【イギリス】「イマジン」歌っちゃ駄目　反宗教的と英国国教会系の小学校で

>>621
もともとが政治的な歌なんですよ。
ナイーブな人ですねw

そもそも宗教と信仰は別の概念だろ

>>626
「宗教のない世界を想像してごらん」
＞あたりまえのことをいってるのにね。世界は狂ってる。

つまりこの発言は、宗教なんて信じてる世界は狂ってる。宗教なんてない世界が当然だ。
というように自分は受け取ったんだけど、違うのか？

>>628
意味がワカラン。共産主義の核は反キリスト教、つまり唯物論ですよ。

>>620
620さんと私との間で、誤解が生じている可能性があります。
もちろん、思想は自由です。私は思想信教の自由を重んじています。
だから、他人がイマジンを歌うことについて、私はケチをつけません。
でも、イマジンを歌うことを「強制させられる」のは問題です。
イマジンは特定のイデオロギー色が濃い歌であり、イマジンのイデオロギーと
相容れない信条を有している生徒もいるはずです。
そのような生徒にイマジンを強制するようなことがあれば、これは良心の自由を
侵害していることになります。ですから、誰かがイマジンを歌うことについては
私はなにも反対しませんが、歌うことを強制するのであれば、それは問題です。
あなたには良心の自由があり、歌う自由があります。
それと同じように、私にも良心の自由があり、歌わない自由があります。

つまり、良心の自由に抵触することなく「誰でも歌える歌」であるかどうか
というのは、公教育で用いる場合、とても重要な要素となってくるのです。
ヘタクソな文章ですみません。

>>631
ああ、それか。だって今この日本は宗教のない世界ってことになってるだろう？
たまに熱心な宗教家な外人にジーザス！なんて馬鹿にされたり。
もちろん無宗教ではないが、ほとんどの日本人の自覚的には無宗教なわけだ。
ジョンもそれに触れて最初は衝撃を受けただろう。だが、それこそが平和を生むと
感じたのかどうか知らんが、そういうことをイマジンで歌ってるように思う。
ようはこういう国があるにもかかわらず、そういう想像力のない発言に対して、
またこういう排除する姿勢に対して「狂ってる」と言ったまでだ。

>>633
子供心がわかってないなぁーー
歌にいちいち意味考えてる子供なんかいないよ
もちろん洗脳されるわけでも「良心の自由」なんて考えて拒否するわけもないじゃんｗ

歌いやすくて音楽的に良い歌ならなんでもオッケーさ
とはいえその点でも今人はあまり誉められた紋じゃないけどね

無宗教も宗教の一つなんですよ

宗教がなかったら世の中の争いのどれくらいがなくなるんだろうな
日本みたいに宗教に無関心になればかなりなくなるような気がする

>>635
サラっと誤魔化すなよw

教育現場で、しかも宗教を基礎にした学校でイマジン歌わせるなという判断だろ。
オマエが勝手にＯＫ出すなよ。

人々が幸福だったら宗教なんていらないから宗教は不幸になる。
宗教が幸福になるには人々が不幸でなければならない。

>>637
宗教が人々の心の支えになってる側面もあるからな

あほんだら、宗教の究極の目的は宗教無くてもすべての人々が愛と平和と（以下同文）

平和団体(笑)の方達がよく引き合いに出す欧米で禁止されたので、平和団体(笑)の方達はイマジン禁止運動して下さいね＾＾

日本にもいたなあ
イマジン歌って平和だ〜とか言ってた九条の会が

んで歌ってるうちに北からミサイルが飛んできたんだがな

>>47
ｺｻｷﾝ仮面　乙

>>637
宗教があったからまとまってきた、という歴史もあるのよ。
気がする、ってのは大きな勘違い。

>>635
小学生であれば、そうかもしれません。しかし、中学生・高校生になると？
(ここで私が問題にしているのは公教育全般のことです)
生徒が君が代の斉唱を拒否するという事例もあります。
こう考えるならば、君が代に限らず、良心の自由に抵触する場合
特定の歌を歌う歌わないかでもめる可能性は大いにありえるでしょう。

日本みたいに食うのに困らないなら国なら良いけど明日にも飢餓や戦争で死ぬかもしれないような
国の奴に何の救いも無いって言うのもきついと思うけどな。世界のほとんどは貧困層だし。

つまり学校は君が代歌わせるべき、ってことだ。

>>646
いいかげん論点が外れてることに気が付けよ。

英国国教(キリスト教）の学校が、共産主義・唯物論者の歌を排除するのはある意味
当たり前。別に生徒の思想・信条の自由を優先したからじゃない。

日本の学校で君が代を使うのも、日本の学校側からすれば当たり前。

確かにあの歌詞には問題があるかもな・・・

♪あんまり〜意味がない〜
　ヘンゼルなのにグレてる〜

だっけ？

>>15
なんだその濁りきった音は！このハゲ氏ね！

聴くのなら、こちら。↓
ttp://www.ladyjayes.com/imagine.html

you may say I'm a dreamer,but I'm not the only one.

>>634
日本は、自覚的には無宗教かもしれないけれど、
しかし、それはあまりに日常に溶け込みすぎて、宗教さえ意識しない程根付いているとも考えられる。
その象徴が、葬式仏教。盆には墓参りをし、手を合わせたことのない日本人なんてそれ程いるとは思えない。
一神教が生まれた風土としては、砂漠。どうしても風土的に一神教になりやすいといわれている。
対する日本はアニミズム。自然災害が多く、それを祟りとして恐れた。
しかし、基本的に日本人の宗教観は現世利益。例えば、子供の受験等など、心の中だけであっても神頼みをした記憶のある人は多いはず。
日本の風土と、砂漠で生まれた宗教の風土。宗教と風土や気候とは切り離せないから、日本はたまたまこうなったのであって、
やはり外国との風土と気候が違うのだから、日本で実現できることは海外では実現できない。
まぁ、こういう国もあるよというぐらいに頭の隅に入れておく事は、知ってて欲しいとは思うが。

共産主義はアヘンだから、共産主義者は薬物中毒患者だな。

ヒッピーや団塊が、共産大好きな理由がよく分かる。
薬物依存と同じだよ。

>>633
そもそもイマジンのどのへんの歌詞を問題視してるの？

まさにイマジンが足りませんね

イマジンは、日本の反日サヨもご推薦です。

IRAに資金提供してたし、国教会とはそり合わんよなぁ。

宗教　→　人間が神を拝む

共産　→　人間が神になる

どっちがまともかは自明だな。レノンの負け。

テロリストに資金供与する奴がいなくならないかぎりこの世は平和にならないよな（笑）
キ印ババァのヨーコに捕まらなければただの音楽バカですんだものを（爆）

公立学校と宗教系学校を同一視出来ない

>>655
宗教と所有でしょうな。あと、国境。

共産主義そのものですw

こういう記事見ると日本ってほんと自由度高いよな
その分中身があれですが

国境を無くすためには、人間を殺しても心が痛まない。
それが共産主義ｸｵﾘﾃｨ。

共産主義は、最も多くの人間を殺した宗教だ。

英国教はジョンレノンを国の誇りと思ってないんだろ

イマジンはオノヨーコの思想だからね。

ジョンがオノの反体制運動に感化されてつくった。
政治色が強い歌詞だよ。狙いもそこにある。
欧米があの歌に反発するのも無理ない。

こいつは無職で引きこもりのヒマジン
↓

ｻﾖのヘンな思い入れ以外は、日本だと普通にいい曲ですむんだが
ノーヘブンとかあのあたりを問題視されるんだな、
日本だとありきたりの普通の歌詞なのにね

>>653
海外の信仰を否定してるわけじゃない。むしろ君が日本人独特の信仰を否定してないか？
そしてイマジンの批判はそのまま日本人の信仰心を否定することにも繋がってるように感じる。
強制？君が代は日本人なら歌えてあたりまえ、って感覚が君にはわからないだろう？

>>662
＞共産主義そのものですw

それは　おまいのことだろ　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

テロリストに金を渡している奴がベッドの上から素っ裸で反戦運動､
手描き汚マンコ画像とかもあったね（笑）
そんな奴が平和なんて事を口にしないでくださいね（爆）

歌わないことを強制するのは
歌うことを強制するのと同じくらいおかしい
なんでイマジンって単語を選んだかっていうと
断定でなく想像、そこに色んな物事に対する人の許容を願ったのだと思う
ジョンより優れた尾崎も自由になれた１５の夜でなくなれた気がしたとすることで
人の許容と一片の哀愁を願ったんだ

ジョンとヨーコが共演してる７０年代初期のコンサート映像とか見てみろ。
ヘルメットに「人民革命」とか書いてラリってるぞ。どこが平和なんだかw

２０年ほど前にＮＨＫで放送されてるのを見たが、司会は吉田拓郎だったなw

>>649
英国国教会系の学校がイマジンを止めるのが当然ということについては、
私が>>580で書き込み、それに対しては特に異論が出ていないようです。
でも、私は『そもそもイデオロギー色が濃い歌を公教育で歌うのがおかしい』
『それは良心の自由の侵害になる』という観点からも見ています。
論点が外れているというよりも、また別の論点から論じているのです。
でも、>>1の事例とはまた別の問題になるので、論点が外れていると言えないわけでもないかもしれません。

>>655
イマジンの歌詞には天国の否定、地獄の否定、来世の否定、宗教の否定が含まれています。
これは宗教をやっている人からすれば、嫌な歌詞でしょう。

またフリーメーソンか

ジョンレノンてわからね。

日本でいったら
福島瑞穂に福山雅治がハマったようなもんで。

イマジンが駄目ならたかじんを歌えばいいじゃない！

>>672
>想像してごらん

典型的な、宗教への洗脳活動の第一歩です。
どうもありがとうございました。

共産教への勧誘だよ、勧誘。
キリスト教の聖歌隊が歌っているのと同じ。