【裁判】 台風でホテルの屋根とび、新幹線の電線切断→経営会社に1億円超の賠償命令

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★ホテルの屋根飛び、新幹線電線切断 経営会社に賠償命令

・04年6月の台風6号で、滋賀県近江八幡市のホテルの屋根が強風で飛ばされ、
 東海道新幹線の線路に落ちて電線が切れた事故をめぐり、JR東海が大阪市の
 ホテル経営会社に約1億1500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が19日、
 名古屋地裁であった。朝日貴浩裁判官は「屋根の固定が不完全で、安全性を
 欠いていた」と述べ、全額の支払いを命じた。

 判決によると、04年6月21日、新幹線の線路から約40メートル離れた3階建ての
 ホテルから、屋根(縦約9メートル、横約40メートル)が強風で外れて飛ばされ、
 線路にかぶさって電線などが切れた。この事故で、新幹線が約7時間にわたって
 不通となり、上下線115本が運休。現場付近の最大瞬間風速は36.4メートルだった。

 屋根は、ホテルが同年1月に雨漏り対策として新たに設置していた。訴訟でJRは
 「巨大な屋根が新幹線の線路に飛んできたのは初めて」とし、社員の超過勤務
 手当や乗車券の払戻金の賠償を求めた。ホテル経営会社は「屋根は通常の施工
 方法で設置されており、落ち度はない」と反論していた。

 http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607190149.html
2名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:15:33 ID:MySvReue0
ちょっと可愛そうすぎるだろ
台風に賠償要求しろよ
3名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:15:38 ID:NLe5xgid0
2
4名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:15:56 ID:8DEznrAN0
個人住宅の場合でも一億円?
5名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:16:06 ID:aA1es/Ex0
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6名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:16:23 ID:9AVRTC500
経営者が電車に飛び込んで、また賠償か。
7名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:16:26 ID:b3wTayOF0
風の息遣いを(ry
8名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:16:40 ID:AeVzN0LS0
安いね
9名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:17:32 ID:X/vnW785O
それが葛西独裁うさん臭いクオリティ
10名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:17:42 ID:aVNNaEJ40
ラブホテルだろ?
11名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:17:56 ID:ib3GhmS10
保険加入しても、1億て無理だよね?
12名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:18:16 ID:8DEznrAN0
13名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:18:30 ID:0ePcx/n20
13
14名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:18:48 ID:b3wTayOF0
>>12
どうみてもラブホテルです
15名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:19:01 ID:xqw6RuLT0
これ、個人でこんなこと起こったらどうなるんだろ・・・
16名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:19:02 ID:o3AVEuZq0
今度は屋根の構造を偽装か?
ホテルよ建設会社を訴えろよ。
17名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:19:20 ID:7MBLtzUx0
屋根の設置に瑕疵があるとする根拠はなんなのかな?
屋根の取り付けに不具合があったとして、ホテル側は屋根の施工業者を訴えられないのか?
18名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:19:33 ID:5sYdrCux0
>>12
テララブホwwwww
19名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:19:55 ID:biH1oq7b0
>朝日貴浩裁判官 んっ?

朝日?
20名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:20:23 ID:drX0v9QL0
ようは周りの状況。

周りのホテルなり民家なりの屋根も吹っ飛んでいれば
やむを得ないという判断だったはず。
明らかにそのホテルだけの屋根が飛んでいれば責任は追及される。

ホテルは施工した業者に損害賠償を請求すればいいのでは?
21名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:21:15 ID:A4OcYvWv0
やぁねぇ
22名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:21:37 ID:rkE3eyvW0
一度破産汁。そんで再開。
23名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:22:30 ID:BOXbMMi40
家族経営のラブホだったな。
北国とかいう名称だった。
24名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:23:05 ID:8DEznrAN0
当時はこんなオマケまでついたニュースだったのか。。。

【社会】読売新聞記者が撮影目的で新幹線の線路内に侵入、書類送検へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087907369/
25名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:23:15 ID:RinkeUd10
取れるとふんだのか?
26名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:25:08 ID:KSWDyWJ+0
>22
無理
損害賠償は破産不適応
27名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:25:11 ID:JZ58oouA0
何をおもって、新幹線の線路沿いに建てたんだ?
周り田んぼだらけだが・・・・
28名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:25:40 ID:80gxxwz/0


新幹線みたいなドル箱路線止めたら、賠償でかいよな

固定が甘いんでしょう、民家じゃあるまいし

他人を宿泊させる施設が、風速40ぐらいで、こわれちゃ話にならん

人に迷惑掛ける工事業者の責任だな
29名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:25:46 ID:JKWoKw6/0
はっきりいうが これ民法じゃ最初の最初に習うようなきわめて
教科書的なくらい代表的な例ですな。

で、これいくらホテル側が反証しようと無駄だよ。覆らない。遡及
すればいいだけ。施工会社にね。つまり一時的であったとしても
ホテル側はこれを支払わなければならない。

今更ここで法律議論するようなネタじゃない。ちなみにこれ個人
であっても同じ。屋根を飛ばないように固定していなかった奴が
悪いと判例として何度も使われている。

瓦が飛んで隣の家の窓ガラスを割った・・・・ っていう判例も同じ。
3007052500141134_vh:2006/07/20(木) 01:25:48 ID:ASPkC2PiO
guest guest
31名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:26:41 ID:EhhEy+9z0
>>26
倒産すればいいじゃん。
32名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:26:41 ID:gGeoM8T20
>>15
電車止めると10分で一千万だって。

線路がそばにある学校に通っていた当時、
先生らは二言目にはこれを言っていた。
置き石とかする生徒なんざいなかったのにな
学生のパワーは過失を簡単に生むから致し方ないが。
33名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:27:02 ID:yVmQPZ1N0
だが青姦ホテルとして売り出してみてみればどうだろうか
34名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:27:49 ID:JKWoKw6/0
>>31
債権 ではないので放棄できない

つまり経営者に対してずっと支払い義務がつきまといますよ。
35名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:29:26 ID:8DEznrAN0
>>29 火事の場合と台風の場合では大違いなのね…。

瞬間最大風速50m/sとか、竜巻とかで瓦が飛んだ場合でもそうなの?
36名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:29:41 ID:fh7jTGp00
>>26
免責されないのは対人身の損害賠償

破産者の故意又は重過失により加えた人の生命・身体
を侵害する不法行為に基づく損害賠償請求権
37名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:30:47 ID:jGernIYd0
うわ、なつかしい。
これ、ニュー速スレで実況してた記憶があるw

たぶん、当時のカキコと同じ賠償どうのというカキコを繰り返すなおまいらw
38名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:32:33 ID:mnOaxVbd0
>>20
正解。

1.常識的な台風か。100年に一度クラスなら免責かも
2.ホテル建設費用は妥当か?渋っていないか?

こんなんで賠償命令でしょう。
39名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:32:50 ID:wn0D5R7I0
この辺は景色もいいし遮るものがない割りに結構工場とかが乱立しているから
新幹線から車窓を眺めているだけでも結構楽しい

「世界のフジテック」
「豊郷小学校」
「近江商人のふるさと五個荘」
「銅鐸のまち野洲」
「日清食品中央研究所」
40名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:32:59 ID:dzJWFat30
以前たつまきで近所の土蔵の屋根が飛び、うちや隣近所の
壁や窓突き破ったり車潰したりしたことあった。
屋根飛ばした家は賠償しなかったし、保険も下りなかった。
蔵の屋根っていうのはそもそもガッチリ固定するものではなく
乗せてある感じなものが多いそうなんだけどね。
なんか納得いかない。
41名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:33:43 ID:JKWoKw6/0
>>35
それについても判例が出ている。

いわゆるここでくせ者なのが 想定されない異常な状態 ということで
竜巻のような者の場合はこれに当たらず。だがホテル側が勘違いして
いるのは、これを通常の場合にも使える判例だと思っている点だな。

今回のケースは通常の場合であり、また周りの家や商店で同様の事例
がいくつも見受けられるような異常な事態ではないので、当たらない。
ということさ。この程度のケースは民法ではすでに網羅している。

だから今更議論するようなネタじゃないといったのだよ。同様の事例は、
過去にいくらもある。だが過去のそれらの事例も全て同じ結末だよ。この
国では竜巻にあうようなケースや、周りでも屋根が飛んでおかしくないよ
うな状況だった っていう事例は少ない。
42名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:34:21 ID:BGO2YWvF0
うん正解 >>20
43名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:35:20 ID:BOXbMMi40
2004年は毎週のように台風が日本に上陸した年だな。
44名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:35:59 ID:JKWoKw6/0
>>40
勘違いしてもらいたくないんだが

民法ってのは誰かに納得してもらうような法律ではない。そしてそいつが
納得しようがしまいが民法としては知ったことではない。あくまで民法とい
うのは、紛争解決のための仲裁が基本であり、そしてなによりも判例主義
なので、過去に同様の事例があれば、当然の如く同じように判定される。

45名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:37:48 ID:FKXDaNh20
また朝日か
46名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:39:20 ID:ub0VCI+SO
もし、払いたくないなら支払い能力を0にすればいいのかい?
公園や橋の下にでも住んで働かないでさ?
47名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:39:31 ID:Jjt3dWsk0
あー、俺この時このホテルでセクロスしていたので良く覚えているわ。
いきなり屋根が飛んでいって新幹線から丸見えになったよ。
48名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:40:14 ID:tlnUnmCi0
落ち度がなくたって他人に迷惑かけたら金払うんだよ馬鹿社長が!!
わかったか!!
49名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:40:15 ID:PQ7NDl9q0
なんで?
自然災害だからしょうがないんじゃネーノ?
50名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:42:29 ID:qGV43mVU0
大阪市のホテル経営会社


大阪民国だからしょうがないか
51名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:42:59 ID:y6BHmn+m0
>>47
たまたまこのとき新幹線に乗ってたんだが、
あの粗チン野郎はお前だったのか!
不細工な彼女にもよろしくw
52名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:43:11 ID:In0OmADD0
>>49読め
>屋根の固定が不完全で、安全性を
>欠いていた
53名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:45:30 ID:fZ2aeKC20
>>52
>>49にレスをしながら「よく読め」と読ませてるわけだな。
なかなか芸が細かいな。
54名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:45:41 ID:xskuIZym0
むしろJRは、新幹線という商売をする以上、台風などの気象条件などをふまえて
その路線の周囲に存在するあらゆる構造物のチェックをする義務があるのではないか。

路線の安全管理の中には、その周辺に存在するあらゆる可能性を考慮して、
JR側は事故が発生する可能性があると思われる構造物に対して改善工事を事前に行う必要があるはずだ。
もちろん、工事代金はJR側が支払うべきだということだ。

ようするにJRは、新幹線を安全に運行する管理業務として
事前にそのホテルの屋根の安全性をチェックすることを見損なったと言えるだろう。
JR側がお金を出して改善することは新幹線を安全に運行するための仕事のうちの一つであるはずだ。
55名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:46:40 ID:NUW3vqvU0
ラブホテルの経営なら億稼げるからな
56名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:47:04 ID:JKWoKw6/0
>>54
ない 以上

文句があるなら民法を勉強しろ。こんなのは最初の最初に習う
典型的事例。義務云々なんてまったく関係ない。

長文乙 だが、判例がある以上そんな長文書いたところでなん
の意味もなしですよ。
57名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:48:19 ID:BOXbMMi40
35m超える風なら不可抗力でもあるんだがな。
58名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:49:53 ID:rhLLzgAH0
アメリカだと新幹線の送電線に防護対策がされていないのが悪いとか
線路を防護壁で覆っていないのは明らかな安全対策不備だとか
いうやついいそうでつねw
59名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:51:50 ID:Pw+/ZQCkO
>>56
寧ろ職業倫理上語られるべきことなんだろうね。
その点では法律は蚊帳の外かもね。
60名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:52:09 ID:EP+jM+Me0
法律に何が書かれていようが、無い袖は振れん

古今東西普遍の原則
61名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:52:49 ID:8stTDufVO
いや、これ前からJRの人間がわかってたんだったら勧告する義務があるだろ。
黙っててカネよこせじゃ脅迫じゃねか
62名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:53:02 ID:jtVSOCXR0
>>56 瓦が飛ばされて隣家の数億円の植木(普通に置いてあるだけ)が壊れた場合、
数億円払う必要があるの?
63名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:54:10 ID:/FUtpScb0
いくらラブホの安普請でも風で屋根が飛ぶなんて普通は無いよ。
たぶんその時そのラブホの中でとんでもないプレイが行われてたんじゃない?
竜巻クラスの風を発生するようなプレイが。
642chは便所の落書き:2006/07/20(木) 01:54:42 ID:IFfzUU0M0
分割支払いでいいんだろ?
65名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:54:46 ID:AkGPUtb40
JRは“国策企業”なので優遇されているんですよ。
66名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:56:14 ID:kSs7N/5GO
リニア実験に三千億円かける、って言ってる会社なのに
一億円の損害でも容赦ないなw
67名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:56:45 ID:NnLIfIR30
>>41
そんな状況ならJRも空気読むだろうしな
68名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:57:32 ID:zN1nY7J0O
風の息遣いを感じていればこんなことは起こらなかった
69名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:58:09 ID:tt7yYzrAO
これってホテルだから?民家の屋根が飛んでも同様?
70名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:58:35 ID:QtoKcjd80
最大瞬間風速36.4で屋根が飛んだら不味いだろ
これじゃあ台風来るたびに飛んじまうって
71名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:59:40 ID:mPzQwC0dO
>>62あったね昔 ガキがボールを盆栽に落として一千万賠償って判決
72名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 01:59:45 ID:8stTDufVO
これが通るんなら、地震で隣の壁が崩れてきて我が家がこわれたから、
修理代全額出せなんて事も言えてしまうのか。
隣のアンテナが倒れてベランダに傷を付けたから、修理しろとか、
今後色々ありそうだな。
天災でも難癖つけてカネとれるんだな。
73名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:00:06 ID:Pw+/ZQCkO
>>62
状況によるんじゃないか?
極端な話、暴風雨の中で固定もせず植木がおいてあって、そのままなら簡単に飛ばされそうな状況なら持ち主側にもある程度の落ち度はあるから100%の金額の賠償はないと思う。
逆に、ものすごく頑丈な家を立てて屋内に入れておいたにもかかわらず、ならこれは勝ち目はなさそうだ。
判例はどうなってんだ?
74名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:00:43 ID:Jjt3dWsk0
>>51
それは隣の部屋。
だって、俺は ホ モ だから。
75名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:00:46 ID:J+aSoYUK0
>>66
 請求する場面で請求しないと、逆に足元を見られる。この対応で正解だと思う。
76名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:01:38 ID:niGvlakQ0
>>69
うちの近所で台風で屋根から瓦とか落ちて
自動車が被害受けても何も賠償取れなかったし。
77名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:02:30 ID:jtVSOCXR0
>>71 その判決で1千万円というのは責任の按分?時価?
78名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:05:22 ID:fi4Wr5zK0
なんせ台風のすることですから
79名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:08:14 ID:wx2UW2fu0
ホテルの屋根だもんなあ
このホテルがどんな構造か知らんけど
民家の屋根だったら条件そろえば簡単にふっとんでいく。
片方の窓だけあいてて風の抜け道がなくなったら天井さようならです。
80名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:09:22 ID:VrxyXVgM0
>>72
取れるよ。でないと被害を受けた側は、泣き寝入りだから
81名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:15:25 ID:jtVSOCXR0
>>80
>>76の近所の人は努力不足ということ?
82名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:19:13 ID:qninOY2H0
走る棺桶が飛んだ時は、JRは倒産だな。
83かやくごはん:2006/07/20(木) 02:23:34 ID:1MUXMxVAO
>>78
後藤隊長?
84名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:25:43 ID:Pw+/ZQCkO
>>80
多分、できることはできるが、立証が難しい……
可能かと容易かは別の話だからなぁ。
85名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:25:50 ID:9VkyA9/s0
屋根が飛んできても切れないような強力な電線にしなかったJRが悪い
86名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:26:55 ID:Odx3oUrlO
えげつねえw
87名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:27:24 ID:TvTWstLa0
しゃぼんだまとんだ
やねまでとんだ
88名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:28:29 ID:NesrlUmy0
JRは人の住んでいないところを走るべきだ。
89名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:28:50 ID:r+oHN4Ub0
近江八幡のあの沿線ラブホだろこれ。
いいんじゃない?賠償額は実際もっと高かったんだろうから。
ごく普通の私鉄で賠償2億とかで、減額され1億らしいから<事故など
90名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:29:09 ID:TRaq6ftWO
なんつーか、気の毒な話…
91名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:34:37 ID:AtepAFAS0
民法の工作物責任くらい知っとけ
92名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:40:34 ID:fr6j8QA+0
ラブホだから訴えられたんだろう。
まっとうな商売してればJRも訴えなかっただろう。
93名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:43:15 ID:xMq1e26f0
通常の施工方法で設置したなら飛ばねぇわな。
風で吹っ飛ぶ屋根作らせるってどんだけケチなんだか。
94名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:45:50 ID:9BHMMyMo0
踏み切り事故での賠償だと、請求はするけど取立てはしないという措置があるらしいけど、これはどうなるかな?
95名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:45:57 ID:dVaZwj300
ホテルは建築業者に賠償求めればいいだけだろ。
96名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:46:13 ID:Pw+/ZQCkO
>>93
それだな。
さらに違法建築の線はどうなのかも気になる。
97名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:49:06 ID:1XA6rYIK0
天災で損害賠償取られるようになったか

日本の司法死んだな
98名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:49:09 ID:aWws6KnR0
火災保険入入ってないわけないだろ?
入ってないならそりゃ本気で裁判やるだろうけどな。
99名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:50:25 ID:oZSHGpA20
社長さん首吊るねw
100名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:51:18 ID:/DkX6n3F0
>>97
天災も何も法律じゃ所有者は無過失責任

だからみんな保険に入る
101名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:51:23 ID:t3bqHWmm0
鉄道会社ってえげつないね。
こんなことだから事故を起こすんだよ。そんなに大切なら
電線埋設して軌道には屋根つけとけ
102名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:54:32 ID:6JX51b8A0
最大風速36.4Mで屋根が飛んで行ったってことは、屋根の施工に不備があったな。
103名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:56:22 ID:AgtUAXf90
法律でいくら責任論振りかざしても、実質的に回収するのは難しそうだな。
まあ、だけどラブホなら1億に毛が生えた程度の金額は軽いだろうとは思うけどな。
規制に守られてるんだろうし。
104名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 02:57:51 ID:98hD11O40

「落ち度はない」って、結果責任じゃないのか?

つか、東海道新幹線7時間止めて1億とは少ないな。
105名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:00:34 ID:L4Ije3890
次に経営会社は施工業者に請求して金取れるの?
106名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:01:38 ID:0cYpsNjl0
こんなアホみたいな訴訟うつJRの気がしれん。

天災まで損害賠償請求するなんて、ちんぴら・やくざと大して変わらん。
107名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:02:09 ID:MLg45uWt0
地震だったら琵琶湖大鯰を訴えられるんだがな、、
108名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:02:34 ID:KKuFkRat0
JR東海はチンピラヤクザですよ。知らなかったの?
109名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:03:39 ID:/DkX6n3F0
>>105
業者に原因があればもちろん請求できる
110名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:03:39 ID:0cYpsNjl0
>>108

なんで知っているの?
111名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:05:20 ID:uS/8xI1r0
俺は建築板金屋やってたことあるが、その飛んだ屋根ってのはトタン屋根か?
どんなやつ?写真とか残ってる?
112名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:06:32 ID:hPcby3Ru0
新幹線の騒音を訴えようかな。
113名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:06:33 ID:0cYpsNjl0
・1億なんて、実損の一部にすぎない
・1億の債権回収の実効性も低い
・天災ですら賠償請求するブランドイメージ低下

以上から考えて、この訴訟は意味不明。
JR東海はいったい何を目的として訴訟したんですかと。
114名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:07:19 ID:4e0rUmv70
>>104
時刻表は予定ってことで、
乗る見込みだった客の乗車賃は要求できないからじゃね。
それやっちゃうと電車が遅れるたびに客から損害賠償されちゃいそう。

>>105
工事から10年以内ならおkかな?
115名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:07:20 ID:KmDVPNqGO
お願いやから許して
116名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:10:22 ID:KKuFkRat0
何を根拠に屋根の固定が不完全だと判断したのか
理由を言わないから裁判官は信用できない。
117名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:12:12 ID:B+YlEV5U0
励んでいたところ、いきなり屋根が剥がれて
アオカンになっちゃった人達への賠償は?
118名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:14:33 ID:7JraiC4Q0
電車が民間人の家に突っ込んでもそんなに払ってくれんだろうな
119名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:15:22 ID:DcvvL4W30
>>111
>>12

>>117
確か駐車場の屋根じゃなかったか?
120名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:15:58 ID:0cYpsNjl0
ちなみに、これって、因果関係あるんかね。

「風が吹けば桶屋が儲かる」は因果関係は通常ないはずなんだが、
「風が吹けば新幹線がとまる」は因果関係あり?
121名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:16:21 ID:EploeVa5O
ホテルが可哀相だ
122名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:18:41 ID:p3HGcbld0
>>2
竜巻クラスの力量で他の家のものも
すべて飛びまくってたらこんな事は無かったと思うよ。

可哀想って言うけど この看板がお前に
飛んできても同じ事言える?

123名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:22:22 ID:ZDqDmHMu0
>>98
これ火災保険からの対象になるかなぁ?
賠償責任は火災保険とは別の保険になるわけで。
そういや新幹線って保険入ってないのかな?
車両の破損は車両保険から、運休の損失は休業補償からってのが
普通のような気がする…
124名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:23:05 ID:0cYpsNjl0
>>122

他に同じような屋根があったんですかね?

違うものと比較しても、意味がないのでは。

台風のときに、何か飛んできて被害を受けたら、それは
運が悪いんだろうな。 飛んできたものが悪いという思考回路
はなかなか日本人にはないと思われる。
125名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:23:22 ID:uS/8xI1r0
>>119
サンキュー。ぺろ〜んと剥がれてるな。アップの写真があれば
どういったもので何が悪いのか一発でわかるんだけどな。

>雨漏り対策として新たに設置していた

この文章気になるんだよね。イレギュラーな方法で取り付けられてた可能性がある。
126名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:30:52 ID:SbIekYPl0
俺が行ってた学校で新校舎が8月に出来て風速40mまで耐えられる天井だときいたが
9月初旬に台風が来てその時の風速45mだった
当然天井が壊れた
127名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:32:10 ID:bbIEG20iO
ちょっ!貰い過ぎじゃねーの? JR!!
自分達の事故は責任のがれ他人様の事故はガッポリですか…随分、印象悪い会社だな。
128名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 03:33:14 ID:ioameFY10
飛ばされた屋根ってでかいなw
写真見るとペラペラだしラブホか・・・

>屋根は、ホテルが同年1月に雨漏り対策として新たに設置していた。
ベニヤの板をテントみたいに乗っけてただけなのかな・・・、それが横の線路に落ちたと
そんなところか?
129名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:16:36 ID:HwLAatle0
>>29
施工会社が倒産していて、
訴訟の持って行き場が
なかったら?
130名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:21:51 ID:hHWLFEkB0
福知山線の脱線事故は損害賠償1000億円以上ということだな
131名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:25:02 ID:iJ1gnXna0
家も台風で屋根飛ばされて、飛ばされた屋根取行ったけど謝罪だけで許してくれた。
訴えられたら賠償されてたってことか、、、
普通は自然災害だからお互いがんばりましょう的な感じになるんじゃないの?
JRがめついな
132名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:25:05 ID:HwLAatle0
>>40
そら、訴えなかったら、賠償するわけないわな
133名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:27:05 ID:5zsdK7ON0
賠償請求を感情で勘定しないように。
134名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:28:17 ID:MiWwBRIh0
>>129
民法717-Iで土地工作物の設置に瑕疵がある場合、
土地所有者が無過失責任を負う。
3項の求償権は、倒産の場合は法人はなくなるだろうから
そこで止まるんじゃない?
法人格否認なんてめったに通らないだろうし。
135名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:28:35 ID:y/yE4FRk0
まあ民事なんて結局支払い能力が無いという事で
判例がどうであれ実質取れるだけしか取れないんだよ法律厨
136名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:31:30 ID:OEIV/4REO
>>129
普通のホテルなら損害保険会社に持っていくだろう。
それに入っていないなら糞。
137名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:33:26 ID:HwLAatle0
138名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:33:49 ID:EEpZ5BDw0
屋根屋根詐欺キター

俺にも飛んでこねえかな。屋根。
139名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:48:55 ID:SmT33WVK0
ラブホのヤクザ相手なんだろ?

3億くらい取ってよろし。
140名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:53:47 ID:bdUH5pej0
JRは沿線に騒音撒き散らし、在来線なら糞尿撒き散らし、
で、屋根飛んできたぐらいで賠償しろ?
141名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 05:57:02 ID:syKvQqHD0
このホテルが破産して金が取れなくても保険で処理するだろ。
142菊蔵:2006/07/20(木) 06:00:41 ID:SpEmlPVLO
やーねぇ
143名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:01:00 ID:qBZNKd8q0
可哀想と思ったけど
ラブホテルなのね。
144名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:01:11 ID:XpbXH/yG0
内房線の各駅車両の臭さは尋常じゃないな。
145名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:06:04 ID:oPKRpjYb0
在来線で糞害っていつの話だよ〜
146名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:16:20 ID:83CT9mi7O
昔、女子大生宅の布団が風で新幹線線路内に飛んで列車止めた時は訴えなかったのに…
147名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:28:02 ID:Ffo96LOf0
>>1
んなもん黙って、施工業者が支払ってくれるだろ
148 :2006/07/20(木) 06:28:31 ID:b9e6rUOXO
>>147
公共交通機関は、相手に過失があっても、相手に支払い能力が無いと判断したら、賠償請求を放棄するらしいよ。
裁判するだけ、無駄だから
149148 :2006/07/20(木) 06:30:47 ID:b9e6rUOXO
アンカー打ち間違えた。
147じゃなくて、>>146でした。
すまそ
150名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:30:53 ID:DXE6oFLA0
とび職に屋根おさえてもらっとけば
よかたのにね
151名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:57:28 ID:77U0+Px10
>>39
日清の事業所は新幹線から目立つ所に置くようにしていると
元社員が言ってた
152名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 07:06:38 ID:wQx84xAG0
>>145
JR八高線は…
153名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 07:50:43 ID:tqbKXMW50
ホテルってラブホなのかよwwwwww
154名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 08:02:18 ID:oezV3hvz0
裁判官は一割くらい成功報酬もらっているのかなー。
155名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:28:36 ID:sFxKKqI5O
かなり安上がりなラブホです。脱衣所が無い。以前名前が『北国』で、その時には父子心中が行われた場所です。
156名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:33:08 ID:15+tQCiB0

こういう時の為にJRって保険に入ってないのかな?
って、そもそもそんな保険あるのかな?
157名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:42:21 ID:ugU4HshY0
JRすごいな・・・
当たり屋かやくざの論理だ。
158名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:45:02 ID:iETHQC/wO
民事で全額は無茶だな
よほど何か色々やったんだろうな
159名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:45:21 ID:di6acNzT0
全額って珍しいなおい
160名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:49:01 ID:/x0+NLvO0
>ホテル経営会社は「屋根は通常の施工方法で設置されており、落ち度はない」と反論していた。

施工業者に損害賠償請求すればいいと思ったが
これだと施工業者に落ち度がないってとれるな。
じゃ頑丈に作らせなかったホテルの責任だなw
161ガムはロッテ:2006/07/20(木) 09:50:28 ID:W2HTwMr10
自分のものが相手の財産を傷つけたら賠償するのは当たり前。
ていうか1億円ってJRは相手を思いやっているじゃないか。
実質的な損害は5億円くらいあっただろうに・・・
162名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:50:38 ID:hU/+vQS/0
>>156
JR関係は何かあると金額が莫大になるから、保険会社が吹っ飛ぶと思う。
この場合ホテル側が災害保険に入るべきなんじゃ?

というか、40M弱の風で屋根が飛ぶなんて、ちょっと弱い気がする。
ちょっとキツイ台風でも出る数字だし、よほど施工が酷かったんじゃ、、、
163名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:51:07 ID:/EgfvdLg0
>>154
「弁護士」の誤りだよな?
本気で言ってるんじゃないよね?
164名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 09:52:19 ID:zkRUh5vWO
大型台風が来ようと竜巻が来ようと、
それに耐えるだけの造りにしなさいとでも言いたいのかね。
これから台風シーズンは裁判だらけになりますね。
165樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/07/20(木) 10:00:56 ID:DHE1HFBw0
>>164
竜巻はともかく、日本は台風が来るのが当たり前だろうが。
166名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:06:26 ID:SrjUKgLh0
チェーン系のラブホなら1億もそういたくないだろうけど

ぴあの@カップルズ で検索する限り、チェーン系ではなさそうだね
167名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:09:30 ID:zkRUh5vWO
>>165
そう、日本は台風も地震も当たり前。

当たり前だから何だ?
その理屈がまかり通るなら、地震が来ても大震災などありえないということになるなW
168名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:18:35 ID:5H5sunhw0
これってホテルが建設会社訴えても、負けるんだろうな。

日本の法体系ってそんなものだよ。

法律作ってるのが文系だから。
169名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:27:25 ID:15+tQCiB0
>>162
何年か前に建造中の大型客船が火事起こしたの覚えてる?
あの時、造船会社は保険に入ってたのだが、
何かあったときにその保険会社一社じゃまかない切れないから
「保険金を支払う為の保険」ってのに入ってたみたいだよ。
「保険金を支払う為の保険」を受けた会社も、さらに同じ様に「保険金を支払う為の保険」に入るらしい。
大事業の保険を受ける時は保険会社もそうやってリスクを低減しているらしい。
JRもそうすればいいのに。
170名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:29:28 ID:rx8mh5f10
だって施工した業者は予算内で工事しただけでしょ
171名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:30:19 ID:FDO4+5Yw0
東北特急の脱線事故の例もあるからな。
局部的に観測風速を超える突風が吹いた可能性(吹上とかな)
もあるだろうけどそれを証明する術がないからな。
172名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:34:33 ID:/EgfvdLg0
>>168
>ホテル経営会社は「屋根は通常の施工方法で設置されており、落ち度はない」と反論していた。

こんなこと言っちゃうと、建設会社を訴えても勝てないんじゃないのか?
裁判が別だからといって主張を変えても良いとは思えない
173名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:42:47 ID:IKXChsHP0
>>172

負けてから訴えればいいんじゃないの。
裁判に負けた場合は国がその施工はダメだったと認定したということで、
賠償求めることができそうなもんだが。

・・・ダメか?教えて民法の人!
174名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:56:04 ID:SrjUKgLh0
>>169
サファィヤー・プリンセスだっけかな
ああいう保険はね、事故原因にかかわらず支払われます・・・に近いのよ

これ、逆にいうと・・・めっちゃ保険料が高い
175名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:05:17 ID:DzXc2iPv0
ラブホが社会に迷惑掛けたら死刑で良いよ。
176名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:13:25 ID:tktpXVIeO
もし大地震で新幹線がひっくり返って家族が死んだら
JRも1億ぐらい払ってくれるんだな
177名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:20:50 ID:fjScOnAd0
極論馬鹿大杉
178名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:26:44 ID:jMjFWHGv0
>>155
>名前が『北国』で、その時には父子心中が行われた場所です。
近親相姦の上で心中ですか・・・ハァハァ
179名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:30:50 ID:kQ5VrUgY0
ホテルの弁護士がスカだったようですね
180名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:32:45 ID:qMIWPZVkO
八つ当たり自然災害
181名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:34:08 ID:vB4+NJrT0
ラブホ?
182名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:37:42 ID:jzT3aqO30
国道沿いのラブホだよ
結構目立ってたよ
183名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:38:11 ID:jS50e9rv0
じゃ、なんかいいがかりつけて
みんなで新幹線を訴えるのってもオケーなんだね
184名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:43:14 ID:/3MRK5Sq0
民法たん早くきてー
さも得意げに知識を披露してくれ
185名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:44:44 ID:ZwsC+Bwc0
新幹線を7時間止めたら約1億1500万円の損害賠償か。
新幹線で1時間あたり約1千7百万円だから、在来線だと約1千万円くらいか。
電車に飛び込むのは遺族にかなりの負担を強いるな。

おまえらも、ちゃんと個人損害賠償保険に入っておけよ。
186名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:46:50 ID:YgxBOzeD0
最大瞬間風速は36.4で吹っ飛ぶ看板wwwwwwwww
187名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:47:51 ID:Ma+VxL1p0
>>183
新幹線は鉄道の中でも更に法律に守られているから注意しろよ。
188名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:59:24 ID:mDyzXO4H0
風の息づかいを感じていれば
新幹線の建設位置を変えて回避できたはずだ
189名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:00:39 ID:sdNayrMX0
不可抗力
190名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:02:22 ID:06Hguo1O0
やべ〜よ、、うち新幹線の近くなんだが、、
こういう賠償請求される可能性があるのか、、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
191名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:06:14 ID:oB3AYS0zO
私このとき新幹線乗ってた。田淵に話しかけられた。
192名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:06:41 ID:5DJcyyhy0
ってことは風で電車が飛んだら、ちゃんと賠償してくれるんですね
193名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:14:36 ID:UXZ/Lgs0O
>192

電車を直せば免許を返して頂けるんですね
194名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:16:06 ID:uvE5/6wW0
シャボン玉飛んだ 屋根まで飛んだ
195名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:34:04 ID:x2SNSrqm0
そんなふうにいきがってると、
ちょっとしたことで訴えられちゃうかもだぜ
なんとかエレベーターのとかなんとかガスみたいにさ
196名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:34:03 ID:gnwRTKAN0
ラブホか。隠しカメラ設置してビデオ販売したら更に稼げるな。
197名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:39:22 ID:yIHXzVg4O
あの台風の時はこのホテルの屋根以外に布団もふっとんだんだろな?
198名無しさん@6周年
>>140
今時糞尿垂れ流す車両なんてあらせんがな。