【社会】愛知万博で話題になった浮上式リニア「リニモ」 万博閉幕後、利用客は想定の約半分
1 :
サルモφ ★:
愛知県長久手町で、愛知万博へのアクセス路線として話題になった「リニモ」が開業して
1年4カ月。日本初の磁気浮上式リニアモーターカーとして、万博会期中は単に会場への
交通としてだけでなく、ひとつの万博出展物であるかのように注目を集めていた。
しかし、万博が閉幕して以降、利用客は当初の想定を大きく下回っているという。
万博開幕時には重量オーバーで発進できなくなるといったトラブルもあったが、基本的には
開業以来大きな事故はなく安定した運行を続けてきたリニモ。HSSTの開発には30年あまりの
期間が費やされており、1年以上の営業運転と合わせて、信頼性はすでに十分高いと
言っていいだろう。
今年3月5日、リニモ運営会社である第3セクターの愛知高速交通は、開業から無事1年が
経過したことを祝う「リニモ開業1周年記念イベント」を開催。天候の良い日曜日とあって、
親子連れなど約8,000人が会場を訪れて催しを楽しんだ。
当初の計画では、リニモの1日あたりの利用者数は31,000人を想定。将来の利用者増加や
運賃値上げを見込んだ上で、累積赤字は開業から26年目に解消されるプランだった。
これが実際には、2006年初めの段階で11,000〜12,000人、沿線の学校に新入生が入った
4月以降でも16,000人程度と、想定の半分に低迷している。しかも、沿線地域のうちおよそ
東側半分の区間は市街化調整区域で、住宅は建たない。少なくとも、数年のうちに
利用者数が当初想定を上回るとは考えにくい。
このままではリニモは早晩破綻する――そのような意識を持った沿線市民が今月、
リニモの利用促進と周辺の街づくりを考える市民グループ「リニモねっと」を立ち上げ、
2日に開催された設立総会には70名以上が集まった。「みなさん危機感は相当強いはず。
リニモを『ピーチライナー』にはさせない、と思っている」と話す。
この先厳しい経営状態が続くのは避けられそうにないリニモだが、明るい話もある。
まず、15日には愛知万博の長久手会場として使われていた愛知県青少年公園が、
「愛・地球博記念公園」(愛称:モリコロパーク)として開園した。
引用元(全文はリンク先参照)
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/18/linimo/
2 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 16:57:44 ID:U9VmGG380
2w
3 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 16:58:02 ID:hX3vIjxN0
あんなところを走っててもねえ
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 16:59:44 ID:qHWbmuFqO
国鉄式でなくてJALのHSSTを使ったんだっけ?
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:01:09 ID:ydJ4w6w10
・・・・ドコモかなんかの奴はなんていったっけ?・・・・
6 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:01:30 ID:wGk6PWc+O
セントレアまで延長すればいいよW
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:01:32 ID:yy9yMu3G0
リニモといい、上海リニアといい、リニアにはろくな物が無いなw
東山線を藤が丘から西に向かってちょっとずつ壊していって、リニモで代替していけばおk
山梨の実験線とつなげばいいと思うよ(w
目の前を空っぽのリニモが走ってった……
愛知環状鉄道、東山線もリニモにして、相互乗り入れをやらないと利用者は増えないと思う。
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:09:34 ID:m4M8HDua0
しょせん愛知でしょ
13 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:09:56 ID:tfB9QipC0
ファインディング・リニモ
14 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:11:19 ID:mYMytE3lO
ピーチライナーの二の舞いwww
公共交通機関なんて意味無く乗るものじゃない
利用客増やすなら沿線住民を増やすしかない。
想定の範囲内
17 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:12:21 ID:gUp61O980
リニアなのに鈍足なのが人気が出ない原因だな。
あの路線でリニアを使う意味がわからん。
しょせん万博のために作られたもので、寂れるのは分かりきっていた。
役人たちの楽観的で出鱈目な想定が外れるのは毎度のことだ。
そもそも当初の計画では万博跡地は分譲住宅建ててニュータウンに
しようとしてたんだけど、跡地の自然保護の理念から外れるからまず
いってことで、それ却下されちゃったしな。
人が住まなきゃ乗客数も増えないよ。
19 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:13:51 ID:RTs6MTkS0
撤去して中国へ輸出
そもそもリニモだろうとなんだろうと、人が増えなきゃ意味なし。
この手の見積もりが正確だったためしないからな。海ほたるとか。
リニモがどうこうじゃなくて、どこを走らせるかだろ
3万人/日ってどんな試算したんだw
沿線には住宅地ねぇのにw
どこ走ってるの? オレ万博いけなかったから。
25 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:23:52 ID:hB3/JKad0
こういう施設って見積もりが過大(あったらいいなぁ〜 という数字)
同じ愛知県小牧市の桃花台にあるピーチライナーは、慢性的な赤字のため、
もう直ぐ廃線になる。リニモの明日を予感させる。
26 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:30:54 ID:bU2XPTby0
確かにリニモ沿線には人が住みだした気配がないな。
誰だって引っ越すなら東山沿線に住むだろうし。
27 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:33:18 ID:TcVISyc80
結果ありきだからなぁ。
既に造ることは決まってて、でも造る理由は要る。
で、馬鹿正直な見積もりを出してくるコンサルの数字では赤字が見えてるので却下され、
無茶な数字出してきたコンサルが仕事受注。
リニモ以外にも、高速道路や地方空港、みんなこんな感じじゃね?
28 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:33:19 ID:HWpMN44I0
万博黒字だったんだろ
29 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:33:44 ID:qJBP2tgQ0
毎年万博やればいいじゃん。
>>29 それじゃ万博じゃなくて単に愛知アミューズメントパークじゃないか?
31 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:36:09 ID:3IMtmkMqO
モリコロwwwwww
タバコ噴いたwwwwww
guest guest ジャンル
長久手なんて用事無いだろ。
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:41:29 ID:mPV9UCWa0
交通行政に左巻きが口を出してからおかしくなった。ホームにシャッタ-扉を付けたり、全ての駅にエレベータを付けたりと、バリアフリ-かなんか知らんけど、無駄な金掛けすぎ。そういうのは儲かってからやるもの。最初から義務付けたんじゃ元も子も
無くしてしまう。
35 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:49:24 ID:qHWbmuFqO
HSST自体がだめだと思われるのが嫌だな。
路線計画があまいだけなのに。
36 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:50:29 ID:+qPBPRQj0
毎年万博やれば黒字で儲かるのに・・・
テロリン テロリン〜♪
テロリン テロリン〜♪
38 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:52:24 ID:N3cHQ7m10
栄まで直通ならいいけど
藤が丘までじゃつまらない
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:52:45 ID:6B4W0ECQ0
沿線の利用者数くらい事前にカウントできなかったのか?
っつーかあんなクソ田舎、ゆとりーとラインで充分じゃねえか。
40 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:52:49 ID:WOyOmbp40
所詮移動手段であって、アミューズメントではないってこった
41 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:53:00 ID:NVhnH5KW0
素直にリニモを撤去して、東山線を延長すればいいじゃん。
藤ヶ丘が始点でなくなる事に不満を感じる人間も出るだろうが、
もう俺は住んで無いから好き放題やってください。
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:53:23 ID:OtnUoyLr0
赤字は馬鹿役人共とトヨタに払わせろよ!!
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:53:35 ID:ZY1Gt08S0
想定は倍の水増しだから予定どおりですよね。
44 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:56:01 ID:7DCSNrOa0
>>34 これ反左無脳か
朝鮮人の反日とどの辺が違うんだろ
台湾にリニモシステムが売れた、成果が出ましたね、記念上げ
ロンドンのDLRみたいに赤字をものともせず延伸することがだいじ
いまじゃあ重要な足になっている、チャールズの独断だったけど
46 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:59:57 ID:BiqhMpHx0
日本の人口は減りつつある。
現在より減っても増えない。
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:04:37 ID:Z74IwhyQ0
普通の線路だと電車以外に作業員の特殊車両みたいなのとか色々走るけど、
リニアの線路だとどうなるの。
その手の作業車は全滅なのか、リニア仕様の専用車両もあるのか。
48 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:05:25 ID:hB3/JKad0
リニモ運営会社である第3セクターの愛知高速交通の社員は、赤字になっても県が
支援してくれる。出向期間が終わったら、役所に戻って号給が上がる(給料が上
がる)程度にしか思っていない。
確かに路線を延ばすとか、列車を2倍3倍に増設するなんてできないからな!
万博でもなければ、赤字の垂れ流し施設なんて造れないよ!!
49 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:11:10 ID:vsKNWZUGO
リニもなか
50 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:44:53 ID:eV136mm+0
少なくとも俺は想定してたよ。
51 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:46:11 ID:MHIXI2dP0
予測の半分って。オイオイ生ぬるい試算だな。
大阪市営地下鉄なんて需要予測の1割にも満たない路線があるぞ。見習え。
52 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:51:35 ID:yFDHyTl20
首都圏直下型地震が起きたら様変わりだろうなあ。
阪神神戸大震災後の周囲への拡がりも結構凄かったし。
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:00:08 ID:61+ak0DA0
リニモの終点あたりに新興住宅地を予定してたらオオタカがどうの、自然破壊が
どうのって反対されてしまったんだよね。
朝と夕方は大学生で満員なのにか?
昼間はガラガラらしいけどな。
さあ、万博の思い出話語ろうか。
56 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:05:01 ID:t9S/9pbu0
プロ市民の作戦だからな・・・
本来は海上の荒地を整備して跡地利用で需要も確保できるはずだったんだけど
プロ市民の妨害により開発計画が頓挫したからね・・・
万博と共にリニモも非国民の犠牲者となった形だ
もうひとつ大きいのがリニモ駅にアクセスするバス路線の貧弱さが元凶だ・・・
儲け主義の名鉄は意図的にバス接続を渋っているから周辺客の足が集まらない
瀬戸の客は北を走る不便な名鉄瀬戸線に誘導・・・
長久手の客は大回りコースで高額料金をせしめつつ地下鉄藤が丘に直接接続・・・
日進の客は寄り遠方の地下鉄星ヶ丘駅まで誘導中だ・・・
もう少し自治体が中心となって使える接続を考えて欲しいと思うよ
57 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:07:51 ID:4uRfzYVt0
名古屋なんぞ所詮田舎都市w
市内の名鉄の駅(普通のみ停車)に無人駅があるくらいw
BY 横浜市出身の東三河在住民
58 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:11:04 ID:7JTR/vIk0
毎年イベントをやる
万博が無理なら千博にして細く長く繁盛させる
もういちど万博開催すればいいじゃん !
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(゚∀゜)
ノヽノヽ
くく
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:12:47 ID:t9S/9pbu0
>48
足助辺りまで伸延すれば面白いと思うけどね
概ね20kmくらいだよね・・・
休日の香嵐渓は駐車場がパンクして大渋滞が頻繁に発生する・・・
地元の人たちは慢性的渋滞に青色吐息だし・・
あそこまでリニモを伸ばせば交通渋滞の解消になると思うがな。
上を取っ払ったトロッコリニモ作れば大人気になるんではなかろうか?
田園都市線の藤が丘まで延伸すれば良い
62 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:13:58 ID:mqvTIa4y0
万博のために無理して計画、車両も必要の倍発注、40年赤字は想定内
長久手の人は車で藤ヶ丘行くのが基本だしな。
もともとバスなんてあんまり乗ってなかったし。
64 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:16:49 ID:uMloTFBm0
万博終了後は地下鉄が走れる様に設計しておけば良かったのに。
66 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:20:03 ID:660Cp+Jt0
そろそろ、「実用化は不可能です」って言っちゃえよ。
67 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:20:34 ID:t9S/9pbu0
>63
名鉄バスは運賃が恐ろしいほど高い・・・
名古屋市営バスより短距離なのに400円、500円はざらだからな・・・
夜9時超えるとその倍料金だし・・・
トヨタが買い上げて、構内鉄道として使えばいいんじゃないのか?
69 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:23:55 ID:FxmEFoFZ0
70 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:24:34 ID:2rrl3nuD0
事業見積もり甘すぎてあぼーんの典型だな
万博終われば需要なくなるんだから、1時間1本とか採算ライン探って延命に努めなさい
ダメなら廃線でも問題ないだろ
71 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:26:21 ID:t9S/9pbu0
>69
東山線の車両は特殊だから名鉄互換じゃないのが致命的
それに通常車両では万博海上付近の急勾配は上れないだろう
72 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:26:58 ID:mPV9UCWa0
>>67 民間は元も子Mも無くすようなことは、絶対にしないということ。
その点役所になると、左巻きがよって集って駄目にする。
だから役所が事業をしてはいけないということ。
いまどき広大な空き地つぶして万博やって、
その跡地は宅地造成してしまおう、なんて計画が甘かった。
74 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:30:44 ID:H5OnZ13cO
儲けた金をリニモに注ぎ込めば良かったのに
75 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:32:36 ID:54eLU+w+0
運賃を倍にすれば儲けは同じじゃん
なんでこんな簡単なことが役人はわかんねえんだ?真性のバカ?wwww
76 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:32:55 ID:t9S/9pbu0
>73
あの近辺の住宅需要はしっかり有るよ・・・
ただ長久手東部や豊田北西部は大半が調整区域や県有林だから家を建てるに建てられない
万博をきっかけに調整解除と県有林の開発を目指したけどプロ市民の妨害で頓挫した
だから名古屋に勤めるサラリーマンはより遠方の岐阜の山奥・・・美濃や可児に居を求める事になってる
あの辺りは名古屋中心部から20Km以内の好立地だから開発すれば間違いなく売れていただろう
77 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:33:17 ID:sVgiLtZH0
オオタカで予定が狂った
小田急線に接続して時速500kmで走ればいいんじゃね?
79 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:36:08 ID:OgAc3h5qO
『利用客は想定の約半分』なのは、想定内。良くある事。
81 :
ガムはロッテ:2006/07/19(水) 20:14:13 ID:G9HhmgrQ0
うわ、つくばエクスプレスなんかが超好調なこの時代に何この悲惨な路線。
1日1万5000人て、沖縄モノレールの半分以下じゃんw
これじゃやっていけるわけないわなw
82 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:24:49 ID:zJ1buE/30
まず東山線とくっつけて
豊田方面なら香嵐渓辺りまで延ばせ。
そうなれば漏れがとっても喜ぶ。
っていうかこれの設計に関わったの叔父さんなんだよね・・・使ってやってくれ。
83 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:27:21 ID:lpSFL+8jO
利用客が想定の半分、という事態が既に想定の範囲内な件
84 :
_:2006/07/19(水) 20:29:06 ID:zhkCSFt30
そのまま延長して恵那山ぶち抜いて甲府の実験線につないじゃえば。
85 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:31:30 ID:uMloTFBm0
もともと万博に便乗して赤字になるの分かってて無理やり造ったんだから
こうなるのは当たり前
86 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:32:40 ID:O/5EbO8x0
万博に行ったが、万博終了後にあの大規模な土地は
国の役所が移転でもしないかぎり活用は出来ないと思った。
とりあえず、万博を後押ししていた役所が移転しなよ。
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:32:44 ID:I4eDVdvO0
万博期間中に大学の二部学生を授業終了後に散々待たせたから
愛想つかされたんじゃないの?
後々のことを考えたら、優先乗車させて当然だったはず。
88 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:34:59 ID:Wx+Nr3nN0
長久手町民って7万人ぐらいやろ?たしか。
なのに3万人の乗車予想ってw
こんなとんでも予想でも事業を進めるとは流石は万博パワー!!
沿線なんてアピタすぎたら何も無いやんか。。
官僚が考えた値だろ?そんなもんじゃないか?
90 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:36:59 ID:VntuZnsS0
長久手町民に車禁止令を出せばいいんじゃないの?
名古屋市外なのに市営地下鉄延長とかもっとありえない。
名鉄様に作ってもらえ。
民間企業は厳密に計算するから儲けがでないところをやらないよ。
民間企業の答えが正しい答え。
91 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:39:34 ID:7VZ4dehx0
500km/hくらい出してるの?
よしとりあえず香久山か竹の山に地下鉄の駅作れ
あの地域に需要があるなら住宅地を建てまくるしかないな。
片側2車線道路あるし、高校への便も時間の観点からみて問題ない。
オオタカが生息する場所は、線路を軸とみて片側で、
もう片方は田園地帯だから開発の余地はある。
県の都市開発公団のような役所がニュータウン造ればいい
裏技は役所移転で
95 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:45:38 ID:E1SalHN00
この手の役人の試算とか、クソ餓鬼が更正しましたとかって判決とか、当たった試しがない。
役人には、自分の仕事に対する責任を取らせる時期が来たのではないか。
96 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:46:55 ID:4G7G+iBh0
どう考えても責任は無茶な計画をしたバ官僚にあるのに、
やたらとプロ市民のせいにしたがってるのがいるな。
公務員か?開発業者か?
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:50:53 ID:DsCf/UJF0
岐阜に国会を移転する、首都移転構想の一環だったからね。万博
あそこに道路と上下水道と鉄道を建設したのは、跡地を公務員住宅にする狙いがあったから。
なぜ岐阜かというと、東京は戦術的に脆弱だから。横須賀からヘリ30分で国会を制圧されてしまう。
わかるね?首都移転構想は、アメリカと対立することを前提に出発したんだ。
時代は変わって小泉時代。首相も都知事も好戦的で親米的。
首都移転なぞ、中国を利するだけだと取り合わず、万博もインフラ整備が抜かれた。
98 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:54:43 ID:+lbh+JGW0
>>76 > 万博をきっかけに調整解除と県有林の開発を目指したけどプロ市民の妨害で頓挫した
逆だろ。開発を目的に万博をやろうとしたけど、(開発部分だけが)頓挫した。
99 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:59:35 ID:s9ntZnk/0
>>54 なら、いい方法がある。
・リニモのダイヤは朝と夕方だけ。
それ以外の時間帯は一時間に一本。
・沿線の道路は全て廃止・封鎖し、
住人がどこへ行くにもリニモを利用せざるを得ないようにする。
たぶんこれで桶。
100 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 20:59:52 ID:t9S/9pbu0
>97
岐阜ならスカッド(改)でも届くからね・・・
101 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:01:38 ID:5MtfKrNc0
さいころ5個ふれ
名古屋大の理系とか工業大学が出て来たら良かったのにね
広い土地あるし田舎だから実験の振動少ないし
学生はリニモ利用しそうだし
103 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:11:04 ID:kU1qvE3X0
リミモ 台湾に輸出決定!
リニモって吸引式の奴だっけ?
105 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:11:54 ID:bbVCc78FO
第二のピンチライナークル━(゚∀゚)━━!!
106 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:11:58 ID:rfgKNcFFO
まず高い。自動車利用から切り替えるには、初乗り100円にするとかフリーパスを作るとかやれ。
次に遅い。リニアだろうが何だろうが、車より速く走れ。
車に規制をかけるのは、それからだ。
並行道路があるから車使ってるんだから、まず車より使い勝手が良くなければ使わないだけ。
ほくほく線が大黒字なのは、速くて安いからだ。特急料金もでかいけどね。
新交通システムの類は路線が中途半端だし運賃は高いし
利用者が増えない要素が満載だからな。
リニモじゃなくて普通に地下鉄が乗り入れてればもう少し利用者は増えてただろうに
108 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:27:00 ID:omZWFZPa0
またもや、根拠のない楽観的乗客数でつか('A`)
109 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:29:28 ID:47aZT9Rb0
馬鹿公務員の立てた需要予測は100%過大だよ。
誰も使わない高速道路。
誰も使わない空港。
空き地だらけの工業団地
釣り堀と化してる港湾。
日本中こんなのだらけ。
110 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:29:28 ID:VntuZnsS0
>>106 偉そうにいってるけど、赤字が増えるとその分住民税が上がるだけ。
111 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:35:08 ID:ry+97VCU0
「リニモねっと」の設立総会に集まった人たちはみんな車で来てたとかw
112 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:35:22 ID:s4AP8ftP0
そもそも話題になってない.
かろうじて話題になったとしたら, どこら辺がリニアなのか解らないということだけだろ.
113 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:36:23 ID:OddPjwkuO
責任は自民党愛知県連に
114 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 21:43:08 ID:qkOmOkkLO
最終日に閉園しても出ていかなかったスネークは、
まだ土管に潜んでいるのだろうか…
115 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 22:08:44 ID:pfyA/Szh0
周辺の大学に通う学生の需要を期待してるみたいだけど、
万博やってるうちは大混雑で結局車で通学した。
後々の大事なお客様になるんだから、
周辺の大学生にはリニモに格安で乗せるとか、
万博招待券とか進呈してもよかったよな、
万博委員会は。
万博開催中には乗らせずに、
終わったらさあ利用してやってくださいって、
都合が良すぎるよ。
116 :
名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 22:19:23 ID:vv4o9Eik0
はやく東山線と運賃共通にしてくれよ。
磁石で走ってる場合じゃないだろ
500km/h出すことを呼び物にするならおK。
漏れも乗りに行くよ。
HSSTの売り込みのための路線にはなったな、少なくとも。モノレールでもそう
いう路線があるし、これ以上増やさなければいいだけじゃない?
120 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:09:39 ID:jf4UKMam0
たまにはあほなみ線も思い出してあげてください
少しずつ東山線を壊して漏れの家がある七宝町まで延ばせばOK
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:25:51 ID:MujEZuITO
広末まき子が悪い。
ん、なんか違うような…
123 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:42:19 ID:BrJTvadw0
愛知は土建屋が相変わらずのさばっている。
箱物が大好きでな。そのくせ、名古屋市内の公園の数の少なさ。
整備もろくにしていない。おれの育った市内の公園は昔と変わらず。
ケチなくせにお上のやることには弱くていやになる。
124 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:00:26 ID:QOzIYhtR0
万博記念公園が完成すればもう少し増えるだろうが、、、厳しいなぁ。
サツキとメイでどんだけ客が来るか・・・
出来たら跡地で定期的にイベントを開催して欲しいんだがなぁ。
コミケとは言わんが・・・w
卒業した大学が沿線上にあるんだけどさ、もうちょっとこっちに
学校を移転させてもいいと思う。
土地だけは馬鹿みたいにあるし、丁度いいでしょ。
126 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:35:05 ID:y0RsGC9+0
万博跡地で、有名アーチストの野音ライブとか開けよ。
127 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:37:11 ID:fB0Ku3QG0
おいおい、現状を知らんのか?
一部はもうオープンしてるし、土地の一部は賃貸だったから既に返され田んぼとかになっとる。
で、利用者のほとんどはリニモ使わず、車で来てる(w
128 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:39:45 ID:6MeFbIM50
>将来の利用者増加や運賃値上げを見込んだ上で
………いったいいつの戦後ですか?
かなり、マジあきれ。
>>127 知ってるよ。>田んぼに返された。
馬鹿かと思った。
>>1 必死だな。
そもそも電車をビジネスとして考えている事自体に大きな間違いがあるのに。
会社側からすれば、路線という物の最大の目標はラッシュだろう。
その最大の目標を乗客が望んではいないわけだ。
利用客からすれば、電車は空いていれば空いているほどいい。
東京でも、
住まいは郊外(しか買えない)→職場は都心→死ぬまで通勤ラッシュ地獄
これはアフォだと気が付き始めたわけで。
人々の口が肥えてきたばっかりに、今まで当然のように売れてきた物が
売れなくなってきている世の中なのに。
例えば土地を買ったり、家を建てる時だって、
庭も無い日も当たらない、狭く密集した場所に土地を買う奴も、昔と違って居なくなってきたわけで。
押し込め商品が売れなくなってきた昨今、いったい何に予測を立てて路線を開通したのやら。
流石赤味噌脳
132 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 22:17:45 ID:TqPS9Xek0
133 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 22:52:34 ID:BrJTvadw0
名古屋の田舎者、一度東京に来てみろよ。
東京は有名な公園もいっぱいあるが、各区に小公園が無数に配置され、整備されている。
子供たちは、その公園の梯子をして遊んでいる。夏になればそこかしこで区民プールが開く。
万博公園とかそういう箱物じゃないんだ。生活に根付いた公園だ。
キャッチボールやサッカーができる場所だっていっぱいある。
東京とはまだまだ緑に金を使うといっている。
おまえの住まいの近くに子供の遊べる公園が何ヶ所あるかい?
134 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 22:56:57 ID:WUqzHGIwO
てか、閉幕後利用者減少なんてあたりまえじゃん?。開催中なんて 周辺住民以外に 県外からも人間きてるわけだし。少なくとも現状では 愛知県内の人プラス観光の人しか利用者いないと思います。
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 23:02:03 ID:EP5V1q2i0
>東側半分の区間は市街化調整区域で、住宅は建たない
とりあえず山の中に所々高層マンション立ててみろ
>>133 おれ、地方都市に住んでるんだけど、東京に行ってもそんなに都会だとは思わない。
建物は古いものが多いし、街は臭い・汚いというイメージしかない。
>>133 聞き捨てならん。
万博会場になった青少年公園は生活に密着した公園だった。お金もかからずに一日中遊べる素晴らしい公園だったのだ。
別に新しく出来た場所じゃないぞ。これからどれだけ人が戻って来るかが問題だ。
コンピューター制御で乗り心地が悪いんだよね。
>>136 >おれ、地方都市に住んでるんだけど、東京に行ってもそんなに都会だとは思わない。
>建物は古いものが多いし、街は臭い・汚いというイメージしかない。
それこそが都会の証拠なのだよ。
当たり前だろう、お前らが住んでいる場所と比べたら地価が天地の差、ベラボウに高いんだから。
その中で、由緒あり、情緒ある建物に重みがあり、
下町には風情がある。ジブリアニメのモデルになっている街もある。(耳をすませば)
ちなみにどこに観光に行ったんだ?ニヤニヤ
>>139 >(耳をすませば)
中河原とかは普通の新興住宅地じゃまいか
141 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 01:26:18 ID:I+0tk+jM0
夢の超特急でしょ
142 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 06:36:12 ID:pajBKedr0
>>133 まぁ公園が無数にあるのは、災害時の避難場所としての機能もあるわけだから、むしろ都会にこそ必要ではないか。
それと、都心でも緑が多いのにはある意味驚きだ。
143 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 06:43:44 ID:ZzJTmloC0
なあ、東京−大阪間走らせればいいんじゃね?
路線沿いにヨタの社宅つくれば無問題
ピーチライナー廃線決定だったのか...
ニューヨークのセントラルパークに行ってかなりビックリした。
ポリスが頻繁に巡回してるので安全そのもの。
名古屋のそれと比べることすらおこがましい・・・。
そうやって考えると名古屋は気軽な公園がとってもすくないなと思う。
147 :
名無しさん@6周年:2006/07/21(金) 10:12:41 ID:ycOuazR00
>146
名古屋の公園はホームレスの巣だからな・・
バラック街の様相を呈してるから子連れママは怖くて近づけない
>>145 上飯田連絡線が開通したうえに最大料金350円→250円としたのに利用者はあまり
伸びなかった。てことは根本的に車利用者ばかりなんだな。
リニモが値下げしたところで利用者はたいして増えないんじゃないか?
149 :
名無しさん@6周年:2006/07/22(土) 10:56:20 ID:cyb/Y7+T0
東山線との相互乗り入れにすれば良かったのに。
藤が丘で乗り換えなんてめんどくさい。
名鉄と名古屋市地下鉄とが乗り入れしているぐらいなのに。
生活者の足として考えず、リニモなんて造ったのがバカ。
>>149 急勾配を安定して走行できる点にポイントがあるからね。
万博の出し物だと思ってた。
リニモを導入したのは許容するにしても藤が丘の乗換えのしにくさは改善する
べきだろう・・・。
何だ、音速は超えていないのか。
まあ、地上で音速超えられても衝撃波が厄介だがな。
>>153 もともとそんなにスピード出すタイプじゃないので。東海のは580km/hぐらい
試験で出していたが。
てすと
156 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 19:41:11 ID:I2daUgNA0
結局なんでも左巻きが世の中の発展を阻害してるわけだ
157 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 19:56:21 ID:fE9+gvDe0
愛知万博期間中のあの殺人的込み具合を体験しただけにさびしいな
こんど利用しようかな。
158 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 20:07:22 ID:DeAsqPM80
>>149 藤が丘商店街が反対したんだよ。
通過駅だと売り上げ落ちるからって。
159 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 20:16:52 ID:7m7eNKhyO
オウム真理教とタイアップ企画とかしそう
「あなたも空中浮揚できる!」とか宣伝したりして
東京大阪間に転用するか、売却売却
161 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/23(日) 20:23:02 ID:Hdnk2NE90
>>139 亀レスもいいところだが、
お前東京のどこに住んでるんだ?
俺も都民だが、恥ずかしい奴だなぁ・・・
何でそんな事でエラそうに出来るの?
>>146 何でポリがいるのか逆に考えてみてくれ。
162 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 20:28:41 ID:0Hpp+2Nx0
>>157 問題はモリコロパークの殺人的なまでの空虚さだ…
163 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 20:37:19 ID:jRfh9TeK0
ネズミーランドを誘致してはどうでしょうか?
164 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 20:42:38 ID:y5KrAexu0
>万博が閉幕して以降、利用客は当初の想定を大きく下回っている
当然の事だろう
破綻前提で水増しの見積もりだして作ったんだからな
いつもいつもいつも繰り返すな
165 :
千葉県民:2006/07/23(日) 20:57:24 ID:az4BzCV8O
リニモはまだいい。世界最長の路線網を有する千葉都市モノレールなんか莫大な累積赤字を抱えて最悪だぞ。自慢じゃないけど…
166 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:01:09 ID:PzWdfMeNO
>>139中河原じゃなくて聖蹟桜ヶ丘
しかも下町なんかじゃねえぞ
利用者予測をどのように行ったのか追求してくれるマスコミはいないものか
>>161 なんでそんな事にキレてんの喪前?www
169 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/23(日) 21:08:28 ID:Hdnk2NE90
>>166 俺にレスしてるつもりなのかもしれんが、
だとしたら、なんだよ、新興住宅地じゃねぇか・・・
しかも23区外と来たもんだ・・・
方向は違うが、田都線付近の住人が、俺らはお洒落だなんだのやってるような感じだなw
あんまし呆れさせんなよ・・・
そもそも誰が使うんだよ…
171 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/23(日) 21:11:41 ID:Hdnk2NE90
>>168 切れちゃいねぇよw
こんな奴と一緒にされたら困るって話だ。
と思ったら、案の定
>>166だからなぁw・・・
そもそも、昔から東京に住んでるはこんな事、普通いわねぇんだよ。
東京にいる事が当たり前なんだから、余所を見下す理由も無い。
寧ろ羨ましく感じるもんだ。
>>4 コストの問題が一番大きい。
JRのMAGLEVは、「超伝導電磁石」を前提にしていたり、軌道の施設コストが非常に高いんだが、
HSST方式は「常電動」を前提にしているし、軌道の施設コストも比較的安価。
個人的には、HSST式ってのはどうも好きになれないんだが、
やっぱコストってのは大きいねぇ。
そういえば正に一年前の今日に地球博行ったな。 で東京では大地震があったと
174 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:18:00 ID:fVxchD+F0
ま〜潰れればいいだろ あんな因業をしでかした跡地だ
夕張並み と同類の借金抱える県だし 案外 早そう。
175 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:19:15 ID:xmCFSod50
豊田→八草→記念公園→杁池公園→星が丘→本山→今池→栄→伏見→名古屋
くらいにして、30分強で繋げば最強。
>>143 リニモの能力で、東京-大阪間は完全に「役者不足」。
東京-大阪路線に求められるのは、「大量輸送」であり、「高速運行」なんだけど、
リニモは現在「新幹線」が実現している「大量輸送・高速運行」のどちらにも
完全に太刀打ちできないほど能力が低いんじゃないの?
東京-大阪路線は、現在の東海道路線や中央道路線のどちらにしても、
「高速大量輸送」を求められる。
177 :
175:2006/07/23(日) 21:22:15 ID:xmCFSod50
言い忘れた。
毎日利用してます。この間の利用者アンケートにも書いたが
駅舎が汚すぎ。万博終わってから1回か2回しか掃除してないんじゃね?
まずはそこから改善すべき。
178 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:23:09 ID:QMDX0GOJ0
役人の予想利用者数が当たっていれば、四国大橋も整備新幹線も全国の中小空港も、ぜんぶ黒字なんだよなwwww
179 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:26:49 ID:06CXZefL0
もともと人口希薄な℃田舎に造ったんだから大幅赤字は予想通り
解決策なんかねーよ
さっさと廃止しろ
費用は万博特需で儲けたヤツらの負担でな
180 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:33:19 ID:QMDX0GOJ0
そもそも造る時に、赤字になるかもしれませんなんて予測は絶対に出すわけないじゃん。
どんな僻地のどんな施設でも、絶対黒字になるように数字操作するのは当然。信頼している方が馬鹿w
>>171 >切れちゃいねぇよw
焦って書き込むなよw
それよりお前本当に都民なのか???
田舎もんの発言にしか聞こえないのだが?www
182 :
番組の途中ですが名無しです:2006/07/23(日) 21:41:24 ID:Hdnk2NE90
>>181 都民だからそういってるんだが、
嗤える奴だなw
で、お前はどうなんだw?
>>180 それは正確じゃないな。
公共サービスなどではその理論は通用しない。
「Aという過疎地では赤字になるが、連結決算すれば、他の黒字地域が補える」
「年に○○円という赤字を出しつづけることになるが、その程度の負担であれば
国や地方公共団体がインフラストラクチャの整備の責任として負担すべき範囲である」
という感じ。
まあ、リニモについては上記の理屈ではないけどねw
>>179に同意かな。
岐阜県までつないでくれ
185 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:43:56 ID:Hdnk2NE90
まぁそもそも、赤字にならねぇんだったら、
公共サービスでやっちゃいけねぇんだけどな、そういうのは民間がやるべきだし。
とはいえ、限度ってモノがある訳で。
186 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:44:51 ID:efKBw6TE0
トヨタの工場まで引けば
よかったものを
187 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:46:39 ID:ZKEfPvj30
トヨタしかないな。
万博も空港もトヨタ頼みだ。ついでに後処理(リニモ)もお願いしたらどうだ?
最近はぼろが出てきたが。
>>182 いや、都民なら別にいいよ、ただ、お前の発言ちょっとイナカッペ臭かったからさw
渋谷で車の通行の邪魔になってる乗り物って何?
189 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:54:12 ID:Hdnk2NE90
>>188 知らねw
通行の邪魔だったら、人間が大勢居すぎだとか、地下鉄工事中だとかいろいろあるだろ?
その前にさっさと質問に答えたらどうだ?
質問には答えない、礼儀知らずなところ見ると、
お前こそ半端もんなんじゃねぇのw?
ところで
>>166のはどこいったんだ?
お前と入れ替わりにいなくなっちゃったみたいだがw?
190 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 21:55:36 ID:uZpc7mN60
>>179 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 儲けは俺の物
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 負担はお前らの物
| ノ ヽ | \___________________________
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
>>189 >知らねw
あちゃぁ・・・・(汗;)
やっちゃったね喪前。(失笑;)
地方に行ったら意外や意外!まだ少ないんだよね、あの乗り物。
お前イナカッペ決定。
192 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 22:07:18 ID:LXas2L1r0
各駅でトロいし浮いてる以外なんも変わらんからな藁
万博内簡易路線で走らせて 撤収すべきだった。
現存で赤字じゃ逆に高くつくだろ。
カジノぐらいしかねえだろな。客呼ぶには。
193 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 22:10:56 ID:Hdnk2NE90
>>191 はぁ、渋谷に出てくれば都会に住んでるとか思う
お前も痛い奴なんだが。で、お前の答えはなんなの?
半端もんさんよ。
あと、さっさと、俺の質問に答えてくれるかねぇ。
しゃべれないんだったら、フシアナしてくれてもいいぞ
無双みたいな奴もいるからなぁwwww
さてさっさと答えてくれるか?半端もんさんよw
>>192 つか、「浮かせる意味」がないんだよな、リニモって。
あれ浮かせる意味あんのか?
トランスラピッドや新幹線レベルとは言わなくても、100〜150km/hの特急直通運転とか
やるなら浮かせる意味もあるんだろうが、リニモの運用形態で
「磁気浮上方鉄道」をやる意味がわからん。
>>194 だよなぁ。
上海みたいに400キロ以上出るなら、わざわざ乗りに行ってもいいが。
リニモみたいなノロマが何年運行しても、信頼性って話にも成らない気がするし。
なんか記憶によれば、急勾配でも昇れるとかがメリットだったかな?
>>193 お前もう喋んないほうがいいってw →
>>189←
もう答え出てるw
いや、俺の判断じゃないよ?
ここを見ている全員の判断。
お前はもうどう嘯いてもイナカッペ決定。
つーか俺の判断じゃないからな、怒るなよ。
答えられなかったお前が悪い!俺じゃないからな!ごめんな!w
ただ俺のクイズはかなりナイスだった気はする。
これは使える・・・w
197 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 22:25:41 ID:Hdnk2NE90
>>196 なーんだ答えられねぇんだったらさっさと退場しろよ、厨房w
何処に俺がカッペだっていうレスがついてるんだ?
おっーっと、さっき見たいに、お前と入れ替わりで、
別IDの奴が出てくるとか勘弁してくれよw
まぁ、そんなことより俺の質問にさっさと答えろや
おすぎ ゲト戦記を酷評
。「つまらない、ゴミみたい」「ブレイブストーリーのほうがマシ」
「吾朗さんって才能ない人だと思う」「素人みたいなアニメ」
「見たらみんな怒ると思う」「時間のムダ」などなど
>>195 確かに、磁気浮上式リニアモーターって急勾配には強いんだけどさ。
地面の上やいろんなもんが埋まっててそう簡単に掘れない
都市の地下を走ったりするならともかく、
あんな人もいないようなところを高架作るんだから
「そもそも急勾配なんか作んなよ」
って気がするんだが・・・・。
あそこらへんってそんなきついんだっけか?
つか、リニモの運用形態やらなにやらなら、
「リニアモーター推進のゴムタイヤ路線」で済ますのが一番なきがするが。
カッペ→Hdnk2NE90
>>198 >「素人みたいなアニメ」
吾郎ちゃんは「素人みたい」じゃなくて、「素人」なんだよね・・・。
インテリアデザイナーからジブリ関連施設の館長になって、
その後ゲドだっけか?
絵もかけない、アニメを作る現場を知らない、「素人」のはず。
知らずにそれを見抜くとは、おすぎの目もダテじゃねぇな。
202 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 22:30:04 ID:Hdnk2NE90
>>200 ハイさようなら。
多摩なんかに住んじゃってふんぞり返ってる、背伸びしたがりの田舎さんw
>>199 騙されて、暑さと行列で地獄のような愛知窮迫に一度行っちゃっただけだから、
付近の地形はまったく知らない。
ただ、リニモの謳い文句で、何処そこの区間は急勾配なのでリニアがどうのこうのってのを
見たような記憶は有る。
>>202 >多摩なんかに住んじゃって
喪前必死か?爆
もう喋るなってw。
206 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 23:02:45 ID:Hdnk2NE90
>>205 必死なのはお前だろw
ついでにいわないでおいてやったが、質問に質問を返すと0点なんだぜw
で、否定しない、俺の超簡単な質問にも答える事が出来ないw
そういう事から結論ださせてもらうと、
お前は多摩在住の田舎者ってことでいいんだな。
負け犬の遠吠えしか出来ないんだったら、さっさといなくなればいいのに。
sageなんかでかきこんじゃってさw
207 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 23:08:03 ID:sjaqLfTP0
夏だなぁ。ガキくせぇwwwww
夏になったらなったで、おまえらも大変だなwwwww
>>206 >質問に質問を返すと0点なんだぜw
必死杉。無駄口に10行ちかく使うなw
だからさぁ、俺じゃねぇんだってw 喪前が勝手に自爆したんだろがwww
簡潔に返せないところからしてカッペくせぇんだよなぁw
210 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 23:14:50 ID:Hdnk2NE90
>>209 何を今更いってるんだw?
俺が何処で自爆した?
まぁいいや、じゃぁさっさと晒せばいいだろ。
お前の住んでるところをさw
では、質問に答えてくれるかねぇ。
211 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 23:18:27 ID:sZRSYloFO
>>209 延々と答えないでネタひっぱんな。
さっさとお前がfushianasanすりゃ終わる話だろ。
212 :
名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 23:22:01 ID:pcAUFBd90
シンドラーがメンテします。
大阪万博輸送で建設された北大阪急行は偉大だったな。
地下鉄直通で万博客を運びまくった上に、万博終了後
余った車両を大阪市交通局に売りつけて建設費を償還。
>>133 そんなお仕着せの公園で遊ぶ子供らが
本当に楽しんでると思ってるんのか?
>>210-211 喪前アフォ????www
どこに自ら進んで自分の住んでる場所書き込んだりfushianasanする奴が居るんだ?????
カッペの上にバカ杉じゃねぇか喪前・・・
だからわざわざクイズ形式で引っ掛けてやったのに・・・www
晒せ?晒さねぇよバーカwww
つーか俺だけじゃない、誰も晒さねぇよ・・・
>>213 千里ニュータウンという住宅街があるから利益を出すことができた
料金も安い
こんなとこじゃなくて、
羽田と成田の間をリニアモーターカーで結べばいいのに・・・。
>>217 リニアモーターカーにもいろんな種類がある。(大江戸線もリニアモーターカー)
羽田と成田をリニモと同じタイプでつなげても速くないから意味無い。