【調査】「国家公務員を信頼」11%に低下…人事院アンケート調査

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361名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 16:55:03 ID:dl3VaIFd0
>>359
ものすごくシンプルに反論するけど、原油が2倍になって価格が2倍になっても売値が半分になるんだけど?
つーか日本の輸入額なんてGDPの7%程度、倍になっても14%
そりゃ一気に半分になりゃ混乱はするだろうが普通は長期で変わっていくもんだろうし
民間企業ならそれに合わせて組織を変えていって当然

つーかその話スタグフとは全然関係ないしw
362名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 16:55:20 ID:aWqrmxKj0
自民党がやるわけねーべ。
363名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 16:57:49 ID:EG8DpRot0
公務員の空残業代空出張費等の不正請求、警察の空捜査費等の裏金、
社会保険庁のマッサージ機やその他の不正経費支出暴露、その他にも
ボロボロと出て来る公務員の税金無駄使いによる背任行為。

んで、PSEだの駐車違反摘発方法厳格化などで市民生活を圧迫。

こんなことばっかやってる公務員に信頼を寄せる市民などいない。

谷みどりなんかは特に電気製品市場を混乱させる愚の元凶みたいな奴だったな。
364河豚 ◆8VRySYATiY :2006/07/23(日) 16:58:33 ID:U/LyXbNJ0
>>360

ネズミ講も、理論だけなら永遠にみんなが儲かって幸せだぜ。

鴨になる人間が、途切れることなく永遠に参加してくれればだけど。

おれは、猶予期間なしに共産へいれてみる。
今まではずっと自民だった。
365名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:00:17 ID:dl3VaIFd0
>>364
あんたホントにバカだね
一人が五人勧誘するねずみ講の何段階目で世界の人口超えるか計算してみたら?
理論だけならネズミ講も可能とかバカ晒すのもほどほどにしとけよw
366名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:00:18 ID:4c6s+LzW0
あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!?
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや!満員電車に揺られてな!
367名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:00:47 ID:aWqrmxKj0
理解出来ねー。
金をいくら刷ったって、それが庶民に直接配布される訳じゃないよ。
通貨の量が増えれば、個人の預貯金や資産は相対的に減ることになる。
企業が給与を上げなければ、庶民の暮らしは苦しくなる一方だけど、
企業が給与を上げる保障なんてないし。

368名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:01:10 ID:Fdbi/ETl0


    事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
    アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう!
    以下、 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ (大規模OFFスレ)よりコピペ


    68 :naka ◆x5LuTQBzmI :2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

    【PSE 問題に関するアンケート】
    http://sound.jp/pse/activities.html
    是非ご協力ください。



369河豚 ◆8VRySYATiY :2006/07/23(日) 17:03:47 ID:U/LyXbNJ0
>>361

その、ちょっとの混乱の中に、
年間自殺者が10万の大台に乗るとか、犯罪率がいまの倍になるとか、
そういう事態は含まれてるの?

そういうのがちょっとした混乱なの?
そういう混乱を、国民の安全と財産を守るべき国が行って許されるの?



許されると考えているのがいまの政治かなだけどな。
370名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:04:52 ID:yzR1cvEu0
>>366
>俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。

司法試験や医師国家試験を超難関というならわかるが、公務員程度で超難関?
お前はそうとう知能程度が低いんだなw
371名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:09:15 ID:b6ALpXt0O
超難関って超ウケる
372河豚 ◆8VRySYATiY :2006/07/23(日) 17:09:55 ID:U/LyXbNJ0
>>365

よ〜く、読め。
このスレの俺の発言全部読め。
それからじっくり考えれ。

おれは、ネズミ講を持ち出して、皮肉ったんだ。
373名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:10:39 ID:yKK9OMuB0
公務員で超難関というには [国T]、[法律or経済職]、[上位官庁内定]が揃わないとな。

国T上位官庁 2005年採用(キャリア事務官)http://www.geocities.jp/plus10101/K1-naitei.html
【財務省】 東大16 京大  一橋 慶応 
【経産省】 東大16 京大2 一橋2 東工 慶応 早大 
【総務省】 東大22 京大5 早大4 慶応3 一橋
【警察庁】 東大11 京大2 慶応 早大 ケンブリッジ (1)
【外務省】 東大17 早大3 慶応2 京大 一橋 阪大 筑波 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
     東大82 京大11 早稲田9 慶應8 一橋4 東工1 阪大1 筑波1 ケンブリッジ1 計118名
374名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:13:20 ID:gStUTgj90
公務員は仕事しすぎなんだよな

公務員はプロレスで言う審判や会場設営がかりなのに
検索エンジンを作ろうとか
プロレスラーになろうとしたりすることがある
これはいらないね
その分は削減できる
で人数が足りなく忙しい部分に転籍すればよい

第三セクターもあれだね
プロレスラーになっちゃってるね
375名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:14:02 ID:TUn79JL/O
>>366
気象予報士の試験は超をつけてもいいほど難関だが、かといって特に優遇されているとは……
まぁ、まわりと比べて優遇されている公務員は全員てわけじゃないから必ずしもあてはまらないという話じゃないか?
376名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:18:11 ID:nM46l6U/0
>>370
>>371
>>375
コピペにマジレスw
377河豚 ◆8VRySYATiY :2006/07/23(日) 17:18:31 ID:U/LyXbNJ0
>>365

もう一度いうぞ。

ネズミ講で
「これこれこういう仕組みだから、我々のやり方は確実に利益が出ます。
絶対に破綻しません。法律にも触れません。100%安全です」
って言って勧誘してるやつらと、

「個人資産が日本には1200兆円あります。
日本の国債はほとんどが日本国内で購入されています。
だから、国の財政が破綻することはあり得ません」

って言ってる連中は、どっちも、一番大事なところでウソをついてる
同じ種類の人間だって皮肉ってんだよ。
378名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:19:14 ID:KJwQFZIa0
国家公務員は裏で何をたくらんでいるか最近よく分るようになった。結局悪徳政治家
と結託して庶民からむしりとった税金を私物化している。
379名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:21:36 ID:aWqrmxKj0
>>378
脳足りん政治家は、悪徳公務員の操り人形だよ。
380名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:23:21 ID:gStUTgj90
だから公務員働きすぎを防がないといけない
次々に団体つくって支出を増やすから
税金が公務員のポケットマネーになってしまう

公務員はプロレスラーになってはいけない
381名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:24:30 ID:EcH57nZ70
>>1
>「全般的にはあるが、職員の一部にない」(56.9%)と「職員の一部にはあるが、全般的にはない」(23.3%)を
>合わせると何らかの形で不信感を抱いている人が大半だった。

すごい解釈の仕方だなこれ

ふつうは
「持っている」と答えた人は11.0%
「全般的にはあるが、職員の一部にない」
(56.9%)
で、概ね信頼している割合が三分の二、ってなると思うが(笑

もう日経駄目だな。皇室を政治利用したり、最近の政治欄なんぞ、勝手な解釈しすぎで狂ってるとしか言いようがないし
382名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:25:56 ID:TUn79JL/O
>>377
言いたいことは分かるがてんで的はずれ。
ねずみ講は破錠が前提(でないと成り立たない)、国債は(国家)運営の維持を前提としている。
他の例を持ち出すなら、ある種の宗教にお布施をするようなもんだな。
リターンの部分でかなり違うが、根本は同じ。
383名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:27:06 ID:aWqrmxKj0
今時、公務員を信頼している香具師が11%もいるっていう方がうそ臭いだろ。
池沼がそんなに居るわけ無いよ。w

384名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:29:01 ID:gStUTgj90
>>381
確かに区切りをずらしているなあ
本文見れば明らかにそれに気付くから

まあこれは見出しを人目を引くように加工したが
それがいきすぎてたってこったな

スポーツ新聞とかワイドショーのタイトルレベルになってしまってる
385名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:35:54 ID:aWqrmxKj0
公務員に対して、何らかの不信感を抱いている人が89%という事に変わりやしないよ。w
386河豚 ◆8VRySYATiY :2006/07/23(日) 17:37:42 ID:U/LyXbNJ0
>>382

金を巻き上げるシステムが似てるなんて言ってないじゃん。
運営してる連中が、一番肝心なところを黙って、
すでに破綻している机上の理屈を持ち出し、口先だけで
「問題はありません。確実です。安心です」
って言って騙してるところが同じだってんだよ。

国債の発行は運営の維持を云々なんてどうでもいいよ。
ネズミ講も国債も、先送りにしてるだけだ。国は規模がデカイし
今の日本政府は国民の財産をまだ完全に食いつぶして破綻したわけじゃないから、
”維持”されてるだけだ。
現状で持たないから増税しようと画策してるわけで、それは破綻の先送りだ。

人のこと”的外れ”いうまえに、意味をちゃんと汲み取れ。
387名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 17:42:07 ID:TUn79JL/O
>>386
だからその考え方自体が的はずれといったんだが、理解できなかった?
すまん、それは俺の説明不足かもしれない。
ただ、わかってほしいのは国債は国家を破錠させるためのものじゃないってことだ。
結果、仮に国家が破錠してしまうのは結果論であり仕方がないことで、その点ではねずみ講と同じという理屈は理解しているが、全く別物。
それならまだ宗教に例えた方が理にかなっている。
388名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:06:31 ID:KAKc1O240
東大卒の官僚がろくなことしてないじゃん。別にあいつらにそんな
超高度な知識や頭脳、求めない。正義、倫理、道徳、そういうもの
を求めるね。そしたら悪いことしないでしょ。
ずるがしこい頭で自分の天下り先確保のために不要な特殊法人作ったり、
いろいろしてもらっちゃ困るの。
勉強できても関係ないの。天才で発明発見でもしてくれりゃ日本の為に
なるけど何か、勘違いしてない?
国民の為に自分が犠牲になってもいいって思う人であって初めて尊敬も信
用もされるんだよ。自分のことが第一の頭いい公務員はいらないの。
そんな公務員が増えるとろくなことない。
389名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:10:54 ID:yKK9OMuB0
http://www.geocities.jp/plus10101/npa.html

−キャリアとして各省庁に入るには国家公務員T種試験合格と何が必要ですか?

「T種合格と省庁に抱えられる基準は全く別と考えるべきです。誰もがT種試験を通れば国家公務員になる資格のみ平等に与えられる
 のであって、たとえどこかの農大の学生が省庁を目指し満点合格を果たしてもらっても、非常に困るのです。無駄ですから」

−じゃあ、ホントは適性能力があっても一流大学じゃない人はダメってコト?

「同じ能力なら三流大出より一流大出を選ぶのは当たり前でしょう。しかも、です。三流を全部切っても、まだまだ一流がいっぱい残る。
 一流が束になっても、絶対それ以上の人間がいる状況です。キャリアとは選び抜かれた中から、さらに選び抜かれた者たちを選りすぐった
 エリート中のエリート。ここまでくると三流が悪いとかいいとかのレベルで語ることはできないんです。わかりますか?」

−人気の高い省庁があると?

「人気なのは財務省、経産省、総務省、そして我が警察庁の合わせて4つです。」

−それらが人気の秘密はなんです?

「財務省、経産省、総務省はマネーゲーム、警察庁はパワーゲームの魅力です。警察キャリアに対する批判には、ノンキャリアとの給料格差が
 持ち出されますが、それは大きな勘違いです。実際キャリアの給料は一般行政職と2万5千円程度の差しかなく、しかもすぐに出世で管理職手当
 が付くと、超過勤務手当がなくなり残業が無意味に。年2回のボーナスは年間で5ヶ月ほどの支給で、お金が欲しい人は人気の三省に行くはず
 です。お金じゃないっ、と思える清廉潔白な心の持ち主だけが警察庁を目指すのです」
390名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:11:23 ID:yKK9OMuB0
−パワーゲームと一言で言われても?金に匹敵する警察庁の魅力とはなんですか?

「権力。これ以外の何物でもないのです!警察庁の出世スピードはとにかく速く、25歳前後で確実に県警課長のポストが約束されます。その際
 には、親と変わらぬ年齢の者も含め30〜40人の部下を持ち、彼らに命令を下す立場への昇格は大きな魅力です。またなんといっても職員数
 27万人以上という国内最大規模の会社である警察組織の頂点に働く官として、国家の治安を背負う充実度は格別。そして最終的には
 約20人の同期キャリアから確実に、法治国家の神と呼べる最高の存在、警察庁長官に選ばれるのです。50歳そこそこで頂点に君臨できる
 現実世界!これこそが僕ら東大エリートのプライドをくすぐる警察庁の、金では買えない最大最高の魅力なのです」

−キャリアはエスカレーター式に役職を上がるだけで、ノンキャリアは昇給試験に合格しないと一生昇給しないシステムですね?


「それもキャリア批判の核となる問題なのですか。キャリアとノンキャリアにこれだけ差がつくのは、備わる格がそれだけ違うモノだからです」

−格・・・ですか?

「格とか徳とか、器と呼ぶのもいいですね。その差を無視し、同じレベルで物事を見てしまうキミたちの悪い癖がキャリア批判を助長させているのです。
 いいですか?シャネルやグッチといったクチュールに対して、街のジーパン屋ごときが『なんで同じ服屋なのにこんなに差があるのだ』と文句をつけていて
 も誰も笑って取り合わないでしょう?その理由は?格が違うからです。大前提として、警察庁と他の警察組織との関係もコレと同じであるコトをまず
 把握してください。警察庁は国の運営で、下部組織は都道府県の運営です。警察庁長官は存在しても警視庁長官はいない。その理由は、
 格が違うからなのです。」
391名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:11:26 ID:yKK9OMuB0
−しかし、東・京大出の若造が苦労もせずに管理職となり、腰掛のように国中の都道府県警を回ることで人の上にたてますか?

「出世スピードが違う理由は、社会に出るまでの学歴社会において、自らをより優れた存在へと磨き続け、長きにわたる努力奮闘を目に見える形で
 成し得た者と、そうしなかった、もしくは至らなかった凡人との差である。ノンキャリアが無能な若手キャリアの下に就かされて後始末をさせられると
 いった誹謗中傷を聞くが、キャリアの思考スピードについていけないノンキャリアのサポート能力不足の露呈としか受け取れない。
392名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:17:10 ID:nM46l6U/0
>>390
>法治国家の神と呼べる最高の存在、警察庁長官
('A`)
393名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:17:41 ID:CfOTD4dX0
一部公務員の横暴ぶりはわかるが
このアンケートに答えたであろう人々のうちにも
マスゴミに躍らされているだけの信頼できない人種がいる
394名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:27:20 ID:CZjb4uK80
>>388

北朝鮮行けw
395名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 18:29:35 ID:yKK9OMuB0
週刊現代(講談社)の公務員バッシング
・連続追及 官官接待よりひどい!「行革」はここが先だ!!--税金を食い潰す「地方公務員の給料」大研究
・「毎年ベースアップ」「リストラなし」「誰でも課長にはなれる」税金を食いつぶす「公務員の給料」を連続追及する第2弾
・ 連続追及第3弾 宝くじの売上金で「公務員専用ローン会社」まで作られていた
・あなたの年金積立金は公務員宿舎に化けていた
・怒りの追及第1弾 "バカ安"公務員住宅 都内3Kで1万1000円!
・追及第2弾 役人天国ジャパン! 年収2000万円以上 個室に秘書に黒塗り 高級官僚の"天下り"は幸せいっぱい!
・役人の「バカ高」年金は特例だらけ
・役人の「昼メシ代」あなたの血税で負担!
・怒りの告発レポート この国はいまだ役人天国だ 年収2000万円以上ウハウハ役人500人!

の雑誌を作ってる人たちの給料

27歳1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2
民放テレビ局と並ぶおかしな年収
右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。
76万超と、20代の給与としては破格である(社内ではもっと高い部署がいくつもある)

右記の「源泉徴収表」と「特別区民税・都民税 特別徴収税額の通知書」によれば、
2004年の給与収入は約1,200万円だ。入社5年目、27歳の年収としてはテレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約75万円×12ヶ月+ボーナス年約300万円。

給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。
20代のうちは基本給よりも裁量手当のほうが高いのが特徴だ。

「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、所属部署主義で成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社2年目の社員が1000万を超える。

ボーナスもほとんどが一律支給で成果主義ではない。年功序列で自動的に上がり、別途金としてウラボーナスも支払われるので入社5年目でボーナスが約300万円にもなる。
396名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 22:03:58 ID:l95uCsR20
>>374
それは初めて聞いたな。2ちゃんねるではさんざん公務員は仕事もせず怠けてる
って書いてるのがたくさんあるのにね。それでも仕事しすぎって言うのは他の
2ちゃんねらーの人からはどう思ってるんだろうか?
397名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 23:17:53 ID:CfOTD4dX0
これもさんざん言われてることだが
公務員の仕事ぶりは部署による
暇or激務、それが公務員
398名無しさん@6周年:2006/07/23(日) 23:51:21 ID:l95uCsR20
>>397
確かにそうなんだけどマスコミは暇な公務員ばかり取り上げて激務な公務員は
まずとりあげないからな。
399名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:30:08 ID:7EYR3KYM0
>>398

だな。地方公務員の7割は月間残業時間10時間以下だが、0.5%は月80時間以上残業してる。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
400名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:42:26 ID:EjdaTW+X0

当然だろう。ろくな仕事をしていなのに、高給をもらい、
一般人には隠している公務員がいっぱいいるぞ。
自分たちでも分にあまる待遇と承知している。

激務な公務員?無能な元気ほど始末に終えない。
401名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:48:05 ID:yKdE7znJ0
>>400
建築設計やってますが、年度末は設計変更とかで月100時間残業しますが。契約が
追いつかないんで土日も出勤してますが。何でこういうことを言われなければ
ならないんだと思う。
402名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:48:37 ID:ILrcgQ+eO
まあちゃんと仕事してくれれば給与やってもいいよ。
なるの難しいのはよく解るから
アイツでさえ駄目だったのか、、。という優秀な友人さえいない阿呆が喚いてるだけだからな。
403名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:51:30 ID:6NV4oIpy0
むしろ公務員試験ごときが難しいなんていってる奴の方がアホの推定が
働くわ
404名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:54:13 ID:ILrcgQ+eO
ごとき プッ
やってみてから言えば?
405名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:56:24 ID:6NV4oIpy0
>>404
どうせ周りに低脳しかいない低学歴だろおまえ?w
406名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 00:57:42 ID:g2/8htUI0
なにやら愚民どもが騒がしいなw
407名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:01:11 ID:6NV4oIpy0
低脳のお前がどの面下げてほざいてやがるw
408名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:07:55 ID:ILrcgQ+eO
普通にマーチ以上だが?
地力があっても結構やらないと無理だろ?そんな認識
東大、京大クラスならすまん。あんたらは世界が違う。
マーチ以上で上位10%以内というのは理解してくれ
409名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 01:14:06 ID:6NV4oIpy0
>マーチ以上で上位10%以内というのは理解してくれ
マーチ以上じゃなくてマーチクラスな
とはいえマーチクラスでもやり方を間違えなきゃ一年もやれば十分
受かる実力をつけることは可能
410名無しさん@6周年
「公務員は嘘を付く生き物です。」
文化庁