【パロマ事故】｢パロマ自らが安全装置の不正改造の要領を教えていた｣｢パロマが事故を知らなかったとは考えづらい｣…北海道の業者が証言

パロマ工業」の瞬間湯沸かし器で一酸化炭素中毒の死亡事故が相次いだ問題で、パロマ
工業自らが改造の講習を行っていたことがわかった。

パロマ工業が依然、事故の原因をメンテナンス業者の不正改造だとしていることについて、
かつて、パロマ工業の製品を扱っていた北海道・札幌市のメンテナンス業者は、「事故を（パ
ロマ工業の幹部が）知らなかったとは考えづらい。安全装置の修理要領を（パロマ工業側が）
教えている。『こういう改造をしなさい』という指示がされていた」と話した。

一方で、パロマ工業は業者に対し、早くから不正改造しないよう文書で伝えていた。なぜ早
めの対応ができなかったのか、パロマ工業の危機管理能力が問われている。

http://www.news24.jp/62691.html

ﾊﾟﾛﾏｵﾜﾀ

＞考えづら

まで読んだ

人殺し企業

ほんまかいな

＞社長も会長もヅラ

まで読んだ

かつ
　　　　　　　　　　ら

これはもうだめかもわからんね

やっぱりオール電化だね

パロマのＨＰには２８年間無事故とか書いてあるんだけど、
どういう意味？

パロマ工業�鰍ﾆ�潟pロマの連名で新聞に謝罪広告でてるけど、
両社の代表取締役名及びオーナー名（同じか）の記載無し。
最高経営責任者か「社主」の名義で謝らないと謝罪にならないんじゃないの。

まあ他に代取がいたとしても小林一族以外の名義じゃ余計まずいもんなあ。
小林親子の責任逃れの姿勢しか感じないね。

マロパ

なんか変だな。排気ファンの故障なら、ファン交換すれば済む問題
ファンに連動したリレーの故障なら、リレー交換で済む問題
なんで本社が不正改造を指示する？？？　いや、現場の業者ですら
問題アリと気付いてしかるべきなのに、何故何も言わない？？？

これって、現場で不正改造した業者の言い訳なんじゃないのか？

端子とかやりやすそうな位置にあったな、設計だんかいで想定してたと思われ

>>13
マスゴミの報道も１００％パロマが悪いみたいな方向になっているよね。
いずれ「うちは改造には反対だった」みたいな業者が出てきてパロマ叩きが始まるんだろうな。

最近のGKは他社の出張サービスまでしてるのかwwwwww

通気性のいい室外のようなところに設置する場合は人が死ぬ可能性が少ないから
改造法とか教えてたんじゃないかな。
本来はいけないことなんだろうけど。
人が死ぬよな現場の状況分かってて改造する業者も馬鹿だが、そんな馬鹿業者に教えるパロマも遺憾。

>13
補修部品が足りなくなったため、一時的に回避するために改造したみたい。
で、スレタイに続くと

俺は最初メーカーがわざわざ製品を延命させることはしないだろうと思ったのだが、
実際どうなのかな。

もともと欠陥品で、すぐに安全装置作動して水しか出なくて、クレーム殺到

修理部品が無いので、仕方なく改造施し、今に至る

三菱自動車と一緒

自分の身かわいさに落ち度を認めない醜い会社

>>21

愛知の会社はねらーが擁護してくれるのであんしんです

パロマ倒産
信用回復は無理

パロマひどいよパロマ

どんな会社にも醜聞はあるが
愛知の企業に関しては特にひどい話をきくことが多い

早くから不正改造しないよう文書で伝えていた。
なぜ早めの対応ができなかったのか、パロマ工業の危機管理能力が問われている。


はあ？　文章だして早くから対応してんじゃん。
馬鹿じゃねーの？　この記者。

記者会見見てると
典型的なバカ息子社長って感じだな

来週にはリンナイとかに飛び火するんだろうなw

>>13
被害は全国に広がっている。
不正改造（？）が現場業者の考えなら、こうは広がらない
パロマが関わったことは否定できないよ。

パロマ以外にどこのやつ使えばいいのさ！Σ（￣□￣；

安全装置の欠陥
↓
対策パーツの不足
↓
不正改造

ってことか・

これはもう、知らなかったとは言い訳できなくなったな。
業務上過失致死傷というよりも、死者が出ていることを認識しつつ、
敢えてこのような講習を行っていたなら殺人と変わらない。

トンデモ企業

シンドラー、パロマのつぎはどこだ？
分かる人います？

アラマ！

同族企業はなー……

みんなおんなじやり方で改造してたんなら黒に近いな。
バラバラなら、技術のあるやつの独自改造という線もあるが。

別にsonyが教えたわけでもないのに、皆さんPSにmodチップつけたり
スイッチにテープ貼ったり下敷き突っ込んだりHDDにゲームいれたり。


メーカーが教えないと絶対無理なんて主張は通りません。

パロマより大切なお知らせとお願いですＣＭまだー？

パロマ製品の欠陥による被害はパロマ製品の使用者にのみ被る。
一方、トヨタ車の欠陥による事故はドライバー以外の人間も遭遇
する可能性が有るからもっとタチが悪い。

なのにマスゴミは、トヨタの件にダンマリ。

社会から抹殺されるでしょうね！ボンクラ親子は殺人罪！倒産決定

パロマ　今まで内は関係ないないて言ってたのに欠陥が見つかって謝罪会見
こんな会社潰すべきだよね

２０人死亡が障害致死じゃあまいだろ。明らかな殺人罪。
パロマには殺人罪を適用すべき。パロマは社会的に
葬り去るべきだな。

換気をしなかったのが悪い。経年変化でも取り替え次期を延命する
使用続けるのがわるい。

パロマを擁護するつもりはないけど、これって業界の他会社の
回し者という可能性もあるんじゃない。
というより自分だったら何らかの見返りを約束してやらせるな。
まあ深読みのし過ぎかもしれないけどね。

被害者保証した後、倒産だよこの会社

最初はどうかなと思ったが、これが本当ならダメだなｗ

部品交換程度では解決しない重大な欠陥を正すのを怠り、多数の死者を出した
罪は重い。よって市中引き回しの上・・・

やっぱりソニータイマー付けなければ駄目だな

パロマの会見の社長！！

あれが殺人犯の顔なんだなw

何十人殺してるんだ。　　大量殺人会社じゃん、パロマ。。

パロマとトヨタは倒産決定

社長〜会長・・・小林一族ハゲが進行形
下げたくない頭を下げた時、頭の頂点が目にまぶしかった。
１００年のブランドのメッキもハゲたね。

うちの給湯器もパロマ製なんだが、賃貸アパートだから勝手に交換はできないな。

どーすんべか。

あの安全装置切断すりゃ、死ぬのか。
いいこと聞いたぞ。ニヤリ。

加藤号泣に負けるパロマ。ｑｑｑ

大家も悪いだろ

読売朝刊に「パロマからの大切なお知らせ」ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

こういうのって全部が解明されるまでよく分からない。
何をやっていて何をやっていなかったのか早く分からないかな。
責任がどの程度の割合でパロマにあるのかはそれからだな

　　　　｜￣｜
「 ￣￣￣￣￣￣｜
｜　�U�U�U�U　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜ 　　　　　　 　　｜
｜　　　■　 　　　｜
｜　　　□　 　　　｜
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｜　　◎ 　◎ 　　｜
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パロマが倒産したら、パロマ天文台も潰れるのでしょうか？

作った

　　　｜￣｜
「 ￣￣￣￣￣￣｜
｜　�U�U�U�U　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　｜
｜ 　　　　　　 　　｜
｜　　　■　 　　　｜
｜　　　□　 　　　｜
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｜　　◎ 　◎ 　　｜
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>>13
機器の制御詳細は知らないが、恐らくセンサが誤検知して
過熱か酸素不足状態を起こした。→湯沸かし器が停止した。
→給湯が停まる。
・・・・・・・・・・・お客が困る→クレームを出す。
業者は取りあえず検知回路を殺す

あちこちで本現象が発生（あちこちとは全国で数十件かも知れない）

会社は根本的対応をしなかった。単なるクレームですませた。

この不具合が繰り返された結果、業者もパロマも不感症になった。
それであちこち死亡事故が起こった。
→しかしガス機器の一酸化炭素中毒で片づけられた。

冬に風呂場をカセットコンロで暖めてシャワー浴びてたら
急にふわふわした気分になって意識がとびそうになった。
ありゃすげえぞ、急にくるぞ。
イケメンで運動神経と頭がいい俺だから助かったんだ。
みんなはマネするなよ

>>53

賃貸でも自費交換なら大家に伝えればオッケーされることが多い。
ただ、自費交換だとあとで買い取りを迫られたり不測の事態が
生じるのが怖くて応じない大家も多い。
とりあえず連絡汁。

>>63
ﾃﾗｱﾎｽ

一酸化炭素は空気に比べて軽いからなんかあったら屈んで非難

　　　　｜￣｜
..「 ￣￣￣￣￣￣｜
｜‖‖‖‖‖‖.｜
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なんかおかしいよ、マスコミがいっせいに特定企業をたたくときは
絶対なにかあるとおもったほうがいい。
インサイダーかもしれない。三菱自のときもそう・・・

>>68
ヒント：リコール

　　　,.-─-、, 　 　 　　| 口 |ｼｭｰ
　　 /　/_wゝ-∠l,　　　| o o|
　　　ヾ___ノ,.　-　>　　├─┤
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パロマッシュ…

うちのは、パロマの対象機種に載ってないやつだけど、
最近やたら不完全燃焼になる。

>>13
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152969585/73n-
73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/16(日) 01:31:03 ID:/OAPx1SI0
>>63
君たち何にも知らないんだね。
安全装置の基板がハンダクラックが頻発してすぐに停止してしまう欠陥品だったんだ。
で、その安全装置を不具合発生しない正常品に交換するのが本来の対応だったのにもかかわらず
リコールもせずに対症療法で安全装置自体をバイパスしてたんだよ。

パロマの支配下にある営業所なのか代理店なのかはケースによって違うだろうけどね。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/07/16(日) 02:18:19 ID:Ad3y5sv10
安全装置のはんだ割れは　購入後すぐに起きているものもあるから
経年劣化ではないよ。このはんだ割れにより安全装置が頻繁に誤動作
して湯沸しが使えなくなるクレームが頻発したので　一時凌ぎとして
安全装置をバイパスする改造が各地で横行した。
それには>>71のようにパロマ自身による改造も複数確認されている
(パロマは知らぬ存ぜぬを通したまま)
本来欠陥と思われる安全装置の基盤不良をリコールしなかった為に
危険な応急措置が横行して多くの人が死んだ。
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/

113 ：名無しさん＠６周年：2006/07/16(日) 20:20:20 ID:GE20m1DB0
>>112 問題になったパロマの「安全装置」は過敏だったわけじゃないよ。
・もともと安全装置の基盤に耐久不良があってすぐにはんだ割れを起こしていた
・ハンダ割れが原因で正常時でも非常停止するため使用不能となる苦情が出て
　パロマサービスなどが応急措置として安全装置のバイパスを80年代に行った
・耐久不良の基盤が長く改良されず後継機種にもそのまま使われた
・安全装置の改良やリコールが行われなかったため湯沸しを動かすため上記の
　改造が広まった
・よって原因は安全装置の老朽化ではなく初期不良が最初の原因。
>>78参照のこと

>>63
お前の発想は凄いｗ　

何で松下の時は騒がずパロマのときはさわぐの？
マスゴミさんよ
松下のほうが重罪だと思うがな

4機種だと限定しているが、それ以前の製品は問題ないの〜。

ゾロゾロ出てくるんじゃないの。

>>13
パロマ事故、基板構造にも問題か…不正改造と複合要因

　パロマ工業（名古屋市）製の瞬間湯沸かし器による死亡事故が相次いだ問題で、複数の修理業者
が、警視庁捜査１課の調べに、安全装置と連動する「コントロールボックス」（制御装置）の構造上の問
題点を指摘する証言をしていることが１８日わかった。

　１９９２年に札幌市で２人が死亡した事故の高裁判決も、「はんだ割れ」が原因の一つとして認定している。

　捜査１課は、一連の事故は、コントロールボックスの構造上の問題や、修理業者による配線の不正改
造など複合的要因で起きた可能性が高いとみて、同社の製造者責任についても捜査を進める。

　東京都内で起きた３件の死亡事故のうち、９６年３月に港区赤坂のマンションで男性が死亡した事故
で、同課が湯沸かし器を鑑定した結果、コントロールボックスに不具合が見つかった。
（読売新聞）-7月18日15時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000006-yom-soci


ようするに、排気ファンより先に安全装置の方がすぐに故障する欠陥品だったと。

あと、交換用の安全装置もすぐに在庫が払拭してしまったとかいう話も
どこかのスレで読んだような気がする。

>>70
眠いとかの感覚は無いよ。
一瞬で意識が無くなる。

「無職は　パロマ　の呪文を新しく覚えた！！」

>あと、交換用の安全装置もすぐに在庫が払拭してしまったとかいう話も

探したらソースを発見。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060719k0000m040159000c.html
「パロマの（事故機の一つの）ＰＨ−１０１Ｆなどはクレームが多かった。修
理にはコントロールボックスの交換が必要だったが、パロマの製造が間に合わ
ず改造で急場をしのいでいた」とし、「パロマはこのように応急措置をしてい
ることを苫小牧事故以前から知っていたが、何もしなかった」(一部引用)

改造情報は、パロマから流れたんだろ
現場の業者が発案だってパロマは言っているのか
全国に被害が広がっているんだ、限定された現場だけじゃない。
パロマから、流したとしか思えないぞ。

まあ、ためにためて大騒ぎって感じだな。

「俺はﾒｰｶｰ様だぞ！ﾄﾗﾌﾞﾙは客や業者のせいに決まっている」

↑いまどき、こういう態度を微塵でも見せたら終了でｶﾞﾁ。　ｱﾌｫですか？

>>74
お前馬鹿？

松下は欠陥を認めて対処していた

パロマは　「うちに責任はない」と公言した

初動を誤った例：雪印、シンドラー、パロマ

「100％パロマが悪い！」では違和感を感じる人がたくさんいるのは２ちゃんを見ていても感じる。
パロマは製造者として責任を取るべきだろう。
しかし、保守点検設置した業者の責任は棚上げだ。
また、室内でガス湯沸器を使用するときはくれぐれも換気には気を付けて行うのは
一酸化炭素センサーがついていない時期からの常識だ。
使用者の責任も完全に無視か？
多方面の切り口から事故や事件を検証するのが報道の姿勢じゃないのか？
一定のベクトルに皆でそろって向かうのは結果的には正解だったとしても
おかしいと感じざるを得ません。　２ちゃんのような喧喧諤諤、罵詈雑言のずっとマシです。
「多事争論」なんて実質白髪親父の独り言「他事総論」だわ。

社員乙

>>84
まあ、そのためのﾒｰｶだわな。はっきりいってﾒｰｶｰなんてのは広告することと謝罪するために
あるようなもんじゃないかな？仮にどこぞの馬の骨みたいな業者が勝手にやったことだとしても
ﾒｰｶの責任として見られるのは当然のことだと思う。

パロマは非上場の大企業。そこから搾取してやろうという、意地汚い
役人の策謀じゃぁないのか？

殺人企業

退場してくれ

そもそもパロマは欠陥だよあれは
改造つったてさ端子をつなぐだけなんからさ
そんな簡単にできちゃうのがそもそも欠陥商品です

おわったなｗ

ガスが凄い事になっています。

もうパロマは商売できないでしょ
雪印食品と同じ道を歩むと思う

>>83
JR西日本も!!

警察も変だよな。事実を隠そうとした気配すら感じる。

>>92
そうなると電器屋にガスコンロ買いに行ったら松下の１モデルのほか
ハーマンなんて一般の小売店にはめったに置いてないし
リンナイ以外の選択肢無くなってしまうわけで・・・
そんな状況もなんだかイヤだなあ。

ぱろま祭り？

１９８５年からってそんな大昔の話を引きずり出す時点で政治的な何かを感じることは感じるなあ。

>>93
JRは特別だなｗ　特に今のところは問題は起こしていないがNTTだの東京ｶﾞｽだの東電だの
そういうところは問題起こしてもある意味仕方がない。　死刑にするわけにいかんし。

ﾊﾟﾛﾏあたりはｲﾝﾌﾗとしては微妙というか、全然関係ないしな。　死刑もありうる。

うちは関係ない　なんてほざいた会社はないよな
シンドラーは外国企業だし

謝るだけ警察よりマシ

吸血セクトの陰謀だな
血を吸われた糞マスゴミが噛みつきまくるのが滑稽ですなｗ

上場企業ではなく一族企業、国内依存度は売上高の２割。
これじゃ傲慢になるのも仕方がない。パロマ、リンナイの２強体制なんだから。

松下は給湯器以外に色んな製品作ってるけど

パロマってガス器具で食ってる会社でしょ　完全ｵﾜﾀ

瞬間湯沸かし器は換気するのが当たり前

(´-`).｡ｏＯ(トヨ○の方が酷いよね)

うちはリンナイで良かった。

空いた席はコロナとリンナイで埋めるから安心してよ。

>>74
松下は身銭切って国民周知に励んだじゃないか。
パロマは身銭切らないから変わりにマスコミが徹底周知してあげてるんだよ。パロマはマスコミに感謝すべき。

経済産業省と電力会社はずぶずぶなんだよ。
で、オール電化が一向に進まない。
じゃぁ、２０年前の死亡事故で国民を煽るか！って
なるだろ。お前らはだから馬鹿なんだよｗ

結局、官僚とマスコミの奴隷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108
身内の公団住宅ですらオール電化採用しないのに、ずぶずぶの話は信用できないなぁ。

改造方法をメーカーが販売店に教えてたとすればとんでもないこと、
でもこういう会社あるよなあちこちに隠蔽体質っていうかなんというか。

>>108
電力会社は半官半民で親は経済産業省だよ？
マジで知らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>108じゃなく>>109ね

半田クラックか。

・ハーネス用のコネクターの浮きによる装着時の圧力で発生
・部品のリードもしくはプリント基板のランド腐食による半田付け不良
・フラックスの比重管理の異常
・基板半製品落下等による半田付け部破損
・基板半製品の半田付け部に衝撃が加わる通箱保管
・ランドの大きさ（これは設計）、半田のフィレット（半田の盛り形状）、部品の半田付け面へのリードの長さが小

ざっと半田クラックを起こす原因を上げたらこんな具合で、ちなみにこれらは重欠点不良で、
場所に拠ったら致命欠点不良ですな。

松下電工が素っ晴らしい会社に思えてくる

すぐに当たり前の対応してるのに

なんか現実逃避したいパロマ関係者が陰謀説まで唱えだしたか。

>>108
製造産業局は知ってても２０年前の死亡事故で国民を煽ることは知らないなぁ
２０年前の死亡事故で国民を煽るまえに、公団住宅にすら圧力かけてない俺の質問に答えてみて

【マスコミ】パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道　トヨタの経過説明さえないのに紙面から一斉に記事消える不思議

こういうスレが立っているが、パロマスレも含めて、
パロマを擁護する書き込みしてる奴等は、
２ちゃんを２４H監視して、契約した企業に関する不利な書き込みに対して擁護するというビジネスを行う会社に雇われてる
奴等なんだろうな。
ニート、引き篭もりの利用法としてはなかなか上手い
とは思うがね。

ま　た　「　こ　　ば　　や　　し　」　か！

大阪ガスだったけれど、お客様カードの感想欄に
新品特有の臭いがしたので、「点火したとき変な臭
いがする。」と何気なく書いて投函したら、係員が
慌てて飛んできて厳重チェックしてました。

>>116
公団住宅に住んでいるようなエタヒニンや在日どもにオール電化は上等すぎるだろｗ

今回のでマスコミに踊らされてガスから電気に移行する人居るんだろうなあ。

>>120
あさってから夏休みだね。　あばよｗ

>>121
パロマから他社に移るだけでわ。

社長が蛆テレビ昼ドラの主演俳優に似ている件ｗ

不祥事企業全部集めてセット販売
わけ合って、格安住宅って売ってみよう

>>115 陰謀だとはおもっていないよ。ただなんで「今」？とはおもうよな。
サッチー騒動から去年の９：１１選挙までメディア特にテレビは
完全に小泉政権と一体化してきた。（それ以前からかもしれんが）
今度も何かある・・・と考えるのは健全な思考だろう。
垂れ流し情報には気をつけないと危ない。
何度も振り込めサギに遭う人、これは今の日本人の姿かもね。

多くは良心的なサービスマンなんでしょうが、
大多数の消費者は機械音痴なんだから、ガス機器
に限らず、変な修理だけはしないでください。
もちろん、費用も出すし、時間も与えますので。

>>121
そんな不誠実な考えだから不祥事をおこしてさらに拡大させちゃうんだよ。

この北海道の業者は、トヨタから金をもらってるんだろ？

うちはリンナイだから勝ち組だな
でもリンナイも名古屋の会社というのがちょっと気になるけどね

>>75
それ以前の製品ｲｶｱﾀﾏみたいなﾊﾟﾛﾏお得意の自然排気式で、電気制御じゃあないし安全装置もついてないような製品だから大丈夫よ
不完全燃焼防止装置がついていませんので換気をしてくださいとｽﾃｯｶｰが貼ってあるしな

>>123
他社の選択肢が狭すぎ・・・・
賃貸じゃ勝手に交換できないし

もうメチャクチャだな
何を信用していいのか
遺族は無念だろう　合掌

ここを辞めた俺の友人が資材調達の仕事やっていて
工場にちょくちょく顔を出していたんだが
「まるで戦時中の軍需工場だよ」と言っていた
そんな殺伐とした環境から良いものなど出来るわけない

DELLを見習え。
補修部品が無くなったらサポート打ち切り。
これで部品劣化による事故は防げる。

　★　パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道

パロマの本社は名古屋市。折りも折、先週はトヨタ自動車がRVの一部装置に強度不足と知りながら、

リコールを怠ったとして、品質保証部長らが書類送検された。

きのうは「カローラ」など12車種、計27万台をリコールしたが、社会面の片隅に小さく報道されただけである。

多くの犠牲者を出したパロマ事故と程度の差はあるが、

トヨタ側からは経過説明の会見がないまま、週明けからトヨタの欠陥放置の記事が

　紙　面　か　ら　消　え　た　の　も　不　思　議　である。


http://response.jp/issue/2006/0719/article83976_1.html

>>134
わかるようでわからん例えだ

>>134
戦時中の軍需工場というと、勤労動員された女子挺身隊が、
プロペラを抱えて戦闘機を組み立てているイメージがあるが、
そんな感じなのかな。

>>136
うるせーここはパロマの話シテンダヴォケ

>>130
各社調べるって言ってるんだからリンナイもノーリツもそのうち出てくるよ
報道されるかどうか分からないけど

リンナイやパロマがこんなにシェアが
あるとは知らなかった。

破炉魔のナ〜ンも知らない事になってる、社員諸君!!
4代目カラ元気社長の代わりに、知ってる事有ったら、
語りなさい。いずれ、白日の下に・・って、なる前に。

なんだよ、記事をよく見ると
無改造の給湯器でも事故が発生しているんじゃんかよ。

http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200607180362.html
>パロマはこれまで、事故原因はすべて安全装置の不正改造だと説明していた。し
>かし、２７件のうち不正改造は１４件で、老朽化による安全装置の劣化が４件、調査
>中や不明が９件で、機器に問題はないとする主張を撤回した。

Microsoftを見習え、古いＯＳのサポートはさっさと打ち切り

ウィンドウズは命に関わらないだろ。

こんないい加減な状況把握しか出来ない会社すでに終ってるな
さすがに「不法改造だからパロマに責任無い」なんてバカを
言う奴は居なくなったが
社内の人はツンボ桟敷か？情報がないのか？撤収準備にお忙しいのか？

パロマの小林弘明社長は１４日の記者会見で、「下請けも含めてパロマでは不正改造はしていない」といい、
その後は・・・「パロマサービスショップ」は「パロマ」という名称を使っている別会社で我々とは関係ない」と。

厨な質問なんだけど「系列は下請けにはならない」の？事実上メンテ任せてるわけであり・・。

一転して自分たちの非を認めたけど、もういまさらでグダグダ状態ですね。オワタｗ

でも今気になるのはトヨタのニュースのほうですｗ

ボロアパートに住んでるﾔﾂは1F住人の使ってる湯沸かし器をチェックして
置いた方がいい。
アパート１Fの事故がもとで２Fで寝てた他人が死んでるからな。

パロマは被害者に保証した後は自主廃業してもらいたい

安全装置の仕組みはどうなってたんですかね？
１、一酸化炭素の濃度がアップしたらガス供給遮断
２、排気ファンが止まればガス供給遮断

２であれば排気ファン（含駆動装置）自体が元々お粗末だったと言えるのでは？

走行中にいきなり止まるものも｢他ではみられない｣
http://gonbe.nobody.jp/taisaku.htm

ガソリンが洩れるようなものも｢他ではみられない｣
http://gonbe.nobody.jp/fillertube1.htm

呼び寄せる必要のないものに切り替わった『あと』に

｢他ではみられない｣とかわしまくっているのを教えても
http://gonbe.nobody.jp/sinsa-user2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai1.jpg
http://gonbe.nobody.jp/6kai2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/pea.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.jpg
http://gonbe.nobody.jp/kokudo2.htm
認識しながら表ざたになるまでは野放し

ここはそんな国ですか？
http://gonbe.nobody.jp/koumotobougen.htm

>>150
カバー外した映像から見ると当時の技術では結構無理して
ファン詰め込んでいたように見える。
同じ頃リンナイはボディの外につけてた。

>>151
エクストレイルはもともとRAV4・フォレスター・エアトレックが売れているのを見て
とりあえず出してみたとゆーどーしよーもないやっつけ商品。
特にGTはフォレ220ps・エアトレ230psに対向して無意味に280ps。
（4WDシステムだってスバルや三菱に比べたらちゃちなものしか造れないくせに）
知り合いのトヨタ店のメカニックが販売店に見に行ったら追い返されたというシロモノ。
こんなもの買った時点で負け組みでございます。

これで保険金狙いでパロマ使って死ぬヤツが増えるな

パロマ事故器、３分でＣＯ濃度致死量に…警視庁実験
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719i105.htm

瞬間湯沸かし器ってどのメーカーも同程度なのか？
怖すぎるぞ。

いまどきの給湯システムは本体が分離してるから安心なわけだが
台所に直結させるような貧乏人システムは恐いだろうな

>>156
そうそうその意見が一番的を得ている

まだウソついてもバレない世の中だと思っているのかな？

>156 157
そのシステムをわざわざ継続させようとしているのが
当のパロマ本体なんだよ。

排気ファンの異常や安全装置の短絡でも、排気はしても吸気は換気で
外から空気入れないと燃えないのに　なぜ締めっぱなしで　給湯器
つかうの？　　練炭と同じ使い方している事故にも思える。

銀座の三人死傷もパロマってマジ？

＞＞メンテナンス業者は、「事故を（パロマ工業の幹部が）知らなかったとは考えづらい。

知っていたじゃなくて『考えづらい』かよ。
たんなる自分の思い込みジャン、なんだこの業者。

メンテナンス担当してるなら自分らも同様に詳しいだろうに。

体制、社風、馬鹿な社員といい終わってるな、この会社

組織名 パロマ工業株式会社
組織事業所名
審査登録機関名(詳細) JIA-QA Center
審査登録機関登録番号 JE0245B

パロマサービスという会社はパロマとは関係ないらしい
おかしな会社だな

>>159
そうか。ところでとりあえずこれを見てくれ。
ttp://www.rinnai.co.jp/product/kyutou/rux/v_lineup10/navi/lineup_ruxv_10.html

>>166
話題の「不完全燃焼防止機能付（ＣＯセンサ）」が付いてますね

同じ号数だとFF式の方が3万ほど高くつくんだこれが。
ttp://www.rinnai.co.jp/product/kyutou/rux/v_lineup16/navi/lineup_ruxv_16.html
しかも給排の値段がFE式の倍！

戸外設置だと安くつくように見えるが、凍結時の損傷防止とかで水の配管の方が高くつく。
つまり一戸建てならともかく、小規模複数戸の賃貸には向かない。

FE式ってのは今も昔もドケチ賃貸御用達なわけよ。
つまり貧乏人は氏ねってことだ。

一人も死亡してない雪印乳業と
15人以上の死者を出したパロマ
ニュースはエンターテイメント

パロマの小林「どこかにおごりがあったのかな」
↑
パロマは傲れるような会社か?
ほんと笑えるな名古屋人

愛知県の企業なら潰れてもいいよね♪

世襲の倫理観はこんなもん

パロマは、製品をＴガスにＯＥＭ供給しているが大丈夫か？？

＞168
そのどけち賃貸でも屋外式に変わっている現状を知らんのか？
それにコストをけちって人命軽視をしているのは
パロマそのものだよ
でなかったらSXSFなんてつけねーよ。

ガスコンロは大丈夫なんだろうか

若ハゲ社長は責任を取って坊主に汁！

ナショナルの対応と雲泥の差だな

人が死んでんねんで！

松下→シンドラー→パロマ

ガスの業界自体が問題ありだ！
利便性を優先してガスメーターの安全装置解除なんてことはザラだ。
それも会社指示である
ふざけた業界だ

トヨタはラッキーだな

銀座の死亡事故もパロマって　ニュースが

そういえば、10年から15年くらい前に使ってた瞬間湯沸かし器、すぐ壊れてたなぁ。
何度も修理に来てもらってた。
諦めて新しいのを買っても同じことの繰り返し。
それより古いのは滅多に故障なんて無かったのに。

死亡事故・不正改造が全国津々浦々で起きてるのに、パロマが関与してない筈が無い

パロマは安全装置が頻繁に落ちて使い物にならない機種があるから
工事屋が気を聞かせて部品交換して送ってのはデマだったのか。

>>173
メンテナンスの問題だから、機器本体は心配しなくても
いいのではないかな。

臭い息を吐くのはそれくらいにしておけ

湯沸かし器を使うときは換気扇を回す。
そおいう常識はもお古いのか。

>>186
換気扇回すと危険な場合あり。

パロマ解散決定的だな。

>安全装置の修理要領を（パロマ工業側が）教えている。
>『こういう改造をしなさい』という指示がされていた」と話した。

業者も責められたくないから必死だな。
そんな事はありえないのに。

現場の担当者が「こういう裏技もありますよ」と内々に言ったんだろうな...

適当に壊れてくれないと、保守で儲からないからね。

朝日は最初から「謝罪の言葉がなかった。」

どういう方向へ話を持っていくかは、初めから決まっていた？

>>187
そおなの？
窓を閉め切って換気扇とかはまずそうだけど。

>1
一方で、パロマ工業は業者に対し、早くから不正改造しないよう文書で伝えていた。なぜ早
めの対応ができなかったのか、パロマ工業の危機管理能力が問われている。

元ネタ書いた奴はバカですか？

>>194
パロマが悪いと思っているのだろう
リコールでもしろと

謝罪会見で役員連中揃いも揃ってパロマハゲ

ハゲはパロマの由緒ある伝統です。

俺はパロマは全部知ってると思うよ、以前北海道で裁判沙汰になったときパロマの責任が問われなかったのが不思議なくらいだ。

>>198
パロマ社内の誰かは知ってた
でも上まで情報が上がってなかった

あららら
パロマオタワ行き

ぐだぐだだな。

もう、シンドラーどころじゃないな。
何人殺してんねん！

パロマ、終わったな。終わったな、パロマ。

>>10
２８年間、ばれませんでした、ということ。

隠蔽上手自慢。

>>78
パズーとシータが、非功績を手に持って、「パロマ！」って叫ぶAAはもう貼られましたか？

>>114
あまりにも何人も死者が出て、
　マスコミが騒ぎ出す寸前だった。
　　もう一歩遅ければ、パロマと同じ状況に陥っていた。
　　　全然、偉くも何ともない。

>>147
最近、NHKがその手を使っているよね。
不祥事が起きそうな部門は、全部委託業務にしている。

ﾊﾟﾛﾏは雪印になるのか、それとも日本ﾊﾑ程度でおさまるのか
警察も動いたとなると会社の評価は一気に下がる
ﾊﾟﾛﾏの若社長も日本ﾊﾑの大社のようにさっさと降格したほうがいいな

>パロマ自らが安全装置の不正改造の要領を教えていた

>安全装置の修理要領を（パロマ工業側が）教えている。
>『こういう改造をしなさい』という指示がされていた」と話した。

>パロマ工業は業者に対し、早くから不正改造しないよう文書で伝えていた。

わけわからん。

つい最近にシンドラーという絶好の反面教師があったのにもかかわらずパロマは馬鹿ですか？

元業者　パロマが改造認識の証言
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/hbc/20060719/20060719-00000010-hbc-loc_all.html

「自分が改造した」パロマ工業の瞬間湯沸かし器による死亡事故で、重大な証言です。

1987年、苫小牧で起きたパロマ工業の瞬間湯沸かし器による死亡事故で、
パロマ製品の元修理・担当者が、HBCの取材に対し、
「自分が改造した」と認めた上、「パロマ側も当時から改造を認識していた」と証言しました。

87年、苫小牧市内のアパートで、不正に改造されたパロマ工業の
湯沸かし器による一酸化炭素中毒で2人が死亡しました。

当時、苫小牧のパロマ・サービスショップで働いていた男性は、
HBCの取材に対し、「湯沸かし器の安全装置を自分が改造した」と認めました。

そのうえで、「パロマ本体の社員は、自分が安全装置の改造をしたことを知っていたし、
ほかのサービスショップの従業員も、改造の方法をわかっていた」と話しました。

この男性は92年に札幌で起きたパロマ製品による死亡事故の損害賠償訴訟の際も、
「部品が足りないために、日常的に改造していた」と証言していました。

しかし、「改造の方法は自分で考えたものではないが、
どこで教わったかは昔のことなので忘れた」とも話しています。

一方、パロマは改造防止のための講習会を92年に全国で250回、
およそのべ4000人に対して開いていたことを明らかにしました。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it07.htm
パロマ側からの指示書をすでに警察が入手したようだな。
パロマ、終わっとる。

これでパトマの社長ほか責任者の逮捕は確定的になったね

ーーー
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布

　パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死亡事故が相次いだ問題で、販売会社のパロマが１９８０年代、
修理を手掛ける「パロマサービスショップ」に、安全装置に連動する「コントロールボックス」（制御装置）を通さずに配線する不正改造を
促す文書を配布していたことが２０日、警視庁捜査１課の調べでわかった。

　同課はすでに、関係者から、この文書の任意提出を受けている。同社製湯沸かし器の不正改造を巡っては、修理業者から、コントロー
ルボックスの在庫不足が背景にあるとの指摘が出ており、同課は、パロマが在庫不足を補うため過去にこうした文書を配布したことが、
安全対策の遅れにつながったとみて捜査を進めている。
（読売新聞） - 7月20日14時36分更新

間違えた訂正す
これでパロマ幹部の逮捕は確定的になった

ーーー
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布

　パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で一酸化炭素（ＣＯ）中毒による死亡事故が相次いだ問題で、販売会社のパロマが１９８０年代、
修理を手掛ける「パロマサービスショップ」に、安全装置に連動する「コントロールボックス」（制御装置）を通さずに配線する不正改造を
促す文書を配布していたことが２０日、警視庁捜査１課の調べでわかった。

　同課はすでに、関係者から、この文書の任意提出を受けている。同社製湯沸かし器の不正改造を巡っては、修理業者から、コントロー
ルボックスの在庫不足が背景にあるとの指摘が出ており、同課は、パロマが在庫不足を補うため過去にこうした文書を配布したことが、
安全対策の遅れにつながったとみて捜査を進めている。
（読売新聞） - 7月20日14時36分更新

それ配布していたとしても
改造禁止の通達出した後のはパロマの責任じゃない

さよなら　パロマ
トヨタと一緒に逝ってくれ

殺人企業はさっさと潰れろよ

>>212

真っ黒確定だな。

でもパロマは非上場だし株式も大半が創業者一族が持っているから
ちょっと外面悪いだけで終わるんだろうな。
上場会社と違って危機感無いんだよなー。

安全装置ついてないと違法なのか?
そうでなければ安全装置きっててもいいだろ？
所有者も了解していたのなら問題ない
だからまだパロマが悪いとは断定できない

さっきパロマから電話があって俺の家の給湯器に不正改造があるかないか
点検しに来るって。来週じゃなくて今すぐ来てほしいとこなんだけどな。

さようならパロマ

過失か故意かといえば、故意ということ｡
二人以上殺したとなら、死刑ありなのだ｡

オール電化の時代でしょ？ねぇ小雪さん。

後は、ヤミリコール疑惑だな

真面目にやっているパロマの従業員が可愛そうだ。
小林一族を無一文で追い出してホ−ムレスにして
野垂れ死にさせるとかがいいね。

>>189
>>210

パロマ社員必死だな。

サービスに罪を負わせようとした黒いトップは辞めたほうがいい！

「パロマ」を名乗って家に上がりこむ新手の犯罪が起きる予感
アパート一人暮らしの女子大生は注意支店ね

( ﾟДﾟ)＜なあにい
( ﾟДﾟ)＜パロマてめえこんちくしょう
( ﾟДﾟ)＜よくも被害者面してくれたものでした

ここをこう短絡することで安全装置を無効に
↑
このような改造はしないでください。


わざわざ改造を推奨してんじゃないかと思うような書き方をして、
注意を呼びかけたんじゃないか?

パロマが指示した証拠なんてないだろ?

パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000007-yom-soci


パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000007-yom-soci


パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000007-yom-soci


パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000007-yom-soci


パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000007-yom-soci

ひとにやさしい”あんしん”技術。それは、パロマの責任です。

今まで散々儲けさせた業者に裏切られてパロマｶﾜｲｿｽ
でも雪印は解体したからねぇ

パロマの中の人、痛い言訳・痛い主張・・・・
大変だな。

警察は一酸化炭素中毒の原因を当時突き止めてたのか？