【鹿児島】不明のダイバー４人全員救助 宇治群島

結局、どういう場合に何をもっていけばいいのだろう？
防水ＧＰＳ機能付き
携帯なんかいいのではないかと思うけど、そんなものあるのかな？

>>386,387
持ってないから知らなかったけど、国産の見ると、ダイバーウォッチ
だけがダイビングで使える事になってるんだね。
SEIKOの20気圧防水って「日常生活強化防水」だってさ。

要するに、検査規格が違うだけらしい。
http://www.jcwa.or.jp/knowledge/qa/qa4.html

20気圧って言う表示は、ISO6425 ダイバーズウオッチ等、面倒な検査
での認定受けてないって事みたいだよ。
http://www.tokunaga.ne.jp/doc/kikaku/03.html

さすがベテランダイバーすごいな
イントラさんもよくやったよ

けどこれ船長のミスだろうよ
俺与那国でフィン飛んで一人流されたけど
浮上したらアラタケのおっさんがちゃんと泡追っかけて拾ってくれたぞ

HPとかで何のコメントもないのは
賠償の事を考えて自分から謝っちゃったらマズイって事なんだろうけど、
それは自分の責任を全部果たしてるのが前提だろ
今回の件はどう考えても船長のミスとしか思えん

NHKスペシャルのせっかくの録画を、こいつらのつまらないニューステロップ
挿入で汚された。

マジか？俺なんかこんなこと必死でやってるのに。
ttp://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg

>>401
・・・。
おまえは何を勘違い自慢しているのか。

海難レスキューキットの基本中の基本だろうが。
パワー不足？何を寝言を言っている。
有るのと無いのとで致命的な違いをもたらすものがレスキューキットというものだ。
最低限の知識も心構えもない、その浅はかさ故に漂流したことに気づけ、このマヌケ。

ホイッスルは大声を張り上げるよりはるかに少ないエネルギーで、はるかに広い範囲に届く。
シグナルミラーは陽光さえあれば曲りなりにもサインを送れる（訓練が必要なのは述べたとおりだ）。
ケミカルライトは夜間の集合用だ。これで発見を期待するものではない。
発見を期待するのはストロボだ。偏光グラス越しでもはっきり見える。
陸海空保警米軍、洋上飛行する全小型機職業パイロットが携行している。
まさかカメラ用と思ってるんじゃないだろうな。

おまえみたいな盆暗を捜索するために、同乗発令で目を痛めながら余計な労力を費やさせられているかと思うとうんざりだ。

ダイマーカーだけはほめてやる。ケッ

大事なことを忘れてた

＞むしろ赤い鏡が有効

デタラメを流布するのは止めろ！
薄暮どきの海面反射にあふれた状態では、赤色光はきわめて見難くなる。
おまえが低高度洋上捜索をやったことが無いのはよくわかった。


　　・・・こいつ、コーティングミラーを「赤い鏡」って言ってるんじゃねーだろーな・・・

>>402
ココセコムみたいな位置特定サービスではGPS測位方式、複数基地局測位方式、セルベース測位方式があり、
このうちオープンスカイ(仰角五度以上の天空に遮蔽物が無い)環境で使用するのはGPS測位方式だが、GPSまでいかなくとも
有視界範囲だと電波が到達しやすくとんでもないところまで電波が飛ぶので、それで通話できて助かった人もいた。
お守り代わりに携帯を持っていっても損は無いかもしれないですね。

アマチュア無線でよくやる　フォクス ハンティング　なんてものはどうですか？
ダイバーに発信機もたせて、八木アンテナで追跡

うちのモビルダイバーも救ってやってください。

tp://www.tenkinews.net/
防水カプセルにGPSと無線機を入れて携帯すればって提案してル。

>>411
な、懐かしい。フォックスハンティング(無線追跡ごっこ)っていまでもやってるんでしょうかね？まぁそれはともかく、

指向性アンテナを使って携帯等の信号を探索するのはめっちゃ発見率上がるとだれだって思うのになぜか実用化していない（？）
通話の解読無しでビーコン（電波標識）代わりに使えればいいだけだと思うんだけど。個人情報保護や電波法が融通利かないのかな。

常識で考えたらフォックス方式だよな
雪崩の救助もビーコン使ってるし
何キロも離れちゃっててもあっという間に見つけられると思うよ

つまり、JIS7種防水のハンディー機なんかを水没させないように潜行し、
浮上後にもし漂流の憂き目に遭ったらオンエアー

てな感じかな？

解説しよう！

JIS保護等級７防浸形 ： 最下部が水面下1ｍで30分間水中に没しても内部に水が入らないもの。

ＧＰＳ携帯って言っても、今回みたいに携帯が圏外だったら意味無いね。
位置情報を送れないし。

小さめの防水型無線機を、さらにワンオフのブリンプに入れて持つのが良いかも。

気休めとはいえ、圏外になるべくならぬように、有効なアンテナ長の算出方法をメモしておきます。

波長 = 30万Km ÷ 周波数Hz

なので、Docomo(MOVA)やAUの800Mhzだと、800Mhzの波長=30万km÷800MHz=30,000,000,000cm÷800,000,000Hz＝37.5cm
この37.5cmを2のn乗分の1（18.8cm、9.4cmなど）か2のn乗倍（75cm、150cmなど）にして使用します。企画により使用周波数は変わっています。
本体のアンテナ分を割り引いてから全体長を増設してください。なお、この結果電界強度が強くなりすぎて電波法違反になる可能性があるのでご注意ください。

防水・耐圧カプセルに入れて潜るには、携帯＋外部アンテナの小ささはありがたいが…

携帯電話の0.7WというQRPさで、はたしてどの程度の距離電波が飛ぶのかな？
今回の場合で言うと、ガラン瀬から鹿児島の基地局まで届くのだろうか…

普通に、レーダーシグナルフロートをもってれば良い話。

オープンウォーターならなかったのかよ！
海の掟があるだろうが！鮫もサボッってんじゃねーよヴォケ！

>>420
はなから圏外ですよ。

402です。ＧＰＳについていろいろとおしえていただき参考になりました。
自分はファンダイブの分際なので、無線機というのはちょっと現実的でないです。
ただ、ファンダイブでボートで沖縄離島などでダイブするときに、そのボートから
島に電話は通常はかかるのです。そして少々流されても、圏外にいきなり出るという
ことは海ではあまりないのではないかと思いました。だからＧＰＳの可能性について
とても興味があったのです。マーカーですとかフロートは、たしかにＢＣ
に入らないのではないですが、ちょっと気重な嵩になりますし。

>>424
離島を含めて、ビーチエントリはもちろんボートのポイントでもたいがい携帯は
使えますもんね。エア量から考えて浮上直後ならそれほど大きく移動している
わけでもないし。携行可能なら結構有効だと思いますね。
誰かが異常に気づいてくれるのを待つのではなく、あ、やばいかな？と思ったら
自分の方から連絡を試みられるから早い段階で助かりやすいようにも思うし。
GPS付きじゃなくても自分から船や建物などが視認出来れば、方位を伝えること
なども出来ますしね。どこかハウジング作らないですかねえ。
今回のように圏外な場所では通常の使い方は無理ですけど、>>414さんが言う
ようなビーコン替わりにはなりそうなんですけどね。船に設備があれば。
だけどたぶん法律上ダメなんだろうな。それは。
今回みたいな場合には、例えば、生物の調査用のテレメトリ発信機みたいなのを
用意するとか、そういう周到さが必要だと思いますね。船やショップ側に。

だけど、セーフティ用品は複数用意するべきですよ。特にキカイものはイザという
とき使えない場合も多いから、シンプルなやつも同時携行で。
レーダーリフレクターが入ったフロートはコンパクトなのもあるからオススメ。

>>424
>>369にも書いたんですけど、キャリアによってサービスは違うかもしれませんが
私が使ってる携帯会社では最近の世情に対応して、親の携帯やPCから子供の位置確認が
可能なサービスが出来たので、これは漂流時に役立つかもって私も思いました。
でも圏外になってしまうと位置確認出来ないとの事なので、今回のように圏内に戻るのに
1時間も掛かるような場所じゃ使えませんね。
それに圏内ならGPS使わずとも、ボートにTELしてコンパスの方角伝えれば良いので
携帯電話は役に立ってもGPSはあまり関係なさそうです。

ハウジングに入れたり水中でもGPSの電波が届く物なのか分からないのですが、
それが可能なら水中で迷った時にメチャありがたいとかも考えたりしてたんですけど
これは実用化されてないって事は、水中は無理って事ですかね。
以前から携帯持って行きたいなと思ってたんですが、今回の事故で一層強く思いました。
普段は圏内で潜ってるので、携帯が有れば圏外に流される前に何とかなると思います。

>>425
携帯の機種はサイクルが短いのでメーカー純正のハウジングは無いですが、特注で作れますよ。
生活防水の機種なら水面で使えるので、私はそれをハウジングに入れてと考えています。

陸から近いから携帯でいいっていう思考回路が信じられん
こういうあさはかな奴が将来人々に多大な迷惑をかけるんだよ

今日の毎日新聞鹿児島版見た人いる？
救助された4人のうち2人が、記者に文句言ったらしい。
「なんで全国に報道するんだ」なんてことを言ったとか。
鹿児島地域面のコラムに書いてあった。

>>428
2chですら「助かって良かった」が多くて、「死ねば良かったのに」とかいう人が少ないおだやかな反応だったのに、
遭難した本人達がそれじゃぁ自覚が無さすぎる。DQN発言で社会的に抹殺されることを祈ります。

マリンスポーツ愛好家って、水上バイク乗りを筆頭に品の無いゲスが多いって事？

>>430
それはまた別のお話しじゃないかな。個人的には騒々しいし珍走団とかわらんのでヤメてくれ〜と思うけどスレ違い。

あと、書き忘れたけれど、 >>427　さんはスレをあんまり読んでないのかな。携帯onlyでいいなんてどなたも言ってないですよ。
「部屋のカギを一つしかつけてないのを自慢」する人はまず居ませんよね。
ここでは「幾重にも用心」しよう、そしてどんな手段があるのかなと話を展開していたのです。

ダイビングに関しては医者を筆頭とする医療関係者や
弁護士が結構多い。
アメリカでもダイビングインストラクターの資格持って
いるのは医者や弁護士が多い。

｢何でここまで大騒ぎされなければならないのか｣。
にらみつけられた。宇治群島でダイバー４人が救助された事故。
そのうちの２人に取材を直接申し込みでたときだった。
〜〜途中省略〜〜
２人が言いたかったことは何だったのか？
｢あんたたちに心配されなくていい。大きなお世話だ｣ということか。
ただのめいわくだったのか。
考えても切りがないが、悲しくてやりきれない…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（本日の毎日新聞朝刊より）

>>430
水上バイクやモーターボートは893チンピラ率高し

>>432
ハイソな人多いよね。
ボートで仕事の話になったら引け目だよ。

ダイバーの親類だとかいう女がインタビュー受けてたが、
嬉しそうにしゃべってたのが、金英夫姉と被ったよ…
あまりのアホっぷりに唖然…
迷惑かけて騒ぎ起こしたのが理解できてない様だったな。

助かってよかったけど、やっぱりダイビングは死と隣り合わせだなぁ。

それにしても、>>433はホントなの？皆心配してたからこそ、コメントを
求めてるんだと理解できないのかな？

>>432
お金が掛かるスポーツだね。
道具機材･交通費･滞在費・･貧乏人じゃあできないスポーツだ。

>>433

そのような不遜な発言をしても叩かれないのはイラク3馬鹿などで慣らされたせいだろうか。
「ふざけた遊泳者を減らす為にも海でただよってる人を見つけても助けないことにしましょう。」キャンペーンでも起きたらどーする。人の敵は人なのにな。

救助隊GJ

結論としては、この人たちがこのショップを選んでしまったのが
そもそもの間違い、ってことだろうね。
店選びを間違えた、ということがこの人たちの過失。

>>427
426だけど、私は
>携帯でいい
なんて思ってもないし書いてもないよ。
「携帯『も』いい」とは思ってるけど。
今んとこマーカーブイとミラーとライトとダイブホーンとホイッスル（BC付属のショボいのだが）は
いつも持ってるけど、今回の件で今まで検討のみだったダイマーカーと携帯も持った方が良いなと思うに至った。

以前はカメラ&ストロボも必携だったので、夜間漂流やサメ（？）対策にはストロボなんて思ってたけど
デジカメに変えたら内蔵フラッシュのみで光量も弱いしバッテリ持たないし、
ストロボライトも有った方が良いのかな・・・と考えるとキリが無いけど。

>>433
このスレは後から立ってるからそれほどでも無いけど、最初に立ったスレなんかは遭難者叩きが酷かった。
時間とともにドリフトダイブを知ってるダイバーの、船長のミスでを指摘するレスが増えて
現在はこのスレでも4人は被害者という流れになっていると思うけど。

でも取材側がそういう意識で（彼らを被害者として）取材しているかは疑問に思うんだよね。
結果的に騒がせてしまったのは事実だけど、無謀な行動を取ったと彼らを責める方向に行ってるような気がする。
原因は？と問うた所で「船長のピックアップミス&技量不足。」としか答えようも無いだろうし。
一通り彼らの話は報道されたのだから、次は船長に突っ込んで船長をもっと世間に晒すべきだよ。
と言うか、船長のインタビューとか報道されてる？
逮捕とかはされてないんだよね？
事情聴取は続いてるのかな。

経費がかかるレジャーで、高所得者が多いレジャーだから
だんだん選ばれた階級の人間と勘違いした人が多いのかな？
自然は金持だからって手加減しないんだから、今回の件は真摯に
受け止め、反省の気持ちがないと、今度は死ぬぞ。

　　　　　　　　　ブルマーになりなさい

金持ちの人間は自然を舐めてるわけか。
凄い飛躍だな。

×　４人も不明になれば誰だって心配する
○　４人も不明になれば新聞のネタになる

>>433
ああ、ちょっと前に雪山で行方不明になった韓国人が
救助されたときと同じ反応だな。
頼んでねーから救助費用は払わねー。
勝手に報道しやがって慰謝料取るぞゴルァ！

善くわかんねー理屈だ。

チラシ裏でスマソ

話の流れでダイビングは金持ちの遊びになってるけど、
漏れは今回、遭難したヤシの知り合いなんだが
ヤシは手取り２０万くらいの給料しか貰ってなかった希ガス

今朝は社内メールで詫び分が全社向けで送っていたらしいけど。
入手出来たら晒すよwww

ダイビングって金もちの遊び？？

どんだけ貧乏なんだよ、この発想はｗｗｗ

金持ちと交流、接しているうちに自分もセレブと勘違いしているとか
美人グループの構成員なだけで、勘違いしちゃっているドブス女
と同じ精神構造なんだよ