【社会】７９歳女性が悪徳リフォーム営業マンに騙され自宅を失う - 東京

悪質リフォームで、営業マンに家の権利書を持ち出され、無断で売られた被害者がいることが分かった。
東京都新宿区内の無職女性（７９）で、０２年に家を退去し、現在はアパートで生活保護を受けて
暮らしている。当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという。リフォーム被害が
社会問題化する前の、埋もれた被害者の存在が浮かび上がった。

女性は当時、新宿区内の一戸建て（木造２階建て延べ約３７平方メートル、評価額約３０００万円）に
１人で住んでいた。元社員は「外から見たが、このままでは危ない」などと言って上がり込み、その後
連日のように訪問。電子レンジや冷蔵庫をプレゼントする手口で信頼を取り付け、次々とリフォーム工事を契約した。
契約は００年６月から７月の１カ月間で計１３件、約２００万円分。女性は「お金はない」と
言ったが、クレジット契約を勧められ、書類に押印した。この過程で、元社員は「契約に必要」などと
言って土地建物の権利書類を借り出した。工事は行われたが、同年１１月、家は無断で都内の男性に
所有権を移され、その後、金融関係者に移った。
女性はこの間の経緯を全く知らされず、０１年７月、所有者から退去を求められて初めて家を失ったことを
知ったという。売却代金は女性には渡っておらず、リフォーム代金はここから支払われたとみられる。
女性は家の返還を求めたが、元社員は行方をくらませた。女性は「後になって思えば、工事書類と言われて
印鑑を押した中に、売買書類があったのかもしれない」と話している。

これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。
また、リフォーム問題に詳しい１級建築士の石田隆彦氏が家を調べたところ、工事の多くは相場の２〜３倍の
高値で、契約と施工内容が食い違うものもあったが「社員への歩合などを考えると当社的には適正価格の
範囲内。契約後に現場を見て施工方法が変わることもある」と釈明した。元社員は会社に届けた住所には
住んでおらず「辞めた後の行方は分からない」という。
(後略)
>> MSN-Mainichi 2006/07/16[03:00] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060716k0000m040126000c.html

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２なら独りフェラ

ひどいな。殺せ。

そのリフォーム会社担当社員名は？

また東京か

なんで逮捕しないの？

会社名を記せ
話はそれからだ

社員として雇っている間にやらかしているわけだから、会社が責任を取るべき。
会社名晒されないかなｗ

同社ってどこだよ。関知してないなら名前出されても平気だろ。出せよ

これは酷い

↓ほーらおばあちゃんこれなんだと思います？

被害の全てを一旦会社側に移した上で会社ｖｓ辞めた社員の構図に持っていけないものか

使用者責任

こんなの当然じゃん
契約書確認してないババアが悪い
死ね

会社の責任だろ、ふつーに

>電子レンジや冷蔵庫をプレゼントする手口で信頼を取り付け、次々とリフォーム工事を契約した。

電子レンジや冷蔵庫をプレゼントされたら、おかしいな、と思おうよ。

おばあちゃん可哀想・・・・うっ

日本の法律は犯罪者に優しいからね。被害者は泣き寝入りするしかない。

会社名は？

こんなの放置したら駄目だ

身近に騙された人がいるが、本人は今も騙されたことをかたくなに認めていない。
もし「騙された」と認めてしまったら、本人の心まで壊れてしまうんで、本能的に判断力がマヒしてるみたい。

このケースみたいに家を取られたらさすがに認めざるを得ないだろうが……そのときは手遅れ。
胸が痛くなる話だ。

詐欺で逮捕だろ
役所 警察の怠慢だ

>>15
日曜厨お疲れ様です。リフォーム会社の営業員を目指してください。

おいしい話には何かある。
だまされるほうが悪い。
人を簡単に信用するな。

この考えができないやつは東京に住まんほうがええ。

年寄りを騙して。ひどい話だ、日本も終わりかな。

＞これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。
＞また、リフォーム問題に詳しい１級建築士の石田隆彦氏が家を調べたところ、工事の多くは相場の２〜３倍の
＞高値で、契約と施工内容が食い違うものもあったが

これで関与してないわけがないだろｗｗ
使用者責任をとらせろ

年寄り騙すのは簡単だから保護すべきだろ

会社と相談に乗って放置の役所や警察にも問題がある

新宿区内の一戸建てで3000万しかしないのか

営業社員を殺せ。話はそれから。

最悪だな…。もっと啓蒙活動して、こういう被害をなくそうよ。
こんなひどいことをした社員を飼っていたリフォーム会社は
名前晒されて当然でしょ。なんで隠すの？

そこまでして金欲しいか。日本人失格だ

責任ないなら会社名晒せよ
宣伝されると困るリフォーム会社ってことは悪徳って認めているだろ

日本人のふりして騙してるよ。
ケンチャナヨ

>>32
この手の会社はすぐに社名変えちゃうからねー。

リフォーム会社員として詐欺を行なったのだから
個人の責任では無く、会社の責任。

会社として契約していた以上、知らぬ存ぜぬでは済まされない。

>>17
普通、電子レンジや冷蔵庫だけもらって、あとは知らん顔だよな。

ﾏｽｺﾞﾐにひとつ、面白い言葉をやろう。
つ実名報道

その馬鹿社員は死んでしまえ！
死刑にしろ。
またはおばあちゃんが寿命で亡くなる際に呪ってあの世に引きずってしまえ！

実名がないな。極悪犯の。

社会的制裁が必要なのに・・・

>>1の後略部分つづき
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060716k0000m040126000c.html

◇お役所体質で被害が拡大も

高齢者や障害者の権利擁護に詳しい荒中（あら・ただし）弁護士の話

私が受けた悪質リフォームの相談でも、００年ごろ被害に遭い、
周囲が市役所などに相談したのに放置された例がかなりある。
悪質リフォームは昨年社会問題化したが、
その数年前から役所や消費生活センターには相談が寄せられており、
家を訪ねれば契約が明らかにおかしいことが分かったはず。
その時点で関係機関が情報交換し、連携して対応すべきだった。
皆がそうだとは言わないが、社会問題化しないと本腰を入れない
お役所体質が、救済を遅らせ被害を大きくした面がある。

>元社員は「外から見たが、このままでは危ない」などと言って

お前が一番危ない

騙された方も悪いが、会社と社員実名晒せよ

＞木造２階建て延べ約３７平方メートル

って、よく新宿にそんな小屋みたいな家が残っているな。
そこに、オバーちゃんが一人で住んでれば、悪徳の
ターゲット間違いなし。

79歳にもなって何やってんだよ。痴呆症か？
長老って言葉もあるぐらいなのに
団塊→老人と、どんどんバカになってくのは
どういうことなの？

所有者の指紋電子登録が必要だな。

信じる者は(足元を)すくわれる

おばあちゃんは可哀想だけどさ、自業自得なんだよね・・そんなうまい話あるわけないのに
でもお年寄りが騙されやすいのは家族とも疎遠で寂しいから親切にしてくる営業マンにほだされるってパターンがほとんどなんだよね
豊田商事事件だって、おかしいと思いつつも優しくしてくれたので信用するほかなかったって被害者がほとんどだったし
老人は孤独なんだよ・・

誰か正義を貫き会社名晒せ

>>44
人間が皆して80まで生きるようになったのなんてごくごく最近だよ

>>21
うちの姑だわ
身内の業者に２重売買されて、登記は別の人にとられたのに
未だにお金も返してもらわずいつか自分の家になると信じて草刈に行っている
すでにお金の返済は時効になっており馬鹿だなあと思っている

>>43
西新宿なら普通にありますが田舎者さん

悪質リフォーム詐欺 元社長を逮捕
2006年5月11日（木）　12:00

「このままでは家が傾く」などと嘘をついて住宅リフォームを行い、
工事代金を騙し取ったとして、北九州市の元会社社長が警察に逮捕されました。
詐欺の疑いで逮捕されたのは、北九州市の住宅リフォーム会社「ベネテク」の
元社長、金沢光一こと、キムボンス容疑者(57)です。
調べによりますと、キム容疑者は、部下と共謀し、おととしの10月、北九州市の
女性に「床下の湿気が多く、柱が悪くなると家が傾く」などと嘘をついて、
換気扇を取り付ける工事をなどを行い、工事代金およそ150万円を騙し取った
疑いです。
「ベネテク」をめぐっては、消費生活センターに40件あまりの被害相談が
寄せられ、すでに部下ら7人が逮捕されています。

http://www.fbs.co.jp/news/

>>44
長老ってその集落で頼りにされて色んな人が訪れて、
それなりに頭使ってるじゃん。
社会から取り残された老人とは違うんだよ。
本当は、近所の人もそれとなく気を使って、挨拶しに行くとかすればいいけど
このご時世なかなかそういう事もしにくいしな。

>>40
何でも役所ってのは違和感があるな。まあ暇そうに見えるからかな。
>>44
脅迫的な営業だろう。

>>1
「営業マンに家の権利書を持ち出され、無断で売られた」と主張して売買契約の無効を訴えれば？
役所や警察に相談しといて弁護士に相談しない感覚がわかんない
なんでもお上がやってくれるって思ってんだろうか

朝日の拡販員並に悪質だな。

アタマ使わないからボケるのか。
そんなことなら暇そうにしてるおいらに
肉じゃがの作り方でも教えてくれればいいものを

「最近年寄り狙ったりフォーム詐欺増えてるんだよ」
って起業30年の設計屋の社長がぼやいてた

ここで婆さん叩いてんのは、悪徳営業マンだな

使用者責任は無いのか？

お婆さんｶﾜｲｿｳ。行政は何やってるんだ！！

１日中テレビ見てればボケるよ

>>25
> 年寄りを騙して。ひどい話だ、日本も終わりかな。
>>31
> そこまでして金欲しいか。日本人失格だ

日本⇒東京だろ！

リフォームじゃないけど、田舎に住んでるおばあさんが２００万の着物を買わされたお
本人は良いものを買ったと、騙されたとは思ってないorz

>>59
ただのかまって厨だと思うが

>>55
そういう発想が無いんじゃないかな。
ついうっかり階段でコケて当たり所悪く下肢不随なったら、そうすりゃいい、どこに相談すりゃいい？
とかそういう、予想もしない事態に対応する術を「知らない」んだろう。

>>55
この事件の場合、所有権が転々としているので元の所有者である婆さんが速やかに
法的措置を取ってなかったので転得者の所有権が守られる可能性が高い。だが転得者は
金融関係＝街金だから悪徳リフォーム会社とグルの可能性があるので、ここを崩せ
れば婆さんの所有権が守られる余地はあるのだが、かなり難しいだろうな。ともかく
弁護士に任せて対応しないと駄目駄目だな。
また、警察は速やかに詐欺容疑で捜査しなかったりと杜撰な対応が見られるので極めて問題ありだ。

こんなの会社の名前を晒せよ

>>47
どこがウマイ話なんだよ
キミはもっと読解力をつけなさい

お年寄りは昔の古きよき日本の人だから警察やお役人は聖職だと信じてるし
基本的に性善説で考えるからボケとか言うには忍びないだろ。
とにかく元社員とやらを見つけだしてほしい。
んで吊せ。

>>55
つうかそれこそ弁護士は相談料がかかる。
しかも悪質なのに引っかかるケースも多いわけでね。

結局、今の日本社会ってのは弁護士を信頼してない部分があるんよ。

>>40
お役所体質とか在野の人間はそういう風に批判するけど、
そういう人に限って行政が市民生活に入り込むと、
今度は「市民生活に権力が介入した」と批判するんだよな。

結局、「批判する」ことが大前提としてあるから、社会としても対応しきれないのが現実。

>>67
この事案は対抗問題ではないですよ？

問題は売契が存在するか、するとして偽造と証明できるか、なんだけど
>>1の書き方だとどうやら存在するみたいだから、偽造かどうかだな
00年だとどうせ副本申請でやっているから、そっちはアテにできんしなあ

>>55
多分、本気でお上がなんとかしてくれる、と思っていただろう。

本気で周りに相談できる人誰もいなかった人なんだね。
かわいそ。
普通そんなでかい買い物（リフォーム）するなら、子供、いなかったら
近親者に相談するだろうに。

で、会社名と社長名は？

＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという

公務員死ね。税金返せ。

善意の第三者が一番怪しい
業界の常識です

まぁ、年を取ると依頼心が強くなるから、騙される
年寄りと話をしていると良く分かるよ

社会が年寄りをゴミのように考えている現われだね

【お婆さん79歳で人生をリフォーム】
気の毒すぎる

以前、交通事故の相手が悪質だったんで
市の無料日に弁護士相談行ったがろくに話聞いてもらえなかった。
あっというまにタイムオーバー。
普通ならこれで五千円取られてるのかと思うと相談なんて行けんよ。

警視庁は元営業マンを全国に指名手配しろ。
会社名と幹部の名前晒せ。

頭がしっかりしてるうちならいいけど、年寄りの一人暮らしはコーユーことがあるからな
やっぱ若い世代と同居して暮らすのが一番だな

契約自体は別のリフォーム会社と結んだってこと？
ま、総研が逃げ切れるんだから、行政も司法も業者の味方だよね。

鬼畜法違反で駆除するべき
つーか犯人は日本人じゃないんだろうけどさｗ

>>78
弁護士にとって、金にも知名度にもつながらない仕事は、そんなもんなんだねえ

また在日悪質リフォーム会社か

新宿区役所スレ

[大東京圏の中心]新宿区役所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1148664929/

あまりに国民が世の中の基本的な権利義務・法律・手続等に無知杉。
民法・刑法・各種手続法の基本くらい中学校の必須にしろ。

公務員が司法判断できるわけないし、一般人が従うわけがない。
そもそも公務員風情に法律の知識なんてない。

東京くらいでかい都市なら、役所で弁護士会主催の法律相談
やってるだろう。そちらに行くのが筋。

最悪だな　この業者は

これは悪徳企業とか在日とか関係無いよ、暴力団が介入した、典型的な組織犯罪だろうに……

会社名さらしたってムダｗ
看板架け替えが前提の業界なんだし。今の会社法ってそれを推奨してるとしか思えないよねｗ

棍棒で叩き殺せよ

法を抜ける悪徳業者なんて抹殺すればいいんだよ。
懸賞金掛けて探し出そうぜ、っうか捜査員導入するより懸賞金の方が早く安く上がる気がする。

身近で、そういう、「親切な他人」に騙されたり貢いだりしてる人がいる。母だけど。

『自分』が一番好きなので、自分だけに親切な人、自分の話だけを喜んで聞いてくれる人が大好き。
そういう人は『いい人』だから、娘が何を言っても受け付けない。
「私がうらやましいんでしょ？私はアンタと違って人から好かれるから」とまで言われた。

私も、おそらくそういう性格は受け継いでいるだろうから、甘い言葉には気をつけないと、と思う。

このババア、騙されたのは自分の責任のくせして生活保護もらってんのか。
さっさとくたばれ

といってみるテスト

>>93
それで騙されて財産失っても自業自得としかいえないな

★インド人が嫌いな人の集い★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1153012279/l50


韓国人や中国人の悪口をいう日本人は２chには多いですね。
しかし本当にムカつくのはそんな小物ではない。
インド人です。
傲慢、自分勝手、実力もないのに尊大。
そして日本人をばかにしている。
アメリカに寄生するコイツらをどうにかしてください。

★インド人が好きな人★は読まないでください。
　スレ立ててください。

社員の業務上の不法行為は普通に会社の責任だろ。
こんな理屈が通用するのかマジで？

ニートのくずがいるな、おい
さっさと働けくず
人間のくず
生きてる価値のないくず

こんな輩がいるから、まともな改修屋やってる俺らがオマンコ食い上げなんだよ。
むかつく。今月も契約取れなくてクビになったらどうしてくれんだ。

>>15

お前さ

また東京砂漠か

訪問販売、電話販売は全て禁止にしろ。
何も問題ない。

社名ﾌﾟﾘｰｽﾞ

新宿区って富久あたりかな。
あそこらへん悪質な地上げとか一時期凄かった

>>86
裁判員制度が始まるのに、国民の法教育が進んでいないのが大問題だわな。
何しろ中学までで学ぶのはせいぜい憲法で、しかも平和主義と精神的自由権でかなりの時間を割いている。

>>93
うまいこと言うな。
一方、「注意してあげる良い人」は歓迎されない。

おい、クソ毎日。
役所や警察を批判する前に会社名出せよ。

>>104
地理だの世界史だの物理だの美術だのといったくだらない「雑学」を教える前に
法律と経済などの実学を教えるべきだな。

警察だけは勘弁してやれ。
民事だから、動きたくても動けないんだよ。

>>93
反面教師にするしかないな
話を沢山聞いてあげるから
おっぱいうｐしてよ

お金の流れだけみれば、生活保護費→おばあちゃんの貯金→悪徳企業→暴力団と玉突きで渡っているつまり、
生活保護費→暴力団
相変わらずだ。

アメリカだったら即警察が動いて逮捕する。
マスコミは名前と顔晒す。義憤に駆られた大衆が
こいつの家を焼き討ちにする。

日本の警察は糞。税金泥棒。
国民が困ってるのに、糞の役にも立たん。

警察は民営化しろ。税金安くなるし、1000倍マシだ。

＞＞これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」
として、一切の責任を否定。


使用者責任を知らんのか？　このかいしゃの実名を公開しろよ。

登記の移転は今の所有者と新しい所有者の両方がいないとできないはずなのに、
実際にはハンコを持ち出せば今の所有者になりすまして手続が出来てしまう
日本の「ハンコ文化」がいけない。せめて欧米並みにサインを用いて裁判で
筆跡鑑定で争えるようにするか、出来れば目の網膜や指紋などで認証する
科学的なシステムを導入すべきだ。

こーゆーお年寄りを騙すような人間は心の底まで腐りきってると断定できます。
そんな屑のタマタマはスパッと切りとっちまいましょう。

また東京か

>>112
それに、その営業マンの利益は会社に入っているはずなのに「関知せず」？
　もうね・・・・・・・

>>114
だましたわけじゃないと思うけど。
こういうのって被害者側が悪いよ。
老人の方で署名捺印する際にきちんと確認しなかったでしょ。
「色々はんこ押した中に売買契約書があったかもしれない」なんて言ってる。

契約社会の現代で通用しないし、リフォーム金額も多少割高とはいえ
適正価格と弁護士も言ってるんだし、その代金を払わなければ家が
第3者に譲渡される旨がかかれてたんじゃないの？

お金ないのにリフォーム契約する方が悪い。クレジット契約って
いっても老人で無職の立場で審査通るはずもないって子供でも分かるのに
ホイホイ電子レンジプレゼントされて契約する方が悪いでしょ。
現金も収入の見込みも年金しかない立場でクレジット契約なんて
まともな人間はしません。このご老人がまともな人じゃないってこと。
悪意はないんだろうけど、無知は罪だよ。
しかも簡単に権利書を渡すなんてやはり老人の方が一方的に悪いよ。

売りつけた方は多少説明不足ってことで他に何の罪もないと思う。

>>117のログを警察に出すべきだな。

無駄に長生きしてる老人が大杉

>>117
三井のリハウス？

また東京かｗまた東京かｗまた東京かｗまた東京かｗまた東京かｗまた東京かｗ
また東京かｗまた東京かｗまた東京かｗまた東京かｗまた東京かｗまた東京かｗ

老人を騙して狂喜する東京痴呆出身人　恐ろしい所だ、高齢者は絶対に住んではいけない場所それが東京

なんとか世論煽って警察つき動かすしかないな
なんで警察は会社はともかく、この元社員すら逮捕状とれないわけ？

もう年金もらえる年齢になったら
自動的に成人後見人制度下に置けって

＞これについて同社は
　「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。
よくこんなことを、いけしゃあしゃあと言えたもんだな。
自分のところの社員が、会社の売り上げを作るためにやったことだろ。
信じられない会社があったもんだ。

>>117
悪い連呼しすぎだバカ

売った認識が無いのに退去したってのはいったいどーいう訳なんだろう？
ある日突然、おまえの家売ったから出て行ってね、と言われスゴスゴ出て行くのか？
今の住まいのアパートはそんとき既に用意されてたのかな。。
それから移転登記時に司法書士や法務局は
本人確認すら、ろくにせず登記したって事だと、これも大問題だよなぁ？
しかし、なにも分からず、知らされずとも
権利書や委任状や売買契約書に、判子付いていたとしたら
おばあちゃんには気の毒だけど、それも問題だし
もしかしたら一旦は家を売るつもりになっていた！？可能性すらある
とにかく、売買代金は本当に支払われていたのか？
金融関係者に渡ったってことから、この営業マンが
金融関係者から借金していて、代金を返済に充てる名目で、金融業者が掠め取り
金融関係者は第三者に売って丸々儲けてんだろうか、、、、
おばあちゃんには、売却代金だよと「ハシタ金」程度か、
本当に1円も渡っていないかもね。。。つくづく酷い話だ。。
民事介入警察でも作らないとダメだね、こりゃ、、、まったく酷い話だ。。

>>117
瞞した以外のどんな解釈があろうか。

これさぁ、ここまで相手信頼してたなら、もう詐欺じゃないよねぇ。
契約を認識できない痴呆等があったら契約は成立しないと思うが、
警察が関知できないってことは、頭はしっかりしてるんだよね。

79年生きてきて、契約書読まずにぽんぽん印鑑押して赤の他人に
権利書も渡して後に都合が悪くなったら返せじゃぁ、無頓着すぎる
人間性に問題があるってことになっても仕方ないと思う。
どんな口約束があったかは、当人しかわからないわけで、
後に気が変わっただけって可能性もあるし。

みんな「おばあちゃん」って存在に対する情で無意識に被害者って
意識で擁護してるんだと思うけど、もしこれで家を無条件におばぁちゃんに
返すことになると、家を買った者が一身で損害を被るわけで、
おばぁちゃんと無関係な全ての人が、おばぁちゃんの責任で財産を
失う可能性が出てくる。それこそ多いにまずいと思うんだが。

この手の物件を知らずに自分が5000万で購入してしまったとして、
あとで売主が泣きついてきて、ネットでも被害者擁護で話題になったとしたら
お前ら素直に無償で手放せるの？
そういうことだよこれは。

ばあさん騙すなよ、ひどいなぁ。
しかも警察は社会問題化しなければ知らん顔。

早い段階で弁護士さんに相談しておけば・・・なのかな。

>>128
善意の第三者で、対抗要件備えていれば、手放す必要ないんだよ。
だから、騙した奴とおばあちゃんとの問題。

>>1
リフォーム自体はあんまり関係なさそうだな

>>129
> しかも警察は社会問題化しなければ知らん顔。

ソースを読んでみて

>初めて事情を知った親類が０１年秋、区の無料法律相談や地元署に相談した。
>しかしいずれも「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」と言われたという。

この時点で相談しても、手遅れかなと思うんだけど。
詐欺と言う扱いになるのかな。

>>131

業者の工作員、乙。

だら年寄りの一人暮らしはいかんのじゃ。
子供とか孫がちゃんと面倒見てやれよ

リフォームだけじゃなく全ての業種で訪問販売を禁止にすべき

>>128
主婦はおまけ扱いだったから
しかたないんじゃない？昔は。
あー今もか。

>「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」

多分、善意の第三者にわたったものは最早取り返せないということなのでは？？
住んでるんだし、弁護士とかに相談するとか、少しでも損を取り返す術があったのでは？？

リフォーム関連の営業と派遣屋の営業とパロマの酷さはガチ。
どのぐらい酷いかは転職板に行けばわかる。

不法行為で会社に使用者責任問え。
時効でなければ１００％勝てるはず。会社が知っていた知らないは関係ないから。

>>130
いやだからね、だまされたとわかった所で刑事事件にして相手捕まえて、、
更に民事で勝った上に相手に金がなければ金は返ってこないよね。
だいたい泣き寝入りだと思うんだよ、こういうのは。

でもスレを民意とすれば、無い物を返せと第三者のリフォーム会社に
責任をとらせようとしてる。
リフォーム会社はリフォーム代は受け取ったが、家の処分等の犯罪とは無関係。
今回はリフォーム会社が都合よく非難の対象にされてるが、
もしリフォーム会社が絡んでなければ買った者に情けで返せとなるはず。
だからお情けで物を語るのはどうかと思うんだよ。

アットホームダッドでの中島＆宮迫の夫婦役は面白かったな。

>クレジット契約を勧められ

また日本信販ですか？
詐欺と知っててクレジット契約させる日本信販とかセントラルファイナンスはもう刑法犯だろ

>>93
うちの身内にも似たようなのがいます。
私が注意しても全く聞かず。
何を言っても無駄ですね。

住宅への訪問販売を禁止すべきだな。

>>140
リホーム会社と元社員がグルという事は？

まぁ憶測だけどw

このニュースの最大の問題はここだな。
＞当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという。
これやったやつとその上司を徹底的に洗い出して責任とらせなきゃ。
石原知事が単なるパフォーマンス知事ならやらんだろうが。

50万を越えるクレジット契約は無効にしろよ

会社名は？

79歳の老婆じゃ非力だよなあ。
それ知っててわざと警察もその他行政も門前払いしたんだろ。
これが我々日本人だよ。
あ〜あ、畏れ入りやした。フン

年寄りは寂しさのあまり話し相手になってくれる人はいい人と思いこんじゃうんだろうな

詐欺の渡り鳥

こいつはまたどっかでやるぞ！！

本当、子供の虐待死と老人詐欺には怒りを感じるわ
老人の寂しさにつけこんでなぁ

これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、

関知しないなんてことはないだろ。こいつらから金取れんのか。
しかしリフォームってほんと犯罪者組織だな。

お役人も頼りにならね〜な

>>153
関知していなかろうと使用者責任は余裕で追及できるよ。
明らかにこの会社の営業行為の一環として行われた詐欺なんだから。

リフォームは与党の政治家が絡んでるからな

>>156
詳しく

>>155
信頼させるためにプレゼントした電子レンジや冷蔵庫が、会社の販促費から出ていたら、会社ぐるみなんだろうけど。

おそらく、給料手取り２５万以上、みたいな宣伝で社員を集める会社じゃ、こういうものは給料から買わせて、「個人的な人間関係」に持ち込ませるんだろう。

リフォーム詐欺と役所はグルですから
リフォーム会社を告発すれば、役所の誰かのクビがと
びますでしょ

こういうのって買った方は善意の第三者とか云って完全に保護するくせに
被害者の方には取り戻すとかの現状回復出来る救済が全く無いのな。

生活保護打ち切れ。

元社員がやったことじゃ済まされないだろ

ウリはこの事件に一切関知しないニダ
ホントニダ

新宿じゃなぁ
あそこは物騒だよ
マジで

ミナミの帝王みたいな話だなぁ。

老人宅をクローラーして被害に巻き込まれていないか
総チェックすればいんでね？

多分、それで悪徳業者を大量リストアップできるし、
税収も大幅に増えそうな気がする。

善意の第三者って・・・
対象は不動産なんですけど？


承継取得と対抗問題と即時取得をごっちゃにしている人がいるようで

社員個人の問題？社員が会社の看板しょってやった犯罪行為なのに？

これってやっぱり朝鮮人の仕業なんだろう。
さっさと入管法改正して、犯罪を犯した在日
は必ず強制送還を掛けるように法整備をしろ。

これって一旦会社に責任があって、その上で元社員を会社が訴えるのが良識じゃねーのか。
大岡裁きカモン。

>>167

善意の取得って不動産には適応されないの？
卒業してから何年も経ってるからｻｯﾊﾟﾘ分からないんだけど

全部グルだろ

まあ、ぼんやり生きてるとこういうことになる

おまえら、あんまり革新系や弁護士の悪口言ってると、
搾取される側になるぞ

おいおい当社は感知してなくても実際に会社に在籍中に会社の名前使ってやってんだから表見代理行為とみなされて責任は会社にあるんじゃないの？

この会社が明日焼き払われても、誰も同情しないな
あと会社に責任あるよ。十分あるよ。
許されることじゃない。
死ねよ

これひどすぎないか。

>当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという

これも見過ごされているが大問題だ

リフォームって悪徳な所があるんだ・・・

むしろ悪徳が９割くらいだろ

さすが東朝鮮の首都だな

警官もこーゆう奴を撃てよ。

犯罪やったもん勝ちの国になりつつあるな

やっぱ海外へ逃げるしかないのかな

そんな金はねぇorz

>>178
訪問販売するところは100%悪質
リフォームは客が選ぶべきであり、店がおしかけてくる
必要はない。

>>173
弁護士も搾取する側になるからなぁ・・・・。
手数料とって何もしないとか（ｗ

そもそも建設とか建築は法律が甘い。どうにかしてほしい。

いいか、社名がでても住所調べて嫌がらせとか放火とかするなよ！絶対するなよ！

許せん！！

社名がばれたら社名変更すればいいじゃないＢＹマリーアントワネット

会社に責任があるのは当然だろｗｗｗ

そもそもこの会社、まともに登記してあんのか？

さすが東京の犯罪は陰湿だな。
東京らしい犯罪だ

これ、善意の第３者に所有権が移転していても、裁判で
元の所有者（ばあちゃん）に所有権を戻すことできるんじゃないの？

＞家は無断で都内の男性に所有権を移され、その後、金融関係者に移った。

すごい怪しいなｗ

＞役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった


ふざけんなよ！！！役所は屑揃いだから分かるとして、
ポリは何してんだ！！！！！！！！！！（怒）

>>192
委任状とかも偽造されてて、証明するのが面倒くさいんだろう。
きっと、権利証から実印まで全部預けてる上に自筆の署名捺印までやって
るんじゃないか？

コンニチハ都内在住の男性ﾆ、です＜　｀∀´＞

「古きよき日本」で育ち、他人を信頼することしか知らない
老人を狙うとは、心のそこから腐りきっている。こんな業者や
社員はのろわれてノタレ死んでしまえば良い。

マスコミは腐ってて、保身のために社名のひとつも出せや
しない。本当にむかつく国だ。

＞女性は「後になって思えば、工事書類と言われて印鑑を押した中に、売買書類があったのかもしれない」と話している。
これはちょっときついかな・・・

しかし、司法書士っていくら代理人がいたとしても、こういう高齢者の本人に
確認取らないで所有権の移転登記申請するのかね？

会社名だせって！
そうじゃないから次の被害者が出るんだよ！

小梨はみんなこうなる！！ざまみろ

生活保護って…79歳なら年金は？ひょっとして両方もらえるのか？

>>192
善意の第三者はあくまで第三者だから返還は難しいだろう。購入者が一枚かんでたとしても難しい希ｶﾞｽ

上のほうのレスを見る限り
善意の第三者が通じるのは動産だけで不動産には通じないっぽいが詳しい奴教えれ

>>198
二重書類にしていたのならなんとかなる。
つか契約内容が違う時点でこの契約が無効

>>203
いや、書類の偽造が証明出来れば、無権利者からの売買だから、取り戻せるよ。
証明するのが難しいだけで。

また東京か

>>204
いや、通じたと思うが…確か。
ただ不動産の場合は登記みればすぐ分かるから、あまり「知らないで買った」は
通用しないというんじゃないかな

>>204
日本の登記制度はそれ自体が所有権を証明するものではない。
一方動産だと即時取得がある、かな。

法人の犯罪はうやむや

>>171
177条の第三者に当たるかどうかに関係するから善意か背信的悪意かは関係するよ。

建物だけを切り離して考えると
現状はこんな感じかな？

A（被害者）→→B（悪徳業者）→→C（買った人）
↓　　　　　�@　　　↑　　　　�A
→→→→→→→→
�B詐欺による取消
○数字は時系列

ここでCが第三者になるかどうかが問題。
第三者とは、当事者、包括承継人以外以外の者で不動産に関する物権の得喪、
変更の登記欠けつを主張する正当な権利を有する者。

また、第三者に当たらない者として不法行為や信義則に反する悪意の人（背信的悪意者）

Cが第三者であった場合AはCに対して対抗（取り戻す事）は不可。

>>201
いや普通に考えれば今79のばあちゃんが独身とか小梨って考えにくいよ
旦那も子供もいたけど巣立たれたり先立たれたりで今は一人なんでしょ
そんで都心でオンボロ家に済んでいたのは戦後のゴタゴタで振り返る暇がないだの何だのでそのまんまで
振り返れる頃には頼れる近親者がいなくなって不安になって
たまたま親切にしてくれた人に飛びついたらそいつが悪徳だったと。

仕方ないんだよ、ばあちゃんらが子供の頃って「修身」ていう教育があって
「まじめに慎ましく生きていれば将来は子供が自分を養ってくれて、困った時はお上が助けてくれる」
ていうのを繰り返し叩き込まれたもんだから。
戦争に勝てて大日本帝国が現在まで続いていれば、習った通りの未来が待っていたんだろうけど
実際は60年くらい前にものの概念が完全にひっくり返っちゃったからねえ。

考えてみるとばあちゃんが終戦迎えたのってちょうど二十歳前後か。
激動について行くのが精一杯で、修身の概念が崩されたのを分かっていても
未来を考え直す暇なんかなかったんだろうなあ。

>>208
>ただ不動産の場合は登記みればすぐ分かるから、あまり「知らないで買った」は
>通用しないというんじゃないかな

その通り。だから、宅建業者とか司法書士とかが普通間にはいるよね。

詐欺の構成だと善意の第三者は保護されるので、裁判では不利。
意思無能力、錯誤、暴利行為等で無効にできればいいんだが。
金だけなら、使用者責任は余裕で追及できそう。

もともとリフォーム業界自体全てうさんくさいよ。
大手だろうか悪徳だろうが
腐った食材にいくら金かけて調理しても元が腐っているから食えない。
年取った人にいくら金かけて化粧や整形しても元が腐っているから死ぬ。

それと同じこと。金ケチって家を建て替えなくてリフォームしたら
結局損しているみたいな感じ。

>>205
普通の契約書だったらどうなるんだ？

おいおい、社員の管理責任が無いなんて、どんな会社だ。
頭おかしいんじゃないか？

よく考えると、
アパートに引っ越す前と後で、この婆さんの生活が変わったのかというと、
あんまり変わりないのではないか？
電子レンジや冷蔵庫も手に入ったし、よかったんじゃないの？　

>>195
とんとん
でも、弁護士入れて、取り戻しができそうな感じがするけど…

>>211
でも、Cが善意の第３者でも、Aに所有権を戻させるとか判例があった
ような…

>>214
でも怪しい会社だと、あっという間に雲隠れするんだよね

>>219
裁判やってる間に天に召されるんじゃないかな。

TVは、毎日のニュースの冒頭必ず指名手配犯の顔写真と犯罪内容を一事例以上放送すべきだ。
NHKなら朝と夜７時、TBSなら2300、TVAなら2200・・・・・朝の5時などにやっても意味はない。
いっそのこと、強制的にやらせるように放送法改正しろ。（政見放送という例もある：公職選挙法）
・・・どうせこんな香具師は、他でも犯罪やっているだろうからな。

それから、犯罪に関わった会社名はどんどん公表しろ。
雇った時点で、監督責任が生じる。
関係ないからと、言い訳させるな。
結果会社が潰れても、それはその会社に人を見る目がなかっただけ。
損害賠償で訴えられてその結果報道機関が負ける様なら、日本に未来はない。

このように厳しくすれば、人を雇う基準が厳しくなる。
責任感のある人間を雇う、もしくは責任感を養うよう努力するようになる。
そうすれば、派遣など雇うことは何に危険なことか認識するだろう。
中途採用でもいいから正社員として雇うようにすれば、はなから責任感は違うものになる。

大体、欧米諸国では正社員といえども中途採用及び解雇が当たり前なので、それを見込んだ給料額となる。
しかし、日本では・・・とにかく人を安く使うために派遣を使う→自社で人物評価を行なわない・・・・ろくでもない人間も平気で雇うことになる。

騙すのは悪いが、老人が3000万の上でネタきりってのもまずいだろ。
年金もらってるんだし、悲惨な生活にならない程度の施設にでも入れて、
土地は活用するようにしたほうがいいんじゃないかな。

日本に必要なのは姥捨山。

>>15
ネタでも腹立つ！おめぇーが死ね。生ゴミ

第三者の金融業者もグル確定だろ。
本人申請で所有権移転されているのに、前所有者を何も調べずに買い受けしたり担保にするかよ。

普通に会社の責任だろ、関係ないって何だよｗｗｗ

>営業マンに家の権利書を持ち出され、無断で売られた

リフォームどころの問題ではなくふつうに犯罪でわ・・・

>>223
そうだね。
普通は相続人が騒ぐだろうから、身内がいないのを確認してから、接近したんだろう。

結局、この老人は使える土地の上で冷蔵庫も電子レンジもないような生活をしてたんだろ？
それなら、その土地を売って、売買代金の半分で一生電子レンジや冷蔵庫のあるところに移したほうが、
この老人のためにも、その土地を活用する人のためにもよかったわけで、
そういう経済資源配分をする制度のないから、こういう営業マンや会社が出てきちゃうんだよ。

>>219
あくまでも原則ね。例外はあると思うよ。
あと、214にも書いてあるけど制限行為能力者、強迫の場合は
無効になるからほぼ戻る。

>>230
見方変えるとそうともいえるな。
高齢化社会を迎えて、すべてが家族といる老人じゃないわけだから
こういう被害も増えていくだろうなぁ

これ対抗できるだろ。

こいつはイスラム原理主義の人に身柄渡して
首切ってもらったほうが良いね

>>199
普通はそんなことしない（バレたら懲戒モン）

だが、登記は別に司法書士に頼まなくてもよい
というか、法律的には本人申請が基本形

まともな戦後処理をしてこなかった日本人が全て悪いに決まってるじゃん

>>230

こういうやつが、８０歳ぐらいになって同じ理由で財産を失うことを
祈る。

0B3+m4yF0
気印様、お帰りください。

>>236
中国や朝鮮半島に、引き上げた日本人の財産と、投資した額を返還しろ、と言うべきだったねえ。

許せんなあ。どうにかこのばあさん救えないかな。
おまえら、後は任せた。
俺はフジの実況に戻る！

>>237
お前、そういうけどどう思うよ？
いくら土地持ってたって冷蔵庫や電子レンジのない生活から、
もっと便利なところに住めるなら、そのほうがいいだろ？

訪問販売は禁止にしなきゃ

契約自体が錯誤無効だし、買い付けた金融機関も当の住人に意思確認してないのだから注意義務違反
で善意の第三者は主張できないだろう。
とにかく裁判でも起こしてみたら真相が明らかになる。

>>241
年寄りは、生活の変化がイヤなんだよ。

会社名はまだ出てない？

うおおお 氏ねくずが

これは酷い。
こういうのは一律即死刑にしてくれよ、一家丸ごとでもいいから。
自分の周りやいくら友達でもこんな事してる奴いたら警察に売るな。
とりあえず犯人に呪いを送る。

業者の計画的な犯行だろコレ

とにかく、リフォームを前面に打ち出してる会社のほとんどはこんな会社

>>「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」

だったら、正々堂々と社名公開できるけどなあ。
詐欺しましたって断言してるようなもんだ。

日本の経済復調して失業率マシになったとか言ってるけど、
就労者の大半はこういう悪徳リフォームとか教材販売とか
振り込め詐欺の下請けとか、バカと年寄り騙す商売してるのかもな。

>>244
そんなことないよ。冷蔵庫や電子レンジもらって喜んでたんだから。
日本人は土地に対する執着心が強いだけで、もっといい生活しようって気がないんだよな。

これが、あんたらの言う在日のいない安全な日本なんですか。

警察が守ってくれて、老後を安全に暮らせる平和な日本なんですか。

この会社は在日の会社なんですか、社員は在日なんですか？

なんで、会社の名前が出てこないんです、なんで社員が行方不明で

名前すら分からないんですか？

どうせ、新宿警察は犯罪じゃないんだからって、捜査も何もやってないんでしょう。

どうせ、被害にあったのは年寄り一人だし、早く死んでくれれば大きな問題にも

ならないから、ボロアパートで生活保護で暮らさせて、時たま意地悪して生活保護の金も

渡さないで、この暑さでもエアコンも買えず、炎熱地獄で苦しんで、最後

ひっそりと餓死して死んでしまえば、証拠も残らないからやれやれと思ってるんでしょう。

ざまあみやがれですよ。

売れる商品は訪問販売しなくても売れる。
消費者も買いたい物があれば消費者側からアクションを起こす。
　
訪問販売はいくらいい商品など謳っても押し売りに変わりない。
そんな仕事してる人は恥ずかしくないのか？
まぁ、そんな意識があればしてないかｗ

>>235
そりゃ本人申請も可能だろうけど、さすがに業者が来たら法務局もなんの
かんのと理由をつけて突っ返すんじゃないの？

>>241
80過ぎて周りに知りあいもいない生活を選ぶ年寄りは多くないと思うが？

会社の名前と営業マンの名前出せよな。
営業マンと上司と社長は死刑でよしだ。

>>254
いや、だから訪問販売とか電話セールスとか
全部法律で禁止して欲しいとオレも思うが、
そうすると大量失業者が出るぐらい、今の若い人は
まともな就職ができなくて、結局はこういう汚れ仕事を
やらされてるのかな、と。

この営業マンと会社の社長は闇夜に刺されてほしいな。マジで。

>>255
そんな営業マンに騙されるような老人に知合いがいたとは思えない。

訪問販売といっても、その前段で電話セールスして
アポとる業者も多いだろ。
あの迷惑な押し売り電話からまず全面禁止すべきと思うが、
あれだってＮＴＴ儲けさせるために行政は放置だからな。

酷い話じゃて。

>>252
おばーちゃんは新宿に住んでて、
ちょっと歩けば、スーパーやコンビニで惣菜が買える。

電子レンジも冷蔵庫も、必要なかったけど、
セールスマンが、心配してわざわざ買ってくれた、と思ったから喜んだんだよ。

詐欺　善意の第三者に対抗できない（騙された奴より善意の第三者の利益を保護）
強迫　善意の第三者に対抗できる　（強迫された人は善意の第三者よりも保護すべき）
虚偽　善意の第三者に対抗できない（ウソを基に損した奴より善意の第三者を保護）
錯誤　善意の第三者に対抗できる　（誰でも誤解するような回避不能な誤解があった場合
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　善意の第三者より誤解しちゃった人を保護する）

民法的に考えるとこんな感じか？
この場合、おばあちゃんは、家を売った認識も強迫された認識もなく
騙されたって認識みたいだから、善意の第三者が保護されるんじゃね？

結局豊田商事の頃から全然変わってないのな。

>都内のリフォーム会社の元営業社員何故、この会社名、営業社員名、社長名が「隠され」てんの？報道の意味無いじゃん。

>>264
年寄りは、身内の親切は当然で、文句しか言わないけど、赤の他人の親切には、大喜びするからね。

>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった
>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった
>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった

やる気のない奴は首にしろよ

>>267
そうは言うけど、契約書読まずに署名してハンコ押す人間の面倒まで
みられないと思うわ。

>>262
そんなわけないだろ。
老人ほど自分で作ったりしてるんだよ。お婆さんだしね。
一応、煮炊きのできる設備はあったはずだ、古いいえだし。
でも、冷蔵庫も電子レンジもなかった。
資産はあっても結構悲惨な生活じゃんか。

>都内のリフォーム会社の元営業社員
何故、この会社名、営業社員名、社長名が「隠され」てんの？報道の意味無いじゃん。

こんなことが許されるなら

他人の土地奪い放題じゃん

>>269
一人暮らしの高齢者は、ほとんど惣菜買ってるよ。
スーパーでレジを通るとき、かごに惣菜入れてるのは、高齢者か単身赴任。

　　結局、ニートやフリーターで拘束されない自由な生き方したいとか言っといて

　　最後暮らせなくなって、こういうヤクザな会社に就職、年寄りが老後のために

　　溜め込んでおいた大事なお金を引き剥がすようなことしといて、罪の意識もまるでなし

　　最後は犯罪人として終わるのか、はたまた、孝行爺みたいな年寄りになって、「俺も昔は

　　だいぶ悪いことをしてきたが、今じゃ小さいが家も家族もあり幸せな人生だった」で終わるのか

　　どっちで終わるにしろ、長生きはして欲しくないし、自分の人生はクズだったとはっきり認識して

　　終わって欲しい。

>>269
何処をどう読んだら冷蔵庫も電子レンジもなかったと読み取れるんだ？

そうそう。名前報道しろっての
完全な詐欺ぢゃねーか！

役所や警察の名前も公開してやれや！
年寄りは大事にせなあかん！
腐った役所や警察はもういらん！

この話マスゴミの餌食にもなっていいから
大きく取り上げてほしい！！



あの畠山より大きくね！！！

会社の名前と営業マンの名前は？

>>272
お前のファンタジーはどうでもいいの。
だいたい、それにしたって冷蔵庫がないってはおかしいし、
コンビニですます奴ほど電子レンジは必需品だぞ。

営業マンの顔も公表してほしい。

年寄りだから絶対善で絶対弱者だというのもどうかと思うが。
保護しろ保護しろって。
そこまでいうなら年寄りは有効な契約できないようにしろという話になるぞ。

あ、おれはこの業者はひどいと思ってるから勘違いしないでね。

>>276
こういう、自分から実印や書類を渡してしまう人に対応していたら、
役所や警察は、いくら人がいても足りない。

>>282
これは立派な詐欺事件だろ。
これに対応しなくて何が警察か。

バァサン、親戚とか子供とかいなかったのか？

>>281
いや、普通お年寄りは有効な契約できないと思うけど…

名前が本名かどうかすら怪しいってことだったりして。

でもこれ、個人の責任じゃなくて会社の責任でしょ。
個人が売却代金もって逃げたんじゃなくて、
売却代金でリフォームしてるんだから、受益者は糞会社。
ワイドショーも、たまにはこういう事件の突撃取材しろよ。

>>279
近くのスーパーを見てごらん。絶対そうだから。
一人暮らしの高齢者は、たいてい一人用の惣菜を買ってるよ。

詐欺だな

とりあえずリフォームとシロアリ駆除は全部詐欺と思っといたほうがいいな

>>281
＞年寄りは有効な契約できないようにしろ


　　　　　　それでよいよ。

>役所や警察に相談したが、対応してもらえなかった
きっとグルなんだな
町中で困ってる人を見たら職業を聞いてから助けたり救急や呼んだりとかしないとダメだな
公務員系は絶対に助けないで放置

こういう企業って普通にヤクザとつながってるんだろうな。

社員の顔写真とかあるんじゃないの？
全国に公開汁！！

>>281
あぶないご老人には役所に言いつけるか裁判でもやって保佐人つけときゃ半基地外扱いになるぞ

　　　　訪問販売、電話営業、これ全部詐欺だからね。

>>292
いや、むしろそのものではないかと思われ

>元社員は会社に届けた住所には
>住んでおらず「辞めた後の行方は分からない」という。

行方がわからないですます気か。顔と名前を公にしろ。

>>279
冷蔵庫をプレゼントしたからって、冷蔵庫がなかったわけじゃないだろ。
冷蔵庫が古かったから、新しいのをプレゼントしたと思う。

「その社員はもう辞めていて連絡先がわからない」と言ってるが
それ自体がウソかもな。

取材に答えたのが、その張本人だったりして。

>>287
お前は本当にバカだなｗ
コンビニに頼る奴ほど電子レンジや冷蔵庫は必需品なんだって言っただろうが。

食べ残したらどうすんだ？　弁当あっためたほうがうまいだろ？　ペットボトルどこに置くんだ？縁の下か？ｗ

これはあれなんじゃないかな。
60歳以上の契約については後見人みたいな人の承諾がないと
契約を成立させることができない、みたいな法でまもるしかないかもね

つーか、電話営業と訪問販売とキャッチセールスを全部禁止して欲しい。

>>298
金が無くて買えないんじゃなくて、電気製品を新しく買うのがめんどくさい、という感じなんだろうな。

ひどすぎる！！

>当時、役所や警察に相談したが、対応してもらえなかったという

役所と警察も共犯みたいなもんじゃん
ホント役に立たない組織だね

このおばあちゃんへの募金ができれば助かるだろうか。

893こそヒットラーやポルポトの様に虐殺すればいい！

家にあがりこんでくる不審人物は問答無用で殺せ
老人も猟銃をもつべきだ

こういうことは責任があやふやになりやすい。
詐欺社員の直属の管理をしていた人間と、
相談の対応に出た役所の職員に責任の一部を負わせるべきだ。

>>306
その募金すら、あっという間にダマシ取られそうだ

なんつうかさ。俺はこういうやつを死刑にしたいよ。

年寄を食い物にする奴って最悪だな
こういう奴こそ死刑になればいい

これは、おばあちゃんがかわいそうだよ・・・
騙される方が悪いって言う人もいるけど、79歳のおばあちゃんだぞ！
半分呆けてたかもしれないのに・・・
こんな会社なくなればいい

>>295
今日、うちにも電話営業かかってきた。
詐欺だと思ったので切ろうと思ったら、

「切ったら、若いモノをそっちにすぐ向かわせますよ！
近くにいるんだから・・・」って言われた。

怖かったので契約した。

一部の悪徳業者の一部の社員がたまたまこういうことしたわけじゃなくて、
全国規模で見ると、被害額数億〜数兆円規模の巨大ビジネスなんじゃないの？

>>314
だめだよ！
一度契約すると、押しに弱い人リストに載って、どんどん電話がくるよ。

悪徳社員＞悪徳会社＞無知な老人＞役所・警察＞マスコミ

この報道知って憤りを覚えた時間だけは豊富にある無職でニートな
諸君や夏休みに突入した若者諸君は、善意の第三者になれ。
スーパーあたりでひとりで買物してる独居老人に対して、いまの日本
ではこういうひどいことがまかり通ってしまうから、くれぐれも気をつけるよう
注意をうながしてこい。
これ読んだ今から外出て実行してこい。本当の善意の第三者ってものの
力を示すときがきたのだ。夏休みの若者なら、自由研究のネタにもなるだろう。
書を捨て町に出よ！！諸悪からか弱き老人を救え！正義は君とともに！

俺は冷房の効いた自室で応援してる。諸君の報告を心待ちにしているから、
がんばりなさい。

>>316
314なんてウソに決まってるだろｗ

>>285>>294
この年寄りは制限行為能力者じゃないだろ。

「オレオレ詐欺」でも、最初は冗談みたいなトーンで報道されてたが、
実態は暴力団が指導した組織的な犯行だった。

この話も、根っこはそういうのかも

>>319
最後の1行以外は本当（ｗ

どこで調べたんだか知らないけど、俺の住所・電話番号・本名全部合ってた。

でも、勇気あふれる俺は、「お電話いただいて大変申し訳ございませんが、
そういったお話には興味はございません。」と言ってから切った。

だまされるほうが悪いってのは、ないな
おばあちゃんだもの、判断能力がもうないかもしれん
法整備が必要だよな
子供が契約とか出来ないように、６５歳以上は後見人と
連名じゃないと契約などはいっさい無効とかさ

>>314

　　　「＠＠＠さんのお宅ですか？」

　　　「ちがいますよー（ガチャン）」

　　　　ツーツーツー・・・

これでよろしい。

>>322
暇があるなら長々と説明させた後断ると、相手が半狂乱になって喚くのが
聞けて面白いよw

どうせ朝鮮系の会社なんだろ

許せんよなコイツラ

警察だってポイントにならないと動かない
交通取締りでも純情そうな車から取り締まって
ヤクザの車なんかフリーパスじゃね？

刑事告発してないのかな
会社の使用者責任とかも追求しないの

ええと
この業者の名前くらいは公表してあるのかい
毎日新聞

>>314
>「切ったら、若いモノをそっちにすぐ向かわせますよ！
>近くにいるんだから・・・」って言われた。

これ↑もウソ。
でも、“ホントだよ、ホントだよ”って言い張るに1000ガウスｗ

>>331
そっちは本当だよ。
でも、あんなふうに脅されたら、気の弱い老人たちは1秒で契約しちゃうね。
身長175cm、体重52kgという屈強の肉体を持つたくましい俺だから断れたけど。

>>323
お前、70過ぎて会社の役員やってる年寄りなんかどうするんだよw

>>333
やめさせろ
あとがつかえてる

また朝鮮人の犯罪か。

それ、明らかな脅迫だから、ふつーの詐欺会社は言わないと思うぞ。

>332
>そっちは本当だよ。

アハハｈ

でも生活保護貰えてるんだから勝ち組じゃん！

買った奴も贓物故買の臭いがプンプンするな。

土日に電話セールスしてるような奴に、若いもん動かせる力などない

おばあちゃん可哀相に…。
お年寄りを騙して何が楽しいんだか分からない。
この会社員許せない。

なんで会社名晒さないの？

こういうことやってる会社は全部晒して欲しい

>>338
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060706/ftu_____kur_____000.shtml

完全な詐欺なのに名前報道されてないな
警察の不手際が原因だから発表遅れてるのかな

＞＞333
役員でも社長でも、CEOでも関係なく、６５歳以上は後見人を
必要とするべきです
周りみてみて、６５歳以上ってボケかけやんか

>>341
奴らは、楽しいとか楽しくないとかで動いてるんじゃないんだよ！
金が取れるかどうか。。。ただ、それだけだ！！

だからこそ、警察や役所やNEETたちが一体になって取り締まらないとダメなんだ。

社名と担当者名晒さんかい！

役所と警察いい加減にしろ
あと絶対逃げたやつ捕まえろ

これは詐欺、窃盗事件ですね。
リフォームするのに、リフォームの家を売る行為自体は絶対にありえない。誰が見ても犯罪が絡んでいるのは明らか。
ここにいたるまでの役所や警察の対応はあまりに不自然ですね。仕事する気ないのでは？
現行法でもこのての悪質な詐欺はやる気さえあれば取締りできます。

　本人がまったく感知しない間に第三者の所有権なるものが現れた時点で、権利書の盗難被害届けを警察に提出。
警察が即時に動かないのであれば、裁判所に即時訴えればいい。司法から動かし、役所を動かして、警察も動かす。
裁判を起こした時点で、権利書の処遇は一時凍結。
裁判所で内容を吟味したうえで、盗難認定され、被害者は保護。
被害は盗難された権利書を持った所有者にうつる。

　権利書の売買は過去に遡って完全な盗難による不法行為であり、無効。
売買前に遡って現在の契約を破棄すればいい。

書類を盗まれたり、騙されて奪われた後、乱用しても良いという法律は存在しないし、不法行為の事実があった以上正常な所有権は社会的、法律的に保証されない。
盗んだもの勝ちなんて法律はどこにも存在しない。

>>350

　　　そういうことを全然やらないのが、日本の警察、日本の司法

こんな会社は名前を公表するべきだ。
社長・役員・会社名・所在地住所すべて公表するべきだ

会　社　ど　こ　よ　？

こんな無意味な記事書いた新聞記者の名前も晒せ！

>>350の続き

　住宅リフォーム会社は社員の管理責任があり、在職中であれば知らぬ存ぜぬではすまない。
反社会的な無責任な会社名は多くの市民社会の生活安全のために公表しなければならないし、社員の責任を会社はとらなければならない。
会社は被害者に賠償し、その後犯罪社員と裁判を起こし会社対元社員で賠償裁判をするのが筋。

>元社員は会社に届けた住所には 住んでおらず「辞めた後の行方は分からない」という。
警察に被害届けを提出し、指名手配、捜査してもらえばよい。


被害者、家族にいいたいが、相談する相手は法律の専門家や弁護士相手に行い、役所や警察には即、正式な被害届けを提出し法的に職務上の労働をさせればよい。
役所の窓口に相談したって職員は面倒くさがって、やる気ないのだからね。

まあそもそも、見え見えの住宅リフォーム詐欺にひっかかる時点で、かなり厳しいのだが、
これだけ詐欺犯罪が隆盛しているなか、消費者側の自己防衛にも限界がある。

刑法を改正し、詐欺犯罪の厳罰化を行えば詐欺犯罪なんて一瞬に激減するよ。市民陪臣制を大いに取り入れ、
犯罪の悪質差、被害金額、被害者心情を考慮し、主犯には死刑や終身禁固刑を適用、財産没収などの合法化。実行犯にも同様の刑を課し、詐欺を行えば
人生終わりと犯罪者側に認識させれば良い。

欺瞞と悪徳の都、東京

冷蔵庫とか無料でくれる人を怪しいと思わなかったんだろうか。
うちの年よりも甘い言葉にだまされ相談もせずに数百万だまし取られたけど
知らない間に保証人にされ、肩代わりさせられてむかついたけど。
だまされる方にも問題がある。

>>354
【悪質リフォーム取材班】

戸別に回ってくる営業や電話営業の大半は詐欺だろ
俺はそう思うことにしてる

ひでえ話だ。

>>351
つばめが４０羽の時は、鳥獣法違反で動いてくれました（＞＜）

詐欺にはならないし、
刑事罰も絶対に無い。
ボケ老人なら契約が無効になる可能性もあるかもしれないが、
一人暮らししてるなら、
ボケでは居ないんだろ。
契約書をちゃんと読めってことだな。

＞詐欺師
頼むから老人相手の詐欺はやめてくれよ

残り少ない人生を貧乏に、かつ後悔だけで生きていくのを
可哀相と思わんのか。

三人吊って一人前

それがリフォーム業界

どうせまたチョンだろ
いや、間違いなくチョンだ！

>>355
まぁ、人一人例えば死なせても下手したら1億とかにしか換算されないんだから
詐欺の被害金額に応じて刑期長くするのは賛成だな。

10億とかだと人二人死なせても十分おつりが来るからなw

近所にも年寄りの一人暮らしで数年おきに壁の工事やら内装工事してるけど
あれも騙されてるんだろうな

ぶっちゃけシロアリに食われてても住んでるじいさんやばあさんよりは家の方が長持ちするからｗ

新宿に住んでなくてよかった
日暮里じゃこういうことはないだろな

騙されたの？
へー。
で？
だから何？
首吊って氏ねば？

>現在はアパートで生活保護を受けて
暮らしている。

ケッ、老害かよ。

DSブームでどうぶつの森やってる老人にとっては
リフォームも簡単に受け入れられるんだろうな・・・

このゴミ乞食会社の会社名は？

>>351
役所や警察に相談するのではなく、国民の権利を大いに活用し、役所や警察を法的に動かすんだよ。
被害届けを即時提出し、警察には詐欺窃盗犯罪の捜査、犯人検挙や会社と犯罪の繋がりがあるか捜査してもらい、役所には会社への行政指導などを行わせる。
両者が現場単位で動かないのであれば、裁判所に告発し公安委員会から警察署に圧力をかけさせ、役所にも同様。

ここまでしても動かないのであればそれは職員、行政の怠慢。被害を悪化させ防止を怠った行為は国民の生命、財産の安全を護る義務を怠る憲法違反になる。
きちんとやるべきことを行えばどうにでもなるんだよ。金があるならマスコミを動かすとかね。

まあそこまで動けるなら、見え見えの悪質住宅リフォーム詐欺になんか鼻からひっかからないけどな。

人付き合いの出来ない奴は駄目だね

>>370
と、悪徳営業マンが語っております。

リフォームなんて100年に一回で十分だよ

俺の実家なんて築90年ぐらいだけど、
瓦の葺き替えぐらいしかやってないよ

昨日、女に声かけられてメアド教えられたんだけどそれも詐欺？

酷い話だな…

>>375
つ>>362

>>377
別になんか売りつけられる訳じゃなければいいんじゃないの？
何らかの商品契約させられそうになったら間違いなく悪徳商法だけど。

新宿区の役所と警察はブァカの集まりか。どう見てもこれは犯罪だろ。
市民の役に立たない役所と警察に何の存在価値があるのかと言いたい。

そういえば、昔、秋葉原とか原宿の駅前で、よく女にナンパされたな。
なんかその女、美術に興味があるみたいで、「ちょっと絵を見てみませんか」って
誘われたけど・・・

明らかに犯罪なのに、警察は何故捜査しないんだ？

在日企業のやりくちだわ

>>382
エウリアンかよw

>>1
これは分かりやすい悪徳。分かりにくい悪徳にすでにだまされてるよ。
塾の国日本でどうして学力低下なのか・・・。
　　
【欺瞞塾】合格実績ペタペタ塾【資料帳】
http://blogs.yahoo.co.jp/gekisin_jukugyokai_2006

>>382
それナンパじゃないしｗ

騙すより騙される方が悪い。

>>382
神保町にもそういう奴居るぜ。
モスバーガーの反対車線で平日とかよく昼飯帰りのリーマンをカモにしてる。
モスバーガーからヲッチしてたんだが、俺の居る間に1人手前の怪しげなビルに入っていったぜ。

お前ら、そんなに憤り感じるなら、独居老人見回りのボランティアに
参加すればいいじゃん。人手が足りなくて困ってるくらいなのに。
どうせ暇ばっかりしてるわけだし。

俺も、ビルゲイツくらいの財産あったら、騙されてやってもいいんだが、、、
残念ながら、年収５00万弱くらいしかないんで、そんな余裕はない。

これはリフォーム会社ぐるみってことでFA?

>>387
騙されている人は気づかないもの。

>>390
IDがoff

年寄りも、２ちゃんで相撲の【またーりまたーり】スレとか立てて実況すれば、寂しさがまぎれて、詐欺セールスマンに騙されにくくなると思うな。

あれ？
これって説明責任義務を果たしてないから
契約自体が無効じゃないの？
たしか変額保険騒動の時に、口頭でもしっかり説明して
相手の了解を得なかった契約は、いくら契約書に書いてある
と言っても、無効だって聴いたことがあるが

家の売買契約書も同じじゃないの？
契約無効でお婆さんに家返してやれないのかな？

ちょっと、認知症なのかな？
将来はわからん、ひとごとじゃないよ
ケコーンして子供いて、ハタから観れば孤独じゃなくても、だまされちゃうこともある
ひとりになっちゃうこともある・・・
役所・さつもこんなもんなんだね・・・

79歳なら裁判にしても
終わる頃にはこの世にいそうもないね。

あきらかに犯罪だとおもうがなんで警察は動かなかったんだろう
無料相談の弁護士にも話し聞いてもらえなかったらしいし
このばあさんのコミュニケーション能力に問題ありかなあ？

>>362

>これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。

当事者の会社が公式にこのように表明している以上、通常の契約取引はなされていない証拠です。また被害者本人も全く感知していない中で
行われた行為。これは詐欺ですね。

（詐欺）

刑法第246条 　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。

２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

>>362
明らかな刑事罰の対象です。

ただし、周りの取り巻き連中があまりにも悪いのか、現段階の法的なアクションが見えてこない。

それと権利証を誰かに盗まれた場合、権利証だけでは基本的には所有権の移転はできません。移転登記するには所有者の権利証の他、実印や印鑑証明書が必要です。
この被害者は何もかも全部犯罪者に渡してしまったのどうか。

まあ理由をつけて権利書などを借り出し、第三者に無断で譲渡した時点で詐欺犯罪は法的に成立します。

ここで、善意の第三者といっている奴は、馬鹿
不動産の所有権移転に善意も、悪意も関係なし
今回は、売買契約事態が無効なので
今の所有者も所有権を対抗できない

79歳の女性の勝ち　
少し民法勉強した人なら分かる話
所有権移転に立ち会った司法書士も責任追及されるおそれあり

警察→めんどくさい
弁護士→金にならんから
　

>>395
ここで煽ってるヤツも実は80過ぎの独居老人がいるかも知れない。

>>399
俺はこの年寄りが自分で契約書に署名捺印してるとにらんでる。どういう説明
受けたか知らないけど。
会社も金融会社の第三者もグルなんだろうけど、証明するのが面倒くさいんだ
ろう。

会社が払え

>>40
マスゴミがすぐに官庁に責任転嫁するところを見ると
半島起源のメーカーだろうな。

>>401
今の所有者には酷すぎる

民営の警察を立ち上げるべきだな。
栃木県警と日産が組んだ殺人事件、桶川ストーカー殺人事件などで官営の警察に
治安維持を遂行する能力も意思もないことがわかっているしな。

>>406
今の所有者は会社を訴えればいいんじゃね？

>>401
>今回は、売買契約事態が無効なので
なんで？この被害者がそう言ってるから？

お前はもう少し民法を勉強しようよw

>>406
仕方が無い
無効な所有権移転で取得した所有権は、たとえ間に何人の所有者が居ようと
有効になることは無い、　ローンを貸した金融機関の抵当権も無効の所有権の上に
設定されているから、それも無効になる　ただし、金銭消費貸借事態は有効です

とにかく、警察は早く捜査を開始しろ！

また国民の信頼を失うぞ！！！！！

会社名は？　区役所の当時の担当者名を公表すべきだなあ？それとこの地域の警察の所轄署も問題があるなあ

>>408
これって商法の適用じゃないの！

だから今の所有者は善意・無住過失であればOKじゃないの

>>401
まあ民法的には79歳の女性の勝ちでしょうね。

しかし不動産取引してる者であればわかると思うが、売買物件は必ず現地調査をして現況を不動産会社は
確認する。きちんと確認しないと購入する不動産会社不利益を被る確率はあるのだからね。
まして住宅物件では居住のあるかないか、居住者の状況など詳しく理解したうえで購入契約をする。

胡散臭い時点で、まともな不動産会社は手をつけないよ。まあ犯罪が発生する場所では様々な絡みがあるのだろうね。

>>409
スマンが法律の専門家なんでね
民法もダットサンから勉強している

年よりは半分ボケてんだから
コロッと騙されるのが当たり前だよ
話し相手になるだけで人を信じきっちゃうもの

年寄りには契約させるな。

このクレジット契約結んだ会社とか、最終的に所有権を得た金融関係者って、
お約束のアイフルじゃないだろうな？

>>413
そんな条文どこにある？

動産じゃあるまいしｗ
不動産に善意、悪意はない

詐欺が重刑罰じゃないから軽々やる奴が多い。
懲役10年以上または無期懲役に議員立法で改正してやれよ。
特に再犯は重く足にＧＰＳ発信機つけさせろ。
今に、認知症や知症とか人事じゃなくなるよ。

>>417
警察が動かないところをみると、政治的臭いがしないでもないな。

>>418
商行為のとこにあったような・・・

すまん。不確かな記憶なもんで・・・＿|￣|○

>>417
いま、サラ金も不動産ローンやってるところあるから、ありえない話じゃないな。

>>416
俺もそう思う。60歳以上は契約できないようにすべきだ。
子供立会いのもとでないと危ない。
奴らはプロだし金のためならどんなことでもする詐欺師だからな。

元社員はカタコトではなかったか？

>>406
>>413
被害者が正しい法的手続き、行動を起こせば現在の所有者が被害者になるだろうね。
その連鎖を断ち切るためには、売買契約を行った、元社員を詐欺で逮捕し、賠償請求。売買代金が残ってるなら、購入者に賠償、元所有者にも慰謝料など発生するだろうね。
まあ詐欺犯罪者を逮捕したところで、被害金は巧妙に隠してるだろうし、犯罪者は大体自己破産申請し、法的な責任は取らない。被害者のみが泣き寝入り。

早期の刑法改正により時効制度破棄、最高刑死刑を含めた、厳罰化を詐欺犯罪に適用し犯罪を抑制させるしか手はない。
大体３〜５年刑務所に服役し、出所後隠してた被害金で余生を送るのが詐欺犯罪連中の狙いなのだからね。詐欺犯罪を行った時点で逮捕服役のリスクは当然考えているのだからね。
悪質な詐欺犯罪を行い、捕まったら刑務所で極中死するのがわかったのなら、詐欺なんて自ずと激減するよ。

成年被後見人になっとけば防げたのにな・・・ｶﾜｲｿｽ

土地・建物に関係する業界なんざまともな人間は行かない。
いるのはDQNばかり。

ここに書いている奴の中にテレビか映画の見すぎの馬鹿が多すぎるね
権利書なんて何の意味も無い書類ですよ　有価証券でもないし
不動産の所有権の移転に必要な書類だけで、それを譲渡して所有権移転するわけじゃない
現に、権利書自体、今の不動産登記法では、廃止されている
登記識別情報をいう書類になっている
ただし、発行を希望しなければ発行もされないし、所有権移転にはそのコピーで出来る

契約書を取り交わす場合には
その分野に関して詳しい知識が無い人間は第三者をたてれば良いだけ。
例えそれが如何に小さな契約であろうともそれさえしていれば間違いは無い。
契約社会において至極当たり前の事だがね。

これから金持ったボケ老人が急激に増えるというのに、詐欺がめちゃくちゃ
増えるぞ。その前に法改正して早く手を打てよ。

サラ金と悪徳リフォーム結託/認知症女性の自宅担保に/アイフル、業者に融資
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1422684/detail

サラ金と悪徳リフォーム業者が結託して認知症女性を食いものに――。

サラ金大手の「アイフル」（本社・京都市）と建設リフォーム業者が七十代半ばの認知症の独り暮らしの女性
（大阪市東住吉区）の自宅に、過剰・不要なリフォーム工事を次々行ったあげく、
女性に多額の借金を背負わせたとして、原告女性の成年後見人とアイフル被害対策全国会議の弁護士らが三日、
大阪地裁に提訴しました。

なんで警察対応しないんだ
普通に詐欺じゃん
税金泥棒氏ね

>>431
もろ、同じような事例だなwww
毎日は会社名隠すのは意図があるのかね。

朝鮮人は射殺してＯＫです。

>>426
　まあどれかひとつでもまともな判断、行動ができていたなら、この手の
単純な悪質詐欺犯罪は発生してなかったんですけどね。

手口が巧妙だとか、話が上手いとか詐欺犯罪は言われているが、最低限の社会的常識や、
簡単な法的知識があるなら、詐欺犯なんて、ペットの犬より頭の悪い連中ばかりだよ。バカな口説き文句を言ってくるゴミ連中に何度説教垂れてやったことか。

そんな程度の低い連中にコロッと騙されるなんてあまりに脇が甘すぎる。

日本はその種の連中があまりに多い。詐欺犯罪の厳罰化とともに国民の再教育も進めなければ、詐欺犯罪は
防げない。

極め付けにこんなのも有るんだなｗ


「８５歳年金生活認知症男性老人の不動産担保被害事件について提訴」
http://www.i-less.net/news/060630.html

アイフルが、８５歳の認知症で年金暮らしの男性老人（平成１６年に成年後見決定・故人）の
所有不動産に不動産担保を設定した事案について契約無効（意思無能力・公序良俗違反）を
前提に支払利息全額８４万４３９６円と慰謝料等総額１１０万円の賠償請求をする訴訟を
６月２９日に大阪地裁に提訴いたしました。

アイフルは、この男性の所有不動産（息子が経営する工場の土地建物）について
極度額４００万円の根抵当権を設定しておりますが、
このころには老人性痴呆症(認知症）の症状が発症していたとの診断がなされています。

当時、妻が不動産の権利証と実印を管理しておりましたが、根抵当権設定前日に三文判に実印が改印され、
保証書による登記がなされました。

８５歳の年金暮らしの男性が工場に根抵当権を設定してまで融資を受ける必要性も合理性も無く、
アイフル担当者が不動産担保ローンを獲得したいがために適合性を欠く過剰な契約を締結したものと考えられます。


＞妻が不動産の権利証と実印を管理しておりましたが、根抵当権設定前日に三文判に実印が改印され、
＞保証書による登記がなされました。

えげつない・・・・。

役所や警察はクソってことだな

>>401
なんとかしれやれないか？
いたたまれない。

このスレはアイフルの提供でお送りします。

>>436
保証書制度は、去年の3月廃止されました

本人確認情報になりました
これで、本人の確認無しで本人確認情報を作成した司法書士、逮捕され刑事処分されている

また朝鮮人の蛮行か！

>>401
> 今回は、売買契約事態が無効なので

無効になるかね

やっぱり毎日の記事の誘導的な部分が気になるな。

お役所仕事どうのこうの書いてあるんだけど、実際相談を受けたのは区の「無料法律相談」。
ということは役人ではなくて弁護士が話を聞いているはず。
（普通、弁護士が委任を受けて相談を受ける）
となると、その担当弁護士のところで話を握りつぶされたら、当然行政に話が行くはずがない。
当然話がこなければそれに対しての対処なんてできるはずもない。

これはとんでもない話のすり替えだと思うのだが…

>>428
詐欺犯罪は２００２年に行われており、法改正、権利書廃止は２００５年３月７日。
あのなー過去の手続きの話をしているんだぞ？バカじゃないのか？

何の意味もないって、・・・。その書類を使って現実に悪用されて被害がでているんだろうが。
素人さんがバカみたいなレスするんじゃないよ。

＞簡単な法的知識
そういうのが載ったサイト教えて

>>454

http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

>>436
その事件、この板にもスレ立ってたね
やっぱり改印＆保証書のコンボだったか

今週中にリフォーム会社は計画倒産だな

うちの母方の爺さんばあさんも、屋根修理に１００万とられそうになった。
訪問販売で粉かけて、あとから日本酒を持ってきて懐柔する手口だった。
うちの母が祖父母が１００万の屋根作るって言ってたから、ネットで調べてみると案の定悪徳業者だった。
しかもテレビでＣＭもやってる企業。祖父母には即座に内容証明でクーリングオフの手続きさせた。
あとから地元の業者に頼んだら３０万足らずでできる工事だった。
２年後、今度は父方の祖父母が屋根をリフォームしたというので、会社の名前を聞いてみると、案の定その会社だった・・・

どこの国にも悪い人はいるんだね。
おばあちゃんかわいそう…。

はいはい、自己責任自己責任。
こんなのを構ってたら、色々駄々こねる連中が出てくるだろ。

この７９歳が、実は悪事に悪事を重ねて金貯めたゴウツクババアだというオチは？

ふざけやがって
なんだ、このアホ会社は

>450
チョウセンか？チョウセンの仕業なのか？

＜これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」

テポドンは、こういう会社に落ちるべきだと思うの。

この担当者に死を与えたいな

これ確かに法的には本人に責任あるだろうが、
道義的に見れば、盗品を買い取ったのと同じようなもんだろ
まぁ何より一番の害悪は、門前払いしたお役所と警察
担当者全員実名で晒していいだろこれ

成年被後見人とかこういうときのためにあるんじゃないの?
なんで後見人つけてないの？
だから仕方ないと思う

>>432
詐欺って、確か親告罪じゃないっけ？
お婆さんが被害届出さないとダメポだとオモ

ソフトをｲﾝｽｺする時に規約に同意するのボタンを押さないと先に進めないけど皆読んでる？
もし「ソフトを使う場合は1分あたり1兆円を開発者に支払う」とかあったら(((((;ﾟДﾟ)))))

こういう行方不明の人は命が危ないからネットとかにお顔とかお名前を全部公開して
じっくり探してあげないといけないとおもうの

http://www.student-blog.com/juken/ranklink.cgi?id=jerome

全部グルの可能性が高いので､社名は出せないんだろうか？

>>459

>>461
この元社員は自業自得だからどうでもいい

でも、会社は無関係といっている以上、きちんと仕事をする優良の
リフォーム会社だから、俺は仕事を頼みたい
誰か会社の名前と住所と電話番号を教えてくれないか？

村八分しか対抗手段はないのか？

うちのおばあちゃん→�@聖教新聞と赤旗とってる（断るの苦手）�Aキャシュカードにマジックで暗証番号書き込んでいたことあり（番号忘れたら困るから、でややボケ）�B一人ぐらし。危ないよなあ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000008-mai-soci
＞女性が家を出ることになり、初めて事情を知った親類が０１年秋、区の無料法律相談や地元署に相談した。
＞しかしいずれも「権利書を渡し、書類に押印した以上、どうしようもない」と言われたという。

これは詐欺だろ
役立たずだな警察は。

この報道、これだけで済んだら益々模倣が増えるな。
相手に対応能力がなければ、お上対応せずのお墨付きみたいなもんだよ

>>467
＞ うちのおばあちゃん

＞一人ぐらし

お前の親は何をやっとんじゃ！

>>428
権利書等の知識は皆無なのでよくわからんのだが
00年6月に金が無いとなり、02年に退去ということは
随分前に詐欺が行われたけど、当時でも権利書って関係なかったの？

軽犯罪以外は死刑にすればいいのに

>>471
>>428は司法書士試験落ち続けてるタダの馬鹿だと思われ。

もう他人に渡ってるんだから取り返せないだろ?
営業マンとかに損害賠償してもらうしかないだろ？

東京に高齢者は住んではいけない
倒れていても誰も助けないどころか詐欺の標的として利用されるだけ

東京に住んでる高齢者って馬鹿なの？

会社のホームページまだ？

で
リフォーム会社の社名分かった？

>>470
てこでも動かないんだよ。こっちにいる友達と別れてたくないって泣くんだよ。しょうがないから漏れが同居することになりそう。おばあちゃんの家から漏れの通う３流大学まで片道２時間10分かかるｏｒｚ

>>474
営業マン行方くらましてるんだよね・・・

>>428
ちょｗ
権利書と有価証券を比較するってどんだけばかですか

いや

　住んでない　じゃねぇだろ探せやコラ。

>>478
3流大学に入ったお前が悪い、じゃなくて、ばあちゃん孝行だと思って
同居してやってくれ。

>>459　なんで詐欺が親告罪やねん　あほか

３年前近所のヒマ婆は言い値15万で工事費460万のぼったくり。
強盗といっしょで、油断して家押し入られて話聞かされた時点で終わりかな。

認めたくないものだな、老いゆえの過ちというものを。

>>428
ヒント：委任

この営業員ってほんとクズだな

この会社に関わった全員、家族含めて、石原閣下の前で、斬首！


汚物は消毒ダーーーーーーーーーーＡＡ略

>>478
>こっちにいる友達と別れてたくないって泣くんだよ。

未来のない年寄りにとっては、昔馴染みしか残ってないからねえ。
知り合いのない場所に引っ越したら、痴呆症が加速するよ。マジで

それなら、セコムにでも入って門扉を施錠した方が、安全だなぁ〜。玄関は、常に施錠していれば奴らも退散するよ。知人や友人の紹介でもボッタクリのところもあるんだから、あー言う業者は、全部疑った方がいい。

電子レンジや冷蔵庫か…。
「タダより高いものはない」って、このばあさんは知らなかったのかな。

>>483
よく結婚詐欺であるらしいよ。
世間的にはどう見ても　おまい騙されてるよ。っても
女が騙されてない。って言い張って立件できないって話。

>>492
本人が被害がないって言ってるなら当たり前だが。

ひでえな。
何とか見つけて縛り首にしてほしい。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 ／　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　人の人生は画一的では有りませんね。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　| 　「人生いろいろ　会社もいろいろ　社員もいろいろ」
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　|
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

このリフォーム会社もグルなんだから会社名を晒せよ。

リフォーム会社の社員ってゆーのは、最低な奴らだな。ウジ虫、ゴキブリ以下だ。

頭の悪いものや弱いもの老人は騙され奪われて
当たり前

>>459>>492
詐欺罪は親告罪じゃねーだろ。
しかも、このお婆さんは、警察に被害を相談している。

>>449
パッと○イデ○ア〜　か？

＞都内のリフォーム会社
＞これについて同社は「お気の毒だと思うが、当社は全く関知していない」として、一切の責任を否定。

たしかに責任は無いと思う。　ここで会社名を晒しても問題は無いと思う。

だからこの会社名を知りたい。

こういう悪徳業者の大半はＮＴＴの電話帳に番号を登録してないだろ

大手の詐欺業者のつぶし方はあとで考えるとして、まず泡のように
作っては消える詐欺集団を取り締まらせろ

騙される方も悪い。
自分は自分で守るしかない。

会社にやましいところが無いなら社名公表するべきだろ
どう考えたって、元営業員があこぎなことやってるのを知ってて
仕事請けてるんだからさ。そういうことすると信用問題に発展するって言う
のは悪質リフォームの抑止力になっていいんじゃないかな
法で裁けないなら社会的な制裁を受けるべきだろ
金はこの会社に流れているんだからさ。社名公表しようぜ

評価額３０００万の家を譲られたわけだが、贈与税は払ったのか

ばあちゃんにプレゼントしたという洗濯機や電子レンジの金の出どころは？
このリフォーム会社の必要経費でしょ？
しかも土地の売却代金は、逃げた社員の持ち逃げでなく、
この会社によるボッタくりリフォームの支払いに消えている・・・

ﾘﾌｫｰﾑ会社社員ってだけで
詐欺師みたいなもんじゃん

契約が会社となされているのならば、社員が行方不明でも責任は
会社にあるんじゃないの

会社を解散させてその金で婆さんに返金するべき。

守ってくれない警察が悪い
税金ドロボーーーーーーーー！

>>509
資産なんて皆無だと思う。
いつでも逃げれる準備してるんじゃないの？
んで、しばらくして代表者変えて違う名前で会社作って同じこと始めると。

たまにリフォームの広告がポストに入ってるので、ひまな時に法務局まで
いくつか商号を調べに行ったことがる。（会社の謄本とらなくても無料で調べることができる）
株式会社と広告には書いてあるのに、その商号はまったく使われてないんだよな。

どんな集団かわかるだろ。ｗｗｗｗ
会社じゃないんだよ。
このケースじゃどうかわからんがお前らも注意しろよな。

広告をわざわざポストインしなきゃならん時点で
懐状況分かるからな

もはや訪問販売自体が詐欺か恐喝行為だろ

訪問販売、電話販売は全て禁止にしろ。

考えてみれば、セールスマンなんてろくな奴がいないな…

老人を狙う卑怯なウジ虫野郎は
ホント腹立つな。
何よりも胸クソ悪い

悪徳リフォーム会社の手口
・近所で工事をしている○○です。
・お宅の床下が腐っている。
・うちで直せば他の半額で出来る。

なれなれしく、若いにーちゃんであるのが特徴。

うちは何回来たかわからん・・

会社の名前出ないのは犯罪って立証出来ないからか
毎日新聞の悪質リフォーム取材班の近くにいる記者の独り言まだ？

>>518
無料調査と称して屋根に登って瓦割ったり、床下にシロアリ撒いてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしたりするケースもあるらしい

会社・組織ぐるみの計画的な犯行だろ。
リフォーム会社と担当営業を曝してくれ！
そして、スネークの活躍を期待してるぞ！

うちのばあちゃんとこに来た男二人連れも、ばあちゃんが
一人だとみるや「あ、床下調べますよ」と勝手に入ろうとした。
ので、「帰らないなら警察呼ぶ」とばあちゃんが叫んだら、
近所からも声を聞きつけた人たちが出てきて応戦。
二人組みは帰っていった。

他の地域ではこいつらによるリフォーム詐欺被害があった
そうだが、その地域では一件も起きなかったと。
近所づきあいって大切だな

リフォーム会社の営業マンを見たら、詐欺師だと思った方がいいな！

>>517
それなら、医療関係者と介護関係者と保険会社と宗教団体をつぶさないと

必要になったらこちらから連絡するよ
もちろん実績と評判から信用できる会社を探してなｗ

>>515
だいたいさ、訪問されたら時間を割いて対応する必要があるだろ。
何の用なんか分からないし。
電話もさ、鳴ったら時間を割いて出なきゃならないだろ。
何の用なんか分からないし。
これら、訪問と電話は、それに応じた重要な内容である必要がある。
なのに、相手が必要としてるかも分からない訪問や電話売り込みなんて、有った時点で詐欺インチキ確定。

リフォーム専門会社なんて詐欺の温床。
判ってるくせに取り締まりしないのは
袖の下でも受け取ってるからか？

リフォーム会社なんか信用出来ん

DQN社員は騙したお金の10倍払え！

権利証、正式には権利に関する登記済証
有価証券と比較したのは、権利証の譲渡で所有権移転すると誤解している馬鹿がいるから
登記に権利証をつけるのは、あくまでその所有者が、登記名義人であるという一つの証明
それ以上でもそれ以下でもない
たから、有価証券でないと言っている
ちなみにうちの事務所に来なさいよ
空の権利証、一杯あるから