【パロマ事故】改造は賃貸アパートで多い？　大家さんがカネのかかる部品交換を敬遠？　安全装置が利き過ぎとクレームも

（略）
関係者によるとパロマは当初、責任がないとの姿勢だった。そのため、湯沸かし器の販売業
者や取り付け業者を相手取った。だがその後、警察が保管していた事故を起こした湯沸かし
器を入手でき、メーカーのパロマを被告に加えた。訴訟は結審直前にパロマが態度を軟化さ
せ、和解に応じたという。

ガス工事業者らからは、湯沸かし器の不正改造の実態を指摘する声がある一方、改造を疑問
視する声もあがった。

名古屋市のガス工事業者（３７）は、パロマの製品ではないが、７〜８年前、ガス湯沸かし器の
三つの安全装置のうち一つが切られていたのを見たことがあるという。

この業者は「改造は賃貸アパートで多いと聞いた。大家が費用のかかる大幅な部品交換を嫌
がるのではないか。１０万円くらいかかるところが、改造なら数千円ですむこともある」と話す。

一方、北海道恵庭市のガス修理業者によると、湯沸かし器の電気系統が複雑になった最近
はメーカーのサービス店が修理することがほとんど。かつては今回問題になったタイプの機種
で「安全装置が利き過ぎてすぐお湯が出なくなる」といった修理の依頼を受けたが、「部品の
交換などで対応した。安全装置の働きを悪くするような修理は考えられない」と話す。 （抜粋）
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY200607150035.html

2なら日本沈没

具体的な内容がさっぱり

パロマあんまし悪ないやろ

やっぱ安アパートには住まないほうがいいな

ケータイだから２は無理かあ…

ＤＱＮ大家の業務上過失致死罪

>>1を読む限り、パロマが実際にミスを犯したわけじゃないような気がするが？

これってパロマに何か問題有るの？

これってパロマ以外にもあるんじゃないの？
こういう改造ができるのであれば

・・・そういうことか・・・・・・

パロマにはユーザー側が不正改造するかもしれないという予見義務も回避義務もありません。

でもナショナルの件も実際は杜撰な工事や修理が問題だったわけで。大多数は問題なかった。

設計にその辺を避けられる構造じゃなかったために責任をとったが、パロマの件も同様じゃね？

一応、過失で重大事故と確信で重大事故の差はあるけど。

つまり、Windowsをよかれと購入したばかりに毎回の手間がかかるのと同じことだ
だからあれぼど、リンナイを買えと

直せば経費で落とせるのにケチる大家が多いのか

>>12
不正改造したのはユーザー側じゃないんだな
実はパロマ側

>>14
リンナイだと大丈夫なの？？？？？？

パロマって中田が所属してたチームか。
















10分以内につっ込まれなければ明日いいことがある。

俺は初めからパロマを信じていた（嘘）

何かパロマ以外に責任転嫁しようと必死に見えるんだが気のせいかなｗ

>>16
改造したのがパロマだったら、安い部品なんか使わずに高い純正品を使うだろう

>>16
いい加減な事いうと、みんなに嫌われるよ。

>>12
不正改造の予見義務はないかもしれんけど、最初の事故のときにきづいてるなら手の
打ちようはあったと思う。２回目以降の不正改造は予見できたと言われてもしゃーない。

回避義務はなくても、予防を訴えるくらいはできたろ。

パロマの回路があまりに敏感すぎて、使用してるとすぐ止まってたりしてたんだよね。
それを修理というか、不具合を解消するためにパロマ側が情報を流したとか。

>>18
なんでやねん。

パロマは良い思い出が無いな。
地元では優良企業だったので、就職活動で訪問したが
一目見て「こりゃダメだ」と思った。

役員面接がまた最低。
合格して電話で連絡来たけど、その電話で断った。
この事件を見て、正解だと思ったね。

>>15
経費だろうが資産だろうが金がかかるんだよ
大企業に勤めてる奴はその辺があほ

リンナイは湯沸かし器はいいがエアコンはすぐダメになるんだよな。

見積りが結構な額だったので
ガス屋と契約する時に器具は無料させたな
嫌なら他所と契約すると言って

こういう場合なら修理の時ガス屋が部品代ケチるのかな
修理代はガス屋持ちにさせるから

パロマは全部知っていた

>>13
ナショナルは給排気を一つの穴でやってしかも劣化の激しいゴムホースを使った。
当時他社ではその素材は劣化が激しいと認識していて使用をしていなかった。
補修のための材料も強度不足で外れやすく実際に改修後も事故が起こっている。
完全に技術力の低さが原因だよ。

>>23
なるほどね。厳しいけどそうなるかもね。

中田がいたとこ？

天文台で、なにかあったのか

なるほど、大家ね。

むかしどっかの国のサッカーで暴動が起こって頭に火がついたおやじが
パロマおやじにそっくりだったんでﾜﾛｯﾀ

>>13
> 設計にその辺を避けられる構造じゃなかったために責任をとったが、パロマの件も同様じゃね？

オゾンで劣化するような材料を使っているのが原因で
他社メーカーはその材料を使ってなかったと言う話を聞いた

>>21
客から安くしろやとか、
直す部品くるまでお湯が出ない？ふざけんな今すぐなんとかしろ
とか言われて不適切な改造をしたのが実状でそ
実際、過去に同じような事例で問題になってるし

よし、映画化ｹﾃｰｲ
監督は、ブライアン・デ・パロマ

この事件怖すぎ。

こっそり取替え補修するならまだしも、事故が起こる可能性が高いほうに改造だろ。

パロマのオーナーって、日本人？

事故１７件中、改造されてたのは５件でしょ？
今日新聞で見たけど。
あとの１２件は何が原因？

毒ガス製造機だな。

こわい。

>>40
森ビルと三和シャッター子会社三和タジマの六本木ヒルズ回転ドア死亡事故も一緒。
安全センサーの検知領域を狭めて止まらないように改造したから子供がはさまれて死亡。

この時代の製品に関わった社員の多くが嫌気さして退職している
らしいから元社員に聞くといろいろ判るよ

シンドラーと同じ展開だね。

>>42
他のは調査中だが、改造されたものではないかとの発表。

パロマのロゴって怖いよね

見た目若いボンって感じだったけど、実際どうよ

【基本知識】
最初に違法改造したのはパロマのサービスマンか。会社も把握〜発売の翌年1987年
初期ロットで安全装置の誤動作多発が理由か (損害賠償裁判より)
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/
「誰が不正改造をしたのか分からない」パロマの小林弘明社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html
製品に不適切な修理を客が指示する事はあり得ない
生命の危険があるし、知識がないから、せいぜい安くしろとごねるぐらい
パロマ社員、子会社のメンテ会社、パロマサービスショップ、ガス供給業者
これのどれかだろう　おそらく上記パロマ関係者が弄る可能性が高い

【パロマ】「非常に憤りを感じている」「業者が悪い」パロマ社長ら逆ギレ
　最後まで謝罪の言葉を口にせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000014-yom-soci
【パロマ欠陥湯沸かし器】北海道の7件事故　遺族には謝罪も説明なし　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152901312/l50

パロマもう買わない

んな

なるほど。

「在日大家がメーカーに責任を擦り付ける」の構図かw

>>44
×三和シャッター
○三和シヤッター

マスゴミの無責任さに比べればパロマなんてかわいいものよ。

改造なんてやるわけ無いよ、もし事故が起きたら自分の責任になるくらい分かってるだろ。

ここの下請けやってます。この会社は下請けを奴隷と思ってらっしゃるみたいです。２言目にゃ「赤伝票きりますけど！？」ってね。電話の対応も悪いしね。わかる人いる？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152967905/74-78
に、パロマ元社員の方が降臨中

74 ：元社員 ：2006/07/15(土) 23:29:35 ID:hq1XPd9H0
>>72
改造というとちょっと大がかりなイメージあるけど
給湯器には安全装置ってのが付いてる
一酸化炭素が出ると燃焼をストップさせる機能

で、製品が老朽化してくると汚れや煤けたりで
不完全燃焼しやすくなる＝一酸化炭素が出る＝製品動かず＝お湯が出ずに客騒ぐ

これを根本から直すのは大がかりな部品交換が必要だったりする
それをなんらかの理由で無理矢理にでも動かしちゃえと
安全装置の端子を短絡させると一酸化炭素を探知しても機器が動く
つまり万が一の状況になった場合に一酸化炭素中毒で死亡する

これが今言われている改造

78 ：元社員 ：2006/07/16(日) 00:12:55 ID:bPLTHJyY0
>>76
考えられる理由は
・修理代を安くしろと客（大家含む修理代を払う人間）にごねられた
・修理に必要な部品を取り寄せるのに２，３日かかるとして
「それまでお湯が出ないなんてふざけんな。今すぐ何とかしろ」とごねられた
・修理が立て込んでて、該当現場に時間がとれずに、とりあえずの場つなぎ的処置
後日、正規の修理しとくかみたいな感じ

>>49
>>57
でも「改造は素人でもできる」ってことはないと思う。
パロマ幻滅。

パロマに限らず湯沸かし器には安全装置は付いてある
それを外せば不完全燃焼でも作動する。
しかし安全装置の短絡は絶対にやってはいけない
今頃作業した奴どーしてることやら

正直なんでパロマが業者じゃなくて使用者のせいと決め付けてるのかがよく判らん
まだよく把握すらしてないと自分で認めてるのに

業者を擁護してなんか得でもあるんか？




ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060715i113.htm

１９８５年１月、男性が住んでいた札幌市中央区のアパートで事故に遭い、ともに亡くなった。同年１０月に結婚式を挙げる予定だった。


「この風呂を沸かし終えたら今度結婚するんだ」
フラグって存在するんだな

確か、２０〜３０年前にも短絡が問題になっていたはず。そんな記憶がある。

メーカーの人間が直で修理に来るのか？
大体の人は近所のガス屋呼びそうな気がするんだが。

つまり、不正改造しやすい設計にしたパロマの幇助行為であると。

湯沸かし器も火を燃やすんだから、この手のタイプは換気して
つかわないといけないんだよなー。

修理代ゴネる人ってのはいるよね。
利益２０００円も無いのに、高いとゴネられた日にはもう。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607150145.html


　９６年３月１８日、一人暮らしをしていた東京都港区のマンションで亡くなっているのを友人が見つけた。
翌日、東京に駆けつけた健二さんは赤坂署員から、心不全による病死ではないかと説明を受けた。
当時の担当刑事からは「本人の健康管理や、親の監督がなっていない」とも言われた。

　事故から１０年を前にした今年２月、聰子さんが赤坂署に、当時をしのばせる物が残っていないか尋ねた。
署員の勧めで都監察医務院に連絡し、「死体検案書」を手に入れた。

　解剖所見欄に、通常では考えられない濃度の一酸化炭素中毒だったことを示す記述があった。
不審に思った両親は、赤坂署に再捜査を依頼した。


警察も隠すなんてどんな組織だ＞ガス業者

ガス器具なんて単純
どれも不正改造しやすいよ
最新型の給湯器でも
安全装置が働いたら短絡すれば動くよ

不具合
　↓
改造
　↓
一酸化炭素中毒死？

他社の湯沸かし器で事故は起こってないの？
パロマは不具合０で改造もできない湯沸かし器を作るべきだったよね。

不正改造するほうが悪いだろ。
自己責任。

小林弘明氏（こばやし・ひろあき）　
　９２年青山学院大学経営学部卒。同年４月パロマ入社。同年４月〜９６年１０月米国リーム社へ出向、
９７年海外貿易部部長、９８年営業企画室長、９９年取締役営業企画本部長、０２年専務。
愛知県出身、３７歳。

親族経営？？
小林由三郎 → 小林進一 → 小林敏宏 → 小林弘明

>>69
なにをいまさら

パロマで不正改造してたみたいだね
もうダメポ

（略）
　同社は「事故後に、事実確認をしたが、社員が改造した事実はなく、誰が改造したかは不明」（お客様相談室）と説明。不正に改造されていたとして、「社としての責任を負うものでなく、補償などの予定はない。これまで遺族や関係者らとの裁判や示談もない」としている。

　一方、経産省原子力安全・保安院液化石油ガス保安課によると、この湯沸かし器は、事故発生の約１カ月前に同社長野出張所が修理していた。具体的な修理内容は不明で、パロマ社側は「修理があったか把握していない」としている。
（略）

軽井沢の91年のＣＯ中毒事故　発生の１カ月前に修理
http://www.shinmai.co.jp/news/20060715/KT060714FTI090021000022.htm

まあ、リンナイやハーマンがあるからバロマはどうでもいい

>>63
君たち何にも知らないんだね。
安全装置の基板がハンダクラックが頻発してすぐに停止してしまう欠陥品だったんだ。
で、その安全装置を不具合発生しない正常品に交換するのが本来の対応だったのにもかかわらず
リコールもせずに対症療法で安全装置自体をバイパスしてたんだよ。

パロマの支配下にある営業所なのか代理店なのかはケースによって違うだろうけどね。

瓦斯屋は安全装置を外すことは絶対にしない
自分の手は汚さない
面倒な客はメーカーに回す
メーカーは言い訳できないので何とかしてお湯が出るようにする

トヨタの欠陥車のニュースの２日後に出てきたのって、偶然？トヨタの欠陥から、目をそらすためという可能性は？

つまり改造したから、安全装置が働かないため、排気が行われず、一酸化炭素中毒になったわけか。
安全装置が働けば、製品は自動的に燃焼を止めるんだな。

そもそも、室内に取り付けてある湯沸かし器って、安全じゃないでしょ。

湯沸かし器って思いのほか、安いんだね。
事故があったこういう室内型だと3万。
屋外型だと25万から高くても30万ぐらいか。
薄型テレビより安いのに、薄型テレビ以上に長く酷使されるもの。

安全装置のはんだ割れは　購入後すぐに起きているものもあるから
経年劣化ではないよ。このはんだ割れにより安全装置が頻繁に誤動作
して湯沸しが使えなくなるクレームが頻発したので　一時凌ぎとして
安全装置をバイパスする改造が各地で横行した。
それには>>71のようにパロマ自身による改造も複数確認されている
(パロマは知らぬ存ぜぬを通したまま)
本来欠陥と思われる安全装置の基盤不良をリコールしなかった為に
危険な応急措置が横行して多くの人が死んだ。
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/

パロマ直属の修理屋がやったんならダメだろ
関係ない電気店のおっさんとか修理屋だったらパロマ側で全部把握しろってのは無理だけど

関係ない電気店どころか　使用している消費者に危険を告知する義務ありますよ。
製造間もない基盤が異常を起し、安全装置を解除しないと運転できない製品を
出してしまって、危険な状態で動いている可能性を知りながら
リコールしなかったのだから。

これ、安全装置のコントロールボックスを丸ごと交換しないと
はんだを補修したくらいでは安全を確保できないレベルだったんだろ。
リコールしていないから販売店によっては情報が行き渡っていないよな。

んな危険な湯沸かし器は屋外に置けばいい。

>>28
家のシャワーは、２時間くらいで使い過ぎ防止の安全装置が働いて、
一々裏に置いてる機械を操作しないとイクナイ。
変えて欲しいけど、いくら取られるか分かったモンじゃない。

かと言って、パロマにするのも・・・・・・・・・
どこかいい企業ない？

大容量５メガ
発行ダイオード
音声合成

これで問題ない

パロマの歴代取締役は全員死刑にしろ

うちのアパートは半分がこの型番のやつだよ、多分。
でも大家がけちで、今回も点検依頼すらだしてない
次に死亡事故が起こるとしたらきっと、うちだ。

ガス業界は不誠実な人間の巣窟だな。
一酸化炭素中毒なんて後遺症が悲惨で死んだ方がマシと言われてるし
これからはオール電化にするべき。ガスは駄目。

昨日、リンナイのガス湯沸かし器買いました

>>79
そのへんの街のガス屋に安全装置の回路の仕組みなんて分かるのかなぁ？
分かったとしてもメーカーが指示する方法以外のやり方で修理するのかなぁ？

>>81
寒冷地だと凍結予防のため、給湯器は室内に置くのがほとんど。
電気温水器も室内に置く。

なんか最近の事件をみると、日本っていつの間にか虚飾の社会になってたんだね。
アジアの三流国に転落するのも宜なるかな…

>>89
昭和時代はプロパンガスの爆発事故が結構あったよ。今はかなりマシな社会になってる。

配線図があれば改造出来る人がいてもおかしくはないような…

>>91
いや、新聞とかにも載ってるけど、不正改造はいたって簡単みたいよ

80年代前半くらいまでって一酸化炭素中毒で
家族が死亡とかなんていうニュースしょっちゅうやっていたな。
だいぶ少なくなったと思っていたけど。

3年間瞬間沸騰湯沸かし器使っていないんだが使って大丈夫だろうか

>>94
窓という窓を全部開け放した上で、一度使ってみれ。

うちのはハーマンの湯沸かし器だな。
ちょっと古い型のようだが。

漏れもリンナイのユッコを買いますた

>>82
ノーリツがいいと思うけどね。他のメーカーも最近の給湯器はいいよ。

っていうか２時間連続でつかわなきゃいいじゃん？

＼ハ○ロマから・・・・　　　　／
　＼　大切なお知らせです／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
|　|＿＿＿＿/|　/| ＿＿ .|　|　　　　　　　う〜暑い　さて寝るか
|　|　　　　　　|/　|/　　　　.|　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ 　 　 　　 ＿CO　|　|
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（･∀･　）‐―┬┐/＼ ＼　|-|　
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　━⊂(　　　　)　　__|　| |＼ |￣|=|-|=ｺ =3　←給排ファン停止中
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　 | |＼ | 　|　|-|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿CO＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|　＼ |＿|　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダクト付瞬間湯沸かし器

賃貸住宅のエアコンが故障した
３年連続で故障した
家主は、壊れたら直せばいい、直せなければ取り替えればいい
という考え
故障する前に取り替えるという意識はない
立会いを求められる借主の休業損害は？
取替えまでの賃貸物の価値の減少をどう補うの？

家主による改造で殺された人の親族は、家主に対し損害賠償請求をすべし

＞この業者は「改造は賃貸アパートで多いと聞いた。大家が費用のかかる大幅な部品交換を嫌
がるのではないか。１０万円くらいかかるところが、改造なら数千円ですむこともある」と話す。

持ち家より賃貸が得という雑誌記事を鵜呑みにてしていた人、
これ見て、どう思う？

ちなみに俺は、この秋から持ち家派
同じ２ＬＤＫでも、分譲と賃貸とでは、グレードが違うんだから、
比べることができないと思う

>>101
持ち家と賃貸では周りから見る目が明らかに違う

今日の朝日の朝刊見ろや。改造した業者の中にはパロマの系列業者がいるって
でてるぞ。パロマ何とかという社名だ。これでもパロマは関係ないってのか？
この会社危機管理ってのがまったくなっていないね。
社長が、俺んちのせいじゃない、業者が勝手にやったことだ、
なんて軽々に口にしてる。あとでそれが違っていたら
命取りになるってのが分かっていない。実際、パロマの関与が
判明してきたわけで。雪印とおなじ運命か。松下の対応とは
まったく違うね。

うさんくさく、誠意を感じないな。二度と買わない。
こういう時は即効発表、陳謝がベストだな。
松下はなんか全然信用出来るもんよ。

>>93
昔の都市ガスには、ガス自体に一酸化炭素が含まれていたからね。
天然ガスやLPガスには一酸化炭素が含まれていないし、
ガス器具自体の安全性が向上して、一酸化炭素中毒は少なくなった。

>>82
それはガス器具の問題じゃなくて、ガスメーターの問題。
2時間以上連続でガスを使ってたら、安全のためガスメーターが
ガスを遮断しちゃうのさ。
どんなガス器具使っても一緒。

危険なガスなんて廃止してオール電化にしろよ
ガス会社とパロマみたいな糞会社はつぶれるが別に誰も困らないだろう

パロマ以上にガス供給会社が真っ青になっているだろ
電気に食われてしまうって、、、、、

安アパートなら隙間だらけで、中毒の心配なし。

>>101
こんな問題が起こる賃貸って相当古い物件だけでしょ。

でも件数が多いよね。犠牲になってる人もいるし。メーカーが知らん顔はダメだろう。

過敏すぎる安全装置って良し悪しなんだよなあ。
おまいらもアンチウイルスソフトで嫌な目に遭ってるだろ？

>>112 問題になったパロマの「安全装置」は過敏だったわけじゃないよ。

・もともと安全装置の基盤に耐久不良があってすぐにはんだ割れを起こしていた
・ハンダ割れが原因で正常時でも非常停止するため使用不能となる苦情が出て
　パロマサービスなどが応急措置として安全装置のバイパスを80年代に行った
・耐久不良の基盤が長く改良されず後継機種にもそのまま使われた
・安全装置の改良やリコールが行われなかったため湯沸しを動かすため上記の
　改造が広まった
・よって原因は安全装置の老朽化ではなく初期不良が最初の原因。
>>78参照のこと

ギロチンエレベータにせよこれにせよ頭ごなしに否定して謝罪しないのはドツボパターンだな

訴訟があるから謝らないと言われてたアメリカ人でも最近は謝っておいた方が
被害者と和解しやすくなって結局安くつくってことになってきてるのに

最初、読売の北海道支社かどこかが　パロマや経産省が集計したより以前の
87年苫小牧で起きた死亡事故が同じ湯沸器によるものだと気づいた。
この時の犠牲者2名は　発表された17名には含まれていないはず。
朝日の記者も　札幌で後年に起きた死亡事故の裁判資料からこの事件を知り
今朝の朝刊で報じている。
でもこの苫小牧の事件も「死亡事故としては2件目だった」という話も在る。

明らかになっている被害者17名の中には　改造が行われていない湯沸し器で被害に
遭っていると思われるケースも多数あるので、記者の人たちが過去を洗いなおせば
もっと深刻な事実や　単なる事故として処理されてしまっていた例など
多数出てくる可能性がありますな。

パロマ製機器のメンテナンスはガス販売店やメーカー専門の修理と思われていますが
パロマの営業マンがメンテしております。ほとんど素人の集団です。
部品を余らせると給料から天引きされるそうなので、多分部品代をケチって
営業マンが改造したのは事実です。

アパートの湯沸器って金かかるもんなの？
ウチはホクトってガス屋使ってて、ある日お湯が出なくなってコカーンしてもらったが
貸し出しみたいで金とられなかったよ。まぁ、やっぱり数日銭湯通いだったけど。

世間の大家とかいう人種の職業意識も問題だと思うよ。
そこいらのオバタリアンに毛が生えたような香具師が経営してるんだから。
安全管理を怠った大家にも責任がないとは言えない。

>>118
大家の立場から言わせてよ。　家賃を平気で滞納する若者の多い事。
隣人ともトラブルを起こす、騒音を撒き散らす、年々入る人間の
質が落ちてきていて、設備の改善なんてしようと思わない。
夜逃げ同然に消える奴、部屋に大量のゴミを残す、器具など通常の
使い方ができず、なんでも「俺の物じゃない」って感覚で乱雑に
あつかう。法律の改正で以前よりマシになったが、ろくでもない
人間に当るって大きなリスクを背負って賃貸しているんだよ。
簡単に「出てけ」で済まないからね。長く付き合える人の家には
惜しみなく修繕しているよ。バスだって畳だって、外装も定期的に
やってる。ろくでもない奴の所は、アノ手この手で追い出すよ。
とは言え、変な奴に入られると、十中八九、被害を被るね。

これは　大家も悪いし　パロ魔もわるい
状況的にやはりパロ魔が悪い

基盤、基盤て

基板な

|彡ｻｯ

パロマは殺人会社ってことでFA？

おｋ

不正な改造をされたら、日本列島ですら
保証が効かずに沈没するんだから仕方が無い

パロマ　修理（改造した）パロマ系列　が殺人コンボでＦＡ

一番悪いのは勝手に死んだ奴等だろ

>>119
お前は大家か！庶民の敵だ！

うち賃貸で湯沸かし器がパロマ。
しかもかなり古い型だと先日ガス屋に言われたばかり。
事故った型番はどこを見たらわかりますか？

大家の責任も問わねばならない。
主犯だな

>>127
もちつけ
＞家賃を平気で滞納する若者の多い事。
隣人ともトラブルを起こす、騒音を撒き散らす、年々入る人間の
質が落ちてきていて、設備の改善なんてしようと思わない。
夜逃げ同然に消える奴、部屋に大量のゴミを残す、器具など通常の
使い方ができず、なんでも「俺の物じゃない」って感覚で乱雑に
あつかう。法律の改正で以前よりマシになったが、ろくでもない
人間に当るって大きなリスクを背負って賃貸しているんだよ。
簡単に「出てけ」で済まないからね。

これは、一面の真実
でも、家主は、よく考えてほしい
なんで、自分の賃貸物件に、DQNや外国人しか入らなくなったのかを
修繕計画は立てて、それを実行していますか？
修繕積立金を積んでいますか？
してないでしょ
廃墟のようなご自分の所有物件に、滞納が考えられない程度の収入のある賃貸人が、
入るわけがない！
つまり、自業自得ということ

>>130 パロマが悪い　これだけはガチ

被害者団体が出来たら応援する

別に大家が自分で修理したわけじゃないだろう（苦笑

もしかしたら共産党員？サヨっの発想って怖いね？　

>>131
家主は、経済合理性に従って行動したのだから、悪くないというのなら、
賃貸物件は、もう怖くて住めないね

＞北海道恵庭市のガス修理業者によると

こういうのよりはパロマのほうが信頼できる

>>132
> 別に大家が自分で修理したわけじゃないだろう（苦笑
> もしかしたら共産党員？サヨっの発想って怖いね？

どこら辺からサヨを思いついたのか教えて欲しいな

大家とか金貸しは付き合いたくない職種として俺様脳にインプットされている

132 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/07/17(月) 00:37:30 ID:v5dM0uwW0
別に大家が自分で修理したわけじゃないだろう（苦笑

もしかしたら共産党員？サヨっの発想って怖いね？　


家主の承諾なしに、修理業者が修理したの？
決めつけて批判、典型的な2chの低能な書き込みだな

>>136
Oh, yeah!

>>135
オヤオヤ
簡単に吊り上げられましたねーー＞共産党員クン

で、大家が自分で修理したの？
修理業者に修理を依頼したんだろ？

自分のアパートで死亡事故なんておきたら大家も大損害だろ？
大家もパロマと修理業者の被害者だと思わないのかね？−−＞サヨちゃんへ

>>138
あんた年寄りだな
たばこは控えめに

>>136
「大家」という言葉自体、使うの止めた方がいいよ
「家主」や「貸主」で十分

ま、これから、バブル期に高い金利で立てた賃貸マンションの借入金が返済できずに、
破産する「大家」がどんどん出てくるよ
修繕積立金どころか、保証金すら、金融機関の口車に乗って弁済に充ててる連中だからw

>>140
またどこかで会いましょう。

なーんか頭の悪いサヨが蛆虫のように湧き出ているようだが
賃借人がいるから賃貸人がいるんだよ（苦笑
借りるのが嫌なら家を買えばいい。それだけの話。

それとも資本主義が嫌なのかな？

ID:v5dM0uwW0

君、仕事何してるの？
無職？

>>144
君、仕事何してるの？
無職？

という返答しかできない共産党員クン
もうちょっと外に出て社会勉強しようね

まともにディベートもできないみたいだし

>>145
＞もうちょっと外に出て社会勉強しようね

2chでよく見かけるセリフを使い回しすることが、「ディベート」？

君、人に名前を言えるような大学、出てないね

>>145 ID:v5dM0uwW0
＞共産党員クン

「ディベート」というなら、なぜ俺が「共産党員」なのか、
俺の書き込みの該当部分を引用しつつ、
その論拠を示してくれない？

設計事務所でバイトしてた事あるけど、アパートの大家っていかに金掛けないかしか考えてないからな。

「大家」さん　←×

人殺し「大家」　←〇

必ず死ぬ殺人ルームを貸して金取る極悪人殺し「大家」
住人を次々と死に追いやる殺人ルーム貸しを続け、
敷金礼金を目的に部屋を回転させる人殺し「大家」

>>148
「利回り」がいくらで、何年で回収できるという話ばかりだよね
修繕にいくらかかるかとか、家賃がいくら下落するかとかは、
全然考えていない
で、気がついたら、ボロボロの賃貸物件に、DQNしかいなくなり、
それから、そのDQNすら退去して、以後、空き家が続くと
まさに、需要・供給の法則に従っているなw

そんなことより

パロマは悪　これはガチだよ

被害者に在日チョンが含まれてるのはGJだが、あとがいかんな

>>151
君、さっきから何を誘導しようとしてるの？

最後の書き込みにするけど、
賃貸物件の善し悪しは、前の賃借人が一番良く知っているはず
だったら、前の賃借人による賃貸物件の評価を、
賃貸借契約を結ぶ前に確認できる仕組みができればいいよね
それは、ネットの掲示板でもいいかもしれない

俺は、今後、居住用に賃貸物件を借りることはないだろうけど、
有益な仕組みだから、誰か作ってよ

>>152
最近こういうの増えたな。
ボキャ足りないよね。

>>146
＞君、人に名前を言えるような大学、出てないね
オヤオヤ今度は学歴コンプレックスが始まったわけだ
で、キミはどこ？

因みにオレはTIT　っていっても判らんと思うけど（笑）

で、この事件において大家のどこが悪いのか？
具体的に説明してよ。学歴コンプレックスの共産党員クン

>>157
>>147への回答は？

>158
大家が悪いという単純馬鹿な発想だからだよ（苦笑
世の中の建物のうち自己所有じゃないものすべてに大家がいるわけだが
それが国、地方自治体、またはそれに類するもの、または個人家主
すべてが悪いって・・・・・共産主義者しかいないだろう（爆笑

で、大家のどこが悪いの？特にこの事件において

＞大家とか金貸しは付き合いたくない

キミは不動産を借りることもしないほうがいいし
住宅ローンも借りないほうがいい

もちろん銀行口座も持たないほうがいよ

店子が苦情出して、大家か保守請負会社が修理費ケチった末の顛末なのか…



…「前の賃貸と比べてガス代ボリ杉なんじゃ、ボケが！」と、客に罵られる
事多いらしいな＞賃貸アパートなどに徴収に行ったガス会社の集金人

大家が修理代をケチったら修理そのものが行われないはずだが？.>>161
頭大丈夫？

>>159
>個人家主すべてが悪いって・・・・・
どのあたりにそんなことが書いてある？

文章を読んで一方的な思い込みで極端な反応を示すお前のほうがよほど
共産主義者・・・なんて書いたらお前と同じ穴の狢になっちまうわな

>>147の質問にもきちんと答えていないわけだが

＞大家の責任も問わねばならない。
＞主犯だな

この種の発想は共産党員クンしかいないわけだが（苦笑
で、質問厨房のキミは質問には答えられないの？　 ID:30OTwi4H0

＞で、大家のどこが悪いの？特にこの事件において

>>163
意図的に改行のポイントを変えているところも・・（苦笑

＞それが国、地方自治体、またはそれに類するもの、または個人家主
＞すべてが悪いって・・・・・共産主義者しかいないだろう（爆笑

>>164
設備関係は借り主が故意に壊したりしない限り家主が修理するもんなんだよ

自分の気に入らない奴を共産主義者呼ばわりすんのは
2ちゃんねるのやりすぎだぞ

もっと外に出て生身の人間と話をする事をお勧めする

>>166
＞設備関係は借り主が故意に壊したりしない限り家主が修理するもんなんだよ

で、家主が修理業者に修理を依頼しなかったのか？
この事件において家主に不備があったのか？
家主のどこが悪いのか？

全然答えになってないぞ（笑

大家の家＝都市ガス
賃貸アパート＝プロパン　
が多いよね。
これって料金の安い都市ガスは大家が使う。
料金は高いがガス設備投資はプロパン業者がもつから賃貸はプロパンなんだよ。
どうせ、プロパン料金は借主が支払うんだしｗｗｗ

今回の件が大家に責任あるかどうかは分からんけど
通常の修理依頼の流れは
店子→大家→ガス屋、設備屋→メーカー　
で、メーカーの社員かメンテ会社かサービスショップが修理に行くって流れが多いね
修理代を大家が負担する場合、
「部品交換が必要で○○円かかりますけど？」と言うと
大家が「もっと安くしろ」とか言って修理の人間が今回みたいな事をやっちまうケースも考えられなくはない
それでも一番悪いのは不適切な修理をやった人間には間違いないけど

>>169
＞「部品交換が必要で○○円かかりますけど？」と言うと
＞大家が「もっと安くしろ」とか言って修理の人間が今回みたいな事をやっちまうケースも考えられなくはない

そんなの修理の人間が１００％悪いに決まっているだろ
まぁ『大家さん、安い方法がありますが死亡事故が起こる可能性もありますよ』と修理会社が大家に断っていたら
大家にも責任があるが（苦笑

なんでも新しいものに代えたがるというのは駄目よ。大切に使って当たり前。
勿論、製品に寿命があるならメーカーと修理業者がユーザー（大家と住人）に情報を開示すべき
それが当たり前

まぁ、大家がとりあえず使えるようにしろ！ってゴネた可能性はあるわなｗ
そこで危険性の周知があったかはわからないけど。
でも、こういう大家さんって多いよね。住民の安全は二の次って感じがする。

パロマの何が悪いのかわからん。
まさに改造したところが悪いんだが。

技術評論家の桜井淳さんは「死亡事故が起きるという危険性を知っていれば、
湯沸かし器を改造する人などいない。最初に死者が出た段階でパロマが情報を周知徹底していれば、
事故は防げたはずだ」と指摘。「パロマには消費者を守るという意識が欠けていると言わざるを得ない」と話し、
「改造が原因」と説明する同社の姿勢を批判した。（毎日新聞）

これとかイチャモンもいいとこだと思うわ。

公団住宅だったらこんな事件なかったろうに・・・
やっぱり民間賃貸はお金にうるさくて、安全は二の次なのね・・・
公団でよかったｗｗｗｗ

>>170
その通り、変な修理をした人間が悪い
でも大家って人種は無理を通そうとする人が多いんだよね
部品が届くまでの何日かはお湯が出ませんとか言うと
何とかしろとか　
無理だと言うとガス屋、設備屋の方から圧力かけてゴリ押ししてくるとか
そんな状況も考えられるよって事さ

>>172
同意。
トヨタの車を不正改造した個人経営の自動車修理工場があった。
不正改造した車が不正改造による死亡事故を起こした。

この場合、トヨタに責任はあるのかって話だよね。
PL法では改造した側に責任が問われるはずだが、この桜井って人、法を勉強したほうがいいな。

>>172
その改造をしたのがパロマ系列のサービスショップ
パロマをそれを知ってるのに知らんぷりってのが実状

不法入国のチョンのお陰で日本は滅びかけている

>>175
その改造方法を系列ディーラーがやっていて、そこから漏れたのであれば、責任あるんじゃね
今回のパロマはその状況

>>172
湯気の息吹を感じていれば・・・か

ソニーみたいに壊れるように作ってないだけいいんじゃないの

PL法的には問題ないんじゃない。いくら系列ってもさ、別会社でしょ。
子会社とか資本提携してるなら別だが。

「交換用の制御装置足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci
87年苫小牧の死亡事故、パロマサービスが不正改造〜会見と食い違い
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html
軽井沢の91年のＣＯ中毒事故発生の１カ月前にパロマ長野出張所が修理
http://www.shinmai.co.jp/news/20060715/KT060714FTI090021000022.htm
不正改造をして安全装置を働かないようにした理由は　80年代に発売された当時
から安全装置の基盤が短期間で壊れる不良があり、正常に使用していても湯沸し
器が動かなくなってしまう製品だったためだと平成14年札幌高裁での裁判で明らか
にされている。
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/
それによると購入直後に基盤が補修では対策不十分な　はんだ割れを起こし安全装置
のコントロールボックスを丸ごと交換しないと安全が確保できないレベルだったにも
かかわらず　パロマはリコール等による注意喚起や交換を行わなかった。また抜本的
な改良も進まず　同じ欠点を持った制御盤が後継機種でも引き続き使われ被害を広げた。
不正改造が横行した理由のひとつに、正しい修理に必要な交換用コントロールボックス
がまるで用意されていなかったのが原因との情報も出始めた。

>>171
>まぁ、大家がとりあえず使えるようにしろ！

これのどこが悪いんだ？
使えないように放置しておくほうが悪いんじゃねえの？
ガス器具が使えない住人が可哀想なんじゃねえの？

で、修理業者は危険を承知で出鱈目な修理をした可能性があるというわけだろ？
勿論、専門家じゃない大家も住人も死亡事故が起こる可能性があるなど知る由もない。


>>173
公団住宅だったらこんな事件なかったろうに・・・
シンドラーなんて金をけちった公団のほうが多いような気がするが
発想が・・・（笑）

>>174
＞でも大家って人種は無理を通そうとする人が多いんだよね

>>171と同じ発想だね
＞部品が届くまでの何日かはお湯が出ませんとか言うと
＞何とかしろとか　

そりゃ住人が可哀想だからだろう。
住人が我慢すれば無問題

　意味わからん
日本だから責任の所在有無に係わらずとりあえず謝っとけって感じか

系列ってナショナルのお店みたいなもんじゃねーの？

もしかしてパロマ工作員と修理会社工作員が一杯のスレ？ｗｗｗｗｗｗ

>>182
アホか
金をケチってるんじゃなくってさ、入札による設備投資の適正化っていう公共事業の原則にのっとってるのだよ。

>>186
安物買いの銭失い
結果、死亡事故が起こったり、エレべーター改造で数億円が係ってしまったわけだが。

どこが適正なんだ？

パロマ寺ピーってやつっすね？

>>182
どっちが悪いとかじゃなくて
どうしてそうなったかって可能性の事を言ってるのですよ

該当のサービスマンが逮捕されて
どうしてそんな事をしたんだと取り調べで聞かれて
そういう可能性もあるって事

その際に大家に責任があるかどうか
そういう法的な事は知りません

>PL法的には問題ないんじゃない。いくら系列ってもさ、別会社でしょ

説明書に書いてあるパロマ本体の連絡先に修理依頼するとその会社が来る。
サービスショップやテックが来ている場合は特に。

>>173
逆だ
公団のほうが危険

民間はやばいもんは使わない
シンドラー、パロマはもうダメポ
そんなの使ったらまともな物件でもやばい物件と思われ入居者がいなくなる

>>171
＞でも、こういう大家さんって多いよね。住民の安全は二の次って感じがする。
>>189
＞この際に大家に責任があるかどうか


大家さんが住人の安全を二の次にした根拠は？

このままじゃオール家電にやられるな
そのうちエネスタなんかも全滅するかも

ヤマハのガスエアコンに騙された我家
修理費だけで電気エアコンが３台買えるぜ（ｦｲｦｲ

エネスタ全滅はカウントダウンに入りましたよ

先日、日経を使って先行リリース

一番怖いのは、集合住宅で下の階の住人の湯沸かし器が事故を起こして
一酸化炭素が発生したら、空気より軽いので上の階の部屋に流れ込む。
一酸化炭素は毒性が強いので、上の階の部屋にも致死量が流れる可能性も
あると言うこと。実際、以前の話だが、死亡事故は起きていて報道された。
自分の家が大丈夫そうでも、安心できない。

>>192
質問の意味が分からん

高齢化社会でボケ老人が増えたからガス器具は危ないよ。
料理で火を付けっ放しとかよく起こるからね

もちろん子供がいる家庭でもガス器具は危ないね

>>192
敷金を返さないなど、大家の日ごろの行動パターンが不審の根拠。

>>198
ん？　敷金を返さないのは賃借人が備品を壊したとか、
勝手に犬猫を飼ったとかそういう理由でもあるんじゃねえの？
理由がなかったら訴えればいいじゃん


そもそも『敷金』と『住人の安全を二の次にしたような修理』と何かか関係があるの？
住人が死んでもいいと思って業者に修理を依頼したとでも？

共産党員の日ごろの行動パターンが不審ｗ

パロマの対応には他のガス器具メーカーも怒り心頭だろうな
まぁパロマも修理会社もこんな対応していたら潰れるよ

代わりは幾らでもある
ガス供給事業自体がもう駄目かもしれんね

>>199
敷金の目的を自分たちの良いように解釈して、内装の経年劣化でも
敷金を返さない大家は多いよ。（最近はやっとその問題が広く知れれて
改ざんされたかも知れんが）第一店子は素人だよ、どちらが悪いかは明らか。

敷金返還請求額が10数万近辺では、訴えるより泣き寝入りだろ。

>>201
オール電化と言っても、IHコンロは電磁波の危険はだいぶ知られて
きたし、てんぷら油が発火する可能性があることも最近話題になった。

まぁ、完璧な技術は無いんだろうから後は企業の姿勢と行政の
問題だと思う。

>>202
＞そもそも『敷金』と『住人の安全を二の次にしたような修理』と何かか関係があるの？
＞住人が死んでもいいと思って業者に修理を依頼したとでも？

の答えにはなってないよ

改造はいかんよ
隠蔽体質は、どの企業でもやってるな

こんなエンジニアになろうぜ
http://hp1.cafesta.com/hp/diary_read.do?hpid=omaedan1&menu_code=diary&fldid=diary&aid=169&page=

で、この事件で大家の何か悪いの？

>>1みたいな偏向記事に騙されるやつが多そう
大家が危険性を認識して修理を依頼したとでもいうのかな？
その根拠は？　

＞敷金を返さないなど、大家の日ごろの行動パターンが不審の根拠。

根拠がこれかよ（笑）

大家さん=損保

不払い

共産党員の発想ですから・・

何でも資本家が悪い＝北朝鮮人とか共産党員の発想だね♪

大家が悪い
銀行が悪い

自分達は働かないけど金はくれ


ﾜﾛｽ

○アパートの家賃はタダにしろ！
○金貸しは禁止しろ！
○金儲けは悪だ！
○働かない人間にも金を与えろ
○大家＝悪　借家人＝善

共産党員の発想だろう

>>89
昔の方が危なかったと思う。交通戦争なんて言葉があったくらいだし。

　　都合が悪くなるとだんまりの共産党員

　　　　　　　笑える

あったらいやなマンション
・設計：姉歯氏
・エレベーター：シンドラー製
・駐車場：天井は吹きつけアスベスト
・各室設備：ナショナル製FF式ストーブ、パロマ製給湯器完備

賃貸住宅に住むって命がけだな。
最初から安普請だし耐震性能も低いだろうし、
湯沸かし器で一酸化中毒か。
次は何だろう。

この事故のガス器具は、都市ガス？

良い悪い歯別にして、ＬＰガスなら、大家はLＰガス業者に契約を条件に設置からすべて丸投げだろ。

そろそろ大地震来るかと思って鉄筋のアパートに引っ越した
俺はチキンです

どうせ潰れるなら手抜き建築の鉄筋より木造のほうが助かりそうなもんだが

原子力安全保安院傘下の日本エルピーガス協会のサイト見てみたが、事故情報載ってない。。
「4.ＬＰガスに係る事故撲滅に向けた保安に資すること」の業務はやってるらしいが。。
http://www.j-lpgas.gr.jp/
＞
日本ＬＰガス協会は、ＬＰガス産業の健全な発展を図り、もって社会に貢献することを目的に次の事業を行っています。
1. ＬＰガスの特性を生かした需要開発に資すること
2. ＬＰガスのクリーンな特性を生かした環境対策に資すること
3. ＬＰガスの海外及び国内における安定供給に資すること
4. ＬＰガスに係る事故撲滅に向けた保安に資すること
5. ＬＰガスに係る幅広い分野への広報に資すること
6. ＬＰガスに関する情報提供に資すること
7. ＬＰガス産業の発展につながる政策提言に資すること
8. 会員相互の連絡および親睦に関すること
9. その他、本会の目的を達成するために必要な事業
＞
・・しっかし、ＬＰガスの業界団体って広いよな・・
見てみれ、この一覧表。ファイルが消される前にね。日本石油ガス機器工業会の会長とか（ｗ
http://www.j-lpgas.gr.jp/link/index.html

記事を読んで「どうせ保証の切れる一年前後で壊れる安全装置だったんじゃないの？」などと根拠のない憶測をしてしまった

「安全装置は人体を守るために機器を破壊することが望ましい」
という論を入社研修で習った。

ヒューズ→ブレーカ→リセッタブルヒューズ
の流れはこれに逆行してるな。

これからはオール電化だね

つーか、室内設置の湯沸かし器って安アパートしかついてないじゃん

普通は室外だろ

今は室外タイプのガス給湯機が多いが一昔前までは室内で
大型のガス瞬間給湯器が使われていた。

賃貸の大家は５〜７年で元金を回収し
それからが儲けになります
１０年間儲けてから入居者を追い出して建替えし
また同じ繰り返しです
これが賃貸のセオリーです
１５年ほど経過すると老朽化で入居率が急速に低下して
割に合わなくなります
入居者を追い出すのは簡単で上階や隣室に煩いのを入居
させれば簡単に出ていきます

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060718i206.htm?from=main2
パロマ湯沸かし器事故２７件に、半数は非改造
　パロマ工業（名古屋市）は１８日、問題が見つかった半密閉式瞬間湯沸かし器の７機種で
計２７件の事故が発生していたと発表した。
　同社の内部調査によると、改造によるものが１４件で、改造によらないものも
１３件あった。
　改造によらないものは、時間がたったことによる安全装置の劣化などだった。
　同社は、当該機種を無償で新型に交換する方針。
（2006年7月18日15時7分 読売新聞）

>>226
上階や隣室に入れた煩いのはどうやって追い出すのですか?

>>227
不正改造もしてなく、古くもない、普通の製品では事故は起きてないということか

改造が必要なガス機を出すのは、問題にはならないのか？

パロマは安いけど故障が多いので、うちのアパートは
ガス湯沸かし器リンナイとノーリツだな。
入れるとき高いけど6年くらい故障知らずだよ。

>>230
問題ないな。
不良品といて返品して買い換えろって話にしかならん。

>>227
>不正改造もしてなく、古くもない、普通の製品では事故は起きてないということか

「改造が確認されていない湯沸し器での死亡事故」は
昭和55年〜平成7年までに生産の機種で、
昭和60年〜平成13年の間に起きているので
耐応年数内の事故が大部分。「長年使用した老朽器」起きた事故ではない。
老朽化が原因の可能性があるのはここ数年の事故のみ。

★老朽化ではなく「製造後早期」に基盤割れか〜H14札幌高裁判決から
「本件製品について，点火しない，途中で種火が消えるといった苦情が多発した。
その原因は，コントロールボックス内の制御基板のはんだ付けに欠陥があり，
製造後早期にはんだ割れが生じた」

>>231
うちリンナイだが、しょっちゅう故障してんぞ。

　　　　大家に責任転嫁しようとしたパロマの労組工作員に笑ったｗｗ

パロマ事故、基板構造にも問題か…不正改造と複合要因
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000006-yom-soci

パロマ工業（名古屋市）製の瞬間湯沸かし器による死亡事故が相次いだ問題で、
複数の修理業者が、警視庁捜査１課の調べに、安全装置と連動する
「コントロールボックス」（制御装置）の構造上の問題点を指摘する証言を
していることが１８日わかった。
　１９９２年に札幌市で２人が死亡した事故の高裁判決も、「はんだ割れ」
が原因の一つとして認定している。

パロマ労組工作員は？

>>237
労組も会社と同じ穴のムジナ。
こんな時は役に立たない。
役に立つのは選挙の時だけ。

パロマ (企業)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
典型的な同族企業で、非上場で、現在も株式の過半数を創業家である
小林一族が保有する。


（株式会社パロマ オフィシャル・ホームページより） 
Ｑ１．株式上場はしないのですか。 
株式上場の主たる意義は広く一般投資家から資金を調達する 
ことにあります。パロマは投資をするに十分な自己資本を 
持っているため、現段階では上場する必要はないと考えて 
います。 

Ｑ６．同族経営ではないですか。 
あくまで実力主義であり、現に役員、幹部のほとんどは 
創業者一族との血縁関係がありません。 

安全装置が利きすぎるということは、逆に言えば「異常燃焼しやすい構造である。」
ことの裏返し。結局、欠陥商品を大量につくってきたことにはならないか？

大家に責任転嫁しようとしたパロマ工作員>>1
ﾜﾛｽ

おまえら、バカか？
パロマなんかより、極楽の山本祭りだろ！！
いつまでパロマやってるんだ、童貞どもが。

単発ID乙ｗｗ

>>1
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3337679.html

戸建賃貸住まいなんだが、さっきまで他人事だと思ってたんだけど
ふと見たらうちの湯沸かし器もパロマだった。ﾋﾞｸｰﾘ
でも平成12年製で製造番号も違った。ﾎｯ

>「なぜ今になって」

経済産業省は今まで何してたのかなぁ？ｗ

しかし、ガスにしろ石油にしろ不完全燃焼の恐ろしさを再認識する事件だな。
去年の冬に石油ファンヒーターが壊れた、買ってから２年で壊れたので修理の問い合わせしたら買い換えた方がいいと言われた。
いい加減なメーカーだと思い腹も立ったが、やむなく買い換えた。
今思うと消費者が長年使えば今回のような事故も起こる可能性有るしな、すぐ壊れるのも仕様かもしれない。

>>1
いかにもアカヒらしい偏向報道だったわけだ
ニュースが読めない、真実を読めないブサヨにちょっと笑った

>>1はちょっとは中身を読め。

スレタイがあまりにも酷すぎ。

パロマは倒産する
やめるなら今だよ(w>工作員各位

不正改造：「パロマ講習会で習った」…元業者証言　苫小牧
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060719k0000m040159000c.html

毒ガス製造マシンを売る会社パロマ

パロマの製品はみんなで不買運動しないと

あの会社は、責任とらないな

ごまかす事ばっかり考えてる

松下と大違い

「パロマの説明なし」／秋田市の湯沸かし器死亡事故
パロマ工業製ガス瞬間湯沸かし器による一酸化炭素中毒事故は本県でも６年
（９４年）２月にあり、男女２人が犠牲になっていたことが１８日、パロマ
（名古屋市）の調査で明らかになった。
　２人が亡くなったのは秋田市内のアパートの１階の一室。アパートを経営
する男性は突然の発表に「（事故について）一切説明がなかった」と憤慨して
いる。
　男性によると、当時アパート２階の居住者が「（深夜なのに１階から）いつ
までも水の音が聞こえる。ゴーゴーと音がする」と、午前２時ごろに男性宅に
電話で伝えてきた。男性はアパートに駆けつけ、チャイムを鳴らしたが応答が
無かったため、合鍵を使って入室。２人は湯沸かし器が設置された台所近くの
浴室で倒れていたという。
　２人は事故に遭う２、３日前に入居したばかり。直前にガス会社が点検を
終えていたという。事故後、パロマ側に原因について問い合わせても十分な説
明を受けられなかったという。

『パロマは、ガス器具メーカーの中で安心で信頼できる』と私は思っています。

あっそ
棒茄子出ないどころか大量解雇かも知れないのに
イエスマンはご苦労なこった

会社の備品に選択する権利なんて無いからｗ

昭和40年代築の都営のボロアパートでさえリフォームで室外型給湯器になってるのに
室外内型給湯器使ってる香具師は完全な負け組ｗ

他社はステンレスを使用しているのに
パロマは腐食しやすいアルミを使用している