【パロマ事故】長男死亡の両親に対し「病死だ。親の監督がなっていない」と警視庁刑事。「当時はオウム事件で手が回らなかった」

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パロマ工業製の湯沸かし器による一酸化炭素中毒事故。警視庁による再捜査のきっかけに
なったのは、約10年前、息子が東京で亡くなり、警察から「病死」と説明された遺族の執念
だった。松江市出身の山根敦さん(当時21)の父健二さん(57)と母石井聰子さん(53)は
15日、敦さんが育った松江市の自宅で、「もっと早く原因が分かっていれば犠牲者は増えな
かった」と無念の思いを語った。

10年間、息子は病死したと信じ続けてきた。敦さんは92年、17歳の時に松江から上京し、
音楽専門学校に通った。プロのミュージシャンになるのが夢だった。

96年3月18日、一人暮らしをしていた東京都港区のマンションで亡くなっているのを友人が
見つけた。翌日、東京に駆けつけた健二さんは赤坂署員から、心不全による病死ではない
かと説明を受けた。当時の担当刑事からは「本人の健康管理や、親の監督がなっていない」
とも言われた。

事故から10年を前にした今年2月、聰子さんが赤坂署に、事故をしのばせる物が残っていな
いか尋ねた。署員の勧めで都監察医務院に連絡し、「死体検案書」を手に入れた。

解剖所見欄に、通常では考えられない濃度の一酸化炭素中毒だったことを示す記述があった。
不審に思った両親は、赤坂署に再捜査を依頼した。

「当時敦さんが住んでいた部屋のガス給湯器を調べている」。今月4日、警視庁捜査1課と赤
坂署刑事課の捜査員が自宅を訪れ、こう告げた。ガス給湯器が息子の死因と関係があること
を初めて知った。

14日夕に再び自宅を訪ねた捜査員は「湯沸かし器の改造が原因で、一酸化炭素が充満した」
と説明した。捜査員は「オウム真理教事件で手が回らなかった」と、当時の捜査状況にも触れ
た。正確な死因を知らせなかったことについては、「当時の捜査員の落ち度だ」と話したという。

「安全装置の不正改造をなぜもっと早くつかめなかったのか、問いたい。『責任がない』と言う
のは許されないと思う」と健二さんは言った。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607150145.html
2名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:51:55 ID:RKSBjYGU0
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            ハ:.:.:.:l  弋:ソ  /´ ィ=‐、、\/:.:.:./-r ´  ローゼンメイデン第三ドールの
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     /´‐-、ト,:./:li ※ il:.:\ {__   }  ア ̄/l:.:.:.:.:.:l:.l
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   l  `ニ7'´: :.li   il ̄ ̄ _\ノヽ._l:li   il-lユ‐_-、:.:!l
  r‐l   |フ!: : にli  il〃 ̄  ィトK\  li  ilこ|ー‐  |:.:.:.l
3名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:52:36 ID:AWwG7i7r0
さすが警視庁クオリティ

事件にはせず、すべて病死か自殺にしてしまって仕事を終わらせる。
4名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:53:08 ID:W0nLF+0l0
田宮?
5名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:54:48 ID:XB+/byBl0
きちんとした法医学がいれば一酸化炭素中毒ってわかったのにな
6名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:55:30 ID:mpMkpwu90
>「オウム真理教事件で手が回らなかった」
もう少しマシな言い訳考えろや
7名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:57:13 ID:8O4E59Wj0
安全装置の不正改造は
誰がやったのだろうか????
8名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:57:24 ID:L0NoK7GO0
警察の怠慢が、犯罪や事故の連鎖に繋がる典型パターンだな。
9名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:57:35 ID:FJ28sDj/0
『一酸化炭素中毒による事故現場写真』
という表題の警察資料を見たことがあるが、全然違う写真が貼ってあって笑った。
野郎3人が、スキー場のロッジで酔っ払って寝てやがんのw
全員ピンク色の顔して気持ち良さげに寝てた。あんな血色のいい死人があってたまるかw
10名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:58:32 ID:0NRCS8f/0
じゃあ麻原に損害賠償を
11名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:02:02 ID:aOZ3DwKT0
赤坂署ってプチエン事件も管轄だったんじゃないか?
12名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:02:15 ID:ZZFVGINM0
>>9
一酸化炭素中毒ってピンク色の顔になるのが特徴じゃなかったか
13名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:02:50 ID:AWwG7i7r0
>>10
違うだろ!!!TBSにだろ!!!
14名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:03:40 ID:vdLgomc90
賠償してもらえるのか?時効とかだと可哀想すぎる
15名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:03:43 ID:jUlx1Kk10
>>9
うぷしる
16名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:05:13 ID:18c3C/44O
こりゃ許せんな。
17名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:05:18 ID:ylTtJOFV0
小泉丸投げ無責任内閣による改正道路交通法って、本当に酷いね。
民間の委託業者が駐車違反を見つけて、保育園の送り迎えで車を離れた
だけも、猶予もなく放置違反金を取られてしまうね。警察の新たな裏金財源
だってね。これは、もう、ジョージ・オーウェルの「1984年」の世界でしょ。

配送業者は、どうしたらいいのよ?
委託業者からのキックバックで、自民党と警察はウハウハだね。
放置違反金は都道府県警察に直接入って、使途も使い放題だってね。
「もったいない」のPSE法の出鱈目も酷いけど、国民の知らないうちに
こんなことを決めてたんだね。(-_-)鬱。

駐車違反取締り業者への天下りも、し放題になるね。交通安全協会
を通じて裏金も取り放題だし、議員や警察の知り合いや暴力団や宗教
団体や在日の違反は見て見ぬふりだろうね。民間業者だったら当然だね。
駐車場経営業者が駐車取締り業者に名を連ねてるって、どういうことよ?
まるで警察を民営化して、泥棒に警察官をやらせてるのと同じではないか。
法改正の理由たるや、凶悪犯罪が増えているのに警察の手が回らない
から、民にできることは民に任せるんだって。勝手に朝鮮人(韓国人)
のビザなし渡航恒久化を決定して、治安悪化の扉を開いておきながら、
マッチ・ポンプもいいところだね。

心底呆れ返えった歩く死体、小泉信者馬鹿売国奴B層は、露ほども心
が痛まないのだろうか?本当にもう、いったいいつになったら真実に
目覚めるのだろうか?

小泉はサイコパス?
http://plaza.rakuten.co.jp/okinawapapa/3000
18名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:05:40 ID:tHgGRxLs0
警察って失礼なこと言うんだね
19名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:06:29 ID:LE0rgcSx0
>>9
それ、たぶん本当の死体

一酸化炭素 - Wikipedia
ヘモグロビンは一酸化炭素と結合すると鮮紅色を呈するため、
中毒患者はピンク色の「 良い」顔色をしているように見える

20名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:06:33 ID:SL1h5kwWO
警察は、忙しかったり捜査が困難な場合には、簡単に病死や自殺として処理するらしい。
21名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:07:17 ID:PT312Zgx0
中卒のミュージシャンなんてなんの存在価値もない。
で?って感じだな。
22名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:07:28 ID:/B4mBZH60
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
23名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:09:11 ID:k2XGoKR7O
>9
どあほぅ!
それ本物だって、
無知愚者
24名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:09:35 ID:PT312Zgx0
>>19
ブッブーwikiオタ死ね。

一酸化炭素中毒イコール窒息死。
酸素不足のため窒息症状を起こし、
顔はチアノーゼにより青白くなります。

こんなん、高卒の俺でもわかるぜ
25名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:14:15 ID:Id7T6zM10
15人死亡って結構すごいことだよね?

ナショナルのあれなんか比較じゃないよね?
26名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:14:25 ID:gwodR4IK0
>>24
さすが高卒!
27名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:14:33 ID:k2XGoKR7O
>24
中毒と窒息は全然違う、今から大学受けてみたら。
28名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:14:50 ID:uEVv/InT0
>>24
そこまで自身をもって無知をさらけ出さないでも
29名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:16:10 ID:QM6EHCMd0
>>24
釣れるといいね。
30名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:17:12 ID:e5T9rCmM0
>>27
まて、やつはただ高卒としか言っていない。
もしかしたら最終学歴は大卒かもしれないぞ。
31名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:17:53 ID:1AJDGw3L0
>当時の担当刑事からは「本人の健康管理や、親の監督がなっていない」
とも言われた。

32名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:19:42 ID:rBsX/T1i0
>>24

アホスw
33名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:20:14 ID:hWh/XGkwO
あの社長自爆しそう
34名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:20:14 ID:5G6HaVNs0
>>24
結構釣れてるねw
35名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:20:25 ID:+hsgOdtv0
>>5
正しい日本語でね
36名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:20:36 ID:ep5gsccq0
>>24の人気に嫉妬
37名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:21:04 ID:RVrVnkfSO
一酸化炭素中毒じゃなくても頭に酸素が通ってないのがいるってことか
38名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:23:46 ID:k2XGoKR7O
ブッブーww
3924:2006/07/15(土) 22:25:10 ID:PT312Zgx0
ん?
中毒で赤くなるかも知れんけど、
死んだら白くなるでしょ?
その結論的な部分を俺は言っただけ。
なんか俺が高卒だということをドロップアウトして書き込みするとやたら食いつく連中いるよな。
そういうのあげ足取りって言うんすよ
40名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:25:13 ID:VldM0sO60
9はコピペじゃないの。読んだ事ある。

行政解剖してるから、検視担当は不審死と判断してるのに、
担当刑事は一酸化炭素中毒死の特徴を知らんかったんだな。
41名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:25:17 ID:Y+8N54y70
パロマは、湯沸かし器に「不正改造」があったせいだといっている。


湯沸かし器の不正改造ってわけわからん。
パチンコか。

42名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:25:55 ID:MkJdCDPM0
この警察官を殺すべきだろ?
酷すぎる
43名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:26:24 ID:+vnWY0gr0
【社会】灯油と間違ってガソリン販売→救急隊緊急配備→内燃機関研究所で新高効率エンジン実験成功と大騒ぎ…トロント大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1151243916/l50
44:2006/07/15(土) 22:26:52 ID:MsQcu3zaO
すげぇ、すげえよ>>24
ここまで堂々とした夏厨なかなかいない
45名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:27:35 ID:YIPyBoCW0
警察は随分早く崩れだしたから
2007年問題はないな
2007には崩壊完成だろう
46名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:28:53 ID:uH1SkBlU0
相談にのり、再捜査した赤坂署員は褒めるべきでしょ。
(当然と言われそうだが、ほとんどの場合再捜査なんてしない)
もちろん当時の署員はいくら叩いてもいいけどさ。
47名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:29:29 ID:ycAyGIq40 BE:101225164-
>>24
どうしてwikiって言っちゃうの?池沼なの?
48名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:29:33 ID:zCzAlBPw0
これなんか罪にできんの?警察うぜ〜〜〜〜
49名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:29:51 ID:AWwG7i7r0
親をバカにしたクソ刑事の給料を再捜査した赤坂署員に全部くれてやるべき
50名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:30:24 ID:MkJdCDPM0
警察がこういう怠慢をした場合の法律とか作るべきだよ
市民を守るどころか事件を複雑化しておいて
辞職してボーナスたっぷりなんておかし過ぎる
51.:2006/07/15(土) 22:33:29 ID:MsQcu3zaO
>>39
僕は文学部卒で実学的な知識は乏しいのですが、ならないと思います。
知識がなくても文章をよく読めばわかりますよ。
理系の知識も文系の読解力もない人が、現代の数少ない高卒なんですね。
52名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:37:11 ID:NaNWDuvwO
確かに。

10年も前。無かったことにしようとしてもできたはず。

再捜査した署員にまずは拍手。

しかし、当時の説教までした糞署員は名前晒されるべき。
53名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:38:13 ID:k2XGoKR7O
>24
本当に厨なんだな…
54名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:40:07 ID:w9RLH98i0
当時の担当刑事へのインタビューを是非北芝にやらせてほしい
55名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:40:54 ID:uEVv/InT0
>>24,39
ドロップアウトじゃなくて
カミングアウトな
56名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:42:27 ID:8yJwkQrU0
法医といっても
カルパッチョみたいな輩に解剖された日にゃぁ
57名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:44:51 ID:RZ4unik7O
>>51
文学部卒なんて社会に出ても糞の役にも立たないけどな。
高卒と変わんね。
58名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:44:59 ID:4TNenXto0
なんていうか。
日本の警察が優秀だっつーのはつまり、面倒な事件はみんな「事故」「自殺」で処理してるからか?
残ったのがカンタンな事件ばかりならそりゃ解決率高いわ。
59名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:48:35 ID:SHyPikH+0
怠慢だけじゃないぞ。今の警察は犯罪を捏造する。
早大の植草教授は小泉改革を批判していたが、
国策捜査でウソを発表され、マスコミはそれを垂れ流しつづけ
ついに性犯罪者にしたてあげられた。
小泉をうっかり批判してはいけない。時間をおいて
税務署の査察がはいる。みんな気をつけろ。
60.:2006/07/15(土) 22:49:02 ID:MsQcu3zaO
>>57
少なくとも初任給と体裁の面では得したよ
61名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:49:08 ID:Y+8N54y70
まあ、難しい事件よりチャリの盗難追っかけているほうがらくだから
熱心だよ、チャリは、チャリだけといっていいくらい。
62名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:52:49 ID:/4xZOBG/0
>>39
>そういうのあげ足取りって言うんすよ
違います
63名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:55:31 ID:38EpuDnaO
不正改造って、やっぱり遠隔操作できるようになってるのかな?
64名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:56:04 ID:equ+vtOUO
>>24
またおまえか
ググって得た知識はお前の知識じゃねーんだよ
知識は理解しないとお前のものになんないの
65名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:56:05 ID:26wm/F2M0
9=24は、警視庁工作員。
スレを誘導している。
66名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:58:41 ID:4omXd+Mp0
コバ、元気か?


陽明小学校で同級生だったおれだよ。
67名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:58:44 ID:BVG28P1Q0
当時の捜査責任者はわかるんだろ。
きちんと公表して処分しろよ。
68名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:00:20 ID:QbUJHT260
釣り耐性なさすぎ
69名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:00:29 ID:rK0G9Sjg0
刑事は氏ねよ
70名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:02:14 ID:DowHhXVn0
パロマとこの刑事は非国民だな。
他の真面目な刑事たちが気の毒過ぎる。
71名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:02:45 ID:RpWMtDDu0
>>24は高卒じゃないよ。
確信的に釣ってることが、「ドロップアウト」から判断できた。
彼は大卒だ。
レベルは日東駒専、もしくは大東亜帝国だ。
72名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:18:31 ID:lVNIy/CL0
俺も「不正改造」のくだりがよくわからない・・・
なんで瞬間湯沸かし器を不正改造する必要があるんだ?
73名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:27:26 ID:k+fKG0Tn0
>>72
誰がそういうことをやるかはよく分からんが、
安全装置が効き過ぎて、使い物にならなくなるかららしい
74元社員:2006/07/15(土) 23:29:35 ID:hq1XPd9H0
>>72
改造というとちょっと大がかりなイメージあるけど
給湯器には安全装置ってのが付いてる
一酸化炭素が出ると燃焼をストップさせる機能

で、製品が老朽化してくると汚れや煤けたりで
不完全燃焼しやすくなる=一酸化炭素が出る=製品動かず=お湯が出ずに客騒ぐ

これを根本から直すのは大がかりな部品交換が必要だったりする
それをなんらかの理由で無理矢理にでも動かしちゃえと
安全装置の端子を短絡させると一酸化炭素を探知しても機器が動く
つまり万が一の状況になった場合に一酸化炭素中毒で死亡する

これが今言われている改造

75名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:49:31 ID:XPz3lCeM0
説教癖がついた公僕ほど不要なものはない。
まんじゅう喰いながら焼酎うめえな・・・。
76名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:52:34 ID:AWwG7i7r0
>>74
その何らかの理由って、↓ですか???

【パロマ事故】改造は賃貸アパートで多い? 大家さんがカネのかかる部品交換を敬遠? 安全装置が利き過ぎとクレームも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152969585/l50
77名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:04:06 ID:A6tb+V3d0
>「安全装置の不正改造をなぜもっと早くつかめなかったのか、問いたい。『責任がない』と言う
>のは許されないと思う」と健二さんは言った。

このラストの二行はパロマに言ってるのかな。
安全装置の不正改造なんかそこらの業者がやるんじゃないの?
だとしたらパロマに不正改造の責任を問うても意味がないのでは?
不正改造をした業者とそれを指示した人を責めるならわかるが、
勝手に不正改造された製品の責任まで負わされたらたまらんような気がする。
78元社員:2006/07/16(日) 00:12:55 ID:bPLTHJyY0
>>76
考えられる理由は
・修理代を安くしろと客(大家含む修理代を払う人間)にごねられた
・修理に必要な部品を取り寄せるのに2,3日かかるとして
「それまでお湯が出ないなんてふざけんな。今すぐ何とかしろ」とごねられた
・修理が立て込んでて、該当現場に時間がとれずに、とりあえずの場つなぎ的処置
後日、正規の修理しとくかみたいな感じ

ま、諸々かな
それとユーザーが機器を自分で弄るのはまず考えられない
ガスが絡んでると怖くて手を出せないのが普通だし、
どの端子を短絡させたらいいのかなんて知識もまずない

どの端子とどの端子を短絡させたら、安全装置の機能を殺せるかを
知っている関係者は言わずもがな
79名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:14:53 ID:dqsbADxl0
>>77
そうだよね。製品そのものに瑕疵があったのならともかく、不正に改造された
ものの責任まで押し付けられたらパロマもたまらんだろうな。
80名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:25:46 ID:KVZNQMwE0
パロマは一時期
ハヤブサという名前の消火器を売っていたのだけど
ガスコンロを売り出すに辺り
「ハヤブサ」という名前では都合が悪く
平和の象徴ハトのスペイン語の「パロマ」
にしたんだって

81名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:13:28 ID:uvqV4Wbe0
事故17件中、改造されてたのは5件。
あとの12件は何が原因なの?
82名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:40:20 ID:PQ4lTKLR0
一酸化中毒に陥る時は眠くなる。ついうとうとなる感じで寝入ってしまう。
寝ている時に火事になると体に火が付くずっと前に一酸化中毒で
死んでいる。苦痛のない練炭自殺は超お奨め。
83名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:47:56 ID:Nm0BR3h/0
パロマで不正改造してたみたいだね
もうダメポ

(略)
 同社は「事故後に、事実確認をしたが、社員が改造した事実はなく、誰が改造したかは不明」(お客様相談室)と説明。不正に改造されていたとして、「社としての責任を負うものでなく、補償などの予定はない。これまで遺族や関係者らとの裁判や示談もない」としている。

 一方、経産省原子力安全・保安院液化石油ガス保安課によると、この湯沸かし器は、事故発生の約1カ月前に同社長野出張所が修理していた。具体的な修理内容は不明で、パロマ社側は「修理があったか把握していない」としている。
(略)

軽井沢の91年のCO中毒事故 発生の1カ月前に修理
http://www.shinmai.co.jp/news/20060715/KT060714FTI090021000022.htm
84名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:51:23 ID:qT0JVNtH0
とりあえず本庁解体しろよ。
現場音痴の背広組が仕切ってる以上は絶対に改善しない。
85名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:52:19 ID:s01p37970
>当時の担当刑事からは「本人の健康管理や、親の監督がなっていない」
>とも言われた。

つうか一公務員がなんでこういう偉そうなことを言うのかね。
お前は警察なんだから、捜査だけやってりゃいいんだよ。
捜査怠慢の上に人様に「親の監督が」云々とか説教垂れてバカか??
86名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:55:39 ID:zVFsLJS40
俺は以前、パロマとリンナイの両方に、
材料を納入してる会社で、生産担当してたんだ。
リンナイは品質に厳しかったんだが、
パロマの方は基準が甘くて程度の悪いのを入れ放題だった。

そんなんだから今回それほど驚かなかった。
もしもリンナイだったら驚いたけどね。
87名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:57:32 ID:R7zQp1lL0
こういうスレには、よく関係者に近い人物が現れてくるが、とても怪しい。
88名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:58:20 ID:/I62wzkf0
一度警視庁解体して作り直した方が良いかもしれないね
89名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:58:53 ID:g2BGDnVc0
この流れだとパロマは危ないな。
なんでどこの会社も無駄なあがきで傷を深くするのかね?
9086:2006/07/16(日) 02:00:55 ID:zVFsLJS40
ちなみに材料は、燃焼とか安全装置とかには関係ない部分だったけど、
考え方や基準の違いが今回の事に繋がったと思う。
91名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:04:00 ID:KCcosX19O
警察は忙しかったら他の事件を蔑ろにしていいんだね
92名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:04:53 ID:oArMaEz50
>>39
COがヘム鉄と強固に結合して色が変わるんだから、死んでもしばらくは色変わらんよ。
古いマグロのサクにCO吹き付けて、色を良くした奴が問題になった事もあったなぁ。
93名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:18:55 ID:oLdU4XPy0
>>9
誘いボケ - 詳しい解説つきツッコミ
で完結する話法だよね?
94名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:09:54 ID:jpm1E3vC0
そうだよな、安全装置の殺し方なんて一般の消費者が知ってるわけないし、
修理業者や販売業者だって分かるわけないもんな。
つうことはぱうわなにをするqうぇっrtふじこ
95名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:28:58 ID:XnEd6EHW0
>>9って現役警官じゃね、警察資料見たことあるし、頭の中身が記事ネタの馬鹿警官レベルだし。
96名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:22:11 ID:zahYbRLt0
>>94
安全装置の無効にするなんて、簡単な電気図面読める奴なら誰でも出来るよ。
センサーの配線はずすかジャンパするだけだし。
図面は付属の取扱い説明書や保守用カバーの裏に記載してる。
97名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:25:22 ID:aQnfh75B0
監察医が検案書書いても読まれないんじゃ意味がないなw
98名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:39:41 ID:4tUzxLWaO
さあ、リンナイの一人勝ちのシナリオは整った!
99名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:55:45 ID:wbPmqtp20
>>85
同感。警察沙汰になると、こっちが悪いことしてなくても(被害者であっても)、
こういう不快なこと言われそうで嫌だ。
100名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:59:46 ID:v5OHW5730
好きで事件起こすやつもいるしな

てかマラ原の死刑まだかよゴルァ !!
101名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:16:39 ID:5V8ZcZ3y0
母親ブログ書いてるね
殺人だと思ってたらしい
102名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:23:38 ID:40UEqeih0
まあ、サービスマンによる殺人みたいなもんだな。

警察は、加害者より被害者を責める。ひどいもんだ。
103名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:26:34 ID:bpXRylRr0
警察に頼った時点で被害者に過失があるだろ
104名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:31:57 ID:uwtiHyc60
>>90
不正改造されちゃったら、品質はあんまり関係ないんじゃないの?

>>101
まぁ、不正改造が原因とすれば、ある意味殺人とも言えるかもね。
105名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:38:33 ID:qIhwdV120
呼吸といっても、息を吸ったり吐いたりする「外呼吸」と
細胞が血液と酸素や二酸化炭素をやりとりする「内呼吸」がある。

呼吸が阻害されたのが窒息である。

一酸化炭素は外呼吸は阻害しないが、内呼吸を阻害する。
だから「一酸化炭素による窒息」という言い方は必ずしも間違いではない。
ただし普通はそういう言い方はしない。
106名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:15:40 ID:OOyjNkKn0
>>98
株買っとけよw
107名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:17:41 ID:OOyjNkKn0
>>92
今はビタミンCらしいね、それ。
108名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:34:38 ID:QZFdMeEk0
>>107
そうか、、、、ビタミンCなのか、、、、

ジュースが腐らないようにビタミンC入れてるのと同じなんすか???
109名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:45:29 ID:0ENrtjgA0
>>6
ヒント:この担当刑事だったやつは、オウム事件には一切タッチしていない
110名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:53:59 ID:aNn+7Etr0
警察は日本一の犯罪者集団!
111名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:34:34 ID:BqkxzN0f0
警視庁は人が死んだって気にしないよ。

>88
独占事業だから第三者による監査が絶対必要だな。
警察刷新会議で潰されたのは今後も無責任な仕事を続けたいからだろう。
112名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:36:51 ID:oArMaEz50
>>108
ビタミンCには強力な還元作用があるので、水溶性の酸化防止剤として広く使われてる。
113名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 12:30:53 ID:0ENrtjgA0
>>112
天然のものから以外のもの つまり科学的に製造したものは

アスコルビン酸といいなさい。
114名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 14:28:08 ID:R95kcoQV0
う〜む勉強になるスレだ
清涼飲料水の「ぉ こっちにはビタミンCが入っているのか・・ちょっとお得感」
って思っていたのは酸化防止剤だったのか^^;
115名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:12:46 ID:jpm1E3vC0
>>114
ビタミンCだけ摂っても、体には吸収されないからなw
116名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:14:55 ID:b23cnfx30
>>115
えええええええええ?????・
117名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:22:49 ID:KRiejfs40
何故この国はこんな事が露見しても責任を問えないんだ?
何をやってもばれなければ許されるような状態はその時代の終わりの始まりだ
また内戦とかやる気かこの国は
118名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:30:23 ID:HZgwyUIQ0
腐れ刑事の実名晒せよ
119名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:51:05 ID:jpm1E3vC0
>>116
吸収されないってのは言い過ぎたw
吸収効率が落ちる。
120名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 19:01:33 ID:pCZljSmM0
百年後くらいにもニートとか「本人の自己管理や、親の監督がなっていない」
とか意見が出されてた事で大笑いされるんだろうな

ニート叩きは天下り先確保したい連中の戦略の一手だし
121名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 19:42:38 ID:a7Mvb5ad0
>>39
おまいはビデオテープかよっ
122名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 20:28:43 ID:ENYFVkk+0
当時の社員は修理も行い不正改造を行った事があるらしいぞ。
123名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 22:02:20 ID:+BjIYDXq0
転職板見てみろ。
発覚の数ヶ月前から(というよりもかなり前から)
社内の修理体制の杜撰さが指摘されてるぞ。
124名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 22:08:32 ID:ZnbouqHRO
警察ってなんなのさ
125名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 23:03:57 ID:WgXCrztu0
>>124
合法ヤクザ
126名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 23:34:46 ID:dCh2IM/60
なんつー死者とその遺族に鞭打つような発言を…
127名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 00:53:08 ID:l9bjJDLp0
悪いのは  

パロマ
修理したパロマ系列
警察
経済通産省

どれ?
128名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 01:27:52 ID:s1VNTpSZ0
>>125
それ派遣業者のことだろ?
129名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 06:47:29 ID:2lkxWNrH0
当時の担当者には責任とらせろ
130名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 06:53:55 ID:sp/bzN/w0
ニュースで不祥事を見ていると警察って
文句言うだけで何もしない役立たずに見える
131名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 06:59:13 ID:Oc62xQq50
漏れんち転勤族で、プロパン用のガス湯沸し器を都市ガス用に
改造(というのか?)してもらった記憶があるなぁ。
改造ってそのことか?つか、んなことできたのか、もしかしたら
勘違いかもしれないが。
132名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 07:00:54 ID:Oc62xQq50
>>74
あら、このことでしたか。
133名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 07:10:14 ID:N+dh6Mm7O
>>130
腐れマスゴミより何億倍もまとも。

>>131
それは普通にやってるよ。
使うガスの種類が変わったら、器具を調整しないと不完全燃焼をおこして逆に危険。
それは調整で、今回の安全装置を殺す改造とは無関係。
134名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 07:12:56 ID:zNY/fMjz0
警視庁は責任だれも取らせないんだろうな。
仮に左遷等の形で取らせていても、公表しないんじゃ意味はない。
135名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 07:25:52 ID:Oc62xQq50
>>133
うん、らしいね。>>74に改造のこと書いてあった。
136名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 07:30:51 ID:IjnW/KAx0
パロマ湯沸かし器による死亡事故は、その後も起きているわけで。
97年、2001年、去年11月にも死者が出てるのね
警察がもっと早くに捜査していれば防げたのに。
通産省(経済産業省)も怠慢だし、税金ドロボー。
それにしてもパロマの危機感の無さは凄まじいな
ホームページにこの件に関する情報が新聞広告の切り抜きしかない
137名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 07:38:17 ID:ugbO/HCwO
こうやって事件にされない件ってまだまだあるんだろうな…
138名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 07:57:11 ID:1Um231xz0
ちょっとズレるけど、この記事の載っていた朝日新聞の「声」欄に
「結婚を控えた33歳の女性が、風疹の予防接種をお願いしたら
『今から子供作る歳じゃないから、必要ない』と笑って答えた男性医師」の話が載っていた。
ダブルで腹が立った…
139名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 08:04:17 ID:iwUvOahj0
警察が一緒になって事件を揉み消して他って事でいいんだよね?
当時の担当者とパロマの関係も調べるべきだろこれ
140名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 17:45:12 ID:qPYLr0np0
殺人事件も
自殺や事故死として処理して楽するのが普通ですから
141名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:05:54 ID:Qbh72SE90
日本の警察の検挙率が高いのは、日本人が比較的豊かで犯罪が少ないのと
こうやって事件を事件として取り上げない警察の裏技のたまものです
142名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 21:17:14 ID:FAygtvSH0
楽しようとばかりしてるんだなあ

            どこも
143名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:03:02 ID:Niyp50dv0
パロマ、社員に「何も話すな」って通達文書 出したことが
もう漏れてるんだけどね
144名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:25:09 ID:iNPT/drTO
で、当時の担当者も晒すのかい?
145名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 22:33:54 ID:g5V53nQX0
>オウム真理教事件で手が回らなかった

1995年3月20日 地下鉄サリン事件
1996年3月18日 一酸化炭素中毒事故
146名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:08:20 ID:6JhG2wuq0
この場合、死亡届けは両親がださないといけない。
死亡死体検案書=死亡届用紙の一部なのに、両親はなんにもみてないの?
死体検案書には一酸化炭素中毒の記述があったんだろう、今頃になって何故さわぐ。
10年前は息子の死因なんて気にしなかったことか?
なんか、おかしい。
147名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:09:56 ID:fBWXY7oY0
>>138
テラワロス
148名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:11:35 ID:WsKvB1a0O
終わったな パロマ
149名無しさん@6周年:2006/07/17(月) 23:15:19 ID:vwsSHrlyO
>>141高くないよ。アメリカより低い。
150名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 03:12:55 ID:AF6aPHr3O
なぜ会見にパロマ会長兼パロマ工業社長の敏宏が現れて説明しないんだ

該当機種販売当時は敏宏がパロマ社長だったわけだしな
151名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 03:26:03 ID:nti+XdKsO
当時の担当した捜査員の氏名は?今、何処?
152名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 03:29:20 ID:zwGQapp+0
警視庁は日本最大の犯罪組織・
153名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 03:44:22 ID:YLtcVt9H0
17歳で上京ってことはこいつ中卒じゃん。
相当なDQNだったんだろうな。
154名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 03:50:41 ID:1q45vM9R0
2ちゃん名物ニートの被害者叩きですかww
155名無しさん@6周年 :2006/07/18(火) 04:00:03 ID:b5+KAugV0
>>153
ozakiも中卒
音楽目指してたらしいからいいんじゃね?
156ヒンシツチェッカー:2006/07/18(火) 04:06:26 ID:l3uiGkMC0
パロマ工業製の湯沸かし器で人が死んだそうですが、僕は悲しくも辛くも苦しくもありません。
だから僕のことは気にしないで下さい。心配しないで下さい。
僕はパロマ工業製の湯沸かし器で人が死んでも悲しくも辛くも苦しくもありません。
それを伝えることが出来たので僕は幸せです。
157名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 04:12:01 ID:AwGeYrcu0
企業バッシングのニュースにつきあうな。
マスコミはこんなことばかりしてしてるのさ。
日本ハムの牛肉偽装事件なんて誰も覚えてないだろ。
パロマのニュースも気にするに値しないのさ。
158名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 10:18:30 ID:RhrvWDWMO
誰かに入れ知恵されたか?騒いで金になるて。マスコミあんだけ露出してるとわざとらしいな
159名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 10:23:50 ID:SuyMvZKeO
なんか、
パロママ本書きそうな悪寒
160名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 10:29:48 ID:5R7GC/B30
当時の担当刑事の実名はまだなのかしら
161名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 10:34:26 ID:Qoj/cr4p0
忙しいと殺人も事故か自殺で片付けられちゃうんだな。
162名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 10:58:52 ID:Zh/Y1sxM0
いきなり親の監督がなってないとか言うワケないだろ。
しつこくその刑事に詰め寄って怒らせた結果、そう言われたんじゃねーの?

コーユーのって、その発言に至る過程がすべてスルーされるから卑怯だと思う
163名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:01:41 ID:6y/lV8AW0
当時、サービス店に故障対応策として改造を指示していたのが、本当にパロマだったら許せんな!
164名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:04:46 ID:E233HBEo0
オウム事件で手が回らなかったなんて理由になるわけ
無いじゃんかよ。
マスコミは警察の職務怠慢を大きく報道しろよな!

小泉の「自衛隊の居るところが非戦闘地域」発言以降、
公職の無責任な言い逃れが増えているな。
165名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:08:56 ID:7aPFVEhW0
納得いかんのは、あきらかに問題のある警察官とかを、
国民がクビにできないことだ。
こんなデタラメな事やったら、普通の企業だったらまずクビだ。
ほんとうにおかしい。
166名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:11:00 ID:pSuCWWdr0
>>162
石原―共同の三国人発言みたいにか。
167名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:11:15 ID:CEsYLxR40
きっと生きていらば世界を代表するトップアーティストに名を連ねていたろうに。
あまりにも謝罪しる!
(´^ิۊ^ิ)
168名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:14:20 ID:8s3WkZlVO
いいねー警察は忙しかったら他はテキトーにやればいいなんて

169名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:21:30 ID:Wew3AHoG0
やはりCSIみたいなのが必要だな
170名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:22:03 ID:CL6EdHQ0O
トヨタリコール隠し問題を吹き飛ばす為か、いいタイミングでパロマ問題登場。
騒ぐ程、トヨタウマー。
171名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 11:49:41 ID:+7H7L9Cg0
ナショナルのCMがあれほど怖かったんだから
パロマはそれ以上であろう
172名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:09:25 ID:kr0U/j5a0
一酸化炭素中毒→心不全、病死
ヒドス 警察が捏造か。検視結果って家族にも渡さないの?

>オウム真理教事件で手が回らなかった
>オウム真理教事件で手が回らなかった

言い訳も最悪だな
こいつら免職にして、就職にあぶれた若い奴を積極採用しろ
173名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:13:27 ID:zhZQPx470
忙しくて手が回らないのは当たり前
犯罪を犯すやつが一番悪い
文句を言う対象が違う
警察に逆らうのはいけないこと
最も許されない犯罪
理由があるんだから言い訳は聞き入れらなければならない

わかったか

174名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:15:17 ID:0eXdXfYj0
パロマも警察も酷いものだな。
結局誰が死のうと他人事か。
175名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:16:28 ID:LBtBFxGq0
176名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:16:34 ID:+NXdwYQk0

ひどい話ニダ


パロマ氏ね

177名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:22:57 ID:mtzX1Ki80
もうあれだよ
警察や業者と話す時は忍ばせたレコーダーや通話録音は必須だわな。
178名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:42:17 ID:kr0U/j5a0
>>177 それだ
なんかの被害者になって警察沙汰になったら、よく対応を記録しとかないと
気づかないうちに捏造されてハイ終わり〜じゃたまらんよ
179名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 12:48:01 ID:DgUQaWLUO
さりげなくミンスの工作員が涌いている件について
180名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 14:03:43 ID:vcCjA3TL0

パロマ事故 遺族「殺されたも同然」
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060718_2.htm

遺族の悲しみと怒りは計り知れない。
無責任企業パロマはどうするのだ?
181名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 14:19:39 ID:tB8jjnYkO
東京なんだから監察医が死体を観ているはずだろう?
なぜいきなり心不全なんだ?
182名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 14:32:00 ID:RmXe1cb60
瞬間湯沸かし器で一酸化炭素が発生することを知らないで使ってるの?
アパートに住んでるときは30秒以上は使わないようにしていたけど。。。
183名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:07:20 ID:xELqUnBo0
まさに殺人湯沸かし器

そして警察も華麗にスルー
184名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:25:28 ID:UmPRiRPc0
>>181
 よく読め

しぼーん

解剖によりCO中毒と判明

赤坂署員「心不全だ、本人の健康管理や、親の監督がなっていない」
185名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:27:04 ID:xD2dsvmY0
>>24
>>39

昨日も銀座の飲食店で一酸化炭素中毒による死亡事故が起きて、
TVの中継車が来る大騒ぎになってたが、
運び出された犠牲者は顔が真っ赤だったって言ってたぞ。
186名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:34:23 ID:kr0U/j5a0
>>181 オウムで忙しかったとかいってるが、
メーカーがウラから手を回したかなんかじゃないのかなぁ。贈収賄
でないと10数件も各地の警察で足並みそろえて事故死扱いにできないのでは
187名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:37:23 ID:EvPMwMpM0
刑事さんが来てガス事故よりも病死が良いでしょうと家主に言った。
188名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:44:07 ID:M+Hmz2lt0
死体検案書は死亡届けの右半分になっているんだぞ。
両親が死亡届を出すときに右半分の死体検案書を見なかったってことか。
今頃になって死体検案書を取り寄せるなんておかしい。
189名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:45:32 ID:/gmr8G0z0
>>178
もちろん警察に提出するときはバックアップを残しておくこと。
なぜかかなりの頻度で紛失したり、聞き覚えのないものに変化していたりするから。
190名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:46:29 ID:kr0U/j5a0
>>186 自己レススマソ。×事故死→病死扱い
全国で病死扱いしたわけでもなさそうだが、東京のど真ん中でそれか…

死亡者一人のガス事故ってそんなに警察の扱い面倒?
裏金つくりだけはきっちりやって、公務員天国で国の借金だらけって
本当に嫌になるな
191名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:46:59 ID:RzsffU8g0
まぁ日本の公務員だからね、これくらいが普通。
やつらは金儲けしか考えてないくずだから。
192名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:50:41 ID:ZSu0fQym0
事故当時の署員はアレだが、よく再捜査してくれたものだと思う。
最近は警察批判も厳しいから、少しでも怪しい物証が出てくれば、再捜査してくれるのかな。
193名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 15:54:50 ID:ZSu0fQym0
>>188
そうなの?
そういうことなら、別口から事故原因が発覚して、都合良く話を仕立て上げたって事になるのか?
194名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:06:49 ID:M+Hmz2lt0
>>188
親父の死亡届けのコピ−持ってるけど、右側は死亡診断書/死体検案書(共用)になってるぞ。
家族が10年前に死体検案書を確認していて、中毒のことが書かれていなかったのなら、それは偽造ってことで大問題。
偽造なんてニュースは流れてないから、家族は死体検案書をよく見てなかったってことやな。
なんで今になって騒ぐのか???????
195名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:09:11 ID:kfcozb620
パロマ製品はもう買わない
196名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:19:27 ID:yl0EuRJIO
別スレの時も疑問を抱いたが、排気パイプが
通常なら4曲がり7m以内にしないといけないのに、
今回は、7曲がり10mあったという・・・
この時点で、不完全燃焼になるのは当たり前なのに、
施工業者が咎められていないのは、何故か?
197名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:25:14 ID:yl0EuRJIO
>>127
どれにも当てはまらない。
一番の根本の原因は、施工業者の施工不良。
別スレの7曲がり10mで気が付いた。
198名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:26:26 ID:ONN5Xarp0
本当に病死であっても、子を亡くしたばかりの親に「本人の健康管理や、親の監督がなっていない」
などと、赤の他人が説教じみたことを言うのは日本人的感性とはかけ離れている。

あの宅間事件のとき、目の前で級友を殺されつつも辛くも難を逃れた児童にマイクを向け、
友の死の様子を聞きだした女リポーターと通ずるものがある。
199名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:30:34 ID:6VUkXLlp0
この件に特化して言えばパロマより警察が悪い。
一酸化炭素中毒が分かっていて出鱈目教えるなんざ、何様のつもりだ。
200名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:33:57 ID:Y4BjXs2l0
人殺しても自殺に見せかけて
放置しとけば日本って逮捕されないんじゃね?
201名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:36:27 ID:BxAuIJjg0
>「本人の健康管理や、親の監督がなっていない」
本当だな。なんだこの嘘だらけの説教。
威嚇して警察に近寄らせなくする作戦?
解剖所見も10年後まで両親には渡っていなかったの?
202名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:37:11 ID:00+YN4ULP
今や知事の言う事さえ聞かない日本の警察。
やりたい放題。
203名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:39:50 ID:g784nduLO
とりあえず、一成人の事に対して「親の監督責任」なんて言うのは、ヤメにしてくんないかなぁ。
204名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:41:46 ID:GIhpJb5x0
警察は国民のためにあらずだもんな。
自分達の組織防衛と国家のメンツでしか動かない。
205名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:42:34 ID:1oyOqVbm0
日本最大の犯罪者集団・警察の面目躍如だな
206名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:49:47 ID:gtHuxUFv0
これはひどいよなぁ。
病死なら寿命と多少あきらめがつくだろうに・・・
パロマのあの対応もひどすぎる。
207名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:49:55 ID:piqFyOtt0
>当時の捜査員の落ち度だ」と話したという。

マスコミは、警察の怠慢さ、悪さ、甘さを叩け。
208名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:50:08 ID:BaU+NGbl0
>>196
ああ、7曲がりで10mもあったのか。じゃあ排気不良になっても仕方がないな。

そうすると、
1.もともとの施工業者が、スペックを無視した工事をした。
2.すぐ安全装置が利いてしまい着火不良
3.サービスになんとかしろ。
4.訪問して・・・・

ここがわからん。サービスが自分でやったのか。工事が悪いから、
工事しなおすか買い替えを薦めたけどいまので何とかしろといわれて
さしあたり、安全装置を利かなくしたのか。それによって責任が分かれるな。

最初の工事が事故の遠因にはなってると思うけど、一酸化炭素中毒を引き起こした
のはやはり安全装置のバイパス配線だと思われ。
209名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:53:04 ID:Mq2FzrBQ0
あぁ、平謝りしちゃってるwどっかのスピード違反発言したホテル社長状態www
210名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 16:56:38 ID:7FQaTvK00
不正改造されていたならパロマに責任無いのは当然だな
改造したやつの責任、治す部品の納期3〜4日お湯が出ない
だけで騒ぐDOQも悪いんじゃねーの?
風呂はいりたきゃ銭湯行けよ、食事つくりたきゃお湯沸かせよ
それすらも考えられないやつに育てた責任は親にあんだろ

そもそも警察官になる時点でDOQが多いんだよ
楽だから警察官になる、そして家立てるのに
警信から借りりゃまず首にはならんよ、だって返して
貰えなくなるからな、そうそう、小学生に親が風邪薬だと
言って渡した薬も飲み合わせが有るから用心するように
とボケ発言した警察官がこないだ小学校に来た
「飲み合わせがあるから嫌だ」と利用されるだけなのにな<笑
211名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:00:45 ID:MsP43y970
日本のポリスはほんと、糞の役にもたたねーな。
212名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:01:04 ID:yl0EuRJIO
今回の流れはこうだろう

パロマから安全装置付きの給湯機が業者に出荷

業者が、排気煙突を7曲がり10mを違法配管をし、
給湯機と接続する。 ↓
給湯機にそんな排気能力がないので、不完全燃焼を
起こし、火が消化・・・・

お湯か使えないので、修理を呼ぶ。

修理班は理由があったにせよ、違法改造 ↓
火は付くが、不完全燃焼を起こしたため、一酸化炭素発生

死亡により、事件化

警察は病死と発表

執念の家族の調査

給湯機による一酸化中毒死に変更。

パロマ社長会見及び責任否定。

被害者の数が明らかになっていく。

パロマ社長責任、認める。


こんな流れだろ。まとめると・・・・
213名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:03:19 ID:1mFLbJhW0
>ミュージシャンに憧れて上京

同情の余地があまりないような・・・
214名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:04:34 ID:flXDhVHf0
同じ頃東京で一人暮らししていた近所の知人の息子さんが
突然死してるんだが・・・
215名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:06:15 ID:eRr3C3H4O
地方警察は何でも事故・自殺にしちゃうけど、警視庁までこんなことしてるのか。
「親の監督責任」なんて言い草は、栃木のリンチ殺人のときの対応を思い起こさせるな
216名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:07:16 ID:yrlPJF/r0
まぁな 当時は手が回らないと言うよりも、警察がパニック状態だった 当初は原因不明で何人も死んで、サンリとわかったら余計にパニック
217名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:08:39 ID:He8rROSx0
俺も前に死んだ時
病死だって言われた事あるよ
218名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:09:24 ID:ui0RL4h50
>「湯沸かし器の改造が原因で、一酸化炭素が充満した」




パロマ悪くないじゃん。
219名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:10:50 ID:l8b0jgjYO
パロム
220名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:11:23 ID:AsGpKaU30
1000 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/12(金) 12:58:45 ID:0JBJIT/n0
ニュー速+の住人全員にPS3一台ずつプレゼントするって>>1000が言ってたよ
221名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:13:39 ID:BxAuIJjg0
マスコミはネタもらえなくなると困るから、警察はなかなか叩かないよね
それも警察増長の一因になってる

855 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/07/18(火) 17:01:17 ID:AF6aPHr3O
>>849
昨日のメ〜テレローカルニュースでパロマサービスなどをパロマ本社に呼んで技術者本部長が改造の手解きしたらしいとやってたがな
222名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:19:31 ID:5XvrzQJgO
>>24
どこの高校だよ
そんなん中卒でもわかるよ
223名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:19:52 ID:kzIdgnt8O
>>218
パロマが悪いのは知っていながら隠しつづけた事。
ついでに言うと改造もパロマの営業所のしわざでしょ。
224名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:20:45 ID:Omd7qCnV0
パロマ以外のメーカーの製品ではこういう事故起きてないの?
225名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:22:37 ID:XYEEPQr3O
これは警察の犯罪だろ。
226名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:24:53 ID:e+hpG5vHO
>>1
パロスwwwwwww
227名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:28:47 ID:whW8d9KS0
>>153
早生まれの自分は、高校卒業の時点ではまだ17歳でしたが。
228名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:29:48 ID:IwM+3H6p0
>>224
オレもそれ知りたい。他にも死者を出してるメーカーがあったらどうするんだ。
たまたま槍玉に上がったパロマを叩いてるだけじゃまいか。
229名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:32:25 ID:yl0EuRJIO
>>224
起きているよ・・・・
主に今回みたいな施工不良が原因のやつ
230名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:32:41 ID:M+Hmz2lt0
この事故死については、今頃パロマ原因が判明したわけだが、それは大きな問題ではない。
その他の26件19人死亡の事故についても個別には警察はパロマ湯沸かし器が原因と把握していたはず。
突発的な故障は当然あるが、その他26件の事故があってパロマも改造が原因と知ってていたのに公にならなかったのが問題。
企業がリコールを発表するかマスコミが騒がないと、隠れたままになるのはまずい。
231名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:34:28 ID:VPsTMJTr0
普通は、一酸化炭素を吸うと頭痛や吐き気で分かるはずなんだけど
死ぬまで気が付かない神経もな〜 ど〜かと思うよ!
232名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:35:04 ID:Omd7qCnV0
>>229
んじゃパロマだけ叩いたり、パロマ製を避けたりしても
何の解決にもならないということかなもし。
233名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:35:41 ID:M9EXQREU0
>>1
とりあえず、市ねw
234名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:35:52 ID:xFYlyep50
パロマって中田がいた名門じゃないかよ。

235名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:37:07 ID:u54mDRwM0
警視庁なんてこんなもの。重大事件が優先されるのは当たり前。
ショボイ事件真剣にやっても評価されないからね。
236名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:42:12 ID:g8hiSrWh0
昔と比べて警察の質が落ちまくってるからな。
特にパチンコ業界との癒着は絶対許せない。
237名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:43:46 ID:yl0EuRJIO
>>232
そういうこと・・・・
ただし、今はガスに関する法律でがんじがらめに
なっているので、安全に関しては各メーカーともに
気を使っていますので、心配することないと
思います。
238名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:44:53 ID:eRr3C3H4O
>231
普通?CO2と間違えて無い?
COはおかしいと思った時には動けなくなってるよ
239名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:45:37 ID:IJ00aa4qO
この刑事子どもあないのかな?屑だな。自分の子どもが同じ目に合わないとわかんないんだろな。
240名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:51:33 ID:q6cQxuaqO
とりあえず>>231の脳には酸素が行き渡ってないってのはわかった
241名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:51:56 ID:yl0EuRJIO
>>238
合っているよ・・・・
会社に戻ったら、特監法のCOの充満度と
その症状レスに挙げておくから、ちょい待て。
ほんと、わずかな量で人は死ぬことに、ビックリする
から・・・・・
242名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:52:14 ID:N1Dz4tA00
今日羽田空港でヤクザがオエライかなんか迎えに来てたが
リムジンバス乗り場前にずっと駐車してた
おまわり来てたぶん「どかせろ」言ったのだと思うが運転手は一向に応じなかったが
違反切符も逮捕もなし
その後リムジンバス乗り場を高級車5-6台でヤクザが占拠、
そのオエライらしい人を乗せていったが何の違反もなし
警察は好きなように犯罪を作ったり見逃したりしてる

羽田空港前道路で駐車オフでもやるか?
243名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:58:10 ID:eRr3C3H4O
>241
じゃあ自覚症状があるときにはておくれだってこと理解できるよね?
>231を読み返してごらん
244名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:58:44 ID:t8RJom5rO
一酸化炭素中毒って結構苦しいらしいね
高濃度なら一瞬で意識失うけど、中途半端なら空気を吸えば吸うほど窒素する訳だからなぁ…
まあ責任とかは別問題だがな
245名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 17:59:25 ID:qAMbZPhXP
今日の一番さん。
ID:PT312Zgx0

ワロタw
246名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:01:10 ID:qUCqL1up0
刑事捜査なんてあてにならん!

247名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:05:11 ID:2Ubzqet40
http://www.geocities.jp/nature_0120/

本社からの不正改造指示書
248名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:09:11 ID:mCzqztH40
そんな事より、この母親の画像が欲しい。
もっとテレビに出て欲しい。
249名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:11:24 ID:YnIrZFYh0
警察て人の人生なんだと思てるんだ
職務をまっとうできないなら犯罪者と変わらないじゃん
250名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:15:15 ID:kY63O1yJ0
この刑事の言い草は2ちゃんねらみたいだな
251名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:15:17 ID:cwLlpUc0O
パロマから金貰って隠蔽したんじゃねーの?
252名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:17:15 ID:dYBIHR3K0
普通に同情できる話だと思って、テレビを見てたらこの母親が
テーブルを何回もどんどん叩きながら大げさに泣いているのを見て
プロ市民っぽいなと思った。いや違うかもだが、印象がね、ナンカ・・・・・
253名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:18:03 ID:T2IMPc810
オウムで忙しくても、遺族に余計ないやみを言う暇はあったんだな
254名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:18:09 ID:IwM+3H6p0
>>251
パロマの金払いが悪かったから叩かれてんじゃねーの?
他のメーカーは金を渡してるから(CM広告料)スルーされてるんじゃ?
255名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:18:41 ID:hzWv7DV40
>>252
あれ、ちょっと引くよね
256名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:20:31 ID:ClmZrVAF0
「不正改造」で逃げようなんて



パロマもチョン臭いなw
257名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:21:02 ID:qNNXF10Z0
パロマ湯沸器の中毒も問題だが、電通の反日中毒も大問題だ。
258名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:22:15 ID:TacCQcy/0
警察が怠慢こいたんじゃなくて、パロマからカネ貰ってわざと嘘ついたんでは?
259名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:23:20 ID:2w1huocT0
社長ももうすぐツルハゲだね
260名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:23:21 ID:Py4ZiOQl0
秋田の事件も当初事故扱いしていたからな、
国家の犬どもやる気ねーよな
261名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:23:24 ID:jmYpx4i90
またK察の手抜きか、人が死んでると言うのに
罰金が取れる、取締りの為の取締りとしか思えない
交通取り締まりは一生懸命なんだけどな
K察の皆さんは。
262名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:23:40 ID:lHIb5+Y9O
パロマは上場してないのか?
263名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:24:03 ID:HC0KOOJi0

親の監督がなっていないのは事実だったんじゃね?
264名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:28:37 ID:jcS5Qhpc0
「人のふり見て我がふり直せ」とはよく言ったものだ。
この泣き喚きながら話すお母さんをTVで見て、ドン引きした。

自分は絶対に落ち着いて静かに切々と話そうと思った。
もし取り乱したら、その部分はTV局に頼んでカットしてもらう。

>>263
なんでだ?
265名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:38:44 ID:coqFITjG0
人手不足過ぎるんだよ、外にばら撒く金を警察にもうちょっとつっこんでやれよ
266名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:38:57 ID:lHncTKQO0
換気なしで湯沸器を使ってれば数十分で室内のCO濃度が致死量に達し、
あっという間に死に至るなんてのは高校の家庭科の教科書にも載ってたけどなあ
(グラフ付で)
これは特に強制換気式でしかも安全装置(いわゆるSafety Paloma)をつけてたわけ
だから、不正改造をしていた方が悪いよな
製造物責任の観点から見ても、ちょっとパロマ叩きをしまくるのはどうかね
湯沸器を使うときは換気するのは常識だし、強制換気式だからしなかったとしたら、
点検業者やアパートの管理者の責任はどうするんだよ
そこのところはほとんど報道してないよな、
マスコミ的にはネームバリューのあるところ叩きたいんだろうな
自分らは痴漢した社員なんかかくまっちゃったりしてるくせに
(ちなみに漏れはボイラーになるまではパロマの湯沸器を2台使った)
267名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:46:47 ID:p0RSQdfJ0
天下り受け入れたら 隠蔽しますよ  コウムイン官僚のセールストーク
268名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:47:23 ID:jmYpx4i90
>>265
そんな事無いって、面倒な事はやらない主義なんだよ、K察って。
269名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 18:57:46 ID:2lqMA4930
不正改造をするバカ業者がいることを知っていながら使用者に注意を
喚起しないバカメーカー パロマの責任は重大だ。空気の換気のみならず
注意の喚起も怠っていた
270名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:08:04 ID:AF6aPHr3O
>>266
屋外排気式のガス器具使用中に、密閉状態でガステーブルコンロ用の換気扇を同時に使用したことによって室内の気圧が低下し、
本来なら屋外に排気されるガスが屋内に逆流して、充満しCO中毒になる場合もあるわけだが
271名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:13:08 ID:xL8W05qc0
手が回らなかったのなら仕方ない許してやれw
272名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:13:59 ID:4VCzazRI0
地獄に落ちろ
273名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:14:56 ID:XMTk+D4E0
パナの回収CMクラスのことするのかね?

274名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:16:52 ID:lHncTKQO0
>>270
窓開けないのかよ
275名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:17:23 ID:p4VIJNhA0
昔小さい頃、実家に瞬間湯沸かし器あったけど排気筒は無かったなぁ。
排気筒の無い湯沸かし器もあるの?
276名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:20:14 ID:Apr9ne5d0
そういえば、どう見てもおかしい死亡事件が、なんか自殺になってる事ってあるよな。
事故とか。

かと思うと、全然犯罪者じゃない人が殺され、被疑者死亡で終了されてたり。
警察っていい商売だよな〜。
277名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:25:56 ID:q5pUPOveO
警察官はうそつく

ニセ領収の件もしかり
278名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:28:24 ID:lHncTKQO0
>>277
しかも採用はコネばかり
279名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 19:38:23 ID:1HOAmkMi0
しかし10年後で良かったね。これが事故後数年内なら「ああ、あれね。あれは病気」で門前払い。
10年も経てば担当は転勤。回りも殆ど入れ替わってるだろう。だから事情も良く分からずに
親切に対応してくれた。
で今回対応した署員は署内で褒められてる? それとも余計なことをしやがってと思われてる?
さてどっちだろう?
280名無電力14001 :2006/07/18(火) 20:06:05 ID:Uy+hOhZt0
今日ガス屋さんが来て瞬間湯沸かし器を点検していった。

1万キロカロリー以上の湯沸かし器じゃなければ排気筒はいらないと言うことだった。
(小さいやつなら致死量のCOが発生するまでに時間がかかるからということらしい)
281名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 20:38:43 ID:AF6aPHr3O
>>274

外気温が−20℃になる真冬の蝦夷地で窓なんか開けたら室内で凍死ですよ
282名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 20:43:45 ID:1vi+vGFS0
>>236
オイオイ…昔の警察はもっとエグかったぞ

暴力団なんか民間人ボコろうが完全放置だし
書類の改竄なんか今以上にやりたい放題だったし…
283名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 20:43:53 ID:oENK4idY0
公安警察>>>>刑事警察だからね。国民の生命財産の安全より、国家の安全が大切であり、
国民は保護の対象というより、監視の対象。
284名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 20:47:39 ID:0G8bAvI1O
他の事件で忙しいと、その他の事件はおろそかにって…
285名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 20:56:17 ID:mh4cb/aK0
これからはオール電化の時代!ガスは危ないよ!!
286名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:00:12 ID:fCjd+LON0
パロマの瞬間ガス殺人器こえーよ
287名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:03:49 ID:ESGQeFgR0
24時間365日換気扇回しとけよな
カビも生えにくくなるし
288名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:04:27 ID:0/YnYsLs0
フジの夕方のニュースでパロマの被害者の自宅が放送されたけど
すげー汚部屋の中で母親がインタビューに答えていた。
一酸化炭素中毒で死ななくても食中毒とか別の要因で死にそうな感じがした。
あの母親もあんな汚部屋でよく顔出しインタビューに答えられたなぁとある意味関心w
289名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:10:35 ID:dUJYM1nQO
停電があるからオールはやだ
290名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:13:33 ID:Qs6YwCaT0
一酸化炭素中毒で死亡した人の部屋は苦しみもがくので部屋は汚いものだ
と聞いたことがある
291名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:15:55 ID:4mMFCcv40
>公安警察>>>>刑事警察>>>>>>>>>>警備警察?
292名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:22:44 ID:aDpdQieW0
忙しいので、取り合えず病死ってことで、
293名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:24:12 ID:b9dC2xRy0
年末のTV宣伝を全て取りやめて、自社製品の石油ストーブの
危険性を訴えた松下電器とは大違いのアホ会社だな。
今後、我がファミリーには絶対にパロマ社製の商品を購入す
るなと命じておく。人の命を何と思ってけつかるねんボケ。
294名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:27:08 ID:EvPMwMpM0
>>293
企業の力の差は歴然としている。
単に売り上げの問題でなく社員の質の違い。
295名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:29:04 ID:/6oVC9Zq0
うちの遠縁にも一人いるんだよね。
10年位前に一酸化中毒で死んだ人が。
大学生、一人暮らし、北海道…。
被害者の話聞くと、状況が似すぎている。

一人暮らしの大学生とかが犠牲になって、かわいそう。
未来があったのに。
296名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:30:36 ID:fzIHwEzi0
あれ?うちパロマなんだけど・・・大丈夫かな
297名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:31:38 ID:EvPMwMpM0
>>295
一酸化中毒なら恐らくパロマだろ。
東京ガス、大阪ガスといってもOEM先はパロマです。
再調査する。
298名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:32:15 ID:utVXQkLB0
パロマは信用できない
賠償などしなくてもいいから
謝罪をし早く会社を潰すべき
299名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:32:18 ID:/m56++x/0
ここって名古屋の会社だっけ?
転勤族の印象として、名古屋って最悪だからね。なんつか気質が。
あまり誠意ある対応は望めないだろう。気の毒だが。
300名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:37:35 ID:wmx0vcvy0
検死で一酸化炭素中毒が報告されてるのに病死で処理。
爺ならともかく、死んだのは21歳。

今回のは事故だったけど、殺人にも使えるよね。
殺人なんて結構バレないのかもなーと思ってしまう。
301名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:38:22 ID:osM/SOllO
良い職場だよね。警視庁は。
オウム事件が忙しくて、て言ってるじゃな〜い。

普通の会社では、言い訳になりませんから〜残念

言い訳会得、切り。
302名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:38:48 ID:q62GSJeL0
>>299
つうかこの件に関しては死因を遺族に説明せず
あたかも病死のごとく説明した東京の警視庁の問題であるな。
303名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:40:44 ID:EvPMwMpM0
いや、名古屋の会社は結構白黒はっきりしているよ。
関西と少し違うな。
304名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:40:55 ID:q62GSJeL0
「事件にならなきゃ動けない」とは警察が良く使う言葉だが
被害者が事件であることを証明しなければならない
時代になりつつあるということだよ。たぶん。
305名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:43:19 ID:Mb2Mo3ww0
http://www.paloma.co.jp/topics/2006

パロマグループ以外でパロマを名乗る修理業者にご注意ください。

最近、「パロマ」「パロマサービスショップ」等を名乗る修理業者による
当社製品の改造、修理につきましてお客さまより当社との関係の
お問い合わせを頂戴しておりますが、
それらの業者につきましては当社のグループ会社とは一切関係がありませんので
ご注意願います。
当社ではこのような行為は一切行っておりませんので
修理、改造を受けました当社製品およびそれにより
発生した損害につきましては一切責任を負いかねます
306名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:43:23 ID:/6oVC9Zq0
亡くなったのは母方の親戚で、母の従兄弟の子でした。
自分は面識なく、もしかしたら母方親族の法要かなんかで会ったことがあるかもしれん程度。
獣医になるのが夢で、東京から北海道の大学へいき、一人暮らしをしていたが、
10年位前のある日、ぷっつりと連絡が途絶え、友人がアパートに見に行くと…

という話だった。ご両親は今回の報道を見て再捜査依頼しているかな。
面識ない遠縁がいきなりご両親に連絡するのも変だろうし、
他人事ではないが、当事者でもなく、ニュース聞くたびに、
どうしたもんだろうかと考えてしまう。
307名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:46:13 ID:Mb2Mo3ww0
>>305
酷い会社だな。
この後に及んでまだ言うのか。
308名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:47:35 ID:EvPMwMpM0
この機種は煙突を外に出すんだ。
北風の強いときとか外から吹き込む風とファンが喧嘩してゴーと言うんだ。
あまり気持ちの良い物では無かったな。
309名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:51:27 ID:WLifA+TLO
警察ってなんでもれなく被害者に暴言言ってんの?
そういうマニュアルがあるの?
310名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:53:32 ID:1dPgy7H30
俺の仲間も最近死んだ、一酸化中毒で…。
大学生、ひとり暮らし、東北…。
俺はパロマじゃないかって気になってるんだ。
動いた方がいいのか?
311名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:54:55 ID:Mb2Mo3ww0
酷い自演を見た。

305 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/18(火) 21:43:19 ID:Mb2Mo3ww0
http://www.paloma.co.jp/topics/2006

パロマグループ以外でパロマを名乗る修理業者にご注意ください。

最近、「パロマ」「パロマサービスショップ」等を名乗る修理業者による
当社製品の改造、修理につきましてお客さまより当社との関係の
お問い合わせを頂戴しておりますが、
それらの業者につきましては当社のグループ会社とは一切関係がありませんので
ご注意願います。
当社ではこのような行為は一切行っておりませんので
修理、改造を受けました当社製品およびそれにより
発生した損害につきましては一切責任を負いかねます

307 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/18(火) 21:46:13 ID:Mb2Mo3ww0
>>305
酷い会社だな。
この後に及んでまだ言うのか。
312名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:59:08 ID:+5mmETM60
なんで親が10年も死因知らなかったのか不思議だったが警察がいいかげんだったのね。
313名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 21:59:29 ID:EvPMwMpM0
>>311
いや、あちこちのスレでこのレス見たので案外2レスで
会社の姿勢を問いたいのと違うか?

間違ってたら、スマソ
314名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:01:13 ID:19gLJY7C0
警察OBがパロマに就職していないか調べたいものだ。
315名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:03:29 ID:Mb2Mo3ww0
>>313
すまん。コピペを広めようとしていたのだが誰も貼ってくれないorz
316名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:04:18 ID:/xSm0bvB0
>>314
>警察OBがパロマに就職していないか調べたいものだ。

「調査役」という肩書きで最低でも1人は居る。
317名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:06:24 ID:kQSrH1ey0
そろそろ、警察官を監視する民主的制度ができてもよいのではないか?

あまりにもデタラメというか、アホなお巡りが多すぎるからね。
318名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:14:58 ID:u7mCtDgXO
また『小林』か…
319名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:17:23 ID:OlIqM+Rt0
これって、パロマよりも警視庁を訴えるべきじゃあ?
320名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:21:13 ID:W4B1H1Ka0
パロマ売り逃げたぜ(´Д`) =3 ハゥー
321名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:21:53 ID:PSmzvna10
298 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/18(火) 21:07:43.54 ID:yfgkmtH+
961 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:01:17.41 ID:nR2DHu5t
頭がパロマのP

978 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2006/07/18(火) 21:01:46.27 ID:65RpFB7J

http://up.nm78.com/data/up093387.jpg
322名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:23:44 ID:Mv/MCAd60
警官を見たら犯罪者と思え
323名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:24:56 ID:YEPLCh3m0
パロマ (企業)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
典型的な同族企業で、非上場で、現在も株式の過半数を創業家である
小林一族が保有する。


(株式会社パロマ オフィシャル・ホームページより) 
Q1.株式上場はしないのですか。 
株式上場の主たる意義は広く一般投資家から資金を調達する 
ことにあります。パロマは投資をするに十分な自己資本を 
持っているため、現段階では上場する必要はないと考えて 
います。 

Q6.同族経営ではないですか。 
あくまで実力主義であり、現に役員、幹部のほとんどは 
創業者一族との血縁関係がありません。 

324名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:25:21 ID:TO5Nb7SF0
ガス器具改造する命知らずがおるなんてそうそう思いつかんわ
325名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 22:28:56 ID:2d0i86kB0
オマイらにイイ情報を教えてやる。

この母親の石井聡子さんは年の割にはかなり綺麗な顔だ。
熟女好きならたまらない感じ。

反面オヤジは醜態って感じだね。

夜のプレイが凄そうで妙に興奮してしまう。

石井聡子さん愛してます。
326名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 23:31:31 ID:A2Gc0Y6o0
このスレは、プロの指摘>>188があるのに話がなぜそこに行かないかね。
事故直後警察は一酸化炭素中毒死を把握していたんだろうよ。
当然誰がそれをもみけしたかになるだろ。

327042-523-0110:2006/07/18(火) 23:35:33 ID:ybEAUPvU0
なにが「手が回らなかった」だよ。
車乗り回して遊んでるじゃん。>警視庁
328名無しさん@6周年:2006/07/18(火) 23:42:35 ID:vKlmtpQJO
>>293-294
松下も自社製品の欠陥で死人が出たのを知ってて半年隠してたよ
次のシーズンに再び死亡事故が起きてようやく動いた
その後の回収がなかなか進まない原因は、販売店に顧客名簿がもう残ってないからだとか
329名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 00:16:23 ID:oXceFp0V0
で、揉み消した黒幕は誰?
330名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 00:26:28 ID:MLUsR50U0
身分不相応に都心に住もうとするから超オンボロアパートになる
自業自得
331名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 00:30:08 ID:2kIHONa50
これが日本の警察か・・・・・ハァ
332名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 00:35:20 ID:t/W6GW/i0
パロマのセーフティーについてヒトコト

ライバルのリンナイがコンロの地震対策でどっかのメーカーと共同
開発して精緻な地震対策装置を作った時、パロマはなんとストーブとかに
つける転倒防止装置をつけた。

角度45度ぐらいにならないと止まる訳ないぞ。とワロタ。っていうか
提案して悲しかった。。。 ライバルはメーターが止まる前に止まるの
だぜ。 こっちは崩壊した後しか止まらないよ。。。

でも、俺たちはそれがサイコーだと信者のように思わされる。。。

今でもそんなの使ってるのかな〜?

パロマのセーフティーって、こんなものだよ。。。
333名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 06:17:21 ID:9Z4dWbCp0
ああ、死因を間違える素人警察は秋田県警だけじゃなかったのか。
それとも……共犯者か?
334名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 08:28:12 ID:XFY0RHyXO
東京民主主義人民共和国



東朝鮮(笑)
335名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 08:45:22 ID:b+oaGo5OO



ひ と ご ろ し 湯 沸 器


336名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 08:47:38 ID:c5ZulaB+0


    捜査員の個人名を出せ。


官僚もそうだが、こういうところで名前をさらさないから
無責任なことばかりする。
337名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 09:02:16 ID:Uiz2pO0g0
パロマに就職した警察関係者

これをあぶりだす事だな。
338名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 09:05:47 ID:ew4JQcci0
>>331
こんなもんだよ
俺も、ひどい事件に遭っているが相手にされない
339名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 09:36:28 ID:IyGuHsjZ0
知らんかった。パロマって同族企業だったんだ。
どうでもええわ。

これからはリンナイか。
340名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 09:48:02 ID:Uiz2pO0g0
30年くらい前の話だか、親戚が新築して、屋外設置のコロナの石油湯沸かし器をつけ
その安定したお湯の量と利便性と喚起しないで済むのをみたら
身内は全て、ガス湯沸かし器を撤去してそれにしたぞ。
マンションじゃしょうがないが、一戸建てでガス湯沸かし器をつかっていやつはいねえぞ。
>>339
リンナイが大手だよな。
うなぎは、ヘタが焼く炭火より リンナイのガスの方が美味いいらしい。
341名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 09:48:36 ID:bX5SDb3O0
342名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 09:56:33 ID:kN5rnAeK0
秋田犬警、赤坂署を始め日本の警察組織は腐敗して思考停止した
合法的犯■組織だもんね
343名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 09:59:20 ID:Yn50skz40
日本警察はいったん解体して適正試験で再編成しろよ
344名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:13:10 ID:svqHBhswO
>>340
山岡さんがガスで焼いたウナギはウナギぢゃないって言ってたよ(^-^)ノ~~
345名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:25:22 ID:7PjF1XdD0
秋田県湯沢市のパーマ屋で、二人、湯沸かし器CO死したことあるけど再調査お願いします。
346名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:30:47 ID:lSyGQxGH0
ちなみに日本料理岩戸は何が原因だったのか
調理器具使った形跡無いのに銀座にCO充満
347名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:36:18 ID:Il59cfTS0
完全犯罪のポイント

大きな事件があって警察が忙しい時を見計らい
自殺を偽装すること

秋田県警もしくは警視庁の管轄がおすすめ

ってことか?
348名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:39:09 ID:hQz0io8rO
>>339
林さんと内藤さんが創業したから林内=リンナイも上場はしてますが、会長と社長は内藤さん

名古屋本社の企業だしな
349名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:40:10 ID:+LlYc5iJ0
中韓のせいにして働かないニートと同じ言い訳だな
350名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:46:46 ID:Dpt9BobW0
しかしここのメーカーも馬鹿だな。
松下のファンヒーターで大騒ぎしてた頃に
調べたところわが社でも云々〜と発表、
潔い謝罪キャンペーンに便乗してたらこんなことには…
逆にトヨタの話題流してやるのに一役買ってどうすんだよ。
351名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 10:49:43 ID:IyGuHsjZ0
>>348
どこもそんなもん?
他にメーカー、ないのかなあ?
352名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:11:40 ID:TNGowjTH0
ノーリツはちゃんとしてるよ
353名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:22:07 ID:hQz0io8rO
>>352

ノーリツもジェットバス(通称泡風呂)で、吸水口に幼児の髪の毛が吸い込まれて死亡して、網の形状を新型では改良していたが、古い機種のリコールが遅れて叩かれてますが
354名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:28:01 ID:ZJe0q/DZ0
マスコミのやり方が酷いな
こんな報道されれば悪いと思ってなくても謝罪しないわけにはいかないだろ?
それで謝罪したら初謝罪とか字幕だしてるんだもん
不正改造の面倒までみてくれる企業なんかないだろ
原因とか責任とか関係ないんだな
とにかくマスコミは謝罪させたいみたいだな
355名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:34:04 ID:hQz0io8rO
>>354
奥田汽車謝罪も説明責任も果たしてないのに叩けばCM収入が減り自らの経営にかかわるからマスゴミは叩かないしな

NHK位しか報道してない
356名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:35:49 ID:oZx9aOF70
あれこんなような台詞どっかで見た覚えが・・・

あ、栃木のリンチ殺人のときの警部補だ
357名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:38:47 ID:xCxGkNSN0
パロマは警察に金つかませ死亡診断書を見せずに
身内へ虚偽報告をさせた疑い

警察とパロマの癒着をあばけ
358名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:42:36 ID:Uiz2pO0g0
そういえば石油系暖房器具は、コロナ、ダイニチ、トヨトミの3社になってきたな。


>>355
車は、テレビより雑誌媒体のほうが影響力があるからな。
359名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:45:37 ID:VVXej1qF0
>当時の担当刑事からは「本人の健康管理や、親の監督がなっていない」 とも言われた。
これは酷い。
当時の担当刑事を告発してケームショに入れることはできないのか?
360名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:46:48 ID:TOPN7REyO
>>1
>17才で上京
>音楽専門学校

それで港区マンションか
甘やかしてたんだろな
361名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 11:48:43 ID:TNGowjTH0
>>360
こんな給湯システムしかないなら安マンションだろ。
362名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 13:12:09 ID:dL7nIDAZ0
赤坂署って、ポーカー賭博業者と・・・・で有名じゃん。

署員が逮捕された事も有るだろ。
363名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 13:17:26 ID:ZJe0q/DZ0
パロマは所有者が不正な改造した奴まで交換しないといけないのか
大変だな
だいたい交換対象の機種って一番新しいのでも10年はたってるだろ?
そんなに安全にうるさい奴ならもうとっくに交換して新しいのにしてるだろ?
364名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 13:54:01 ID:hQz0io8rO
パロマは26万代売って21年間で20人しか死んでないんだから微々たるもんでないか運が悪かっただけだな

松下の時はもっと死んでなかったっけかな
365名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:01:38 ID:9iGUFwjK0
>>340
 換気するしないは屋内に置くか屋外設置かであってガスか灯油かではないだろう…
 一戸建てでもガス風呂給湯器のほうが一般的だぞ。
366名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:08:42 ID:SYy/T/N20
>当時の捜査員の落ち度だ

でこの捜査員は今何やってんの?
367名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:12:58 ID:ycKjyPEZ0
ククルクルパロマ
368名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:21:45 ID:WAGmvj/R0
親は訴えるべきだな
結果的に同様な事故が続いてしまっているし
死亡事故としていたら、同社製品を使っている人たちに注意喚起もできた。
369名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:44:15 ID:eAW9NdpT0
なんか……警察、自分とこの不祥事をパロマにおっかぶせようとしてないか?

>>365
コロナの社員だよそいつ。
コロナはバーナーダメダメ。
370名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:45:45 ID:WgjwZ1EZ0
家も35年前からずっとパロマだけど、頭が痛くなったこともけっこうあったよ。
家がボロくて隙間風が吹くから助かった。ボロ屋でよかった。
371名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:47:17 ID:a238rZhF0
けーさつっていってもただの公務員。
書類作成が主な仕事だもん。
その書類が上司の印鑑をもらえば一件落着。
そんな私たちに大きな期待はせんでくれ。
372名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:48:13 ID:WgjwZ1EZ0
けっこう、ガス自殺にされてるんじゃないか?
自分は今36歳だけど、ちょうど20年〜10年くらい前ってけっこう
ガス自殺報道とか多かったような気がする。
不完全燃焼起こさせて自殺したり人を睡眠薬で寝かせてそのまま
殺したりっていう事件が多かったような。サスペンス劇場でも
よくそういうのばっかりやってたし。
373名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:48:38 ID:hkACQAONO
何故パロマは改造したの?
374名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:48:49 ID:eAW9NdpT0
>>370
このクラスの強制排気式湯沸かし器の酸素消費量はそんなモンじゃ効かないぞ。
375名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:49:06 ID:TazpcLqe0
ここの社長、中途半端なヅラよねw
376名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:49:44 ID:I+iDZ7Ct0
パロマの社長、西村雅彦似だね。
上嶋さんのお供えに「電車男」が…
377名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:51:05 ID:eAW9NdpT0
そもそも、この機種をパロマが発表した頃他社の不完全燃焼防止装置はついとらん。
出遅れたリンナイがシェアをパロマに持ってかれたのがこの頃。
378名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:51:58 ID:iguvhnG+0
なぁ
この改造ってどんなんなの?
379名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:54:54 ID:eAW9NdpT0
>>378
CO濃度測定装置が一定に達すると、制御器につながっている信号線の電流が切れて消火する仕組み。
各種安全装置の配線としては一般的。
これを制御器側の配線を短絡すれば安全装置は無効になる。
380名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:54:59 ID:WgjwZ1EZ0
20年くらい前の事件っていうと親も死んでる場合も多いだろうしな
届け出を出さない数も合わせるとそうとうな数にのぼってるはず。
頭が痛くなることもけっこうあったし、死ぬまでいかなくても
障害負った人とかもけっこういると思うけど
381名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:57:43 ID:I+iDZ7Ct0
小林社長の隣にいる小林さんって、
前社長で現会長?親子かな?
髪形が同じなのが気になる。
頭下げた時の禿具合は違うけど…。
382名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 14:57:46 ID:eAW9NdpT0
>>380
他社のも調べてから言ってくれないか?
383名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:00:55 ID:51xHuflZ0
>>381
父子でつ。 同族経営
384名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:02:30 ID:cywh9AWb0
>>379
この安全装置はフレームロッドじゃ無いの?
385名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:03:34 ID:ZJe0q/DZ0
やたら松下テレビが褒めてるけど
松下褒めるならパロマもほめてやったっていいじゃん
不正改造した奴まで交換してくれるんでしょ
普通なら改造した奴なんか交換なんてしてもらえないだろ
386名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:04:44 ID:eAW9NdpT0
>>385
ヒントリンナイは:ザ・ワイドのスポンサー
387名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:07:01 ID:I+iDZ7Ct0
>>383
ありがとう。やっぱりそうなのね。
前からもてっぺんからも…。
388名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:10:25 ID:hQz0io8rO
>>377
今回の問題の該当の機種は、
イカのアタマみたくなパロマお得意のCF型(自然排気式)のデッカイ側で不完全燃焼防もついてない機種の後継機種として、業界に先駆けて出した機種なんだよね
389名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:10:43 ID:eAW9NdpT0
>>384
この手の強制排気式湯沸し器は排気装置の停止が一番こわいから。
それに不完全燃焼を起こしててもかなり熱出力のある状態もある。

ただ安全装置はフェイルセーフが基本だから、フレームロッドを併用していたかはちょと不明。
390名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:11:11 ID:Iw8e6BwAO
一酸化炭素発生装置なかなかいいな
ムカツク上司のとこに送りつけてやればよかった

391名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:14:20 ID:ZJe0q/DZ0
安全対策として7年ぐらいで強制買い替えさせる
法律作ればいいのに
劣化とかまでメーカーの責任ならそれぐらいしないといけないだろう
392名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:15:05 ID:G0W+pXcR0
問題が起きる、死亡事故が起きうる、起ったことを知りつつ
黙っていた場合に、時効なんか認めたくないねぇ。
個人としての犯行じゃなくて組織としての場合は特に。
不作為行為と隠蔽は重罰加算すべき。隠蔽し、放置していた
年数に比例して刑罰が重くなるようなシステムにすべき。
393名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:16:34 ID:aI95XyBA0
オウムといえば納得すると思ったのだろうか。
パロマよりも警察のほうが悪質だ。
業務上過失致死なら警視総監逮捕しろ。
394名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:18:50 ID:eAW9NdpT0
>>388
当時は他社も作ってたでー
うちはリンナイのFE式使ってた。シルクハットみたいなターボ排気扇つけてた奴。
シリーズにはCF式もあった。

まぁ、当時爺さんの勤めてたプロパン会社がリンナイとグダグダだったからなんだけど。

ただリンナイのはゴールドメタリック系の妙に先鋭的なデザインと塗装だった。

リンナイ工作員扱いされてもしょうがないけど、当時から、
パロマはアイデア(倒れ)商品が多くて、メカはリンナイだったのう。
395名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:19:09 ID:uVn4wLVZO
何この腐った刑事達wwwwwwチンカス以下wwwwwwwwwwww
396名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:42:04 ID:wBBqI2tt0
ID:PT312Zgx0
お前に感動した
397名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 15:49:48 ID:ZJe0q/DZ0
今日あたりから報道もなくなっていくんじゃないかな?
謝罪したからね
マスコミはなんでも謝罪すればいいんだね
こんなので謝罪させられるなんて気の毒だね
バイクが信号無視して突っ込んできたのに
おまえの車にぶつかって死んだんだから謝罪しろとか言われたようなものだね
アパートで使ってるんなら古くなったら交換とか管理者がしないといけないだろ
点検とかしないとね
パロマの責任じゃないね
398名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 16:12:18 ID:Uiz2pO0g0
>>369
社員じゃないよ。
当時、うちの地域都市ガス通ってないから。

まあ、ガス湯沸かし器は台所につけているやつが一般的で、ガス風呂もプロパンだったし。
蛇口からお湯が出てくるコロナ石油湯沸かし器は画期的に見えた。


399名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 16:34:38 ID:Ev7heIqf0
少なくても93年に国は問題を認識していた。
マスコミもここまで出してその後うやむやにするつもりはないんじゃないか。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719i106.htm?from=main1

>パロマ工業製の瞬間湯沸かし器による死亡事故が相次いだ問題で、
通産省(現経済産業省)が1993年、死亡事故多発の重大性を認識し、
LPガス事業者向けに不正改造の危険性を訴えるパンフレットまで作成
しながら、その後、都市ガスの担当部署への連絡がなく、
都市ガスによる死亡事故が続発していたことが、19日わかった。

400名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 16:45:47 ID:FZABqOO30
92年にパロマは一斉検査をしたという報道があるが、
同じ記事の中で予定の半分未満しか検査ができなかったという会社側の声も載せてある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000000-mai-soci

都市ガス会社系ではほとんどパロマからの連絡は無かったようだし
LPガス系でもそんな話しは聞いていない会社が多い模様。
部品供給や予算が続かずに、必要数の半分にも満たない時点で放棄
ヤミリコールに失敗して 危険を知らされなかった所で死者が出た・・・。
パロマが告知していれば死なずに済んだよな
401名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 16:59:45 ID:ZJe0q/DZ0
改造した奴の責任だろ?
住民や大家が改造させたなら本人の責任だね
なんでパロマがたたかれてるのかわからないね
しかも改造したのまで交換してくれるっていうのに
402名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:00:31 ID:aj/HiYLY0
【マスコミ】パロマ事故で消えたトヨタ「欠陥放置」報道 トヨタの経過説明さえないのに紙面から一斉に記事消える不思議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153272173/
403名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:10:41 ID:ZJe0q/DZ0
コメンテーターが安全装置とめるということは
電車のATMきるようなものみたいなコメントしてた
ATSなのに
知らないならコメントしなければいいのに
404名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:15:22 ID:Rs3Bc67Z0
405名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:57:17 ID:Ev7heIqf0
>>401 >改造した奴の責任だろ?

頻繁に安全装置がかかって通常の使用に耐えない段階で欠陥商品だという
認識が第一。次にその欠陥を知っていながら抜本対処を怠り、
危険な素人対応以外販売店側がとれない状況を押し通した。
そう言うことにしかなりそうもないな。三菱の車の時と同じ。
406名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 17:59:31 ID:n4ItInJv0
オウムって便利箱だな
407名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:00:10 ID:2nwgIvYr0
>>405
エンドユーザには他社製に変えるという選択肢が存在してるが。
408名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:01:31 ID:mz57RHQC0
パロマの悪質さと警察の悪質さはまた別物だな。
警察は一酸化炭素中毒を知っていて隠蔽したのだから、相当悪質。
この件については警察もパロマと同程度に叩かれて当然。
409名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:03:13 ID:5ASYuSVpO
ギタリストは運が悪すぎた
410名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:03:52 ID:dFGQHpSe0
>>403
列車のブレーキを【踏む】とか云ってた
桜井淳か?
411名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:06:00 ID:ZJe0q/DZ0
>>410名前しらない
桜井氏ではない
ローカル番組のコメンテーター
412名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:07:12 ID:4YEfehWK0
「*強制廃棄」
413名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:09:47 ID:n4ItInJv0
シンドラー製エレベターより悪質な予感
414名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:11:21 ID:ekjAw855O
オウムで手が回らなかったなんて、まだまだイッパイあるんでしょ?
415名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:23:59 ID:ZJe0q/DZ0
いまさっき問題のパロマの機種つかってるユーザーの取材放送してたけど
種火がなかなかつかずしばらくおいてからまたやるとついたりして
だましだましつかっている
まだ使えるっていうようなこといってた
パロマが気の毒だ
そろそろ買い換えるのが当然じゃないか?
416名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:33:31 ID:8UnOocrB0
昔、うちの湯沸し機はパーパスっていうメーカーだった記憶があるけど、
いまでも実在するメーカー?
417名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:38:48 ID:BhVR0E4aO
>>415
つか、劣化で中毒の危険性があるものをつくるなって事だ。
ユーザーはピンキリなんだから万全施こさないとね。
418名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:39:36 ID:vWa0pleBO
オウム事件の頃に起きた犯罪は、ロクに捜査してませーんって事か?
大問題じゃねーか。
419名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:47:34 ID:FZABqOO30
昨日の段階で把握された死亡事故27件に一気に増えたけど
新たな判明分がこの調子で続々と発覚しそうな予感

大阪のマンション、95年にも死亡事故…パロマ製か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719ic02.htm

<パロマ工業事故>旭川で3人死亡 27件とは別機種
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000023-mai-soci

制御装置の故障、当時毎年1300件…法廷でパロマ部長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719ic01.htm
<不正改造>「パロマ講習会で習った」…元業者証言 苫小牧
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000015-mai-soci
パロマ事故、基板構造にも問題か…不正改造と複合要因
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000006-yom-soci
「交換用の制御基盤足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci
420名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:50:16 ID:v01ABshQ0
でもまぁ、修理をメーカーに持っていかないで
適当に近所で済ませたのが悪いんだろ?

自分の車だって、改造や修理を手近で済ませて
非純正部品使っておいて、壊れた、事故ったのはメーカーのせいだとか言えないわな。
それが言えるのは頭のおかしなクレーマーぐらいか?
421名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 18:57:38 ID:oPtSnMw30
もうな、警察も完全民営化して自由競争させてだな、
でも報酬は客(被害者、遺族)の代わりに国が全額負担とするんだよ。
どうよ?俺ちょー頭よくね?
422名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:00:04 ID:w+oIw2bzO
>>416
寝言はほどほどに!高木産業です。
423名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:00:56 ID:NX4oE4AeO
警察は身内が暴行受けるだけで血眼になるのにな
死ねばいい
424名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:05:32 ID:qNRdu6rg0
そろそろパロマ工作員の出社時間だな。
懸命に擁護してカキコそている姿を想像するにカワイソス。
まあ、オキバリヤス。
425名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:10:07 ID:8UnOocrB0
>416
それって聞いたことないけど、社名とブランド名を分けてるってことか?
俺の家で使ってたのはもう20年ぐらい前だが、
パンパース(おむつ)みたいでカッコ悪い名前だなと子供心に思ってたので、
「パーパス」という名前だけは記憶に残ってた。
426名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:13:07 ID:ntqwHStX0
↓元警視庁刑事、北芝健氏が一言
427425:2006/07/19(水) 19:14:05 ID:8UnOocrB0
あ、自分にレスしてしまった。
>416じゃなくて>422へのレス。
428名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:16:08 ID:+587gJDZ0
なるほど、


これ以降にパロマで死んだヽ人は警視庁の責任でもあるわけだ
429名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:17:24 ID:zdhxR5kK0
この暴言吐いた担当者個人に名誉毀損の賠償請求起こせるよね?
430名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:17:36 ID:vNCBLHQuO
もうオール電化でFA?
431名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:18:19 ID:hQz0io8rO
>>403

6チャンネル11チャンネルどっちもメ〜テレか?
432名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:20:12 ID:ZJe0q/DZ0
>>431
めーてれみてたのか
めーてれ人気あるな
そうだよめーてれの朝の番組
433名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:20:17 ID:FZABqOO30
>>420 はいはい 工作ご苦労さん

軽井沢の91年のCO中毒事故発生の1カ月前パロマ社員自ら修理
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060718ic23.htm

<不正改造>「パロマ講習会で習った」…元業者証言 苫小牧
(毎日新聞) - 7月19日3時6分更新
92年4月に札幌市で2人が死亡した事故の損害賠償訴訟で、
パロマ製品の修理をする「パロマサービスショップ」を北海道
苫小牧地区で経営していた元業者が、被告側弁護士に対し、
「(不正改造は)パロマの講習会で教えられた」と証言していた
ことが、札幌高裁の裁判記録などで分かった。
(略)
また、不正改造を行った動機について、この業者は
「パロマの(事故機の一つの)PH―101Fなどはクレームが
多かった。修理にはコントロールボックスの交換が必要だったが、
パロマの製造が間に合わず改造で急場をしのいでいた」とし、
「パロマはこのように応急措置をしていることを苫小牧事故以前
から知っていたが、何もしなかった」と指摘した。
(全文は)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000015-mai-soci
434名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:20:20 ID:EfNFKcyTO
犯人は20代から40代、あるいは50代以上。
435名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:23:44 ID:hQz0io8rO
>>432
芸能担当の倉橋くんがイケメンですから

ATMは安全装置じゃなくて銀行にあるやつだろとゴルァーしといたから、
メ〜テレが良識あるなら訂正があるんでないかな
436名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:25:58 ID:hQz0io8rO
パロマは講習会ではダメな例も示さないとわからないから悪例を出しただけと否定してたがな
437名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:33:05 ID:Ocg8/B1X0
>>416,425
おまいらぐぐるぐらいしてみたらどうだ。
ttp://www.purpose.co.jp/
438名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 19:35:06 ID:98yxrkjg0
パロマ事件で忙しくトヨタまで手が回りませんでした(マスコミ&警察)
439名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 22:27:28 ID:jgDc+gjC0
ラジオで鬼頭弁護士がやはり業界癒着を指摘していた。
440名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 22:35:07 ID:xMrjlSMN0
オウム真理教事件では 指名手配逮捕の 警察関係者に懸賞金100万払うて
言ってたよね

みんな 必死で100円狙っていたみたいだ

441名無しさん@6周年:2006/07/19(水) 22:55:27 ID:9iGUFwjK0
>>435
 非同期転送モードだろ
442名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 04:15:27 ID:FMUH0MauO
>>441

情通技術ではそんなのもありましたね

けど一般人でATMだと現金自動預入払い機が一番最初に連想しそう
443名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 04:26:34 ID:D6MWJkZ/0
今はもう警察って信用できねえよ。
自分もふざけた目にあったけど、一般市民はクズと思ってるとしか考えられない。
444名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 04:47:13 ID:2i5P/NZUO
OK、OK。
確かに当時は忙しかったんだろう。
オウムは大事件だったよな。

でもな、それならそれで、余計なことを言うな!
そんなんだから、信用失くすんだよ!
445名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 04:50:13 ID:TNBHFMqG0

■最近の警察はなってないな、秋田県警といー、警視庁といー・・・・・

きちんと捜査してくれよ、それが仕事だろ!

聞き込みもろくにしてねえし、住民に責任転嫁するし・・・・・

捜査ミスしたら給与を減らすとかすればイイ!!

そしたら頑張る?かな
446名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 06:42:05 ID:X2h5yQMG0
>>24
あなたの間違いです。死体でも概ね24〜36時間は
ピンク色になります。(外気温20度想定)

>>231
一酸化炭素中毒は濃度によっては一息吸い込んだだけで
昏倒するよ。

>>244
それが、そうでもない。麻薬の代わりに吸うこともあるくらい
で、極低濃度ならふわふわとした感じらしい。
447名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 08:07:18 ID:8D/kE6mT0
警視庁は売春婦のための警察
448名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 08:19:55 ID:HpbOW10hO
つまりヤルなら今だ!!ってことだな










もちろんボランティアの事だけど…
449名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 08:27:24 ID:Y97us4Xg0
中途半端な知識を自慢げに披露するヤシが
大量発生中!
450名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 10:53:45 ID:CXfuwMGZ0
じゃあ、大事件が起きた時に小さな悪さしても警察は対応していられないと

これじゃ、泥棒とか喜ぶよな
451 :2006/07/20(木) 11:02:07 ID:ZSwHzyjC0
パロマって朝鮮人も殺してたんだな!
とりあえずエロマGJ!エロマGJ!エロマGJ!エロマGJ!
452名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:13:20 ID:IqCgMRCXO
警察って公務員?
453名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:17:07 ID:4WQXIZEW0
事件はめんどくさいけど事故は楽だからなw
454名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 11:17:25 ID:j/tzq0L20
警察のデタラメ捜査に依る被害って相当なもんだろうな。この時
しっかり原因究明していれば後の犠牲者は出なかった可能性が
高いな。
455名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:23:37 ID:XTp6gHrK0
>>446
説明乙
>>24の様なうつけ者には「恥」という単語も教えてあげると良いよ。
読んでみて恥ずかしかったわ。無知の恥っていうのね。アレは。

「自殺で見た目が一番きれいなのはCO中毒なんだな。
 まるで生きてるみたいだよ。
 首つりや飛び込みは、きたないし迷惑になるからやめようね。」
程度の知識は持っていると、将来役に立つかもな。
456名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:26:15 ID:3ydeu6Yv0
肌がピンク色なのは一時的でそのあと紫色に変わるんじゃなかったかな。
457名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:28:10 ID:5R5wlnwc0
マジで警察って役に立たない糞だな
風俗とかキャバクラに警察料金で行くんじゃねーよ
458名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:28:42 ID:o1v1zaDz0
これ、素人の俺が見ても疑問に思うだろ?

警察、馬鹿?(www
459名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:35:28 ID:o10xrJoH0
パロマとか警察叩くのは勝手だが、
換気不良の中で火をたけば、
一酸化中毒を起こすのは、
有る意味ジョーシキだと思う。

460名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:39:17 ID:xcrCdoAs0
>138
超亀なんだけど
ウチの親父が大腸ガンで人工肛門になるかもって話の時
医者は「将来寝たきりになったとき下の世話がしやすい」
と言った
461名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:41:22 ID:Ha6AH9YG0
パロマ90年代末の製品でも耐久性に問題、他社より弱い素材使い排気管に穴
LPガス協会、検査機関の回収要請も無視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000015-mai-soci
事故が多発した4機種の後に製造された1機種についても、98年ごろから排気フード
の溶接部分が腐食して穴が開くなどの不具合が少なくとも数十件起きていたことが分か
った。パロマは当時、第三者検査機関から対応を取るよう指摘されたほか、北海道の
業界団体からも「穴から一酸化炭素が漏れ、重大事故を招く恐れがある」として全国出
荷の約4万台すべてを回収するよう要望されたが、応じていなかった。
他社製品は溶接部分にステンレス素材を使っているが、同機種は腐食しやすいアルミニ
ウム素材で、「排気フードの材質の耐食性が低いことが原因」
 パロマの対応に業を煮やした道エルピーガス協会は01年5月、パロマに対し、
「他社製品からは『腐食』及び『穴開き』事象は報告されていない。責任所在を明確に
し、全品を自主回収に近い形で対処されたい」と、リコール並みの全品回収を求める異
例の要望書を提出。しかしそれでも改善されず「その後、うやむやになった」という。
パロマは00年12月、構造が類似した「PH―16KWF」と「PH―20CWF」
を含む計3機種について、販売店で調査を行う意向を示したが、一部で部品交換をした
だけで改善されなかった。関係者によると、パロマは、設置の際に業者が傷付けたり、
使用場所のせいで結露が発生したことなどが原因と主張したという。
462名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:48:01 ID:iRwTZa63O
警察屋さんって、誰でもなれる最下層の職業でしょ?
463名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 12:56:23 ID:FMUH0MauO
>>459

詳しく説明するのがメンドイからあれだが

おまいはガス屋から年一回配布されるリーフレットを詳しく読んでみろ

半密閉式や自然排気式では換気扇など使用は燃焼ガスが室内逆流で死亡フラグが立つ場合もあるニダ
464名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 13:03:29 ID:kcY0vPmJ0
警察を取り締まる(監査する)第3者機関が必要ですな。今は身内で監査してるから、
全く機能してないし。公務員もガンガンクビにする制度作らないと、国庫負担が軽くならん。
465名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 14:38:46 ID:XU4nc/Ut0
>>462
 最近は難しいぞ。

 試験自体の難易度はたいしたことないんだが倍率が異常だからな。
 昔は誰もなってくれなくて大変だった。
466名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 18:58:59 ID:FMUH0MauO
パロマが不正改造促す文書、
修理会社へ80年代に配布
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000007-yom-soci


これはもう
小林王国崩壊
パロマアボーヌ確定やな
不正改造⇒危険改造に読み替えたほうが適切だな
467名無しさん@6周年:2006/07/20(木) 19:02:27 ID:N2LBV7Jm0
あーあー、劣化する消耗部品の在庫切らせて不正改造の指示書
だしてたんじゃどうしようもないな。

この給湯器持ってる人は特別価格で屋外設置型の新製品売り
込むとか対応の仕方はあっただろうに…。

それでも配管とか考えるとべらぼーなかねかかるだろうが。

468名無しさん@6周年
予想通りだけどついにばれたね
これで全てが終わった