【社説】 「北朝鮮・中国・韓国らの対応によっては、日本核武装は不可避に」…米紙WSJ★6

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★米紙「日本核武装は不可避」

・13日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、北朝鮮のミサイル発射問題で
 国際社会の対応が無策に終わり北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、日本の
 核武装は不可避になる、と社説で論じた。

 同紙は、日本などの北朝鮮制裁決議案に対して中国が拒否権行使の姿勢を
 見せていることや、敵基地攻撃能力保有論に対して韓国政府当局者が「北朝鮮の
 軍事的挑発に対するよりも強い怒り」を表明したのは、軍事力強化の必要性を
 日本に考えさせる結果をもたらすだけだと指摘。

 この問題をきっかけに日本国内で「ナショナリストの衝動」が起き始めれば、それを
 封じ込めるのは難しいと述べた。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060714-60165.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152899677/
2名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 12:59:59 ID:/RvOGTsR0
2なら核武装
3名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:00:02 ID:ZtC/WtiR0
         ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)ノ  <わーい
         (  )
         /  >
4名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:00:24 ID:DsCPxvej0
アジアの汚物国だなシナチョンは
5名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:00:30 ID:fWPBl6kP0
その前に僕のミサイルを解除してください
6名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:01:27 ID:OuzFB2Wd0
特亜3国は日本の敵!
7名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:01:59 ID:q8i7ayBh0
有効な抑止力を保持するためには、核武装はやむを得ない。
8名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:02:22 ID:AyaCDAQC0
9名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:02:35 ID:NpIMd/Z60
>>5
まずカバーを取る作業から
10名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:02:44 ID:RWK6J9st0
【韓国】金元雄議員「日本が北を煽れば攻撃する可能性…しかし、韓国を攻撃するミサイルは持ってないし、すると言った事もない」[7/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152934864/

金元雄議員「日本が北をあおれば日本を攻撃する可能性も」

韓国国会統一外交通商委員会の金元雄(キム・ウォンウン)委員長が14日、平和放送
のラジオ番組「今日も開かれた世界、こちらチャン・ソンミン」に出演した。

金委員長は「米国と日本が北朝鮮を先制攻撃した場合、北朝鮮が在韓米軍基地を
攻撃する可能性はあるし、日本が北朝鮮をあおれば日本を攻撃する可能性もある。
しかしだからといって、北朝鮮が韓国を攻撃するためにスカッド・ミサイルを持っている
とはいえない。事実、北朝鮮が韓国を攻撃すると言ったこともない」と語った。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/15/20060715000020.html

11名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:03:15 ID:uc4xT3QS0
これで核武装したら、チョンと同じ立場になっちゃう。
12名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:03:21 ID:5qoAwLIV0
うわぁ、臨界炉の中、とてもあったかいナリ…
13名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:04:26 ID:jXEoB3rM0
<丶`∀´>ウェーハッハッハ

【韓国】金元雄議員 日本が北をあおれば日本を攻撃する可能性 を示唆

韓国国会統一外交通商委員会の金元雄(キム・ウォンウン)委員長が14日、平和放送
のラジオ番組「今日も開かれた世界、こちらチャン・ソンミン」に出演した。

金委員長は「米国と日本が北朝鮮を先制攻撃した場合、北朝鮮が在韓米軍基地を
攻撃する可能性はあるし、日本が北朝鮮をあおれば日本を攻撃する可能性もある。
しかしだからといって、北朝鮮が韓国を攻撃するためにスカッド・ミサイルを持っている
とはいえない。事実、北朝鮮が韓国を攻撃すると言ったこともない」と語った。

ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/15/20060715000020.html


14名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:04:41 ID:7G0WTC400
前スレでやりますたw
ほめてくだちい

1000 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/15(土) 13:02:27 ID:7G0WTC400
1000なら日本核武装
15名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:04:45 ID:zQxCBKia0
両チョン必死だなw もう日本はカネは出さないよw
16名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:05:16 ID:jECW/sSF0
まぁ残念だけど世論が認めないだろうなぁ。
市街地にミサイルでも落ちれば別かもしれないが。
あーでも北と繋がったカルト団体に
サリンテロくらっても変わらなかったからなぁ。
17名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:06:18 ID:CNuQhUT1O
>>10
北朝鮮にとって、日本は将来の敵国で
韓国は現在向き合ってる敵国なんだが。。。
18名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:06:31 ID:1uvp1Iw40
支那の新植民地=北朝鮮の属国である韓国は、「軍国主義」の意味も理解できずに、「日本は軍国主義だ」と言うだろうな。
⇒こうして朝鮮半島は、またまた支那の新植民地に転落していきました。

めでたし、めでたし
19名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:06:57 ID:twzBDpIU0
韓国を攻撃するミサイルは持ってないし〜
お花畑w
20名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:07:19 ID:iHkbEKjs0
中国と韓国は調子に乗って日本を煽り過ぎたよ。

今までのようにほどほどに煽って経済援助なり貰ってればよかったのに。今後はどんどん減らされる一方になっちゃったねw
21さすらいのアヒャ ◆Wr6bWt93Y6 :2006/07/15(土) 13:07:37 ID:Tyw7uf5O0
+   +
  ∧∧  +
 (0゚∀゚) アッヒャッヒャ!
 (0∪∪ +
 と__)__) +
22名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:07:54 ID:a7W7xqb60
>>10
それは大変だ。一日も早く、日本は核武装しないと。w

それも、制裁決議が成立すれば、少しは待てるけど、
これだけ日本が安保理で悲痛な叫びを表明しているのに、
誰かが拒否権発動して、日本の危機を軽視、いや無視するようだったら、
その瞬間から、核武装・憲法改正に着手しないと、日本滅亡させられちゃうよ!
23名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:07:59 ID:qtBG2rCu0
つーかアメリカ様が絶対に許さないだろ。
24名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:09:48 ID:ZD/jIrtO0
周りがキチガイ国家ばかりじゃ、日本も武力増強せざるお得ないだろ
25名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:10:10 ID:1uvp1Iw40
23>>
いや〜、アメリカも支那とロシアの悪の枢軸国の連携が強めまれば、

「日本核武装も選択肢として悪くはない」と実は考えているといううわさを知らないの?
26名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:10:47 ID:5qoAwLIV0
>>10
よくわからん。論旨も解らんがそれ以上に
こんな論を展開する香具師が統一委員会というのがますますもって解らん。

タダの不思議コメンテータだと思って読んで呆然とした。
27名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:11:38 ID:ghEYMLfS0
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
28名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:12:21 ID:iU837nCI0
アメリカは既に許可している。
日本の核武装で東アジアの均衡が取れる。
敵国  中国 核武装
     ロシア 核武装
     北朝鮮 核武装
米側  米国  核武装
     日本  通常兵器
     韓国  通常兵器
     台湾  通常兵器

これではバランスが取れない  日本に核武装を促して初めて均衡ができる
29名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:13:59 ID:L19YR0w/0
中国の核ミサイルはすでに日本狙ってるでしょ。ロシアのはどうかな?
30名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:14:09 ID:1uvp1Iw40
>>27
貴様らの「楽して稼げる職業」とは、凶悪犯罪だろう。
そんなでたらめは、俺たち公安が徹底して取り締まるからな!!!
31名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:14:41 ID:zQxCBKia0
両チョンは支那に組み込まれてどんどん落ちていく悪寒、こいつらバカだね。
在日を送還すれば日本の任務完了だよ。 オヤスミ。。。
32名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:14:47 ID:qtBG2rCu0
>>25
アメリカは自由世界だからそういう意見も出るだろうけど、
日本を信用していまい。

政権担当者が絶対に許さないと思うよ。
33名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:15:17 ID:8yCMCPbn0
中国次第だな
34名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:15:48 ID:l/OD3KL20
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35名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:16:27 ID:Yr6UN4Jq0
>>28
韓国に核を持たせても大丈夫なんでしょうか?
36名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:16:49 ID:1uvp1Iw40
>>32
あなたは、本当の戦略論を理解できていない。
37名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:17:20 ID:WLHk7x2D0
竹島に核武装しよう!
38名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:17:21 ID:pVf5sQD70
>>27
全員で集団自殺かその方が良いと思うぞ、生きてると後で必ず後悔することになるから。
39名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:17:44 ID:8yCMCPbn0
中国がなんで核を向けてるのかがわからん
40名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:18:00 ID:5qoAwLIV0
>>38
コピペ。
41名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:18:29 ID:YNkEoF4Y0
>>35
ダメ、えぇーと基地外に何とか
42名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:19:20 ID:qtBG2rCu0
>>36
「本当の戦略論」とは何だろう?
43名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:19:21 ID:EvSWUEZA0
>>39
米軍基地があるから
44名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:21:38 ID:+nQTN/+00
インドに核兵器を拡散させてよいとするアメリカが、
日本の核武装を歓迎しないと考えるのは、あまりにソウル的な発想。
45名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:22:23 ID:zQxCBKia0
>27
バカだね、政府が在チョン押さえ付けに動いてるのに気が付かないのか?
46名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:23:34 ID:EvSWUEZA0
公安が、在日の安否確認のふりして所在確認しつつある今日この頃。
47名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:16 ID:xpMUvF7S0
特亜3国は日本にとって害敵以外の何者でもない
福沢諭吉の脱亜論にもそう記されている
48名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:42 ID:FiWjWA1D0
国家が戦争を手段として全面的に肯定できない国が核ミサイルを真剣に扱えるわけない。
持つならスイッチボタンをアメリカに預けるぐらいは最低限やらないと。
49名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:44 ID:1uvp1Iw40
>>42
「戦略論」の卑近な例:いまアメリカが、インドの核保有を問題していないことなどをあげることができる。

簡単なたとえ話で言えば、「敵の敵は味方」というのも、「一つの戦略」さ。
つまり、アメリカのこれからの敵は「イスラム」と「支那」であり、その敵に対峙するのは味方であり、
陰に陽に支援するのさ。
50名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:26:47 ID:ZD/jIrtO0
まああれだ、中華人民共和国朝鮮省だろ、数年後は
51名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:27:29 ID:y3K1LPfn0
日本:俺核開発するからよろしく
ドイツ:あ俺も
イタリア:俺も
台湾:俺も俺も
スペイン:じゃ俺も
52名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:28:44 ID:qtBG2rCu0
>>49
基本的にアメリカが日本を味方にせざるを得ないのは
誰もが認識してるだろう。

けど、それと核を独自に持たせる、つまり日本に発射ボタンを
預けるかどうかは別問題だと思うんだけどなあ。
53名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:29:02 ID:JKpuRNRU0
>>51
中国・韓国・北朝鮮「日本の核保有だけは反対だ」
54名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:29:57 ID:YNkEoF4Y0
>>51
なかなか巧妙な、核武装反対派ですな
55名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:30:23 ID:slZXPRN40
もはやこの流れは、止められないな。
やり過ぎたよ、三バカは。
56名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:30:37 ID:1uvp1Iw40
>>50
「朝鮮省」なんてもったいない。
「朝鮮自治区」がせいぜいだね。
57名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:30:59 ID:YEAXIaCk0
この後>>99が爆弾発言をします。



















多分
58名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:33:38 ID:ZD/jIrtO0
>>57
金正日自爆とか?
59名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:34:45 ID:HezUpFZR0

はいはいアメリカも単独で拒否権行使を強行してますが?

【国連】 米、「イスラエルのガザ侵攻停止決議案」に拒否権行使 【国益優先改めて示す】[07/14]
1 :▼つω・。▼ ◆Q2Ql4Ejios @涙のバレンタインφ ★ :2006/07/14(金) 10:53:34 ID:???
国連安保理は13日、イスラエル軍によるパレスチナ自治区・ガザ地区侵攻を受け、
カタールが提案した軍事行動の中止を求める決議案を採決したが、米国が拒否権を行使し、否決された。

日中露仏など10カ国が賛成し、英、デンマーク、ペルー、スロバキアの4カ国が棄権した。

米国が安保理で拒否権行使をするのは04年10月にイスラエル軍による
ガザ地区での大規模軍事作戦の即時中止を求めた決議案を阻止して以来。
ボルトン米国連大使は「(決議案は)バランスを欠き、地域の情勢に悪影響を与える」
と拒否権行使の理由を説明した。

北朝鮮の制裁決議案に中国が拒否権行使を明言し、安保理常任理事国5カ国の
特権である拒否権への関心が高まる中、大国が国益のためには拒否権行使を
ためらわないことが改めて示された形だ。

否決された決議案はアラブ諸国の支持を受けてカタールが提案したもので、
イスラエル軍によるパレスチナ住民の殺害と、パレスチナ武装勢力による
イスラエル兵拉致を共に非難し、兵士の即時釈放やガザでの軍事行動の中止を
求めていた。

▼毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060714k0000e030018000c.html

はいはいアメリカもついさっき単独で拒否権行使を強行してますが?
60名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:35:59 ID:pu7/zbA10
もうさ、天変地異で南北は日本の遠く、中国の方に曲がって
くっついて欲しい。

少しでも遠くに行ってくれや。

南北は中国になっちゃっていいし。
61名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:36:23 ID:kHyShf5H0
>>45
詳細ヨロシク
62名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:37:12 ID:qceScZ/70
>>60
全くだ。ハワイの隣かイギリスの隣あたりでマターリやりたい。
連中とはもう関わりたくない。
63名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:37:38 ID:f1UsnWw50
我が国は戦後60余年にわたり平和であったが、第二次世界大戦後の世界は混乱に
満ちていた。その原因は、人間一人一人の幸福をないがしろにしてきた共産主義に
ある。共産主義ソ連は崩壊したのに、いまだ中共支那やロシアが後進性丸出しで、
ミサイルを発射しまくる北朝鮮に対してのキッチリとした決議に難色を示している。
中ロの様な後進性が人類の幸福を妨害しているのだ。
そもそも、北朝鮮という奇形私生児はソ連が生み出し、中共支那が育てたのだから。
64名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:37:50 ID:HiQ8EqjS0
>>59
だから何?
65名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:38:03 ID:iU837nCI0
そもそも、第二次大戦後戦勝国と称して安保理常任理事国になった
中華人民共和国  旧ソ連(現ロシア) などは核兵器を持っているから
言いたいことがいえる。
イギリス、フランスも核兵器を持っている。

敗戦国でも今や経済では世界のリーダであるドイツ 日本 イタリはのけ者とする。
この3国が核兵器を持たないのが今は不思議。
国連経費の1/3を負担する日本がなんでロシア、中国からわいわい言われなならん。
インド、パキスタン、イスラエル、北朝鮮は持ち、イランまで持とうとしている。

日本は絶対、核武装をすべきである。バランスが取れない。




66名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:38:23 ID:lfTitPIm0

           日本                   アメリカ           英国
 
印度





            オーストラリア


とりあえずこいつらは核保有しててもいいじゃないかな
67名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:38:32 ID:xjAmrBYo0
ついに日本も核ミサイルを持つ時代が来ましたね。
30年前には想像もできませんでしたが、
中共や南北朝鮮のおかげで、やっとここまで国民の意識を変革することができました。
本当にありがとうございました。
68名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:38:47 ID:xqTJhuRv0
シナや北朝鮮のような犯罪国家の核から自分や家族を守るための核保有、誰に遠慮がいるものか!

シナや北朝鮮のような犯罪国家の核から自分や家族を守るための核保有、誰に遠慮がいるものか!

シナや北朝鮮のような犯罪国家の核から自分や家族を守るための核保有、誰に遠慮がいるものか!

シナや北朝鮮のような犯罪国家の核から自分や家族を守るための核保有、誰に遠慮がいるものか!

シナや北朝鮮のような犯罪国家の核から自分や家族を守るための核保有、誰に遠慮がいるものか!
69名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:39:01 ID:w2L+zZJg0
こういうときこそ政治主導で動いて欲しい
核は拒否反応が大きいとは思うが北から攻撃が核だったら
再び広島、長崎を繰り返す事になる
核抑止には核が一番良い
アメリカとよく話し合いをして導入を決めてくれ
70名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:40:18 ID:bTbJKjkN0
核兵器もいいけどMOABも好き
71名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:41:45 ID:H5U5lT4X0
>>65
イタリアは違うと思う。
72名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:42:52 ID:1uvp1Iw40
どうでも良いから、南朝鮮は、北朝鮮に国ごと拉致(=統合)してもらい、丸ごと支那の「新植民地」になってしまえ。

後でないても知らんぞ!
73名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:45:17 ID:xs2FNv5w0
戦略原潜10隻に核を満載して太平洋、日本海を縦横無尽に走らせるのかw
74名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:45:30 ID:e0gUkXZR0
いいからガンダムつくれよ
75名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:46:07 ID:YNkEoF4Y0
北なら、実験無しで核弾頭搭載ミサイルを打つかもしれない
もう危機は始まっているんだよ、
落されてからじゃ、遅いんだよ
76名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:46:23 ID:mG4xhFgj0
>>51

それらの国に具体的な脅威があるの??

インドも日本も、中国という共通の敵がいるけども

77名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:47:34 ID:7fAQ9vN7O
>>74だよな
78名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:48:15 ID:WtQanGvj0
格よりもっと協力な平気は作れないのか?
北チョンまで保有していると自称している核兵器に何の価値があるというのだ。

核兵器なんかより世界をあっと言わせる協力な武器を開発しようではないか!
79名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:48:48 ID:mG4xhFgj0

それらの国に具体的な脅威があるの??

インドも日本も、中国という共通の敵がいるけども
80名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:50:18 ID:1uvp1Iw40
>>67
全くご同感にたえませんなあ〜〜〜。

支那・南北朝鮮のおかげで、日本人もだんだん目が覚めてきましてね〜〜。

今後とも、「反日運動」をどんどんお願い申し上げます。

ほんとに、ほんとに、ほんとに!!!!!

必ずやってね!だいじょぶね、ひよらないでね。

北京でも、平壌でも、刑場(京城)でもね。

毎日でも良いよ。なるべく激しく、火炎瓶を投げて、できたら警察・軍とも衝突してよ!
81名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:52:45 ID:mG4xhFgj0
>戦略原潜10隻に核を満載して太平洋、日本海を縦横無尽に走らせるのかw

原潜は太平洋じゃないの??

トマホークを撃つなら、日本海にいる必用はあるけど。
82名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:53:07 ID:1uvp1Iw40
三馬鹿国家の「反日運動を励ます会」でも作るか?
83名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:55:01 ID:xs2FNv5w0
>>81
遠くにいると見せかけて実は近くにいる。
戦略原潜は忍者部隊なのだ!
84名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:56:24 ID:jmL+K6Ep0
>>82
既にプロ市民が大量に作ってます
85名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:57:34 ID:adkIm31O0
>>81
これを購入できたら最強だな

オハイオ級戦略原潜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

弾道ミサイルは1番艦から8番艦までが射程4000海里以上(7400km)のトライデントI(C4)を、8番艦以降が射程6000海里以上(11000km)のトライデントII(D5)を装備

オハイオ級が装備するトライデントは1基につき核弾頭をC4は8発、D5は14発まで装備可能だがこれもSTART Iとの関係から現在のところの弾頭は最大で8発に抑えられている。
つまりトライデントを24基装備するオハイオ級は1隻で計192発程度の核弾頭を装備することになる。核弾頭1発あたりの威力は数種類あるがいずれも100kt〜475kt(長崎に落と
されたファットマンは20kt程度)と都市一つを破壊するには十分な威力を備えておりオハイオ級1隻で日本を火の海にすることも十分可能である。
86名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:58:41 ID:mG4xhFgj0
トマホーク搭載するだけなら、ディーゼルで日本海展開だな
SLBMとなると、太平洋だな
87名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:00:57 ID:1uvp1Iw40
日本がその気になれば、核武装して原潜部隊を作って、日清戦争のときのように支那チンタオの北洋艦隊を撃滅するのも十分可能だよ。

毛沢東は、支那は10億人いるから9億人が核戦争で死んでも、残りの1億人がいるから大丈夫といって、ドゴールの肝っ玉を抜いたといわれるが、

昔と違って、いまの支那は一人っ子政策で「9億人が死にました。あ、そう。」と片付けるのは、難しくなりつつある。

だいたい、支那の近代史上、武器を持った外国に勝った例は一度もない。

負けた戦争も勝ったと、ウソの歴史を国内で教えているから、知らないのは支那人だけだよ。
88名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:02:19 ID:mG4xhFgj0
>>85
まあ、日本が核武装するとしたらオハイオ級戦略原潜程度のものを
10個は欲しいね。
一個2000億円くらいでしょ。2兆円か、余裕やな。
NHK予算3年分じゃん

89名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:02:40 ID:JrcqBDYH0
まずは通常戦力の拡充が先じゃね?
警察予備隊発足前の原案に立ち返って32万人体制に増員すべきだろ。
発生の蓋然性からすれば 通常兵器戦>>>>>>核戦争 であるのだし。
90名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:03:18 ID:xs2FNv5w0
原潜くらい日本で建造しようぜw
職人さんが悲しむぞw
91名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:06:00 ID:mG4xhFgj0
>>90
まあ、戦闘機を完全国産を放置してやるから
戦略原潜技術買えって言ってくるかもしれんな
どうせ日本なら自前で作れるのを米国はわかってるからな
作るなら、米国の買ってくれたほうが、米国軍需産業的にもプラスだね。
92名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:11:26 ID:xs2FNv5w0
ふむ〜w
じゃぁ、オハイオ改で我慢すっかw
93名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:15:49 ID:wCn3vEmv0
みんなそんなに軍事大国化をあおるなよ。
また日本が軍国主義に逆戻りじゃないか。
東京に核ミサイルが落とされたわけじゃあるまいし。
中国や北朝鮮の人たちとも、ちゃんと話し合えば気持ちは通じるよ。
94名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:16:44 ID:gL+0oVSW0
>>88
NHKは1年に原潜3隻ゲットできる金使って
地元住民が田植えをしましたとかいう報道をしてんのか
95名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:17:03 ID:xs2FNv5w0
>>93
話て通じないから防御体制を整備する。あきらめな
96名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:17:24 ID:mG4xhFgj0
まあ、日本が本格的に国防軍になり、核武装すると
防衛費はもっと必要だからな、最低でもGDP比2%の10兆円は必要だ。
そのためにも、ホンモノの構造改革しないと。無駄の公務員天下り組織特殊法人
整理、準税金の受信料廃止にともなうNHK民営化、パチンコ税、宗教法人税。
これだけで年10兆の効率化、収入が見込める。
97名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:19:02 ID:lQ+l+ODV0
ドイツなんかは、米の戦略核を貸与されており
事実上の核保有国だったよね。
日本も表に出ないだけで、持っている可能性は実は高い。
たとえ持ってようが持ってなかろうが、
国民感情を考えたら、オープンにされる可能性は
低いだろうな。
98名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:19:15 ID:qtBG2rCu0
>>95
つーか話が通じてる間に、通じなくなった時の備えをするのが
安全保障だからね。
99名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:19:46 ID:Bx9gVR9x0
インド・パキスタンですら所有してる核をもってない日本って恥ずかしくないの?
つーかダセ。非核三原則ってなにこのチキンっぷり。
平和憲法ってビビリの言い訳かよw 
他所の国で「武力は認めない」とか妄言ぬかしたら普通に反逆罪だろ。死ね
昔いじめに遭ったやつが一生ビクつきながら暮らしてるみたいで、マジかっこわり
100名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:20:42 ID:7G0WTC400
>>91
まあ、共通フォーマットにしておいた方が、
メリットも多いからね。
101名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:23:27 ID:mG4xhFgj0
>>94
そうそう、あれ無駄。
戦略原潜3隻分の予算で極左プロパガンだ報道。
NHKは民営化なり、予算1000億くらいで最低限の報道をする国営放送化もいいでしょう
102今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 14:24:36 ID:LocVBq3H0
2006年7月6日

3:32 北朝鮮が最初のミサイルを発射
3:38 米国がスペースシャトル『ディスカバリー』を打ち上げ
3:52 緊急警報発令。小泉首相、安倍官房長官、麻生外相、額賀防衛庁長官に
   ミサイル発射情報が入る
4:00 官邸対策室を設置。
4:?? 2発目のミサイル発射
4:?? 安倍長官が官邸に入る
4:59 3発目のミサイル発射
6:18 安倍長官が官邸で記者会見
6:20 国連安保理が緊急協議に入ると、ボルトン米国連大使がニューヨークにて
   発言
6:31 小泉首相が官邸に入る
6:50 シーファー駐日大使が官邸に入る
7:13 4発目のミサイル発射
7:18 シーファー駐日大使が記者団に発言
7:27 政府が関係閣僚による安全保障会議を開催
7:30 ハドリー米大統領補佐官らがホワイトハウスで記者会見
7:31 5発目のミサイル発射
8:00 イカンザキ発言。「これはイカンザキ。(制裁)仕方ない。」
8:17 6発目のミサイル発射
8:20 官房長官が2回目の会見。経済制裁言明。
8:35 防衛庁にて防衛会議開催
9:00 与党北朝鮮ミサイル問題対策本部が対応協議

(コピペ推奨。加筆訂正ヨロシク。)


103名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:25:16 ID:xs2FNv5w0
原潜空母はちと非現実的過ぎかな・・・・
5機くらい積んで夜間攻撃するんて無敵っぽいが・・・
104名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:25:24 ID:Kp82h3baO
>>93通じる訳ねーよバーカ
105名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:26:47 ID:e9ZueaHv0
原潜開発して全弾核装填して日本近海に何隻も配備を希望します。
返してくれそうもない円借款と無駄なODAをやめればお金も浮くでしょう
106名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:28:46 ID:PULzHv9B0
これは中国が一番恐れることなんだよな。
日本が一旦核武装してしまうと、その周辺技術の交流が日米で容易に行われることになり、
中国全土を射程にすることなどたやすく出来てしまうことになる。

107名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:31:23 ID:mG4xhFgj0
あとシナの犬の買春谷垣のような、日本は金が無い
なんて主張は真に受けないほうがいいよ。
こいつらが天下りする特殊法人への補助金だけで、年6兆円ですからね
防衛費以上の金をこいつらのために浪費しております。
日本に必用なのは、公務員改革、特殊法人改革でしょうねえ。
108名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:41:24 ID:mXKloOTZ0



  人類のゴミ、チョンは全滅しろよ。

   お前らが嫌いな日本人は
 

  あのアインシュタインが認めた民族なんだよ
  
   残念だったな

  
109今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 14:42:27 ID:LocVBq3H0
■ みたままつりの儀式
 
靖国神社にお祀りされている戦歿者246万6千余柱の
「みたま」をお慰めする祭典。7月13日から16日まで
御本殿において、毎日午後6時から行われる。御遺族・
戦友はもとより、各日とも午前9時から午後8時まで、
どなたでも御本殿に昇殿参拝ができます。



110名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:45:01 ID:v1APRCCR0
∩ ___ ∩、,  どーすんの? どーすんの中国?! どーすんのよ!
J        u i :_____  __
  ● u  ●  | ;|恫 |/暗7 、
  U (,__,●,_,) u :|'.|喝 /殺 //制>
   u   J  ノ,'|  /  /圧 /
    ─── '-─‐'⌒',  /
              ノ
【ミサイル問題】北朝鮮ミサイル:金総書記、中国副首相との協議に応じず【7/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152876510/

偽札、「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149602696/
111名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:46:27 ID:xs2FNv5w0
>>110
宗教法人税、パチンコ税の導入。
その金でアメリカからオハイオ級原潜を10隻購入し
アメリカから核弾道を200発借りる。
8隻は太平洋に展開させ2隻はトマホークミサイルを満載して日本海に置く。
北チョンがミサイル発射の準備を始めた時点で太平洋側から弾道ミサイルを使い
北チョンと中国を攻撃。残った敵は日本海の巡航ミサイルで殲滅する。
112名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:46:42 ID:XFR8tVef0
戦略ミサイル原潜からまず始めよう。
113名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:46:45 ID:OZuokert0

要は、他人に頼るのはよそう
114名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:49:41 ID:sUvQKh9M0
そろそろ核武装&景気回復政権キボンヌ
115名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:49:42 ID:SXhz/mdf0

正直、日本が軍備に本腰を入れたら日米の技術交流で、とんでもない物が
すぐに出来てしまうだろね。どっちの工業力も特許技術も凄いからなあ。
何せ世界一位と二位の連合w。
116名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:49:43 ID:iIswCSvg0
しかし、いまの日本で核武装を真剣に主張できる下地が整っているだろうか?
ヒステリックな反対、脅迫にあって社会的に抹殺されてしまう危険性がある。
117名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:50:37 ID:xZifcRtz0
ルパン三世のtyping game
があった
118名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:50:46 ID:EvSWUEZA0
中国が拒否権発動したら、日本も国連拠出金の拒否権発動しない?
だって、国連があてにならなければ、独自軍拡するしかないんだし。
119名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:51:56 ID:55usKzC20
日本はすでに固体燃料ロケット技術があるからな。
あとは核の開発を進めれば核弾道ミサイルの出来上がりと。

クソ手間かけてもいいのならH2という手もある。
120名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:52:09 ID:YIPyBoCW0
とりあえずイスラエルに核弾頭とジェリコを各100ヶほど発注しとこ
121名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:52:53 ID:xZifcRtz0
typingしかできません。
122名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:53:07 ID:XPLvWixM0
北朝鮮の核武装が許されるなら
日本の核武装も当然許されるはずだ。
123名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:53:21 ID:QddnoyZH0
日本核武装マダァ-? (・∀・ )っ/凵 チンチン
124名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:55:30 ID:+iHSbwd90
>>116
反対勢力の行動を監視しないといかんなー
アメリカのCIAと共同で監視するか・・・
125名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:57:43 ID:6uMIXSlL0
まぁ世界が回避したいのは日本が核武装することでしょ。

単純にごく当たり前の国際感覚を列挙してみる。
通知もなしに自国に到達可能なミサイルが発射台に搭載されたら空爆。
(事例:多数)
ついでに自国が主張するEEZで民間の船舶が攻撃を受けたら開戦。
(事例:フォークランド紛争)
スレ違いだがこうなるとノムヒョンあたりが言う国際感覚ってなんだろう?

まー日本が核武装しないのはある意味奇跡だな。
でも日本は核兵器をもってないけど日本国内に米製の核はあるんだ。
126名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:58:18 ID:0gX4QEfi0
他の国は核持って始めて抑止力なのに、
日本の場合「核持っちゃうよ〜、いいの〜?」で抑止力になるって
なんか皮肉だな。
127名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:59:37 ID:daZLa6Pp0
>116

現在は80年代のような単純な時代ではない


128名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:00:55 ID:sbslBmFy0
警察をマスコミが叩き、日本人の志望者がいなくなったら、すかさず朝鮮人がその仕事を奪う。

教師をマスコミが叩き、日本人の志望者がいなくなったら、すかさず朝鮮人がその仕事を奪う。

医師をマスコミ・司法が叩き、日本人の志望者がいなくなったら、すかさず朝鮮人がその仕事を奪う。

産科・小児科をマスコミ・司法が叩き、日本人が子供を産めなくなったら、すかさず朝鮮人が移民してくる。


いい加減、このパターンにはウンザリ。
129今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:02:16 ID:LocVBq3H0
そこでトマホーク艦構想です。

トマホークミサイルを多数積んだ艦に日本海を遊弋させる構想。
130名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:02:34 ID:7p3ATD5H0
実際に核武装しなくても、議論・検討するだけで
米・中・半島への当面のカードになる。
131名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:03:24 ID:daZLa6Pp0
米民主党のような政権が誕生して、また足元みられまくるわ
軽視させられるわ、侮辱受けるわ、ああいうことはもう勘弁
米国に一方的依存していては、見下されるだけ。
日本の運命までポチ根性、なんて俺は嫌だね。同盟も一方的な同盟ではなく
完全対等な同盟じゃないとね。

132名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:05:23 ID:joexOBeb0
>>128
ほんとマスゴミを頂点とした構造ぶち壊さんといかんな
133名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:06:13 ID:EvSWUEZA0
まあでも核は今んとこいらんな。こうやって構想いうだけで十分効果あるし。
アメリカ国内も日本が核持つって言うと一枚板じゃないし、今はまだその時期じゃない。
地対地ミサイル配備に影おとしかねないから、まずは地対地ミサイル、艦対地ミサイルの整備に注力し
次は原潜、そして、とやってるウチに、各国との核条約更新時期が来るので、物事は順番にだな。
134今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:07:16 ID:LocVBq3H0
原潜は2隻でいいよ。

中古原潜を陰核付きで購入が手っ取り早い。

135名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:07:22 ID:3Ou8pgdo0
核兵器よりも、プルトニウムをそのまんまロケットに積んで飛ばした方が
はるかに簡単に悲惨な被害をもたらしうると思う。
136名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:08:05 ID:EtHg5DQf0
だからさっさとシナチョンを追放しろと俺が以前からあれほど
137名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:10:06 ID:BGpPOEna0
陰核ハァハァ
138名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:10:22 ID:EvSWUEZA0
>>135
偏西風に乗って日本に来ちゃうよママン
139名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:10:27 ID:+e+IN2l60
>>1
丸腰の日本、国際社会が守ってくれないのなら、
いくら平和日本と言えど国民を守る為には最低限の軍事力は必要。
今のままなら、日本が戦争をし掛けられたら1週間も持たないそうです。
140名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:12:20 ID:daZLa6Pp0
なりすまし以外のちゃんとした日本人は、もっと核戦力について
勉強したほうがいいね、いざ核武装しようとしたときに、メディアの反核
プロパンダに騙されないように。
不安ですがね、日本の知能は最近落ちてきているから。
若い世代がとくに。天動説まで信じているような状況ですから。
今思うと、ゆとり教育というのは、長期的な日本弱体化戦略でしょうよ。
141今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:12:22 ID:LocVBq3H0
空母を欲しがる人は台湾と中国の戦争を視野に入れているのかな?
沖縄からの戦闘機でいいじゃん。

爆撃機が着艦できる空母瑞穂でなければ、日本が空母を持つ意味は
乏しいと思う。


142名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:17:15 ID:EvSWUEZA0
>>141
F-22買っとけば爆撃機はとりあえずいらない。
143名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:19:45 ID:+iHSbwd90
>>141
空母は移動基地の役割もするんだよな。
もし中国が日本の船舶を攻撃して海路を封鎖しようとした時とか
移動基地である空母があると大変便利。
144名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:21:38 ID:ZD/jIrtO0
>>142
ラプター1機いくらするのか知ってるの?
145名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:23:18 ID:EvSWUEZA0
>>144
F-15DJ-MSIPとほぼ同じ程度でしょ?
146今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:26:25 ID:LocVBq3H0
流れとしては

 対北朝鮮→ステルス爆撃機・トマホーク艦 ←ミサイル基地への攻撃力で先手防衛
 対中国 →中古原潜(陰核付き) ←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

147名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:26:44 ID:daZLa6Pp0
近隣の爆撃なら、トマホーク搭載できる大型爆撃機だな
148名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:29:46 ID:EvSWUEZA0
空母はいらんなあ。やっぱ。
空中給輸機がありゃいいよ
149名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:30:15 ID:1eOAoZ7Z0
周辺国への不安のため核保有という方が聞こえがいいよ。
パワーバランス上いつかは持たなくてはいけないんだから、
ぶっちゃけ今がそのチャンスだよ。
やむを得ずというスタンスで核保有だ。
150名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:32:12 ID:8xa3RmFG0
空母だの爆撃機だの潜水艦だのと簡単に言うが、すごい予算がかかるぞ。

ここはまず武器輸出に対するアレルギーを取り去り、優秀な兵器を製造・販売して外貨を稼ぎながら
こつこつと自分達も必要なものを取り揃えるべきだろう。
武器は実戦を経験しないとよいものにならないと言うしな。
151名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:32:54 ID:+om7fSbZ0
核武装は政治的なハードルが高すぎて
実現なんてしねーっての。
152今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:33:26 ID:LocVBq3H0
>>142
F-22ってバンカーバスターを何発積めるの?せいぜい数発でしょう?
200機とか300機買わなきゃ作戦が成り立たないよ。

ミサイル基地を潰すには、バンカーバスターを雨と撒けねば無理だと
思います。

153名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:33:41 ID:ZE5xhr0mO
新世代型の戦闘機通常いま最高の戦闘機から三倍になるんじゃないっけ?今までもそうだったような気がする
154名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:33:52 ID:daZLa6Pp0
>空母だの爆撃機だの潜水艦だのと簡単に言うが、すごい予算がかかるぞ。

防衛費アップすりゃいいんでねえの、特殊法人の補助金をまるまる防衛にまわして

バカはいつも金がないから無理、と言いたがる。

日本の国力なめんじゃねえよバカ
155名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:33:54 ID:EvSWUEZA0
>>150
対中円借款返してもらって、無意味なODA取りやめて、特別会計予算にメス入れて
年間5兆円くらい浮かせればいいんだよ。
156名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:37:58 ID:EvSWUEZA0
>>153
日本の買ってるF-15が世界最高額の戦闘機。F-22はほぼ同額の1億30000万ドル程度。

>>152
とりあえず日本は100機程度買う予定だよ。
F-15も退役する訳じゃないし。退役するのはF-4。

ちなみに、韓国は今年やっとF-15買えるようになって、やっと日本の空軍力に追いついたと喜んでたばかりだった。
F-22はそのF-15と一対三で空中模擬戦やって、発見前に全機撃墜したステルス能力を持つ。
157名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:38:26 ID:daZLa6Pp0
まあ、核武装するとなったら、当然管理が徹底されますんで
スパイ防止法と、国家反逆防止法のセットが必要と思われる
なりすまし日本人勢力は死にますね
158今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:38:36 ID:LocVBq3H0
>>148

空母って外国で戦うための兵器。
アメリカみたいに外国に出張って戦争する国には必要。

日本にはどうかな〜。

159名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:38:38 ID:ZE5xhr0mO
違う違う、金がないからむりなんじゃない、それと防衛費アップなんて今の現状からしてできるわけない、国民からして軍事に関してなんもわかってないから防衛費アップなんて反対するに決まってる…軍オタになれとか言わないけど少しは軍事力がどうゆうものか知識をつけてほしい
160名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:38:51 ID:8xa3RmFG0
いや、特殊法人改革とか円借款とか国連分担金の削減とかは大賛成なんだけど、
それだけじゃ済まないだろうし。

戦車とか装甲車とかなら輸出しても国防上はそれほど問題ないし、
良い経験になるし、金も稼げて三両得かな、と。
161名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:38:52 ID:S95BII+f0
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/
嫌韓厨打倒!左翼応援サイト
162名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:39:33 ID:3R9ovXpJ0
過去プルトニウム数十キロ紛失してるはず・・・
163名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:39:50 ID:JGnCv1bv0
経済新聞のリップサービスなのか、無知なのか。核武装議論はできるが、実装までの道筋には
米中から軍事独立可能な、世論無視の強硬な議会と政府が必要。
ところが現状は、横領公務員天国で債務1000兆円、ゼロ金利解除、国債金利返済不能で、
日本政府の債務不履行の方が核武装より100倍現実的な未来ガ待っている。
横領官僚逮捕と年間40兆円の無駄な人件費をくう公務員を一掃して、市場経済的な
まともな国民政府と公務員組織を再構築し、民族資本の軍産複合で攻撃型兵器装備。
ノーモアヒロシマ精神を継承した被爆国による核武装理論を世界に認知させる。
其れができるとすれば、安倍や前原ら超党派の若手救国政権が議会クーデターとでも
いえる公権力の一元化に成功し、守旧派をパージして、憲法改正、公務員法停止を
してはじめて可能。国内の敵を殲滅しないと世論だけで核武装議論が進展するわけがない。
中国や一部米英に支援された100万人規模の国民反戦核放棄運動が待っているだけ。
164名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:40:10 ID:Zqb1dMFF0
まあ具体策はいろいろあるだろうが、これで安全保障問題に真剣に取り組む人間しか
首相になれない状態が10年も続けばこの国は相当変わると思うよ。
おそらくもう土下座外交をやってきた以前の日本には戻らないと思う。
日本はいったん決まったら団結してまっしぐらなんだが、中国はその怖さを忘れたのかなあ?
165名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:41:22 ID:8xa3RmFG0
×   三両得
○ 一両三方得

北朝鮮のスパイ並みの日本語だった・・・スマン
166名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:41:23 ID:ZE5xhr0mO
ステルスより相手の対空ミサイルより長射程のミサイルによるヒットアンドアウェイ先方による効果が大きかったんじゃなかったけ
167名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:41:44 ID:mO/z2nL/0
「日本のテレビ・新聞て変じゃね?」と思ったら
「偏向報道やめて」シリコンバンド、185円(送料込み、儲けなし)
発売中 2本まとめて買うと1本あたりたったの145円

http://www.stand-up.jp/
168名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:42:50 ID:+iHSbwd90
>>156
まじで100機も!!?すげー!!!
よし!竹島を航空自衛隊の演習場にして爆撃訓練汁!!
じぶんとこの領土だ。かまうもんか!!
169今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:43:00 ID:LocVBq3H0
北が炭疽菌の弾頭を搭載したノドンを東京に撃った場合、
死者だけで186万人になると予測されています。

ソースは週間文春の今週号(7月20日号)。34ページに載っています。

170名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:43:58 ID:daZLa6Pp0
日本が、軍事学を専門に教える大学とかも作ったほうがいいな
防衛大学以外に。防衛大学はきついからなあ。
早期警戒衛星と、低軌道まわる光学偵察衛星をごっちゃにして語ってる
政治家とか、もう話にならんよ。素人以下だよねえ、ここまでくると。
171名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:43:59 ID:YltcL7vm0
ついでにこちらも紹介を。英文はやや難。

http://news.yahoo.com/s/realclearpolitics/20060712/cm_rcp/dawn_over_tokyo_1
172名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:44:23 ID:EvSWUEZA0
つーか、ここであがってる兵器の購入に関しては、GPS衛星は2015年までに3個の打ち上げ予定
F-22は100機購入予定。SM-3とPAC-3も購入予定。イージスはあと2隻建造中もしくは予定
潜水艦も今横須賀で建造中、ヘリ空母も横須賀で建造中。
あと日本が欲しいのは、空中給油機、YAL-1、THAADと、トマホーククラス以上の地対地ミサイルだ。
地対地に関しては、国産で作りたいらしい。中期防衛案は公明党の反対でつぶれたけど。
173名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:45:05 ID:+iHSbwd90
>>169
細菌兵器はミサイル着弾の際の熱でほとんど死滅するから現実的にはミサイル弾頭には
向かないそうだけど・・・
174名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:47:23 ID:+iHSbwd90
早く創価を斬れよ>自民
175名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:47:30 ID:ZE5xhr0mO
PAC-3については効果に激しく疑問
176名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:48:17 ID:daZLa6Pp0
>>169
アフォだね、その記事。
何人の朝鮮工作員が国内に寄生しとると思ってんの?
そいつが山手線に乗り込んで少しづつ噴霧するだけで、完了だよ
177名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:48:32 ID:Y8bQ0yK20
アメリカが許さんよ
中国は口で文句言うだけだけど
アメリカは裏から日本の政財界牛耳ってるから現実的には日本に核なんか持たせない
178名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:50:20 ID:ZE5xhr0mO
地対地は地対艦ミサイル部隊のを改良できないのかな
179名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:51:22 ID:5qoAwLIV0
>>177
アメリカは裏から日本の政財界牛耳ってるから現実的には日本に核持たせようと思えばすぐ。
中国は口で文句言うだけ

…ということでもある。裏返せば。
180名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:52:01 ID:daZLa6Pp0
バカの口癖

アメリカが許さないw

北朝鮮の核武装すら防げなかった米国がねえw

181名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:52:46 ID:ZE5xhr0mO
ちなみにラプター100機購入計画は全部急に購入するわけではなくちまちまと数機ずつ購入していくのです…金ないもん
182名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:53:22 ID:Y8bQ0yK20
日本が核持ったらアメリカが売りつけたがってるミサイル防衛の必要性が少なくなるしな
核とミサイル防衛じゃ核持った方が全然有効度高いからそっちが優先されるので
ミサイル防衛なんか見向きもされなくなる
結局アメリカに邪魔されるだけ
183今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 15:53:28 ID:LocVBq3H0
>地対地
購入して配備してそれから国産製造がいいな。

>イージス
シーレーン防衛や台中戦争を睨めば、数が全然足りない。

184名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:54:07 ID:+iHSbwd90
>>181
ここでパチンコ税と宗教法人税ですよ〜
185名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:54:34 ID:EvSWUEZA0
>>181
それもあるけど、そんなに急激に作れないよ。
あと、アメリカ国内にだってまだ100機無いよ。アメリカも金無いから。
186名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:55:17 ID:wjZrHKAa0
>>172
イージスシステム搭載の空母を持てと言いたい。
合った方が安心は出来るがF22は100機もいらんよ。
とりあえず30機程度を目差す程度で良いと思う。
100機そろえる頃には新しい戦闘機が出来てるだろうし、
国産機などの予算に回しても良いと思う。
187名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:55:47 ID:Y8bQ0yK20
>>180
お前がバカ
自分がアメリカの政治家の立場で考えてみろ
日本が核持ったら日米間での日本の地位が上がるのでそんな事させない
188名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:56:24 ID:ZE5xhr0mO
日本の国家はいずれア〇フルに金をかりだすかも…それで店員に「お客さん、ブラックリストに載ってるからかせないよ…ほかでも随分借金してるでしょ」…と言われる様な気が借金まみれなのに軍事強化は厳しいよなぁ
189名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:56:45 ID:+iHSbwd90
うんうん空母はあると便利だよ。絶対に
190名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:57:03 ID:Zqb1dMFF0
アメリカは、自国に飛んでこない核で、日本が自らの負担で運用する
(出来ればアメリカから買う)のならけっこう賛成するんじゃないかな。
日本が追い詰められて独自核とミサイルを自主開発するより、アメリカ製を買わせたほうが良い。
F-2の時もそうだったじゃない。
それに日本が核武装すれば中国と日本の紛争にアメリカが巻き込まれる心配が無くなる。
むしろ鉄砲玉として利用するという手もある。
191名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:58:20 ID:0vFeQQy50
>>182

ミサイル防衛も必用だよ、核武装している米国すら配備してるでしょ?

盾だけ持ってもしょうがないんだよね、矛ももたんと、米国のように。
矛で商売もできるだろうに、米国としたら。
核技術を日本に売るとしたら、最低でも数兆円の商売になるしねえ。
192名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:58:23 ID:EvSWUEZA0
>>182
ミサイル防衛なんて、今だって見向きもされてないよ。
PAC-3で期待できるのはせいぜい2割の撃墜率だし、撃墜しても国内に破片が降り注ぐ可能性高いし。
SM-3はこないだやっと実験が成功したばかりで、アメリカ軍の配備がやっと始まろうかって段階。
日本に入るのは早くて来年の第三四半期以降。
THAADが今のところ一番期待されてるけど、これもアメリカ国内での実験が最近やっと成功したばかり。
販売計画どころか、国内配備計画さえ固まってない。
YAL-1は今のところ、おとぎ話に近いし、とにかく、ミサイルは防げないと考えるのは至極当然。
193名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:58:30 ID:RKYqzxKW0
これだけ核物質が世界のテロリストに渡ってるのに未だに核テロが起きてないこと自体奇跡だな。
イランや北あたりから流れた兵器でアメリカあたりでテロでも起きたら大変だな。
イランも北も核で灰になりそうだ。
911の時もそうだが怒ったアメリカはマジでヤバい。
194名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:00:30 ID:ZE5xhr0mO
いやいやF‐2に関してはアメリカの横槍がはいて6対4のの割合でアメリカが設計に無理矢理関与してきたから駄作で終わったんだよなぁ、しかもブラックボックスまで…自主開発はけっしてわるくはない
195今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 16:00:56 ID:LocVBq3H0
>>173

1個生き残るだけで無限に増殖するもん。

196名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:01:32 ID:9BpQHDl00
空母というか、洋上の中継基地的な小型空母が欲しいね
外洋に出て敵を攻撃する大型空母はいらないが、
北朝鮮の軍事施設を叩くために、弾薬や燃料を補給できるやつがいい
常駐は10機未満で良いとして、2〜4隻は欲しいね
197名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:01:53 ID:0vFeQQy50
ミサイル防衛なんて、せいぜい1兆円の商売だが
核技術なら、その数倍は固い。
シナに技術流すくらいの勢力も米国にはいるんだ、逆に同盟国の日本に
核技術を売却して儲けまくりたい、という勢力も当然居るよ。英国に技術流したように
日本に流してもいい時代に入ったしなあ、英国と同等の同盟国、なんていうのは
こういうこと意味してんだよ。アフォだなあ、非核のなりすまし君わあー
198名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:02:45 ID:9+rFzT/U0
くうぼうく
199名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:02:48 ID:jU0WC8SZ0
結局、米の軍需産業界が煽っているみたいね
200名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:04:43 ID:ZE5xhr0mO
日本の軍儒は外に向かないから発展できないのもまた事実…………かな?
201名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:05:44 ID:DWbKCBll0
>02年、小沢一郎はこのように述べて中国を牽制した。
>「日本が核兵器を作るのは簡単だ。
>日本は数千発の核兵器を作るプルトニウムを持っている。
>大陸間弾道弾になるようなロケットも持っている。」

日本の核武装は外交上の切り札でもある。
あからさまな核武装はせず、「非核三原則」のようなブラフを掲げておき、
実際はすぐにでも核開発可能な原料・人材・技術を確保しておく方が、
日本にとってメリットがある。

ただし、北チョンのミサイルや韓国の竹島不法占拠は、
軍事紛争に直結してもおかしくない事態。
チョンが一方的に日本に深刻な脅威を与えてるわけだから、
空母、爆撃機、SLBMなど配備して、
朝鮮半島を壊滅できる能力を確保しとくのは当然の権利だろうね。

とりあえずこの機会に運搬手段を整えるべきだと思う。
202名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:05:53 ID:Y8bQ0yK20
>>191
ミサイル防衛なんてカナダやオーストラリアに売りつけようとしたら
要らないと言われてるような代物で使い物にならない
アメリカが配備してるのは当然じゃん
アメリカの軍需産業が作ってんだから
日本が核配備の流れになったらそっちに優先的に予算が行くので
ミサイル防衛なんか買ってる余裕は無くなるしそれじゃアメリカが困る
203名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:06:23 ID:EvSWUEZA0
>>196
空母はいらないよ。空母造るくらいだったらよほど、ミサイル巡洋艦か原潜造った方がいい。
204名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:07:16 ID:v1APRCCR0
∩ ___ ∩、,  どーすんの? どーすんの中国?! どーすんのよ!
J        u i :_____  __
  ● u  ●  | ;|恫 |/暗7 、
  U (,__,●,_,) u :|'.|喝 /殺 //制>
   u   J  ノ,'|  /  /圧 /
    ─── '-─‐'⌒',  /
              ノ
【ミサイル問題】北朝鮮ミサイル:金総書記、中国副首相との協議に応じず【7/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152876510/

【ぶざま…】中国とうとう金正日のパシリに,副首相メッセージもらいスゴスゴ帰国【子供の使い】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152944582/

偽札、「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/
205今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 16:07:26 ID:LocVBq3H0
>>196

ヒント:

つ 『オイルリグでひょうたん島構想』

206名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:07:32 ID:C4K6aYm70
核武装なぞしなくていい
その代わり日本の全技術を集結した軍を作れ
207名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:07:49 ID:Zqb1dMFF0
>202
だからアメリカの原潜買うといったら大喜びじゃない?
208名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:07:49 ID:vezfdhI40
さっさと潜水艦から打てる核を配備してくれ!!!!
相互かくしょう破壊戦略をとるべき!!!!
209名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:08:23 ID:Y8bQ0yK20
結局戦闘機一つ自由に作らせてくれないのがアメリカじゃん
そういうやり方で日本を押さえつけて属国化している
核なんて本気で持たせてくれるわけ無いだろ
210名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:08:36 ID:y4P0RIQJ0
核欲しい奴はとりあえずデモをしろ(平和的に)
まともな政治家に「国民の声だ」という理由付けをさせてやれ。
211名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:08:45 ID:JGnCv1bv0
そうか、わざと政府に1000兆円債務不履行でデフォルトさせて公務員を一度みんな解雇。
救国内閣がどさくさにまぎれて憲法改正と武装独立を宣言し、横田や横須賀に引導を
渡す政府を再構築しる。核武装するまでは米中ロの核の傘の下で、あいまいな平和主義国家の
ペルソナ路線でもよい。いまの核保有国に日本再武装を歓迎する国はなし。
四面楚歌、全ては敵なので核武装はよほどの実行力がないと無理。
武装できたら世界史は一転する。多分、中国朝鮮は親日となり、英米ユダヤが露骨に干渉
してくるようになるだろうな。過去の歴史記述も改変し放題だから、まさに文明の衝突時代の
台風の眼になるだろう。台湾、沿海州、しべりあ、上海あたりは親日リージョナル酢テーツ
として独立させたほうがいい。あとハワイも。
212名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:09:06 ID:0vFeQQy50
>>202
バカだなあ、キムわあー
オージーだカナダなんて、たいした脅威なんて無いだろうにw
213名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:10:14 ID:RKYqzxKW0
日本はすでにプルトニウム計画により38,000キログラム以上のプルトニウムを所有し
それは原爆7,000発分に相当する。


北海道から九州まで5000発位配備して照準は平壌・北京・ソウル・モスクワ
世界に向けて核武装宣言するのはいつ頃かなぁ。
その時は中朝の狼狽ぶりを見ながらビールで一杯やるかな。
214名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:10:17 ID:+iHSbwd90
ラプターで半島の戦闘機を撃墜しまくるのかー
戦後初の日本人撃墜王としていつまでも語り継がれるであろう
215名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:13:27 ID:VOlBBPUw0
つーか、核武装は米国が許さない。日本が言うことを聞かなければ、
米国は日本をいつでも攻撃するだろう。なんのために在日米軍がいる
と思っているんだ?日本を守ってくれると本気で思っていたのか?

おめでてーな
216今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 16:14:08 ID:LocVBq3H0
トマホークでは地下サイロを叩けないのですよ。

そこで、国産バンカーバスター。
大型旅客機を改造したステルス爆撃機の腹部が開くとそこには地表に向けられた
ミサイルが大量に格納されている。これが地上に向けて発射されるのです。
自由落下ではない。弾頭には劣化ウランの尖った厚いカバーが付いている。
時限爆弾を積んだ貫通兵器です。蒸し焼きにはしない。
これならば、超高度からの誘導爆撃も可能?

国産バンカーバスターは自力で推進する全長1.6メートルの杭。


217名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:14:16 ID:Y8bQ0yK20
>>197
英国と同等の同盟国なんて本気で思ってるの?
黄色人種の日本人が同格の扱いされる訳無いじゃん
日本は白人エシュロン同盟(アメリカ・イギリス・カナダ・オーストラリア・ニュージーランド)にも入れてもらえない
218名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:15:17 ID:ZZ8jb33i0
>>217
チョン乙
219名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:15:22 ID:0vFeQQy50
次の米国の主要輸出品は、各関連になりそうだなあ。
10兆円のビジネスにはなるんでないの?
米国にとって兵器産業は、農業と並ぶ主要産業だからね。
220名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:16:16 ID:a2uJdiKN0
>>202
カナダ・オージーなんて緊張感がないもん。

当然だよ。(比較する方が、どうかしてる。
221名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:18:20 ID:xqTJhuRv0
>>217
在日工作員は、こんなところで無駄な工作していないで、祖国をよくする活動をしろや。
 北朝鮮は、偽札や覚醒剤の製造、多数の国からの女子供の拉致、民間機の爆破、数百万人の
自国民の餓死殺人など、とほうもない凶悪犯罪を行った世界一の犯罪国家である。

 こんな犯罪国家の独裁者に忠誠して工作員やってないで、独裁政権を倒して民主化する活動を
するべきである。独裁政権を助けることは、民衆の苦しみを長引かせ、半島の統一を遅らせること
でしかない。

 北朝鮮の独裁政権が続くかぎり、南北統一はあり得ない。北朝鮮の独裁者とその取り巻きの
支配層は、権力を失えば 民衆の報復を受けて処刑されるだろう。だから、北朝鮮の支配層にとっ
ては、独裁的な権力を失う民主的な統一は受け入れられない。他方、大半の韓国人にとって、北朝
鮮の独裁体制に組み込まれる赤化統一はとうてい望まない。

 北朝鮮の独裁政権が倒れて民主化されれば、この障害がなくなり、たちまち韓国との統一が可能
になる。また、民主化された北朝鮮は、中国に呑み込まれるより、韓国との統一を望むだろう。

お前らがいまやるべきことは、北朝鮮の独裁者のための反日工作ではなく、北朝鮮の民主化のため
の活動であることがよく分かるだろう。理解できない者は頭が悪すぎる証拠だから、工作員として
も無能である。糞して寝たほうがいい。
222今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 16:19:28 ID:LocVBq3H0
日本の仮想的は北朝鮮(中国のロボ)です。

日本の反撃核は、60弾頭程度で十分だと思います。
これだけあれば中国を牽制できる。
多く持つのはカネがかかってイクナイ。


223名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:19:37 ID:a2uJdiKN0
>>217
米国は、英国を信用してないぜ。

EU加盟国中で一番信頼してるのは、ポーランドだしね。
224名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:20:04 ID:RKYqzxKW0
アメリカと国家統合でもいいだろ。
歴史上空前の巨大帝国の誕生だよ。
核も手に入るし。
225名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:20:29 ID:+iHSbwd90
“韓国の歴史上の英雄”というのは、なぜか日本に関係した人物ばかりである。
もっと簡単にいえば、韓国では“日本人を殺した人間”が英雄である。
226名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:20:35 ID:0vFeQQy50
>>217
そういう人種の問題はあることはあるが、今回は次元が違うと思うぞ?
なりすましさん
兵器産業界にとって日本は最高のお客さん。冷戦構造が崩壊し、米国での
兵器購入費が少なくなって、困ってんだよね、軍需の中の人も。
日本が核武装したら、日本の地位は当然高くなるが、それと同時に米国兵器産業は
ウハウハですよ。どういう力学が働くか、ま、容易に想像は出来る。
227名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:22:04 ID:Y8bQ0yK20
ミサイル防衛なんかした所で中国も朝鮮も痛くも痒くもない
あんなのは精度が悪くてほとんど使い物にならない防衛力0に等しい意味無い代物
さらに攻撃力もない
核を持たれるほうがよっぽど困るだろうね
しかし日本が核を持つ事はアメリカが許さない無い
戦闘機の自主開発すら認めてくれないからね
228名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:22:09 ID:5BeSjqRt0

専守防衛に最も適した兵器が核兵器なんだから
通常兵器を減らしてさっさと核武装しろよな。
229名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:23:15 ID:+iHSbwd90
盧武鉉大統領 (03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で)
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
 私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを
 日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
230名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:24:22 ID:1eOAoZ7Z0
国威を揚げるための核なんか必要じゃない。
そんなもの張子の虎と一緒で嵩張るだけだ。

必要に迫られて「自国を守るための核」が必要だよ。
いつまでも丸腰ではいけない。
231名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:25:39 ID:B4R+5Ymu0
まず原潜を整備しなくっちゃな
232名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:25:47 ID:9BpQHDl00
とりあえず、原潜を秘密裏に作って、核をいかにも持っていそうな
感じにして深海に沈めとけば良いじゃん
もちろん日本で作れるわけもなく、アメリカに作ってもらうことになるが
233名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:26:00 ID:Y8bQ0yK20
>>226
だから核を売りつけるんじゃなくて役立たずのミサイル防衛売りつけてるじゃん
日本の為にはミサイル防衛なんかより核持ったほうがいいって言ってんだよ
でもアメリカがそれを許さないだろうって言ってるの
234名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:26:30 ID:VOlBBPUw0
>>156

F15は米国空軍調達のほぼ倍の値段で買っているわけだが

F22はロッド5で1億8000万ドルらしいので、日本に来るときは2億ドル
(軽くオーバー200億円)は、するだろ
235名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:26:57 ID:Zqb1dMFF0
>223
ポーランドは伝統的にロシアとドイツの緩衝国。二つの大国にはさまれているから、
アメリカのような別の大国の支持が必須。アメリカもここを押さえておけば、
ロシアとドイツの両方ににらみを利かせることが出来る。

ただし、アメリカにとっての戦略的価値はイギリスと日本が一番高い。
ともに大陸の近くにあり、海を隔てているから防衛上はラクで、
大洋を押さえる要であり、大陸を包囲する要でもある。
アメリカが日本のために血を流すかどうかは確かに疑問だが、
日本がアメリカと決別した場合アメリカの失うものはあまりにも大きい。
236名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:26:59 ID:1b1hmVbh0
核武装にかかる費用は次のとおり。
対米露シナに対する最低限の核抑止力の費用は1兆440億で
その構成内容は、
原子力潜水艦12隻(8400億円=12x700億円)
核弾頭12発(240億円=12x20億円)
長距離ロケット30発(研究用も含む)(1800億円=30x60億円)
米露シナにそれぞれ1基の核弾頭搭載ロケットを装備した
原子力潜水艦を4隻配置する。1兆440億でとりあえずの核抑止力は完成する。
ちなみに、日本が前の湾岸戦争で支払った落とし前金が1兆6000億円である。
また、農林水産省関係の補助金が全体で3兆円くらいある。
ご存知の通り、郵便貯蓄は、350兆円ある。
これが日本の経済的実力なのだ。
核武装は以外に経済的だ。こういう情報に基づいた「開かれた」議論をしないで、
ただ、核武装肯定論をシャットアウトして、「核兵器廃絶が日本の国是」
と言い張るのは、それこそ、いつか来た道ではないのか
237名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:27:28 ID:EvSWUEZA0
>>233
アメリカは核兵器作りすぎて余ってるから、割高なお買い得品を売ってやるって言いたいんだよ。
238名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:28:27 ID:Bt9jgs5c0
自衛権の行使という当然の権利を持つだけ。今までがおかしすぎた、戦闘抑止国家ということだな。
これで日本もようやく、在日の無礼から解放される
239名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:28:54 ID:0vFeQQy50
>>227
まあ、ノドン一発打ち落とすだけでも、最低二発の迎撃ミサイル
打ち込まないとダメだしなあ、たしかに効率がわるい
240今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 16:28:57 ID:LocVBq3H0
中古原潜陰核付きは日本専用に2隻アメリカに配備して貰って、
海上自衛隊の指揮下に組み込む構想。もちろん費用は全部持つ。

つまりお金を払って借りれば実現が早いと思う。

241名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:29:50 ID:MAX8o0dj0

 イランや北朝鮮の核に世界が過敏になってるのに、日本が核持つのを世界が
許す訳無いんですけど。

 国連は元より、米国だって許す筈は無い。2ちゃんねらーの平和ボケも凄ま
じいかな。

 「米国は許すかも」だって?
 ご主人に対する希望的観測もはなはだしいですなあ。

 日本が核持ちたければ、米国と完全に手を切るのが絶対条件かな。
 その上で、中国様に絶対の忠誠を誓うか、北朝鮮・イランと三国同盟
でも結べば可能かなあ(笑)。

 中国は、北朝鮮の核保有も黙認してるから、忠誠を誓えば日本にも核持た
せてくれるかも知れませんぜ。2ちゃんねらーの核ホシイホシイ病の人は、
米国じゃなくて中国に頼ったらいかがですか。
242名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:30:19 ID:FAjbJl390
核武装反対者はシナチョンの工作員
243名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:31:21 ID:COSe4GF+0
日本の偏向マスコミ(B級キャスター、B級コメンテーター)は
外交を近所付き合いに例えて単純化しますよね。
日ごろから仲良くしていないと、困った時に誰も助けてくれないという風に。
とりあえず、
我が家の庭に勝手に犬小屋を建てて犬を飼ったり、
我が家の庭の中に入って測量を始めたり
我が家の庭にやぐらを組んで井戸を掘ったり
我が家の方に向けて朝からロケット花火を打ってきたりする迷惑な隣人の行為が
問題なんですけどね。
国連を町内会に例えたいのなら、まずは会費を一律にしないといけませんよね。
その前に、隣人の迷惑行為を町内会の有力者が解決してくれるなんてことが
ありますかね?どこの国の話なのでしょうか。
244名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:31:31 ID:a2uJdiKN0
>>235
あ〜知ってるよ。
それどころか米軍が不祥事を起こしても、謝罪するのは日本だけ。
米国にとって日本の存在はデカすぎる。






と事実を書くと、ピラニアが釣れる^^
245名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:31:37 ID:l+lXwZw10
核は持つにしても、敷居が高すぎると思う
憲法改正して武器を輸入するべき、
実際戦闘機なんてライセンス生産して日本で作ってるって言っても
アメリカと見た目変わらないし、金もむしろ高くなってる。
アメリカからそのまま買えば良いよ、
個人装備に至るまでアメリカの兵器買えば今後共同作戦する時も良い
246名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:31:54 ID:Y8bQ0yK20
>>236
安いな
ミサイル防衛買うより核武装した方がよっぽど抑止力ある
アメリカにあげる移転費用の3兆円で3セット分も核が買えちゃうじゃん
日本が核持ってたらアメリカにも強気に出れるので移転費に3兆円とか理不尽な要求も突っぱねられる
247月光:2006/07/15(土) 16:34:29 ID:JGnCv1bv0
日本の軍事独立、核武装が本当にできたら、以下の戦略が可能になるかも

1、国連負担金滞納、1500民族の非領土型民族自決政府機構を開設して国連(連合国)に打撃を
2、シベリアから上海、インド。チベット、ウイグルに至る周辺都市国家独立運動を支援。
  中華分裂促進。親日統一コリア工作。
3、米国内の有色人種運動支援で、有色人種大統領擁立や、ハワイ王国復興、西海岸の分離独立工作。
4、米債売却。広島長崎東京空襲戦争犯罪軍事法廷を開設して、米連邦に数十兆円の遺族補償交渉
248名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:34:33 ID:gvPCFBZb0
アメリカと中国は共に、北朝鮮と日本の核武装だけは許さないだろ。
これ常識。
249名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:35:18 ID:EvSWUEZA0
>>234
航空自衛隊への内示価格は、ほぼ同額だってよ。
ロッキードとしては、アメリカ国内需要が当初計画の半数に激減したことと、開発期間が長く、
対抗馬YF-23との競争が激しかったため、現状の計画では採算が厳しいこと、
そして、第一級の軍事機密であるために、アメリカ以外への販売が禁止されていることから、
とにかく日本に売りたいんだよ。

日本のF-15が世界一高額になっているのは、日本政府が、日本国内での戦闘機生産能力の維持のために
三菱へのライセンス生産に固執しているからで、金額的には一機1億ドル以上かかってる。

日本に内示されてるだろうラプターの値段は、13000ドルから18000ドルってあたりだと思われるよ。
ロッキードは、日本国内のライセンス生産は、コスト面から非常に高額になるので、その分一機でも多く買って欲しいと懇願してるらしい。
250名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:35:32 ID:RKYqzxKW0
世界が許さねーならインドもパキスタンも北もここまでやってねーよw
世界を動かすのは金だよ金、自慢の経済力に物言わせりゃ核の100発位なんとかなるって。
251名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:35:38 ID:E7gX+Gv/0
日本が核をもたなくてはいけない状況は
アメと手を切ったときだろう
事実アメの核の傘に入っているのだからな

つかさあアメは許す許さないって奴隷根性が染み付いてますな
252今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 16:36:40 ID:LocVBq3H0
>>236
高いね。小生が予算カットしよう。

自衛のための核保有試算

原子力潜水艦2隻(1400億円=2x700億円)
核弾頭12発(240億円=12x20億円)
---------------------------------------
       1640億円

もっと安くなると思うよ。

253名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:36:47 ID:b6yFYBd70
日本人は話し合いの余地がある限り相手に譲歩し続ける民族だからな。
たとえ千載一遇のチャンスがあっても自ら核武装することができないのだ。
それは、良く言えば正直な、悪く言えばヘタレな国民性だ。
大川周明の「米英東亜侵略史」を読むとそのことが良く解る。
まあ最期の最期に凄まじくキレる民族でもあるわけだが・・・・・・
254名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:37:09 ID:1b1hmVbh0
日本は世界唯一の被爆国であるから、なおさら核武装する権利が
ある。どこの国も反対できるものか。
「日本は核による殺戮を一度受けている。二度とそういう
目に会いたくない。だから、核武装する」
これで必要十分。
255名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:37:16 ID:0MchK6PuO
核搭載二足歩行戦車量産型『月光』

を配備しますた。
256名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:37:22 ID:NMzg5lrp0
>>251

英国、英国うーーー

それと、米中で相互確証破壊、相互確証破壊

核の傘、なんて言ってれあ良かった冷戦時代とも違う、現在の状況は。

257名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:37:29 ID:EvSWUEZA0
>>249
万が抜けた。察して。
258名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:37:41 ID:GlAOa7B/0
万が一日本に爆弾が落ちた場合は三国人を国外追放しますって言えばいいんだよ

スッキリしていいわ
259名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:37:54 ID:+iHSbwd90
>>249
それは大変だね。いいよ、分った200機ほど買うよ。
すぐに持ってきてw
260名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:38:08 ID:/6gJov1o0
南チョン&中国って仮に北チョンが日本にミサイル打ちこんでも
「大騒ぎする程の事ではない」という国ですから。
261名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:38:38 ID:5qoAwLIV0
>>242
そりゃ極論だろ。
できることなら持たずに済ましたいよ。今がその限度なのかも知れんけど。

ところで、
素人目に見ても核兵器にはどうにも兵器としての美学が感じられないんだが、
その辺ミリオタの皆さんはどうお感じですか。
このあたりの感情も、核武装論が普通の軍事論と毛色が違って見える要因だと思うのだが
262名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:39:01 ID:syY+NCqg0
日本はとっとと核武装しろって。
北チョソがいつブチ込んで来てもおかしくない状況なのに。
263名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:39:24 ID:etJfNJxF0
ミサイルキャリアになるような大き目の水上艦(or潜水艦)作って、
100kt程度の弾頭のトマホーク配備すんのが一番手っ取り早いかなー。
間違ってもSLBMシステム丸ごととかの絵空事を夢に見ないように頼むぞ。
264名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:40:42 ID:RKYqzxKW0
日本の外交も随分まともになったな。
ウォールストリート・ジャーナルを使って三馬鹿を恫喝するようになるなんて。
265名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:42:00 ID:Y8bQ0yK20
広島長崎の原爆ホロコーストは日本が核をもっていないから行なわれた
自衛のために日本は核を持つ権利がある
アメリカにもこれで突っぱねて自主開発するべき
266名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:42:21 ID:9tUNuEkz0
>>1->>1000
チョン乙
267名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:43:05 ID:NMzg5lrp0
>素人目に見ても核兵器にはどうにも兵器としての美学が感じられないんだが、

まあ、核兵器はオモチャじゃねえからな
兵器をオモチャの感覚で見ている人間からすれば、核兵器は邪道に見えるかもしれんな。
通常兵器がどっかの演習場で炸裂しても、ニュースにはならんが、核実験しただけでも
ニュースになるからなあ、はっきり言って。
268名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:43:15 ID:5qoAwLIV0
>>266
おま…せめて自分は除いとけよ
269名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:44:21 ID:VOlBBPUw0
>>249
日本語版Wikipediaには1億3000万ドルとか書いているけど、英語版には
2005年価格はユニットで$338 million (3億3800万ドル)って書いているけどな。

日本にはずいぶん出血大サービスで売ってくれるんだな

なわねーだろ、馬鹿
270名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:44:44 ID:Zqb1dMFF0
>267
生粋の軍人から見ても戦術核ですら「ツカエネエ武器」って扱いらしいよ。
271名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:46:17 ID:B4R+5Ymu0
とにかく原潜を大量保有をするべきだろうな。
で、実際に核を積んでなくても核保有を臭わせるような外交を展開すると、
その段階から、それなりの抑止効果が得られる
272名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:46:29 ID:FAjbJl390
F−22は一機200億くらい
議会が承認すればおk
273名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:46:58 ID:NMzg5lrp0
>>270
生粋の軍人ねえ。
どこの軍人??
戦略核つんでる米国の原潜搭乗員なんて生粋の軍人でっせ
274名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:47:34 ID:a2uJdiKN0
>>269
その金額、米国政府の発表だろ。
275名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:48:08 ID:3a1qDmUy0
SM3と核トマホーク搭載のイージス艦4隻くらい日本海に配備すれば十分じゃね?
276今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 16:48:41 ID:LocVBq3H0
戦術偵察型のQueen of Heartをきちんとデータリンクしないとね。
何のための衛星かと…。

自衛隊の情報システムをもっといいものにしないと、見かけだけの
統合運用で終わってしまうよ。


277名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:48:59 ID:FAjbJl390
F−15とF−22の価格差はあまりないその理由はF−15は倍近い値段で
買ってるから
278名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:49:21 ID:+iHSbwd90
原潜に水耕栽培場と養鶏場を入れて半永久的に補給なしに作戦行動とれるようにしようぜw
279名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:49:45 ID:ZD/jIrtO0
>>ID:EvSWUEZA0
軍事ヲタ 氏ね !!
280名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:50:23 ID:NMzg5lrp0
>>276
なにをカンチガイしているか分かりませんが、自衛隊は衛星保有できませんので
現状では。
281名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:50:41 ID:Zqb1dMFF0
>278
軍人にチキンは縁起がよくないな。
282名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:52:02 ID:FAjbJl390
すでに偵察衛星は2基打ち上げてるし
283名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:52:47 ID:inZ0TJrL0
>>252
主計官どの、乙。

ですが、核報復戦力としては、必ず絶対に一隻が海にいて、
報復を遂行する必要があるので、二隻しか用意しないと空白が生じてしまいますが…

最低三隻(入港一隻、オンパトロール一隻、移動一隻)で、
更に修理・改修等の余裕を見るとう一隻いるかと。

あと、弾頭については、一発の弾道ミサイルに8発から14発の弾頭を搭載して、
それぞれ違う目標を攻撃するMIRVという技術があって
それを使えるようにしとかないと、核報復はつらいかと。

アメリカの前期型オハイオ級なら、24基のミサイルにそれぞれ8発で、192発搭載。
一隻につきこれくらい用意しないと、某国相手にはつらいですぞ。
284名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:52:53 ID:tvmx/92fO
ああ、敵基地攻撃ですらあんなにチョが騒いでるのに、
核武装した日にゃどれだけファビョるんだろうか。
想像しただけでイキそうだ(笑)
285名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:53:30 ID:OjBWcPoN0
核を越える兵器を開発すればいい
286名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:53:59 ID:+iHSbwd90
気象衛星ひまわりに核弾頭5発くらいこっそり積むのはどうよ?
287名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:54:06 ID:84ihSLMP0
もう撃たないな。中国が最大限経済支援するみたいだし北の勝ちだね。
288名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:54:07 ID:NMzg5lrp0
>すでに偵察衛星は2基打ち上げてるし

それは自衛隊が運用しているわけではありません
基本的に自衛隊は、衛星保有が禁止されとります。

289名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:54:43 ID:Zqb1dMFF0
>283
さらに何かごとを考えれば2セットは必要で、更新や訓練を考えてもう1セット必要。
290名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:54:44 ID:FAjbJl390
戦略ミサイル原潜は常時2隻稼動として最低でも6隻ないと運用できないし
291名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:55:07 ID:wgqf1kkLO
でもまぁ日本は怒ったらとにかく恐い国だと思うよ。普段は波風立てないように譲歩しまくるがついに限界がきてプチッとキレると…。
仲間外れ大嫌いな国民性で全員で右へ習えしそうだわ。
でもってしばらくしたらみんな忘れて元に戻るんだろな。いつものように。
292名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:56:06 ID:1b1hmVbh0
空母はシステム兵器で、原潜は単体兵器、前者が
有効に機能するには、莫大な時間と費用がかる。
後者は、SLBMを搭載し、12隻ぐらい世界中の海の
要所に潜航させておけば、
われわれの自由と独立が保証される。
293名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:57:08 ID:FAjbJl390
>>288
変わったんじゃね
テポドン一号のときは確かに米軍頼みだったけど
今回は割りと自衛隊も自前で情報収集できてたよ
294名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:57:05 ID:8sUgvtRr0
基地外のようにわめき立てる特亜を無視して淡々と核配備を進めていく様子は
想像すると確かに快感だね。
295名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:59:01 ID:inZ0TJrL0
アメリカのオハイオ級を手本にするなら、24基のミサイルとかになるけど、
いきなりは難しいから、
そのダウンスペック版をアメリカに注文して買うようにすれば、
みんなハッピーになるような気がするけどなぁ。

だいたい、スペック的にはイギリスのヴァンガード級が
手本になるんじゃないかという気がする。
296名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:59:57 ID:3a1qDmUy0
>>293
>>288は日本の偵察衛星は内閣府ってことでは?
297名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:00:00 ID:NMzg5lrp0
>>293
最近、自衛隊にも衛星保有出来るように、宇宙の平和利用を、防衛にかぎって
認めよう、なんて動きが出てますね。
早期警戒衛星保有には、これが必須です。
現状では、軍事利用に特化した早期警戒衛星の保有が日本は出来ません。
くだらん縛りがあるもんで
298今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:00:43 ID:LocVBq3H0
>>280
でわ、まず法整備。自衛隊が衛星を持ってもいいじゃない。
アキバで民生部品を調達して作ってもらおう。安くすむよ。

>>282
全てのミサイルや爆弾が衛星誘導を受けられるレベルにしないと。
これはロボ構想とも連携させる必要がある。


299名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:01:32 ID:Zqb1dMFF0
金が無いのなら「核防衛債」を発行したらどうだ。オレは一口買うぞ。
300名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:02:00 ID:FAjbJl390
光学センサを搭載し画像を撮影する「光学衛星」と合成開口レーダーによる
画像を取得する「レーダー衛星」の2機でペアを組み、2組4機で運用する計画
だが、第2回目の打ち上げが失敗したため、当面は2機体制で運用中。
4機体制が確立すれば、地球上の任意地点を毎日最低1回は観測可能となる。
光学衛星の解像度は最高1m程度であるとされ、昼間の写真撮影を行う。
レーダー衛星は光学衛星より解像度は落ちるものの、夜間および曇天でも
画像取得が可能である。
301名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:02:07 ID:Fv5j94hD0
先月の地方選挙で壊滅的敗北をした盧武鉉極左政権(16の知事選挙で獲得したのは1議席のみ!!)
【盧武鉉極左政権、ついに支持率1桁へ!!】

世論調査機関の現代(ヒョンデ)リサーチ研究所が7、8日の2日間、全国の成人男女
1000人を対象に行った世論調査によると、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領と与党「開か
れたウリ党」(ウリ党)への支持度がいずれも10%以下に墜落した。

同調査で、盧大統領の国政遂行への評価は「良くやっている」が7.2%にとどまった。
半面「誤っている」は59.4%で、「普通」が32.6%だった(95%信頼水準に±3.1%)。
政党支持度では、野党ハンナラ党が42.3%でトップ。その次は、ウリ党9.9%、
民主労働党6.5%、新千年民主党4.5%の順。

また、デイリアンが10日報じたところによると、国民の過半数が、7月3日に行われた
金秉準(キム・ビョンジュン)教育副総理と権五奎(クォン・オギュ)経済副総理の内定
などを骨子にする内閣改造について、否定的な見方を示した。内閣改造について
「世論に逆行する人事。誤っている」との回答が54%にのぼり、「大統領固有の権限で、
問題視できない」との回答は32%だった。

また、北朝鮮のミサイル発射にもかかわらず北朝鮮への支援を継続することについては
「人道レベルの支援だけ行うべき」との意見が42.9%で最も多く、「全ての支援を中断
すべき」が35.2%、「現在の支援規模を維持すべき」との回答は14.1%だった。

ソース:http://www.wowkorea.jp/News/News_read.asp?nArticleID=11235

302名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:02:33 ID:3MdzBLtN0
>>297
>くだらん縛りがあるもんで

これって憲法上の問題?それともアメリカの圧力?
303名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:02:36 ID:ofyH3yul0
米軍の核兵器持込を公式に認めれば良い
現実痛くも痒くもないし、結構効果が期待できる
304名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:03:34 ID:v1APRCCR0
∩ ___ ∩、,  どーすんの? どーすんの中国?! どーすんのよ!
J        u i :_____  __
  ● u  ●  | ;|恫 |/暗7 、
  U (,__,●,_,) u :|'.|喝 /殺 //制>
   u   J  ノ,'|  /  /圧 /
    ─── '-─‐'⌒',  /
              ノ
【ミサイル問題】北朝鮮ミサイル:金総書記、中国副首相との協議に応じず【7/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152876510/

【ぶざま…】中国とうとう金正日のパシリに,副首相メッセージもらいスゴスゴ帰国【子供の使い】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152944582/

偽札、「中国の方が大量に製造」=北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/
305名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:04:54 ID:NMzg5lrp0
>>302
宇宙の利用は平和利用にかぎる、という法律?の影響ですね
だから、偵察衛星も、情報収集なんて名前作って、自衛隊以外で運用しとるのですよ。
馬鹿馬鹿しい話が当然のように闊歩する国、それが日本なんてですよ。


306名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:06:08 ID:nd4wL2ji0
技術大国なんだから
世界がびっくりするようなトンデモ戦略兵器作れば?

SOLとか。
ソーラレイとか。
神機力都知事松平伊豆守信綱とか。
307名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:06:18 ID:inZ0TJrL0
早期警戒衛星については、
グローバルホークみたいな無人高高度偵察機を利用して
補完するという話をどこかで聞いたような…

北が打ち上げるような中距離ロケットならそれで十分かも

まぁ、実際に日米は、その後を見越しているとは思いますが。
308名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:08:56 ID:4Ay2ShrI0
日本は、まずアメリカに吸収されて、中からアメリカをのっとろう。
朝鮮人からヒントを得た作戦(笑)
309名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:09:20 ID:1PrA7ABY0
日本核武装 そして暴発 自滅に10000シーベルト
310名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:11:39 ID:3MdzBLtN0
>>307
たしか湾岸戦争だかで軍事衛星だけだといろいろ障害があるから
昔退役になったブラックバードを復活させようとした話は聞いたことある・
311名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:12:05 ID:+7NR/K2U0


 宇宙より飛来する隕石から日本を守る為のSOL&アークバード開発 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まちくたびれたー!!
312今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:12:07 ID:LocVBq3H0
>>283

>最低三隻(入港一隻、オンパトロール一隻、移動一隻)で、
>更に修理・改修等の余裕を見るとう一隻いるかと。

ふむ〜。そうなのですか。恐縮です。
でも、正義の自衛隊なら二隻で(オンパトロール一隻+入港または移動一隻)で
やりくりできると信じている。入港していてもミサイルで反撃できますからね。
一発のミサイルに十個の弾頭を搭載すれば、核ミサイルは六発持てるし。


313名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:13:05 ID:MTQOgIny0
>>307
それか、すでに米軍から完全退役しているSR71買うって手もあるが
空中給油機がこれには必須だからな
314名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:14:26 ID:a9NuIf810
だから武装のまえに核シェルター普及率5%以下をどうにかしろと
315名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:15:04 ID:vCwBC3jS0
核って言うのは、国家ごと民族を消滅させるのが目的なら効率いいけど
核で汚染された国のその後の建て直しや現代世論を考えたら、まず使わない。
そういう色んな意味で、使えない兵器とは言える。

ただ、そんなものを2度落とされた日本の核武装論だけはさすがにありえない。
特亞三国嫌いな俺でもそこまでの極論を認める事だけは出来ない。
316名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:15:15 ID:EvSWUEZA0
>>269
アメリカの研究費込みの投入総額を機体単価で割った数字じゃない?

But the reality is, if the Air Force wanted to buy just one more jet,
it would cost the taxpayer less than half that amount.

The current cost for a single copy of an F-22 stands at about $137 million.
And that number has dropped by 23 percent since Lot 3 procurement, General Lewis said.
2006/6/23 米空軍公式サイト記事より。
317名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:15:34 ID:KKtBzClG0
今すぐ宣言だけでもしろ、一言、「マンダラッタ!」で、OK
318名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:16:53 ID:WzM+4JPv0
早く在チョン絶滅収容所を設置しろ
319名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:18:15 ID:1b1hmVbh0
>>315
なぜ、極論なのですか。そこのところを分かりやすく説明してくれ。
3度、4度と落とされてもいいのですか。
320今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:20:17 ID:LocVBq3H0
パタパタ飛行船の計画があるらしい。

予算を考えれば、原潜十二隻は多すぎると思う。中国全域を睨むには、
多弾頭型でない方がいいかも。買わなきゃいけない装備から順次揃えて
いくしかない。


321名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:20:46 ID:6GTMK1z10
誰かどうしたら核兵器作れるか説明キボンヌ
とりあえずプルトニウムはいくらでもあるよね
でも非常に兵器に転用しにくい状態で保管してると聞いたことがある
処理施設作るだけでも大変な労力だと
322名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:22:01 ID:9Sl8a9PU0
>>315
まず、シナと北チョンが核廃棄してくれんとね
日本だけが核を持つな、というのは、まさに極論です。
なりすましはオツムが弱い
323名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:23:57 ID:IbOk3AJZ0
数年前に青森上空を飛んだミサイルを打ち落とせなかった自衛隊じゃあなぁ・・・
324今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:24:04 ID:LocVBq3H0
衛星二機で見えるようになっても、見えるだけではまだ足りない。

325名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:25:47 ID:3MdzBLtN0
中国政府さえ転覆したら最高なんだけどな〜
貴重な自然が豊富にある中国本土に核を落すなんてもったいなさ過ぎる。
あ、でも日本の核保有には大賛成っつーか反対するやつの神経のほうが良く分らん。
敵意むきだしの隣国に囲まれてるのにどうやって防衛するんだ?
全国民でゲリラにでもなるのかね
326名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:26:20 ID:VOlBBPUw0
>> 316
ふーん。原価で売ってくれるんだぁ。やさしいねぇ。
327名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:26:40 ID:9Sl8a9PU0
そういや、戦略原潜はどういう通信手段つかってんだっけ
核報復する場合、どのように情報伝達するんだっけ
詳しいひとよろ
328月光:2006/07/15(土) 17:28:25 ID:JGnCv1bv0
核武装独立のための道、「いかに核は非人道的で、
二度と被害をうけないために、日本人は何をなすべきか」の巻

1、悲惨なヒロシマの犠牲を繰り返さないための自衛核武装であることを宣伝
 左翼をだまし共闘して国際版「はだしのゲン」を今の二百万部から五千万部まで増刷配布
 世界中の子供たちに、あの「ぎぎぎ」のトラウマを。
2、国連、国会、国営放送で毎日、世界平和のためと称して、あの陰気な「原爆の歌」を
 流しまくる。ワールドカップや五輪でも、君が代の代わりに恨みがましく流しまくる。
3、国連広場で、皮膚がただれゴム人形のようになった犠牲者1000人の「リアルピカドン展」

日本人の核アレルギーを克服することが、武装独立の先決事項であるが、これはサヨの
戦術を踏襲すればいいだけ。しかしなぜ「二度と過ちを犯しません=非武装」だったのか?
329名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:28:25 ID:yS2ODDUG0
とりあえずは専守防衛で(核搭載可能な)ミサイル配備だな。
330名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:28:52 ID:hR2JG8090
どくさいスイッチ使って中国人と朝鮮人を消せばいいんだよ!
331今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:29:39 ID:LocVBq3H0
浮上して伝書鳩だね。

332名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:30:23 ID:Zqb1dMFF0
333名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:30:42 ID:3MdzBLtN0
>>327
軍事機密じゃないか?
334名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:34:15 ID:9Ri3VBq/0
ミサイル基地つくるんなら喜んで土地を提供するぜ
335今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:34:27 ID:LocVBq3H0
>>327 >>306

知恵伊豆なら知っているね。

336名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:35:45 ID:HUzJu5CK0
世界人口30年後100億人と言われている
年間1億人の計算になる。

長期的には、国際で活躍する国際企業だと思います
337名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:36:02 ID:FAjbJl390
2005年(平成17)8月より、航空自衛隊のF-4EJ改の後継機としてF-22ラプター、
F/A-18スーパーホーネット、フランスのラファール、国際共同開発のタイフーン
と共に、F-15Eストライクイーグルを更新機種として検討を始めた。今のところ
ロッキード・マーティン社の売り込みもあってF-22ラプターが有力とされているが、
それなりにリスクも高いことから、F-15Eが採用される可能性も十分ある
(ただしロッキード・マーティン社は日本向けのF-22を発表しており、2006年
(平成18)2月にはアメリカ空軍、下院調査会においても日本へのF-22の販売が
公認された為、最終的にはF-22に軍配が上がる可能性が高くなっている。
338名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:37:08 ID:0SgwwGx00
シナやチョンが核を投下するまでもなく次回の関東大震災で
東京は壊滅する。連動して日本経済は衰退へ。
そうなった時の特ア3国の心底からの高笑いを想像してみ。
核攻撃への防御と都市の耐震化の両方の要求を同時に達成し、
国内の売国勢力の妨害が少ない手段としては、
まず核シェルターを兼ねた待避所の建築からはじめるべき。
339名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:38:51 ID:inZ0TJrL0
>>312
潜水艦が入港している基地は、核攻撃する側にとっては第一撃目の目標ですよ。
先制攻撃ではなくて、攻撃されたときに反撃することで抑止をかける以上、
入港している潜水艦の攻撃力はないとみなす必要がありますが。

あと、MIRVは必須でしょう。特に報復核戦力としては。

>>313

SR71みたいに超高速・高高度で上空に突入、写真とって退避。じゃなくて。
三日ぐらい延々と飛び続けて、該当区域でミサイル発射の赤外反応がないか
ずーっと監視し続けるわけです。

衛星のかわりに、無人偵察機を使う。
複数の無人偵察機を、常に交代させて滞空させておくことで
静止軌道上に衛星を置くのと同様の効果を狙うわけです。

有人機だと、何よりも人が先に限界に達しますが、
無人機なら、給油さえできればエンジンがいかれない限り延々と滞空できます。
というか、わざわざ有人の給油機を飛ばすまでもなく、
無人機が黙々とローテーション組めばいいわけで。
小松か能登あたりから日本海をパトロールすると。
340名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:39:42 ID:z3D2DGcdO
昔むかし、イギリスという国のピンクフロイドという変わった名前の貴族たちが、空に太陽がふたつある、人類の生存競争はこれでおしまい、と歌ってました。
実際のところ、空にふたつの太陽どころじゃ済みそうにないね。
地表近くに無数の太陽が花盛り。人類の終焉にふさわしいぞ。うへへ。
341名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:42:01 ID:X7PaUFGL0
>>そういや、戦略原潜はどういう通信手段つかってんだっけ

長波長の電波を使います。通常の通信で使われる周波数帯だと
海面で反射されますが、波長が長いと海面下にも届きます。
ただし送信できる情報量はあまり多くはないので
ポイントだけ送信します。
342名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:43:39 ID:W64qZRQQ0
日本は絶対に核を使ってはいけない。
外国に落とすくらいなら落とされるほうが納得できる。
343名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:44:16 ID:X7PaUFGL0
 
ちなみに1970年代ですら3ヶ月で製造可能と言われていました。
今なら数日でしょうね。

-------------------------------------------------------------------
「日本は3カ月以内に核兵器の製造が可能」−。1970年代半ば、日本の核開発能力に関するこのような情報が寄せられ、
英政府内に激しい衝撃が走っていたことが、29日解禁された政府機密文書で明らかになった。最終的に「事実でない」と
判断されたものの、当時は核拡散防止条約(NPT)に非加盟だった日本の核武装に対する警戒感を高める結果となった。(時事)
http://www.asahi.com/international/update/1229/002.html

344名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:44:49 ID:Zqb1dMFF0
>342
じゃあだれか>342の頭上に落としてやれ
345名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:45:15 ID:EKfECJJP0
>>1

中国が鉄砲玉(北朝鮮)を引っ込めないのなら、
ウチも飼い犬の首輪外すぞ! 

って脅し?
346名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:45:34 ID:FAjbJl390
>>342
釣りか?
347名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:45:34 ID:3MdzBLtN0
分った!空母とか原潜とか言ってるから反対されるんだよ。
あれは移動式駐屯地なんだよ〜で通すといいや!
348名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:46:09 ID:/AlZ753N0
隣の狂人がナイフを振りまわしてるのに
こちらが丸腰である必要は無い。

349今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:46:35 ID:LocVBq3H0
いるかかとオモタ。

>>339
そうなのか〜。カネが、カネが…。

350名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:48:57 ID:z3D2DGcdO
>>344
誰の上にも見境なく平等に落ちて来るぞ。
どうぞご期待ください。
うへへへ。
351名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:49:15 ID:3H7OLgqf0
アメリカは喰えない奴だなw
352今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:49:51 ID:LocVBq3H0
国民を守るカネを惜しんでは本末転倒。

353名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:50:05 ID:9Sl8a9PU0
>>341
ほう
航空機と通信するの?
それとも衛星とか?
原潜からの通信は衛星か??
わからんなあ、潜水艦は
354名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:51:00 ID:inZ0TJrL0
>>350
まぁ今はそうだが、MDがものになったら、少なくとも平等ではなくなるな。

守られる(かもしれない)国と、そもそも守られない国が出てくるわけだが。

貴殿の祖国はどっち?
355名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:51:13 ID:C3zS2NZg0
>アメリカン・エンタープライズ・インスティチュート(AEI)
>というワシントンにある主要なシンクタンクがあります。
>これが「ジャパン・ハンドラーズ」即ち日本を意のままに操るための
>アメリカの人材養成の本山の一つなんです。いわゆる凶暴な
>ネオコン派の牙城です。
>平成17年(2005)の10月25日と26日に、そこの所長の
>クリストファー・デムス(Christopher Demuth)以下、
>日本側からは安倍普三、民主党前党首の前原誠司、
>外務省の鶴岡公二総合外交政策局審議官、
>防衛庁の山口昇防衛研究所副所長(陸将補)、それから
>元ワシントン公使の阿川尚之と、今のアメリカから大事に育成
>されている者たちが国会議事堂の裏のホテルのキャピトル東急に
>集まっています。ジャパン・ハンドラーズと日本側受け皿人間
>カウンターパート)の一大結集でした。
>小泉内閣の組閣がそのあとすぐの10月31日でしたから、日付からいって、
>そこで重大なことが話し合われたのは明らかです。
>彼らは組閣の前に集まる必要があった。なぜなら、そこで次の2年間
>の日本操縦プランを決めなければいけない。それに合わせて新しい内閣
>の人選をする。悲しいかな、我々日本国民の声や意思は届きません。
>日本の行く末を決定しているのはアメリカと、その手先になっている
>人たちです。
>日本を中国にぶつけて少しずつ戦争に引きずり込む
>スケジュールが、ここでも話し合われたことでしょう。
356名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:51:52 ID:bUJNaJ500
>今のアメリカは世界覇権国であり世界帝国です。
>この帝国を維持していくのも大変です。帝国というものは定期的に、
>10年内に1回くらい戦争をしないと維持していけません。昔は10年に
>1回でよかった。それが、最近は5年に1回ぐらいになってきている。
>戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃(軍事兵器だけで
>なく各種の民生品も)しないと、うっ血状態になって、経済が停滞する。
>不景気(不況)になる。それを回避するために、どうしても戦争で経済を
>刺激する必要がある。だから、これを、戦争経済(war economy 
>ウォー・エコノミー)とか戦争刺激経済(ウォー・ブースト・エコノ
>ミー)と言うのです。アメリカ帝国は戦争経済で生きている大国
>なのです。
>ですから2001年の「9.11」の米中枢テロ事件というああいうヤラセの
>大イベントまで仕組み、アフガニスタン爆撃、イラク戦争しかり。
>このあとのイラン核施設攻撃、北朝鮮処理、それから中国とのこぜり合い
>を計画したりと、次はどこにしようかなって感覚です。そうすると、
>日本はもう60年も戦争をさせていないから、順番からいってもそろそろ
>いいんじゃないか。今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争しかける
>番だと。いざとなればアメリカも助けに行くからとか(笑)。実際には
>助けませんよ。アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を
>得ようとしているのです。それで日本国内に、反中国、中国(人)への
>軽蔑と憎しみをかきたてるための、ありとあらゆる計画を実行している
357名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:52:20 ID:dwX984lW0
核武装はおいといて(いつだって、製造可能で)、今は現状に対応しなければ
なるまい。
粛々と射程誤差20メートル以内の1500キロ巡航ミサイルを開発、国土の要衝に配備
すべし。 むろん報復攻撃用としてだが 
358名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:52:28 ID:XAbAHZJV0
>最近、政界では、「この9月に安倍内閣ができたとき、前民主党代表
>の前原誠司氏が防衛庁長官として入閣するのではないか」との噂が
>流れている。前原氏が何人かの同志とともに民主党を分裂させて新党を
>結成し、安倍晋三内閣に加わるという情報である。あくまで噂のような
>情報だが、安倍氏と前原氏の関係は米国ネオコンと一体のものだとの見方
>を示している。裏で日本の政治が大きく動き始めているようである。
>今回の北朝鮮のミサイル発射をめぐる動きを見ると、日本が前面に
>出て、北朝鮮への制裁を主導し始めた。日本が北朝鮮叩きの主役に
>なった。そして、その日本の中心に安倍晋三官房長官が立った。
>安倍官房長官は強硬路線一本槍である。
>こうした日本の政治の配置を指揮しているのは米国政府であろう。
>9月に安倍内閣を実現させる方向に米国政府が動き出した
>との見方も広がっている。
359名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:54:57 ID:xHfTrCGZO
日本なら建物を破壊せず生物のみ殺傷する中性子爆弾をひと月で開発できる
360名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:56:03 ID:l6Jy9FIlO
公表されてないだけで弾頭の図面はすでに何百種類もあるはず。爆発のシミュレーションもできてるでしょ。プルトニウムもあるし。
配備まで最短2週間ぐらいかな?
361名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:56:24 ID:GQTmfm8G0
中国が覇権国家としてアメリカを凌駕する前に、日本がまだ豊かな今のうちに、
世界第二位の軍事大国化を目指すべき。
中国の奴隷国家になることだけは絶対避けたい。
仮に国が斜陽化しても中国の喉元に核ミサイル突きつけて対等な関係を存続させよう。
362名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:56:26 ID:FAjbJl390
現在、日本政府内では、航空自衛隊に配備されているF-4EJ改に代わる次期戦闘機
(F-X)を選定する作業が進行しており、その候補のひとつにF-22が含まれている。
性能の点から見れば、F-22の導入はメリットが大きいと考えられる。ロッキード・
マーティン社のコメントや、アメリカ高官の発言、2006年(平成18)2月には
アメリカ空軍下院調査会で日本へのF-22の販売を公認するなど、F-22の対日輸出を
容認・支持するものが相当数ある。政治軍事的には、世界でF-22を投入する必然性の
ある地域は、ロシア製最新鋭機であるSu-27SK/UBKやSu-30MMKを100機以上運用する
中国周辺だけであり、アメリカ空軍とともに中国に相対する極東の重要パートナー
として日本を重視している事もあるが、商業的には総生産機数を増やして一機
あたりの生産コストを下げたいとの思惑もある。 2006年6月には合衆国議会下院が
F-22の主要同盟国(日本、オーストラリア、イギリス)に対する輸出解禁法案を可決した。
363名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:56:39 ID:9Sl8a9PU0
>>356
核武装国中国にどうやって戦争しかけるの?
北チョンすら攻撃できない、核武装大国米国ですら無理でしょうに


364今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 17:56:51 ID:LocVBq3H0
小生も安倍ちゃんで決まりと見た。額賀元帥は、次の次の次かと。

365名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:58:27 ID:z3D2DGcdO
>>348
一度に一人しか殺せない核兵器。ナイフみたいに。

うへへ
366名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:58:49 ID:1FRDdctd0
核は現実的じゃないよ
化学兵器じゃだめなの?
367名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:00:20 ID:FRt4reR20
中国共産党は
「日本は核開発できる技術とお金を持っている。
 しかし、日本は北朝鮮から軍事的に追い詰められても、
 今現在、日本は政治的に核開発できない。時間切れだ。」とこう判断した。
だから、中国共産党は北朝鮮の核開発を看過した。
看過どころじゃなく、中国共産党は北朝鮮に石油を援助している。
中国共産党は、北朝鮮の鉱山を租借し、
日本侵略の足がかりとなる日本海側の北朝鮮軍港も租借している。

北朝鮮が核爆弾の小型弾頭化性能を確認する(プルトニウム核実験成功が目安)。
すると、日本が批准した核兵器関連条約の例外条項による抜け道ができる。
2006年現在、財政出動可能な体力の残っている日本は、日米安保が機能不全を起こさず、
中共に先制核攻撃されず、国際法、条約にも抵触せず、安全に核開発できる。


   核不拡散条約(NPT)の例外条項 第10条
    締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
   自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
   その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
   NPTの発効25年後に、その後無期限に延長するか
   期限(単数又は複数)付きで延長するかを決定する。

   包括的核実験禁止条約(CTBT)の例外条項 第9条の2
    締約国は、この条約の対象である事項に関係する異常な事態が
   自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
   その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
368名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:00:49 ID:9Sl8a9PU0
ID:z3D2DGcdO
さっきからどうした?大丈夫か?犯罪するまえにお前の主食、キムチでも食っておちつけ
369名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:00:54 ID:GQTmfm8G0
実際、戦争の無い世界なんて退屈すぎて想像できない。
戦争の無いユートピアな世界なんて意味わかんない。
戦争なくなったら人類滅ぶって本気で思う。

370今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:01:38 ID:LocVBq3H0
中国に戦争を仕掛ける必要なし。特亜三国には関わらない。
ただし降りかかる火の粉は払うべし。



371名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:03:08 ID:X7PaUFGL0
>>誰かどうしたら核兵器作れるか説明キボンヌ

1)プルトニウムを入手しpu239の濃度が高い高濃縮プルトニウムを作成。
2)それを「爆縮」(inplosion)という手法で一気に圧縮します。すると核分裂反応が起きます。

日本には実験用商用含めて90基近い原子炉があるので1は容易、2も
材料工学の分野で30年前からできています。あとはそれを組み合わせるだけ。
372名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:03:34 ID:inZ0TJrL0
>>353
でかい通信塔が世界各地にあって、そこから通信する。
で、飛行機とか衛星からはいったんそこを通じて中継するはず。

日本にも米軍のがあるよ、というか、日本ももってるよ。

原潜からの発信は、作戦行動中は禁止じゃなかったかな
位置秘匿できないし。
373名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:03:45 ID:K1IKjTbv0
>>369
核兵器さえなければ第三次世界大戦が起こって
今頃、2ちゃんねらーの大半は死んでたかもな
374名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:04:26 ID:FRt4reR20
日本に核兵器が必要なとき、
それは米国との外交関係が悪化したときだけだ。
日本が外敵に攻撃されずに安全に核開発しようとする。
そのときには、米国との外交関係が良好な状態が必要だ。
  「日米関係が良ければ、(日本が核開発に着手したとき)中韓はじめ
   世界各国と良好な関係が築けるというのが基本だ。」 小泉純一郎
  「核兵器の脅威に対しては、(中略)
   米国の核抑止力に依存するものとする。」防衛白書のテンプレート
日米関係が悪化した後、日本政府は核開発できない。
つまり、日米関係が良好なうちに日本は核開発するしかない。

982 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/01/03(火) 02:27:08 ID:vwM51Cs60
>>973
>おかげ様で、今の日本はいつでも核を作れるよ。

左翼が主張し時間切れを狙う「100円でお湯をかけて三分核武装論」か?
電算機だけでは設計製造不可能なプルトニウム核弾頭はどうするの?
実戦に耐えられる丈夫なロケットはどうするの?
ロケットの発射台となる原子力潜水艦と乗組員養成はどうするの?
お金はどうするの?困っているときにはお金がないぞ。
国際政治対策はどうするの?困っているときには国際社会から孤立しているぞ。

385 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/01/06(金) 01:46:49 ID:+30sNsqL0
>>376
>今は今の方針で良いと思うがアメリカの力が弱まったときに
>核武装は必要だと思う。

米国の力が弱まったとき、日本が米国の役に立たないと日米関係が悪化する。
在日米軍再編で、もう極東の米軍はグアムや北米本土へ撤退を始めている。
米国の衰退は、日本のアジア外交も世界外交も国連外交も破綻を意味する。
そのとき外交破綻の日本は核開発できない。
375名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:06:29 ID:FRt4reR20
>>371
>1)プルトニウムを入手しpu239の濃度が高い高濃縮プルトニウムを作成。
>2)それを「爆縮」(inplosion)という手法で一気に圧縮します。すると核分裂反応が起きます。
>
>日本には実験用商用含めて90基近い原子炉があるので1は容易、2も
>材料工学の分野で30年前からできています。あとはそれを組み合わせるだけ。

左翼が主張し時間切れを狙う「100円でお湯をかけて三分核武装論」か?
電算機だけでは設計製造不可能なプルトニウム核弾頭はどうするの?
実戦に耐えられる丈夫なロケットはどうするの?
ロケットの発射台となる原子力潜水艦と乗組員養成はどうするの?
お金はどうするの?困っているときにはお金がないぞ。
国際政治対策はどうするの?困っているときには国際社会から孤立しているぞ。

あなたは大和民族を絶滅させようと意図して、
中国から生活費をもらっている国家転覆分子だ。
376名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:07:16 ID:W64qZRQQ0
>>373
そういう核を是認することを言わない
日本は非核三原則をちゃんと守れ!
377名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:07:20 ID:z3D2DGcdO
>>368
ねむい奴
378今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:07:22 ID:LocVBq3H0
旗対嶺のノドン基地は常にスタンバっていて、五時間あれば
発射できるらしい。つまり、兆候をつかんでも五時間以内に
撃たれてしまう。

日本国内から五時間以内に旗対嶺のノドン基地を爆撃できる?
巡航ミサイルのトマホークを買わねばならない理由がここにある。

379名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:07:46 ID:X7PaUFGL0

375は、昔からいる精神障害者なので完全無視して下さい。
380名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:08:12 ID:xHfTrCGZO
日本の婦女子にはすでに配備済み

【陰核】
381名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:08:32 ID:FRt4reR20
日本が独自に核武装する場合、
日本の核開発施設が米国中国の先制核攻撃を受ける可能性がある。
日米同盟に陰りがさしてから日本が核開発すると最悪の結果になる。
なぜなら、米帝に歯向かう形で日本が核開発するから。
   「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら
     (米国中国のはさみ撃ちで日本)自らを標的にしてしまう恐れがあります」
                 アーミテージ元米国国務副長官 2005年8月14日放送
   http://neko-loader.ddo.jp/up/src/neko3285.mpg.html
米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。
日本の核開発は日米関係が蜜月期間のうちにやるしかない。
しかし、日米関係の蜜月期間は有権者が核武装の必要性を感じないジレンマがある。
382名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:10:13 ID:FAjbJl390
>>376
非核三原則
いくつだ、おまえ?
383名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:10:23 ID:9Sl8a9PU0
>>372
ほう、どうも
通信範囲はどれくらいなんでしょうねえ。
ロシアとかはどうやって運用してんだべ。
米国の場合は、グアムだハワイとかにも塔を置けるし、インド洋の島にも置けるし
日本も原潜で太平洋展開とか、インド洋展開となったら、そのての施設が必要だなあ
受信だけなら、衛星通信でも受信できるよなあ。
ワイヤーでそれらのアンテナを海面に出せばいいんだし。
384名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:10:24 ID:z3D2DGcdO
>>373
かもかも
たらたら
ればれば
385名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:11:06 ID:FRt4reR20
日本はハッタリで核開発したフリをしろと言うが、
実際は海から大気観測でウソがすぐにばれる。

IAEAが日本の核施設のプルトニウム残量を監視しているので、
兵器転用できない。兵器転用でプルトニウム残量が減れば、すぐにばれる。

またIAEA監視員を日本から国外追放して
放射性物質を兵器水準に濃縮する。すると、
日本列島の大気中に特殊な放射性物質が浮遊するので
日本列島近海から気象観測用仕様の旅客機で大気観測すれば、すぐにばれる。
放射性物質の種類で核兵器の種類や濃縮具合まである程度、逆算、特定できる。

北朝鮮では大気上空に放射性物質のクリプトン85が出たことが
海を飛ぶ偵察航空機で確認された。
クリプトン85は天然には存在せず、
原子炉から使用済み核燃料を取り出したことを示す指標となるものだ。
まだ核実験をしていないので、日本へ運搬するノドンミサイルに搭載できる
小型化性能最終確認試用までには、我慢してボタンを押していないようだ。
が、北朝鮮は本物の核爆弾を保有している。
386名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:11:14 ID:nbzqgtZJ0
核保有には反対!
今までの努力がすべて無駄になってしまう
広島や長崎で亡くなった人たちが報われないよ・・・

「核の傘」に入るのが日本にとって最良の策
ずっとそうやってきたはずだ
もしもの時は中国やロシアの傘に入ればいい
とにかく核だけは持っちゃダメ!絶対!
387今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:11:19 ID:LocVBq3H0
陰核キツイな〜。

388名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:11:54 ID:mWkptQlQ0
>376
非核三原則は
クールビズと同じ

内閣が口で言ったスローガンだけだよ!
法制化明文化されてないよ!

だから「あれは無し」
って言えば終わり。
389名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:12:21 ID:QtQLYrQb0
この記事書いた奴は日本の右翼とつながってるな。

日本にとっちゃ核を持たないことこそが武器なんだっつーの。
三流国と同じ立場になってどうすんだよ。
390名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:12:42 ID:GQTmfm8G0
日本が核武装すれば、中国と韓国の理不尽な反日運動もぱたっとなくなると思う。
単純だけど、そんなもんだろ。
391名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:12:52 ID:inZ0TJrL0
しかし、911が自作自演とか言ってる人間いるけど、
もしそうなら、今回のミサイル騒動なんて格好の機会じゃないの?

たとえば、北がミサイル発射した直後に、東京都下の築地市場の目の前の某企業のビルで
突然大爆発が起きて、ビルごと倒壊するとかして、
その直後に、北朝鮮、テポドン2を発射の模様、着弾位置は東京近辺の模様とか日本政府が発表して、
(本当は太平洋)

そういう自作自演したら、一撃で世界が変わると思うんだけどなぁ。
392名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:13:40 ID:FRt4reR20
金正日将軍は盧武鉉大統領のことを嫌いになったら、
ソウルを熱蒸発させることができる。
メラメラした火の海ではなく、シュワーっと熱蒸発でガスになる。
在韓米軍はソウルから逃げ切ったので、興味本位に高みの見物だ。
393名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:13:50 ID:z3D2DGcdO
>>380
そりは俺のネタだ!
>陰核ミサイルをプッシュしる

でもまぁ許す
394名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:13:50 ID:AIk/bR6L0
>>381
ブッシュのうちにやらないとね・・・。
民主党になったら終わり
395名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:14:02 ID:xHfTrCGZO
>>387
おまい陰核に弱いだろW
396名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:14:37 ID:vJ7UN+z60
核武装するとか、
弾道ミサイルを装備するとか、
日本のカードになりうることなんだがねえ

無条件に装備しないと最初から明するのは、カードを自ら放棄する阿呆だろう
397名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:14:49 ID:685fe2Xl0
しかし、今回の日本の強硬っぷりには正直驚いた
これが普通になれば核武装論も出てくるかもしれないな
398名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:15:08 ID:FAjbJl390
非核や平和憲法が何ら武器になってない件について
399名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:15:12 ID:C7yyPZtP0
自作自演というか新手のケインズ的有効需要政策
400名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:15:40 ID:K1IKjTbv0
日本の核武装に反対するものは愛国心がない左翼
俺の周囲の真の愛国者はみんな核武装に賛成してるよ。
401名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:15:42 ID:FRt4reR20
移民とマングース

沖縄でハブ退治に外来種のマングースを導入した。
すると、ハブ以外に楽に捕まえられるヤンバルクイナなど
希少生物が身近にいたので、そっちばかりをマングースが食べた。
それで、結局、マングースを駆除しなきゃならないはめになった。
それと同じで外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろうと
楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあって
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入るのに
気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。

ご意見募集中 17日 土曜日 夜12時まで
法務副大臣「今後の外国人の受入れ等に関するプロジェクト」
「今後の外国人の受入れについて」 ファックス、電子メール
http://www.moj.go.jp/NYUKAN/nyukan51.html

外国人参政権反対のFLASH見て下さい↓。
問題点がわかり易いです。
 【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html
ファイル
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.swf
402名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:15:43 ID:Qryknxbc0
>>386
>今までの努力がすべて無駄になってしまう

もう、とっくの昔に無駄になってるんだが。

>もしもの時は中国やロシアの傘に入ればいい

日本自治区になれってことね。
403名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:15:48 ID:h5L7zyMLO
核弾頭はロシアから中古で買えばいいじゃん。
戦術核くらいならマフィアから買えるんだろ?
404名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:16:45 ID:xHfTrCGZO
>>393
陰核だからといってあんま舐めたらいかん
405名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:16:49 ID:9Sl8a9PU0
>>372
それとも、原潜との通信を担う船とか使うんかい?
そうじゃないと説明できないよなあ、ロシア原潜の太平洋展開は
なんせ、太平洋に面している土地は、北方領土だ千島列島、カムチャツカ半島周辺
くらいしか無いし。
406今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:17:01 ID:LocVBq3H0
>>395

陰核の放射線で目が回る〜。

407名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:17:15 ID:F2n1FeXG0
最低でも自国の脅威から軍拡になるのは仕方ないだろ
ミサイルの技術向上しておくことは必要だな
408名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:17:21 ID:FAjbJl390
つーか三バカのせいで核武装しないとやばいねって話になってると思うのだが
409名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:18:01 ID:6GTMK1z10
>>371
サンクス

濃度が高い高濃縮プルトニウム = 核爆弾の原料 なんだけど
それを作るのがすぐにはできないってこと
わざと非常に高濃縮プルトニウムにできない状態のプルトニウムしか日本にないらしい
そうでないと保有事態アメが許してくれないし
専用処理施設もないってこと
それを作るのに最短どのぐらいでできるか知りたかったんだ
410名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:19:30 ID:K1IKjTbv0
もう日本をアメリカの特別州に編入してもらうように
ホワイトハウスに陳情運動したほうがいいのでは?
411名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:19:35 ID:z3D2DGcdO
>>400
おまえの周囲だけだ!
412名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:20:31 ID:685fe2Xl0
無理して核武装しなくても、核に代わるような画期的な
大量破壊兵器作ればいいんとちゃう?でかい電子レンジみたいなやつか
それこそ地震兵器とか
413名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:20:36 ID:xHfTrCGZO
>>406
性格には
×放射線
〇放射液で目がしみる
414名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:21:21 ID:9Sl8a9PU0
>>410
無理だよキム兄
日本人大統領が誕生してしまう
415名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:22:03 ID:tEkIajl/O
>>403
信頼度に不安が残るので却下
416名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:23:11 ID:IIFy6eWc0
【北朝鮮ミサイル】 盧大統領「対北制裁はイラク攻撃のようなもの」 [07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152954820/

盧武鉉大統領は今週11日のウリ党指導部との晩さん会で
アメリカの北韓に対する金融制裁などについて
「北韓が偽ドルを製造した証拠を出さないで、北韓の帳簿を要求するようなものだ。
イラクの場合でも、アメリカがイラクに大量破壊兵器があると断定して攻撃をしたという見方があり、
過去にもこのような多くの過ちと被害をもたらした」と述べていたことが分かりました。
これはアメリカの北韓に対する強硬な立場に韓国が同調した場合、
いろいろな問題が発生する可能性があることから、盧大統領としては慎重な立場をとらざるを得ないことを
う回して表現したものと受け止められています。
これについて鄭泰浩スポークスマンは「外交的な問題も考慮しなければならないため、確認できない」としています。

ソース KBSワールドラジオ
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=23482

417名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:23:11 ID:Qryknxbc0
「核兵器を廃絶するために、核の残酷さ、悲惨さを訴えねば!!」
って力んでる人たちがいるけどさ、

ある日本人が、核保有国の一般人を広島の原爆記念館に連れて行き、
核兵器の残酷さ、被害の甚大さを必死に訴えたそうだ。

で、その外国人の感想。
「我が国は、こんなすごい威力の兵器を何百発も保有しているのか(誇らしげ)」

連中の発想なんて、こんなもんだよ。
418名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:23:14 ID:z3D2DGcdO
>>404
あんまり舐めると燃え上がって大爆発しましからね。危険ですね。
419今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:23:25 ID:LocVBq3H0
高濃縮のプルトニウムも持っていないかな?

フランスに外注して濃縮したウランを日本国内に運び込む時に
左翼が大騒ぎした記憶があります。


420名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:23:33 ID:inZ0TJrL0
>>405
超長波はかなりの距離届くから、
いっぱい通信施設用意するのはどちらかというとバックアップのため。

あと、ソ連の潜水艦はあんまり遠出してないよ。
冷戦後期、ソ連の戦略原潜は弾道ミサイルの改良に伴い
沿岸部の、地上からの支援を受けられる内海で水上艦艇なんかの支援を受けて
報復戦力を維持する戦術を採用してた。

オホーツク海とかバレンツ海とか、そのあたりね。
421名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:24:47 ID:K1IKjTbv0
>>414
>キム兄
どういう意味?

>日本人大統領が誕生してしまう
いいことじゃないの。
アメリカで日本語が公用語になるかもしれないし。
422 :2006/07/15(土) 18:24:54 ID:aaLIbKJ+0
>>213
あの〜、所有と保有は違うこと理解してる?

日本国の所有プルトニウムは確かに、その程度はあるが、そのうちほとんどが
使用済み核燃料の処理を依頼した、エゲレスとおフランスにあるんだが・・・・・・・・

それでも、六ッ箇所村でのアクティブ試験が始まってるから、同じようなもんかw
423名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:25:03 ID:nAZqVAQ50
核よりも、ニュートロンジャマーの開発した方が勝つと思わない?
424名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:25:06 ID:FAjbJl390
現在、F-22一機の調達価格は約1億3000万ドル(156億円:同じく1ドル120円として)
と言われており、アメリカ側から見るとF-15の3機分の値段となる。この事が
「F-22=高い」と言われる所以である。しかし、日本側から見ればF-15J/DJの
1.5倍ほどと、決して手が出ないとは言えない。また、一部報道によれば、
航空自衛隊のF-22導入に際して、アメリカ側とほぼ同様の価格が提示されて
いると言われている。
よって、問題は日本側がライセンス生産にこだわり、交渉が難航する可能性が
ある点や、周辺諸国の干渉であろう。実際、最近になり念願だったF-15の
戦闘爆撃機型を導入した韓国では、日本がF-15の後継機種である本機の導入の
打診を受けた事を快く思っていない。中国においても、表立った批判などは今の
ところ無いが、危険視しているとの声も聞かれる。
425名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:26:09 ID:1eOAoZ7Z0
日本が核を持つと
一番危機を感じる国はどこか?

疑われるような行動ばかりを繰り返す国から
一方的に非難されても胡散臭くて素直に聞くことはできない。
426名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:26:46 ID:1lbW53wx0
>>412
スカラー電磁ビーム兵器
427名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:28:42 ID:K1IKjTbv0
日本が核を持てば、北は勿論のこと韓中露と日本を重要視するように
なるだろう。
日本人もそういう国に強く出る国になれるから、万々歳じゃないか。
428名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:28:42 ID:9Sl8a9PU0
>>420
どうも、
ロシア(旧ソ連)が対米を考えたばあい、別に南のほうに行く必用もないもんなあ
南に行ったら、SLBMの射程距離の関係でより米国側に近づかないとダメだし
不利なことばっかだもんなあ。
429名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:28:41 ID:gevYkl12O
中韓朝 vs 日本

マジでやったら日本負けそう…泣
核以外に方法はないの?
できれば話し合いで解決したいが
430名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:29:20 ID:X7PaUFGL0
>>409

一つ言っておきますが、発電用の低濃度プルトニウムでも
爆縮技術が高ければ核分裂を起こすことできます。
1970年代にテキサスでの実験で確認されているそうです。
威力を高めるには高濃縮の方がいいのは言うまでもありませんが。
431名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:29:20 ID:u+nSGIwK0
>>424
そりゃ、無敵のイーグルよりもはるかに強いラプターだからなwww
アメリカにしたって日本が買ってくれればいい宣伝にもなるしなww
航空自衛隊の航空ショーが楽しみだわいwww
432今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:30:53 ID:LocVBq3H0
>>423

つ『プルトニウムの性質を変えてしまう放射液で目つぶし構想』

433名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:30:53 ID:pmqLaUxU0
>>429
釣り?
日本単独ってことはありえんだろ。
むしろ特亜3国vsそれ以外の全ての国くらいの勢いだろ。
434名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:31:28 ID:9Sl8a9PU0
>>429
心配するなよ低能
チョンが味方に居るほうが負けると歴史が証明しとるんだから
435名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:31:35 ID:mWkptQlQ0
>431
でも日本に売るときは、米軍への卸値の数倍になるからなぁ〜
あの運動性能は魅力だけどね〜
436名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:31:57 ID:u+nSGIwK0
>>429
話合いもなにも向こうは日本を殲滅する気でいるんだぞ。
韓国で視聴率ナンバーワンのドラマ知ってるか?
悪い日本人のやくざを韓国人がやっつけるドラマなんだぞ。
まじで物騒な連中なんだぞw
437名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:32:04 ID:Qryknxbc0
>>427
そう、万々歳。
だからこそ、不利益を被る国の手先どもが蠢動するわけだな。
438名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:32:19 ID:FsIw1ir40
最近は武装テロ集団が流行りだから日中開戦と同時に出現し
核を以って中国を脅す謎の集団が出現する可能性もあるな。

何故か自衛隊から大量に行方不明者が出ていたり、謎の教団
が小笠原辺りにドックを建造し始めたり、公金横領して行方
をくらませる公務員が相次いだり、護衛艦や潜水艦が千葉県
沖でタイムスリップしたり…色々不思議な事が相次ぐかも。
439名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:33:06 ID:ZD/jIrtO0
>>424
Wikipediaのコピペだろ
440名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:34:05 ID:Qryknxbc0
>>429
現時点で核抜きなら、我が国がかろうじて勝てるんじゃね?
特アすべて敵にまわしてもね。
それほど、海自の力は隔絶してる。
441名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:35:05 ID:mWkptQlQ0
>427
中国軍は自分達が劣勢とみると
雲の子散らすように、敵前逃亡するのが伝統だから
(三国志以来、60年前も同じだったらしい)

核一発北京に落とせば、人民解放軍数百万は
一瞬で居なくなるよ。

朝鮮人は殲滅しないとだめかもね。
442名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:35:21 ID:inZ0TJrL0
>>428
正直、ソ連の究極のミサイル戦略は、

北極海から北米直撃

だったらしいね。
極端に軌道が短くて、
報復攻撃への時間余裕を短縮できるともくろんでたらしい。

で、デルタ級、タイフーン級なんかは、北極海の氷を割って
浮上できる能力を与えられてた。

氷の海では極端に追跡側が不利で、かなりアメリカは焦ってたみたい
<ロサンゼルス級ではだめだということでシーウルフ級開発
443名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:35:59 ID:9Sl8a9PU0
>>440

トマホークすら保有していないのに、勝てるねえ。。。。

おもしろい。
軍ヲタの一方的な妄想でしかないな
そもそも、核抜きで考える意味がわからない。

444名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:36:16 ID:xjAmrBYo0
>>429
それだと -2 VS 0 でわが国の勝ちだ。
445今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:36:42 ID:LocVBq3H0
ロシアには知恵伊豆がいるね。間違いない。
446名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:36:42 ID:TH/61+w70
>>442

そのタイフーン級、
キャタピラーとか付いてる?

映画の見過ぎで申し訳ない質問だが・・・
447名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:36:47 ID:RGrIs8YG0
>>435
イーグルの1.5倍だろ.
むしろ開発費等々を考えれば安いものだよ.
日本独自に開発しようと思ったら,たとえ10倍のコストをかけても
同等の性能と信頼性をもつ機体が出来る保証は無いんだから.

448名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:36:58 ID:6GTMK1z10
>>430
アメならできるよ
日本はどうか
アメのノウハウもらってるとは思えないのだが
449名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:37:41 ID:k5EwSzzYO
先進国の中で核持ってないからってだけで、二流三流はたまた犯罪国家からも難癖つけられんだったら
核もってうるさいこと言わせずに生活できたほうがいいかも
結局なんだかんだいっても金あっても力がなきゃ馬鹿にされっぱなしだもんな
この間の竹島騒動でおもた
日本が核装備しとりゃあんなに強きにでらんないっしょ飲む丹
450名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:38:48 ID:X7PaUFGL0
 
原子力発電所からでた使用済核燃料には、核分裂を起こすpu239が60%、
邪魔をするpu240が20%混じっています。これをpu239の密度を
90%以上の兵器級にするにはするには再処理をする必要がありますが
技術的にはどうということはなく、政治的決断のみです。
451名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:39:46 ID:vn6Zmu+H0
だから日本も核武装しましょうよ。
軍備を整えて有事に備えましょうよ。
ということを北朝鮮の行動から日本の政治家も真剣に考えてもらわない
と困りますね。
452名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:41:09 ID:inZ0TJrL0
>>446
あの映画で、タイフーン級が大西洋に乗り出すのは、
アメリカ側の反撃までの時間的余裕を
北米に接近することで極端に短くする新戦術を、
キャタピラーで実現できるか検証するんだ!

って作戦だと、艦長がクルーを騙してつれってたわけで、
実際のタイフーン級は、ほぼバレンツ海かオホーツク海で
引きこもりの生活ですよ。

キャタピラーはクランシーの妄想だけど、
おんなじようなシステムは、イギリスのヴァンガード級が
搭載してるとか何とか。
453今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:43:03 ID:LocVBq3H0
今回撃たれたノドンですが、トレーラーで山岳地帯に運び込まれ、
簡易発射台を組み立てて撃ったらしいよ。

何発撃たれたかもなかなか確認できなかった。
テポドンに気をとられて事前の察知もできなかったのです。
本番なら妊娠してたよ!

454名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:43:46 ID:u+nSGIwK0
アメ車はクズだがアメ飛行機はなかなかいいよなww
455名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:43:59 ID:mWkptQlQ0
>452
日本でも電磁誘導推進船実験してませんでしたっけ?
456名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:44:44 ID:8+NVr4H00
>>451
今まで政治家さんが核武装を真剣に考えてなかったってのも問題だけどな
457名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:48:32 ID:Cq+9RvwM0
沖縄には昔から核があると言われている、基地があるよ。
458今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:48:34 ID:LocVBq3H0
北朝鮮がその気になれば、日本を一方的にボコれるんですよ。
日本が有事の際に先手防衛で北のミサイル基地を爆撃できる
能力を持つまで、北は交渉のテーブルにまともにつきませんよ。

ジャイアンはのび太と交渉しないでしょう?する必要ないもん。

459名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:48:42 ID:8AaXnH+BO
非核三原則だから、核は持たなくていい。ただ必要になったらミサイル搭載核爆弾を1時間で作れるようにしといてほしい。
460名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:49:06 ID:FAjbJl390
今まではアメリカの核の傘の下へいれば安全だという認識だったが
現在ははたしてそれだけで安全かどうか確証が得られなくなってきている
危機意識はかなり高くなりつつある兆候ととらえていいのでないだろうか
461名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:49:29 ID:nbzqgtZJ0
>>433
だったら核を持つ必要ないじゃない
むしろ核がないからこそ味方してくれるんだと思うよ

結論:核を持たないほうが安全
462名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:50:05 ID:u+nSGIwK0
>>458
北チョソの軍事パレードのムービー
http://www.youtube.com/watch?v=zrOzTLSVja8&search=Military
北チョソを1時間で壊滅する自衛隊のムービー
http://www.youtube.com/watch?v=pMo7GZk6o4M&mode=related&search=la%20jsdf
463名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:51:23 ID:FAjbJl390
核は米軍から借りてくるのが現実的
貸さないと言ったらじゃあ作りますよと言う
464名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:51:35 ID:9Sl8a9PU0
>>442
氷を割って浮上かよ、どんだけ頑丈に作ったんだかw
旧ソ連兵器はロマンだな。
465名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:51:42 ID:WzM+4JPv0
実際戦争になってみないとわからないのに何言ってるんだお前達
466名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:52:45 ID:vn6Zmu+H0
>>458
でも日本が本気になれば北朝鮮なんて赤ん坊同然でしょ。
テクノロジーのない国が技術大国相手に喧嘩売ること自体愚かだよ。
知能指数が低い民族だから、脅しと恐喝でしか飯食えないのはわかるけど
467今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:52:46 ID:LocVBq3H0
いきなり核保有は無理。

まずはトマホーク艦とステルス爆撃機の保有ですね。

468名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:53:04 ID:9YUnAsvu0
核兵器きらい自分で造らないとね。
469名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:53:38 ID:FAjbJl390
実際、戦争にならないために抑止力として軍備を考えなければならない
現在でも他に有効な手はないからな
470名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:55:06 ID:FKKDkNlv0
NPTは北朝鮮みたいに脱退するのか?核保有のメリットに比べてデメリットが大きすぎると思うが
471名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:55:09 ID:VOlBBPUw0
>>465
2ちゃんねるで、そんなこといっても無駄
空気嫁
472今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 18:55:25 ID:LocVBq3H0
>>466

北は国民皆兵で、兵には昔の日本軍に匹敵する士気がある。手強いよ。

473名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:00 ID:mWkptQlQ0
>467
トライデント型原潜をミサイルごと借り受けて
訓練がてら米軍と共同で太平洋に沈んでいればOK
474名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:03 ID:9Sl8a9PU0
>結論:核を持たないほうが安全

バカの結論の何の価値もないよ。
そこらの、テリー伊藤だ、オズラが結論言っても、納得する人間はそうは居ないでしょ
475名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:24 ID:u+nSGIwK0
核に抑止力があるなら日本の大切な自衛隊も守れるな。
国を守り自衛隊も温存できる。核だな〜やっぱあと原潜10隻
476名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:43 ID:Lt8PfF61O
北に対応するだけなら核は不必要w
今後を考えたら核以上の恐怖を与える兵器が必要ってだけだな。
処理問題だけでもマンドクサイみたいだし
核以外でもいい気がするな
477名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:56:50 ID:99crUeqL0
>>472
あんた本物の馬鹿?
北の兵士の士気が高いって・・・w
478名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:57:02 ID:5qoAwLIV0
精製技術とか、弾頭とかは既存のものでもう大丈夫だと思うんだ
問題なのは、核兵器開発したトコだけが経験的に持ってるような
力学設計とか爆縮のノウハウじゃないかな
479名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:57:10 ID:drW1FP540
人肉食っている中国人から出た糞を食ってるのは朝鮮人なんだから、
そりゃ糞みたいな国になるのはあたりまえだのクラッカー
480名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:58:01 ID:FAjbJl390
北は陸上兵力だけで燃料にも事欠く始末
ミサイル以外は旧式兵器だけで脅威にはならない
本当の脅威は北の後ろ盾シナチク
481名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:58:32 ID:9Sl8a9PU0
>>472

ブタキムチバッチだ、軍服が売りに出されているらしいが


482名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:58:45 ID:7It34EBj0
被爆国だから云々と言うけど、ゆっくり核分裂反応の
原子力発電所は何年も前から何十器もあるんだからね。教訓は
忘れずとも、現状では経済的かつ決定的抑止力を日本は持った方が良い。
そして最後は「武器よさらば」だ。
483名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:58:45 ID:TH/61+w70
>>452

ををををw

そうなのか、ありがとう、ありがとう!
484今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 19:00:26 ID:LocVBq3H0
>>477

北の兵士の士気は高いよ。知らないの?
潜水艇の中で自害したり韓国兵と戦ったりした時にはっきり判明した。

485名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:00:38 ID:xHfTrCGZO
1万で買うか
月々2千円でレンタルするか
原価5千円で製造するか
あなたならドッチ?
486名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:00:45 ID:vn6Zmu+H0
>>472 士気がたかくても竹やりで戦闘機おとせないでしょ。
487名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:01:07 ID:/XV+HjIf0
核はいるよ、反撃用に使えるし相手も下手に攻めだせなくなるし
488名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:02:13 ID:7U5UVaWa0
実際に戦争になる可能性を現実として考えられないのが
今の日本人の特徴。
そして、事態がさらに緊迫し、実害を受けると、
今までの反対はなんだったんだ?
というくらいあっさりと意見を変えて
軍事化に向かうのも日本人の特徴。
489名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:03:06 ID:FAjbJl390
世界の人口は63億そしてこれからも増え続けていくがそれに食料生産が
追いついていかない
将来において紛争の火種は間違いなくある
490名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:03:12 ID:u+nSGIwK0
日本の地形とか考えるとやはり潜水艦からの核攻撃がベストだな。
あと空母が欲しいな〜
491名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:03:31 ID:/XV+HjIf0
ガンタンク量産化計画しろ。マジで
492名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:05:20 ID:5qoAwLIV0
>>491
そういやコアファイターは熱核融合炉だから、あながちスレ違いとも言えんな…
493名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:06:28 ID:8AaXnH+BO
>>386
女的発想だな。強い者に媚びていきる女 乙

時代は変わりつつある、核持ってないとむしろ危ない
494名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:07:38 ID:99crUeqL0
>>484
本物の馬鹿だったかw
上に従わなければ自分も一族郎党も皆殺しになる体制下で
兵士が命をかけるのは当たり前w

全面戦争になったらその体制が崩壊するのは確実と見られており
北の軍隊など開戦数日で内部から瓦解すると言うのは常識
495名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:08:01 ID:69oizvln0
チャンコロもロスケも拒否権使え!!
我が国はイヤでも核武装せざるを得なくなるのだから・・・・・!
おまっとさん!日本国はすぐにでも核武装にはいるよ!
496今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 19:08:51 ID:LocVBq3H0
企業が上場する時には株式の5%を国に上納するようにしようよ。
497名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:09:17 ID:QCyM8VNT0
>>493
日本がこびられるほど強くなれば問題なくね?
498今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 19:11:52 ID:LocVBq3H0
そう。小生は莫迦だよ。
499(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/07/15(土) 19:13:18 ID:vgMKAQcd0
 核武装    \ 核武装 /
\ するぞ  /     核兵器…
 \ │ / ウ…ウン・∧_∧
  / ̄\   Λ_Λ∀゚∩)  
─( ゚ ∀| ̄ ̄(# `ハ´) ̄|ヽ)
  \_|∧_∧⌒⌒⌒⌒⌒\   \|
 / │(    )<核〜    \   \
     (    つ           \
    (⌒)(⌒)ノ\|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
           \ |_______|
500 :2006/07/15(土) 19:15:06 ID:aaLIbKJ+0
>>369
 と、お嘆きの貴兄に・・・・・・
 
つ,「アイアンマウンテン 報告書」 をどうぞ・・・・・
501名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:15:13 ID:u+nSGIwK0
>>494
そういえば旧日本軍の神風特攻隊は全員志願兵だったな。
特攻隊員の遺書もあるし生き残りの特攻隊員もきちんと証言してる。
502名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:15:28 ID:wZlqASvJ0
ウォールストリート・ジャーナルが こんな記事を書いた事自体

少しは日本も まともな国扱いされだしたのかなと思う

今回の国連決議についても 安保理事国の間では

あの日本がこんなにすばやく 強行案を提示した事が

驚きのようだ
503名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:17:46 ID:Qryknxbc0
我が国こそが”眠れる獅子”だってことを世界に知らしめる必要があるな。
504名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:19:55 ID:nuKvontM0
核は必要だが世間や政治は左翼プロパガンダですり込まれた罪悪感の洗脳から
抜け出せないようで・・
505名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:21:20 ID:ZD/jIrtO0
確かに軍備増強し、核装備ぐらいしないと
外交交渉もうまくいかないよな
アメと鞭のアメだけじゃ、世界は耳も貸さないのは確か
506今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 19:22:24 ID:LocVBq3H0
>>501

つ 『英霊の言乃葉』

 靖国神社の社頭には祖国を愛しつつ戦場に斃れた英霊の遺書、遺詠、または、
家族への書簡等が毎月掲示され、神社を訪れた多くの参拝者に感銘を与えています。
靖国神社では、この毎月の社頭掲示を「英霊の言乃葉」と題し、終戦50年に当たる
平成7年に第1輯を刊行致しました。これが大きな反響を呼び、以後毎年1輯づつ
刊行し、現在第8輯まで刊行されております。
 毅然として国難に立ち上がられた先人達の尊い御精神が、この遺稿集を通じて
子々孫々に継承される事を念願するものです。今後共、引き続き「英霊の言乃葉」
を御家族で御精読下さいます事を願います。

ttp://www.yasukuni.or.jp/annai/tosyo.html
507名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:22:52 ID:DyNiQu9JO
うーん 今更核武装して、果たして抑止力足りえるのかなあ?
日本を壊滅させる本数と特ア壊滅させる本数を考えると、なんか殴り負ける気が…
508名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:23:15 ID:u+nSGIwK0
日本の総理大臣と自衛隊が海外で恥をかかないようにも核装備!
509名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:25:08 ID:3wL+iR6f0
核分裂型の爆弾は放射能がよくないので日本は核分裂型にしないほうがよい。
日本は放射能の悲劇を知ってるゆういつの国なので、日本は核融合爆弾を開発すべき。
もしくはN2。
510名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:25:23 ID:ttLuSgQf0
核武装ってナニ逝ってんだよw
姦刻苦を潰すなら援助やめれば良いし、北を潰すなら
ザイニッチを送り返せば余韻じゃね?
511名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:26:35 ID:9Sl8a9PU0
>>502
保守系メディアだからだよ。
民主党リベラル系メディアなんて、日本ボロクソ。
ニューヨークタイムズなんていうゴミ新聞のオオニシなんて酷いもんだ。
似非日本人が日本人をボロクソ言う記事書いてるんだからな。
512名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:27:10 ID:Qryknxbc0
>>507
君はあれか。
強盗団を殲滅するだけの装備を持たないと、我が家は守れないと
考えている人なのか?
513名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:30:51 ID:9Sl8a9PU0
核持ってねえと、タコ殴りするアルよー、って脅されるだけだしな
シナチョンに。
60年前のタコ殴りされたのをもう忘れたか。

タコ殴りは情けないもんだぜ、おい、俺も高校のときタコ殴りされたよおw
その後、タコ殴りし返してやったがな
514名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:31:42 ID:5qoAwLIV0
>>509
分かってて書いてるんだろうが、
水爆でも放射線と放射能が相当程度出るぞ。
核分裂を起爆剤にしない「クリーンな」水爆でもだ。
515名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:33:35 ID:u+nSGIwK0
日本の潜水艦の探査システムは世界でもトップクラスだから中国韓国北朝鮮の潜水艦を撃滅する。
原潜10隻には核弾道と巡航ミサイルを満載して攻撃。
次に航空自衛隊を突入させ制空権を取る。
516名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:34:26 ID:rst3O60E0
米国FBI 「世田谷一家皆殺し犯は韓国人」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152952360/l50

1 :番組の途中ですが名無しです :2006/07/15(土) 17:32:40 ID:yqSdzBbZ0 ?#
やはり外国人!衝撃の震撼スクープ 惨劇から5年半、犯人グループの正体がわかった---
世田谷一家殺人事件これが「犯人」の顔写真だ!
「仲間が日本で一家皆殺しの強盗を やった・・・」米国FBIが逮捕した韓国人強盗の告白が
警視庁にもたらされた。日本に逃亡した凶悪犯の名前はA・W。宮沢さん一家4人皆殺しの
首謀者と目される男である。
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060718

517名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:37:33 ID:e0gUkXZR0
核じゃなきゃおk
518今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 19:37:54 ID:LocVBq3H0
兵の人的損耗を押さえるためにも、装備を充実させて無茶な作戦は
行わない。

519名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:38:53 ID:u+nSGIwK0
>>516
またあれか?「死んだのは日本人でしょ?」とか犯人は言うのか???
520 :2006/07/15(土) 19:39:32 ID:aaLIbKJ+0
>>458
たしかに、ジャイアンはのび太は交渉しない、でも、学校の先生が出てきたら・・・・・
521名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:40:44 ID:dJG9Aj1R0
核保有国:米、英、仏、中、露、印、パキスタン、イスラエル、北朝鮮、イラン

十分、核拡散しとるやん。
522名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:44:51 ID:u+nSGIwK0
インドは親日なんだよなー(しかも中国を嫌ってる)
インド10億人と日本の近代兵器で中国を攻撃占領して豊かな平和をもたらそうではないか
523今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 19:46:36 ID:LocVBq3H0
日本の持つ核は地球の裏側に届く必要はないよ。

中国が核ミサイルを撃った時に報復攻撃が出来れば十分。

524名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:46:52 ID:IMhe5X0A0
>>522
中国を攻撃するのは賛成ですが
占領は嫌です。
525名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:48:18 ID:u+nSGIwK0
>>524
占領支配するのはインド。
日本は現状維持のまま。

                         かっこぇぇ〜〜
526名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:49:23 ID:ZhzW6U5a0
日本国、国民をあまり馬鹿にすると危険だということを
そろそろ思い出して頂く時期かと思うがね。
527今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 19:51:22 ID:LocVBq3H0
>>522

特亜三国と関わらず。

528名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:52:40 ID:u+nSGIwK0
日本の仏教人口の多さを知らんのか?
達磨さんはインド人なんだぞww
529名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:54:55 ID:B4lXPxns0
そろそろ日本も核武装する時期だ

特亜三国にこれ以上好き勝手させる必要なし
530 :2006/07/15(土) 19:57:19 ID:aaLIbKJ+0
>>509
あの〜、水爆の起爆装置は原爆なんですけど・・・・、
原爆の起爆装置がTNT火薬・・・・・・
もう少しお勉強しましょうねw
531名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:02:16 ID:iUYT/sB/0
>>530
水爆のことは言ってません。
あくまで新しい核融合弾の開発のことです。
532名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:02:21 ID:fqtuZz9U0
そりゃ、純粋水爆は理想だよなあ
533名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:04:05 ID:u+nSGIwK0
常温核融合でな〜
534名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:04:10 ID:WSYOJpX80
10発くらい用意しといていいんじゃねーか?
要は、使わなければ良いんだし
535名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:09:18 ID:IDeJaV8a0
弾頭よりも先に、潜水艦から人口衛星を打ち上げる技術を開発しようぜ。
536名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:11:20 ID:u+nSGIwK0
中国がボロイトレーラーでとことこミサイル運搬している間に
探知困難な海底を日本の原潜がゆったりと回遊しながら攻撃する。



                                 んん〜まぁまぁかなw
537名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:11:42 ID:e0gUkXZR0
エヴァとか作ったら全世界がビビって沈静化する
538名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:14:47 ID:kFwPJBPJ0
核武装しよう。
広島の復讐だ。
539名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:23:09 ID:u+nSGIwK0
一家に一台スティンガー配備してくれんかな〜
そしたら俺のところのボロ車改装して地対空兵器にするんだがの〜
540今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 20:35:18 ID:LocVBq3H0
現状、中国を攻撃する必要がない。

中国相手の戦いは、勝とうとか一地域を占領しようとか考えたら
そこで終わり。あの広大な国土とあまたの人民相手にそれをやろうと
すれば、必ずはまる。15年戦争の再現です。

>>146が参考になると信じる。

541名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:38:05 ID:u+nSGIwK0
>>540
中国人民軍撃破したらそれはそれは各アジア諸国から感謝されるぞw
542名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:39:14 ID:z3D2DGcdO
中国と戦争になったら、フカヒレスープや北京ダックがたべられなくならない?
そんなのはイヤだぁ〜!
543今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 20:39:38 ID:LocVBq3H0
中国に関わった全ての国が持久戦略で身ぐるみはがれています。
歴史が証明している。

トヨタ自動車もヤオハンみたいに必ずなるよ。

544名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:41:33 ID:u+nSGIwK0
>>543
だったら今の中国と結婚しろよ。
ちなみに日本は中国2回も負かしてるがねww
545今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 20:42:08 ID:LocVBq3H0
中国相手には報復核を持つ方向で動いていくのがいいと思う。

546名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:44:09 ID:u+nSGIwK0
>>545
おまえにはポリシーがないんか???
547名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:50:31 ID:wZlqASvJ0
日本が 核カードを使えるとは 思ってもみなかったな

日本がその気になれば 核だろうが 弾道ミサイルだろうが
即製作できる技術を持っている事を 知らない国は無いものな
原子力発電所をたくさん建設し 大型人口衛星も自前で打ち上げ
られるようになったし

今や日本は 外交力さえついて 売国奴外交官さえいなくなれば
何でも出きるってことさ
548名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:51:57 ID:u+nSGIwK0
広島型原爆は核実験なしで投下している
広島型原爆は核実験なしで投下している
広島型原爆は核実験なしで投下している
広島型原爆は核実験なしで投下している
広島型原爆は核実験なしで投下している
549名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:52:16 ID:mJ2vo43X0
核保有はありえんな(断言)
そんなことするくらいならば日本は殲滅された方がマシ(キッパリ!)
550東京いぎん  ◆aRAnj9VVXE :2006/07/15(土) 20:53:05 ID:99Jgla4f0
>>542和食で十分
551名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:56:36 ID:ZVl6DmSaO
各国の賛同が得られないのも靖国参拝が原因でしょ?
だから靖国は絶対行くべきじゃなかったんだよ
552今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 20:59:52 ID:LocVBq3H0
中国が北朝鮮から羅津港を租借
ttp://piks.jpn.org/archives/2005/09/post_48.html

リンク先を見てちょんまげ。元汀里の隣のロシア部分は沿海地方になるの?
日本はここに空港を持ちたい。土地を借りよう。

ここに空港があれば、北朝鮮を横断してきた爆撃機をここで収容できるよ。

553名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:00:34 ID:u+nSGIwK0
>>551
靖国を知らんなら勉強してから書き込めや。
なんで日本の総理大臣がわざわざ行くのか理由をよく調べてから判断せーやw
554名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:00:45 ID:z3D2DGcdO
>>550
イヤです、誰がなんと言おうと絶対に!

まぁ、一度も食べたことがない人にはオススメしませんがね。
一流品を一度でも味わってしまったら、決して後戻り出来ませんからね。
555名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:01:01 ID:wZlqASvJ0
>>551
靖国に参拝しなかったら
中国が 今回の北制裁決議案に賛成していたって?

ばかいってんじゃあないよ

小泉 8.15必ず参拝しろ
556名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:01:40 ID:zQxCBKia0
政権取ってる政党が持つと決めたら
9条守るなんとかのお花畑のやつらなんか関係ないんだよ

『広島、長崎を忘れたのか?』が口癖みたいだけど、忘れてないから持つんだよ
557名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:02:25 ID:inZ0TJrL0
>>550
>>554

中華料理については、本場=一流とは必ずしもいえない件について
(ヒント:文化大革命)

台湾と日本が一番うまいんじゃないの?中華料理
558名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:03:09 ID:u+nSGIwK0
>>552
千年属国の朝鮮は中国様が「毎年美女3000人献上せよ」といったら
忠実に何百年も送り続けるような政府だからな〜
559名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:03:22 ID:g+XkMUz30

はいはいアメリカも単独で拒否権行使を強行してますが?

【国連】 米、「イスラエルのガザ侵攻停止決議案」に拒否権行使 【国益優先改めて示す】[07/14]
1 :▼つω・。▼ ◆Q2Ql4Ejios @涙のバレンタインφ ★ :2006/07/14(金) 10:53:34 ID:???
国連安保理は13日、イスラエル軍によるパレスチナ自治区・ガザ地区侵攻を受け、
カタールが提案した軍事行動の中止を求める決議案を採決したが、米国が拒否権を行使し、否決された。

日中露仏など10カ国が賛成し、英、デンマーク、ペルー、スロバキアの4カ国が棄権した。

米国が安保理で拒否権行使をするのは04年10月にイスラエル軍による
ガザ地区での大規模軍事作戦の即時中止を求めた決議案を阻止して以来。
ボルトン米国連大使は「(決議案は)バランスを欠き、地域の情勢に悪影響を与える」
と拒否権行使の理由を説明した。

北朝鮮の制裁決議案に中国が拒否権行使を明言し、安保理常任理事国5カ国の
特権である拒否権への関心が高まる中、大国が国益のためには拒否権行使を
ためらわないことが改めて示された形だ。

否決された決議案はアラブ諸国の支持を受けてカタールが提案したもので、
イスラエル軍によるパレスチナ住民の殺害と、パレスチナ武装勢力による
イスラエル兵拉致を共に非難し、兵士の即時釈放やガザでの軍事行動の中止を
求めていた。

▼毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060714k0000e030018000c.html

はいはいアメリカもついさっき単独で拒否権行使を強行してますが?
560今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 21:06:10 ID:LocVBq3H0
>>551
な、なんですと〜!今後は靖国参拝しない首相には左の売国奴の烙印が
押されますよ。


つ 『今月の遺書』
ttp://www.yasukuni.or.jp/siryou/isyo.html
561名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:07:00 ID:wZlqASvJ0
>>559
それが何?

中国も拒否権行使すれば
いや、行使しろ
562名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:08:32 ID:DyUdMppC0
ロシア、北朝鮮、そして中国のミサイルを防ぐことはできない以上、日本には抑止力としての核兵器が
必要だ。また、無資源・技術立国である日本ほど、シーレーン防衛のための原子力潜水艦および航空母艦
が必要な国はない。いくら本土でハリネズミのように武装しても、日本から遠く離れた主要海域を閉鎖す
るだけで簡単に息の根を止められてしまうからだ。

したがって日本には核攻撃抑止力としての報復核、その運用手段としての原子力潜水艦(弾道ミサイルと
セット)、そしてシーレーン防衛のための航空母艦が必須である。

吉田ドクトリン支持者は、よく空母不要論、あるいは経済的に不可能説を持ち出す。しかしそれは嘘である。
日本の半分の人口と経済力しかない英仏は、それぞれ空母を運用し、艦載機も自国開発・生産している。対す
る我が日本は空母・原潜はもとより、要の主力戦闘機さえ輸入に頼る始末。
戦闘機のような国防上重要な存在は、自国開発・生産できることが非常に重要なのだ。西欧主要国はそれを熟
知しているからこそ、マルチロールファイター「タイフーン」を共同開発し、フランスは同じくマルチロール
ファイター「ラファール」を独自開発した。

なぜ、日本のたった半分の身の丈しかない英仏が核保有、空母および原潜運用、主要戦闘機の開発・生産を行
うのか、そして、なぜそれが可能なのかをよく考えてみよう。
(つづく)
563名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:10:14 ID:u+nSGIwK0
あと十年ばかりで日本はスイス以上のハリネズミになるからな〜
お前ら触っただけで毒が回って死ぬぞ〜
564名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:10:48 ID:DyUdMppC0
(つづき)

日本
人口 127,333,002人 世界第10位
GDP(PPP)世界第3位
- 合計(2004年)3兆7,450億ドル
- 1人当たり 29,400ドル
航空母艦 なし
艦載機 なし
核兵器 なし
------------------------------------------------------
イギリス
人口 60,270,708人 世界第21位
GDP(PPP)世界第6位
- 合計(2004年)1兆7,820億ドル
- 1人当たり 29,600ドル
航空母艦 インビンシブル級VSTOL空母3隻
艦載機 VTO/STO シーハリアー戦闘攻撃機(イギリス) / シー・キング対潜ヘリコプター
核兵器 弾道ミサイルを原子力潜水艦に搭載し、報復兵器として運用
------------------------------------------------------
フランス
人口 60,424,213人 世界第20位
GDP(PPP)世界第7位
- 合計(2004年)1兆7,370億ドル
- 1人当たり 28,700ドル
航空母艦 原子力空母シャルル・ド・ゴール / ヘリ空母ジャンヌ・ダルク
艦載機 最新鋭マルチロール戦闘機ラファール(フランス) / シュペル・エタンダール戦闘攻撃機(フランス)
核兵器 弾道ミサイルを原子力潜水艦に搭載し、報復兵器として運用

(終わり)
565名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:11:13 ID:EKfECJJP0
>>502

中国が鉄砲玉(北朝鮮)を引っ込めないのなら、
ウチも飼い犬の首輪外すぞ! 

って脅し
566名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:12:36 ID:fXIPKdxA0
みんな知らないの?
日本は既にプルトニウムを40トンも保有しているよ。
後進国は数キログラムのプルトニウムしか持ってないし、
原爆開発技術ももってない。
中国が畏れているのは日本はプルトニウムを豊富に持っていて、
原爆技術もっていて、ミサイル誘導技術もっていて、
世界第二位の経済大国で金までももっていて、
さらには世界一位の軍事大国アメリカと同盟国だからですよ。
おれ在日3世中国系日本人だから中国人の恐怖心がよくわかる。

さらに江沢民の反日教育が功を奏して潜在意識化に日本人=悪魔の
イメージがすり込まれているから怖くてしかたないのよ(w
567名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:12:48 ID:u+nSGIwK0
インド10億人と日本の金と近代兵器で腐れ政府など殲滅してくれるわw
568名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:12:57 ID:5iscNV4j0
核武装する前に支那から日本資本を引き上げろ。
在日産業(パチンコ、サラ金、焼肉)を消し、難癖つけて懲罰課税しろ。

3年で音を上げるだろう。

それと同時に、超省エネルギー社会を目指そう。
全国の照明を白色LEDに変え、自販機を撤廃する。
それだけで原発3つ分ぐらいのエネルギーを浮かせられる。
569今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 21:13:17 ID:LocVBq3H0
つづくかよ!

570名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:13:22 ID:TyfJYzvT0
>盧大統領は、「アメリカは北朝鮮問題を初めから悪意的な概念で見ている為にとても説得しにくい」とし、
>「アメリカは友邦だから腕まくりできない。だが日本には反抗しなければならない」と語った事が分かった
571名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:14:01 ID:behxavj90

なにが核だ、馬鹿にされているのが分からんのか。
小さな竹島も取り返せないで、そのうち尖閣も取られるぞ。
572名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:16:18 ID:u+nSGIwK0
>>571
我が国が世界に誇る航空自衛隊が掃除してくれるわww
小泉首相が「韓国もG7に入れたらどうかね?」と言ったら
「ナイスジョーク」と爆笑されたそうだな〜
573今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 21:17:26 ID:LocVBq3H0
>>564

フムフム。ナルヘソ。やればできるんだね。
574コピペだよ〜ん:2006/07/15(土) 21:17:39 ID:t9oFDhcj0
────────────────────────────────
参加者:筑紫 鳥越 古舘 小倉 田原  閲覧(1)
────────────────────────────────
筑紫 : ROMってる奴ってネットウヨなんじゃないの?
────────────────────────────────
鳥越 : インターネッツのゴミ貯め・2chに生息するあの連中ですかww
────────────────────────────────
古舘 : 怖い怖い、我々も論破されちゃうんですかね〜(藁
────────────────────────────────
田原 : 論破して貰おうじゃないの、ホラ、入ってきなさいよ
────────────────────────────────
小倉 : さっさと入って来いよ、ハゲ!
────────────────────────────────
『櫻井よしこ』が入室しました
────────────────────────────────
『筑紫』が退室しました
────────────────────────────────
『鳥越』が退室しました
────────────────────────────────
『古舘』が退室しました
────────────────────────────────
『田原』が退室しました
────────────────────────────────
『小倉』が退室しました
575名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:18:22 ID:z3D2DGcdO
>>557
そうか、本場にこだわることないんだ。食材は必ずしも中国本土産出とは限らないんだね?
そんなら、どうでもいいやw

ってわけにもいかないよな。やっぱ、贅沢三昧できるのも世の中が平和なおかげ様だから。
朝鮮に関しては、ま、あんまり向こうの挑発には乗らない方が良いんだな。
おたくらがミサイル撃ったなんてしりませんでしたね。そんなことより拉致問題の解決策は?
と言ってやるのが一番良かったんだがな。

Make loye, not war.
576名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:18:46 ID:X7PaUFGL0

●空母に関する世界の動きは以下のとおり。海自にだけ無い理由が無い。

<イギリス>
 2012年に6万t空母を2隻就役予定。艦載機F35B

<フランス>
 2012〜14年に2隻目の6万t空母を就役予定。

<イタリヤ>
 2008年に「カブール」が就役

<インド>
 2008年に4万tのロシア空母を購入、さらに2010年に 
 4万t国産空母が就役。空母3隻体制になる。
577名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:22:14 ID:fXIPKdxA0
航空母艦の発明は大日本帝国だって知ってました?
航空母艦を使った最初の戦争は、パールハーバーだって知ってました?
この先方に焦った米国が以後60数年間も空母にこだわっているの
知ってました?
しかし、日本は潜水艦による新戦術として潜水艦ミサイル戦略を
開発していたの知ってました?
578名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:26:34 ID:inZ0TJrL0
空母はどうかね、空母では中国の核には対抗できんよ。

中国が日本に照準を合わせてる弾道ミサイルには、
弾道ミサイルで抑止かけないと意味がないと思うが。

対北朝鮮なら、狭い日本海に空母入れる意味もなく、
もう予算化されてる空中給油機でなんとでもなるし、

東シナ海についても空中給油機に加えて
沖縄やほかの諸島を航空要塞化すれば十分。

空母がいるシチュエーションといえば、それ以外、
東南アジアに中国がちょっかいを出して、
それを抑えるようなシチュエーションだけど、
それはまさに 米の安全保障体制の傘を広げて
対処するべき範囲なんじゃないの?

まずは日本を自衛して、その次でしょう。
579名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:27:52 ID:yDcklxRV0
>>540
ここで「ばらして内戦を始めさせれば勝ち」と言うのもあり。

580今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 21:28:09 ID:LocVBq3H0
櫻井よしこさんって、失礼だけど肌の色から見ても左ですよね?
でも、マンセーしない。2ちゃんの右チンコを頷かせる見識がある。
それは凄いことだよ。

朝生のオブザーバーのオブザーバーの左翼連中とかは、ちょっと
肌の色がアレだからっていじけちゃった連中でしょう?


581名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:28:41 ID:wZlqASvJ0
>>566
在日3世中国系日本人さん 参考になりました

日本もワールドカップ予選の 日本バッシング以降

また昨今の中国人凶悪犯罪等含めて 子供たちに
中国人=悪魔の イメージをすり込んでいますので
きっと立派な反中日本人になってくれると思っております
582名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:29:08 ID:X7PaUFGL0
>>航空母艦を使った最初の戦争は、パールハーバーだって知ってました?

誤りです。1940年11月11日イギリス空母イラストリアス(Illustrious)から
発艦した21機の艦攻がタラント港にいたイタリヤ艦隊に攻撃を加え
戦艦1隻を撃沈、2隻を大破しています。
583名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:29:54 ID:DyUdMppC0
>>578
空母は対通常兵器。
核では海上封鎖に対抗できない。
また、空中給油機では武装の補給ができない。

>米の安全保障体制の傘を広げて
米国がそれを望まない

>まずは日本を自衛して、その次でしょう。
報復核とシーレーン防衛用の空母こそ、まさに「自衛」のための装備。
584名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:31:17 ID:inZ0TJrL0
>>580
本来的な意味での左翼・右翼は、あくまで自国を良くするための
方法論で対立しているだけであって、互いに納得する意見は出せる。

というか、究極まで行くと、違いは内政に対するスタンスだけで、
どの党でも外交方針なんてぶれるはずもない。

失礼ながら、今TVに出てるような左翼的な方々は、
左翼というよりは、日本に仇なす売国奴といったほうが適当なのではと…
585今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 21:31:19 ID:LocVBq3H0
>>576

しょんない。しょんない。(汗ふき
韓国の独島級ヘリ空母借りて南シナ海で運用しようよ。

586名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:32:34 ID:fXIPKdxA0
以前のテポドン事例の後、航空自衛隊は反撃できないのか!「税金泥棒だ!」
と国民に「軽蔑された」時、「研究会」で、航続距離がなく、無事祖国に帰還することは、
万に一つも期待できないが、それでも命令があれば「出撃する」と、航空自衛隊の戦闘機
パイロットは答えている。

大野長官が、その一端を昨日の産経新聞に披瀝したようだが、航空救難隊は、
水難や山岳遭難での救助に大活躍しているが、はるか日本海沖で、燃料が切れて
「脱出」したパイロットを、救難してくれるだろう、とはあまり期待していない。
その能力に限界があるからである。そこで戦闘機パイロットたちがなんと答えたか?

「島根県の漁協に連絡して、船舶無線でかに漁船や、イカ釣り船に救助してくれるよう伝えてほしい」!
もちろん「悲痛なる」ギャクだが、周辺海域を空から見れば、ほとんど漁船で埋められている。
だからもっとも確実に救助される公算が高いのは、漁船による救助なのであることを、
ファイターパイロットたちは日ごろから知っている。

もっとも、ロシアや韓国、北朝鮮の漁船も混じっているから、
間違って「北朝鮮」の漁船に「救助」されると、
寺越さんみたいになる恐れがある。

いや、それじゃすまないだろう。
拷問され、虐待され、悲劇的最期を遂げることになるだろうから、
万一「被弾して」帰還不能状態に陥ったときは、
「ミサイル発射基地に突っ込みます」と答えたものもいたと言うから、
涙が出る話である。
佐藤守一等空将のブログから転載
587名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:33:56 ID:oQwwetoL0
核武装なんて馬鹿がやることだな

「核なんて、いつでも作れますが何か?」
と、一言だけ言えば十分
「いつでも作れる」というのは「持っている」とほぼ同義
588名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:34:48 ID:HUzJu5CK0
やっぱ、中国が怖いと思うのは、日本に向いている弾道ミサイルだよね。

経済制裁などくだらんことやって、相手に宣戦布告のタイミングを
作らせるのなら、軍備増強が一番いいと思うな。

北朝鮮と軍備の競争で経済破滅させた方が早いのでは?

589名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:34:51 ID:u+nSGIwK0
>>578
空母の意味が良く分ってねーなw
あれは移動基地なんだよ。
場合によってはオトリにも使えるんだよ。
590名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:35:06 ID:fXIPKdxA0
>>582 単艦ですねw
イギリスは、艦隊sで航空母艦sを戦闘に使用したのではないですよw
591名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:36:35 ID:Qryknxbc0
>>587
国内の核関連施設に核をくらったあとでも「いつでも作れる」のかね?
報復とは、迅速かつ確実に行う必要がある。
そうでなければ、有効な抑止力たりえない。
馬鹿も休み休み言うべきではないか。
592核装備が先決:2006/07/15(土) 21:36:59 ID:gLc4m9C+0
核武装は大賛成だ。ICBMは必要ない。中国・北鮮・韓国や極東ロシア
をねらいとした中距離核を相当数配備すればよい。ミサイルに関しては技
術的な問題点はすでにない(実験は相当必要だが)。原料となるブルとニ
ウムはあふれかえっているぐらいだ。半年程度で実験に入れるのではと思
う。実戦は数年先だろうが。
593名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:37:09 ID:4HqsXnEQ0
http://www.warspite.jp/chapter1/01.html

戦前の日本はアメリカのGDPの5%しかありませんでした。
現在、日本のGDPの5%の国はというと、インドネシア・デンマーク・ギリシャ・南アフリカ
などの国です。

そうです。。。

戦前の日本は、アメリカの相手にも成らないほどの、弱小国でした。。。

日本が名実共に「世界の大国」になったのは、戦後の高度経済成長を経てからです。。
594名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:37:30 ID:HUzJu5CK0
俺の家族が死んだら、安陪ちゃんの責任にするよ。真面目に
595名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:38:22 ID:PnE3p9Y50
>>576空母はいらんやろ、空母は。
あんなもん金ばっかかかって日本には無用の長物。

それだけの金が有れば、核武装したトマホークが1000発装備できる。
日本の山に谷に、潜水艦に、列車に、飛行機に、がんがん装備!

そっちのほうが怖いって、ぜったい。
596名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:39:40 ID:u+nSGIwK0
もう少し分りやすく言うとな日本の主力空母が
日本海に停泊してると敵からは「日本海から攻撃するのでは??」と思わせる事ができるのw
そうすると敵はどうしても日本海側に軍を集結するだろうがw
んでこっちは敵の注目を日本海側に集めてゆうゆうと太平洋側から
原潜使って核攻撃。
597名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:40:35 ID:inZ0TJrL0
>>589
移動基地だからこそ、日本の周辺ならば運用する価値ないってことですよ。
それに使う金を、既存の基地の防空体制の強化に向けたほうが有効。

日本が固定翼運用できる空母を必要とするのは、
それこそ東南アジア各国と集団安全保障体制を構築するか、
太平洋の真ん中でアメリカと叩き合うときだけですよ。

歴史的に見ると、日露戦争終わったあとの日英同盟みたいに
日米安保をさせないのが得策なので、こういう能力はあえて持たないほうが利口かと。

それに、空母のような空母じゃない護衛艦なら、もうすでに取得計画ありますし。
13500トン型護衛艦で検索しててはいかが?

あと、空母は真っ先に狙われますよ。
日本がP3Cの後継機として開発中のP-Xは、
なぜか対艦ミサイル8発搭載という要求が盛り込まれてますし。
中華空母が貧弱な護衛で出てきたら、ずいぶん楽しいことになるでしょうね。
598名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:41:33 ID:HUzJu5CK0
安陪は、戦争マニア   こいつが引き金を引いて戦争が起こると
数年前から思っていたのは本当の話。

599名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:42:29 ID:u+nSGIwK0
よく考えろよ空母は移動基地なの
原潜は追跡が不可能に近いくらい探査にエネルギーがいるもんなの!
原潜+空母+インド10億人で完璧だろーがw
600名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:43:07 ID:dQUmHcNf0
広島長崎の原爆被爆者の前で核武装を主張してほしいですね。
被爆者の前で堂々といえないような核武装論なんて信用できないってこと。
被爆者の前で核武装を説き、被爆者がうなだれる涙するシーンが全国に流されても
ぶれないくらいじゃないとだめ。
601名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:44:43 ID:XSqOqZ+L0
空母はいらんだろ。

必要なのは原潜と弾道ミサイルおよび各種対地ミサイルに空中給油機
602名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:45:28 ID:HUzJu5CK0
安陪が馬鹿なのは、経済制裁などダラダラやってるより、軍備増強を
世界中に伝えるべきだよ。
脅威を与えれば、北もミサイル実験を控えてくるとおもう。  日本の脅威を
隣国に感じさせることだ。  戦争などする必要はないそのためには
核を持つことだよ。
603名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:46:05 ID:7diyD/Iv0
>>587
なわけない。
核爆弾なら、そりゃ簡単に日本はつくれるだろうね。
現在の技術を生かし、メルトダウン級でいいのならそれこそいつでも、
核分裂型のものなら数ヶ月でできるだろう。
だが、爆弾としての核を単に保有していることと、弾道ミサイルを運用することは
まったく違うものなんだが。
まだ、弾道ミサイルを保有している相手に対し、こちらの報復が爆撃機による
運搬や、巡航ミサイルでは遅すぎる。

第一に、正確に相手を偵察し、確実に必要な情報を収集する偵察能力。
第二に、そうした情報から確実に有効な目標を選別する分析、判断能力。
第三に、核弾頭を運搬するための精度の高い飛翔体。これは再突入もしないと
ならないので、日本は実験から開始しなくてはならない。
第四に、核弾頭を運用するミサイル部隊の掩蔽壕、サイロの準備。
第五に、警戒能力、監視能力、報復のための迅速な意思決定の準備。(ここが一番苦手そうだ)
第六に、実際に発射したあとに全地球測位衛星に基づく正確な誘導。
第七に、実際に爆発し、敵に甚大なダメージを与えられること。

こうしたことをすべて準備しなければならない。
最低でも5年から10年単位の時間が必要だね。そんなにかからないと
思うなら、新戦車の開発や航空機の開発にどれだけ時間がかかっているか、
そしてトライアルアンドエラーを繰り返さないといけないか調べるべきだな。
もちろん最低限、核弾頭をつくれますよ、といえる技術的優位は中朝は
恐れているが、「いつでもつくれますよー」なんて撃たれてからいっても遅い。
つくるなら、米国ががっちり援護しているあいだにしっかり準備するべき。
とりあえず国産に移行するまでは米軍の旧式弾道ミサイルを輸入することも
軸に検討する必要があるな。

国産にこだわるなら、多弾頭化や、精密な実験の必要な水爆を0から
準備しなければいけないぞ?
604名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:46:24 ID:CoIZGPto0
日本列島=不沈空母  by 中曽根
605名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:48:12 ID:2mEzKo1l0
アメリカは日本の戦闘機の自主開発すら認めないので核保有や核開発なんて現実には認めないよ
606名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:48:14 ID:fXIPKdxA0
>>593 中国って恐ろしいなあ。
こんなプロパガンダを何気なく造って
ネット上にながしているんだね。

ここまで捏造して自虐史観をすり込もうとする日本人の洗脳組
ってホント中国に移住しろよ。
おれなんか旅行で行っただけで2日間でもう汚い臭いで住めなかったけど。
607名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:49:06 ID:X7PaUFGL0
 
603は「空母を持つ」ということと「米海軍に匹敵する艦隊を作る」と
いうことの区別がついていません
608名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:50:29 ID:7diyD/Iv0
>>600
いえるに決まってるだろ。
何か問題があるのか?原水爆の被害者に対して日本が核保有をすることを説明することに。
共産党にオルグされてる系列の原水爆被害者の団体や、対文協なんかが
主催するような平壌原爆展に参加するような団体のことじゃないんだろ。

じゃあ、現在日本に報復能力はなく、防御能力がそなわっても確実に落とせる
保証はない。とするならば、日本の都市がふたたび被爆して、同じような犠牲者を
出すかもしれない。だからそれを防ぐための抑止を手に入れるのです、という説明を
きっちりすれば何ら問題はない。
もちろん中朝は全力で抵抗するだろうけどね。

そうした説明、運用方針でも感情的に反対するなら、させればいい。
それは核自体がいやだ、日本はもつべきじゃない、日本は再び撃たれてもいい
と思ってるようなら単に洗脳されているだけだーな。
609名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:52:25 ID:vwksFkp30
「日本の核武装避けられない」米紙社説

TBS - 23時間前
北朝鮮のミサイル発射に関連し、アメリカの経済紙ウォールストリートジャーナルは
13日付けの紙面で「日本の核武装は避けられない」とする社説を掲載しました。 ...

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3335308.html (動画あり
610名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:53:17 ID:2mEzKo1l0
>>608
中朝の抵抗なんて放置しとけば何も出来ない
でもアメリカの抵抗によって結局日本が独自の核を持つことは許されない
611603:2006/07/15(土) 21:53:26 ID:7diyD/Iv0
>>607
漏れを誰か別の人と間違ってませんか?

>>606
中国の対日有害活動は、警察庁も関心をもって取り組んでいて、
警察のHPにもちゃんと載ってるよ。
れっきとした敵国なんだけど、そうしたことがちゃんと一般に広まって
いないのは、日本における反日団体の活動もあるんだろ。
612名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:53:34 ID:/PCr2hFx0
嘉手納米軍基地にある施設を、米国が日本に売却すれば核武装も簡単だね。
実は嘉手納基地に配備されてる長距離弾は北朝鮮まで到達する射程距離らしいし
613名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:55:22 ID:X7PaUFGL0
>>広島長崎の原爆被爆者の前で核武装を主張してほしいですね。

原爆被害者は、糞サヨに利用されているだけ。
614名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:56:34 ID:u+nSGIwK0
>>600
胸を張ってこう言うよ。
「日本は前後核3原則の名のもとに60年以上じっと耐えていました。
それは被災地の方々の無念と苦しみを少しでも共有しようと思っていたからです。
我々日本の復興はあなた方の精神を手本としてました。よくぞこの地獄を60年も
耐えてもらえたものです。今、隣国の中国韓国北朝鮮は日本に対して核の攻撃を
起こすといい我が国に攻撃すると脅迫しています。
日本政府は何度も経済支援等行いましたが我々の力不足で焼け石に水で
ミサイルを打たれなくなければ更なる援助を求めるしまつ。・・・・

あとの続きは楽勝だな〜
615今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 21:56:43 ID:LocVBq3H0
>>586
ロシアの宴会部に土地を借りる。

明治の元勲達の戦略眼は確かだったね。朝鮮半島にひとかけらの土地があれば
そこで給油できるのに!

100年前も60年前も現在も、国の場所は変わらない。
かつて日本が申し訳なくも植民地化した国々は、この平成でも
パートナーシップを持たなきゃ行けない国ですよ。本当は。

616名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:56:57 ID:7diyD/Iv0
>>610
んなこたねーよ。
積極的に各種反日団体をつかって、熱心に抵抗活動してきているよ。
マスコミへの工作はもちろんとして、日本の各種有害な自称左翼団体を
母体にしつつ。もちろん自前で用意した団体もつかっている。
こうした活動を放置できるわけない。
連中が、母国から発信する批判声明とか、非難とかは聞き流しても問題ないがね。

つーか、アメリカはちょっとは反対するかもしれんが、丁寧にいえばいいだろ。
イギリスだって米に反対されたが、核武装は結局黙認されているぞ。
不可避になりかねない情勢になったからって、米は今のところ公式になにも
言ってきていない。
日本はもちろん同盟国として米は重視すべきだが、中朝の姑息な動きはきっちり
封殺していかないといかん。そういう趣旨の核武装なら米は大きな反対は
しないだろ。日本を実力で叩いてまで核武装を阻止する!なーんてなる
わけない。
617名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:57:05 ID:1cKykLj+0
>>612
ないよ。いや、あったかもしれないけど、もう引き上げた。
保管するならグアムのほうが都合がいい。
618名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:59:03 ID:inZ0TJrL0
>>616
>イギリスだって米に反対されたが、核武装は結局黙認されているぞ。

黙認どころか、イギリスの戦略原潜の弾道ミサイルはアメリカから買ってるよ。
むしろ、アメリカが後押ししたとしかいいようがない。

さすがに弾頭は自前らしいけど。
619名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:00:04 ID:ABXheU/50
日本のミサイルの距離がアメリカ本土に届かない距離なら、
アメリカは容認するだろ。
イギリスみたいに、発射ボタンをアメリカに握らせて

うまくいけば、自分の手を汚さずいざというときは核で反撃
できる可能性が出てくるわけだし。
620名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:01:14 ID:DyUdMppC0
ミサイル&ミサイル巡洋艦万能説で空母不要論を唱える人へ:

- イージス艦のレーダーで航空機による偵察効果以上の情報収集力を得られるのか?

- レーダー波が届かない山の裏側にいる部隊をどのように探知するのか?

- トマホークやハープーンだけでどうやって歩兵や戦車隊といった地上部隊に有効な打撃を与えるのか?

- 空中給油機では武装の補給ができないが、わざわざ本土と敵地を往復する方法で要撃機が制空権を
  確保し、続いて攻撃機&爆撃機が有効な対地攻撃を行えるほどの戦闘機が空自にあるのか?

- 航空機の航続距離外にて海上封鎖が行われたとき、航空機の支援もないミサイル巡洋艦だけでどうや
  ってこれに対抗するのか?
621 :2006/07/15(土) 22:02:12 ID:L2hLDkSl0
963 :大学への名無しさん :2006/07/15(土) 20:38:57 ID:CUBNzkh20
「終戦直後の日本には200万人の朝鮮人がいたんだが、
昭和20年8月から翌年3月にかけて140万人が朝鮮半島に帰っていったんだ。
それでも60万人は残ったのだけど。で、誤解してもらいたくないのは、
この200万人の朝鮮人は強制連行で日本に連れてこられたわけじゃないんだ!!
・・・在日のルーツは大別すると二つある。
一つは日韓併合が行われた後、貧困層の人々が貧しい朝鮮から
豊かな日本に移住しようとしてわたってきたパターン。
・・・もう一つは朝鮮戦争の時に戦災を逃れて日本に密入国してきたパターンだ」

622名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:04:17 ID:2mEzKo1l0
>>616
アメリカはそんなお人よしじゃないから
日本が核持ったらアメリカにいいたいことが言えるようになる
そんなのわざわざ認めるはず無いから
米軍移転費3兆円の要求も日本が核持ってたら突っぱねられる
623今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 22:06:25 ID:LocVBq3H0
小生のママンは継母で、在日系の血筋なんだよね。日本人だけど。
小生の弟や妹には半島の血が混ざっているよ。貧乏人ってそおゆうもの。

でも、日本は北のミサイル基地を爆撃できる能力を持つべきだと思う。

624名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:06:51 ID:u+nSGIwK0
あのなーいくら捏造しようが誤魔化そうが真実は変えられないだろーがw
中国はアメリカにでもなったつもりなんか?
だったら世界と4年間戦えや。やってからほざけや
世界中が中国韓国北朝鮮は嘘つきだと言ってるぞw
明日もあさっても来週も嘘をつくのか?
625名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:07:43 ID:2mEzKo1l0
イギリスは白人国家だしアメリカより格上の国だから
日本なんて無条件降伏させた植民地に過ぎない
全然立場が違うんでイギリスが核持ってるから
日本にも持たせてくれるなんて甘い考えはしないほうがいい
626名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:08:52 ID:DyUdMppC0
アメリカは日本の核武装を否定しない。
むしろ、イギリスに弾道ミサイル搭載可能な原子力潜水艦を売却したのと同様の援助を
日本に対して行うだろう。それはむしろ米国の意向であるとさえいえる。
もともとアメリカは日本が核武装して中国やロシアに睨みを利かせてくれていたなら、わ
ざわざインドの核を後押しする必要さえなかった。
627名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:09:21 ID:uYu35bAl0
>>620

- イージス艦のレーダーで航空機による偵察効果以上の情報収集力を得られるのか?
- レーダー波が届かない山の裏側にいる部隊をどのように探知するのか?
この 2点は空母艦載機じゃなきゃ駄目なの?
空自と海自の連携さえ取れてれば地上航空部隊でもいいんじゃないのかな。

- トマホークやハープーンだけでどうやって歩兵や戦車隊といった地上部隊に有効な打撃を与えるのか?
えーと、ミサイル発射基地の破壊ならトマホークやハープーンでいいと思うけど。
海の向こう(大陸側のことね)の歩兵や戦車隊を攻撃するのって
現時点では憲法違反じゃないのかな。
628名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:10:10 ID:ABXheU/50
>>625
残念だがイギリスもアメリカ帝国の属国のひとつに過ぎない。
核の発射はアメリカの同意がなければ実施できないし、
イギリス国内世論の反対があっても、イラクに出兵させなくてはならなかった。
実質日本と変わらんよ。
629名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:10:17 ID:u+nSGIwK0
>>625
やってみなけりゃわからねーだろーが
やりもしないで何が分るんだよw
630名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:10:52 ID:YsA5h8Ng0
>>600
再び日本があの凄惨さを経験しないためにも、合理的に考えて核による抑止力が必要とかんがえ得る。
確かに核兵器はいつでも作れるかも知れないが、現実にないと今そこにある危機には対抗できない。やはり打った瞬間に
打ち返される危機感が必要。報復専用に運用すればいい。今すぐ改正して始めないと実験に実戦配備までかなりかかる。

それに現在でもアメリカの核兵器の抑止力の恩恵を受けているのだから、日本が
核を持って、諸外国を脅しているのと実質同じ。核反対なら即刻日米同盟を辞めて真に反核、
反戦を世界に訴えるべきでは?

空母は一隻くらいやはり必要でしょう。仮に北が核弾頭を積んだテポドン2号に燃料注入を
始めるなら空爆による基地破壊か中距離ミサイルが必要。保険は掛けたい。
http://www.warspite.jp/chapter1/01.html

戦前の日本はアメリカのGDPの5%しかありませんでした。
現在、日本のGDPの5%の国はというと、インドネシア・デンマーク・ギリシャ・南アフリカ
などの国です。

そうです。。。

戦前の日本は、アメリカの相手にも成らないほどの、弱小国でした。。。

日本が名実共に「世界の大国」になったのは、戦後の高度経済成長を経てからです。。
632名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:11:44 ID:MBMH6Yv40
わが国の核武装大賛成ですが、何か。
633名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:12:11 ID:x4+PPfNc0
露・中・鮮・韓 vs 米・日・印
634名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:12:53 ID:SXhz/mdf0

>>625
おまい、何で必死に下手な日本語で日本を貶すんだ????
そんなに日本が不利な立場だとうれしいのか?
635名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:13:08 ID:uYu35bAl0
>>620

- 空中給油機では武装の補給ができないが、わざわざ本土と敵地を往復する方法で要撃機が制空権を
  確保し、続いて攻撃機&爆撃機が有効な対地攻撃を行えるほどの戦闘機が空自にあるのか?
敵地(大陸側)の制空権って必要?
こっちから上陸して何かしない限りは不要な気がするんですが・・・
で、航空機による対地攻撃もトマホークとかあれば不要では?


- 航空機の航続距離外にて海上封鎖が行われたとき、航空機の支援もないミサイル巡洋艦だけでどうや
  ってこれに対抗するのか?
日本だけで対応する必要が発生したら空母がいるでしょうね。
でも米国とか周辺国の協力が得られれば必須ではないと思いますが。
636名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:14:43 ID:7diyD/Iv0
>>625
>>628
差別主義的な、白人国家とか言い出す時点で、正体ばればれだけどなww
お前さん、米国は日本に差別主義の観点から原爆落としたって主張するような
怪しい団体の関係者だろ。
日米離間工作に完全に利用されてることを知っておいたほうがいいぞ。
上からの指令でこういう工作活動してるのかもしれんが。
ちったー自分でいろいろ調べたらどうだ?
637名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:14:49 ID:u+nSGIwK0
>>631
中国とロシアに勝ってるじゃねーかよ?馬鹿か?
国連加盟国の常任理事国だったんだぞ。
東南アジアどこでもいいから行って当事の日本軍の事を年寄りに聞いてみろよ。
638名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:15:24 ID:gQtMqvGG0
>>600

もう二度と核を落とさせない、ということが出来るが??

お前は、無防備宣言ニダー、って言うつもりか?w

639名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:15:39 ID:2mEzKo1l0
アメリカが善意で何かやってるとでも思ってるのか?
日本を利用してるだけだよ
日本が独自の核を持つと日本に対する支配力が弱まる
3兆円とか簡単に要求できなくなる
んなの認めるわけ無いじゃん
そんなことしようとする総理が居たら角栄みたいに潰される
640名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:15:41 ID:DyUdMppC0
>>627
>この 2点は空母艦載機じゃなきゃ駄目なの?
日本海を越えて本土と敵地を往復しつつ制空権を確保できるだけの要撃機の数が日本にあるか?
給油ができたって、敵地にたどり着く前に敵戦闘機が迎撃に来ればミサイルを撃つしかない。
で、そのミサイルはどこで補給する?
偵察も同じだ。わざわざ日本海を越えて敵地と本土を往復している偵察機が、充分な偵察活動を
行えるだろうか?
空中給油機ったって、いくつもの飛行戦隊も連続して補給できるほどの燃料を搭載しているわけで
はないし、悪天候では補給もままならない。

>現時点では憲法違反じゃないのかな。
そもそも自衛隊そのものが憲法違反だろ。

641名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:17:26 ID:whBMZqo80
アメリカのつかいっぱしりで兵出すのは中国の役目でいいでしょ。
空母も持ちたがってるしさ。
642名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:17:51 ID:2mEzKo1l0
>>636
アメリカ大好きなんだな
戦後のアメリカの洗脳力は凄いね
ミッキーマウスのケツでも舐めてろ
643名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:18:06 ID:fXIPKdxA0
>>631 必死だな。火病か?www
644名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:18:15 ID:DyUdMppC0
>>635
>敵地(大陸側)の制空権って必要?
戦争になれば絶対に必要。

>で、航空機による対地攻撃もトマホークとかあれば不要では?
航空機と違い回避活動や反撃を行わないトマホークは簡単に撃墜される。

>でも米国とか周辺国の協力が得られれば必須ではないと思いますが。
米国が中立を宣言したら?
645名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:18:29 ID:u+nSGIwK0
腐れ中国と違ってこっち(旧日本軍)はな〜艦大戦とか航空戦とかを
4年間やってんじゃ。
中国とかゲリラ戦とか人海戦術ばっかじゃねーかよ!
>>637
中国:巨大な後進国
日露戦争:英国の戦艦、外債で何とか乗り切った 実質引き分け
647名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:20:17 ID:/PCr2hFx0
ストライクイーグルなら、対地爆撃仕様で護衛機無しの爆撃作戦が出来るんだけど
ああ、そういえば向こうの対空迎撃機って50年前の機体でしたか
648今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 22:20:38 ID:LocVBq3H0
トマホークでは地下サイロを叩けないのですよ。

そこで、国産バンカーバスター。
大型旅客機を改造したステルス爆撃機の腹部が開くとそこには地表に向けられた
ミサイルが大量に格納されている。これが地上に向けて発射されるのです。
自由落下ではない。弾頭には劣化ウランの尖った厚いカバーが付いている。
時限爆弾を積んだ貫通兵器です。蒸し焼きにはしない。
これならば、超高度からの誘導爆撃も可能?

国産バンカーバスターは自力で推進する全長1.6メートルの杭。

649名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:20:38 ID:OnPYLq410

戦争って嫌だよ。

John Lennon - Happy Xmas (War Is Over)
http://www.youtube.com/watch?v=fvNRHrKyaX4
650名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:21:38 ID:D6gXzd240
投票 - 「盗人猛々しい」という言葉が似合う国は?
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1151577634.html

投票 - 北朝鮮に対して、どんな制裁が効果的か
http://zian.org/cgi-bin/nfa/htm/1152049899.html
651名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:21:52 ID:gQtMqvGG0
>>625
まあたしかに、米国にとって英国は格上の国だなあ。
まあしかし、日本くらいの大国が核武装を決断したら止められない。
北朝鮮の核武装すら止められなかった米国が、日本の核武装を止められるとでも?
それに、止めて米国に何の得がある。
原潜技術でも売ったほうが、メリットあるだろうに。
652名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:22:38 ID:jXgw64pc0
>637

オマエがフィールドワークをいうか?
ん?

ボクちゃんはアジア各国を自分の足で歩いて余すところなくインタビューしたんだろうな。

国内アホ出版社がいかに窮屈な状況にあるか、メディアに躍らされる前に気づけっての。


653名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:22:52 ID:uYu35bAl0
>>640
>日本海を越えて本土と敵地を往復しつつ制空権を確保できるだけの要撃機の数が日本にあるか?
日本近海であれば F-15じゃ駄目?
とりあえず防空識別圏内であれば十分なエアカバーを提供できると思いますが。

あ、南は米軍なしだと厳しいかも

>給油ができたって、敵地にたどり着く前に敵戦闘機が迎撃に来ればミサイルを撃つしかない。
>で、そのミサイルはどこで補給する?
>偵察も同じだ。わざわざ日本海を越えて敵地と本土を往復している偵察機が、充分な偵察活動を
>行えるだろうか?
この点ですが、どこを戦場として想定しているかにもよるのですが・・・
どのあたりを想定されておりますか?
私は防空識別圏あたりまでのつもりで話してます。
654名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:23:05 ID:inZ0TJrL0
制空権って、イラク上空で米軍が常時確保してたようなのいらんだろ。正直。

今の日本が必要としてる敵ミサイル基地への攻撃能力なら、
それこそF-15が突進して制空して、一時的に掃除したあとにF-2が爆撃、
で終わり。

日本本土上空なら、制空権の確保が必要だが、
空爆なら、迎撃機が目標の近辺にいない状況を爆撃の間作り出せればいいんだよ。

突っ込むにしても、突っ込みどころが違うな、
むしろ、対レーダー攻撃機材とか、そういうのが自衛隊には必要ね。

それに、はっきりいえば、爆撃にかけがえのないパイロットの命をわざわざ晒すのは愚考なわけで
トマホークなり、国産の超音速巡航ミサイルなりを数百発打ち込むほうが安全だし効率がいい。
655名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:24:33 ID:fXIPKdxA0
いまだに東京上空の制空権は米軍に握られたままだよね。
だから民間旅客機が不自然に九十九里浜から旋回して羽田や成田に着陸する
656名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:24:41 ID:asZQYU9c0
世界から見れば、中韓朝は似たような国に見えているそうだ。ヨーロッパでは同じカテゴリーで区別されている。社会主義連合っぽい。
657名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:24:43 ID:DyUdMppC0
>>647
爆撃地点にたどり着く前に迎撃を受けて対空ミサイルを打ち尽くせば、またわざわざ本土まで
補給のために引き返さなければならない。
護衛がなければ対地攻撃・爆撃のための爆弾のほか、対空ミサイルも搭載する必要がある。
爆撃専用でもないイーグルには、それで充分な爆撃を行えるほどの搭載量がない。

同様に、爆弾を満載した戦闘機では対空戦闘が不利になり、消耗率が上がる。
また、空中給油も限界がある以上、燃料タンクも追加しなければならないだろう。その分爆弾も
対空ミサイルもつめなくなる。
658名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:25:43 ID:u+nSGIwK0
>>649
日本人ほど平和を愛する国民はいねーぞ馬鹿
中国南北朝鮮が長々と捏造歴史で罪もないかよわい人々を侮辱すりゃ〜


                                  俺としては面白いだけだな〜
659名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:25:50 ID:cEpr7RDQ0
今回のミサイル発射で核武装って考えが出てこない日本人って
心底バカだと思う。

国防意識が希薄で平和ボケの民族には核武装しかない。
660今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 22:26:22 ID:LocVBq3H0
>>647

戦闘機でちょろっと爆弾落としてもミサイル基地は潰せませんよ。
大型の爆撃機に護衛機をつけてやらないと作戦の意味がなくなる。

661名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:26:58 ID:X7PaUFGL0
>>航空機による対地攻撃もトマホークとかあれば不要では?

トマホークは一発1億円位するので米軍でもレーダー等重要施設への攻撃に
しか使っていません。地上攻撃には爆弾(一発数十万円)を大量に落とす方が
cost-performanceは高いです。
662名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:27:35 ID:fXIPKdxA0
大東亜戦争後60数年間日本だけが戦争をしてない。
中国は大東亜戦争後4年後に建国されたくせに、
ほぼ毎年近隣各国と戦争している。
もっとマスゴミがそういう真実を報道しろ!!
663名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:28:33 ID:1cKykLj+0
>>657
中型クラスの空母はC/Pが悪い。
何しろ同時に投入できる航空機が10機前後しかない。
この程度なら空中給油機を数機ほど用意すればまかなえる。

イギリスとかフランスの場合は、地理的に近接する大きな脅威がなく、長距離への戦力投射を考える余裕がある。
それでも財政的に大きな負担になってる。
日本はそれほど長距離への攻撃をする必要がない。「プレゼンスが〜」なんて理由に大きな予算を割く余裕も少ない。

そもそも、空母にどんな艦載機を積むつもり?
664名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:29:25 ID:uYu35bAl0
>>660
ミサイル基地にもよりますが、テポドン2みたいな単なるロケット発射台であれば
トマホークや F-15Eで十分に破壊可能ではないでしょうか?

もちろん地下サイロのように十分に保護された基地であれば、
大型爆撃機(B-52とかを想定してます?)でも厳しいかと。
665名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:29:26 ID:inZ0TJrL0
空母に固執する気持ちはわかるが、
空母を敵に近づけるということは、
敵もまた空母に近づくということだよ。

空母の護衛にどれだけの艦艇をアメリカが投入してるか考えると、
日本のような規模の軍隊にはいささか荷が重いわけだが。

あと、F-22の導入に成功したら、すべてが変わる可能性もあるよ
あれは世界で唯一、超音速巡航が可能なステレス機なわけで。

敵地に殴りこんでワンサイドゲームで迎撃側を落としまくる
航空撃滅戦すら可能。

というか、戦闘空域が広い東シナ海をにらんでるとしかおもえないんですが
<F-22導入構想
666名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:29:29 ID:DyUdMppC0
>>653
>どのあたりを想定されておりますか?
敵がミサイルを発射する前に基地を叩くという想定

>>654
>それこそF-15が突進して制空して、一時的に掃除したあとにF-2が爆撃、
>空爆なら、迎撃機が目標の近辺にいない状況を爆撃の間作り出せればいいんだよ。
ムリ。
数的にも距離的にも戦闘力的にもムリ。
しかもシーレーン防衛には全く使えない。

667名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:30:40 ID:u+nSGIwK0
ぶっちゃけ〜日本国旗を焼いたり踏んだDQNは新聞にもネットにも長期間保存されるから
どっちの味方になるのか考えたほうがええぞw
逃げようと思っても逃がさんがなw
668名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:31:53 ID:X7PaUFGL0
>>トマホークでは地下サイロを叩けないのですよ。

発射口は必ず地上にあるのでそこを叩けばおK
669名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:34:14 ID:gQtMqvGG0
空母にかんしては、米から要請があって作られるかたちになるだろうね。
中台問題に、日本も軍事的介入しろ、日米一緒に圧力を中国にかけろ。
という流れになるだろうな。
米国から正規空母を売りつけられるなり、ライセンス生産させられるだろうよ。
670名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:34:34 ID:DyUdMppC0
わかっていると思うが、中国が日本を叩こうと思ったら、バカ正直に正面攻撃はかけてこない。
日本にリーチが足りないことを利用した「海上封鎖」だ。

さあ、これにミサイル護衛艦だけでどう対応する?
671名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:35:25 ID:inZ0TJrL0
>>666
>しかもシーレーン防衛には全く使えない。

シーレーンが好きらしいから聞きたいんだが、
防衛の対象になるシーレーンって、どこまであるの?

日本から中東までずーっとつなっがってる?
それとも、世界のすべての海を安全に航行できるように
世界支配を日本は目指せということですか?

それと、あなたの脳内日本には、
信頼に足る同盟国は存在しないのですか?
672名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:36:06 ID:uYu35bAl0
>>666
>>どのあたりを想定されておりますか?
>敵がミサイルを発射する前に基地を叩くという想定

そういう想定であれば、北朝鮮や韓国のように海岸の近くで、かつミサイル発射基地が
地下サイロのようなもので十分に保護されていない場合は空母が有効でしょうね。

でも、コストを考えるとトマホークやハープーンでも良いのでは?
航空機や空母には大量の人員、コストが必要なので下手を打つと大損害になるかも・・・

また、地下サイロのようなもので十分に保護されていたり、中国、ロシアのように
縦深がある場合には空母よりも核ミサイルのほうが安上がりでは。
673名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:37:20 ID:u+nSGIwK0
>>670
中国南北朝鮮は相手にしない。
インドや東南アジア諸国と親交を深めるw
ノープロブレム
674名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:39:12 ID:inZ0TJrL0
>>671

現在の中国が遠洋に派遣できるのは、ボロい水上艦艇か、怪しい潜水艦のみ。
ということで、八八艦隊のどれかを派遣して終わり。

それ以前に、中国は、自分が逆に海上封鎖される心配をしたほうがいい。
石油足りないらしいしね。
675名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:39:54 ID:5iscNV4j0
>>673
鉱物資源の多い豪州の方がいいんじゃね?
観光客のリピーターが少ないって嘆いていたし。
676名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:41:08 ID:DyUdMppC0
>>671
>防衛の対象になるシーレーンって、どこまであるの?
インド洋くらいまでは出張して戦えるだけの戦力がいる。

>世界支配を日本は目指せということですか?
極論

>頼に足る同盟国は存在しないのですか?
米国一国だけしかないわけだが、その米国が中立だったらどうするんだ?

>>672
空母はその巨大な戦力から、ある意味抑止力にもなる。
戦争が起これば空母数隻くらいのコストはあっという間に消えるよ。
何よりも日本では吉田ドクトリン信者が空母経済的ムリ説を喧伝しているが、実際は>>564のとおり。
677名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:41:13 ID:uYu35bAl0
>>670
日本は太平洋側にも大きく開けているので、中国が日本を海上封鎖するのは困難では?
コスト的に不利ですが、東回りでも中東へ行けますし。

もちろんインド洋、紅海(!)、あたりまで中国が制覇しているというのであれば別ですが。
678名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:42:04 ID:tGQ6Q/2Y0
原子力航空空母を作れ。
超大型の空母航空機を上空に何ヶ月間も飛ばしていられるようなもの。
戦闘機は地上に戻らず、航空空母にもどり給油、整備。
日本ならできる。
679名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:42:22 ID:2mEzKo1l0
日本は金を持ってからそこそこアメリカに尊重してもらえてたけど
今物凄い勢いで日本人の金と企業と銀行がアメリカの物になってる
もうすぐスッカラカンになるからそうしたら扱いはどんどん悪くなるよ
680名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:42:58 ID:j9VgTXf40
キッシンジャーもそうだが、日本をまともな国と見すぎ。
681名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:43:00 ID:kjRQG3zj0
【ミサイル】金元雄議員「日本を6カ国協議から排除すべき」 ・・・・朝鮮日報より。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/15/20060715000018.html
682名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:43:09 ID:DyUdMppC0
>>673
>中国南北朝鮮は相手にしない。
相手にしなければ一方的にやられるだけだが?
向こうがミサイルで恫喝しているというのに、どう相手にしないで済ませるつもりなのか。

意味不明
683名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:45:00 ID:u+nSGIwK0
>>677
地理的にもいまなら日本有利
しかも中国の海洋ラインは事実上日本の支持派かもしれないw
684名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:45:52 ID:k5EwSzzYO
>>659
知り合いの陸自隊員の奥が、
ミサイルが日本の漁船や航空機に当たってたら旦那さんも出撃だね、といったら
「そんなことあるわけないでしょ
ミサイルが例え日本国土に着弾したって絶対戦争なんかにならないわよ」…だそうです
漁船にあたったら漁師の人死んじゃうんだよ〜日本人だよ〜それでも戦争しないの?やりかえさないの?と再び聞くと
「戦争したら旦那がいくのよ。
自衛隊員だから税金もらってるんだから、おまえらいけよってことでしょ。
だけど、前線なんかに戦場なんかいきたい人なんかいるわけないじゃない。
自衛隊にいるからって戦争したいわけじゃないのよ。
生活のために自衛隊にいるの。」
これが日本の自衛最前線クオリティ。・゚・(ノД`)・゚・。
685名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:46:35 ID:1hOMqzO30
とりあえず核武装より日本列島で中国人を好き勝手させないのが重要
あとは六韜によって生み出された媚中政治家、官僚どもの排除
その方が中国的にはよっぽど堪える
対朝鮮には軍備増強や核武装もいいけどな
勝手に妄想し無理して自滅してくれるし
686名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:46:50 ID:DyUdMppC0
>>677
潜水艦を派遣して何回か商船を撃沈すれば、民間船団は一切寄り付かなくなる。
日本を干す程度なら、それだけで充分。
687名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:46:59 ID:uYu35bAl0
>>676
つ「日米安保」

って、もしかしてこのスレで想定している条件って米国との同盟関係は
破棄されているような近未来を前提としているのでしょうか?

そうであるとすれば、空母のみならず核を用意するしかないのでは?

・・・ロシアや中国と同盟を結んで対抗するっていう方法も無くはないが
  信頼性に不安がw
688名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:47:43 ID:u+nSGIwK0
ちなみに現中国政府はM16のコピーを平気な顔で生産して中国の発明品とか
言ってるDQN国wwww
689名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:48:05 ID:inZ0TJrL0
今日本が空母持っても、予算規模やらで空母だけの艦隊になっちゃうよ。

イギリスやらフランスの例を出すひとは、ほかの護衛艦艇がどれだけ寒いか知らないか、
知ってて無視してるとしか思えない。

独立してかつ完結したシステムとして運用できる戦略原潜をアメリカの同意を得て整備して
報復パトロールを行うのが最善の策だと思いますがね。

もしかして、空母と核戦力整備が両立できないことを見越して
空母保有を叫んでるのかな?
690名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:48:12 ID:5iscNV4j0
支那が海上封鎖するってww
そんな無駄に消費できる金と資源は無いよ。

大体、そんなことを言う奴は支那人の本性を知らなさ過ぎる。
彼らの重要な価値観は体面、面子、見栄だけだ。
そして行動原理の90%以上は金、金、金。

「愛国無罪」ってのはタダで暴れられるって程の意味しかない。
国のために進んで自らの血を流すことは有り得んよ。
そもそも、彼らには祖国ってものが存在しない。
社会システムとしての政治機構を「利用」しているに過ぎない。
支那人街が世界中に存在する理由が、そこにある。
691名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:48:45 ID:iU837nCI0
6万トンクラスの通常型空母5隻を持つぐらいで北朝鮮なら行けるだろう。
F18を30機とF22 20機積む。さらにA10攻撃機を10機積んでおく。
それにトマホークを50発ぐらい積む。

このセットが5隻体制であれば継続攻撃できるだろう。
トマホーク積載潜水艦を20席ぐらい日本海に潜らせる。
トマホーク積載護衛艦を30隻くらい日本海に置く。

これで、昼夜に渡り常時50機くらいとトマホーク及び高性能爆弾
バンカーバスタなどで爆撃を続ける。

692名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:49:05 ID:DHTgXW9W0
一番良い解決策があるとすれば、北朝鮮資本のパチンコ屋をすべて閉鎖して資産を没収し、
売却等によって得られた収入に国連拠出金凍結で浮いた銭を合わせてミサイル調達して、
北朝鮮に向けて発射。もちろん、弾頭には「ざまーみろ!下衆野郎どもwwww」と朱文字で
デカク書けばよいw
693名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:49:14 ID:DyUdMppC0
>>687
わかってないが、米国がいちいち日本の核保有に「反対しない」という趣旨の発言を
繰り返すのは、「米国は日本のために報復核を撃てない」という言葉の裏返しなんだよ。
近未来でもなんでもなく、今現在すでに「核の傘」なるものが存在していないという現実
を認識しないとな。
694名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:49:24 ID:uYu35bAl0
>>686
それって無制限潜水艦作戦をやるってこと?
激しく世界大戦な悪寒
695名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:49:31 ID:WlePfhR00
二十一世紀の課題は、中国との対決。
696名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:49:51 ID:2mEzKo1l0
>>684
そんなの誰でもそうだし人間として健全な考え
国の為にとか本気で思っちゃってるようなやつはカルト狂信者にすぎない
697名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:49:52 ID:ukzaJnP/0
核武装なんか簡単さ。アメリカが命令すればすぐだ。
698名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:50:23 ID:u+nSGIwK0
>>689
空母じゃなくて移動駐屯所!!
交番みたいもんだから心配しないでw
699名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:50:34 ID:inZ0TJrL0
いま>>686がいいこといった。

>潜水艦を派遣して何回か商船を撃沈すれば、民間船団は一切寄り付かなくなる。
>日本を干す程度なら、それだけで充分。

ということらしいから、

潜水艦を派遣して、上海やらに向かう商船を撃沈したら、中国干されるらしいよ。
あの国、原油の備蓄もゼロらしいし。
核抜きでも日本にも勝機あるらしい。
700名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:50:57 ID:1cKykLj+0
>>686
それで中国に来る民間船はどうなるんで?
701名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:51:15 ID:sVM+pfJq0
まあ>>686になったら太平洋戦争の再現だけどなw
702名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:52:25 ID:j9VgTXf40
保有でも非核でもない準保有は可能かな?

数時間以内に「保有国」になれる状態って形で。
703名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:52:41 ID:uYu35bAl0
>>693
>今現在すでに「核の傘」なるものが存在していないという現実を認識しないとな。

まぁ、実際に核戦争が発生してみないと米国が履行するかどうかは分からんのは事実だけど
それを言い出すとパックスアメリカーナが崩壊するのでは?

そうなれば世界中に核が拡散することになり、それこそ世界の破滅につながるんでは・・・
正直、そこまで中国と米国に理性が無いとは考えたくないなぁ
704名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:53:49 ID:DHTgXW9W0
>>686の通りになったら、とりあえず兵糧用に中国人を捕まえてきて体液をすべて抜き取って
下ろしてから天火で十二分に乾燥させて、日本産干物として納品してやるよ。せいぜい有難く
喰えwww
705名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:53:53 ID:GfChDY6f0
核や空母なんて贅沢言わないで、地対地誘導弾開発すればいいのに。
706名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:55:41 ID:u+nSGIwK0
ああ〜勘違いしないでね。我々の攻撃目標はあくまでも中国政府だからね〜
707名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:56:07 ID:bSdAireO0
一生空を飛び続ける巨大空母と完全無人戦闘機の開発とタイフーン級を改造して潜水艦から戦闘機を発着出来る様にすべし
708名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:56:41 ID:2mEzKo1l0
>>693
そうアリバイ作りのポーズなんだよ
本当に日本が核を持とうとしたらアメリカは反対する
イギリスにも反対したけど仕方なく持たせてるんだろ?
日本もアメリカと喧嘩するくらいの覚悟でやれば持てるけど
そこまでやれる政治家居るのかよ?
709名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:57:08 ID:DyUdMppC0
>>689

日本:
潜水艦16隻と護衛艦(他国での駆逐艦に相当)50隻以上、そして対潜哨戒機をはじめとする
各種航空機を多数保有する。この護衛艦にはイージス艦4隻

イギリス:
3隻の航空母艦、15隻の原子力潜水艦を含む90隻ほどの主力艦艇および航空機と海兵隊か
ら構成されている
710名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:00:13 ID:Qin1uEUk0
日本の場合、弾道ミサイルと巡航ミサイル。
どっちが良いんだろ?
711名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:00:34 ID:DyUdMppC0
>>699>>700
中国が島国だと思ってる人がいるな

>>708
アメリカは日本が核を持つことに反対の「ポーズ」はとるが、実際に反対はしない。
喧嘩どころか弾道ミサイル付き原子力潜水艦を売ってくれるよ。
712名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:00:39 ID:2mEzKo1l0
アメリカにミサイル防衛システムいらないから核売ってくれって言ってみろよ
もちろん核のボタンだって日本が握る形でな
ぜってー売ってくれねーから
713名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:02:22 ID:5iscNV4j0
ttp://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/seikan/kokuko/shanghai/business/repo0311_2.htm

こんな国が出戦を出来るわけが無かろう。

資源の無い日本を攻める理由は全く無い。
平時に必要な技術は戦争では盗めない。
金が欲しい?そんな理由で自国民の血を流せるかな?
日本の女を姦りたい?それ以上自国民を増やすと自滅するよ。
714名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:02:30 ID:4CA8vswi0
>>709
イギリスの場合は、本土が安全なので、
その分を海軍に回せる、という事情もあるな。

イギリスって戦車300両しか持ってないんだぜ。
日本に戦車300両しかなかったら、本土がすごく危険。
715名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:03:02 ID:R5BSnpEr0
>>696
そうは言うがな大佐、
>>684で語られる奥様はそら旦那が戦争に引っ張られるなんて考えるのが嫌だろうが、旦那はどうだかわからんぞな。
伊達で長年自衛隊で飯食ってきている、ってのがデフォでもねぇし。
曲がりなりにも彼らはプロなわけだ。そういう状況になったら腹括る人間も少なくなかろう。
716名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:03:14 ID:u+nSGIwK0
>>712
米軍の空母一隻入港させれば全て解決だなww
717名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:05:03 ID:uYu35bAl0
>>711
すでに中国は石油輸入国になってます。
ロシアからの天然ガスパイプラインも未着工なため
エネルギーの輸入には船を使用しています。

# ちょっとぐぐってみたら石油の 90%が海上輸送らしい>中国

もちろん陸路でも輸送は可能ですが、高コストかつ大量輸送が困難なため
海上封鎖されると致命的だと思われます。
718名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:05:11 ID:2mEzKo1l0
>>711
アメリカ民主党は日本よりも中国より
核を日本に売るわけない
共和党だって売らないよ
何でわざわざ日本に核もたせてアメリカと同格のポジションにしてやる必要があるの?
金儲けならミサイル防衛売りつけたり移転費用3兆円ふんだくったりいらでもできるし
719名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:06:05 ID:inZ0TJrL0
>>711
陸運と海運がどれくらい違うもんか知らない人がいるな。

というか、中国に陸続きで、対立してない国ってある?
ああ、ロシアは土壇場までは手を出さないだろうけど。

中国ももう国際貿易で金稼いで、それで食ってく体制になった以上
海運使えなかったら即経済破綻だよ。
720名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:06:38 ID:u+nSGIwK0
>>712
例えばな。日本の小学生300人くらいに小さい星条旗を持たせて歓迎してみろw
アメリカ海兵隊の士気はそれはそれは高まるぜwww
721名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:07:51 ID:uYu35bAl0
>>713
そのリンク先みて思ったんだけど、中国との戦争を心配するよりも
原発事故のほうが恐ろしいんじゃまいか
722名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:08:31 ID:DyUdMppC0
>>717
中国と日本が違うところは、日本は100%海上輸送で、それに代わる手段がないこと。
中国は海上輸送の方が安いから今はそうしているが、海がダメならいつでも陸にかえられる。
打撃は受けるが致命的ではない。

>>718
全ての核保有国がアメリカと同じポジションにあると思っているなら、始めから論外。
723名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:08:48 ID:TF0bATkv0
>>719
北朝鮮が、中朝国境から、ワーっと攻め入ることは
724名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:10:14 ID:c/6eLHT30

日本は核を持ちたくても持てません

憲法も議論が進んでいないのに非現実的
725今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 23:11:12 ID:LocVBq3H0
>敵がミサイルを発射する前に基地を叩くという構想

小生が3ルートで一気にミサイル関連を爆撃する案を考えました。

<第一先手防衛大隊>
鉄山 各起爆装置実験場 白雲洞 寧辺核開発センター ウラン鉱石精錬工場 
新五里 定州 平原

<第二先手防衛大隊>
金泉洞 平壌 寺洞 成川 熊徳山 吉州 舞水端里(舞水端里ミサイル実験センター)

<第三先手防衛大隊>
沙里院 祥原 支下里 馬養島 新浦 徳上 玉坪洞 天山 岸和田

※ 嶺底里と中江は奥地過ぎるので除外

726名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:11:24 ID:inZ0TJrL0
>>722
>海がダメならいつでも陸にかえられる。

陸運コスト高いよ。
それに、大切なことを忘れてる。

日本は、日本でしかできないものを売って稼ぐ商売に移行してる。
じゃあ中国は?
727名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:11:50 ID:HeVUiSGl0
持てますよ 自衛のための核
核兵器をもたないというのは政府見解でしかないのよ。
>>724
728名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:11:59 ID:gy6rFpqS0
( ・ ε ・ )エエー
729名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:12:49 ID:u+nSGIwK0
>>724
憲法前文を読めよ
730名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:13:24 ID:DyUdMppC0
>>719
中国はその気になれば日本を海上封鎖するだけの軍事力があるが、日本にはない。
しかも、日本には海上封鎖に対抗できるだけの軍事力がない。

戦争はいかなるキッカケで勃発するか予想もつかないし、その可能性が見えた時点で
軍備を整えようと思っても既に手遅れ。軍備というのは、中国のような敵国がまだ日本を
攻める意思がない時点で整えておくべきものなんだよ。
731傘あるき ◆9....9GyV. :2006/07/15(土) 23:13:32 ID:MkaSQuXS0
DyUdMppC0 ←君は柘植久義くんかい!!詳しいね。
732名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:14:17 ID:uYu35bAl0
>>722
>中国と日本が違うところは、日本は100%海上輸送で、それに代わる手段がないこと。
たしかに。
安全保障の観点からも海底資源の開発を急ぐべきですね>日本

でも、中国と日本の違いとして
中国は第一列島線を押さえてしまえば封鎖できるのに対して
日本は太平洋全域を抑えないと封鎖できないため、中国には困難では?

# もちろん、現在の中国にとってはですが・・・
733今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 23:14:49 ID:LocVBq3H0
>>725

×:各起爆装置実験場
○:核起爆装置実験場
734名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:15:01 ID:5iscNV4j0
>>730
支那が先に刀を抜いたら、ニヤニヤ笑って見ていればいいよ。
電池が切れて、すぐに止まるからw
735名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:15:52 ID:u+nSGIwK0
>>730
海上封鎖とか馬鹿でも出来るんだよ。
で、海上封鎖がいつまで死守できるんだよ?一日か?5分くらいか?
736名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:17:23 ID:DyUdMppC0
>>726
>日本は、日本でしかできないものを売って稼ぐ商売に移行してる。
>じゃあ中国は?

何のことをいっているのかわからないが、今は日本にしかできなくても、いずれありふれた事になる。
もはや市場の価値は 中国>日本 であって、日本が自主防衛を放棄できるような現状にない。
そもそも日本にしかできないことより、アメリカにしかできないことの方が多いのだが、アメリカはそれ
を理由に軍備を放棄しているか?

そういうのを風桶説というんだよ。
737名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:17:29 ID:pol4gWav0
>>735
 < ´`ω´>出来ないニダ
738名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:17:56 ID:VLn26W5Q0
>>718
移転費用は米国の土建が儲けるだけ
ミサイル防衛は所詮1兆円

核商売なら、最低10兆円の商売だな
739名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:18:40 ID:inZ0TJrL0
>>729
>政府の行為によつて再び戦争の惨禍が起こることのないやうにすることを決意し、

つまり、無為無策によって再び核攻撃を受けないようにしろということか!

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

平和を愛さない国民の公正とか信義は信頼できないということですね!

>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

独裁政権による人権抑圧国家を打(略

読み方次第で、極東三バカ撃滅宣言に読めてしまうマジック!

>>730
悪いけど、逆です。
海上封鎖できるのは日本側だよ。
というか、封鎖と通商破壊をごっちゃにしてない?
740名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:20:48 ID:2mEzKo1l0
>>738
核はもっと安い
1兆もあれば一式持てる
イギリスでもフランスでも持ってる
あいつらが10兆も出せる訳無いだろ
741名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:21:19 ID:DyUdMppC0
>>739
日本に海上封鎖はできないし、できたとしても中国に致命的ダメージは与えられない。
無意味。
742名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:22:41 ID:pol4gWav0
中国の陸路は波乱に満ちているぞw
743名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:22:41 ID:X7PaUFGL0
>>中国はその気になれば日本を海上封鎖するだけの軍事力があるが、日本にはない。

何も知らないんですね・・。たまには人民日報以外の書物を読むといいですよ。
744名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:23:53 ID:2mEzKo1l0
中国は核持ってるから日本が海上封鎖なんかしたら核ぶち込まれるだけ
つまりそんな事は実際には出来ない
日本は中国に一切手出しは出来ない
745名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:25:26 ID:inZ0TJrL0
>>739
いや、致命的ダメージあるよ。

というか、中国が外貨稼ぐ先って主にアメリカですよ
陸上輸送でアメリカに運ぶんで?

それに、変に紛争起こったときの資本流出は深刻かと。
すでにインドに流出始まってるという見方もあるけど。

中国の民族資本がメインの経済発展ならこんなこといわないけど
現状ではその民族資本ですら資金を海外に出そうと躍起になってるしなぁ…

>>744
妄想が入ってない?というか、中国の方?
746名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:25:41 ID:5iscNV4j0
支那の外伝を鵜呑みにするバカがいるな。

あの国は何でも大げさに言うんだ。
半分ぐらい、割り引いて聞いてもお釣りが来るよ。

あの国は相互誤解の上に成り立っている。
747名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:25:48 ID:DyUdMppC0
>>743
米軍の力を日本の軍事力と混同すると、君のような主張をするに至ってしまう。
残念ながら自衛隊は米軍なしでは機能しない。

日本にそれができたとしたら、それはあくまでも「米軍主導」の軍事行動を自衛隊
がサポートしているに過ぎない。
748名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:25:50 ID:u+nSGIwK0
移動駐屯地300隻増設(ぶっちゃけ空母と原潜艦隊)。
理由は中国の反日全体主義的思想によるもの
将来的に日本や諸外国を攻撃するような危険な国家である。
我々日本はインド、マレーシア、タイ、ビルマ、ミャンマー、ベトナム、フィリピン、台湾とともに
中国の暴挙と圧制に対抗すべく立ち上がるものである
749名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:25:51 ID:jh/ODLi70
金ない金ないといいながら、軍事費だけはうなぎのぼり。
今の時代、戦ったら負けなんだから、核武装して他の戦力を削るのは有効な戦略かもな。
750名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:26:46 ID:tVn9EkBK0
【国連安保理】英仏が7章に言及しない折衷案、中国「支持できる」 日米受け入れ検討で15日採択の公算
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152953443/l50

修正案 「要求」「暫定措置」に弱めるも、中国は7章に反発
http://www.sankei.co.jp/news/060715/kok046.htm
>将来の制裁などを可能にする国連憲章7章を明記しているのは変わらないが、
>北朝鮮や加盟国に対する順守事項を「義務付ける」とした表現から「要求する」に変更した。

>修正案は安保理は「憲章7章の40条のもとに行動する」とした。
>40条は7章の41条(経済制裁)、42条(武力行使)のような強制措置でなく、
>「事態の悪化を防ぐための暫定措置」について規定しており、決議案にある順守事項に
>加盟国が従わなくても直ちに強制措置が発動されるわけではない。

>このほか、北朝鮮のミサイル開発に転用される恐れのある物資・技術の移転阻止の
>ために必要な措置を取ることを加盟国に「義務付けることを決定する」とした文言を
>「要求する」に弱めた。

↓↓↓↓↓

英仏が折衷案、中国「支持できる」…日米受け入れ検討
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4100/news/20060715it07.htm
>しかし、中国はこれでも「7章」が記されていることに抵抗し、
>修正案でも拒否権を行使すると強調した。

>安保理筋によると、これを受け、英仏両国は14日夜の安保理協議で
>「7章40条」の削除を提案。代替案として「安保理が国際平和と安全を維持する
>特別な責任のもとに行動する」との文言を提示した。

はいはい、ヘタレヘタレ。
751今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 23:27:48 ID:LocVBq3H0
北はアメリカを恫喝したと見せて実は中国をカツアゲしたのですね。

中国も台所苦しくないかな。

752名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:28:52 ID:uYu35bAl0
えーっと、今の話はどういう前提なんでしょ?

米国との同盟を維持した近未来(10年程度)の話なのでしょうか。
それとも米軍が撤退し、安保も解消したような時代の話なのでしょうか。

前提のはっきりしないまま話をしてもまとまりがつかないような・・・
753名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:29:21 ID:X7PaUFGL0
>>できたとしても中国に致命的ダメージは与えられない。

現在の支那はエネルギーの半分を海上輸送しています。

海上自衛隊なら4つのうちの1地方隊で簡単に支那海軍を全滅し
機雷を投下し海上封鎖できます。はったりでもなんでもありません。
754名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:29:37 ID:VLn26W5Q0
つーか、いっつもこのてのスレには、空母の話にもってこうとする変なのが沸くね。
核の話なのに、空母なんて関係ねえだろうに
優先度は低いよ、空母。
日本に必須なのは空母とSLBM、そこんとこカンチガイすんなよ
755名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:30:29 ID:VsOm8szw0
憲法9条なんて関係ないチュウーの。
命令あれば、数時間で組み立て可、調整その他で
数時間あれば、完成。後は人工衛星で誘導する。
756名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:30:33 ID:5iscNV4j0
アメリカが日本を見捨てるとは思えんな。

「保有する米国債を反米国に贈与します」

この一言で終わると思うけど。

757名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:30:38 ID:u+nSGIwK0
>>752
どうすれば中国攻撃がすみやかに効果的に行えるか議論してたんだよ〜
758名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:31:27 ID:DyUdMppC0
>>752
今現在、すでにアメリカの「核の傘」なるものは存在しないし、核や空母というものは将来のために配備するもの。
今現在すぐにその必要がないからといって、いつまでも避けて通るべき問題ではないということ。
米軍頼り一辺倒の防衛論や、吉田ドクトリン墨守の拝金主義では日本はダメになってしまうよ。
759名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:31:30 ID:inZ0TJrL0
>>752
ぶっちゃけていうと

・アメリカはパートナー派

・アメリカはおっかねぇ、アメリカは信用できねぇ派

・日本はホロン部派


でこのスレは構成されています。
パートナー派は近未来、信用できねぇ派は解消した時代を念頭においてます。
ホロン部派は脳内世界に旅立ってます。
760名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:32:54 ID:X7PaUFGL0
 
もっというと支那のレーダ、航空基地全て無力化し制空権を握り
航空封鎖もできます。更に国外国内主要鉄道、道路、橋をJDAMで
ピンポイントで破壊しロジスティックスを壊すこともできますね。

支那人を三国志の時代に戻すことがいつでもできるのです、日本は。
761名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:32:59 ID:u+nSGIwK0
>>754
馬鹿か?空母じゃなくて
移動駐屯所だっつーの。海の上に交番があるだけの話。
心配しないで北京で北京アヒルでも堪能してよw
762名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:34:10 ID:2mEzKo1l0
だから中国の海上封鎖したからってなんだっていうの?
大局的に中国はびくともしないし核で反撃されて日本が終るだけ
真珠湾作戦が成功するからアメリカに勝てるとか妄想しちゃってるのと同じじゃん
763名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:34:53 ID:inZ0TJrL0
方法論でみると

 ・巡航ミサイルとりあえず配置派
   (北発射基地破壊念頭派)

 ・空母がないと何もできない派
   (週刊新潮特集記事派)

 ・弾道ミサイル取得を目指せ派
   (対中戦略最優先派)

 ・ホロン部派

で構成されてます。
764名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:35:02 ID:u+nSGIwK0
>>762
いや〜いまでもガタガタじゃねww
765名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:37:01 ID:2mEzKo1l0
>>756
現在日本人の財産、企業、銀行はもの凄い勢いでアメリカのものになってる
米国債うんぬんとかが通用するのもあとわずか
766名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:37:27 ID:jh/ODLi70
アメリカは中国と表面上は中悪いことにはしたくないから、
日本を武装化して、中国の批判を日本に向けるつもりじゃないんだろうか。

でもこうなってくると、いざという時にアメリカは日本を見捨てる可能性が高くなる。
つまり、安保解消が現実味を帯びてくる。
767名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:37:47 ID:VLn26W5Q0
>>761
なに訳わかんねえこと言ってんだ、棄民
768名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:37:57 ID:uYu35bAl0
>>757
>中国攻撃がすみやかに効果的に行えるか

これを前提とするなら、何年後くらいを想定されているのでしょうか?
現時点であれば、中国vs日米 (というか日は米のおまけか)だろうし
将来であれば時期と周辺国の状況を整理しないと・・・

>>758
>今現在、すでにアメリカの「核の傘」なるものは存在しないし、核や空母というものは将来のために配備するもの。
核の傘については >>693 , >>703の流れでコメントさせてもらったのですが
正直存在しないということは考えにくいと思うのですが。
また、将来のために配備するとありますが、どのような将来を想定するかを
まず考えなければいけないのではないでしょうか。


・・・もしかして、私釣られてます?
769今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 23:38:13 ID:LocVBq3H0
をいをい。国友やすゆき派も忘れてくれるな。

770名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:38:26 ID:u+nSGIwK0
現中国は死刑乱発してるだけのDQN国家じゃんw
昔の自国民を愛する思想はどこにいったの?
771名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:38:54 ID:4Ugf94jd0
俺は反対だ。ホロン部だとしても

核の悲惨さをアピールし続けた国として次世代に語り継ぐ。

まあ、こんなとこに書いてもしょうがねえけどな・・・
772名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:38:56 ID:5iscNV4j0
>>762
核持ってるだけじゃ、あの国はやっていけないの。
エネルギー消費の最適化ができなければ、あっという間に止まってしまう。

どうも戦争好きは平時のことを考えていないな。

資源の無い国を攻める価値は、もう無い。
養わねばならない自国民が多い国ほど、特にその傾向が強い。
773名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:39:07 ID:inZ0TJrL0
>765
ホロン部派乙

でも、そういう言い方、小沢みたいだからおよしなさい。
774名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:39:29 ID:k5EwSzzYO
>>762
そうだよなぁ
中国からミサイル打たれたらお仕舞いだもんな
小さい国だもんな。主要都市に何発か打てば、即国としての機能なんかマヒ
回りは海だし逃げるとこないしな
やっぱ核武装するほうがいいのかな
775名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:39:52 ID:pol4gWav0
>>770
台湾
776名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:40:29 ID:u+nSGIwK0
>>767
相手してやるよw
かかって来いww
777名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:41:22 ID:inZ0TJrL0
>>771
その次世代を生き残らせるための話をここではしてるんだが…

語り継ぐ相手がいない話をしてもしょうがないよね。
778名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:41:33 ID:DyUdMppC0
はっきり言ってしまうと、左翼的防衛放棄論と同様にアメリカ依存主義を貫き通す輩も売国的だといえる。
本人たちがそれを認識できていないのが致命的なのだが、防衛を完全に他者に依存して滅ばなかった国
はない。(モナコやバチカンの話はしてないぞ・・・ 念のために)

アメリカはパートナーで同盟国だが、日本ではないし、アメリカ人は日本人ではないのだ。
当たり前のことなんだが、それがなぜか通用しないのが日本の防衛議論なんだな。自分の国は自分で守
るのが当然、そして今の日本はそれができる状態にないという認識がないから、このスレのようなトンデモ
主張が山のようにでる破目になる。

今現在がどうであろうと、人間の歴史から戦争が消えることは絶対にありえない。永遠の同盟国なるもの
も存在しない。こういうと反論する人はいないのだが、いざ「じゃあそれに備えよう」という話になると、途端に
道理が通じなくなる。

これこそまさに平和ボケというものなんだろうな。
779名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:42:11 ID:VLn26W5Q0
>日本を武装化して、中国の批判を日本に向けるつもりじゃないんだろうか。

核武装後、シナが日本に何の文句言ってくるの?
文句言ったとこで、どうにかなる問題か?
シナを神とでも思ってんのかね?

ぎゃはははは

780名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:42:41 ID:5iscNV4j0
>>765
その手の指摘を聞くが、ソースをあまり見たことが無いんだが。
企業株価の外国人保有率が高まっていることを言うのか?
781名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:43:05 ID:uYu35bAl0
>>774
その反撃の任を誰が負うかですよね。
結局のところ、今まで通りの米国まかせか自主反撃が可能なように持っていくか。

自主反撃なら SLBMしかなさそうですね。
けど米国との同盟関係も無い状態であれば +ICBM山盛りですかね。
782名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:43:55 ID:MBMH6Yv40
核武装こそ日本が生き残れる最後の
手段だ。真剣に考えるべきだ。
そして早くアメリカとの安保条約を
破棄する事だ。自国は自国で守る。
軍需特需が出来て、景気が良くなる。
下らない公共投資で箱物を作るより、
何十倍も有益だ。
783名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:44:17 ID:inZ0TJrL0
>774
>778
やはり弾道ミサイル整備するべきなのか、
中国と張り合うためにも。
784名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:45:05 ID:B9Wuy0UK0
>>774
米軍が反撃するでしょ(w 在日米軍があることを忘れてはいけない。
反撃しないわけにはいかないし、核での反撃を躊躇する理由もない。

やれば日本は滅ぶかもしれないが、中国もなくなる。
米だけは必ず残ることは解りきっているのだから。

だからこそ、中国もうてねーんだよ(w 撃てるならとっくに撃ってきてる。
北は撃ったが大騒ぎになったろ?(w
785名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:45:34 ID:NukD/4gI0
特亜3国に、臨界炉の暖かさを教えてやらななきゃ〜。

786名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:45:54 ID:DyUdMppC0
>>783
中国と張り合うためではなく、日本が生き残るために必要。
787名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:47:10 ID:jh/ODLi70
なんかアメリカありきで語ってる人が多いが、
なんらかの影響でアメリカが自国の防衛で
精一杯の状況になったらいったいどうするつもりなんだろう。
788名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:47:22 ID:1cLO/VKO0
>781
>782

道路の次は防衛で土建屋に利権ができたらいやだなぁ。

あなたの街の核サイロ、って
北海道とかの田舎に防衛予算で無駄にサイロつくってたりするの。
789今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 23:47:49 ID:LocVBq3H0
 対中国 →中古原潜(陰核付き) ←報復攻撃能力で先手防衛

あと、大陸に淫満中毒の菌をまけばカンペキ。

790名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:50:42 ID:TtlMLspn0
どのみち再軍備(いわゆる国軍のこと)は避けられんし、
その延長線上に核武装もありうる話だろ。核武装に
関してはアメリカが手放しで認めるかどうかは
かなり微妙だが。

逆に言えば、出来そうなチャンスがあれば積極的に
しておくべきだろうな。>核武装
791名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:50:48 ID:u+nSGIwK0
チョンとかいちいち相手にしない!!!
あそこは千年属国で中国様の世界なの!!!!
中国様が反日を手下にやらせてる以上敵は中国だけじゃんw
ここでインド10億人と日本近代兵器で殲滅して中国はインドの植民地となり
日本は現状維持のみw但しインド様のはからいによってただ同然にインド旅行が楽しめるわけだw
792名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:50:58 ID:1cLO/VKO0
>>787
アメリカって、普通の意味での自国防衛にほとんど労力要らない珍しい国だからね。
まわりはカナダとメキシコと大西洋・太平洋だし。

で、そのアメリカが次に力を入れたのがミサイル防衛なわけで。
そのミサイル防衛に日本がお付き合いするのは、それはそれで有効だったんだな、
といまさらにして思った。
793名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:51:10 ID:uYu35bAl0
>>784
私が書くのもなんですが、

>米軍が反撃するでしょ(w 在日米軍があることを忘れてはいけない。
>反撃しないわけにはいかないし、核での反撃を躊躇する理由もない。

反撃すれば全面核戦争になります。
この恐怖に耐えられるかというのが問題かと。

>703に書いてはみたものの、死にたくないのは誰でも一緒なので
いざとなったらヘタレたりしないかと不安です。

# 全面戦争で北斗の拳がいいのか、それとも日本+在日米軍だけで
# 手を打った世界が人類的にはいいのか問題だなぁ
794名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:52:20 ID:zQxCBKia0
おまいら、心配するな
特亜劣等三国にやられる程日本は落ちぶれてないよ
本当に危なくなったらアメの方から核配備してくれと言ってくるよ
795名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:53:06 ID:rn6U9wqa0
>>784
米国がシナに核うったら、 シナは米国に報復しますが?
それが拮抗すると、相互確証破壊、という君のようなバカな三国人には
ワカラナイ用語が登場するわけです。

796名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:54:10 ID:4Ugf94jd0
核核ってかんたんに書いてるけど、細胞が原始レベルで破壊される。
肺に入れば一生放射能で苦しむ。
女性の頭髪はごっそりぬけ、吐血、倦怠感を煩う。
中心地においては、何千度の高熱で焼き尽くされ、
火傷は人としての生活を奪う。
何万人の死体が道に敷き詰められ
腐臭と感染症が蔓延する・・・

打った時点で国際的な非難は必至だよ。
疑心暗鬼に駆られた各政府は、
周辺国に対する核攻撃が連鎖的に行われる。
火の鳥 未来編さ。

日本が持とうが持つまいが、結果は同じ。
797名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:54:27 ID:YbUO5oFY0
>>51
別に、日本が自前で核開発する必要はない。
ロシアから金で買えばいい。
そうすれば、ロシアが日本の核武装に反対する事もないしなw
798名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:54:43 ID:2mEzKo1l0
アメリカが日本の為に中国やロシアに対して自国の核を使う事は絶対に無いから
アメリカ国民を中国やロシアの核の脅威に晒すわけにはいかない
799名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:55:40 ID:NukD/4gI0
いつだったか何かの本で読んだが、日本って光や電磁波の技術力って最高クラスらしいな。

ロケットでシナ遥か上空より、レーザービーム砲でシな各都市に照準を合わとけば、・・・とかいう

構想って無いのか?

800名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:56:50 ID:1cLO/VKO0
まだ中国のミサイルって、アメリカ本土に届かないんじゃなかったっけ?

で、今開発してるのが、アメリカ本土に届くやつとか聞いたんだけど。
このタイミングで日本にミサイルを持たせるというのは、まぁ
実は30年前にヨーロッパで起こったことの焼き直しといえばそれまでですが。

<SS20とパーシングU、所謂中距離弾道ミサイル問題
801今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/15(土) 23:57:04 ID:LocVBq3H0
持たなきゃそうなるね。
802名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:57:15 ID:1DK7Lkvc0
>>793
アメリカは撃たないかもしれない。けれど撃つかもしれない
で十分なんだよ
撃たれれば国が滅ぶ訳なんだからね
803名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:57:19 ID:fww8zNQB0
小林よしのりのマンガの中で

「核弾頭を何百発も持ってる中国や、国民男子全員に徴兵制のある韓国に 頭を下げるのは

脅しにきたヤクザの前で、私は反撃しませんからお好きにどうぞと言ってるようなもの」

と書いてあった
804名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:58:30 ID:/VNfTjai0
>>142
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm

こういうのカッコいいね(・∀・)
805名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:59:02 ID:jh/ODLi70
>>796
核を打つような状況で、マスコミが惨状を真実のままに伝えられると思うのか?
情報統制が容易にされて、伝わってくる情報も、何ヶ月遅れのものであり
時間が経ちすぎたせいで、真実味が薄れることになりはしないか?
806名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:59:05 ID:2mEzKo1l0
中国はICBMも原子力潜水艦も持ってるよ
いつでもアメリカにぶち込める
807名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:59:20 ID:753HJdwQ0
なんか、今回の北貂蝉のミサイル発射って、黒船来航とおなじような変化をもたらすかもね。
808名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:00:04 ID:gQI6ijpV0
(・з・)エェー
どうせ核持っても、被害体験と憲法があって核使用に対して自国民の
もの凄い自制心があるって特亜は解ってるから、抑止力にはならないYO!

それよりも国連活動や紛争展開できる通常兵力を強化しようよ。
809名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:01:29 ID:DSsdZ4fa0
>>807
日本の夜明けぜよ
810名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:02:02 ID:WFSG6aDF0
ミサイル配備されて、ほい、じゃあ、ヨーロッパの中で核戦争とどまるなら
そうしてね!じゃっ!

って放りだされそうになって、結構西側ヨーロッパ諸国は揉めたんだけど。
今回の場合は、一応防弾チョッキもくれるみたいだから、まだましなのかな…

こっちだけにMDがあって、双方が核ミサイル持ってるってのは、
向こうは防弾チョッキなし、こっちはチョッキありで銃撃戦するようなものかも。
811名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:02:48 ID:C43W30dh0
これから世界の世論は完全に中東に向くよ!
シリア、ヒズボラ等、これからホットだしな。
日本と北朝鮮の話題は、9.11テロのあとのアフガン進行時の拉致問題みたいに、
立ち消えになること間違いなし!
812名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:03:16 ID:mN64K7Zm0
>>806
アメリカには打つこめるけど回りはどうよ?
中国支持派とかいるのか?なにが悲しくて現中国と手と取り合って過ごせるんだ?
813名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:03:49 ID:qb1lwie80
2CHではあるが、論議の必要性が高いスレだな・・・
814名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:04:06 ID:SCJvzaoC0
>>802
いや、実際のところ私も中国は撃たないと思いますよ。

793は気が狂った(?)中国が万一発射した場合に
米国が本当に打ち返してくれるのか?
という潜在的な不安感を書いただけです。

まぁ、今のところ中国は東風か巨浪くらいしか米国本土に届く核が無いみたいなので
実質反撃無し(?)で攻撃できるからなおさら安心なのですが。
815名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:04:07 ID:LSNT/XtX0
>>793
>反撃すれば全面核戦争になります。
この恐怖に耐えられるかというのが問題かと。

馬鹿じゃないの?
中国が日本を核攻撃する準備をした段階(24時間衛星で監視している)で米軍は先制攻撃をすることになっている。
一瞬のうちに終わるよ。
そのことをこないだ米国訪問した子均等はブッシュに脅されショボーン。
(変な動きをしたら先制攻撃で撃破する、とね)
中国の核兵器など空母と同じで、アメリカや日本を脅す道具には到底なり得ない。
通常兵器での攻撃の場合は、米軍は動かず専守防衛の自衛隊で自衛しろ、という話だが。
816今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 00:04:14 ID:eINARHvC0
旗対嶺のノドン基地は常にスタンバっていて、五時間あれば
発射できるらしい。つまり、兆候をつかんでも五時間以内に
撃たれてしまう。

日本国内から五時間以内に旗対嶺のノドン基地を爆撃できる?
巡航ミサイルのトマホークを買わねばならない理由がここにある。

巡航ミサイルとステルス爆撃機は今しか買えないよ。
買っておこうよ。

817名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:05:33 ID:mN64K7Zm0
>>816
軍事機密w
818名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:06:28 ID:/5fe2FpsO
>>796
成る程…それならますますそれより
残虐非道な兵器の開発が必要ですなぁ
819名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:07:07 ID:l3ZUEt5k0
中国の弾道ミサイル潜水艦は、そりゃあひどい状態になってるそうなんだけど。
というか、役立たず。

あと、ICBMはどうなのかね、東風5号だっけ。カリフォルニアに届くのが10基。
って液体燃料なのね、中国のは。
820名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:07:08 ID:SpptYDeC0
ウランを核兵器に使うのは勿体無いから発電に使いたいな。。
無駄遣いイクナイ
821名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:08:15 ID:ouhmKhWY0
>>365
>>368
これとまったく同じ流れをちょっと前に見たんだが・・
何なんだ一体?デジャヴじゃなくて明らかに見た。
822名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:08:26 ID:TOnY+wwz0
>>816
なんか、ノドンとスカッドは移動式だからトマホークじゃ効果ないらしですよ。
空母作って、日本海の空母に艦載機積んどけば五時間以内にいけるでしょー。
823名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:09:00 ID:N3TVenNFO
>>808
君がなにを言っているのか理解出来ないんだが
核は先制して撃つもんじゃない
核を撃たれた時に撃つもんだ

相互破壊くらい学んでから核を語れ
824名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:09:55 ID:mN64K7Zm0
オハイオ級原潜5隻と空母5隻もあれば中国とか楽勝なんだがな〜
825今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 00:10:06 ID:eINARHvC0
戦術偵察型のQueen of Heartが巡航ミサイルのトマホークを
誘導できなきゃピンポイントで破壊できないね。

課題は山と積まれている。

826名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:11:58 ID:tFfHnph10
>>142>>804
高運動飛行制御システム −全機実大RCS試験模型−
http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html

 将来の戦闘機を開発する上で求められる、優れた運動性を備え、かつレーダーに検知されにくい
航空機の飛行制御に関する研究を行っています。この研究は、舵面などを動かすだけでなく、エン
ジンによる推力などを用いて機体を制御する手法を確認するものです。
 図は、上記目的により設計されたステルス高運動形状の電波反射特性を実機サイズで検証する
ために使用された全機実大RCS(Radar Cross Section)試験模型です。
 なお、18年度からは、同じ形状の縮小模型を用いた無線操縦による飛行試験も実施します。
827名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:12:28 ID:7VUgDg/q0
>>815
あのですねえ、シナのミサイルはテポドンじゃないんだよw
発射の兆候をつかんだら、先制攻撃ておいw
828名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:12:37 ID:N3TVenNFO
>>822
また空母厨か
死ね

日本に艦載機は一機もねぇよ
F-15JやF-2なんざ積めねえんだよ
空母の建造&維持費に加えて艦載機を大量購入するような金がどこにある?
やるならメガフロートだ
高速道路の代わりになるし
829名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:13:08 ID:SCJvzaoC0
>>815
隠蔽されたすべてのサイロを確実に破壊し、かつ原潜も米国本土に近づけないということが可能である間は
おっしゃるとおりと思われます。

でも、急速な軍拡をしている中国に対して米国が現在の状態をいつまで保持できるのでしょうか。

・・・もっとも、その前に中国が自壊すると思うけどw

と言いますか、>703に書いたように >802 >815と同意見なのですが・・・
830名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:14:09 ID:mN64K7Zm0
>>828
ハリアーがあるじゃねーか馬鹿
831名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:14:24 ID:TOnY+wwz0
いっそゼロ戦積むか。。
832名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:15:49 ID:IM8HfYpo0
ピョンヤン火の海にするんならサーモバリック弾頭つき地対地誘導弾がお勧めでしょう。
はやく地対地誘導弾予算つけれよ、偉い人。
空母だのトライデントだの夢見すぎ。
833名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:15:49 ID:l3ZUEt5k0
>>830
F-35とかいうと思ったらハリアーか、

それってトヨタのかい?
834名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:16:20 ID:mN64K7Zm0
>>831
意外とステルス効果があって強いかも・・・
835名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:16:59 ID:lPLrs1U00
釣られて、アホ等がそんな気になるから
どうか煽らないでください。

アメリカ様、 お願いします。
836名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:18:46 ID:mN64K7Zm0
>>833
小型空母にハリアー7機乗せて往復攻撃で爆撃したらトマホークよりいい仕事するぞww
837名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:18:46 ID:WIcYFeDo0
てか自衛隊でF15Jとか
実践で操縦できるの2〜3人でしょw

まー米相手で航空戦できる国はないわな
ちなみに中国も戦闘機を実践に投入できるのは数機だけ

838名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:18:52 ID:7VUgDg/q0
>832
北チョンなんて雑魚じゃん
雑魚相手だけの話してどうすんの
839名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:19:25 ID:N3TVenNFO
>>830
ハリアー?
よりにもよってハリアー?
あの垂直に飛ぶ以外は大して目立つ性能も無いあれか?
ハリアーが自衛隊に配備されてるか?オイ
聞いた事ねーぞ
配備されてるとして、機数は?
戦力として使えるのか?
戦闘機が無きゃ爆撃は出来んのだぞ?
ちゃんと必要な分の戦闘機と攻撃機を飛び立たせられるんだろうな?
840名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:19:28 ID:l3ZUEt5k0
なんか東風のこと調べてて、

今の日米共同の北監視体制って、対中監視の演習なんじゃないかという気がしてきた。
そりゃ日本必要だよね。ミサイル防衛するときの早期監視網の要だわ。

ミサイル上昇段階とか大気圏外での迎撃って、日本で察知しないと手遅れだし。
841名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:19:51 ID:P92daIFE0
中国は有人宇宙飛行できるくらいの技術力持ってるから舐めないほうがいいよ
842名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:21:02 ID:vaqzHkm2O
いつのまにか軍オタスレになったな
843名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:21:34 ID:djDw2jNk0
ハリアー、とは草原性の鷹、(チュウヒ)の英名である。
844名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:23:13 ID:N3TVenNFO
>>837
いやいやいやいや
なんで二・三人だよ?
訓練ならちゃんとやっとるし、ちゃんと全機戦闘可能だろ
中国は知らんがな
845名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:23:13 ID:jj+eckQe0
もうあの戦争から半世紀以上も経ったんだ。
時代は変わる。

でも戦争は嫌だな。
846名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:23:19 ID:NF6FECFt0
>>28
韓国は敵じゃねーの?
847名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:23:22 ID:mN64K7Zm0
>>839
ハリアーの戦歴を良く知らんからホザケルんだ馬鹿
あれは結構強い!!
848名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:26:22 ID:ZjIVlc1f0
>>846
そうだね。思いっきり敵国陣営だと思う。
在韓米軍がいなくなったら、即効南北統一しそうだね。
849名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:26:52 ID:sujsrvoW0
元寇 (文永の役)

文永十一年
蒙古人・中国人合わせて約2万人、高麗軍8千人、総勢約3万5千人が日本を侵略。
船は大船300、快速船300、小舟300、合計900艘。

守護少弐氏の代官である宗資国は80余騎でかけつけ、翌早朝、通訳をとおして来意を問うたが
敵軍は船上から矢を放ち、7、8艘から1千人ばかり上陸をはじめた。

資国らは、たちまち、討ち死にし、小茂田の家屋は焼き払われ、焦土と化した。
この激戦の中を、小太郎と兵衛次郎が抜け出して博多に渡り、元軍の対馬襲撃を報告している。
この際、島の男は見つけ次第殺し、島の女は掌に穴を開けられ縄を通して船縁に吊るされたと言う。

日本軍は長槍と弓と太刀で日没まで死力を尽くして戦ったが
思いの他強い短弓と、毒矢、鉄砲のような最新武器と戦術の相違で全く勝ち目はなかった。
ところが、その夜、突然の大嵐となり、一夜にして元の船を沈めてしまったのである。

後日、避難先から帰ってきた志賀の住民は、この地の死体等をこの地に埋葬して、供養塔を作り、「首切り塚」「首切塔」と云って、供養をしつづけて来た。
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse036.html
850名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:27:39 ID:N3TVenNFO
>>847
別に弱いとは言っとらん
だが、自衛隊にハリアーは無いから、結局、空母建造と時期を合わせて大量に購入せにゃならんし、そんな金は無い
俺は金の無さを問題にしているのであって、機体の性能の問題じゃない
851名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:28:40 ID:mN64K7Zm0
>>850
岩国基地に何機か配備されていると思ったが・・・
俺の記憶違いか?
852名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:29:48 ID:F6H7d1go0
東亜は往々にして話が脱線しがちだが…ここで_オタトークときたか!
853名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:31:13 ID:SCJvzaoC0
>>851
そりゃ海兵隊のだろ
自衛隊は持ってないはずだけど>ハリアー
854名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:31:35 ID:lOULbaFe0

( ゚Д゚)y−~~ それよりも、自衛の為の拳銃所持許可を復活させろ・・・
855名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:31:47 ID:N3TVenNFO
>>851
ああ、皆無ではないんだ?へぇ

で、その「何機」で北や中国の防空網を突破して見事爆撃を成功させられるのか?
てか、その「何機」のためにわざわざ馬鹿高い空母を建造ですか?
856名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:32:32 ID:/5fe2FpsO
なんにせよ 核兵器持つには金がたりんよね。
まだ無駄に税金使いまくってるみたいだしな
857ヒンシツチェッカー:2006/07/16(日) 00:34:00 ID:m+70mpcd0
♪西から昇ったミサイルが東に落ちる
♪それでぇいいのだぁ〜
♪それでぇいいのだぁ〜
♪ドンドン・テポドン・テポドンドン
♪独裁一家だ
♪テェ〜ぽどんどん

横田夫妻は今日も悲しくて辛くて苦しいんだろうね。
でも僕は悲しくも辛くも苦しくもありません。
横田夫妻にそれを伝えたくて書き込みに来ました。
僕はめぐみちゃんが北朝鮮に拉致されても悲しくも辛くも苦しくもありません。
だから僕のことは気にしないで下さい。心配しないで下さい。
僕は悲しくも辛くも苦しくもありません。
それを伝えることが出来たので僕は幸せです。
これからも北朝鮮からめぐみちゃんが帰って来るまで悲しんで辛く苦しい人生を送って下さい。
僕が冷静に考えるともうめぐみちゃんは・・・? 
希望を持つのは勝手ですが、もうめぐみちゃんはこの世には・・・おそらく? 
拉致はめぐみちゃんが帰ってくるまでが拉致です。
遠足は家に帰るまでが遠足なように。
拉致はめぐみちゃんが帰って来るまでが拉致です。
僕はめぐみちゃんが北朝鮮に拉致されても悲しくも辛くも苦しくもありません。
だから僕のことは気にしないで下さい。心配しないで下さい。
僕は悲しくて辛くて苦しくもありません。
伝えることが出来たので僕は幸せです。

♪西から昇ったミサイルが東に落ちる
♪それでぇいいのだぁ〜
♪それでぇいいのだぁ〜
♪ドンドン・テポドン・テポドンドン
♪独裁一家だ
♪テェ〜ぽどんどん
858名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:34:32 ID:dLQePzkm0
もうこうなったら、核兵器以外で核兵器並みの武器を日本独自で開発するしかないな。
859名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:37:39 ID:O0kH8iqH0
>>858
それを観た人は皆寝食を忘れて死ぬまでオナニーに耽るようなアニメ兵器とかな
860名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:38:27 ID:mN64K7Zm0
>>855
強襲揚陸艇なら建造もされているはず。
これにスキージャンプつけて航空爆撃機を載せるならハリアーしかあるまい?
日本の世論を見るといきなり航空母艦を所持するのは困難だ。
かといって北チョンごときのためにわざわざ基地を造るのは時間と金の無駄。
トマホークを1万発準備するより揚陸艇からハリアーで攻撃したほうがはるかに
安く簡単に準備出来ると思ってな〜
861名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:38:39 ID:TOnY+wwz0
>>855
中国と韓国の経済援助辞めればいいよ。
自衛隊はF22買うとかいってるし、そんな金あるやん。
862名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:45:58 ID:SCJvzaoC0
>>860
強襲揚陸艇っておおすみ型のこと?
これスキージャンプ付けたくらいじゃ無理っぽいんですが。

せめてエレベータと甲板の強化をしないと運用できそうにないし、
それも機数が多くて 5〜6機じゃないかな。

同系艦3隻で 18機くらいでは・・・ってまた釣られたよ(泣
863名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:46:46 ID:EJS9LN8OO
敗戦から60年、ようやく日本もまともな国になれそうです。
在日利権による搾取、言われなき反日抗日運動、日常的な領海侵犯、領土の不法占拠など
中国様・南北朝鮮・在日朝鮮人の皆様の長年に渡る国内外での精力的な活動のお陰です。
本当にありがとうございました。
864名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:47:36 ID:N3TVenNFO
>>860-861
いや、長期的な戦略で言えば、基地の方が良い
北はぶっちゃけどうでも良い
問題は中国だ
中国崩壊後の事も考えて、やはり東アジア安定のためには大陸に派遣できる航空戦力は多い方が良い
崩壊したら中東みたいな感じになるぞ。支那は
そう考えれば、搭載可能な機種が限られた空母より、空輸機も離着陸可能な基地の方が良い
865名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:49:07 ID:Em2ybbV50
まずは原子力潜水艦を配備するべきだ。
海洋国家で"防衛"のために潜水艦が必要なのは明白だしな。
866名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:49:21 ID:2AtSt3JW0
>>827
最近ベストセラーになっている日高義樹の本「米中冷戦」という本は読んだことありますか。

P107
「中国政府は砂漠地帯の真ん中に基地を作っているが、我々(米軍)は潜水艦だけでなく、無人偵察機を使ってあらゆる動きを監視し、直ちに報復行動に出ることができる」
アメリカのミサイル潜水艦は、中国が軍事行動を起こした場合には、15分以内に先制攻撃を仕掛けることができると言われている。」
867名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:52:55 ID:WJOpyRDV0
「内村鑑三は、『平和なときの平和論』と言いました。ずいぶん昔
言った言葉ですが、いまだに生きて痛切ですから私は再三引用して、
しまいには自分の言葉のような気がして失礼しています。これを
聞いて何が分かるかというと、平和なときに平和論を唱えるのは、
勇気がいるように見えますから皆さん言いますが、実はちっとも
いりません」
「勇気は戦争になってから平和論を唱えるほうにいります。言えば
袋叩きにされます、うしろに手が回ります、それでも言いはると
牢屋にいれられます。このとき袋だたきにするのは、ほかでもない
あの平和なときに平和論を唱えた者どもです。」
---山本夏彦名言集「何用あって月世界へ」より
868名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:53:09 ID:mN64K7Zm0
>>862
いまから改装すれば出来るだろ?
5〜6機とか言うが揚陸艇の輸送能力とハリアーの航続距離からすると物凄い攻撃力だぞ。
しかもエンジンはロールスロイス社。パイロットもゆったりとワイン飲みながら空爆できるww
869名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:53:39 ID:zRi/A/M10
この際、日本が核武装するのも、いい選択肢かもね。
戦術核でいいから、何発か西日本と北海道の日本海側に配備すればいい。
大体、海を挟んで至近距離に、中国・ロシア・北朝鮮と、
核保有国が3つもあるのに、通常兵器のみで自衛しようというほうが無謀。
870名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:56:13 ID:IM8HfYpo0
非現実的で遠大な構想を語りたがる奴は牟田口閣下の怨霊が取り付いてるにちがいない。
871名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:57:20 ID:sujsrvoW0
世界最高のミサイル防衛システムを開発し、ヨーロッパ圏で売ればいい。
開発費くらいペイできるだけの売り上げがあるだろう。
872名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:03:24 ID:SCJvzaoC0
>>868
5〜6機をまともに運用しようとするなら揚陸艇はあきらめるしかないと思われ。
あと 3隻用意できたとして 18機すべてを爆装するわけにはいかず、護衛やら何やらで・・・

って、完全にスレ違いなので続きは軍板の海自空母妄想スレにでも行ったほうが良いでしょう。
873名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:17:01 ID:BQGuqeyj0
ハリヤーの運用は困難。地上からならまだしも海上艦からの離着時に廃熱で甲板がすぐぼろぼろになる。
また同離着時に真空状態が生まれる事によるコントロール不能状態。また浮いた状態へ以降する際の姿勢制御の
複雑さなど、困難というより無謀。 あと性能も低い。致命的。

どうしても垂直に飛びたいなら米のF-35Bがオススメだが、残念なことに日本は開発に参加していないため、
購入する権利は今のところ無い。
874名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:24:51 ID:1nkLnmTC0
北朝、中国は世界で最も残忍で冷酷な民族を
60年の眠りから起こしたようだなw
875名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:27:54 ID:v5pBaIgX0
それよりエヴァンゲリオン作れよ
876名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:29:43 ID:65r4Mjx10
大日本帝国万歳
877名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:33:17 ID:E7nHCOsU0
各国が核兵器を保有するにあたり、建造物とか軍艦、果ては犬や羊などの生物を使って
核兵器炸裂の際の影響を調査しているが、昭和20年の夏に日本の広島と長崎で相次い
で炸裂した核兵器では、第一線の兵士ではない非戦闘員である日本国民の老若男女が、
高空を飛んでいく飛行機を目にしたきり、何が起こったか分からないうちに命を落とした。
 ある人は石段に座っていただけで忽然と蒸発し、ある人は全身の皮膚が焼けただれて垂れ
下がるような重度の火傷を負い、またある人は爆風によって飛散したガラス片や金属片、
建造物の欠片などに全身を貫かれて死んでいった。 火傷の苦痛に苛まれて水を求めて川
に入り、命を落とした人。精神に異常を来した人・・・想像するだけでもおぞましい限り
だが、炸裂の瞬間に命を落とした人は、まだ救われるかも知れない。
 重度の火傷を負いながらも暫くのあいだ生き存えた人。 炸裂直後に振った放射能まみ
れの雨に打たれて放射線に体を蝕まれ、全身から体液を吹き出して絶命した人・・・など、
阿鼻叫喚の巷を実体験として知っているのは、世界広しといえども我々日本人のみである。

 これを投下したアメリカは、机上計算で得られた破壊力を実際に有するか否かを科学的興
味に基づいて具現化し、敵国である日本の都市を実験場と定め、大統領の名において実行
したのだ。 戦後、アメリカの調査団が放射能の充満する被曝地域にいちはやく展開し、
あらゆる情報を貪った点を観ても、この残虐な殺戮兵器に対して国家がいかに絶大な関心
を抱いているかが判ろうというものだ。  そして、それは現在も一向に変わっていな
いばかりか、悪意を持ったテロリスト国家やテロリスト集団も重大な関心をもっており、
あわよくば自らも手中にして思い通りの悪行を果たそうとばかりに鎬を削っているのが現
状である。
 平和憲法? 確かに崇高だが、核兵器を筆頭とした大量殺戮兵器を弄ぶ輩に拱手して蹂躙
されないだけの武力や軍事的抑止力は、独立国家として当然もつべき自衛手段であること
は言うまでもない。 核兵器の恐ろしさを、身を以て知っている日本人なら尚更のことで
ある。 近隣諸国の兵器フェチの気違い国家共に、一目置かれるような軍事力を持たない
限り、近い将来日本はその存続すら危ぶまれると恩う。
878名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:36:14 ID:F6H7d1go0
>>877
GJ
879名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:40:31 ID:/5fe2FpsO
エヴァより純粋に勝利だけを目指すならトールギスやエピオンがいいですな
880名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:55:46 ID:KxEt61KM0
>>830
ハリアーじゃキムチにだって遣られちまうよ、空母厨は大体どんな戦闘がしたいのか良く
分らん。
881名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:58:36 ID:fGJO/WIN0
7章削除を受け入れ 対北朝鮮決議案で日米両政府
【01:15】 日本政府関係者によると、日米両政府は16日未明、国連安保理の対北朝鮮決議案から国連憲章7章関連部分の削除を受け入れることで合意した。

882名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:00:17 ID:v5pBaIgX0
>>881
マジか?
orz
883名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:02:09 ID:F6H7d1go0
>>881
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
884:):2006/07/16(日) 02:02:20 ID:9Z05xd3b0
いざ 日中対立になったときアメ公が中国側にたつことはないんじゃね
日本がやばくなったら間違いなくシャシャリでてくるだろうけど。
国力があって明確な敵である国とはお隣になりたがらないよ>アメリカ

100年くらいまえに日本も同じようなこと考えて朝鮮占領(併合?)したじゃん

日本をそれなりの状態にしておけば中国を押さえつけておくための良い具合の
「おもちゃ」だろうしね。
うまくいけば日中戦争やらせてお互いヘロヘロになったとこで
恩着せがましく仲裁に・・・
※日本に兵器をうりまくって金稼ぎを忘れないだろうことは言うまでもない

・・・やっぱり核がほしいね あの玩具は会員権みたいなもんだろうね
885名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:03:08 ID:SCJvzaoC0
>>875

じゃぁまず、セカンドインパクト起こさないとね
886名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:03:23 ID:dLQePzkm0
スペースシャトルをアメリカからレンタルして、デブリになった衛星を掻き集めて巨大衛星を作ればいい。
どんどん肥大させて、狙った場所へコロニー落しのごとく落下させれば、核兵器以上の存在にwww
宇宙も綺麗になるし、良いことずくめだ。
887名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:07:16 ID:6BmGiBFi0
>>877
保存した

>>880
空母厨は兵器のかっこよさだけに憧れて費用対効果を知らぬバカどもなんで
スルーに限ります。
私としては先にどっかの政治家が言った、
「ミサイル発射基地に限定した攻撃能力」を検討した方がいいかと
これは「占領能力はいらんが攻撃能力は必要」といったまさしく自衛の精神にのっとったものだと思う

空母厨よ、現実を見なさい
888名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:07:48 ID:RLzEgur20
馬鹿な工作員はほっといて、憲法上無問題な空母の配備からはじめようよ。
FA18なんかも結構いいよ。中・韓はすごく嫌がるだろうけどね。
889名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:11:59 ID:RLzEgur20
>>887 また湧いてきた、空母3隻厨かい。よくそんな非論理的な発言が
できるもんだね。・・・「費用対効果」?工作するのでも頭を使えよ。
890名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:12:08 ID:SCJvzaoC0
空母の配備からはじめようよ、って予算はどっから捻りだすんだ?
891名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:14:03 ID:p5UDYcvp0
だから空母じゃなくて移動駐屯所なのw
原潜じゃなくて海中移動駐屯所なの!
892名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:16:05 ID:D0m5HtNm0

はいはいアメリカも単独で拒否権行使を強行してますが?

【国連】 米、「イスラエルのガザ侵攻停止決議案」に拒否権行使 【国益優先改めて示す】[07/14]
1 :▼つω・。▼ ◆Q2Ql4Ejios @涙のバレンタインφ ★ :2006/07/14(金) 10:53:34 ID:???
国連安保理は13日、イスラエル軍によるパレスチナ自治区・ガザ地区侵攻を受け、
カタールが提案した軍事行動の中止を求める決議案を採決したが、米国が拒否権を行使し、否決された。

日中露仏など10カ国が賛成し、英、デンマーク、ペルー、スロバキアの4カ国が棄権した。

米国が安保理で拒否権行使をするのは04年10月にイスラエル軍による
ガザ地区での大規模軍事作戦の即時中止を求めた決議案を阻止して以来。
ボルトン米国連大使は「(決議案は)バランスを欠き、地域の情勢に悪影響を与える」
と拒否権行使の理由を説明した。

北朝鮮の制裁決議案に中国が拒否権行使を明言し、安保理常任理事国5カ国の
特権である拒否権への関心が高まる中、大国が国益のためには拒否権行使を
ためらわないことが改めて示された形だ。

否決された決議案はアラブ諸国の支持を受けてカタールが提案したもので、
イスラエル軍によるパレスチナ住民の殺害と、パレスチナ武装勢力による
イスラエル兵拉致を共に非難し、兵士の即時釈放やガザでの軍事行動の中止を求めていた。

ソース・毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060714k0000e030018000c.html
(参考)イスラエルの攻撃で負傷したレバノン人少女、病院で血まみれ苦痛の表情・・・
http://news.yahoo.com/photo/060715/ids_photos_wl/r2882984959.jpg

はいはいアメリカもついさっき単独で拒否権行使を強行してますが?
893名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:17:09 ID:44jt7x4o0
>>881
やはり核武装は必要だな。
894名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:17:22 ID:Eu47CAzhO
核はいらんから通常兵器で最高のものをよろしく
広範囲制圧用弾頭搭載型ミサイルとかね
895名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:19:11 ID:RLzEgur20
>>890 君は日本がアメリカ軍移転にいくら出すか知っているのかね。MDに
いくらかかるか知っているのかい。沖縄の新設基地がいくらかかるか調べろよ。
発展途上国の中・韓の国力を基準に工作活動をしても意味がないよ。
896名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:19:34 ID:p5UDYcvp0
移動式駐屯所 赤城
移動式海中駐屯所 伊ー18(平成18年だから)

ただそれだけのことよw
897名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:20:42 ID:HtJ0KPxh0
ていうかさ
早く九州沖に沈んでる大和をヤマトに作り変えればイイジャン

898名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:21:30 ID:oemTXtMM0
核武装それ自体は、日本の技術力と経済力で90日もあれば可能です。
とりあえず、原子力潜水艦3隻が欲しいところだが、航空母艦は
艦隊編成しないと運用が難しい。練習艦としてキテイホークを買い取るのが一番賢明か?
中国はたしかウクライナの古い航空母艦を1隻買い取っているはずだが、改装と訓練に手間取っている。
899名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:22:13 ID:SCJvzaoC0
>>895

だから何?
いっとくが、空母つうのは作ってから維持費が必要だっつうのは当然わかってるんだろうなあ、おい。
MDにこれだけ出してるんだから、まだ出せるつうのは世間を全くわかってない。
これから消費税とうとう税金があがることを考えたら、MDでこれだけ出してるのにまた?となるのが
一般大衆の反応。模型集めるのとはわけがちがうんだよ。
900名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:22:16 ID:iFe4zemp0
日本はさ、時代さえ許せば、
こんな経済大国とかならずに、ずっと鎖国に近い
事を続けて豊かな四季の中で
自国の農作なんかだけで生きていったらよかったのかも。

石油とかの地下資源には恵まれなかったが
肥沃な土地と温和な人間で充分だ。

しょうもない馬鹿三国とは一線をかくして、
ゆったりと日本人だけで暮らしていったら幸せだったのに。


世界が平和になるに残された道は、
日本人が爆発的に増えるしか方法はない。。

まじにそう思う。

901名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:23:37 ID:/I62wzkf0
原子力潜水艦と同時に配備してくれ

日本を攻撃した国には第二の太陽をプレゼントしてあげようぜ
902名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:26:14 ID:p5UDYcvp0
>>899
お前・・・そもそも税金払ってるのか?
税金もらってるほうじゃないのか?分け前が減るのは気に入らんのか?
903名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:26:39 ID:aonRV87b0
>>900
尊王攘夷ですか?
そんな場所があったら黙って見てる国なんてないぞ。
904名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:27:09 ID:MLyAif+20
空母は日頃の維持管理費&人件費が馬鹿にならない。
確かにアピール度は高いけどね。
乗組員や機材一式揃えて経験者も一から育てるなんて実戦配備までに凄い金&時間かかるよw
憧れるのは理解できるけどね・・・
ミサイル原潜でも十分すぎる位だよw
乗組員の人命リスクを考えた上でも空母はありえないよ
905名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:27:49 ID:8JieB35x0
普通に核保有ありだと思うよ。
906名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:28:52 ID:SCJvzaoC0
>>902

払ってるし、公務員じゃねえからもらってねえが、それがどうかしたか?
まともに反論できないから、馬鹿の一つ覚えの朝鮮ネタかね
907名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:29:01 ID:s0GQyky80
アメリカには出て行ってもらって、その金で原爆作ったらいいよ

結局中東問題での取引材料としか見ていないみたいだから、あんな国同盟国じゃないよ
908名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:29:43 ID:tFfHnph10
個人的にはXB-70バルキリーを保有して欲しいのう。
マッハ3以上で高空を爆走する大型戦略爆撃機だ。
コンコルドよりも速いぜ。
戦闘機も追いつけない。
909887:2006/07/16(日) 02:30:25 ID:6BmGiBFi0
どうやら私は工作員認定されてしまったようだねw

>>889
どこが非論理的か説明してくれ
嫌みとかじゃ無くて本気で知りたい。
空母作って運用するよりF2改修強化した方がよっぽど安上がりだし目立たないんじゃないの?

>>895
移転とかMDにかかる費用と比べる方がおかしい
予算を得るには世論に受け入れられる名目が必要なんだよ?
「空母作るから金くれ」って言って昨今の財務省が出すと思ってんの?
戦力的な問題だけでなくて政治的な事も軍事には含まれるという事もわかってないのかオマエは

>>888
憲法上無問題?
釣りじゃないとしたら相当アタマイッてるなオマエさん

核持てだとか空母空母騒いでる香具師がいるからネットウヨとか言われるんだ
もっと冷静に現実を見ろよ
910名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:30:45 ID:D0m5HtNm0

はいはいアメリカも単独で拒否権行使を強行してますが?

【国連】 米、「イスラエルのガザ侵攻停止決議案」に拒否権行使 【国益優先改めて示す】[07/14]
1 :▼つω・。▼ ◆Q2Ql4Ejios @涙のバレンタインφ ★ :2006/07/14(金) 10:53:34 ID:???
国連安保理は13日、イスラエル軍によるパレスチナ自治区・ガザ地区侵攻を受け、
カタールが提案した軍事行動の中止を求める決議案を採決したが、米国が拒否権を行使し、否決された。

日中露仏など10カ国が賛成し、英、デンマーク、ペルー、スロバキアの4カ国が棄権した。

米国が安保理で拒否権行使をするのは04年10月にイスラエル軍による
ガザ地区での大規模軍事作戦の即時中止を求めた決議案を阻止して以来。
ボルトン米国連大使は「(決議案は)バランスを欠き、地域の情勢に悪影響を与える」
と拒否権行使の理由を説明した。

北朝鮮の制裁決議案に中国が拒否権行使を明言し、安保理常任理事国5カ国の
特権である拒否権への関心が高まる中、大国が国益のためには拒否権行使を
ためらわないことが改めて示された形だ。

否決された決議案はアラブ諸国の支持を受けてカタールが提案したもので、
イスラエル軍によるパレスチナ住民の殺害と、パレスチナ武装勢力による
イスラエル兵拉致を共に非難し、兵士の即時釈放やガザでの軍事行動の中止を求めていた。

ソース・毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060714k0000e030018000c.html
(参考)イスラエルの攻撃で負傷したレバノン人少女、病院で血まみれ苦痛の表情・・・
http://news.yahoo.com/photo/060715/ids_photos_wl/r2882984959.jpg

はいはいアメリカもついさっき単独で拒否権行使を強行してますが?
911名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:30:49 ID:iFe4zemp0
>>903

そっか。

日本て美しい国だと、最近真に思うよ。

守らなきゃいかん。

912名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:32:18 ID:p5UDYcvp0

俺、日本人に生まれて本当に良かったとしみじみ思うよ
913名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:33:07 ID:s0GQyky80
>>908
そんなもの要らん
ミサイルでええ
すぐ出来るやろ
日本海に向けて撃ってやれ
竹島あたりを進入禁止区域に指定して、竹島めがけて試験射撃だ。
進入禁止といった以上、居座ったバカがどうなろうと知らん

あとは南鳥島あたりで核実験だ。
以後政治はやり安いはずだが、いかんせん、政治家がバカばかり
914名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:33:08 ID:gFcUrBX00
>>886
日本も消えるぞw
915名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:34:01 ID:SCJvzaoC0
>>911

美しいとかいう前に、一億の人口を養うのに自給自足は無理ぽだよ。
あと、農業は当然天候やら病気やらがあるから、不作の時は飢餓もある
んで、そういった国は金がないからいざという時に輸入できない。
916名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:35:24 ID:iFe4zemp0
アメリカの友人が日本に来て行ったよ。

京都旅行を案内したときにさ、
「日本は歴史があっていいなぁ」と。

アメリカ人達は歴史が自国にないから
本当に羨ましいんだとさ。
だから少ない自国の歴史的イベントは
すっごく大事にするんだって。

917名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:35:46 ID:RLzEgur20
>>899 だから中国や韓国では大変な維持費だろうね。馬鹿な3隻厨が言う、正規の
原子力空母を3隻同時に建造して地球の裏側で戦闘を継続できる乗員と艦載機を
同時に確保する予算なら普通に無理だろうね。アメリカでもね。
・・・もう少し知恵を使ったほうがいいよ。
918名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:36:33 ID:p5UDYcvp0
チョンは民度が低い。
毎朝鏡で顔を見ろ
919名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:37:16 ID:s0GQyky80
江戸時代の日本の人口は3000万人でした。
日本列島で自給自足でまかなえる人口でしょう。
もっとも、当時とは違って、内地の農地は激減してますから、もっと減るでしょう

北海道が増えてますが、輸入がないのなら、冬場を乗り切れるかどうかわかりません。
920名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:38:51 ID:6/eKzhUp0
ハルマゲドンだ。
921名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:39:31 ID:F6H7d1go0
カタストロフだ。
922名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:39:46 ID:iFe4zemp0
>>915

増えすぎたよね。

今の人口減は自然でさ、一億人前後まで減って
そこらへんで安定するだろうって言ってたよ。
社会経済の偉い人が。

そういうプラスの人口減だってことを
もっと伝えるべきだとも言っていた。

923名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:39:51 ID:SCJvzaoC0
 空母と憲法はどうだろうな。結局、憲法9条は始めの時点で厳密に守られはしなかったし
守れるような状況でもなかった。それでも、戦後つきまとった戦争アレルギーのおかげで
専守防衛とか色々体裁をつけて守ってきたが、それは言い換えると"世論"でどうにでも
なってしまう不安定な存在に過ぎない。それでも、存在価値があると見るかむしろ曖昧で
かえって危険なものとみるかは議論の分かれるところだが。
924名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:43:01 ID:SCJvzaoC0
>>917

アホ?物価が違う、中韓みたいな後進国と比べて何が楽しいの?
あと、アメリカなら別に3隻ぐらい地球の裏だろうが表だろうが、別に難しくはないんだが
アメリカと日本の国防費の違いもご存知ないのかね。
925名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:43:05 ID:ZjIVlc1f0
食うだけなら魚介類だけでも何とかなるんじゃないか>北海道
926名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:45:03 ID:F6H7d1go0
>>922
プラスを享受する前に老人に食い尽くされる罠
927名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:45:03 ID:OLXtO/qxO
日本武装すれば武器の買い付け先は米国…
あま〜い!
日本の武装許されるなら確実に目的達成成果有る方法を取る…
援助も兼ねて
北朝鮮から買う


928名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:45:11 ID:Yv3zuZwD0
>>909
中国がこのままバカやってくれれば財務省もうんと言う。

>戦力的な問題だけでなくて政治的な事も軍事には含まれるという事もわかってないのかオマエは
砲艦外交じゃないが、むしろ政治的な意味合いが有らばこそ戦力の象徴的存在である空母・弾道ミサイル・戦略爆撃機等々の所有価値はある。
大和が建造されたのも(大和型戦艦自体は非常に優れたハードウェアである。使い方が悪かっただけで)スプートニクショックもそういう意味合いがあったらばこそ。
929名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:47:25 ID:iFe4zemp0
>>926

うん。
よく分からないけど、彼らはお金はあるから
ある程度頑張れるだろう。
相続税とかじゃんじゃんとろう。
団塊を支えるには仕方ない。

930名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:48:43 ID:RLzEgur20
>>909 あのね、日本では国民の安全が大事なんだよ。「安上がりだし目立たないんじゃないの? 」
なんていう発言は「東京を火の海にする」とか「宣戦布告とみなす」と国営放送で話している北朝鮮
をよほど信じていないとできないね。
逆に聴くがへり空母やFA22は違憲でないが海上移動基地の空母は違憲だと言う君の根拠を聞かせてくれ。

931名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:50:09 ID:17EMx1zV0
ま無理だろうな いくら米様が核を持ちなさいって言っても
国内にいる売国奴がそれこそテロをしてでも阻止するだろ
932名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:52:11 ID:p5UDYcvp0
>>930
海上移動式駐屯所 赤城!!
933名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:52:32 ID:SCJvzaoC0
>>929

相続税?いや、それは年寄りじゃなくて、年寄りからもらう方にかかる税金なんだが・・・
人口が減る事それ自体よりも、人口構造がいびつになることが問題。少子化対策なんつったって
今から頑張って子供を三人も四人も作ったところで教育費どうすんだって話。
もう産まれた世代は移民でもしない限り減ることはあっても、増えるこたぁない。
934極右:2006/07/16(日) 02:52:45 ID:YDrTi7e80
まず在日を皆殺しにし、そいつらの財産を軍事費にあてればよい。

中国人・朝鮮人は日本から出て行け。さもなければこうなる↓だろう。

http://www.terrorists-suck.org/why_suck/NepaleseExecutions.wmv
935名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:54:50 ID:p5UDYcvp0
>>933
南北朝鮮併せても日本の半分ほどの面積ですがなにか?
936名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:58:52 ID:p5UDYcvp0
韓国人は矛盾した国民性から、
「韓国自ら捕鯨していながら、なぜか日本の捕鯨に反対するデモ」を
することで知られているが、竹島に生息している日本の天然記念物である
『ニホンアシカ』が韓国人のせいで絶滅の危機に瀕していることは
日本国内でもあまり話題にならないせいか知られていない。
937名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:00:13 ID:SCJvzaoC0
>>935

何かって、何だ?w

あんな、糞役に立たない半島の面積なんて、日本の倍あっても役に立ちやしない。
938名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:00:50 ID:+mgoy8mb0
日本も戦力を核へ移行すべきだよ
やすいもんじゃないか?

こういう感じでやれば問題は少ない
http://hp1.cafesta.com/hp/diary_read.do?hpid=omaedan1&menu_code=diary&fldid=diary&aid=169&page=
939名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:00:51 ID:OLXtO/qxO
米中露から武器を買ってはいけない。ましてや国内軍需産業などに税金投入など泥棒に追い銭だ
緊張高まれば高まるほど長引けば長引くほど儲かる
誰も本気で解決しようとするヤツ居なくなる
940名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:03:23 ID:yk9bRLFd0
>>934 おまえ、・・・・通報するぞ。
いくら掲示板でも、書いていい事と悪いことがある。
941名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:05:44 ID:F6H7d1go0
>>940
怖くて見れないジャマイカ。何があった?
942名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:07:19 ID:s0GQyky80
>>938
それにしても 文章下手だね!!(笑
943名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:07:26 ID:v5pBaIgX0
>>940
通報しました。
警察にも表彰されるように。
944名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:07:53 ID:6BmGiBFi0
まず始めに口調が少し乱暴になっていた。スマソ

>>928
その外交姿勢が受け入れられるにはクリアしなきゃならない問題が沢山あるような気がする。
実際象徴的な兵器を持つためには相当世論が変わらなきゃ駄目だと思う。
大和が建造できたのも当時は挙国一致で米英に打ち勝つべしってゆう世論があったから。
戦後から根付いた軍事アレルギーはそうそう簡単に治るもんでもないからさ
それより今眼前にある危機により迅速に対応するには先ほど挙げた方法が一番効率的かつ経済的なのではないかと。

>>930
安上がり(ry)については↑を見てくれ
空母が違憲ってゆうのは元々国土防衛に空母は必要ではないんだよ。
もっと言えば空母は攻撃的なものなんだよ。てことは専守防衛なんて甚だしいよね。
日本本土を守る為だけだったら空自と現状の海自だけで十分。
それに海上移動基地ってゆうならそれこそヘリ空母で十分。
F22だって日本に入ってくる時はもちろん対置攻撃のトコはソフト、ハード共に外されるから問題無し。
945名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:08:11 ID:RLzEgur20
>>909 「へり空母やFA22は違憲でないが海上移動基地の空母は違憲だと言う君の根拠を聞かせてくれ。」
早く返事をしてくれないかな。まあ日本が導入するヘリ空母やFA22についての知識がないのなら
返事はできないかもね。国に帰って、少し勉強してから来てくれ。

946名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:09:03 ID:iFe4zemp0
>>933
うんうん。
だからそっからじゃんじゃんとって他の人間に
還元しよう。

これから何人も生むような人に有利になるように
政治をしなきゃいかんよね。

947名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:15:16 ID:6BmGiBFi0
補足
F22についてはその後の情勢を見て対置攻撃能力を付与すれば良いこと。
いまはF2だけで十分。
16DDHは今後予想される復興支援等に柔軟な活動をするべく建造されるって言う面があるから
攻撃的な性格を持った正規空母とは大違い。
948名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:17:38 ID:44jt7x4o0
核武装することは、国会でもさんざん議論されていて憲法違反とならない。
むしろミサイルなどについては色々な議論があるよね
949名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:18:27 ID:40SUZw840
どう考えても、支援機にF-22、戦闘攻撃機としてF-15のほうが強い。
950名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:36:56 ID:RLzEgur20
>>944 突っ込み所満載だね。軍事アレルギーなんていつの時代の話なのかな、旧社会党の
生き残りですか。空母は攻撃的でへり空母は攻撃的でないと誰が決めたのかな。
FA22の対地攻撃能力をはずすとどこで決まったの。・・・全て個人的な妄想ですね。
951名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:39:55 ID:oemTXtMM0
いよいよのときは憲法9条は政治宣言(マニュフェスト)だと言い切ってしまえばいい。
前文と9条はもともと不戦条約の写しみたいなものだから、超法規的な自体が存在する以上
いつでも捨ててかまわん。このような状況で役に立たない憲法を守れなどと言い出す山拓みたいな政治屋を排除して欲しい。
952名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:49:28 ID:SCJvzaoC0
>>950

軍事アレルギーは今でも相当数ある。なかったら、九条なんて何の意味も持たんし
自衛隊の海外派遣でくだらない神学論争をやる必要もない。段々緩和はしてるけどね
君がないからって、現実逃避しちゃいかん。
953名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:52:18 ID:0iEtiMeS0
>>944

攻撃的でない兵器なぞ無いの。
専守防衛なんて言葉も軍事用語には無いの。

練習機という攻撃力を全く持っていない飛行機も、優秀な兵隊を育てるための
武器なの。
全く武装を持っていない補給車も、前線で先頭車両や兵士に燃料や弾薬を補給
するための兵器なの。
極論すると慰安婦も兵隊を満足させるための武器なのかもしれない。
954名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:10:53 ID:ZjIVlc1f0
>>953

>極論すると慰安婦も兵隊を満足させるための武器なのかもしれない。

それは重要な武器だな。
955名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:15:23 ID:0iEtiMeS0
>>953

真面目な話、兵士の士気があがれば戦闘力も上がる。
だから大切な武器だよ。
956名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:16:39 ID:l8DVFSyv0
自公連立を政治的に解消することも
軍事的に大切になるかもよ
957名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:28:47 ID:RLzEgur20
>>944 おばかな空母3隻厨は護憲・非武装中立論者だったのだね。でもね非武装中立
を叫んで北朝鮮を友党と呼んでいた社民党は、国民から見捨てられ消滅寸前だと
言うことを忘れないでくれよ。国民の軍事アレルギーも社民の衰退とともに無くなった
事もね。もともとマスゴミが作った虚像かも知れないけどね。
958名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 04:55:22 ID:40SUZw840
日本が空母持ったって、アメリカにいいように使い回されるだけだよ。
やれあっち行けこっちいけって。
959名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:10:01 ID:40SUZw840
制裁決議採決したのか。
960名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:16:58 ID:UeEgiTmg0
日本はさっさとアクシズ落下くらいできるようにすべき
961名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:20:10 ID:+BLGVgNT0
ナショナリストでなくとも、自国がミサイルで攻撃されようとしてたら
防衛しようとするのが当たり前だろ

なんちゅう反日新聞なんだよ、ウォールストリートジャーナルって
962名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 05:40:53 ID:08JJ6bdZ0
え!?
日本の核武装支持の記事だろコレ。
963名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:01:07 ID:jaqUBmn/0
そんなことよりコンバトラーV作ってよ
964名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:37:03 ID:hMgfEn3q0
米国の腹づもりとしては日本に核武装させて中国と共倒れって所かねぇ。
965名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:39:13 ID:40SUZw840
>>963
強磁線は脳腫瘍の原因になるらしいよ。
966名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:16:15 ID:LoQMCMu30
>>964
ちゃうだろ、平和国家日本の核武装とイスラエルの核武装を同時に(-。-) ボソッ
967名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:07:46 ID:adkeZSrf0
ネルフ設立まだー
968名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:10:19 ID:7lRgCaXP0
核保有しなくていい、って人間の真上に核が落ちれば
俺も納得するんだが。
現実はそうともいかんし。
969名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:13:30 ID:WN2IUza10
つーか石原プロのカーアクションなんて、
ほとんど港湾地域じゃん。
港湾周辺には一般車両が入れない道路がいくらでもある。
970名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:16:50 ID:7lRgCaXP0
>>961
まあ、そういう指摘もあるな
民族主義、なんて言葉出して。
左翼メディアは、ナショナリスト、なんて言葉に置き換えてるが

しかしこのスレ見返すと、なりすまし日本人というゴミ帰化人が多いこと多いこと
こいつらごみの騒音に惑わされないようにせんとね。
971名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:22:47 ID:7lRgCaXP0
TBSでバカが反日でオナニーか
ここまでバカが幅きかしている現実みると、東京にデカい核で落ちて欲しいな
972名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:24:48 ID:cQLw7a5f0
とりあえず日本海にミサイルを並べてしまえばいいんじゃないかな
973名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:26:16 ID:JtIwsTu20
日本人は反省が足りないアルネ
核をぶち込むアルヨ
974名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:31:38 ID:g493d0Jw0
>>971
我が国が外交戦で勝った事だし、次は総連潰しだな。
もっと強力に課税し、厳格に現行法を適用し収入を断てば良いと思うよ。
で、凶悪なのを逮捕しちまう。
民団に逃げ込んだりするだろうから、これも逃さず逮捕しちまう。

日本で生きていけないくらい重税を課す。
嫌なら半島へ逃亡しろと。
975名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:39:58 ID:7lRgCaXP0
反日TBS、核武装の話はスルーか??

米国大手メディアが報道しているから、報道したくないってか
976名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:45:57 ID:ZdBU3mOO0
「ナショナリストの衝動」おこそうぜ
977名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:31:57 ID:Q5Zsbrr80
早く核装備汁!
978今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 10:32:02 ID:eINARHvC0
関係ないけど、週刊誌によれば今はまた愛人バンクブームらしいですね。
勝ち組オヤジはのんきだね。

979今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 10:43:10 ID:eINARHvC0
北朝鮮の兵力 正規軍117万人

 陸軍 100万人
 海軍 6万人
 空軍 11万人

※『全人民の武装化』政策を続けてきたため、動員可能な兵力は
全人口の約3割の748万人に達する。


 
980今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 10:50:17 ID:eINARHvC0
北朝鮮は12万人からなる世界最大規模の特殊部隊を持っている。

特に総参謀部偵察局はエリート部隊で、テコンドーは平均3〜4段、
遠泳は数十時間以上可能というサイボーグ達で構成されている。
彼らが拉致や暗殺や謀略を担当している。

981名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:55:23 ID:lbNuXXDvO
この具合(シナ)だと日本の核保有そして常任理事国入りは早まるな
本格的(アメリカが動き出す)にシナ潰しが始まった感じだ罠・・・
982今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 10:55:53 ID:eINARHvC0
北朝鮮には人間爆弾特殊部隊(自爆組)が10万人もいる。
構成員は、死亡した兵士の妻や娘である。
983今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 10:59:54 ID:eINARHvC0
北を叩くということは、背後にいる中共を叩くことになりますね。

中国という双子が操るサイボーグが北朝鮮なのです。

984今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:04:34 ID:eINARHvC0
北朝鮮の空軍には、韓国の重要目標への体当たりを任務とした
自殺決死隊が存在する。志願者は数万人もいる。

985名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:07:03 ID:vtjG5+Iz0
>>960
ひまわり落としとかか?
986今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:09:38 ID:eINARHvC0
北朝鮮の子供達は腰に爆弾袋を下げている。
「この袋に爆弾さえ供給されれば、私の体までが"忠誠の爆弾"となって
 祖国と首領様のために投じられる!」

987今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:13:34 ID:eINARHvC0
北朝鮮は国内隅々まで地下道が張り巡らされているらしい。
地下設備も多いらしい。

988名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:14:58 ID:zGmXcek10
尖閣が実効支配される前に核武装を
989名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:20:31 ID:WgnBi8veO
兵士が何百万人いようが核打たれたら終わりだなwww
990今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:20:38 ID:eINARHvC0
01年の不審船事件で回収された携帯電話の通話記録から、
日本国内に相当数の北朝鮮工作員が潜伏していることが
はっきりした。約800人前後が日本国内に潜入していると
見られる。"スリーパー""草""虫"達は、日々協力者を
増やしている。


991名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:22:12 ID:nS3OlMTI0
http://www.youtube.com/watch?v=QZzmFIcFq8A&search=Military%20navy
女神アテナが冒頭に登場、イージス艦のカコイイムービー。
992今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:25:41 ID:eINARHvC0
潜入工作員は任務のためには死をも厭わぬ教育をされている。
彼らが細菌テロや原発テロを起こすことが懸念されている。

993今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:31:38 ID:eINARHvC0
96年に韓国で発生した江陵潜水艦座礁事件で生き残った北の工作員・
李光洙(リガンス)は、『北朝鮮が敵(日本)のアキレス腱である
原発を爆破するのは当然で、既に警備のパターンも調査済み』という
証言をしている。

994今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:36:31 ID:eINARHvC0
横田めぐみさんらを拉致した実行犯・辛光洙(シンガンス)の場合、
日本に潜入後、女性協力者の家に住み込み、12年もの間市民社会に
巧みに紛れ込み工作を続けた。

995今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:43:52 ID:eINARHvC0
インフラに紛れ込んでいる"スリーパー""草""虫"を何とかしないと。

兵器の自国生産も、草に現場を乗っ取られて結局完成しないと思うよ。
だから、初めは買うのがいい。日本政府は多重派遣や多重委託の問題を
放置すれば必ずそのツケが回ってくるよ。偽造された運転免許証が
大量に出回っていることを忘れたらいけない。


996今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:47:31 ID:eINARHvC0
川内原発での件ですが、あそこはおかしいと関係者の間では
有名だったという噂がある。不逞な輩に現場が乗っ取られて
いたんじゃないかな?

997今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/07/16(日) 11:53:54 ID:eINARHvC0
『日本は戦争を放棄したが、戦争は日本を放棄してくれない。』

1000なら壺が届く!

998名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:57:55 ID:RPO/whXA0
>>1000は\(^o^)/オワタ
999真世 ◆Y7PjRl1596 :2006/07/16(日) 11:58:11 ID:gaMcFaWr0
1000なら朝鮮沈没
1000名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:58:25 ID:Z02x7Kh50
ヽ(`Д´)ノ
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