【社会】パロマ「力が足りなかった」　湯沸かし器死亡事故で会見

シンドラーと一緒だな。パロマは。

けど実家で使ってるガス瞬間湯沸し器はパロマ製（ガクブル）
しかも２０年以上使ってるやつやし。
人事とは思えんな。

松下の電気温水器もガス中毒になる予感

俺マジで１５人死亡ののうちの息子・・・
どうしたらいいか　困惑している
かたきは討つことにする　どうしたらいいか

よっ！２代目　小さい頃から絶対に人に頭を下げない。会社潰すぞ

うちの給湯器、問題のやつだけど
もし最新式のやつに変えてやるから
黙ってろって言われたら応じるかもしれない。

>>341
販売店って言ったってパロマ直営で少数ある事はあるけど実際市場で売ってる販
売店はパロマ単独なんてありえないからそういう業界じゃないよ。

これリンナイや他のとこのにしても似たような症状どころか全く同じ故障がある
から、他は揉み消されて終わりだろうな…。

後付けとかで、もともと室外にどうしても置けない場合の小型の湯沸器で排気も
当然室内に出すしかないタイプ。えんとつ排気なんて工事上無理な場合がほとんどで
仕方なく安全装置で対応している現状だね。
行きつく先はパロマだけじゃなく室内設置商品がなくなるって事だけどお金はかかるが
見た目もすっきりするし電池交換や凍結の心配が減るからそっちの方がいいかも。

だいたいこれが本当に原因で死んだんだとすると、どれだけ日常の危機回避能力がないんだって話な気もするが。
練炭自殺だって睡眠薬飲まなきゃ起きちゃうくらい一酸化炭素って目や鼻が痛くなるもんだし、
つけっぱなしてその場を長時間離れるような機種でもないし。

パロマの風呂用給湯器使っているけど、長期不在のためブレーカーを切ったあとに
再通電するとコントローラーがブッ壊れた。
同じマンションで何軒もおなじ故障が発生しているのにパロマは製品の欠陥を
認めなかったね。金取って有償修理。　ふざけるなよ。

>>344
なんか来た

パロマ社長の逆切れｱﾌｫ会見をみれば


普通にこの手の事故は続発するな






パロマも終わりだよ
雪印やMMCやらからなんも教訓を得ていない時点でね


社長自ら死亡プラグを立てるし

現パロマ社長は馬鹿だ馬鹿だとは聞いてたけど

聞きしに勝る馬鹿さ加減


周囲も止めろよ表に出すなよw

殺人企業？

>337
ハンダクラックによって安全装置が誤動作して一酸化炭素中毒に
なったというならともかく、単にガスが止まるだけならパロマの責任と
するのは難しいんじゃない？ハンダクラックは欠陥と言えば欠陥だが、
事故の原因とするには苦しいね。直接の原因は(現時点の情報では)
不正改造でしょ？ハンダクラックは事故の遠因であったとは言えるけど、
それで事故の責任がパロマにあったとするのは、かなり無茶な話だと
思うよ。一義的には、やはり不正改造を行った人間の責任が追求される
べきだと思うね。

素直に経産省役員に貢ぎ物しとけば良かったのに・・・経産省は日本の産業を止めるのが仕事だからな

殺人企業は早く潰れてください

ちょｗｗｗ、うちにパロマの付いてるんだがｗｗｗｗ

「制御装置足りず改造」重症事故受け文書…パロマ事故

　パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で死亡事故が相次いだ問題で、北海道のＬＰガス会社などの
業界団体が１９９６年、前年に起きた重症事故を巡り、湯沸かし器の制御装置の改造について
「制御装置の在庫不足に対応した応急措置だった」とする文書を出していたことが１５日わかった。

　別の死亡事故に関しても「制御装置の交換が必要だったのに、在庫が不足していた」との指摘があり、
不正改造横行の背景に制御装置の不足があった可能性も出てきた。

　制御装置は、湯沸かし器内の排気ファンが何らかのトラブルで停止した場合、ガスの供給を遮断して
不完全燃焼を防ぐ仕組み。９５年１月、北海道恵庭市の女子高校生がパロマ工業製湯沸かし器の
不完全燃焼で一酸化炭素中毒になった事故では、北海道エルピーガス協会が翌年３月、協会に加入する
約２０００業者向けに、パロマ工業製品の点検を求める文書を作成した。
（読売新聞） - 7月16日3時7分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci

はっきりいって話が古いし発生率はきわめて低いし
これで他の製品まで責任とらされたらたまったもんじゃないわな
経産省コワス

パロマの対応って、現代の普通の企業とは思えません。



さすがは、”ナ　ゴ　ヤ”　の企業！

>>348
一酸化炭素自体は無臭だよ

意識があっても神経がやられてどうすることもできなくなる

某ラジオ雑誌には、iPodにリナクスを入れるとか
HDDレコーダのHDDを入れ替えるとかいろいろ書いてあるけど
これは実験的に行うもので、事故責任で試すだけにしましょうと
注意書きがしてある。

これは改造した人が実験したんだよ、死ぬかどうかをさあ
これパロマが一方的に悪かったら、君たちみたいにwinny使ってる人は
作者が悪いからってことになる

企業体質がボロボロになったつけやな
ＣＳも品質保証も機能してない
フリーダイヤルの受付を営業がやってる
若社長が出てきて横の役員主導的に発言
参加の修理代行店の管理なんて出来ないだろう
この会社は

>>359
ＨＰの報道発表履歴みてみな。

今年４月から無敵状態で点検要請乱発（まあ安全サイドの判断ではあるけど）。

関連団体、業者は対応で号泣してます。

パロマサービスショップが不正改造してたのか・・・・・・・。


なんてこっちゃ。

自殺するときはパロマのガス器具で決まりだね

謝罪しない奥田汽車よりはマシだろｗｗ

パロマ、上場してなくてよかったね。
大勢の株主さんたちを鬱にさせないでよかったね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000000-mai-soci
＜パロマ事故＞欠けた安全意識　メーカーも行政も放置

　技術評論家の桜井淳さんは「死亡事故が起きるという危険性を知っていれば、
湯沸かし器を改造する人などいない。最初に死者が出た段階でパロマが情報を周知徹底していれば、
事故は防げたはずだ」と指摘。「パロマには消費者を守るという意識が欠けていると
言わざるを得ない」と話し、「改造が原因」と説明する同社の姿勢を批判した。


まぁ、内情知っている者にとっては、今更のことだが、
俺がこの企業の実態だよ。早く消えてチョ。

アイタタタ。
俺が　→　これが

>>369
燃焼を扱うもので死亡事故がおきないと思うほうがどうにかしている。
輸送用機器（車でもエレベータでも）で死亡事故がおきているのと同様。基本的な知識。

>>1
＞：「力が足りなかった」
トヨタのようにＣＭ攻勢掛ける「力が足りなかった」

何故か”たまたま同じ時期”に同郷企業のパロマの不祥事が発覚してくれて良かったですね、トヨタの関係者の皆さん。

マスゴミの皆さんはトヨタの不祥事などコロッと忘れて、パロマ叩きに勤しんでいますよｗ。

この湯沸し器５年位前までうちについてました･･･
死ななくてよかった･･･

今後、不祥事起こした上場会社は即強制廃業だな。
で、会社資産はもちろん、株主と役員と社員と
それらの3親等以内の親族の財産を強制剥奪して
全国の年間所得300万以下の世帯に分配すべきだ。

三菱の時は三菱車だけが燃えてるかのように報道してたからな
パロマの湯沸かし器だけが改造されてたのか、他メーカーはどうなのかとか調べて報道しろ

松下みたいに、湯沸かし器、買い取ってくれないかな？

パロマが言う業者による不正改造が原因だとして
それならばなぜパロマの製品だけが問題になったのか
他のメーカーでは死亡事故が起きてないのか

そもそも不正改造しないと快適に使えない製品を世に出している時点でパロマ製品の品質に疑問符が付く

>>369
> 技術評論家の桜井淳さんは「死亡事故が起きるという危険性を知っていれば、
> 湯沸かし器を改造する人などいない。

そもそもメーカーが改造せよという指示でも出してたのか？無知なアホが
生半可な知識で不正改造をして、勝手に死んだだけだろ。トヨタが、改造が
原因で死んだアホの面倒まで見てるか？不正改造の面倒まで見切れない
だように。この評論家アホすぎ。

>>379
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html




苫小牧市の事故は経済産業省が１４日に発表した１７件の事故のうち、２件目にあたる。パロマは同日の記者会見で、苫小牧市の事故そのものを「把握していない」と説明していた。

　パロマの説明では、パロマサービスショップは全国にある修理代行店。パロマに直接寄せられた修理依頼の下請け先となっている。パロマ製品に関する保守・点検の知識は他の一般的なガス業者よりも高い。

　パロマの伊藤美樹夫・総務部長は「パロマサービスショップと直接の資本関係はないが、知らないところが勝手にやったとは言えない。今後どう対応するかは社内で検討したい」と話している。



今回の社長の発言は
2chで擁護した奴が”全て”悪い
擁護した奴は腹を切って死ぬべきである
またそれでおわるわけでもない

悪い下請けつかんじゃったな。
改造しないよう通達を出しているのに改造して、さらに事故を報告していなかったってだめだろう。
ユーザーとの契約がパロマとの間になっている場合は、パロマに責任が掛かってくるだろう。
単なる認定業者って形だったら、切れるかもしれないけど。

87年苫小牧の死亡事故、パロマサービスが不正改造〜会見と食い違い
ttp://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html
軽井沢の91年のＣＯ中毒事故発生の１カ月前にパロマ長野出張所が修理
http://www.shinmai.co.jp/news/20060715/KT060714FTI090021000022.htm

不正改造をして安全装置を働かないようにした理由は　80年代に発売された当時
から安全装置の基盤が短期間で壊れる不良があり、正常に使用していても湯沸し
器が動かなくなってしまう製品だったことが　札幌高裁での裁判で明らかにされ
ている。それによると購入直後に基盤がはんだ割れを起こし、コントロールボックス
を丸ごと交換しないと安全が確保できないレベルだったにもかかわらず　パロマは
リコール等による注意喚起や交換を行わなかった。また抜本的な改良も進まず　同じ
欠点を持った制御盤が後継機種でも引き続き使われ被害を広げた。
不正改造が横行した理由のひとつに、正しい修理に必要な交換用コントロールボックス
がまるで用意されていなかったのが原因との情報も出始めた。

「交換用制御装置足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060716i104.htm?from=main1


パロマ工業製の瞬間湯沸かし器の販売を担当するパロマが、事故発生を通産省（現・経済産業省）に最初に報告した１９９２年７月以降、９７年と２００１年にも死亡事故を把握し、同省に報告していたことがわかった。
Click here to find out more!

　どの時点でも、消費者に情報は開示されず、結果的に被害の拡大を防げなかった。



隠す意味がわからないのだが

>>361
目鼻への刺激は間違いなくあるよ。目の前の本体に触ってお湯出すタイプだし。
燃焼能力たいした事ないし説明書通りに最低限の換気して使ってれば死ねないよこれ。
自殺なら別だが。

最近のニュースで一番の義憤を感じた。パロマの製品は絶対に買わないように
しよう！

くっ！力がたりない！

おまえらコレはトヨタのリコール隠しから目を逸らす為のスケープゴートだぞ。

>>349
ちなみに、電子機器の電源を大元のブレーカーでON OFFすること自体
タブーなんだが・・・
まぁ、周知徹底が全くされていない事なので、なんともいえんが
ブレーカー使う前に電源切った後コード抜けよ。今後は。

しかしパロマって世界最大のガス器具メーカーなんだな

>388
パロマじゃないけど10年くらい前に使ってたストーブが同じ系統で
掃除機を使うとコントローラーが壊れるって現象が出ててな。
最終的には、電源回路の設計が悪いことが分かった。
もともと電子機器を扱っていなかったメーカーって電子回路には
弱いからかな？　出来ないならちゃんとした所に外注すれば良いのに。

HDDのような可動部品ならともかく、電子部品がブレーカーのON/OFFくらいで
壊れるのは、回路のバグだよ。
電子機器メーカーなら考えられない。（設計段階では有るけど）
白物家電だとQAでノイズジェネレーターを突っ込んだり、コンセントの抜き差し
したりして調べてるよ。
ブレーカーのON/OFFやコンセントの抜き差しでの電源ON/OFFを認めてい
ないのは、壊れるからでは無くノイズによる誤動作で言いがかりを付けられる
のを恐れているから。

　※平成4年　札幌高等裁判所の裁判記録から
本件製品は，それまでの家庭用湯沸器とは異なり，初めて電気回路を有し，強制排気装置を内蔵した
小型の新製品であった。第一審被告パロマは，広汎な宣伝を行い，昭和５５年の発売直後から，
人気製品となっていた。本件製品について，点火しない，途中で種火が消えるといった苦情が多発した。
その原因は，コントロールボックス内の制御基板のはんだ付けに欠陥があり，製造後早期にはんだ割れ
が生じたためである。第一審被告パロマは，上記のような欠陥のない湯沸器を製造・販売すべき
注意義務があった。本件事故以前にも，昭和６２年１月９日に苫小牧市のアパートで同種の事故が発生
したほか，平成２年１２月１１日から平成４年１月６日までに４件の同種事故が発生している。
第一審被告パロマとしては，各事故の後に，�@直ちに本件製品の全てについてコントロールボックスを
交換すべき注意義務，�A端子台の短絡改造がなされていないかを点検・調査すべき義務，
�B事故を新聞紙上などで公表して本件製品の使用者の注意を喚起し，パロマによる点検，調査を受ける
ように呼びかけるべき注意義務，�C液化石油ガス関係者に事故を公表し，同種事故の防止について協力
を求めるべき注意義務があったのに，これらの注意義務を怠った。
本件湯沸器に対してなされた改造は，パロマサービスに所属する者（以下「パロマサービス社員」という）
によってなされたものである。第一審被告パロマ社員は，パロマサービス社員に対し，このような改造の
危険性を知らせるべき注意義務があった。