【社会】パロマ「力が足りなかった」 湯沸かし器死亡事故で会見

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1 ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★
★パロマ:「力が足りなかった」と釈明 湯沸かし器事故で

 「誰が不正改造をしたのか分からない」−−。パロマ製の瞬間湯沸かし器の一酸化炭素中毒で
死者が出た事故についてパロマの小林弘明社長は14日、名古屋市中区の中部経済産業局で
記者会見し、苦渋の表情でそう何度も繰り返した。20年間に15人もが死亡しており、なぜもっと
早い段階で手を打つことが出来なかったのか。小林社長は対応が後手に回ったことについて、
「メーカーとして力が足りなかった」と釈明した。

 同社によると、不正改造はガス湯沸かし器のコントロールパネル内にある複数の端子を針金で
つなげるなどして安全装置の機能を失わせ、不完全燃焼の状態でも使用出来るようにしていた。
事故のあった事例では、電源コンセントが抜かれて使用されていた。電源コンセントがつながって
いなくても点火出来る仕組みとなっているため、排気ファンが作動せず、安全装置も機能しないまま
不完全燃焼の状態となり一酸化炭素を排出してしまう。

 「簡単な電気知識」(同社)があれば、改造は容易といい、古くなった器具の延命や電気代の節約
などが目的ではないかとみられる。設置業者や販売会社が関与した可能性について同社は、「1件も
把握していない」として、否定的な見解を示した。また、改造を行った者が確認された場合、損害賠償
を求める考えを示した。

 同社が最初に不正改造を確認したのは91年。長野県で起きた一酸化炭素中毒による死亡事故の
原因が、不正改造にあることを確認したのがきっかけだった。同社は翌年、一斉点検を実施した。
しかし、これ以降、同様の事故が13件起き、同社もそのうちの5件を把握していたにもかかわらず、
点検や整備は行わなかった。

 小林社長は「組織的にうまく情報を処理していれば、早い段階で点検はできたと思う。結果的には情報を
うまく知りえなかった」と力なく語り、被害者に対しては「心からお悔やみ申し上げる。残念で悔しい」と話した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html

≪関連スレ≫
【社会】パロマ製の湯沸かし器で15人死亡 排気ファン不良で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152867869/
2名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:15:00 ID:EEDHOOde0
ちんぽ
3名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:15:29 ID:ivZevNTA0
>>2
池沼?
4名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:15:45 ID:hXWTUSsc0
不正改造〜?
5ガムはロッテ:2006/07/14(金) 22:17:21 ID:nhVvILq/0
 パロマ給湯パロマ給湯パロマ給湯パロマ給湯パロマ給湯パロマ給湯
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6名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:17:34 ID:qinC46kU0
     / /    `ト 、',    ヽ
 \  /  /     -ト y  i   l\     これからの季節キンタマの毛を抜くのがお勧め!
    l ハ l /     ● l  }-、 !  \    湿気が抜けて蒸れない、涼しい!
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. r- ,_   」 ヽ , ____,. イll  lヽ=_____    マジでお勧め!
. l、  ~'''TTト、 ハ,ヽ  l===l l l    //- ., 
  ヽ、  .l l l ', ', \ヽ l ̄l l l   //
    `ー.l_l_l__', ',__ \yV/レ  〈ー'ヽ
7名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:18:49 ID:coAPoQGt0
改造は自己責任だろ?
8名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:19:45 ID:uDWmIBxe0
こんな事例までメーカーが責任取らされるのか?
9名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:20:30 ID:q1puDDvk0
長野か・・・

そうかそうか
10名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:20:41 ID:/cXlVBmS0
湯沸器で道内でも死者

ガス給湯器メーカー、パロマ工業の瞬間湯沸器を使用した際に一酸化炭素中毒などで
北海道も含め15人が死亡する事故が起きていた事が分かりました。
85年から今年までに4機種の瞬間湯沸機を使用した際に17件の事故が発生し、15人が死亡したと言う事です。
このうち北海道での事故は10件にのぼり、7人が死亡しています。
瞬間湯沸器の換気が十分でなかったことが原因とみられています。

(2006年7月14日(金)「どさんこワイド180」)

動画ニュース
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20060714181129/index.html
11名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:20:47 ID:WCDfvjw/0
何か裏があるんじゃね?
12名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:20:51 ID:6HjzFZQZ0
「不正改造が各地で行われたお陰で15人が死んだ」
って言いたいんですか?(´・ω・`)
13名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:21:11 ID:VmfZoatt0
パロマといえば、ナゴヤ球場・・・。
14名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:21:48 ID:OlUhpKW70
そもそも不正改造が事実なのか?
単に責任の転嫁を狙ってたらさらに事態は・・・あわわ
15名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:22:09 ID:z15bZKHM0
きっかけは→パロマが搭載した防止装置が敏感でトラブル多発

> 防止装置が原因で実使用に支障

> 防止装置を機能させない応急処置がパロマから流出

> 以後メンテ屋(ガス器具設置業者)の「常識」として市場に流通

> 本来の機能が必要な事態に動作せず、15人死亡。

> パロマ「うちはこんな修理法は出してません。違法改造なのでメーカ責任ありません。」

> 4月から新規配属の役人が「全国に通達、点検しろ!報告しろ!」
16名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:22:25 ID:JqY7xojy0
力不足乙
17名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:23:08 ID:Ff+Ibj+p0
取扱説明書には不正改造するなと明記してたのかね?

どっちにしろ改造した本人が悪いけど
18名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:23:29 ID:6HjzFZQZ0
何ですか?
「日本を渡る陰謀だ」って言いたいんですか?(`・ω・´)
19名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:23:31 ID:P5H64xZM0
パロマってちょっと左手で敬礼してる顔文字みたいだな
20名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:25:11 ID:TEdgykT10
【社会】ガソリンと灯油を間違えて販売大統領声明出る回収騒ぎ「いつもストーブが地獄の業火みたいじゃったよ」78歳男性…ウクライナ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1151243916/l50
21名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:25:33 ID:AlfAxkBNO
違法改造車及びバイクで事故を起こしても保険は下りないしメーカーも責任は取らない。
これではパロマが可哀相だ。
22名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:26:19 ID:ljWUFjq/0
いい時代なのに、なぜ改善できないのか?
それはだめです。
23昇天 ◆FROGDXRREM :2006/07/14(金) 22:26:56 ID:yYIbaCgI0
みんなオラに力を(ry
24名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:27:29 ID:eeFrSjooO
結局中田はパルマへ
25名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:29:38 ID:yHl3wbwe0
多くは消費者のミスとしても、事故を耳にするたびに
「われわれが事故を防ぐことに力を注げるはず」
と唇をかみ締めていた らしい。
http://homepage3.nifty.com/webpress/index.319.htm
26名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:30:14 ID:BO0dUn5BO
>>19おまえのせいで、もう顔文字にしか見えなくなった
パロマ
27名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:32:01 ID:55WESUte0
清洲工場のパロマは大丈夫かなぁ?
28(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :2006/07/14(金) 22:32:45 ID:00jG9dFi0
力ありすぎ。
29名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:38:51 ID:zVlpEFKk0
はいはいポイントですよ

・電気でファンを回して排ガス捨ててた
・不完全燃焼でガスを止めてた
↓カイゾウ
・電気を繋がなくても使えてた
・不完全燃焼でもガスが出てた
30名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:39:23 ID:z15bZKHM0
>>21
ただな、設置業者の間で違法改造が横行しているのをパロマが知ったのは1991年。
当然製造時の安全装置が過敏過ぎて使用に支障があった事が
違法改造を生んだ原因であることも知っていたはずだ。
死亡した15人のうち1991年以降の被害者ってどれくらい?
これ以外の重軽傷者も多かったはず。
31名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:46:02 ID:m8hAMqaz0
                         ,、                                 r‐┐
   「 ̄ l (豆) l ̄ ̄ ̄ ̄l「 ̄ ̄ ̄  `7  , ─--、   , -、          nn ,.-、  ,.‐ 、 (二ニニニ_,ニ>
   l   l「 ̄¨! l  l ̄l  !、===、ーァ  /  ヽ、_ノ  i'′ j    r、_(`ヾ^' {  l l   }   f ̄,ニ,ヽ
    !   ,ハ   !l  l  l  ! ヽ   V ノ         l  /  (´     ヽー' {__ノ }  ,! _ ..ニニノ_
  /   /  l   l!  ‘‐┘  !  ヽ  く    ( ̄`¬'⌒) l  ⌒!  `Ll`)   }     ノ  / {  `,´ィ三三、  }
  'ー一’ └─┴ーー──┘  `ー┘     ` ー─一′l  ,.、 `'`)  (_ノ     / /   `‐' └┐ r┴┘
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32名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:48:07 ID:hfemL7xK0
さすがパロマだ
全然スレが伸びない
33名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:49:06 ID:YBH9gmq20
この改造ってそれぞれの家でやってたのか?
それとも改造したのを売った奴がいるのか、そっちだったら業者が問題だろう。
34名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:50:20 ID:sd2CHcBO0
パロマ 岡田有希子UL
35名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:50:23 ID:3pTJwwsK0

おまえらパロマにはやさしいな。
36名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:50:32 ID:8eWUyMZZ0
PL法があるから、損害賠償責任はメーカー(パロマ)にあるよね。
37名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:51:57 ID:kB5QEIJd0
伸びても良さ気なスレだがなw
38名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:52:03 ID:RolzRshZ0
創業以来死亡事故がないっていうのが唯一の自慢ではなかったかな?
39名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:53:48 ID:heeyvAbnO
あーあーうちのリビング部大変だろーなぁー
40名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:54:05 ID:tuqhABSE0
自己責任
41名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:54:11 ID:sd2CHcBO0
パロマ湯沸器は世界初の不完全燃防止装置を開発。以来今日まで、
不完全燃焼無事故を続けています。 その基本設計は、不完全燃焼を
起こしてからでなく「起こす前に」停止させる画期的な設計。
http://www.paloma.co.jp/product/kettle/kettle_01.html
42名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 22:59:43 ID:GolStQh80
>>6

マジで!!?
43名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:01:16 ID:3bQ3kD590
>>41
28年間無事故?ウソってことになるだろこれ
44名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:02:14 ID:3bcZ4XwN0
大量殺人企業パロマ。
15人殺しテラコワス。
45名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:03:31 ID:iVVduCZb0
                              /      丶
                               /   ふ    !
                           l        |
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::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       '〈|         ソ'''''、
:::/ ,|/,,/    ',  l, ヽ.       l、   r一‐:、  /:::::::::::'、
/ | ''      \ 丶.ll''r、.,_   /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、.       `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" /  >、:i、::::::',
    \       '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l  /_ ,//: :\'、;::、
   ,.-‐ヽ,       `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
  //´`.ヽ         `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
46名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:05:32 ID:6+MLVsM60
改造は、メーカーのせいで無くね?
47名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:06:08 ID:EZdRwGrc0
少なくとも松下のストーブほどは悪くない
48名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:06:46 ID:FQYDSQAh0
「火力が足りなかったから焼き殺せなかった」のかとスレタイを見て・・・
49名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:10:34 ID:kscC9eoe0
34 :名無しさん@6周年 :2006/07/14(金) 22:50:20 ID:sd2CHcBO0
パロマ 岡田有希子UL
先越されたよ…ゆっこorz
50名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:11:43 ID:Hf4Uo2zK0
叩きたい筋がいるんじゃね
51名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:12:24 ID:OcUZlX2l0
うちの湯沸かし器当該機種なんだけど
どうしろって?
パロマのHPみても何も書いてないし・・・
52名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:18:31 ID:icBRho9D0
>>51
どうしたらいいですかね?交換してくれませんかね?
と、取り敢えずダメ元でメールしてみるのが吉。案外最新機種に交換してくれるかも。
53名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:19:02 ID:W+pClchL0
パロマのライバル会社ってどこ?
54名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:20:40 ID:3NX2ddgz0
ュッコって、リンナイの商品と勘違いしてた
没後ュっ子ファンがきましたよw。
あれパロマだったのかぁ…

んで、結局今回パロマは悪いの??悪くないの??
不正改造が悪いんじゃないの??
55名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:21:06 ID:+nRLO5WP0
>>53
リンナイとか
56名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:22:23 ID:w4FqZlKo0
安全装置外しに命掛けてる奴ってどこの職場にもいるしな
57名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:23:15 ID:54QCk78e0
カが足りなかったので
カを足します
本日より「パロマ」は「カパロマ」になりますってこと???
58名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:24:10 ID:suDntnza0
不正改造しなかったら問題ないんなら別に構わんのじゃないの?
改造なんて自己責任だし。
59名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:24:10 ID:RolzRshZ0
安かろうにヤヴァかろうが加わった
60名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:25:17 ID:7TVO477F0
家族そろって歌合戦
61名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:25:50 ID:7jJpKpyt0
>組織的にうまく情報を処理していれば、早い段階で点検はできたと思う。

組織的にうまく情報を処理した結果、今になってやっと事実が公になったんじゃないの
本当に不正改造の結果なのかなぁ
62名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:26:02 ID:1Ld6xqAPO
トヨタよりましだろ?
車は走る凶器ですからの〜
63名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:26:36 ID:Ff+Ibj+p0
>>51
とりあえず違法改造されてないかガス屋呼んで点検すれば?
新品で買ってきたなら問題ないけど
リサイクルショップで買ってきた中古なら危険でしょ
64名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:27:06 ID:bHnc8+MtO
勇者は呪文をとなえた
パロマ
65名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:27:13 ID:GkoPzoc50
改造した馬鹿が死んだだけだろ?
なんでメーカーのせいなの?
6651:2006/07/14(金) 23:28:15 ID:l0jQcxMe0
現状問題ないしなー。
東京ガスの定期点検もパスしてるし
クレーマーとか思われるのはちょっと・・
67名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:29:41 ID:1FItKrUvO
オール電化の俺は勝ち組?
68名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:31:02 ID:5LBz8T7s0
原因がはっきりしてないのに謝罪しろと要求しても仕様がないだろに
69名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:31:35 ID:DMDE4a3u0
これ、なんで会社が謝ってるんだ?
70名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:32:48 ID:/YDfQ5zH0
今日の出来事きたー
71名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:33:28 ID:a1G3HUTK0
足りなかったのは力じゃない。 酸素だ
72名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:35:52 ID:rCyxIE+B0
パロマの社長、気の抜けた蓮池兄ってカンジだな・・・
73名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:36:26 ID:/I1GFp3J0
死人にくちなしか
74名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:38:49 ID:s70gxXke0
>>66
パロマ 専用相談窓口(24時間受付)
0120-314-552
http://www.paloma.co.jp/topics/2006/200607.pdf
だそうだ。
75名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:39:07 ID:viubwooJ0
日曜の昼ってパロマだよな(相原コージ)
76名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:39:55 ID:GTV2QHpt0
コバヤシヒロアキ土下座して謝れ。おまえのツラをテレビで見ていたら俺は知らネーみたいな感じだぜ!市ね。3人のガキと尿簿と4人で死ね!15人の無念を思い知れ!!
77名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:44:06 ID:77bFhHfA0
パロマもリンナイも名古屋が本社。
78名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:45:25 ID:1FItKrUvO
死んだ椰子はスーパークレーマー!讃えよ!
7951:2006/07/14(金) 23:46:08 ID:4v3XEhf90
おおっ!
>74あんがと
80名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:47:55 ID:/yZEZ9MT0
>>76
何でそんなに叩くのかな?
内部の人間か?
81名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:51:35 ID:VnqTHhxZ0
これでメーカに批判が行くようなら、むしろ批判した奴を怪しむべきか。
違法改造がなければ無事故だったことは明確だな。
松下ほど被害者が多くないことから見れば。
82名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:52:42 ID:twjdpLYc0
これテレビで見たけど、使ってる人が勝手に配線を変えたのが問題なんでしょ?



自業自得ってのは言い過ぎか。不謹慎ですか、そうですか。
83名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:58:36 ID:+AupgVWJ0
今時、室内設置型の給湯器なんて…
84名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:58:39 ID:3oOi7tJ00
カパロマ?パロマカ?
85名無しさん@6周年:2006/07/14(金) 23:59:08 ID:MDNjsZGN0
死焚
ぬい
でた
 ら
 き
 け
 ん
86名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:01:28 ID:9Ykm+Cuc0
つーか15件全部殺人事件じゃねえの?
誰かが故意に保険金目的とか
87名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:02:53 ID:lsjfM7c10
不正改造なら仕方ないな
88名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:03:36 ID:2r68NGki0
パロマって中田がいたとこだよな?
89クロミ ◆f7JRhiNfc6 :2006/07/15(土) 00:04:00 ID:sIPqXfqh0
既出だろうがブライアン・デ・パロマ

>>77
さすが名古屋テイスト
90名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:04:12 ID:Fyxt3onI0








9151:2006/07/15(土) 00:04:16 ID:SxPIbuls0
とりあえず点検申し込んだ。
係の人の口ぶりだとどーも設置業者の問題っぽい感じ
なんだけどな。
92名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:04:52 ID:g5xqJ0qDO
そうだよ。
93名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:06:14 ID:XiRy75l00
ここからは
何故アロマ企画のDVDは高いのか
について討論します
94名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:07:17 ID:2r68NGki0
  (((○
パロマ企画パロマ企画パロマ企画パロマ企画
       ○)))
 画企マロパ画企マロパ画企マロパ画企マロパ

パロマ企画パロマ企画パロマ企画パロマ企画

 画企マロパ画企マロパ画企マロパ画企マロパ
95名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:09:39 ID:o1JW8noK0
>>20年間に15人も

亡くなった人とその家族には同情するが、この数字は客観的には多いのか?
96名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:10:28 ID:Ucuf4VTa0
メーカーが意図してない改造まで責任もたにゃならんのか?
97名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:11:00 ID:0YO5YWZ50

パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業
パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業

       ●))) コロコロー
  業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ
  業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ

               コロコロー (((●
パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業
パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業パロマ工業

     ●))) コロコロ-    ヽ(゜Д゜)ノ≡
  業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ
  業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ業工マロパ
98名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:11:03 ID:CHzzhRCK0
>>91

本当に24時間人間が対応するんだな。
99名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:12:29 ID:wKrhYFwJ0
てか瞬間湯沸かし器って何に使うの?
使い道がさっぱり分りません><
100名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:13:11 ID:C2krvoUP0
安全装置が敏感すぎるってのもあるけど
排気がうまくいってない(排気口や熱口が詰まってるとか)状況と
機械そのものの寿命でもすぐ安全装置切れちゃうよ。
安全装置交換してすぐ切れちゃったらもう寿命。買い替え。
異常な状態だから安全装置が働くわけで。

なので設置状況の問題を解決するか、
機械丸ごと買い替えるか、しないといけないんだよ。

それを無理やり安全装置直結して動かしてたんだろうかね。
まともな業者なら絶対にやらないよ。とんでもないクレームになることぐらい
扱ってる側の方がよく知ってるし。
101名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:14:48 ID:kszsp5DA0
>>99
お湯を沸かす
102名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:15:35 ID:kKUiRHMT0
素人がましてやガス器具自前改造なんて絶対しねえもんだが、まず知識のある者でないと無理だろ
103名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:16:00 ID:GQTmfm8G0
政府が進める24時間換気システム稼動してない家が多いのな。
ま、あれも変な建材認めた政府がシックハウス症候群の責任かわすために無理からつけさせてる奴だし。
104名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:16:45 ID:DQjkoxCG0
>>99
食器洗い
105名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:18:54 ID:CHzzhRCK0
>残りの10件は、経産省から今月11日に連絡を受けるまでまったく把握していなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060714it14.htm

とあるけどさぁ、こんなんじゃろくに調査もしてないんだろうから
早々に不正改造が原因と断定してしまっていいのか?パロマさんよ。
106名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:21:15 ID:xDd0X0iH0
2Fは中国様の為に、パロマのテロ行為を黙認します。
107名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:21:47 ID:ALlyCN6w0
>>41,GJ!
見てわろた!
108名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:22:12 ID:q3gkxGS30
本州って屋外設置型が普通なの?
109名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:23:01 ID:C2krvoUP0
>>102
マジレスすると、微妙な知識をもってる人ってのがいて
勝手に弄っちゃってることはあることはある。

自分には知識があるから、この位は簡単に直せる!ってのが。
そういう人は大体注意しても聞かないし。
110名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:23:20 ID:rCtBiiV30
>>67
いやそうでもないみたいやで。
2chのスレで「オール電化の家でガス中毒ってあったし」
111名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:28:50 ID:scF6d2qf0
毎日にHPのキャッチフレーズが揚げ足取りのかたちでかかれているが、本当にこんなのが報道なのか。
所詮はマスゴミだな。
112名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:32:53 ID:by3ujwC30
やっぱり真珠湾攻撃したあとにパロマ運河攻撃しとけば今頃
環太平洋は日本の植民地だったのになあ
113名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:37:41 ID:o+jk9o/K0
20年で15人って多いのか
この手のものは0には出来んだろ。
日本の企業は直ぐ謝罪にしてしまうが
何でも謝ればいいってもんじゃないし
それより直ぐに謝ってたら世界市場なんか出ていけないし
中国に工場作って従業員雇うのなんてのも無理。
逆説的にこういうところはシンドラーを少しは学んでみたらどうか?
114名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:39:45 ID:r6VHQqMY0
ちくしょう!リキが足りねぇ
115名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:40:22 ID:qEmN351F0
パロマの中田
116名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:42:45 ID:/ay9SlQk0
>60
ちゃっちゃらっちゃ ちゃっちゃらっちゃ ちゃっちゃらっちゃ ちゃっちゃらっちゃ
ちゃーらっちゃら〜〜 クマさんチームの勝利です!


だっけか。w
117名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:48:19 ID:HUS6NHgE0
んー?

これはマスコミも悪いんじゃないかい?
不正改造で死亡事故なんてシンドラー並みに大騒ぎせんとあかんのとちゃう?
118名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:49:33 ID:o+jk9o/K0
私だって寝てないだよ、と暴言吐けるぐらいのほうが
丁度よかったと思う、今日この頃。
マスコミの特定企業タタキは周期化し
日常にたまった、国民のガス抜きイベント化しとるな。
今後、火をつけまわって騒ぎが大きくなっていくんだろうが、
マスコミ・ファシズムにも困ったものだね。
119名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:53:02 ID:by3ujwC30
パロマハム
120名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:55:00 ID:Mv0HJHgDO
>>113
日本人は心配性で神経質だから、少しの事でも大げさに報道すれば
食い付いてきて記事がよく売れる。
121名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:55:58 ID:BtU0zWeo0
15人殺したのか! たしか、松下の殺人ファンヒータでも、2〜3人ぐらいじゃなかったか?
122名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:58:32 ID:0im2OwAbO
パロマドンナ
123名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 00:59:13 ID:M5i15H+O0
なんでこれパロマが謝ってるの??
私見ではパロマのガス機器は国内大手では一番品質がよい。
マスコミは誤解を煽るようなキャンペーンやめれ。どっかから工作要請受けてるのか?
124名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:00:03 ID:n8ir1Lua0
>>6
痛くないよ
125名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:00:05 ID:by3ujwC30
超人パロマワン
126名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:00:25 ID:eink1iYp0
問題になってる機種ってカタログみると
15万ぐらいすんのな
そう簡単に買い替えしましょうってわけにはいかんか
127名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:03:11 ID:3qorbybj0
20年で15人って意外と少ないじゃんと思ったのは俺だけ?
128名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:03:40 ID:BtU0zWeo0
湯沸かし器なんて、改造するか? 
129名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:05:15 ID:gKQMhSAqO
定価15万でカタログにのってても、8万あればOK。
それでも安くはないが。
130名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:05:57 ID:by3ujwC30
DQNディーラーが改造した車売って事故で何百人も死んでるだろ
なのに車メーカーは訴えられないな。
131名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:06:45 ID:9UYt8U960
改造が原因で事故死なら自業自得だろ
いままでこんなケースで責任を取らされた会社ってあるの?
132名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:07:53 ID:c7RHhJbUO
瞬間湯沸かし器
ジダンのこと?
133名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:08:52 ID:EJIEkslq0
火力が足らなかったに見えた
134名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:09:12 ID:by3ujwC30
瞬間湯沸かし器=火病=泣き女
135名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:11:26 ID:b12m80D50
>残りの10件は、経産省から今月11日に連絡を受けるまでまったく把握していなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060714it14.htm

とあるけどさぁ、こんなんじゃろくに調査もしてないんだろうから
早々に不正改造が原因と断定してしまっていいのか?パロマさんよ。
136名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:12:09 ID:o+jk9o/K0
>>120
はたしてそれだけかな?
わざと機械モノ食品モノの事件というのを表に出すことによって
政治的な事件との並列化や中和作用を図ってはいないだろうか?
いまならさしずめ煮詰まりが予想されていたりする、ミサイル発射かな。

アメリカは国民の目をそらすために戦争をする場合があるけれども、
日本はそれこそ国民の目をそらすために企業を祭り上げてる気がする木ですから〜
137名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:12:54 ID:Y62lpBTK0

 ノパ ロ゚)マ ゛ ポリポリ
/  ソ l `〉
ゝ  二

金田一耕助
138名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:17:19 ID:Jnie5Z4c0
>>1
ドウ考えても
『素人改造のパロマ製瞬間湯沸かし器の事故で死者』
ぐらいにしないと公正な表題とはいえない
139名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:18:09 ID:yt9rVUYf0
なんか、甲子園で負けた高校の監督みたいな話してないか?
140名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:19:18 ID:by3ujwC30
どうしても 『いっさんかたんそちゅうどく』 がいえません(´д`)
『いったんかたんとちゅうとく』っていってしまいます。どうしたらいいでしょうか?
141名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:20:49 ID:lAlbI67s0
殺人湯沸かし器キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
142名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:22:18 ID:s7/jxkc30
これは、パロマに同情する。

電気代ケチりたい使用者本人が
やったとしか思えないもん。
143名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:24:40 ID:lAlbI67s0
パロマ湯沸器は世界初の不完全燃焼継続運転装置を開発。以来今日まで、
不完全燃焼人身事故を続けています。 その基本設計は、不完全燃焼を
起こしてからでなく「起こす前に」息の根を止める画期的な設計。
http://www.paloma.co.jp/product/kettle/kettle_01.html
144名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:28:36 ID:D4tD3Pg10
火力が足りなかった。
145名無しさんG13周年:2006/07/15(土) 01:33:23 ID:X93ZrFN50
隠蔽する力が足りなかった(笑)
146名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:37:00 ID:tHgGRxLs0
切ないな
147名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:37:06 ID:by3ujwC30
実験に使うカが足りなかった(笑) byアース製薬
148名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:41:27 ID:ieJM6uKM0
>>57
「暴カパロマ」
149名無しさんG13周年:2006/07/15(土) 01:45:28 ID:X93ZrFN50
防火パロマにしてやれよ(笑)
150名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:45:48 ID:1aY2dZyQ0
そのため,第一審被告パロマは,昭和62年の事故発生後,直ちに調査を始め,その結果,
苫小牧地区で当時のパロマサービスの担当者であった金丸が同種の改造を行っていたことが認められたため,
同人の修理伝票に基づき,金丸自身に修理先を訪問させて誤った改造がなされていないかを確認させるとともに,
第一審被告パロマにおいても,独自かつ戸別にその点検・確認を行った。
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/



パロマサービスの担当者であった金丸が同種の改造を行っていたことが認め


やってるじゃん
151名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:51:10 ID:MSiep8lz0
↓昔のナゴヤ球場のバックネット裏の広告


パロマ パロマ パロマ パロマ パロマ パロマ パロマ パロマ パロマ

って感じでパロマのオンパレードだったな・・・
だから漏れはいつも「パロマ球場」と呼んでいた・・・懐かしい・・・
152名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:53:14 ID:J3grOvSM0
パロマのゆわかしきから へんなガスが わいてきて ひとが ばたばたと たおれたんだ。
153名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:56:57 ID:by3ujwC30
パロタかパロスに社名変更。
154名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 01:58:35 ID:IurZuz0s0
昔、ウチで使ってた湯沸器にクリソツだな。
155名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:08:14 ID:bx1QVi/V0
>>150

おっとまた苫小牧ですか
156名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:11:48 ID:ieJM6uKM0
>>151
ムッターハムの電光掲示板も思い出した。
金山ナツカシス
157名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:16:20 ID:I5uqsrAY0
palomaって鳩のこと?トリオロスパンチョスの歌にあったな。
158名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 02:17:12 ID:2u7tsWxp0
不正改造は自己責任だろ、死んだからってワロタで終わり
159名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:12:53 ID:P2WpYVZ10
一人暮らしの婆さんが勝手に配線いじって改造したのか?
サイバーな時代になったなぁ。
160名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:21:23 ID:SYOn5h4+0
「パロマ」事故多発判明、母の執念による再捜査が契機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000001-yom-soci

「息子の死の真相が知りたい」――。

パロマ工業製ガス湯沸かし器で一酸化炭素中毒事故が多発していることが発覚するきっかけは、
今年3月、ちょうど10年前に起きた死亡事故を巡って、息子を失った母親が警視庁に再捜査を依頼したことだった。
161名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:25:29 ID:BUjQ/LQI0
 |     /´ ̄ ⌒ヽ| |                    「うるさーい!休日も出勤だ」
 |    / /)-)ノ-)ノm     「面接の時と話が違うじゃないか。」                
 |ヽn _l _/-|  .|. |ヽノ             | ̄| ̄ ̄| , −、__
 |、_ノヽ(   _ー ゝ- l/ |      \      |  |   | >─── 、ヽ
 | \ \(  ̄ 7ノl |        ___  |_|∩_|/ノ \   l |   /
 |   \  ▽▽l´l | |   \ ゝ/____\ヽ /\|(ミl l.)   |__|
 l─‐ /    丿 | | |     / | ノ −、−、|m\ / ⊂⊃U    )    /
 |二/ヽ、__.∠、 | | |      | __|-|   ミ|≪ |__/ | <__/⌒ヽ  |ヽ
 l l     / ヽ| | |___ (   Uー  oーl /ミ| |  \ (二) ノ/  )
 |  |   / `\ ヽ/)      \ (⌒〜∩/)  | j  ∩_ ──/   | )) ─
 |ー'ー┬´  彡 ヽ__/ノノ ─   `>ー/\/))  三  (ヽ /      ヽ
 |─−´   //           (   / ∩__  ヾ ⊂ \      l
 |     //        / (( |   ̄ ̄|  ∋ ))  (/U \ __ ノ
 |   //               j   ̄ ̄| ̄/` ━━━━━━ノ    \
 |  //                ( ̄ ̄ ̄| ̄ ヽ、/^ヽ      / ノノ
 |//              ⌒// \─ヽ ̄` く  / |       >-、
 |/              (   ) ,-、ノ、 ノ    `ー′ ヽ、__/   | ヽ\⌒ヽ
/                `ー ´ l    /ノノ ☆ ,⌒ 、     (_ ノ  (    )
                      ヽ__ j      (   ) ☆       ` ー ´
                               ` ー ´                 
162名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 04:29:26 ID:7yThqt1U0
バスクの副官か。
163名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:06:45 ID:WUtAeyBU0
そのため,第一審被告パロマは,昭和62年の事故発生後,直ちに調査を始め,その結果,
苫小牧地区で当時のパロマサービスの担当者であった金丸が同種の改造を行っていたことが認められたため,
同人の修理伝票に基づき,金丸自身に修理先を訪問させて誤った改造がなされていないかを確認させるとともに,
第一審被告パロマにおいても,独自かつ戸別にその点検・確認を行った。
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/

パロマサービスの担当者であった金丸が同種の改造を行っていたことが認め ・・・

ガス屋業界に違法改造が広まった発端はパロマ自身じゃん。
しかもそれが分かっていて対策せず、その後に多くの被害が出ている。
164名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:08:15 ID:aA2+LUxh0
アパートやマンションのガスコンロとか大抵は備え付けだろ?
コンロの調子がわるくなりゃ管理会社や大家に言うだろうし、
住んでた人がわざわざ自分で改造なんてするのか?15人も?
165名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 05:08:16 ID:fP7xORr70
くっ ガッツがたりない
166名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:21:33 ID:PSncFLb10
ttp://www.meti.go.jp/press/20060714008/press-release.pdf

経産省の発表を読め。

今年の担当、最近やたらとこの種を連発してるが
公平な判断してる。

機器にも問題ないとここまでは書けない。
167名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 06:41:22 ID:kW2JfU6R0
>>166
安全装置の改造が原因と書いてあるよ。
機器設計には問題ないやん。
168名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 07:53:45 ID:9gFSc15X0
改造のメリットを教えて!
169名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 08:20:08 ID:fyNwF1QI0
不完全燃焼がおきるまえに止めてたら、働かないジャン。
170名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 09:00:32 ID:tjCbnxgf0
>>143
>「起こす前に」息の根を止める画期的な設計。

。・゚・(ノA`)・゚・。
171名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 11:41:24 ID:rfxezmZa0
>>143

息を止める画期的な設計の息を止めたら息は止まらないだろう。
172名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:49:33 ID:lS/X+46/0
パロマに足りないのは15人の賠償金だな。
173名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 13:56:10 ID:3pQGAdtL0
怖いから他社に変える
174名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:01:40 ID:HxqYCetn0

そ・そんなパロナ話があってたまるかぁ
175名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:04:20 ID:fGqlW7iA0
こんがり亭
176名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:26:08 ID:tlUNuQ3m0
>機器設計には問題ないやん。
>改造のメリットを教えて!

1886年に最初の違法改造をしたのはパロマのサービスマン。
それは訴訟でも明らかにされた。
改造をした理由は安全装置の誤動作が多くて支障があったから。
このパロマのサービスマンによる改造が業者間で広まった。
パロマはこの現実を把握しながら 一切の公表や注意喚起をせず
そのために多くの方が亡くなっている。

177名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:31:57 ID:tlUNuQ3m0
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/
第一審被告パロマは,昭和62年の事故発生後,直ちに調査を始め,その結果,
苫小牧地区で当時のパロマサービスの担当者であったKが同種の改造を行っていた
ことが認められたため,同人の修理伝票に基づきK自身に修理先を訪問させて
誤った改造がなされていないかを確認させるとともに,第一審被告パロマにおいて
も,独自かつ戸別にその点検・確認を行った。

「パロマ」事故多発判明、母の執念による再捜査が契機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060715-00000001-yom-soci
「息子の死の真相が知りたい」――。
パロマ工業製ガス湯沸かし器で一酸化炭素中毒事故が多発していることが発覚するきっかけは、
今年3月、ちょうど10年前に起きた死亡事故を巡って、息子を失った母親が警視庁に再捜査を依頼したことだった。

178名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:34:54 ID:JgioEAoS0
>>151 今は横浜スタジアムにパロマの広告があったような。
179名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:46:26 ID:BHHs1oRt0
これからのネット自殺の流行のキーワードは、パロマだな。
区内の小汚い1DKから、一度に100人ぐらい見つかるかも。www
180名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 14:54:02 ID:xqD5sgrK0
割と新式のパロマの風呂用湯沸かし器つかってるけど、60度以上の温度にすると
異常加熱が生じ、安全装置が働く。

実質、50度くらしか温度を上げられない。

60度以上にすると「異常加熱」を知らせる警報音が鳴り、自動的に消火してしまう。
これを繰り返すと、安全ヒューズ的存在物が切れて、修理人を呼ばないといけなくなる。

だから、怖くて50度を越えた温度に設定できない。
これは、パロマが「高温を出すと異常過熱する欠陥商品」を販売している疑いがある。
そして、修理屋は通常使用で高温になるものだから、「センサー異常」だと考え、
安全装置を無効にしてしまうのだと思われ。
181名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:12:07 ID:eP4Xv7uC0
改造して使うやつが悪いだろ。

消火栓設備を、「電気代無駄だから、給水ポンプ切ってました」 ってことで
建物全焼して、1万人くらい死者が出たら、消火栓の製造メーカーが
切腹するってことになるぞ。

誰も商品を売れなくなる、誰も製品を開発できなくなる。   さすが、マスゴミ。
糾弾する先が斜め上だな w
182名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:13:01 ID:2thSenV50
>>176
1886年wwwww
183名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:14:35 ID:FckKqNfT0
改造した本人が悪いだろ
現状でパロマを叩くのは時期尚早
184名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:17:05 ID:aQTEVx1U0
リンナイとパロマ区別つかない
185名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:18:53 ID:hq1XPd9H0
元社員だけど何か質問ある?
186名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:19:37 ID:ZK99pelC0
187名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:23:17 ID:guRWmRso0
一斉点検を実施した。
しかし、これ以降、同様の事故が13件起き、同社もそのうちの5件を把握していたにもかかわらず、
点検や整備は行わなかった。



これって点検したらわかったけど何もしなかって事?

なんで?
188名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:24:03 ID:/B4mBZH60
パロマもうだめだ
189名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:26:34 ID:N4zWa97M0
最初に違法改造したのはパロマのサービスマン? 会社も把握〜発売の翌年1987年
初期ロットで安全装置の誤動作多発が理由か
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/

「誰が不正改造をしたのか分からない」パロマの小林弘明社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html
【パロマ】「非常に憤りを感じている」「業者が悪い」パロマ社長ら逆ギレ
 最後まで謝罪の言葉を口にせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000014-yom-soci
【パロマ欠陥湯沸かし器】北海道の7件事故 遺族には謝罪も説明なし 
パロマ支店長「残念で悲しいこと」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152901312/l50
190名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:27:01 ID:epePOV2S0
>>180
何で風呂用なのに50度とかに設定する必要があるんだ?
191名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:28:43 ID:CdGcxGUY0
パロマ空売りすればぼろ儲けと思ったら上場してない…
リンナイ買えばいいのかな?
192名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:29:51 ID:guRWmRso0
>>191

調布でも買っとけ
193名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:29:55 ID:2OURzvtA0
景気が悪いとき社員の扱い悪かったからなぁ〜
笑っている人も多いんじゃない
194名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:30:07 ID:LQLdxnYg0
警察がリコール隠し事件を作って、記者クラブ制度べったりのマスコミが警察発表どおりに
見当違いの報道をしてるとしか思えんなあ。
195名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:31:03 ID:CdGcxGUY0
>>192
おぉ!ちょっと検討してみます。
196名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:31:03 ID:c+xPd2ZV0
個人の都合で勝手に改造、不具合出たら製造元に押しつけてか。いやぁ、大した知識ですこと。
火の元なんて、普通の神経なら知識があっても(つか、達人ほど怖さも知っているから)触らないけどな。
こんなのが、万一火事起こして隣人巻き込んだ場合はどう責任取るのだろうな。
197名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:32:22 ID:rVd6HXOR0
分ってたのに点検してなかったのか
198名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:33:12 ID:guRWmRso0
>>195

お前・・・・・



199名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:34:27 ID:voXW5xmKO
婆ぁ「パロマうんと」
200名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:36:08 ID:t9CRxOD+0
普通湯沸し使うのに、喚起はとても気にかける。
危険回避するのは、自己責任。
201名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:36:52 ID:xqD5sgrK0
>>190

水で薄めて使うと早く湯がたまるし、シャワーでは湯の勢いがいいよ。
202名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:38:10 ID:N4zWa97M0
>個人の都合で勝手に改造

最初に違法改造したのはパロマのサービスマン? 会社も把握〜発売の翌年1987年
初期ロットで安全装置の誤動作多発が理由か
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/

「誰が不正改造をしたのか分からない」パロマの小林弘明社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html
【パロマ】「非常に憤りを感じている」「業者が悪い」パロマ社長ら逆ギレ
 最後まで謝罪の言葉を口にせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000014-yom-soci
【パロマ欠陥湯沸かし器】北海道の7件事故 遺族には謝罪も説明なし 
パロマ支店長「残念で悲しいこと」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152901312/l50
203名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:39:42 ID:guRWmRso0
>>202

まだ発覚したばっかりだから
そういう事しても無駄だと思うんだ
204名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:40:08 ID:8rD+Pcaj0
亡くなってるのは若い奴らだろ?
どうせ湯沸かし器フル作動で台所で身体洗ってたんだろな
205名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:40:32 ID:CLpmas3LO
パロマと言えばナゴヤ球場の看板
206名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:40:50 ID:EnZYaIkM0
パロマの指示で安全装置キャンセルさせてたのは確定的か
207名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:41:34 ID:mIaUR8WV0
力が欲しければくれてやる!!
208名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:43:27 ID:hq1XPd9H0
内部を知る立場から言わせてもらえば
パロマ製のガス器具を弄る可能性があるのは
パロマ社員、子会社のメンテ会社、パロマお抱えのサービスショップ、ガス供給業者
これのどれかだろう おそらくパロマ関係者が弄る可能性のが高い
製品に不適切な修理を客が指示する事はあり得ない
生命の危険があるし、知識がないから、せいぜい安くしろとごねるぐらい
そういう時に独断で上記の関係者が不適切な改造をした過去がある
たしかその社員はクビになった
209名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:44:29 ID:sJu1yZGe0
あのMr.マリックも社員だった「パロマ」
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/06/post_2523.html

あの社長さん、創業者一族だったのか。珍しくもないけど。
社名はカリフォリニアの「パロマ天文台」と関係があるかと思ってたけど、
違ったらしい。
210名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:46:50 ID:bvJcAeUk0
パロマから大切なお知らせとお願いです
ttp://ren-brog.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/paloma.jpg
211名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:47:57 ID:PmcVoNbQO
パカロマ?
212名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:51:07 ID:Ffm8gWBT0
>>201
60度で安全装置が働くのって、熱湯で火傷するのを防止するためではないの?
213名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:53:07 ID:t9CRxOD+0
ガスを使えば、一酸化中毒や不完全燃焼の可能性は否定できないので、換気は必要。

>>202
昔の北海道の家は、煙突が高くて、窓を開けなくても、喚起ができてたとか?
最近の家は、密閉度が高くなってので、ガスを使うところは、素材を変えたがいいかも。

>>208
工事する人、ガス器具販売業者も、安全性を喚起しないといけないね。
214名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:55:10 ID:5XES3wz50
>>210
もう、すっかり手遅れだけど、ようやく詫びが入ったな。
215名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 15:58:29 ID:N4zWa97M0
【パロマが説明しないなら我々で喚起徹底】

最初に違法改造したのはパロマのサービスマン? 会社も把握〜発売の翌年1987年
初期ロットで安全装置の誤動作多発が理由か
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/

「誰が不正改造をしたのか分からない」パロマの小林弘明社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html
【パロマ】「非常に憤りを感じている」「業者が悪い」パロマ社長ら逆ギレ
 最後まで謝罪の言葉を口にせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000014-yom-soci
【パロマ欠陥湯沸かし器】北海道の7件事故 遺族には謝罪も説明なし 
パロマ支店長「残念で悲しいこと」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152901312/l50
216名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:00:27 ID:jU0WC8SZ0
とりあえず謝ってしまうのが吉
217名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:02:55 ID:guRWmRso0
>>216

ナショナルがあれやらかしたから
あやまったらあやまったでものすごい大打撃のような


でも

同社もそのうちの5件を把握していたにもかかわらず、点検や整備は行わなかった。

これは突っ込まれたら終わりだろーな
218名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:05:59 ID:CL1iuC7F0
社長はクビ確定だな
219名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:06:30 ID:5XES3wz50
ハゲ社長:「製品に問題は無い」「不正改造されたから事故になった」


「パロマ」と掛けて、「杉浦千畝」と解く。

その心は。。。。
220名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:09:06 ID:N4zWa97M0
松下と違って会社に体力無いから
それに社長が全部特約店のせいにして販売網を敵に回す

あぼーん
221名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:10:35 ID:5XES3wz50
「日本のシンドラー」

  一緒にすなっ!! > 自分
222名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:14:06 ID:A2Pl3NPm0
事故機は全部、安全装置の配線が短絡されていたんだな。
ユーザーがそのやり方を知ってた確率はかなり低いと見ていい。
出入りしていたサービスマンの小細工だな。
一人で多くの件数をかかえて部品交換に手がまわらず
とりあえず安全装置を殺してしのいでいた結果がこれなんだろう。
223名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:20:34 ID:bqoTIPus0
パロマの社長可哀想。
マスゴミの憎たらしい誘導や挑発にも耐えて、低姿勢でいかなあかんねんな。
俺が逆の立場なら、怒鳴ってそう。
224名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:22:46 ID:guRWmRso0
>>223
東横イン
225名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:25:05 ID:5XES3wz50
>>222
お前、パロマの社員並に頭悪いな。
判明している事故17件の中で、パロマが認識していたのは、7件だけ。
残る10件は、指摘されるまで知らなかった。
当然、全部安全装置が外されていたということも確認できていない。

なのに、「不正改造が原因だ」と言い切るハゲ社長。
226名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:25:38 ID:39+skUK+0
どんな企業でも叩けばホコリのひとつぐらいは出てくるから、
馬鹿サービスの人間が勝手に改造してたとしても
謝罪もどき会見しとけよ。

えっと、大変遺憾に思います。とでもいっとけ。
227名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:26:34 ID:Rzu70UfQ0
リソナイの方がCM多く出しててパロアの方は最近めっきりCM少ないから。
CMは企業リスク管理に必要な経費になった。
228名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:31:01 ID:eHaWirfi0
コンセントささなくても、点火できて使えるようになってたって書いてあったから、

どこぞのセコケチ雑誌かに裏技改造として載ってたのかとおもったよw
229名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:32:52 ID:Q2oVPhqq0
パロマって韓国語でs(ry
230名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:38:26 ID:5XES3wz50
社長会見ランキング

今のところ、、、

 東横イン < パロマ < シンドラー <<<<< 松下

って感じだが、
 修理は、関連工務店がやっていた
 修理は、関連サービス会社がやっていた
 修理は、社員がやっていた
 事故は、修理とは無関係なものもあった

ってなって、
 「私は悪くありません」
 「全部社員が悪いんです」

って言い出した時点で

 パロマ <<<<<<<< 東横イン < シンドラー <<<<< 松下

ってことでおk?
231名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:40:28 ID:guRWmRso0
>>230
シンドラーは良くも悪くもうまかったな発表などは
流石全世界で訴訟を抱えてるだけはあると思った



情報をろくに取得しないで会見を開けばホントろくなことにならんよな
232名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:49:59 ID:13OjZeah0
ガス機器作っても施工するのは地元のDQN会社
使う奴もDQN

勝手に改造されたんじゃ手の打ちようがないだろ
233名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:51:39 ID:J25B+lktO
俺絶対パロマ使うの止めよっとw
234名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:53:09 ID:fOydcIaQ0
>>233
オール電化おすすめ(・∀・)へっへっへ.....
235名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:55:13 ID:m9A+r4uJ0
【パロマが説明しないなら我々で喚起徹底】

最初に違法改造したのはパロマのサービスマン? 会社も把握〜発売の翌年1987年
初期ロットで安全装置の誤動作多発が理由か
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/
「誰が不正改造をしたのか分からない」パロマの小林弘明社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html

【パロマ】「非常に憤りを感じている」「業者が悪い」パロマ社長ら逆ギレ
 最後まで謝罪の言葉を口にせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000014-yom-soci
【パロマ欠陥湯沸かし器】北海道の7件事故 遺族には謝罪も説明なし 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152901312/l50
236名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:56:29 ID:ZrVZxFwN0
>>232
死亡事故起きてるのに警察が不正改造した奴を調べない理由がわからん
237名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:59:32 ID:SsX2h9eV0
            ______
  _          | こんがり亭 |
            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \ 
   /                 ヽ 
    l:::::::::               | ジュー
    |::::::::::   (●)    (●)   |   ジュー 
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, ) 
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )  
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「(    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[ *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー∧      λワー   λワー
238名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 16:59:46 ID:guRWmRso0
>>236
そう、この件はいろいろ不明な点がある
91年に改造で事故が起こったことはわかってるのに

周知徹底はなし
それを行った業者にも何もしない



正直何がしたいのかよく判らん
239名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:05:14 ID:13OjZeah0
>>236
また在日擁護じゃね?


ほんとしねよ
240名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:18:01 ID:4TD0XrfK0
パロマとリンナイの区別がつかない時がある
241名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:25:39 ID:39+skUK+0
事故がおこったのって、北海道がやたらと多いみたいなんだけど、なぜなんだろ?
242名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:26:39 ID:guRWmRso0
>>240
そういえば最近あんまりCMしてないね


調布や三浦は今でもやってるけど



林内はシェア1位なはずだけど
何で最近CMしないんだろうな
243名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:28:15 ID:sHxTTWy80
>>190

バロシュ!!wwwwwwwwww
244名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:30:33 ID:l5tWK6vm0
こんなもん死傷した奴の自業自得だろ。
245名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 17:58:22 ID:NbWFNPn90
安全装置が効かないように改造したのが修理業者なら
パロマは悪くないだろう。

改造した奴は業務上過失致死で捕まって損害賠償を
請求されるだろうがな。
246名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:00:48 ID:ZrVZxFwN0
>>245
>改造した奴は業務上過失致死で捕まって損害賠償を請求されるだろうがな。
それがされてないのよ
改造後に点検した別の業者の責任になってる
247名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:01:10 ID:6WnTljTn0
パロマ:「火力が足りなかった」と釈明 湯沸かし器事故で
248名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:04:56 ID:wM/4kFeFO
パロマ悪くないだろ

と思ったが、新聞社と販売店の関係に似ていることに気づいたら
なんだかパロマに責任がある気がしてきたなあ…
249名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:10:48 ID:kG2mkhP+0
パロマガステーブルトレビアーン!っていうCM知ってる?
250名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:12:30 ID:Wd7skaIU0
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY200607150035.html
>韓国籍の夫婦2人が01年1月4日に一酸化炭素中毒で亡くなった

パロマGJ!
251名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:24:01 ID:HJP2UcvRO
いやパロマは悪いと思うよ。改造したのを認識しながらそれに対してなんの対策もしないのはメーカーとしとての怠慢だと思う。
252名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:30:51 ID:7dvFLyLbO
PRM
253名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 18:31:46 ID:9BmH93/A0
湯沸かし器の排気ファンってそんなに電力のかかるものなの?
電気代にして1ヶ月当たりどれくらいなんだろう。
254名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:02:36 ID:ac3AGq/f0
換気扇なんてガンガン回しぱなしでも月額¥1,000程度だろ?
でもな、安全装置の電気代ケチるような輩にとって
この¥1,000は無駄で、パチンコでスる\50,000とかは
無駄だと思わないんだよね。

マ、日本にとっては死んくれた方がイイような輩だということサ。
どうせ在日なんだし。
255名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:04:53 ID:L5p1KNpb0
パロマ「火力が足りなかった」
256名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:13:01 ID:JwMy+/jt0
ムカツク記者会見だった。もうこんな糞メーカー排除しろよ。
257名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:15:50 ID:Id7T6zM10
ガスは凄いことになっている!
258名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:28:08 ID:guRWmRso0
まさにガスだね
259名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:30:13 ID:uVwj4SFy0
オレはパロマとは関係ないところの
普通の設置するだけの人間だが
想像もつかない客がゴロゴロいるんだぞ。

安全より金だって考えの人間も多いし
設置後に何が安全で何が危険だかってのを
丁寧に説明してるのを鼻で笑うように聞き流し
自分が使っていて不便だと言う理由だけで
朝5時とかにわざわざ怒鳴って電話をかけてきて
安全装置なんて関係ないからとにかくすぐ来いと呼びつけ
こっちは客なんだから言うことを聞けと脅すように外させる。

さらに余談だが、いざ請求してお金もらいに行けば印紙はがせと言われ
破けたら新しいのを置いていけと言う。換金するのか何なのか知らないが。
飲食店をやってるらしいが何も登録許可証や営業許可証も持ってないみたいだし。
260名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:31:32 ID:4YF+RlTH0
パロマのことはニュースでよく放送されてるのになんでトヨタはされないの?
261名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:33:12 ID:Ffm8gWBT0
>>259
それチョンじゃね?
262名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:35:47 ID:hdYfjjQx0
パロマ って言う外国タバコあったようなぁ?
263名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:36:58 ID:guRWmRso0
>>259
なるほどそういうことする客がいるから

91年に改造で事故が起こったことはわかってるのに

周知徹底はなし
それを行った業者にも何もしない



パロマはすばらしい企業ですねw
264名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:37:03 ID:7TBRmtKZ0
力がないのならくれてやる
265名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:40:54 ID:AHklI9U10
>>259
最近目立つようになってきたよなーそういう奴
俺の所には換金目的か、無料でつけているものを多く置いていけって、しつこいのなんの

2chが出来てから「あー、そういえば苗字に金が付いてるとか、伊藤とかの良くある名前だったなー」って理解できたがw
266名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:41:16 ID:HvyHulOg0
FF4に出てきそうな名前だw
MPが足りなかったのか?
267名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:42:02 ID:XH7Bkdcq0
パロマが責任を感じる必要はないだろう。
不正改造が事故の原因なのだからな。
そこまで責任を取らなければいけないのなら、
暴走族などがやっている不正改造車での事故も
メーカーが責任を取ることになってしまう。
268名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:42:18 ID:YB/55v6N0
なんだ、死んだのは韓国人かよw
269名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:46:28 ID:EsTFqhRX0
なんだ。不正改造が起因しての事故なんだね。
パロマの責任じゃねーだろ。
器具の延命で直結したりって、給湯器でなくても
やる場合も多々ある。 自己責任で行ったんだから
死んでも自己責任でしょ。
270名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:47:06 ID:cMFIj0780
>>263
取り付けや修理をする業者の方には通達してたみたいよ
271名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:50:26 ID:guRWmRso0
>>270
実行してないんじゃ通達する意味もないな
272名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:56:31 ID:k4nhx1960
ばか社長子子
273名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 19:57:28 ID:Ii5eRXIi0
パロマ社員が涌いてるようだけど、もうパロマは終わり。
修理業者が勝手に安全回路をパスさせるか、業者にメリットがない。
修理業者は言われた事しかやりません、そんな応用ができる業者が居るなら
うちの製品の修理も頼みたいよ。
274名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:06:37 ID:Zn1cp35v0
擁護が多いのが気になるが
うちはパロマじゃないからいいや
275名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:20:13 ID:RjH6DN6k0
パロマ「酸素が足りなかった」
276名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:20:16 ID:uJy8Xlhy0
大体湯沸し器なんて定価の2,3割が原価だろ?
販売、施工会社のマージン取りすぎ。と言うより
関係会社におんぶに抱っこな体質が原因なんじゃねーの。
277名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:26:07 ID:m9A+r4uJ0
>なんだ。不正改造が起因しての事故なんだね。
>パロマの責任じゃねーだろ。

最初に違法改造したのはパロマのサービスマン? 会社も把握〜発売の翌年1987年
初期ロットで安全装置の誤動作多発が理由か
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/
「誰が不正改造をしたのか分からない」パロマの小林弘明社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html
製品に不適切な修理を客が指示する事はあり得ない
生命の危険があるし、知識がないから、せいぜい安くしろとごねるぐらい
パロマ社員、子会社のメンテ会社、パロマお抱えのサービスショップ、
ガス供給業者 これのどれかだろう おそらくパロマ関係者が弄る可能性のが高い

【パロマ】「非常に憤りを感じている」「業者が悪い」パロマ社長ら逆ギレ
 最後まで謝罪の言葉を口にせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000014-yom-soci
【パロマ欠陥湯沸かし器】北海道の7件事故 遺族には謝罪も説明なし 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152901312/l50
278名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:31:29 ID:+ZDYE6x70
これって別にパロマは悪くないだろ?パロマ自身が不正改造させて
いたのならともかく、92年には点検も指示してるわけだし。それでも
改造する莫迦の面倒まで見きれないだろ。トヨタが不正改造で事故
を起こす阿呆の面倒まで見てるか?

>>277
> 製品に不適切な修理を客が指示する事はあり得ない

どういう根拠で言っているのか知らんが、修理費をケチる目的で
安全装置をバイパスさせようとする客なんか、いくらでもいるわけ
だがな。改造自体は簡単なものだから、多少の知識があれば客が
自分で改造することだってできるわな。
279名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:32:06 ID:guRWmRso0
91年に改造で事故が起こったことはわかってるのに

周知徹底はなし
それを行った業者にも何もしない



パロマはすばらしい企業ですねw
280名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:33:35 ID:C8c0vFzg0
パロマを叩いてるのは死んだ在日チョンの仲間?
281名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:41:45 ID:oT3izU/O0
社長がやけに若いし非上場って事はやっぱ同族経営?
282名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:45:52 ID:Y4+JcY6O0
オール電化やコージェネで ガスそのものが苦しいし
松下と違って、持ちこたえないかもね会社が。
283名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:46:32 ID:XJw1YHNs0
ナニゲに一番下の湯沸かし器のデザインがレトロで怖い。
ttp://www.paloma.co.jp/product/kettle/kettle_01.html
284名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:46:44 ID:kCT3pRyk0
まずい発表は休みを挟んでが鉄則
で、明け火曜になれば人々の記憶が薄くなるだろうが会長のアイデア
火曜以降はフリーダイアルも閉鎖
あとは出先に任せて本社は知らぬ存ぜね
あくまでも「勝手な改造」って事なんで責任ないもんね〜がスタンス
誰が何人死のうが関係ない、なんせ世界企業だし
っと某本社の役員がおっしゃってられましたよ。
285名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:46:51 ID:Q8wyA9xD0
これさあ・・・・・ネットとかで出回っている自殺系のテクニックなんじゃないの?
電気代の節約なんていったって微々たる物だし合法的に事故死に見せかける
テクニックとして安全装置を無効化するというやつ。

例え安全装置が過敏だったんだとしても普通コンセントは抜かないだろ。
業者にしても個人にしても。
というか、排気ファンが回らないという事は必然的に一酸化炭素中毒になるわけで
使ったその日から死んでいないと変だもの。

これは自殺のための裏マニュアルみたいな存在があるよな
286名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:50:02 ID:0tGOiPxC0
車改造して事故ったらメーカーの責任か?  どう考えても改造したほうの責任だろ。
287sage:2006/07/15(土) 20:51:18 ID:kCT3pRyk0
連投スマソ
15件の死亡事故の全ては「不正改造」ではありません
また、不正改造はパロマ側で行った事例が多くあります
それを踏まえると社長の弁明は破綻していますね
破綻というか・・・全てがウソです。
288名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:52:13 ID:IJ0Ad5u20
パソコンでも電源いれたままパーツ交換したら感電で死にそう
289名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:54:47 ID:IJ0Ad5u20
>>284,287
ソースのない焼きそばみたいな書き込みだな
290sage:2006/07/15(土) 20:56:58 ID:kCT3pRyk0
またまたスマソ
当方、本社に近い位置にあるP社員であります
内情は把握しています。
291名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 20:59:50 ID:IJ0Ad5u20
>>290
それが本当なら身元明かしてしかるべき所に告発しろ
匿名で書き込みした所で何の信憑性もない
292名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:03:12 ID:xPRGLoNk0
>>288
俺は感電したけど、これくらいでは死なんな
293sage:2006/07/15(土) 21:05:31 ID:kCT3pRyk0
もう病めときます
コレで最後
会長への反論、告発の結果、報復人事が行われました
7〜8月には数十名の方が辞職を余儀なくされています
かくゆう私も8月退社予定であります
尚、カキコは事実です。
294名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:06:15 ID:hq1XPd9H0
この会社って入れ替わり激しいから
OBが結構な人数いる
辞めた人間の大多数は ざまぁみろww と思う
そんな会社ですよ
295名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:07:25 ID:hLR9XnRpO
パルマかと思った
296名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:07:28 ID:0tGOiPxC0
ブレーカー落とさず家の電気配線いじったことあるよ  ビリッと来たけど大したことなかった
297名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:08:51 ID:uVwj4SFy0
>>282
苦しいって言うか、ちょっと違うかも。
コジェネはガスが主力だし、オール電化はあくまで家庭用商品で
今までの電気を使用していた大口の工場や都心のビルなどの業務用を
逆にガスがこのコジェネで供給するようになってるので、
下手すると苦しいのはむしろ電気の方。
電気の方が苦しいはず。
298名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:16:56 ID:5XES3wz50
>>293,294
わかるなぁ〜。非常に良く分かる。
そういう会社だ。

このスレは一般の人が多いみたいだから、理解されないけど、
転職板だとOBがかなりいるから、意見も合うだろうよ。
今回の事件で、百花繚乱のごとくスレが建っているけど
事実を一番的確に表しているのは、転職板のスレだな。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1140065546/
299名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:21:41 ID:LZ+QTqRm0
リンナイが最強だね!
300名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:27:59 ID:uZuq0tQX0
PCなんかだとちょっと部品いじっただけで
メーカー対応、超冷徹になんのにな。

それこそ勝手な改造で熱によっていくらでも火事起こせるPCで
メーカーがそれを知ったとして何とかしようと思うどころか
ますます冷たい対応になりサポートはユーザーから離れて行くような
気がする。
301パロマの元社員:2006/07/15(土) 21:29:21 ID:kFhxJBjk0
人殺し企業の実態です
302名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:40:16 ID:LZ+QTqRm0
パロマの湯沸かし器からノーリツの給湯器に換えた俺は最高の勝ち組だな!
303名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:45:09 ID:DNNo0BtO0
>>269
不正改造したのは亡くなった人じゃなくて
たぶんメンテナンスした業者だろうな
304名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:46:05 ID:TR8Pts0Z0
安全装置を開発しなかったパロマの間接的な責任は重大だ!
それに、この件を把握していながら広報支援をしなかった事にも
メーカーとしての責任は避けられない...
力の問題ではなく、ことの重大な認識欠如と無責任な行動体質に
問題がある。
305名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:51:23 ID:XAqjGEdq0
>>301
> 人殺し企業の実態です


パロマは待遇どうよ?
306名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:55:07 ID:40BSPZ240
最近野球見てないんで分からないんだけど、バックネット下のこんがり亭の広告ってまだある?
つーか、会社自体がこんがり焼け上がっちゃうのかな
307名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 21:59:20 ID:4rKcipod0
パロマ記者会見間違ったんじゃない、余計反発買ったかもね
308名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:04:55 ID:kvbPv+RA0
トヨタのスケープゴートにされたな
309名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:06:24 ID:RnOnKCVG0
家のパロマじゃないとおもうけど
蛇口から水をだすと給湯器の内部から水が
かなりもれてくる

部品がないそうで交換らしい 見積もりは16万だ・・・・・・・・・
310名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:13:43 ID:QUXrGRs+0
>>309
(・∀・)電気温水器買える
311名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:21:00 ID:Y4+JcY6O0
まずい発表は休みを挟んでが鉄則
で、明け火曜になれば人々の記憶が薄くなるだろうが会長のアイデア
火曜以降はフリーダイアルも閉鎖あとは出先に任せて本社は知らぬ存ぜね
あくまでも「勝手な改造」って事なんで責任ないもんね〜がスタンス
誰が何人死のうが関係ない、なんせ世界企業だし
っと某本社の役員がおっしゃってられましたよ。

ひでぇ会社
312名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:23:08 ID:Y2kT2owAO
ひでー会社だな
313名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:24:34 ID:MKBZrpCm0
【パロマ事故】改造は賃貸アパートで多い? 大家さんがカネのかかる部品交換を敬遠? 安全装置が利き過ぎとクレームも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152969585/
314名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:27:20 ID:Y4+JcY6O0
【基本知識】
最初に違法改造したのはパロマのサービスマンか。会社も把握〜発売の翌年1987年
初期ロットで安全装置の誤動作多発が理由か (損害賠償裁判より)
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/
「誰が不正改造をしたのか分からない」パロマの小林弘明社長
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060715k0000m040118000c.html
製品に不適切な修理を客が指示する事はあり得ない
生命の危険があるし、知識がないから、せいぜい安くしろとごねるぐらい
パロマ社員、子会社のメンテ会社、パロマサービスショップ、ガス供給業者
これのどれかだろう おそらく上記パロマ関係者が弄る可能性が高い

【パロマ】「非常に憤りを感じている」「業者が悪い」パロマ社長ら逆ギレ
 最後まで謝罪の言葉を口にせず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000014-yom-soci
【パロマ欠陥湯沸かし器】北海道の7件事故 遺族には謝罪も説明なし 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152901312/l50
315名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:28:10 ID:Y+8N54y70
不正改造していたのがパロマだった…
316名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:28:23 ID:RpN0KxJe0
>>309
部品なんて絶対あるし修理も可能だけど
原因はおそらくそれだと凍結によるパンクっぽいね。
寒い地域に住んでる?
単純に凍結防止策で防げたようなのだとホントにバカらしい16万だけど
ある程度老朽化も絡んでのそういう壊れ方は素直に交換で買い換えで正解だと思う。
317名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:30:42 ID:Y+8N54y70
318名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:38:09 ID:RnOnKCVG0
>>316
春先に完全に壊れました 前兆があったので凍結によるパンクかもしれません
住居は都内です。

明日にでも内部開けてパンクしてそうな箇所探しまてみます。

一応実家は元ガス業者ですのでメーカーに在庫確認してみます。
319名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:50:34 ID:cMFIj0780
>>293
>会長への反論
記者会見に対する反論? それで報復人事とはまた随分早いな。
320名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:53:18 ID:/siDkUQn0
小林、死んで詫びろ!
321名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:59:05 ID:RpN0KxJe0
内部は力を入れれば手でも曲げれたりつぶせてしまうくらいの
柔らかい銅管で出来ているので凍結などの圧力変化で
簡単にパンクして水漏れしてしまう。

単なる水漏れだけなので特に外設置の機器は放って置く人も
いるようだけどそのままだと結局、中の基盤が故障してしまったり
ガスの方の安全器具までおかしくしてしまう事もある。
お湯漏れなのにマイコンメータ器が常にお湯を使ってる状態だと
判断してガスを遮断してしまったり、時にはそう言った安全装置を壊して
しまったりする。

素人修理だと(時にはプロの修理屋の人も)ハンダ付けで直したりするけれど
とりあえずメーカーに言うのが一番いいと思う。
322名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 22:59:57 ID:2hPOS7w+0
>不正改造

よくわからんが会社の言うことが真実なら、どこかの誰かが販売経路のどこかで
製品を不正に改造し不具合がでるようにしたという事?
しかもそれは専門知識がありながら、販売業者でも設置業者でもなく、さらに
人が死ぬような結果になることを望む人がやったという事?
そりゃどこのテロリストだよ。
323名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:04:54 ID:w8n/l9tl0
メーカからの資料がなければそんな改造するわけないですよ。
という基本的なことを誰も言わないのかね。
324名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:19:00 ID:0tGOiPxC0
>>308
そう言えばトヨタよりパロマのほうが大きく報道されてるな。やっぱり大企業には弱いんだな
325名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:41:18 ID:Y+8N54y70
トヨタのスルーっぷりが、今日もすごい。
326名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:49:39 ID:+ZDYE6x70
>>322
ガス機器が古くなると、劣化により安全装置が働きやすくなるようだ。
古い奴だと修理もままならないから入れ替えるしかないという場合もあるが、
ガス機器を入れ替えるのには金がかかる。でも、そんな金は払いたくない。
そうだ安全装置をバイパスしちゃおう。というノリで改造が行われるようだ。
設置業者にしろパロマにしろ、器具をリプレースしてもらった方が利益に
つながるわけで、わざわざそんな危ない橋を渡るとは思えない。客が勝手に
やるか、設置業者に無理矢理やらせている例が多いのではないかな。
327名無しさん@6周年:2006/07/15(土) 23:57:50 ID:iFpsXDcp0
パロマは一時期
ハヤブサという名前の消火器を売っていたのだけど
ガスコンロを売り出すに辺り
「ハヤブサ」という名前では都合が悪く
平和の象徴ハトのスペイン語の「パロマ」
にしたんだって
328名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:26:57 ID:Ad3y5sv10
>>326
裁判資料によると該当機種は 昭和55年の最も初期の機種が出荷された直後から
安全装置のコントロールボックス内でハンダの耐久性に問題があり はんだ割れ
を起こしてしまう問題があったらしい。
この、はんだ割れが原因で安全装置が誤作動し、すぐに運転不能になるため
不当改造で安全装置をバイパスする応急措置がとられたようですね。
苫小牧の死亡事故ではパロマのサービスマンによってこの改造が行われていた
ことが判っておりパロマも把握していた模様。19年前のことです。 
コントロールボックスのはんだ割れは、発生時期からみて老朽化が原因では
無さそうですな。対象となった後継機種にハンダ割れ問題は引き継がれた。
パロマがリコールをして、ハンダ割れを起こしやすいコントロールボックス
を交換していれば、多くの人は死なずに済んだでしょう。
20年も時間はあったのだから。
329名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:33:47 ID:Wi3nJVDA0
オール電化にするか。
330名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:41:15 ID:6RM6/qCZO
今や消費者は電気にしろガスにしろ、業者のおもちゃだからな。
両方の企業とも絶対デメリットは口に出さないし売り文句を考える事に営業資本全投入みたいなもんだ。
そのくせコストは高いしメンテ料金も今までより割高。
331名無し募集中。。。:2006/07/16(日) 00:45:47 ID:K1OTwtTI0
パロマ中毒が
ブルマ中毒に見えたorz
332名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 00:56:52 ID:s01p37970
これって難しいよな・・・。
安全装置が効き過ぎてしょっちゅう停止 → 賃貸物件の住人から大家へ苦情
→ 大家が業者に改造を依頼 → 事故発生
って流れだよね。

安全装置が効き過ぎたのが悪いって意見も、
例えばクルマで普通にブレーキ踏んだだけなのにABS作動しまくり!
みたいな話だと考えると、まあ確かに解らなくもないんだが、
かといってメーカーとしては万一のこと考えると「安全装置弱め」にはできないし。

やっぱりトヨタ問題から目を逸らさせるためのスケープゴ(ry
333名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:12:05 ID:Nm0BR3h/0
パロマで不正改造してたみたいだね
もうダメポ

(略)
 同社は「事故後に、事実確認をしたが、社員が改造した事実はなく、誰が改造したかは不明」(お客様相談室)と説明。不正に改造されていたとして、「社としての責任を負うものでなく、補償などの予定はない。これまで遺族や関係者らとの裁判や示談もない」としている。

 一方、経産省原子力安全・保安院液化石油ガス保安課によると、この湯沸かし器は、事故発生の約1カ月前に同社長野出張所が修理していた。具体的な修理内容は不明で、パロマ社側は「修理があったか把握していない」としている。
(略)

軽井沢の91年のCO中毒事故 発生の1カ月前に修理
http://www.shinmai.co.jp/news/20060715/KT060714FTI090021000022.htm
334名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:33:15 ID:bQOmP5w50
パロマの不完全燃焼防止装置は、今日までの25年間
1,200万台以上無事故と、大変 信頼性に優れています。
不完全燃焼を起こしてからでなく〈起こす前〉に停止させる、
この独自の安全設計がいつまでも、あなたとご家族を守り続けます。

・・・って全部嘘?
335名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:37:13 ID:Nm0BR3h/0
全部客のせいにしてきたからな
嘘ではないだろう
336名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:41:33 ID:lYGmoxv0O
パロム
337名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 01:48:04 ID:Ad3y5sv10
>>332
>安全装置が効き過ぎてしょっちゅう停止 →

これ「安全装置が効き過ぎ」で運転停止していたわけではなく
初号機の発売直後から安全装置のコントロールボックスのはんだ割れ
が多くの個体で発生して、それが原因で止まっていたみたいだ。
一部はパロマ自身が行っていたと思われる改造は これを避けるために
安全装置を無効化するものだったらしい。
後年発売した機種でも 次々同じ「はんだ割れ」が起きたようだし
購入間もなく起きているようなので 欠陥の可能性も。
http://72.14.235.104/search?q=cache:-P40Vs5gQZ8J:courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/
338名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:28:45 ID:KY/4gvuB0
今年入社試験受けたよ
最終面接で落ちたよ
圧迫面接だったよ
339名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 02:38:30 ID:coun7s480
>>338
最終まで進んだんだぁ…。
俺は一次で落ちたぞw
340名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:01:51 ID:a4vV6CJP0
341名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:09:41 ID:p/8OqCPy0
でもこれだけの大規模の改造をやったパロマの販売会社の責任か。
改造は保証できないといって、逃げるつもりだったんだろうけど。
不正改造した会社を刑事告発して、不正改造品を全部回収するくらいのことをしとくべきだったんだよね。
販売店っていっても、朝日新聞の販売店みたいに、本体と一心同体だろ。
342名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:14:53 ID:MzrR7ciK0
シンドラーと一緒だな。パロマは。

けど実家で使ってるガス瞬間湯沸し器はパロマ製(ガクブル)
しかも20年以上使ってるやつやし。
人事とは思えんな。
343名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:19:57 ID:/7xUPd+LO
松下の電気温水器もガス中毒になる予感
344名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:30:14 ID:CEiVvD9q0
俺マジで15人死亡ののうちの息子・・・
どうしたらいいか 困惑している
かたきは討つことにする どうしたらいいか
345名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:54:35 ID:dqsbADxl0
よっ!2代目 小さい頃から絶対に人に頭を下げない。会社潰すぞ
346名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 03:57:15 ID:Q2hZUGjd0
うちの給湯器、問題のやつだけど
もし最新式のやつに変えてやるから
黙ってろって言われたら応じるかもしれない。
347名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 06:43:30 ID:6RM6/qCZO
>>341
販売店って言ったってパロマ直営で少数ある事はあるけど実際市場で売ってる販
売店はパロマ単独なんてありえないからそういう業界じゃないよ。

これリンナイや他のとこのにしても似たような症状どころか全く同じ故障がある
から、他は揉み消されて終わりだろうな…。

後付けとかで、もともと室外にどうしても置けない場合の小型の湯沸器で排気も
当然室内に出すしかないタイプ。えんとつ排気なんて工事上無理な場合がほとんどで
仕方なく安全装置で対応している現状だね。
行きつく先はパロマだけじゃなく室内設置商品がなくなるって事だけどお金はかかるが
見た目もすっきりするし電池交換や凍結の心配が減るからそっちの方がいいかも。
348名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 07:02:33 ID:6RM6/qCZO
だいたいこれが本当に原因で死んだんだとすると、どれだけ日常の危機回避能力がないんだって話な気もするが。
練炭自殺だって睡眠薬飲まなきゃ起きちゃうくらい一酸化炭素って目や鼻が痛くなるもんだし、
つけっぱなしてその場を長時間離れるような機種でもないし。
349名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:24:40 ID:h/wT4YKz0
パロマの風呂用給湯器使っているけど、長期不在のためブレーカーを切ったあとに
再通電するとコントローラーがブッ壊れた。
同じマンションで何軒もおなじ故障が発生しているのにパロマは製品の欠陥を
認めなかったね。金取って有償修理。 ふざけるなよ。
350名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:35:07 ID:WEFcWrvp0
>>344
なんか来た
351名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:42:06 ID:nQMdTC+OO
パロマ社長の逆切れアフォ会見をみれば


普通にこの手の事故は続発するな






パロマも終わりだよ
雪印やMMCやらからなんも教訓を得ていない時点でね


社長自ら死亡プラグを立てるし
352名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:44:50 ID:nQMdTC+OO
現パロマ社長は馬鹿だ馬鹿だとは聞いてたけど

聞きしに勝る馬鹿さ加減


周囲も止めろよ表に出すなよw
353名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:45:15 ID:Uf8R1DHT0
殺人企業?
354名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:45:52 ID:ET7meosI0
>337
ハンダクラックによって安全装置が誤動作して一酸化炭素中毒に
なったというならともかく、単にガスが止まるだけならパロマの責任と
するのは難しいんじゃない?ハンダクラックは欠陥と言えば欠陥だが、
事故の原因とするには苦しいね。直接の原因は(現時点の情報では)
不正改造でしょ?ハンダクラックは事故の遠因であったとは言えるけど、
それで事故の責任がパロマにあったとするのは、かなり無茶な話だと
思うよ。一義的には、やはり不正改造を行った人間の責任が追求される
べきだと思うね。
355名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:46:00 ID:9knWl+tl0
素直に経産省役員に貢ぎ物しとけば良かったのに・・・経産省は日本の産業を止めるのが仕事だからな
356名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:48:52 ID:CmbtzpQGO
殺人企業は早く潰れてください
357名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:51:44 ID:eZ1Tswxn0
ちょwww、うちにパロマの付いてるんだがwwww
358名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:53:21 ID:VsoWKsr+0
「制御装置足りず改造」重症事故受け文書…パロマ事故

 パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で死亡事故が相次いだ問題で、北海道のLPガス会社などの
業界団体が1996年、前年に起きた重症事故を巡り、湯沸かし器の制御装置の改造について
「制御装置の在庫不足に対応した応急措置だった」とする文書を出していたことが15日わかった。

 別の死亡事故に関しても「制御装置の交換が必要だったのに、在庫が不足していた」との指摘があり、
不正改造横行の背景に制御装置の不足があった可能性も出てきた。

 制御装置は、湯沸かし器内の排気ファンが何らかのトラブルで停止した場合、ガスの供給を遮断して
不完全燃焼を防ぐ仕組み。95年1月、北海道恵庭市の女子高校生がパロマ工業製湯沸かし器の
不完全燃焼で一酸化炭素中毒になった事故では、北海道エルピーガス協会が翌年3月、協会に加入する
約2000業者向けに、パロマ工業製品の点検を求める文書を作成した。
(読売新聞) - 7月16日3時7分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci
359名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:55:19 ID:9knWl+tl0
はっきりいって話が古いし発生率はきわめて低いし
これで他の製品まで責任とらされたらたまったもんじゃないわな
経産省コワス
360名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 08:58:28 ID:q7K3n+LZ0
パロマの対応って、現代の普通の企業とは思えません。



さすがは、”ナ ゴ ヤ” の企業!
361名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:04:29 ID:dJxmEgv60
>>348
一酸化炭素自体は無臭だよ

意識があっても神経がやられてどうすることもできなくなる
362名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:04:55 ID:4z6+ScOu0
某ラジオ雑誌には、iPodにリナクスを入れるとか
HDDレコーダのHDDを入れ替えるとかいろいろ書いてあるけど
これは実験的に行うもので、事故責任で試すだけにしましょうと
注意書きがしてある。

これは改造した人が実験したんだよ、死ぬかどうかをさあ
これパロマが一方的に悪かったら、君たちみたいにwinny使ってる人は
作者が悪いからってことになる
363名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:18:55 ID:eYVH4lxy0
企業体質がボロボロになったつけやな
CSも品質保証も機能してない
フリーダイヤルの受付を営業がやってる
若社長が出てきて横の役員主導的に発言
参加の修理代行店の管理なんて出来ないだろう
この会社は
364名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:31:02 ID:OOyjNkKn0
>>359
HPの報道発表履歴みてみな。

今年4月から無敵状態で点検要請乱発(まあ安全サイドの判断ではあるけど)。

関連団体、業者は対応で号泣してます。
365名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:34:50 ID:q7K3n+LZ0
パロマサービスショップが不正改造してたのか・・・・・・・。


なんてこっちゃ。
366名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:40:24 ID:qyQ23RR80
自殺するときはパロマのガス器具で決まりだね
367名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 09:42:21 ID:QZu5kvp30
謝罪しない奥田汽車よりはマシだろww
368名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:03:22 ID:L6nkzbAn0

パロマ、上場してなくてよかったね。
大勢の株主さんたちを鬱にさせないでよかったね。
369名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:53:45 ID:FP6Dh3PV0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000000-mai-soci
<パロマ事故>欠けた安全意識 メーカーも行政も放置

 技術評論家の桜井淳さんは「死亡事故が起きるという危険性を知っていれば、
湯沸かし器を改造する人などいない。最初に死者が出た段階でパロマが情報を周知徹底していれば、
事故は防げたはずだ」と指摘。「パロマには消費者を守るという意識が欠けていると
言わざるを得ない」と話し、「改造が原因」と説明する同社の姿勢を批判した。


まぁ、内情知っている者にとっては、今更のことだが、
俺がこの企業の実態だよ。早く消えてチョ。

370名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:57:32 ID:FP6Dh3PV0
アイタタタ。
俺が → これが
371名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 10:59:52 ID:CEgc4/XS0
>>369
燃焼を扱うもので死亡事故がおきないと思うほうがどうにかしている。
輸送用機器(車でもエレベータでも)で死亡事故がおきているのと同様。基本的な知識。
372名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:00:37 ID:QZu5kvp30
>>1
>:「力が足りなかった」
トヨタのようにCM攻勢掛ける「力が足りなかった」
373名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:03:35 ID:HiKXQBdO0
何故か”たまたま同じ時期”に同郷企業のパロマの不祥事が発覚してくれて良かったですね、トヨタの関係者の皆さん。

マスゴミの皆さんはトヨタの不祥事などコロッと忘れて、パロマ叩きに勤しんでいますよw。

374名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:16:09 ID:dK53fgHW0
この湯沸し器5年位前までうちについてました・・・
死ななくてよかった・・・
375名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:19:27 ID:q5q6BXnm0
今後、不祥事起こした上場会社は即強制廃業だな。
で、会社資産はもちろん、株主と役員と社員と
それらの3親等以内の親族の財産を強制剥奪して
全国の年間所得300万以下の世帯に分配すべきだ。
376名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:20:18 ID:/f6JHOmy0
三菱の時は三菱車だけが燃えてるかのように報道してたからな
パロマの湯沸かし器だけが改造されてたのか、他メーカーはどうなのかとか調べて報道しろ
377名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:41:51 ID:WyTjWLfj0
松下みたいに、湯沸かし器、買い取ってくれないかな?
378名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 11:52:28 ID:JAUR+Uk40
パロマが言う業者による不正改造が原因だとして
それならばなぜパロマの製品だけが問題になったのか
他のメーカーでは死亡事故が起きてないのか

そもそも不正改造しないと快適に使えない製品を世に出している時点でパロマ製品の品質に疑問符が付く
379名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 12:48:19 ID:GZF7AWv30
>>369
> 技術評論家の桜井淳さんは「死亡事故が起きるという危険性を知っていれば、
> 湯沸かし器を改造する人などいない。

そもそもメーカーが改造せよという指示でも出してたのか?無知なアホが
生半可な知識で不正改造をして、勝手に死んだだけだろ。トヨタが、改造が
原因で死んだアホの面倒まで見てるか?不正改造の面倒まで見切れない
だように。この評論家アホすぎ。
380名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 13:21:30 ID:krCDy3kS0
>>379
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html




苫小牧市の事故は経済産業省が14日に発表した17件の事故のうち、2件目にあたる。パロマは同日の記者会見で、苫小牧市の事故そのものを「把握していない」と説明していた。

 パロマの説明では、パロマサービスショップは全国にある修理代行店。パロマに直接寄せられた修理依頼の下請け先となっている。パロマ製品に関する保守・点検の知識は他の一般的なガス業者よりも高い。

 パロマの伊藤美樹夫・総務部長は「パロマサービスショップと直接の資本関係はないが、知らないところが勝手にやったとは言えない。今後どう対応するかは社内で検討したい」と話している。



今回の社長の発言は
2chで擁護した奴が”全て”悪い
擁護した奴は腹を切って死ぬべきである
またそれでおわるわけでもない
381名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 14:47:48 ID:VM84GY+Y0
悪い下請けつかんじゃったな。
改造しないよう通達を出しているのに改造して、さらに事故を報告していなかったってだめだろう。
ユーザーとの契約がパロマとの間になっている場合は、パロマに責任が掛かってくるだろう。
単なる認定業者って形だったら、切れるかもしれないけど。
382名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 15:14:10 ID:GE20m1DB0
87年苫小牧の死亡事故、パロマサービスが不正改造〜会見と食い違い
ttp://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html
軽井沢の91年のCO中毒事故発生の1カ月前にパロマ長野出張所が修理
http://www.shinmai.co.jp/news/20060715/KT060714FTI090021000022.htm

不正改造をして安全装置を働かないようにした理由は 80年代に発売された当時
から安全装置の基盤が短期間で壊れる不良があり、正常に使用していても湯沸し
器が動かなくなってしまう製品だったことが 札幌高裁での裁判で明らかにされ
ている。それによると購入直後に基盤がはんだ割れを起こし、コントロールボックス
を丸ごと交換しないと安全が確保できないレベルだったにもかかわらず パロマは
リコール等による注意喚起や交換を行わなかった。また抜本的な改良も進まず 同じ
欠点を持った制御盤が後継機種でも引き続き使われ被害を広げた。
不正改造が横行した理由のひとつに、正しい修理に必要な交換用コントロールボックス
がまるで用意されていなかったのが原因との情報も出始めた。

「交換用制御装置足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci
383名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 15:15:16 ID:krCDy3kS0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060716i104.htm?from=main1


パロマ工業製の瞬間湯沸かし器の販売を担当するパロマが、事故発生を通産省(現・経済産業省)に最初に報告した1992年7月以降、97年と2001年にも死亡事故を把握し、同省に報告していたことがわかった。
Click here to find out more!

 どの時点でも、消費者に情報は開示されず、結果的に被害の拡大を防げなかった。



隠す意味がわからないのだが
384名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 15:29:12 ID:6RM6/qCZO
>>361
目鼻への刺激は間違いなくあるよ。目の前の本体に触ってお湯出すタイプだし。
燃焼能力たいした事ないし説明書通りに最低限の換気して使ってれば死ねないよこれ。
自殺なら別だが。
385名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:00:55 ID:Zd/SKTIV0

最近のニュースで一番の義憤を感じた。パロマの製品は絶対に買わないように
しよう!
386名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:06:27 ID:PIdBcqi6O
くっ!力がたりない!
387名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:17:14 ID:WbjABqBm0
おまえらコレはトヨタのリコール隠しから目を逸らす為のスケープゴートだぞ。
388名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:26:59 ID:gLLIknTf0
>>349
ちなみに、電子機器の電源を大元のブレーカーでON OFFすること自体
タブーなんだが・・・
まぁ、周知徹底が全くされていない事なので、なんともいえんが
ブレーカー使う前に電源切った後コード抜けよ。今後は。
389名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:36:03 ID:SShJyWiZ0
しかしパロマって世界最大のガス器具メーカーなんだな
390名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:01:33 ID:VM84GY+Y0
>388
パロマじゃないけど10年くらい前に使ってたストーブが同じ系統で
掃除機を使うとコントローラーが壊れるって現象が出ててな。
最終的には、電源回路の設計が悪いことが分かった。
もともと電子機器を扱っていなかったメーカーって電子回路には
弱いからかな? 出来ないならちゃんとした所に外注すれば良いのに。

HDDのような可動部品ならともかく、電子部品がブレーカーのON/OFFくらいで
壊れるのは、回路のバグだよ。
電子機器メーカーなら考えられない。(設計段階では有るけど)
白物家電だとQAでノイズジェネレーターを突っ込んだり、コンセントの抜き差し
したりして調べてるよ。
ブレーカーのON/OFFやコンセントの抜き差しでの電源ON/OFFを認めてい
ないのは、壊れるからでは無くノイズによる誤動作で言いがかりを付けられる
のを恐れているから。
391名無しさん@6周年
 ※平成4年 札幌高等裁判所の裁判記録から
本件製品は,それまでの家庭用湯沸器とは異なり,初めて電気回路を有し,強制排気装置を内蔵した
小型の新製品であった。第一審被告パロマは,広汎な宣伝を行い,昭和55年の発売直後から,
人気製品となっていた。本件製品について,点火しない,途中で種火が消えるといった苦情が多発した。
その原因は,コントロールボックス内の制御基板のはんだ付けに欠陥があり,製造後早期にはんだ割れ
が生じたためである。第一審被告パロマは,上記のような欠陥のない湯沸器を製造・販売すべき
注意義務があった。本件事故以前にも,昭和62年1月9日に苫小牧市のアパートで同種の事故が発生
したほか,平成2年12月11日から平成4年1月6日までに4件の同種事故が発生している。
第一審被告パロマとしては,各事故の後に,@直ちに本件製品の全てについてコントロールボックスを
交換すべき注意義務,A端子台の短絡改造がなされていないかを点検・調査すべき義務,
B事故を新聞紙上などで公表して本件製品の使用者の注意を喚起し,パロマによる点検,調査を受ける
ように呼びかけるべき注意義務,C液化石油ガス関係者に事故を公表し,同種事故の防止について協力
を求めるべき注意義務があったのに,これらの注意義務を怠った。
本件湯沸器に対してなされた改造は,パロマサービスに所属する者(以下「パロマサービス社員」という)
によってなされたものである。第一審被告パロマ社員は,パロマサービス社員に対し,このような改造の
危険性を知らせるべき注意義務があった。