【医療】医師不足は9000人・05年度厚労省推計 [07/14/2006]
>>456 私は私立病院にも公共資金投入が必須だと思ってます。
もちろん一定の条件を課しての話ですけど。
例えば自治体の審査をクリアするとかね。
それと、医療に関しては経営側の不公平感等は重視する必要が
ないと考えています。やはり公共性重視の政策が必要では?
それで個人の開業医が・・・という話になるなら、基幹病院にいくためには
開業医の紹介状を必須にするとか、方策は考えうると思います。
病院には公金の注入、医院には制度上の優遇というのはどうでしょう?
461 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 14:24:54 ID:MHhxdA1q0
>>459 じゃあ、グリベックやリツキサンなんかどうだ?
これらの薬剤が白血病治療に及ぼした影響について
10分以内にお前の見解を述べること。
>>415 医療の部分だけで貧困者問題をカバーする必要はないと思うんですよね。
生活保護というセーフティーネットはあり、少なくとも老人には生活保護は比較的緩やかに
適用されてる。だから、医療費を3割負担にしても、最終的に死を選ばないといけないところまでは
いかないはず。
皆保険擁護論というのは、落ちこぼれを出さない的な倫理観と別の所から出てきているんでは
ないかと私も思うんですよね。
463 :
正論:2006/07/16(日) 14:40:11 ID:d4yQSq+z0
>>461 ダメダメ
common diseaseじゃないから、バッファリンやステロイド、ペニシリンほどの
インパクトはないな。
その薬で何人助かったのかい。
464 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 14:41:00 ID:zQMEsqDG0
>>460 でかい病院の出先に開業医をしてしまうわけね。あと代わりに専門医は基幹病院
でないと存在させない名乗りも許さないとしてそれ以外に属する医者は専門医資格
があってもホームドクター扱いにしてしまうくらいはいるな。
>>464 それでいいんじゃないですか?
ここでも完全な分業化(高度医療の必要な患者とそうでない患者の棲み分け)
をすることで効率も上がりますし。
今の医療は、人跡未踏の領域がなくなって
何歳初とか無酸素補給とかで付加価値をつけてるようなもんでしょ
467 :
正論:2006/07/16(日) 14:49:28 ID:d4yQSq+z0
>>461 ダメダメ君へ
その分子標的薬とかいうものは、フェーズ3でも評価された薬なのかい
よいうか、あんたの親が病気になっても使いたいくらいの価値のある薬なのかい。
だったら、その薬は好い薬といえるけどな。
468 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 14:51:10 ID:zQMEsqDG0
>>465 補足すると、急患・救命・紹介状(手術必要な場合も)持参患者は基幹病
院で受け入れて、あとは開業医に診察だけさせる。オランダはこんな感じだっ
た。あと患者の意識の改善もいるが。
469 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 15:44:35 ID:+QgAtBhQ0
歴代の厚生大臣は何をやっていたんだ?
橋本龍太郎
小泉純一郎
菅直人
坂口力
有名な人が沢山いるわけだが。
何故、誰も何のコメントも出さないのか?
470 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 15:48:26 ID:tdkh8zxx0
だから医者はもういいから、安楽死施設作ってよ。
薬くれて死体を始末してくれるだけでいいからさ。
書類審査だけだから職員は医師である必要なし。
医療費も抑えられるし年金も払わなくていいし
いいことずくめじゃん。
471 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:09:49 ID:hzUf7wVn0
開業医の給料削るシステム作って、人手不足の分野に予算を配分してやればいい。
472 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:13:00 ID:CzDYNfnV0
医者が減るか。ただ、医者にかかれなくて死ぬ人間が増えたほうが
この国の過剰人口を解決するためには丁度いいぐらいだ。
473 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:38:53 ID:g8kdVKOz0
>>471 馬鹿でしょ? 開業医が地域医療を支えてる僻地もあるっちゅうのw
474 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:40:56 ID:IDPnXyzQ0
国民皆保険っつーのは、みんなで長生きしましょうっつーシステムだよなあ。
でも、別に俺はそうでもないって言う人もいるわけだから、保険を細分化して
A.救急疾患(怪我や事故、急な腹痛、発熱)だけカバー
B.脳卒中、心筋梗塞もカバー
C.慢性疾患(糖尿病とか)もカバー
D.生活習慣病(高血圧・高脂血症)もカバー
なんかを作ればいいと思う。まぁ、分類は適当だけど、概念としてという意味で許して。
それで保険料が変われば、まぁ不公平感は少しは変わるんじゃないかね。
475 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:44:05 ID:325PTIx10
医者が余ると思ってたら全然足りない
理由を挙げると以下のようになる。
@医学の進歩…他科の医者が片手間で見れない疾患や治療法が増えた。専門性が
高くなり新たな科が出現、それに伴い医者の必要数も増加。
A女医の増加…女医は辞める人が多い、やめなくても一般的な男の医者の
50%ぐらいしか機能しない。これが厚労省の誤算の最大の原因
昔は医者に奴隷労働を堂々とさせていたが権利意識の高い女医の増加で
できなくなってきた。
Bマスゴミの過剰な医師叩き…昔は患者の感謝を糧に頑張れた。今はマスゴミ
に釣られた患者様がすぐに訴訟をちらつかせる。激しいモチベーション低下。
殆どの医者は一生懸命やっているという事実に触れないマスゴミの功罪は大きい。
C開業ラッシュ…金を稼げない存在を多く抱え込む総合病院の殆どに未来は無い。
事務員清掃員その他保険点数を稼げない病院内非医療系職員は極限まで削減しないと
病院は成り立たない。中には医者の待遇より労働組合のある事務の方が良いなんていう
馬鹿馬鹿しい病院もある。この状況を見てると保険点数丸々入ってくる開業を
早くしようと思うのが独りの労働者として当たり前の気持ち。
D最後に、お役所の楽観的計算…毎度おなじみの甘すぎる試算。厚労省
の医療関係の役人を勤務医経験者が勤めれば、もっとまともな試算が出てくる
と思う。医系技官という医者をドロップアウトした人間がなる役人があるが
こいつらはそもそもドロップアウト組(ある意味勝ち組だが)なわけで
自分がいかに楽するかしか考えていないからいくらいても無駄。
476 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 16:48:47 ID:Fl8baMxu0
完全に医療を自由化、資本主義化するしかないでしょ。
477 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:04:15 ID:LVBBtwFX0
平成十六年八月五日提出
質問第五六号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a160056.htm 医師の資質及び養成等に関する質問主意書
提出者 井上和雄
第二 全国私立大学医学部(自治医科大学及び産業医科大学を除く。)の実態について
一般に私立大学医学部では、年間平均一千万円程度もの学費が必要とされる。
一 全国、私立大学医学部の初年度平均納付額・最高納付額(学校名を含む)・最低納付額(学校名を含む)及び卒業までの平均納付総額・最高納付総額(学校名を含む)・最低納付総額(学校名を含む)
をそれぞれ明らかにされた上、ごく一部の経済・社会的に恵まれた者だけに教育を受ける機会が与えられている不平等な現状に対して政府の見解及び施策を明らかにされたい。
二 全国私立大学医学部における、いわゆる寄附金の取扱いについて、旧文部省は、昭和五十二年九月「私立大学医・歯学部における入学に関する寄附金の収受等の禁止及び入学者選抜の公正確保等について」、
同五十六年五月「私立大学医学部における入学者選抜の公正確保等について」、それぞれ通知している。
(一) 平成十五年度、全国私立大学医学部において寄附金を募っている学校数・当該寄附金の平均額及び最高額(学校名を含む)をそれぞれ明らかにした上、私立大学医学部における多額の寄附行為に関し、
多額の寄附金を求めているとされる医学部の実状について政府の見解を問う・・・。
478 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:06:27 ID:LVBBtwFX0
479 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:08:05 ID:QQ85LXDE0
>>443 構造式が飛び出してきてるから薬学部関係者じゃね?
本人薬剤師じゃないだろうけど。
>>459 言い過ぎではない。
もしここが2ちゃんねるではなかったら、間違いなくつまみ出される程度の低さだ。
>>467 うわぁ(−−;
おれ、親がCD20(+)のDLBCLになったら間違いなくリツキサンつかいますよ。
高いけど。
>>473 その通り。
480 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:09:12 ID:We7bxelB0
今小児科産婦人科減ってるのは、大変て言うだけじゃなくて
大変だけなら別に仁術に優れた医者だって頑張ってやってくれるけど
何で誰もなりたがらないかっていうと
産婦人科小児科って病気慣れしてないやつが
素人考えで何でもかんでも訴えるから
10何年もかけて医者なって、
誠意持ってやっているのに
下手な患者あたって訴えられて
棒に振りたくないしな医者だってさ
481 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:09:42 ID:LVBBtwFX0
私立医の態度がでかいのは私立医大が集中している東京(全人口の約10パーセント)と
2chの中だけ。
ご自慢の東京私立医大も中身は地方出身者が多く、その大半は卒業後、
もしくは数年、卒業した私立医大で研修後、大金を出してくれたパパりんの待つ地方へ戻り、
あとを継ぐ準備をする。
出身地に帰れば私立医出身は出自を極力隠し、もしくは開き直って・・・。
当医局に毎年のように数人入局してくる私立医大出身医を見ての感想。
482 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:13:47 ID:LVBBtwFX0
医師の出身校を知るのは簡単です。
日本医師会の会員の方なら、ご存知ですよね。
医師の書き込みが多いみたいですが、誰も口を噤んで書き込みません。
どうしてですかねぇ。
自分自身の出身校に自信があるなら、ご自身がその方法を公表したらどうですか
483 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:17:22 ID:LVBBtwFX0
【冷静に考えれば異常な学費格差が、社会問題化してない件について】
医学部6年間総学費 (1万未満切捨て)
00)国立大学医学部 ・・・・・350万円
01)慶應義塾大学・・・・・1988万円
02)東京慈恵会医科大学・・2250万円
03)東京医科大学・・・・・2695万円
04)日本医科大学・・・・・2864万円
05)関西医科大学・・・・・3014万円
06)順天堂大学・・・・・・3050万円
07)大阪医科大学・・・・・3156万円
08)東京女子医科大学・・・3208万円
09)東邦大学・・・・・・・3229万円
10)久留米大学・・・・・・3237万円
11)昭和大学・・・・・・・3250万円
12)日本大学・・・・・・・3336万円
13)聖マリアンナ医科大学・3390万円
14)岩手医科大学・・・・・3448万円
15)近畿大学・・・・・・・3483万円
16)杏林大学・・・・・・・3655万円
17)獨協医科大学・・・・・3730万円
18)藤田保健衛生大学・・・3746万円
19)福岡大学・・・・・・・3772万円
20)愛知医科大学・・・・・3800万円
21)兵庫医科大学・・・・・3840万円
22)北里大学・・・・・・・3921万円
23)埼玉医科大学・・・・・4017万円
24)金沢医科大学・・・・・4041万円
25)川崎医科大学・・・・・4100万円
26)東海大学・・・・・・・4211万円
27)帝京大学・・・・・・・4919万円
484 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:21:11 ID:hzUf7wVn0
>>473 その開業医に金まわしてやればいい
お前素でバカでしょw
485 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 17:38:17 ID:NxEziOBz0
医療業界は、利益配分がおかし杉なのでは?
無能薬剤師を何人も雇える門前薬局だけを見ても、それが伺える。
もちろん、国の施策もおかしいんだけどさ。
486 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:01:39 ID:7bgURD9t0
きれいな若い看護師も不足
487 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:07:14 ID:orcjySRV0
>>483 国立も高けえ。今はそんなに高いのか。
おいらの時は、年間25万2千円だったのにな。
兄貴は年15万。おじさんの時は、年3万円。
国立大学の授業料高すぎ。
貧乏人でも試験さえ合格すれば、カネの心配なしに入学できる額にしろ。
できの悪いバカ息子救済機関である私大医は廃止でよろしい。
>>487 基本的に国立は他学部と同じ金額ですけど・・・
育英会から奨学金もらえば十分大丈夫だし、国立は授業料免除も
割と簡単に通る。学力さえあれば心配ないよ。
489 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:23:15 ID:P2bxBM0E0
>>487がどれを国立と思ったかが気になる(w
>>487 確かに昔より高くなりましたが、国立はそれでも年間50万、6年間300万しか
授業料にはかかりません。
>>488も言うとおり、親の資力を全く頼れない
人でも、奨学金と授業料免除で充分「普通の学生生活」送れますよ。
国公立なら学年に何人かはそういう人がいる。みんなが優秀ってわけではないけど
基本的に真面目やね。
薬剤師って増えすぎじゃねえ?
491 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:25:37 ID:P2bxBM0E0
>>484 開業医と勤務医の区別は簡単。
地方を支えてる開業医とそうでない開業医の区別はどうやったらいいですか?
金を回すって誰がどこの金をどうやって回すんですか?
お前素で(以下略
492 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:32:58 ID:zQMEsqDG0
>>489 学力があるなら防衛医科とか行けばいいんでない?授業料タダで給与も出
る。代わりに年季を勤めねばだめだけど。
>>492 ああ、あと産業医と自治医も。入試は難しいけど貧乏でも努力すれば
タダでいけるなあ。
あと、700万くらい奨学金でなんとかなるからハッキリ言って学費、生活費など
どうにでもなる。
494 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:40:22 ID:zQMEsqDG0
>>481 国公立の医学部出身医者はまがりなりにも試験とかで来てるから、少なくても
勉強嫌いでなくそれなりの理解力もあるので今後も専門知識の吸収を最低限でもで
きる。私立の場合は果たしてそれが国立医同様にできるか疑問、先生によって大きく
違ってくるだろうとテレビで医者の判断材料として国立・私立で分けてたな。
医者のネームプレートに国公立か私立か色で判断できるように最低限してほしい。
495 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:42:36 ID:zQMEsqDG0
>>493 やはり防衛医科とか産業医と自治医も偏差値的にはかなり難しいの?
旧帝大クラスになってくるのかな?
496 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:43:19 ID:P2bxBM0E0
>>492 防衛医科は確かにお給金いただけるけど、下手な旧帝大より受かるの大変だからねえ。
あと防衛医官てのもいっちゃあれだけど特殊な世界だし、残念ながらアメリカの
AFIPみたいな超強力な専門医集団として軍隊の外の研究とかに寄与してる
わけでもない。
年季明ければ退役できるけど、経済力のない学生さんで、普通に臨床医やりたい人に
とってはあんまり魅力的な選択肢ではないかも。
497 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:45:31 ID:P2bxBM0E0
>>495 防衛医科大は旧帝大と互角の難易度。
産医と自治医はそこまで突出はしてない。
ただ、自治医は中での教育がすごいので、優れた臨床医の輩出率高し。
国家試験でも合格率100%じゃなければニュースになる大学。
498 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:47:18 ID:zQMEsqDG0
>>496 生物化学兵器の被害にあったときや鉄砲や大砲の弾で負傷した場合の
治療で多少普通の医者より優位にたてるぐらいかもね。
499 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:48:48 ID:0GO6eGrN0
>>491 何のための厚生労働省だよwww
批評家気取りの2ちゃんネラー相手にした俺がバカだったなww
500 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:50:50 ID:NxEziOBz0
何故か旧帝と防衛医科が互角という話になっている件
>>495 俺の友達が自治医受けたが、まず県ごとの選抜があり、かつ
二次での接戦があるためかなり難関だとか言ってた。
あきらかに旧帝より上だね…
それより地方駅弁をストレートに受けたほうがいいと思うけど。
502 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:53:16 ID:tdkh8zxx0
何がなんでも自分で処方したがる医者イラネ。
引っ越しで医者を変えただけで
前の処方で問題なかったのに
なんでまた自分でいちから決めたがるの?
薬剤師の方がよくわかってることも多いじゃん。
漢方薬とかいいよな、医者行かなくても処方してもらえて。
503 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 18:57:04 ID:icHKgP6M0
精神科の女医の離職率は高すぎ。
アスピリン、ステロイド、ペニシリンか・・・
薬剤の選択としてはいいねぇ。ちゅうか、そんなのに匹敵する薬なんかないぞ。残念ながら。
グリベックもリツキサンも画期的な薬だし、フェーズ3でも勿論有用性が示されているけど。
女医がやめるのが悪いと言うより
発行した免許数で総数規制している功労賞がアホなだけなんじゃ
507 :
名無しさん@6周年:2006/07/16(日) 19:09:15 ID:XyB+tyES0
>>489 6年間300万円が安いとほざいてる時点で苦労知らずだな。
おいらの学生時代は景気が良かったから
学年120人で8-10人は授業料全免。10-15人は半免がもらえた。
今は年に数人かよ。マジ貧乏人には地獄だな。
たまに、若い医者からかうと、面しれーや
ドキュソルビシンぐらいだな、見込みある医者は。
だいたい、素人が「医療崩壊」読むかよ。
馬鹿医者は、エリート医師の下僕でいいから。
奴隷医を続けてなさい。
勤務医師会でも作ってから文句いえよな。
保険協会じゃダメだぞ。
まあ、逃散しきらねえ奴は、逮捕されるのがオチ
テレビなどで、医師不足を語るとき、なぜ私立医大について議論されないの。それと医師免許更新について私立医の方に意見を聞きたい。