【13歳のハローワーク】「嫌々ながらの仕事より、ワクワクする方がいい」村上龍さんら“仕事”を語る

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1ドメスティック・ドメ子φ ★

働くことに悩みを抱えた子供たちに、親がどう向き合うべきかを考えるセミナー
「『13歳のハローワーク』が伝える仕事とは 人生とは」(主催・埼玉県地域
労使就職支援機構)が9日、さいたま市内で開かれた。

「13歳のハローワーク」は、子供向けに各種職業の内容を紹介した本。著者の
作家・村上龍さんをゲストに、キャリアカウンセラーとして人気の高い小島貴子さん、
上田知事の計3人がそれぞれ、仕事や人生観を語った。

村上さんは、「アメリカでは、ベビーシッターが付くのは12歳まで。生きる糧を
得るには、嫌々ながらの仕事より、ワクワクする方がいい」と執筆したきっかけを紹介。
小島さんは、「就職面接から帰ってきた子供に、結果を聞いてはいけない。親が
(努力の)過程を見ないから、痛ましい事件が起きる」と問題提起した。

知事は「キャンプで火をおこせないとか、生き抜く力が弱い。学校で体験授業をいっぱい
やるべきだ」と持論を述べた。

(2006年7月11日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news004.htm
2名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:11:04 ID:53pgNsmGO
ひぎぃ
3名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:11:05 ID:ijaI3OYN0
ワックワクさせてよ〜
4REI KAI TSUSHIN:2006/07/11(火) 09:11:17 ID:ukS7fx1q0
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【キャバクラてこんな所】
生乳(なまちち)1000円♪1000円♪

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5名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:11:25 ID:JBCf3odn0
そうか
6名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:11:38 ID:mAjA8osQO
2?
7名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:11:54 ID:miiAmNzK0
オラァワクワクしてきただ!
8名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:12:19 ID:UUJuST310
↓今日は面接行けヨ
9名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:12:21 ID:YawrQpP00
俺はヒキコモリ
10名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:13:15 ID:60GTY/os0
昔は、いざとなったらドカタでも長距離トラックでもやるさ、好きなことをどんとやれ、
というような励ましが通用したが、今はそうもいかんのよねえ
11名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:13:47 ID:UfZd4v+g0
火はおこせないけど、串の通し方はしっている
12名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:14:00 ID:PzMF5+tfO
それなんて藤崎竜のマンガ?
13名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:14:11 ID:GvxQwGtS0
学校教育全部見直して改善しろ

無駄が多すぎる、中学でたら就職する人間もいるのに

小中学校で社会の基本とかマナーとかが何も学べてない
14名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:14:49 ID:wBRP0XS9O
33歳のハローワークも、もう少し優しくお願いします
15名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:14:49 ID:SKb9oGXUO
嫌でも働かなくてはいけないのが現実。


このメルヘン馬鹿は中田とチンポしゃぶりあっていればいいのだ。
16名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:14:49 ID:mMY85CRL0
最近の仕事は、どれも超過勤務だらけで酷いよね。
最初はワクワクでも日が経つにつれ、嫌々になるよ。
17名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:15:35 ID:uvwzju8a0
才能が無い人間ほど才能が必要な仕事を選びたがる
18名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:16:27 ID:NN19bpoc0
キャンプで火を起こせても将来はライン工
19名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:16:46 ID:n0N/StpsO
なにがワクワクだ!
村上ガッカリ
20名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:18:37 ID:k5HgKjfr0
村上龍の小説は子供に勧めるには少々抵抗ある
21名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:19:29 ID:VdWGkougO
バイトでも一度はキツい肉体労働をやっとくべきだと思う
22名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:19:30 ID:wVCmZM7c0
村上はやりたい放題だからな。
でもo(^-^)o ワクワクには賛成。
23名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:19:36 ID:bgUn2A9l0
なんのために勉強するか、の動機付けになっていいんじゃないかな。
未だに日本における勉強って、大学受験という名のクイズを解くために
あるようなもんだし。
24名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:20:27 ID:pSMoD7tL0
>>14
43歳のハローワークも、もう少し絶望しないでお願いします
25名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:22:27 ID:3NrGXCE90
飲料水を得るには地面に穴を掘ってビニールをかぶせるとよい
26名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:22:33 ID:gqUefOVO0
ニートがまた増えるな。。。
ワクワクするいいなんて仕事あんまり無いよ
27名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:24:52 ID:ByP7j8MgO
ワクワクする無職
28名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:26:06 ID:AIX1VCfo0
将来に先行きがないってのにオラなんだかワクワクしてきたぞ
29名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:27:24 ID:r4maOxy1O
関西では「デキの悪いヤツはヨシモトへ行け」というのが定番だったけど
それはジミー大西までで、それ以降ヨシモト入るのが難しくなったので 行き場を失った椰子が一杯いるんだよ。

デキの悪いヤツ→ヨシモトの構図は
30名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:27:41 ID:zKu3mlP10
「キャンプで火を起こせない」のって悪いことなのか?
今の日本でそんな必要道楽以外ではほぼないだろ。
たとえ被災してもライターかマッチくらいは手に入る。
てか、文明知らない人間を今の日本社会につれてきたらたぶん生活できない。それと同レベルで今の文明人は未開生活できないってだけのことじゃないか。
31名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:27:57 ID:u5QsGqZB0
ワクワクするライン工を紹介してください!
32名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:29:07 ID:QlK2YngR0
創造性のないロボットのような仕事をしなくてはいけない人もいる
胸を張って誇れない内容の仕事もある

そういう陰で社会を支えるような仕事をする多くの人がいて、
社会は成り立っている。

わくわく出来る仕事ばかりではない。
わくわく出来る仕事など、例外といっていいだろう。

そういう社会の現実から目をそらせる、
村上竜はそういう本を書いた。
33名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:29:39 ID:kFzP/FfH0
わくわくする奴隷労働
34名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:31:32 ID:r4maOxy1O
キャンプでは木と木を擦りあわせて火をおこすのか?
35名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:31:46 ID:35uq49EYO
子供に夢見せちゃいかんよな。
食うためにとりあえず就職、出来ちゃうからケコーン、他人と上手く行かなくてケンカ退職、カテイ不和‥。
そういうのをさんざんみせてあげればいいのに。
36名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:33:39 ID:FaW30AQ30
こういう奴が言えば言うほど、結果として派遣業が儲かる。
夢やら適正とか言う、見えないニンジンぶらさげさせて2〜3年放置。
いやいやだろうがなんだろうが、向こうから頭下げてラインに並ぶ。
37名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:33:58 ID:liL69w0hO
>>31
ワクワクはしらんけど
いつ指を挟むかとドキドキはできるぞ。
38名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:35:22 ID:nA196nMh0
嫌な仕事をする者は馬鹿・・・この考えがニートを生んでることにまだ気付かないのかね
39名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:36:07 ID:q3UvetZ/0
誰もやりたがらないような職業が、実は社会を支えていることに気付かないのか。
ドカタがいなきゃ六本木ヒルズは作られなかったというのに。
40名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:36:33 ID:aaiVzx5N0
>>35
同意
俺も努力すれば必ず夢は叶うと信じたばかりに
漫画家などという(ry

世の中には努力が厳として通用しない世界もある事を
教えるべきだ
41名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:38:32 ID:JjkUh2kX0
>>34
マッチやライターで火をつけるはずだけど、野外炊飯等の場合、
薪がきちんと燃えるようにするには、慣れが必要なんですよ。
42名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:39:16 ID:GFaL4PiU0
わくわくするような仕事なんてそうない訳だが。
面白いことでも仕事になった途端嫌になる事もあるし。
43名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:39:53 ID:ZDKjETvQ0
別にキャンプなんて携帯のコンロで十分だろ…
44名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:40:06 ID:ZQPdlU090
「13歳のハローワーク」というタイトルだけど
18歳、22歳でも十分読めます。
就職活動時に読んでみてください。
こういう情報収集は、早目が良いんだけどね。
にしても、2003/11/30第1刷となってるから
息の長い本だ。

公式サイトまであるんですね。
http://www.13hw.com/
何これ?内容そのまま掲載してる!
本買わなくても済むじゃんw
45名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:41:26 ID:trmlRmOV0
・ヤクザをショベルで埋める仕事
・消費者金融のATMをショベルで破壊する仕事
・大阪でガキから500円をひったくる仕事
46名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:41:46 ID:b2SFfibPO
龍に良識派を気取られるというのも…
47名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:43:26 ID:61eH2kmR0
>>34
それはキャンプではなくサバイバル訓練だと思う。
>>30はライターかマッチさえあれば火が起こせると思ってる未経験者かと。
48名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:43:27 ID:XoZcRfOz0
グチ言いながら働かないで、誇りを持って楽しんでやってみろ
どうしても無理なら他あたれ

という意味なら、まあ分かるが
49名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:43:52 ID:rp/bcd/F0
ワクワクしてる奴て
儲かってる地方の同族企業の
バカ息子だけだろ
50名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:45:31 ID:61eH2kmR0
>>43
キャンプファイヤーやりたくない?
51名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:46:26 ID:bgUn2A9l0
>>40 でもチャレンジしなかったより、やってよかったのとちゃう?
俺は「そこそこ」で生きてきて、自分1人食わせることはできるけど
この先大成功することはないだろう。気持ちが歳とるとね、
出世欲も物欲も性欲も食欲も、無くなるよ。
52名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:47:16 ID:W7RtzmIX0
うむむ・・・いろいろ拝聴に値するカキコが多数。
おれフリーのデザイナーもどき。
知り合いにも多数いる。好きな奴殆どいないけどね。
連中がかっこつける時、こういう言い方する−「いまおもしろい仕事やってる」
けっ、普段惨めな下請け負いの仕事ばっかで、創造的なエネルギーも無いくせに。
53名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:48:30 ID:xKyNrWLJ0
俺様はえらいんだ、嫌な仕事をして家族を養ってるんだからな
と、自分の無能さを棚に上げて薄給で家族を困らせる団塊の父親

おかげで父親と仕事に嫌気を持つニートが増えましたとさ めでたしめでたし
54名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:48:44 ID:N9i5DjFn0
ワクワク仕事をしている人間も、イヤイヤ仕事をこなしてくれる人間がいることを忘れないほうがいい。
みんながワクワクしていたら国はまわらない。
55名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:49:05 ID:duLc/8Ad0
子供が村上龍の小説読んでびっくりしなきゃいいが
56名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:50:07 ID:lOz6r5WrO
基本的に苦痛だから金取れるんだろ。塗装工はいいぜぇ!街の景観が変わるのが見てわかるからな。
57名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:51:02 ID:t2pMH9H5O
>>53
親父のせいにして働かない、まで読んだ。
58名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:52:04 ID:VN5a5R870
とりあえず、米と野菜作ることを覚えないとな
59名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:52:19 ID:61eH2kmR0
ワクワクする仕事であれば、つらい時でもがんばれるでしょ?て意味のはずだけど、
「つまらないのでやめます」て脊髄反射なバカの免罪符になってるのも事実。

>>54
嫌々働いてる奴ばかりの国も気持ち悪いと思うが。
60名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:53:14 ID:aS+tvs/70
好きな仕事で喰ってる俺はすでに勝ち組。

給料安いけど。
61名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:53:43 ID:tdR12LnR0
もう嫌になってきた
62名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:53:50 ID:e4SCCw6q0
鉈で熊を殺せないとか、生き抜く力が弱い。
63名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:54:06 ID:SSYI3GiG0
仕事がハードで村上堀江みたいにラクして稼いでる(ように見える)奴が出てくると仕事が嫌々になってくる。
でも、後々その嫌々ながらも頑張った仕事を評価して貰えるとワクワクして次も頑張ろうと思う。
最初っから最後までワクワクするような楽しい仕事なんてない。
嫌な事が沢山あるから楽しい事も倍になるんだお。
64名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:54:09 ID:TrZ3CMWA0
俺でもわかる薄っぺらさ
65名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:54:54 ID:mxSh3j/n0
将来、学歴のない人は外国人にあごで使われます。ってはっきり載せなきゃ。
66名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:55:46 ID:xEBpiSIU0
>>52
現実を暴露してくれるキミのような書き込みが最高だ
67名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:57:37 ID:JH7GokKy0
まあ今時終身雇用も無いだろうけど
それでも1つの会社に5年なり10年なり所属しなきゃ仕事の全体像を覚えられないとおもう。

その間には、辛いことだっていろいろあるはず。
やっぱり今の奴に足りないのは、我慢なのかな?
68名無しさん@6周年 :2006/07/11(火) 09:58:38 ID:8QWJDdhk0
人の家を覗いているとワクワクするのだが・・・
69名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:58:39 ID:VN5a5R870
ぼく、モンスターを倒すとお金をもらえる仕事をしたいです!
70名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:59:03 ID:ZQPdlU090
ワクワクの許容範囲を拡げる為に
いろいろな見識を持つことは
やはり、早いうち・小さい頃の方が良いでしょう。

でないと、いい年して「自分探し」を始める
痛い人間になってしまう。
71名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:59:10 ID:mRRdKHxdO
こういう無責任な発言には腹が立つ
ワクワクする低賃金の仕事より、退屈な高給な仕事の方が重要だろ
72名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 09:59:31 ID:he3XIOhv0
>キャンプで火をおこせないとか、生き抜く力が弱い。学校で体験授業をいっぱいやるべきだ

龍がりっぱな事を言ってるように聞こえるのは、知事のこの発言のせいだな
73名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:01:19 ID:udnwsZQlO
今日びのガキに夢とか持たせてどうすんだよw
夢なんかみてたら寝首掻かれちゃうよ?今の世の中。
74名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:02:22 ID:xKyNrWLJ0
無能団塊は根性論で片つける
根性で解決するのは積み上げた奴が最後に使うから生きるのにな
無能な奴ほどつまらない仕事を根性で乗り切れと言う
75名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:03:04 ID:VN5a5R870
ガンダムに乗って、ザクやグフを倒す仕事をしたいです!
76名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:04:48 ID:qc/Yb0WP0
>>73
夢がないから、後先考えないアフォな事件を起こすんだろうが。
77名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:05:00 ID:GPpyIk2nO
仕事が楽しかったらお金払わなきゃいけないジャマイカ
楽しくないからお金貰えるジャマイカ
78名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:05:15 ID:XUhRjLdKO
僕はボート選手だけどワクワクどころかいつもヒヤヒヤしてます。
万年B級しかもフライング休み中。もう辞めたい。
79名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:06:28 ID:mxSh3j/n0
>>78
ボート選手になれただけで勝ち組じゃないの?
80名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:06:49 ID:A6qG9P2N0
【韓国】 『しゃぶしゃぶ』は日本やモンゴルの食べ物ではなく、韓国起源★3[07/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152571798/
81名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:07:35 ID:w9y+CUuZ0
13歳の職探しとして読むんじゃなくて、童話として読む内容だろ。
企業の総務職の人を何と言う職業なのかこの本では説明しにくいだろう。
カタカナ職業が氾濫してますが、要するに自分の好き勝手に出来る部分を
最大限に拡げるには、自分で職業を産み出すしかない。
82名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:08:27 ID:fgwR8e8E0
この13歳のハローワークって自衛官のところには
「自衛隊なんか載せたくないけど、仕方ないので載せました」
って書いてある。
83名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:09:24 ID:VN5a5R870
ワクワクなんて長続きしない。
そのうち絶対に飽きてくる。

じゃぁ好きなことすればいいじゃんって言うけど、
好きなことでも仕事となると苦痛になるこの矛盾。
84名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:09:36 ID:o7p2cNiD0
>>77
確かに仕事ってそういうもの。
子供のために仕事は楽しいと思わせなきゃなんて発想が誰にでもあるから
見当違いな策ばっか講ずることになってる。
85名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:09:51 ID:t150F21hO
>76
夢つーか具体的な目標がないんだろうな
想像力が足りない
だから後先考えずにデカい犯罪しちゃうんだろう

自分の行動の先にどのような結果になるのか、ある程度の予測がつけば中出しもせんし親殺しもせん
86名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:10:45 ID:ZQPdlU090
>>75
うちの子供(小1)がそんな感じです。
で、モビルスーツをネタに
パイロットあるいはエンジニア・科学者に
結び付けようと画策してますw
87名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:10:50 ID:wUQroWEM0
「13歳のハローワーク」読んだけど、
どういう人がその職業に向いているのかとか、
脱落率はどのくらいなのかとか、
肝心のポイントが押さえられてなくて役に立たない。
「好き」だけで仕事を選んじゃダメだろう。
88名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:10:53 ID:4XoRydYcO
朝一で面接受けてきたお。たぶんダメぽ。
この時期の無い内定は辛いお。夏休みもリクスーだお・・・
89名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:11:51 ID:AjVNeaTqO
>>82
ドラゴンも所詮そういう人なのかよ。
差別反対、と言う人ほど自衛官や軍人を差別するのはなぜ?
90名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:12:05 ID:XUhRjLdKO
>>79
一等取れない選手ほど情けないものはないよ。
負け組です。
91名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:12:21 ID:6jZJKdhE0
読まずに書き込み

龍は氏ね
92名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:12:31 ID:1+WEWw7JO
>>82
お前はもう一回読め。この文盲が。
9387:2006/07/11(火) 10:12:51 ID:wUQroWEM0
あと、一番肝心な
どうすればその職業につけるのか、が表面的なことしか書いてない。
この本は、幼児向けの「はたらくおじさん」と同じレベルですよ。
94名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:14:24 ID:1F/RTu+J0
楽しくセックスしながら仕事
95名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:14:40 ID:CD5RU+bR0
やりたい仕事を自営業でやっているけど、それで生活できているのはかなり幸運
なのことだろうなぁとは思う。
目指さないことには出来ないし、でも失敗したら下層決定だし、なかなか難しい
ところだろうね。
96名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:15:17 ID:YmnmRJLC0
>>84
こういう苦痛と我慢でしか仕事を計れないおばかさんが
日本人の仕事意欲世界最低の理由なんだろうな。
97名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:15:30 ID:qc/Yb0WP0
>>88
そういう喋り方してたら、落ちて当然やがな。(´・ω・`)
98名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:15:43 ID:W1sgNljNO
村上の人も所詮この程度か。
99名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:16:00 ID:9DbRXr4W0
キャンプで火をおこせないと生き抜く力が弱いって、
現代日本で、日常に火を焚くようなシーンがどれほどあるんだ?
そんなスキルは放火魔ぐらいしか使い道はねーよ。
100名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:17:50 ID:skU/L/ih0
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  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、オッス!オラ27歳無職童貞!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!
101名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:17:53 ID:VN5a5R870
>>86
お子さんが>>83のようにならないよう願ってます、いやマジで。

俺いま好きな仕事してるけど、結果を求められるとやはりツライものがありますね。
102名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:17:54 ID:1+WEWw7JO
>>89
>>82がウソついてる。
村上は基地のある都市に住んでて、友人にも自衛官がたくさんいるって書いてる。
んで、自衛隊に就職するって事を紹介してる本はあまりないから、
ちゃんと紹介するって言って何ページかに渡って紹介してる。
他の職業は半ページくらいなのが多い。
103名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:18:08 ID:qjiyPkDw0
>>1
よくキャンプで火をおこせないと、バカにするオヤジが多いが
大抵の場合、教師が火の起こし方を知らないために
薪として適切でない木材を調達してくる問題が根底にあると思うが。
104名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:19:37 ID:Xteo+p130
>>1
一方、一般庶民は着火剤を使った。
105名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:20:04 ID:gsCy+VVg0
正直どんな仕事もワクワクするのは最初だけ。
何年もやるとルーティンワークとなる。
まぁでも最初のワクワクが無いとあるのとでは、比較するなら
ワクワクがあったほうが良いだろうけど。
106名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:20:10 ID:EKMNrX0g0
美輪明宏が雑誌の人生相談で「自分に合った楽しい仕事が見つからない」という
相談者に対して、

「仕事は、辛いのを我慢してなんぼです。給料は『我慢料』。
最初は好きで始めた仕事も、楽しくなくなるのが当たり前なんです。
好きで、才能もあって始めたデザイナーだって、何年か経てば布なんて
見るのも嫌だとなってしまうんですよ。それでもみんな、働いてるんです。
辛いのが当たり前だと思ってるんですよ。あなたは何を甘えた事を言ってるの?」と

至極まともなことを言っていた…村上みたいなボンボンとは大違い。
107名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:21:20 ID:VN5a5R870
>>105
まさにその通りですな。

禿げ同禿げ同。
108名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:21:23 ID:dNATU80p0
村上龍
こいつの本は
ツマラナイ
109名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:21:24 ID:rQbdIEjo0

そして転職を繰り返すバカ育成完了
110名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:23:07 ID:w9y+CUuZ0
職業と区分けするより、社会システムのどの部分に自分は向いているだろうと
模索することが普通で、経験から学ぶ人は多くを体験して自然と、それとなく、
仕方なく、馴れれば天国という状態に移行してゆくものだと思ふ。
111名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:23:15 ID:61eH2kmR0
>>109
転職すらできないバカも困りものだよ。
なりふりかまわずしがみつくから。
112名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:24:14 ID:VN5a5R870
>>109
技術がないから周囲に迷惑かけまくり。
使えるようになったころに、飽きて辞めるという最悪なパターン。
自分が楽しめればそれでいいのかもしれないけどね。
113名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:24:18 ID:Ziu30qh+0
>>87
頭良かったり才能を糧に食べていける自信がある人の考える基準って
そんな感じなんじゃないのかなー?
114名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:25:29 ID:cBUSj2j00
ワクワクワークか
115名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:25:40 ID:x4EQTkp60
表紙のガキの絵がムカついてしょうがない
116名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:27:28 ID:cugGNG4oO
>>111
必死やね
余裕があるなら心の中で笑ってればいいのに
117名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:28:20 ID:Ogo49lO+0
俺はむしろ仕事って本来は楽しいものなんだと思うよ
ただその楽しさってのはいわゆる「遊び」の楽しさとは全く別物で
面白いか面白くないかってのはそこの認識の差のような気がするな
仕事に遊び的な楽しさを求めたってそんなもん得られるわけがない
辛いのを我慢してなんぼってのは正論なんだけどそれが全てだとは思わない
118名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:29:14 ID:rQbdIEjo0
ワクワクできる仕事ができる人は全就労人口の1%
119名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:30:54 ID:61eH2kmR0
>>116
いや、マジで勘弁して欲しい。
向いてないとわかったんなら出て行けと。
120名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:33:41 ID:he3XIOhv0
俺、自分の部屋でゴロゴロしながら2ちゃんで低能DQNに煽られると、
すげーワクワクするんだけど、俺に向いてる職業ってなに?
121名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:34:06 ID:w1pFy31L0
いろんな労働感があっていいと思う。

俺は、労働とは本来的に嫌で苦しいものであると思う。
でも、お互いが自分にとって負担が少ないと感じる仕事を行うから、相互の感謝が生まれ、
それが労働の喜びになるのだと考えている。
122名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:34:49 ID:UEpKcW+T0
>>120
深夜のコンビニ店員
123名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:37:15 ID:ZQPdlU090
>>101
ありがとう・・・
ガンダム好きに悪い人は居ません。
124名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:37:45 ID:Q3ZmM2eB0
子供に変な概念を植え付けないで欲しいよ。
ワクワクする方がいいのはたしかだけど、仕事なんて嫌なことの方が多い。
嫌なことや辛いこと苦しいことを経験して、乗り越えて、初めて
仕事の楽しみを見つけられるのにさ。
最初から活躍する自分を思い描いて入社して、挫折する若いヤツ大杉。
125名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:37:50 ID:0EADZl1M0
演劇とか漫画とか歌関係は目指して人生めちゃめちゃになる
奴も多いな
126お前:2006/07/11(火) 10:40:07 ID:xKN+BvO00
自分のやりたいことを実現するために自衛隊に入って
飛行機の免許を取ったりしろよ〜とか書いてるね。

こいつのアメリカ精神から愛国心だけを差し引いたような個人主義が
今の日本をダメにしていると、なぜ皆気がつかないのだろう。

こいつの精神的影響下にあった中田が、どうしてワールドカップで
チームを率いて大敗したのか。

その答えについてじっくり考えたまえ。そう、自分の頭でね。
127名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:40:33 ID:cugGNG4oO
>>120
120さん、それあなたのこと?
128名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:41:10 ID:XfZ8/H3rO
>>120
お前は自室でひからびていろ
129名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:41:15 ID:SsuXYRcM0
ワクワクするような仕事に就ける人って、ほんの一握りのような気がする。
130名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:42:53 ID:9DbRXr4W0
大まかに向き不向きはあると思う。
人と接するのが苦手なのに、営業は向かないって感じで。
131名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:47:02 ID:kFzP/FfH0
奴隷がいやいや働かなければ、貴族がワクワクする仕事はできない。

資本主義は金と言う秩序で構成された貴族と奴隷が両立して
こそ成り立つ制度である。
132名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:48:11 ID:MF9zW5SkO
>>120
歯科技工士お勧め
技術職だから、仕事覚えたら死ぬまで続けられるよ
仕事も常に室内だし、あまり動かないからかなり楽
プラモとか作るの好きなら、向いてるかもね
133名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:49:47 ID:zKu3mlP10
>>120
チームセコウかホロン部、好きなほう選べ。
134名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:50:38 ID:Grb2JhvyO
こんなこと言ったら、村上本人はそんなつもりじゃなくても、
この言葉が言い訳や逃げ道に使われてニートが増えるだけ。
135名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 10:58:03 ID:2hzM16PaO
少なくとも言えることは13歳のハローワークで測量士のページの内容は間違っている。元測量士の本人が言うんだから間違いない。

あの本ちゃんと各職業の人に取材したのかなぁ?
136名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:01:26 ID:TIZGwPfd0
知事のズレっぷりがおもろいな
137名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:02:55 ID:sSCDRcR4O
>>135
同じ職でもピンキリってのは多いからな。
SE、PGなんていい例。
138名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:09:26 ID:70PWIqhm0
>大まかに向き不向きはあると思う。
>人と接するのが苦手なのに、営業は向かないって感じで。

そうなんだよね。
人と接するのがきらいな人が医者になって苦しんでいるのも多い。
適性って曲者で勉強できて好きな資格とれたとしても
性格・体質の適性を熟知してからでないと自分に合う職種に出会えないと思う。
大まかに、人と接する→○、×で別れるけど。
139名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:18:50 ID:eT3jOvqr0
ワクワクって、仕事だけの枠(寒いしゃれじゃないよ)で考えるのではなくて、全てに関して人生ワクワク
する気持ちで生きよう、ならまだわかる。
140名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:20:22 ID:WSBZDT+R0
仕事でワクワクしちゃ、それは仕事とは言えない矛盾
141名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:22:43 ID:wUQroWEM0
仕事でワクワクしてるのなんて
ロリコン教師くらいじゃないのか?
142名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:23:07 ID:FaIX3sXz0
動物って直視は敵対を意味するんだよ
爬虫類脳のヤクザやDQN(ヤンキー)なんかが、ガン飛ばすってのはこのことだよ
143名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:23:21 ID:Xteo+p130
法律が改正されたので修正してください。
http://www.13hw.com/job/01/01_08_03.html
144名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:23:36 ID:wHXlLEe3O
13歳から職業選択か。。。
日本も階級社会へまっしぐらだな
145名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:25:03 ID:r6gUl1mJ0
人に使われたことない人間にいわれても説得力ない
146名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:25:40 ID:lUBKTJToO
>>140
じゃあ何?
働いて、報酬を得れば仕事じゃないの?
147名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:26:42 ID:HCvWiam20
養老先生も言っていたが、司法解剖をワクワクしながわされたら人間的に問題あるわけだが
そういう誰もがやりたがらない仕事をしている人への冒涜だね、これは。
148名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:26:52 ID:t4BvvHquO
仕事でワクワクできたらな…
149名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:27:48 ID:gqUefOVO0
http://www.13hw.com/guide/
要するに美味しい仕事を要領よく選ぼうということだな。。。
昔は「働くおじさん」にたいして社会的リスペクトがあったのだが
今はすっかり賤業にされてしまってますな。。。
150名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:27:50 ID:WSBZDT+R0
公認会計士:企業が出す資料を分析し、正しく記載されてるかどうかチェックする
        ただ、企業が出すので不正があっても数字的に間違っていなければOKにせざるをえない。
        また、提出される資料が膨大なので、基本的に残業続きで体力も必要となる


やっぱり、負の部分も記載しなきゃいけないだろw
151名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:29:33 ID:nnNM9g970
失敗しても怒られない仕事って無い?
152名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:30:51 ID:jM/jf/LW0
結局、どんな仕事でも自分自身がどれだけワクワク出来るかにかかってる。

と、無職が偉そうに言ってみる。
153名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:31:32 ID:zKu3mlP10
>>149>>150
てか、左官とか大工とかトラック運転士タクシードライバースーパー店員印刷工とか実際現場で働くしごと何にも乗っけてないなw
154名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:32:39 ID:6QOgg7CG0
自給自足したいんですが
土地が無いので無理です
155名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:32:47 ID:5ZuB9tFmO
なんで司法解剖が誰もやりたがらない仕事なんだよw
156名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:35:02 ID:j+8Iko5u0
>>151
ないあるよ
157名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:36:06 ID:HCvWiam20
>>155
司法解剖するより大病院の先生になった方が給料良いから

何を想像してたんだ?wwwwww
158名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:37:39 ID:8MZnhWKj0
村上みたいに一回も就職したことないやつに色々言われたくないやい。

一回も就職せずに今まで生きてきたのはスゴいと思うけどさ、小説の
才能が枯渇したにもかかわらず。
159名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:40:09 ID:uJ58S73w0
> アメリカでは、ベビーシッターが付くのは12歳まで。
> 生きる糧を得るには、嫌々ながらの仕事より、ワクワクする方がいい

この文章ってつながってるの?
意味がわからん
160名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:40:29 ID:xKN+BvO00
>>153

確か左官と大工はあったぞ。
スーパー店員とか印刷工とかは「好き」でなる仕事じゃないって判断だろw
リーマンの総務や営業は確か入ってなかったから、
こいつの思想(リーマンは人間のクズ。かっこいいことだけやる青年実業家タイプ最高)
が明らかに反映されている。
161名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:41:31 ID:Qae4YymY0
親にこの本買えと言われて嫌なので武士道の本買った俺は?
162名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:43:25 ID:u8fhUJcJ0
ここは2chにしては良スレだね。
163名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:48:05 ID:MSQ0KJdx0

本が売れなかったらニート生活を送っていたにちがいない村上龍がな。
偉そうに。どこでも顔だしやがる。
サッカー人気だといい年して若い中田と友達ごっこして悦にって入る。

164名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:48:53 ID:mDC10zbH0
オレも自分の仕事に疑問をもったとき
黒井千次さんの仕事とはなにか、という新書を読んだ。
あと国友やすゆきの「カネがないている」も、仕事観がよくでてて
よかったんじゃないか。

農家とか漁師が、わくわくばかりしてないようなきもするが。
165名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:52:47 ID:I24/yfOU0
つうかどんな仕事も取り組む姿勢は一緒だろ。
166名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:54:24 ID:jqLVsGoa0
イヤな仕事や人が嫌う仕事をやる人がいなけりゃ世の中成り立たないでしょ。
村上さんがまず汚い仕事や危険な仕事をワクワクしながらやれば?
綺麗な仕事して偉そうに。

口ばっかり。
167名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:55:27 ID:2g+zanFm0
               _.. ..‐::´/
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       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、  オッス!オラ36歳無職童貞!
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 将来がやべえ状態だってのに
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ        なんだかすっげえワクワクしてきたぞ!!
168名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:56:40 ID:GnbIj9oi0
村上龍は作家になる前サウナ屋で働いた事あるよ。


自分がサウナ入って一日で辞めさせられたようだが。
169名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 11:59:47 ID:KQTVFxhY0
パン工場でサンドイッチ作るよりガチムチ兄貴に野太いチンポブッ挿れられてアッアッー言ってるほうが何百倍もイイぜ!!!
170名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:01:25 ID:wHXlLEe3O
>>160 営業は入ってるよ
171名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:05:22 ID:SB+aNhLI0
この知事は文明の利器一切なしで火をおこせんの?
172名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:06:58 ID:NJMHTBgI0
バイトは、自分の合わない仕事を見つけるためにやれ、
っていうね。自分の向き不向きを知る為に。
173名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:07:16 ID:/LNNvLa50
こいつのあまちゃん論は聞きたくない
174名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:08:49 ID:UXCq3mVg0
虚業の人間、仕事を語る(笑)
175名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:09:22 ID:y+7EendG0
> 知事は「キャンプで火をおこせないとか、生き抜く力が弱い。学校で体験授業をいっぱい
> やるべきだ」と持論を述べた。
ライターを使えばいいじゃないの。

>>159
文章を読むんじゃない。行間を感じるんだっ
176名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:09:36 ID:6QOgg7CG0
火おこしができる大人がはたしてどのくらいいるんだろうか
177名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:09:52 ID:ZKmTSZNk0
さんざんバブルにのっかってといて、はじけた途端にバブル批判の本を出版。
外国人の口から日本批判させる小説書いたり日本がいやなら外国いけよ>龍
178名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:09:59 ID:MV0zaFoW0
限りなく透明に近いブルー読み終わって、
カバーの村上龍の顔初めて見て気持ちが冷め切ったことがある
179名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:10:28 ID:9DbRXr4W0
労働が喜びって、なんか共産くさい。
180名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:10:35 ID:eT3jOvqr0
「アメリカでは、ベビーシッターが付くのは12歳まで。生きる糧を
得るには、嫌々ながらの仕事より、ワクワクする方がいい」...。だから
子供のうち妊娠したりろくなことない。
181名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:10:39 ID:y8UjDFVc0
わくわくするような仕事って何?
182名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:14:04 ID:4T4s4E7F0
ワクワクって・・・ゴクウかよw
183名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:15:09 ID:dcTis9kCO
>>181
風俗嬢
184名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:15:59 ID:+fnioMhMO
>>181

コールセンターのクレーム対応。
185名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:17:52 ID:XxRRb6sa0
トレジャーハンターになりたい!
UFO研究家になりたい!
186名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:18:02 ID:9yWo4sCw0
元気があれば何でも(ry
出来ねーよwww
187名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:19:42 ID:jXxoxVMm0
仕事の喜びなどと夢物語を子供に教えてもなぁ。
早朝5時〜夜8時までの仕事に喜びなどあると?
ただの労働でそれ以上では無い。
ただ家族のために身を粉にして働いているだけだ。
188名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:19:56 ID:u8fhUJcJ0
100のうち、楽しいことが1か2あれば天職といえるんジャマイカ
189名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:20:43 ID:SkZjE2+V0
>>164
わくわくっつーか達成感だよな。
まぁ第一次産業の人は「苦労しても俺はこの仕事が好きだしこれしか出来ん」って人多そうだけど。

好きか嫌いかではなく、達成感を感じれるようなスタンスで仕事に望めるか否かが
大事なのだと思うけどな。
好きな事仕事に出来る人は少ないけど、嫌で嫌で仕方ない事を延々続けるのも
きついから。
190名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:23:13 ID:cRWMod8N0
職場で実績を追求されない、リアルのハローワークに就職するのがベスト!

土日休みだし、定時に帰れるし残業は当番制で、窓口は非常勤のバイト。

教師と同じくらい余裕が作れる仕事ですなぁ〜
191名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:24:51 ID:4YywUB+P0
営業でも工員でも事務でも、職場の環境が良けりゃ何も問題は無い。
労働環境さえ良好なら、何をやってもそこそこ楽しめるもんだろ?
罵声が飛び交い、責任を擦り合い、その上、皆で長時間残業では嫌になって当然。
安全装置のスイッチを切ったり、最々低限の冷暖房も無い工場は誰だって嫌だろ?

個人の希望を聞いていたらキリが無いし、個人の力には限界がある。
国を挙げて労働環境の整備をすれば、それだけで随分変わると思うけど・・・
192名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:27:10 ID:Nu9m4TlcO
そういう事言うから(略
193名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:27:37 ID:UXCq3mVg0
「で、村上さんは今までにどんな仕事をしてこられたんですか?」(13才,中二)
194名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:27:59 ID:hqtqqgIF0
村上龍ってニートだった人だろ
195名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:31:52 ID:JmP1Bcxk0
ドラゴンは作家になるまでロクに大学にも行かず
田舎の両親からずっと仕送りを受けていた。
196名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:31:58 ID:rfzldYEf0
>>193
いかリングのCMでかっこつけて指パッチン
197名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:32:09 ID:aIakiRCT0
でもお前ら「将来は安定した公務員になりたいです」とか言うガキ叩くだろ?
夢がねえって。
198名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:32:39 ID:II1ozeiX0
>>187
>ただ家族のために身を粉にして働いているだけだ。
ある意味これ以上カッコイイものはない。
199名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:33:49 ID:7K4ZHjbQ0
おっす、おら悟空
おめえ強えぇなぁ、おらもっと弱い奴と闘いてぇ
腹減ったなぁ。朝起きたらウンコが札束に変わってねぇかな。
かめはめ波、出ねぇ
筋斗雲、来ねぇ。
200:2006/07/11(火) 12:34:13 ID:GnbIj9oi0
>>193
朝顔を白く燃やして麻薬と偽って売ってました。
201名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:38:06 ID:dHVNSj6/0
「アメリカでは‥
とかまだ言ってんのな。
ガッカリだ、ここ日本なのに。
202名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:39:13 ID:1aee6bqyO
趣味を持て。
趣味のために仕事してると考えたら、楽に

ならない?
203名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:39:19 ID:kFzP/FfH0
アメリカなんて移民と自国民で確固とした階級社会が
築かれてるのに、なにを言ってるんだか。
204名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:39:30 ID:9yWo4sCw0
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
 「オッス オラ 極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、
子どもには見せられる内容ではありませんまた主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
(元々の主人公は黒髪で黒い目をしています)時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
 そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
 万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
 このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
 この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。
205名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:43:03 ID:PmMxMY1o0
このおっさんは、その時流行っている事柄を自分勝手に解釈して
偉そうに批判することが好きだから、放っておいたほうがいいと思う。
206名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:51:33 ID:4YywUB+P0
>知事は「キャンプで火をおこせないとか、生き抜く力が弱い。学校で体験授業をいっぱい
>やるべきだ」と持論を述べた

さすがは埼玉県知事。
首都圏直下型大地震を見越した鋭い御意見だ。
梅雨の今だからこそ、湿った生木で火をおこす意味があるのだ!
207名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 12:52:54 ID:9yWo4sCw0



                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

208名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 13:03:04 ID:QDQOaYdr0
中田ヒデ引退のドキュメントを書かなくていいのか、村上?
薄っぺらいドキュメント書かせたら天下一品。
209名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 13:04:43 ID:315I3USO0
作家が言ってもなぁ・・。

会社に勤めるなら、趣味を仕事にすると楽しめなくなるよ。
適当に稼げる仕事して、余暇に遊ぶのがいい.。
210名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 13:07:43 ID:mAXUS1I50
仕事中に2ch見ている俺が仕事の厳しさ教えてやるから
何でも聞いてこい。
211名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 13:16:45 ID:wUQroWEM0
>194-195
そこのところは13歳のHWにも自分で書いていた。
美大に入って絵描きになろうと上京したのだが、
勉強で挫折して美大にすら入れなかった。
悶悶としながらいろいろな仕事をし、人には言えないようなヤバイことまでやった。
なんとか美大には入れたが絵描きにはなれず。
212名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 13:24:05 ID:ZQPdlU090
>>132
まじですか・・・
関連スレいくと、ロクな事書いてないんですけど。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1138423796/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1141180013/l50
213名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 13:31:15 ID:k5HgKjfr0
間違っても13歳集めてトパーズの上映はやめとけ。w
214名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 13:52:48 ID:vL6ZqLHp0
>>178
> 限りなく透明に近いブルー読み終わって、
> カバーの村上龍の顔初めて見て気持ちが冷め切ったことがある

わかる。漏れも名前と小説の内容からして芥川龍之介ばりのルックスを
イメージしてた。
215名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 14:12:27 ID:uSmOY1oo0
>>166

表面しかみてないなら、そのくらいしか思えないだろうな。
216名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 14:23:11 ID:yRcjVy6b0
村上龍自体が虚業だしなあ。
いなくても別にいい存在。
217名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 14:26:28 ID:juM0KNkn0
どんなことでも、ワクワクを10年20年と持続するのはムズカシイ。
218名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 14:40:47 ID:A2KXwdqx0
嫌な仕事にも、ワクワク出来る人間を作ればいいじゃん。教育で出来るだろ?
改善するとこなんて、いくらでもあるだろ?

村上はダメだなぁ。文学出身者は教養がねぇよな。国をダメにするから発言させんな。
219名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 14:44:15 ID:2g+zanFm0
>>210
どういう所が厳しいの?
220名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:03:53 ID:hkzICcQw0
ダチュラ
221名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:11:39 ID:7Usmguvo0
「イヤイヤ仕事することが本当に良いことなんでしょうか?」と
真顔で聞いてくる高校3年生のコメントが地元誌に出てました。

高校生の求人倍率が0.3とかのウルトラ不況な地域ですよ,ここは。
そんなコト言ってる場合じゃないと思うんだが,「意にそぐわない
仕事をするくらいなら無職のほうがいさぎよい」という価値観なんだな。

「自分に合った仕事」を探し続けてフリーターのまま30歳になるがいい。
222名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:12:03 ID:l7s4O4yg0
614 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 14:30:13 ID:kyLnc3Y1
あのサイト、
物事の背景も目的も明確にしないままネット上で恐怖を煽って無料で人材募集しちゃ、ダメだろ。
海外研修って、どこに連れていくんだろ。ヤバいって。
雇いたければちゃんと就職セミナーに参加しろよ。通報するにも証拠が無い。

615 :名無しさん@3周年:2006/07/11(火) 14:32:58 ID:Xj6qQaG2
公安にチクっとけ
http://blogs.yahoo.co.jp/koji3tokyo
223名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:15:28 ID:pgka8jJ30
>「キャンプで火をおこせないとか、生き抜く力が弱い。
>学校で体験授業をいっぱい やるべきだ」

こういうこと言ってる人をたまに見かけるけど、
キャンプで火をおこせる能力なんて現代人には
明らかに不要でしょ。何でこんなことにこだわるの?
家庭用キッチンでカレーが作れる能力の方がよっぽど
大事なのに。
224名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:18:02 ID:KeEjvlG70
つまんねえ仕事も続けていくと面白いもんだよ。
手順を最速で、最短で、美しいフォームで、工場作業をする。
225名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:25:02 ID:uSmOY1oo0
そこで言っているのは
「キャンプで火をつけられない=生きる力が弱い」
という、あくまで一例だと思うよ。

というか、その程度もできない人がいるのは、俺には理解できない。
ちなみに俺はガスやIHで料理もできるから、そんな知恵のないやつがいようが、あまり関係ない。
大災害が起きたら、俺のほうがある程度生存に関してアドバンテージがある、その程度だ。
226名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:25:14 ID:g1beUIsHO
>>223
想像力の欠如
227名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:25:46 ID:+f+6DNE00
ワクワク上手が羨ましいです。
228名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:26:38 ID:zKu3mlP10
>>223
多分その知事さんも横井さんのように何十年もサバイバルしろといったらできないだろうから生き抜く力が弱いに違いない。
229名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:30:49 ID:S4kV/IZr0
村上は結構、仕事を持つとか経済的な自立に関する発言が多いんだけど、
背景にはなんかあるの?
230名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:30:49 ID:zKu3mlP10
>>225
多分大災害がおきても一日以上放置されることはまずないから都市部で生活してたらそのくらいではアドバンテージにはならない。
231名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:34:58 ID:8yP75Zf2O
皆が好きな仕事していたら
社会が成り立ちません。
232名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:35:21 ID:F6IZe+kKO
>>223
お前はそうやって生きてろ。頭が単純すぎてついていけない
233名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:36:13 ID:dyR/xnw90
>>189
>まぁ第一次産業の人は「苦労しても俺はこの仕事が好きだしこれしか出来ん」って人多そうだけど
職人的第二次産業もそうかもしれないね。

企業の合理的管理体制の中で、形骸化した仕事を無精神でこなすだけの、第三次産業末端がいちばん問題かもしれん。
234名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:36:57 ID:7EBKq+FP0
>>231
では君はイヤな仕事を自ら進んで引き受けるか?
235名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:39:16 ID:c2nDx7Xg0
わくわくするような仕事に就いてる人の方が絶対的に
少ないと思うが・・・・。
自分の会社の経理の人、息子大好き息子命オヤジで
「あー俺も専業主夫になって息子と毎日遊びたいよ
俺だってこんなクソみたいな仕事したくねえんだよ。でも
ローンを払わなきゃいけないししょうがねー」と言ってたよ。

>>229この人「大丈夫マイフレンド」という映画制作して
10億円使って大失敗したから、その頃から経済のトンデモ本
出版したりバブル批判が強くなったと思う。
経済の基礎が無いから笑っちゃうような内容なんだけどな。

「」
236名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:40:40 ID:7EBKq+FP0
偉そうな事をいう著名人は、みずから進んで3Kと呼ばれる仕事に就いてもらいたい
237名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:42:49 ID:wwnsdknI0
うん。
238名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:46:33 ID:7n5gJ0yx0
氷河期世代のための「33歳のハローワーク」こそ
切実に必要とされてるんじゃないか
239名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:58:03 ID:xl/wSwI/0
>おかげで父親と仕事に嫌気を持つニートが増えました

されには同意
「親父みたいになりたくないな〜…」と思ってたら
必然的にニートになってしまった。


あ〜はやくニート止めてワクワクする仕事したいな…。
何処も採ってくれないからな…。
240名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:59:08 ID:MbmUMS5V0
>生きる糧を得るには、嫌々ながらの仕事より、ワクワクする方がいい

そんなこと言ってるから駄目なんだよ!
いやいやながらの仕事をずっと続けて、若さも才能もドブに捨てて
一生をつまんなく過ごす奴が大量にいるから、一握りの幸運な天才が
輝けるんだ。

才能がありながら、その夢をあきらめ、地味な職に殉じた人間はごまんといる。
仕事というのは、そう言うものだ。生きるための重荷。
同じ重荷なら、軽い方がラクだと言うのは同意だし、そのためには上手にサボる
(まー、給料泥棒だな)のは別に非難に当たらない。小市民バンザイ。

世の中は、そういういい加減さと狡さで回っているんだから、それを教えなくては。
241名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 15:59:44 ID:0XvYDrGh0
こういう本読んでコネも何もないやつが勉強しなくなったのが
日本衰退の原因だよな
242名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 16:11:21 ID:Ziu30qh+0
ワクワクさせてよ〜って歌があるよな。
243名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 16:27:56 ID:c2nDx7Xg0
養老爺とか河合隼雄とかこういう香具師とかが
幅を利かせてる日本のメディアは良くないと思うなー
ちょっとはいてもいいけど、マイノリティーであって欲しい
普通の人はそういう高等遊牧民みたいな人生は
送れないし、送ってたら生産率が落ちて国が潰れるだろうw

もっとどっかの島で農業やってる人とか靴職人とか
ひもじい生活だけど何とかやってるって人の話の方が
ためになると思う。
244名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 16:31:26 ID:rAt9XOsx0
100年後に春樹とファンドは残っていても
龍は消えて居そう。
テニス、F1、サッカーやTV番組を持つ時間が有るなら
読み応え有る作品を。
245名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 16:33:58 ID:vhmteLmm0
>>241
勉強しても就職できない世の中だからな・・・
246名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 16:54:43 ID:Ziu30qh+0
つうか、仕事の内容が向いているか云々の追及も結構だけれど、
人間関係やらが嫌々で続けていかなければならないっつうのも辛いよ。
要領の良いサボリ魔みたいなのがいると
全体の士気が下がるし…
247名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 17:34:58 ID:O08SQptW0
タクシー運転手はワクワクする仕事ですか?
警備員はワクワクする仕事ですか?
パチンコ店員はワクワクする仕事ですか?
土木作業員はワクワクする仕事ですか?
ティッシュ配りはワクワクする仕事ですか?
ビルメンはワクワクする仕事ですか?
介護ヘルパーはワクワクする仕事ですか?
IT土方はワクワクする仕事ですか?
248名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 17:37:00 ID:OID/UTl50
>>247
人によるとしかいいようがないな。
249名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 17:39:09 ID:LlqM9GJr0
作家なんだからさ、いい小説でも書いてたら?
250名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 17:45:18 ID:0K2GhYK00
わくわくする仕事ね〜。
こんなこと言って、自分探しとか青臭いことをみんなが信じちゃったら社会が崩壊するよ。
わくわくする仕事、ではなく、仕事の中に楽しいことを見つけたり
ささやかな幸せを求めるほうがいいと思うんだけどなー。
一見派手で、憧れられぎみな仕事でも、その実たいへんなこともあるしね。
251名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 17:47:53 ID:jWq99TKv0
ライターやマッチを使えば誰でも火はおこせるはずだから、
キャンプで火をおこせないっていうのは摩擦熱で火をおこす
ことができないと言ってるのか?
そんなの子供に限らず今の日本人の大半ができないだろ。
252名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 17:50:07 ID:nAHc/a3q0
>>251
火をつける材料だとか、薪の組み方を知らないんだろ

ま、こんなものもう覚えなくても生きていけるんだから必要ないのにな
その代わり、30年前の子供は携帯の使い方を知らないんだし
253名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 17:57:38 ID:zKu3mlP10
>>252
てかさ、いまだにATMの使い方すら覚えられない年配者多すぎ。
わざわざ行員呼んで機械操作させてる…
銀行に機械置かれてもう20年以上たつだろ!と思うんだが。
254名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:00:06 ID:rp/bcd/F0
まず村上は偉そうなこと言う前に
そのだらしなくブクブクでっぱった腹を引っ込めるべきだと思う
255名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:00:17 ID:y+7EendG0
>>251,252
つか、30年前40年前の子供だって出来るかどうか…。普通マッチ使うだろ
256名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:02:01 ID:mRRdKHxdO
強盗って、相当ワクワクする仕事だよね
257名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:06:34 ID:jZlkc0k50
医者になったとしても、産婦人科医なんかかわいい赤ちゃんをとりあげるだけが仕事
じゃなくて、ダウン症てわかった胎児を両親とよーく話し合って中絶するかどうか
決めるのも仕事なんだぞ。不妊症で体外受精して3つ子になった、一人しかいらん、
て言われて二人消すのも仕事なんだぞ。ワクワクするか?
必要とする人がいるから、お金をもらって自分の心を封印して割り切るのが、立派な
仕事人だ。
弁護士なんかもっと酷いわ。
258名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:10:55 ID:N/Q3uJPg0
みんなが憧れて、わくわくする仕事は収入が不安定で生存競争率が高いわな
わくわくしないけど、安定性のある仕事は採用競争率が高い

わくわくもしないし、安定性もない仕事がほとんど、それが厳しい現実
その現実を晒し、はやい段階でその現実に対処する方法を教えろよ
259名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:15:01 ID:c2nDx7Xg0
>>258
親はもう教えてるよ。「公務員になりなさい」って。
260名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:18:52 ID:XQTcO7260
>>257
癌研で看護婦やってた友達が、それでも産婦人科は
生まれる命が有るだけ幸せだって言ってた。今は精神科の患者さんが
幸せそうで嬉しいと生きがい感じてる。
261名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:20:46 ID:Su/uHu4w0
あまっちょろいことばかり言ってんじゃねぇ!!
262名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:22:33 ID:nAHc/a3q0
>>255
だからそういうことじゃなくって
最初は乾燥した小枝を使うとか、空気がしっかりと送り込めるような組み方とかそういうことだろ
263名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:23:26 ID:gQNiNLZ80
ワクワクする仕事だってさ。
村上さんは口先人間だよ。子供にヘンなこと教えるなよ
264名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:25:14 ID:D+NvlblM0
ワクワクできる仕事がないから、
今日も2ちゃんねるで暇つぶし
265名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:25:59 ID:aLAZfPnY0
高校生の頃、オマイはワクワクしてたな
266名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:26:51 ID:n5/8VDWz0
>>1
「山月記」読んだことあるのか?
子供にはあれ読ませとくべきだな。
267名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:29:00 ID:gKoTpoE/0
村上龍はいろんところで媚び得るのうまいよな
268名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:29:01 ID:D+NvlblM0
ワクワクしてぇ! 俺はもっともっと、ワクワクしてぇんだよ!!
269名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:34:23 ID:Ziu30qh+0
>>253
「私にはそれは出来ない。」宣言?みたいなのしちゃうからな。
お年寄りだけじゃないけどな。
270名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:34:36 ID:GraR0nrsO
お金貰う仕事でワクワクしたいなぞ、ずうずうしい。
ワクワクしたきゃ趣味でやれ。
お金を稼ぐということはつらいと糞ガキに教えておけ。
271名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:38:05 ID:VyHT2Xxz0
現実は死んだ魚の目をしながら項垂れて歩くリーマンばかり・・・
272名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:47:38 ID:ubqQuc3y0
>>271
そんな光景を見て、ますます働く気が無くなるニート達。
273名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:47:58 ID:VyHT2Xxz0
こういうノンキな発言してるけど
現実は自殺者3万人 w
274名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:48:15 ID:P3zsxf6z0
向かない仕事より向いてる仕事のほうが長続きするとは思う。
向かない仕事を無理やり続けてると(続かないけど)体壊すよ。
失ってみなけりゃわからんだろうが健康は金以上の財産。
ただ、ワクワクという表現が誤解を招く。龍さん作家なのに。
275名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:50:21 ID:bPXHP0TK0 BE:686477568-
あくまでも13歳限定です

大人になってこんなこといったら馬鹿丸出し
276名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 18:52:39 ID:c2nDx7Xg0
この人ってさ小説がバブルとか援助交際ものとか今は半島とか
ある時期から時代に媚杉なんだよねー。
いっそ「僕みたいに要領よく生きればいいよ」って
言えばいいのにな。
277名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:13:45 ID:MbmUMS5V0
そう。楽しい仕事じゃなくて「楽な仕事」を見つけるべきだ。
ワクワクなんて、仕事以外で好きなだけ見つけられる。
でも、仕事がワクワクの邪魔したら、本末転倒だろ?
278名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:16:00 ID:3sS3Q4990
ワクワクニートニホンオワタ
279名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:17:41 ID:P7pvQ8xy0
また東京で事件があったょ!
また東京もんだよ。
怖いよ〜。ショックだょ〜。
さすが日本の北京とよばれるだけあるってことだね。
280名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:24:15 ID:28wM3ne80
>>251
むしろ、なぜマッチで火がつくか知ってた方がいい。
281名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:31:14 ID:Hb+nuiuw0
原始時代じゃないんだから火なんか起こせなくたって生きていける。
体験授業を必死で増やそうとしてるのはニート対策なんかになるのか???

とにかく、自分で興味があってできそうな仕事を見つけて、まずはやってみるべき。
282名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:34:26 ID:vd/KakSy0
また凡人にしかなれない子供に変なこと言うから
283名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:34:35 ID:c2nDx7Xg0
それは子供が穴に落ちたりドアに挟まって死んだ時
ヴァカ親が「管理体制が悪い」と訴えるから
その予防線だと思われ>体験学習
284名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:38:39 ID:ncQ9H6ad0
村上龍のは不安を過剰に煽って選択を誘導する
マインドコントロール的な手法が使われてるから子どもには勧めていけないよ
こいつ確信犯だろ
285名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:40:42 ID:d+WnSCCm0
自称「勝ち組」の暴走は、見ていてとっても愉快です。
286名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 19:58:04 ID:jXGGOwCk0
村上は普通に働いた事あるの?
287名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 20:22:12 ID:nIPB2P8y0
こういう馬鹿丸出しのオヤジ共ってなんで恥もなく生きていけるの?
288名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 22:41:58 ID:6OBNFkW40
>284
さて、社会の事をわりと良く知る村上龍が、そこまで純粋な人間かね。
陰では舌を出している可能性も。
289名無しさん@6周年:2006/07/11(火) 23:18:09 ID:71oYL6Wq0
>>288
いやぁ、「盾」なんか読むと
どうしうようもなくナイーブな人だと思うぞ
290名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 04:43:56 ID:J+BoICbk0
限りなく透明に近いブルーが売れて億入ったので
ついお金使い果たすまで全然働かなかった村上龍に説得力なし。
291名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 04:45:08 ID:GdrO4Phq0
死ね!
292名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 04:49:09 ID:JXa2L0wB0
好きなことを仕事にできるやつなんて、ほんの一部の人だけだろ。
そういうのを求めた結果、ニートやフリータ問題が起きている
だろうに。
293名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 04:55:04 ID:XOx0zZv10
村上龍みたいに社会の不安を小説であおって、
それを商売にする作家は最悪の部類だって
教授が言ってた。

まさにカルト宗教とおなじ原理の商売だってさ。


だいたい考えると、村上龍じたいが組織・社会にもまれて仕事で
苦しんだ経験がない。
294名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 04:55:50 ID:+2ufwp/B0
不労所得権利者が一番楽だ。

295名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 04:56:14 ID:FTAH4Gev0
>>292で、このスレ終了
296名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:05:49 ID:35Qz4I2Z0
つーか、上でも書いてる人いるが業界のダークな部分書いてないから
場合によってはかえって毒なんだよな。13歳のハロワって。自己も確立
できてねー、社会も満足に見てねー子供のうちから職業感つけろやって
のもある意味今の子供は可哀想だなって思う。
297名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:10:20 ID:H7nyEYMJ0
元京セラの会長は、世の中に好きな仕事なんて無いのだから、
仕事を好きにならなきゃあかんと言ってたな。
現実はそうだろw
298名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:17:17 ID:melknIF60
なにがワクワクする仕事につけだよ
みんながそんなだったら誰がクソつまらん仕事を
やるっていうんだ?
ドカタだって板金工だって塗装工だって汲み取り屋だって
コンビニ店員だって大事な立派な仕事
299名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:19:20 ID:4WP2NJB20
好きなことを仕事にしてるやつ?
バカじゃねえの。

仕事なんか楽しいわきゃねえだろうて。
変な幻想を抱かせるなよ。
300名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:22:44 ID:JXa2L0wB0
好きなことを仕事に出来たとしても、
プロとして仕事始めたら成果や期限とかで
楽しくなくなる。
301名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:27:03 ID:m0wJ5WnrO
ワクワクが止('A`)マーらねー
302名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:27:10 ID:34NkxJyKO
みんながみんな好きな仕事をやったら
社会が成り立たねーよクソオヤジ!!
303名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:28:40 ID:WE2/PiNE0
>>100 こそ真意だと思う
明日死ぬかもしれないし
いま 2ch やってて幸せだし (´・ω・)


304名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:29:09 ID:95ckNV570
【代田】その辺の一つのメッセージが『13歳のハローワーク』に込められているということですね。

【村上】それは、込めましたけれどもね。

【代田】どうもありがとうございました。
305名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:34:56 ID:hjxpWBbC0
平凡なサラリーマンの仕事にもちゃんと価値が有るんだって事を教えるべきだろ?
それを教えないから、向いてネーだ面白くネーだ言って、いつまでも脛齧ってるんだ。
306名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:40:15 ID:oH34pDFh0
>>147
でも、うちの母親が手術してもらった担当の先生に
「10時間以上の手術とか辛くないんですか?」って聞いたら
「全然w面白いから三度のメシより楽しいw」と答えたらしいぞ
医者が患者や遺体に向き合う際に人間の尊厳を感じ取れないのも困りものだけど
とはいえ、やっぱり多少普通の人と感覚のズレた部分がないと勤まらないとも思うが
307名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:42:24 ID:RQ7SdP6z0
底辺の職業ないなぁ〜
308名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 05:43:46 ID:TA3aT5tV0
>>293
ろくに仕事で苦労したことのない男にこういうこと語ってもらいたくないよな
309名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 07:14:21 ID:7YUjrk6I0
仕事にすごいわくわくしてるオレ。

果報は寝て待て。どんな仕事もやってて無駄なことは無いよ(正社員限定だけど)
310名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 07:16:02 ID:ZL4Db0k70
だからなに?
ワクワクする仕事につくことなんてホボ不可能なんですが、、、、
311名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 12:45:10 ID:35n03Di80
表現が小説家とは思えない。
312名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 12:49:44 ID:NYNxxSHl0
転職回数とか気にしない世の中なら
いやな仕事ついて転職もありだけど
おかしいんだよね。日本。転職回数すくないほどいい。

論理めちゃくくちゃ。性別や年齢差別なんて欧米や中国ですら刑法で禁じられ、
罰せられるのに日本では平気で差別している。

この異常な環境を変えないでどうするよ。
313名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 12:51:04 ID:iZILP/eB0
13歳のハローワーク読んだけど、内容スカスカだった
いろんな職業は紹介していたけど、普通の人はなれないようなものが多いし、さらりと書いてあるだけ
子供が勘違いするので、あの本は読ませないほうがいい
普通にハローワークに連れて行って、実際はこんな仕事がほとんどなんだということを思い知らせたほうがいい
314名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 12:51:11 ID:oBZWDCXL0
村上龍っていないほうがい部類の人間だよね。
315名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 12:52:21 ID:5GJHlXrx0
確かに。俺も村上はほうがい部類だと思う。
316名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 13:04:13 ID:6zD1DLM40
>>1
現実は…
317スポ:2006/07/12(水) 13:20:08 ID:0AtnYgWS0
318名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 13:37:49 ID:hbJsAA+/O
派遣ならいくらでもあるぜ??
319名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 16:34:30 ID:tsCisi5r0
お勉強頑張ろうが多少人より優れたところがあろうが、大抵は良くてリーマンって程度なのが現実?
320名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 16:41:17 ID:/oK5fkYc0
セミナーで宣伝で本売れちゃうなぁ   by ワクワク村上
321名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:06:46 ID:iPpxE7OfO
原田宗典「働く青年」
322名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:11:22 ID:6LiLPKl80
勝ち組の戯言

全然説得力がありません
323名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:25:55 ID:oWiDZMtL0
学歴で就ける仕事が違うということを早めに教えてあげてくれ。
今は中学校とかで職業体験とかが盛んだが、
将来高学歴になるやつはスーパーやコンビニの接客とか体験しても、
お仕事体験にならないだろう。
324名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:36:55 ID:HPb3IpAL0
村上龍ごときが仕事を語ってええんか。
社会経験の乏しさが本からにじみ出てるのにな♪
325名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:01:00 ID:iPpxE7OfO
若いうちに勉強して就業できる選択肢を広げておきましょう。
326名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:45:54 ID:kk+MEjLw0
嫌々ながらの仕事しか選択肢がない件について

もう絶対ブルーカラーだ笑うしかねえや'`,、('∀`)'`,、
327名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:47:40 ID:qdtfyBHC0
>>325
職種に関する知識も必要だよな。
俺の業界はもう駄目だよ……ゼッタイ安定した業界だと思っていたのに。

大学時代の俺が浅はかだった。社会の事を知らなさすぎた。
328名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:47:41 ID:Fw3Hv29s0

「嫌々ながらの仕事より、ワクワクする方がいい」

そう考えて転職したり、新卒で就職しなかったりする
人達がフリーターやニートになってるんじゃないの?
329名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:50:42 ID:j+pQ9Xwd0
嫌々ながらの仕事しか選択肢がありません。
体を壊したので重労働は無理です。
自殺という選択肢がほんの少しづつですが現実味を帯びてきています。

新卒がそんなに偉いのか。
330名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:52:24 ID:eRRrTm3Y0
>>328
まともな条件の求人が減ってるんだよ
331名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:54:02 ID:O42SBMJZ0
村上龍って小説が賞取れなかったら未だにプーだったはず。
332名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:54:42 ID:ikEyrlxt0
わくわくしながら仕事してる人ってこの世にいるのか?
333名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:56:55 ID:6eVV7LtxO
>>323
だよな。
学歴で色分けすべき
あと特殊な才能がいる職業は、志望者と成功者と妥協点を見いだした人と挫折者のだいたいの割合を円グラフで。
あと骨格とか身長とか手のサイズとか、努力ではどうしようもないことで振り落とされる職業は×マークつけて理由を分かりやすくはっきりと。
最後に「でもどんな仕事も健康でなければ続けることは難しいのです」と書いて
病気にならない生活について書いてくれるともっといいと思うな。
いまのままではハロワというより職業一覧表だよ
334名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:57:40 ID:ALqBUPvR0
うるさいぞ塚地
335名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 20:58:50 ID:8ADbFaoE0
「13歳のハローワーク」は130万部売れたんだとさ。
価格が2700円くらいだから、印税収入はざっと3億5000万だな。
まったくボロい「仕事」だぜ。
336名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:00:30 ID:Pmwg8LqEO
もう可能性のないジジイリーマン共がドラゴンを叩いております
337名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:00:31 ID:gm4PLN+h0
村上龍に、リーマンとして辛い仕事に耐えて家族を養い育て上げることの
尊さが、皮膚感覚で理解できてるとはとても思えないんだが・・・
338受験生:2006/07/12(水) 21:00:59 ID:7rM7Vya5O
>>327kwsk
339名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:02:44 ID:5YybBnB/0
みんなが作家やプロアスリートにはなれない
明るい未来は一部の権力者が握って離さない
今も公務員と銀行員が国民の富を奪い続けている

このことを子供のうちに教えるべきなのに
ワクワクってwあほか
F−1に食いついたり、サッカーでは中田に媚びたりしていた
村上龍って、相変わらず胡散臭いやっちゃな
糸井重里と同じ匂いする
340名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:02:51 ID:EniKJgfxO
村上、もう15年以上前の坂本龍一との往復書簡で
「家族でマクドナルドにディナーを食べに来る人間ばかりだ。アメリカに未来はない。」
とか言ってたのに、今更アメリカみたいにしろってヽ(`Д´)ノ
341名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:07:35 ID:b4rdesQg0
いまどきワクワクする仕事なんて、犯罪くらいしかないと思うんですが。
342名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:09:50 ID:Sv8nwInAO
>>329
私も少し前まで全く同じ状況だった。
新卒で入ったがからだこわしてウツになり、
パートをしばらくやった。
中途採用してくれる企業はブラックばかり。
新卒がそんなにえらいのか。何度も思った。
各県に?あるジョブカフェというハロワの関連団体?にいってみた。
そこのカウンセラーに教わりながら就職活動。
つらかったけど、あるひポロッと大企業の子会社の正社員の求人をみつけた。
いまはそこに勉めてる。
皆必ずやり直せる。
343名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:17:49 ID:P5cpBPpC0
13歳のハローワークに、フリーター、ニート、無職、専業主婦、風俗業、チンピラ、ヤクザ、暴力団、香具師、街道、みどりのおばさん、給食のおばさん、組合バス運転手、用務員

も載せるべきだったな
344名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:18:31 ID:qdtfyBHC0
>>338
俺が馬鹿でナマケモノで、業界に関する情報を集めるのを怠っただけだよ。
もっとも当時はネットなど無く、正確な情報を集め切れなかった。
今はもうそんな事は無いだろうし、俺ほどの馬鹿はいないだろうから心配しなくていいよ。
345名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:33:12 ID:mO4+GoLy0
ここ読んでたら心入れ替えて、今の仕事頑張ろうって思えた。
俺にとって良スレ。
346名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:38:44 ID:7p3r+Mr90

株・為替ディーラーとして独立したのだが、なぜかニートとか言われる件。
347名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:40:28 ID:xcJReor00
まあ学生からいきなり作家になった人だからなあ
あまり人に頭を下げる経験がなさそうな感じがする>村上龍
348名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:46:32 ID:y4rFyL8y0
ワクワクできる仕事かあ〜(´・ω・`)
かわいいねえちゃんはべらせて
南の島のリゾートで
遊ぶ仕事って無いんかな?(・ω・)y-~~
349名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:59:35 ID:iZILP/eB0
もはや労働では生計を立てていくことはきわめて困難
子供たちを騙すことばかり考えていないで、
今何も考えずに子供を生み出している馬鹿親に正しい知識を与えてやることが肝要
350名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 22:01:04 ID:V7mtR0xI0
村上龍は太宰治の「駆け込み訴へ」を読め。

人に頭を下げなきゃ生きてけないんだ。
351名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 22:01:37 ID:V/XzVeCv0
【サッカー】中田英寿「(村上)龍さんは運動音痴。スキップもできないから」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1151243916/l50
352名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 22:05:45 ID:5wL7a3O60
人口の相当比率は、
シロアリ駆除の押し売りだの、サラ金の強制取り立てだの、
労働の喜びなんかとは無縁の職業に就くしかないんだが。
353名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 22:12:18 ID:SY5HwZdJ0
低所得の奴隷リーマンm9(^∀^)プゲラッチョ!
354名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:06:11 ID:5wXARNcE0
仕事の基準

・時間外勤務がなるべく少ないこと
・その上で、時間外手当がきちんと付くこと
・定期的な休日が取れること
・通勤時間が短いこと
・福利厚生が一通りあること
・転勤や異動がアル場合、納得で着るものであること(面接時に問い合わせれば分かる)
・自分の適正にあっていること(根を詰める作業と荷物を運ぶ作業はやはり違う適正)
・拘束時間が短いこと
・身の丈にあった給料をもらえること

現実的な条件を付けるとしたらこういう事だ。
職種はあまり関係ない。
これを満たしていれば、パン屋だろうが土方だろうが研究員であろうが、なんでもいいはずだ。
355名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:19:18 ID:vSHdNCcE0
>1
はあ?寝言いってんじゃねーぞ
356名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:29:53 ID:cBoHNCQJ0
作家としての才能は枯渇してしまった憂鬱なテニスボーイ
357名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:29:53 ID:a/IbnYmB0
おいおい。村上龍はまずいだろw
やつのように好き勝手できる人間はごく少数だ。
358名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:33:16 ID:MhNnZlO4O
仕事ってのは、諦めてイヤイヤするモンなんだよ。
359名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:38:05 ID:GVKKpEIiO
>>1
自衛隊の隊員さんや海保の方々に聞かせてやりたいな。
360名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:38:09 ID:x4IPCF4t0
自分は仕事を受ける時は、常に「最悪の事態」を想定して、
考えた上で上長に確認する。(1に安全、2に仕様、3に納期)
 後で、痛い目に遭わないように考え抜けば(これが苦しいひとは
仕事は苦しい)仕事はワクワクするもんです。
361名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:40:29 ID:tfUFUkls0
自分や家族を養う為に辛くてもしなくちゃいけない事って教えろ馬鹿。
362名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:43:39 ID:4JsRgsCt0
「自分の好きなことが見つからない」
→だから就職しない」
→ニート化
→親に文句を言われ逆ギレ殺害
という現代の魂のエリートコースを推奨しているかのようだw。
(人間、好きなことなど見つからなくて、あたりまえ。)
363名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:46:56 ID:TG9RGxTE0
村上龍は面白い小説はもう書けないんだろうな・・・
小説家で返り咲いて欲しいよ
364名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:54:13 ID:/L6BELZJO
>>361 はいはいツマンネ人生送ってろ ハゲ
365名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 05:55:09 ID:X44nl7Cm0
最後の家族以降何かあるのかな
366名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 06:50:40 ID:XzvjqBwzO
監督として評価される映画を作ってください。
367名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 06:53:14 ID:DmO0Wx+r0
嫌々仕事してるのに、オラ、わくわくしてきたぞ
368名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:00:50 ID:XzvjqBwzO
「限りなく透明に近いブルー」…三田村邦彦


「69」…妻夫木聡?




さだまさしの映画…坂口憲二






長崎の人達って自分を美化しすぎ
369名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:04:27 ID:GIhvwY5u0
嫌な仕事はしなくていいってんなら特定ん業種は消えるな
370名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:09:35 ID:tyRVbyqg0
知事によれば、テントでも暮らせるホームレスは生き抜く力が強いということになりますね。

ブラック企業みたいな嫌嫌やる仕事よりはアルバイトでもしながら、
余暇を自分の好きなことをして過ごせ。ってことでしょ?
371名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:12:39 ID:t7X+LJg70
ここのDQNどもはいやいややるしごくらいにしかつけねーよw
営業とかなw
372名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:15:12 ID:iLCJTf1K0
なかなか良い本だとは思ったが、値段が子供向けではなかったな。
373名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:27:41 ID:0muE1L/QO
>>371
営業は貴方の様なネガティブな人は勤まりませんよ
374名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:33:37 ID:oa5fYqZ/O
>>371
日本語でおk
375名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:35:54 ID:6ua84PEJ0
原始思考法に影響を受けた人間がホワイトバンドやるはずないよな。
376名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 07:50:54 ID:BIhMzsQ70
なにするかより良い職場で働くことが重要
377名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 08:26:02 ID:/WTqyPNL0
>>327みたいに安定した(おそらくは)リーマン生活のために大学逝くのが普通なの?
なぜなら大抵はそれかそれ以下しかないから?
378名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 08:34:03 ID:2lt9zzNNO
ドラゴンの本業は、極度のエロ妄想を文章化することだしな。
そりゃ楽しいぜ。


・・・とっとと五分後の世界の三作目を書いてくださいよ!!
379名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 08:54:56 ID:qYdvr4Bc0
雑木林で現地調達でかまどを作っての調理体験ってなら意味も解るが、
整備されたキャンプ場の厨房を使っての調理に何の意味があるというのか・・・
380名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 09:01:37 ID:+go/5sgT0
>嫌々ながらの仕事より、ワクワクする方がいい
そんな仕事あるかよ。
こんな非現実的なこと言うからこどもが勘違いする。

381名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 09:07:39 ID:rx5VIsIM0
大抵の仕事はルーチンワークだから、
何年もやってりゃワクワクなんてしなくなるだろ
382名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 09:11:31 ID:LbKFuYAf0
この人、柄谷行人にコンプレックス持ちすぎ
383名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 09:16:19 ID:1KI/m+Y80
菊地成孔と真逆の論調ワロス
384名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 09:28:49 ID:aDrUD8rYO
>>383
菊池って今度UAとjazzアルバム出すオッサン?
真逆ってどんな事言ってんの?
385名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 09:29:31 ID:ysqdrpbP0
これが資本主義社会の成れの果てか・・・
386名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 09:59:03 ID:Qh5CrkZVO
このスレ良スレ。さて、自分はどっちの考えかたかなぁ?家族を養う為に仕事を嫌々するor好きな仕事でワクワクして暮らす。
でもさぁ 俺 嫌いな仕事我慢してやっても家族養えるほど金もらってないねぇ。ワクワクする仕事?30歳で就活かい?家族養えねえよ。じゃあどうする?(笑)現状維持しかねえだろ。
387名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 10:03:07 ID:rvlDGQDnO
>>386 まったくだ。
388名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 10:21:14 ID:0Ayuc8xL0
あーハローワークいかないと。
389名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 10:33:49 ID:Vqdm6h3E0
ワクワクワークとレスしたやつが必ずいる、とスレを読まずにレス
390名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 10:41:16 ID:1KI/m+Y80
>>384
乱暴に纏めると「仕事って楽しくないのが普通でしょ」と。
ゲイツ的サクセスストーリーが街に氾濫してヘンな成功観にとりつかれた人が増えて、
結果的にドロップアウトするニートが増えた、とも。
391名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 10:41:33 ID:+rAfa13W0
>>386
そうならないために、13歳からちゃんとがんばれってことだろ
392名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 10:59:17 ID:NMJ7wQ2Z0
嫌々ながらのセックルより、ハァハァするオナヌーの方がいい。
393名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 11:01:29 ID:tcobugio0
ハローワクワク
394名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 11:08:10 ID:ihU74EPB0
ボーナス日だけは仕事中ずっとワクワクしてます。
395名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 13:21:39 ID:Qh5CrkZVO
13歳からそうならないようにすればよかったのか。いやぁまいった。14年前にこの本がでていてさらによんでおけば(笑)
っか多分かわらなかったんぢゃね。
396名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:00:14 ID:ylvAFIf70
このスレで、仕事なんてワクワクするものじゃない、とか
仕事は苦しんでするものだ、とか言ってる連中って、
ワクワクできる仕事に就くために、なにか努力したり
アクションを起こしたことがあるのかな。
最初から仕事はつまらないものだと思い込んで
仕事とはネクタイ締めてやるものだと刷り込まれて
その通りにやってきただけじゃない?
どう、実際。

俺は30代半ば、映像業界中堅の肩書きで仕事してる。
才能が在るとか無いとか考えたこともないが、
カミさんと子供を食べさせるだけは稼いでるぞ。
大変は大変だが、ワクワクできる仕事だ。

なんというか、端から絶望的な気分で、仕事はつらいものだと思い込んで
自分からアクションを起こそうともせず、それで愚痴ばかりこぼして
未来を担う子供達にも、その絶望を押しつけようとする、
そういう大人は死んでください。
ったく。
397名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:00:26 ID:dhvSGVO/0
398名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:01:48 ID:n67U/VQOO
よう糞ニートども
399名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:07:18 ID:sCWoCyQA0
>>396
いい年こいて子供みたいなこと言うなよ
400名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:25:11 ID:uPxTgjIB0
>>399幸福観なんて人それぞれ。職業に何を求めるかもまた人それぞれ。
仕事は辛いだろうって決め付けから入るのは絶対良くないよ。
楽しくないと働いている意味が無い。と思う人間だっている。
少なくともおまいさんに子供が出来たとしたら親としては失格。
401名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:42:26 ID:sCWoCyQA0
>>400
それは399に言ってやりなよ
402名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:46:43 ID:sCWoCyQA0
間違えた396ね
403名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:47:14 ID:ylvAFIf70
>>400
こういうのも、育ちの差なのかねえ。
ネガティブなことばかり言っていても良いことは何一つ無いのにさ。

会社の中でもそうなんだから、これが家庭だったら影響は深刻だろう。
そんなネガティブな仕事観の子供達が作っていく社会…ガクブルだよマジで。
404名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:48:23 ID:uPxTgjIB0
>>401-402つまんない釣りしないで><
405名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:55:34 ID:sCWoCyQA0
>>404
釣りじゃないのだが
406名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 14:57:22 ID:uPxTgjIB0
>>405
だったらよく文章を読んで理解して下さい><
407名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 15:15:24 ID:sCWoCyQA0
>>406
理解はしてるつもりだけど
どっちもどっちでしょ
408名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 15:25:54 ID:uPxTgjIB0
>>407
だからよく文章を読(ry
幸福観なんて人それぞれ。職業に何を求めるかもまた人それぞれ。
って言ってるだろうが〜理解しろ〜><;
あんたのそのネガティブな冷え切った意見を子供にも押し付けるなと言ってるんだ馬鹿野郎
409名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 15:35:10 ID:sCWoCyQA0
>>408
ネガティブにしろポジティブにしろ押し付けなら意味が無い
人の選択にいちいちケチつけるなってことだよ
410名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 15:39:57 ID:ylvAFIf70
ネガティブな人生観・仕事観を所与のものとして、
愚痴をまき散らしながら生きることが、選択の自由?

馬鹿、今すぐ死ねよ。マジで。子供が生まれる前に。
411名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 15:41:38 ID:8pfJ+76J0
>>396
それなんて(ry
412名無しさん@6周年
>>409馬鹿野郎〜><;
おまえに子供は育てられん><;