【ネット】 "悪意の名無しさん" 掲示板で中傷・プライバシー侵害する人、突き止めろ！…総務省、指針策定へ★２

これ書いたやつ私刑だね

>>951
そうゆうのは労監に言うべきであって、匿名掲示板に書いても効果ないだろう。
そもそも法律無視してるかどうかはわからないし、就職しようとしてる人にデメリットな
迷わす情報だと思います。
守られてる企業の方が珍しいわけですから。

>>950　んじゃ、今さらなにを?

言われて腹立つんなら、まともにやってりゃいいんだよ。

>>953によると、私語は慎めと！

どんな国だよｗ

>>955
そんな国ですｗ

冗談はさておき、別に誹謗中傷や差別しない俺には関係ないかな。
軽い悪口や、煽られて言い合いはするけど、いざとなったら
出るとこ出ても良いつもりやってるので余り影響なし。
むしろカキコを特定しやすいことで抑止効果はあると思う。

待ってましたー

>>949
ソースはあると言ってるだろ。
ちなみに今日の俺のレスは>>873>>875>>879>>882>>886
886は、昨夜のレスのリンクを貼ってある。

ついでに、あんたが反応した>>859氏のリンク先も一種のソースだろう。
俺は加害行為の幇助は嫌なので、今までソースは出さなかったけどね。
しかし、何処を探せばその情報が見つかるかのヒントは、Part1の時から示していたはずだ。
少し調べれば分かるのに。
昨夜と昼間のアンタのレスを見てると、貴方こそ狂信的だよ。

「ソースがなければ議論は出来ない」の一点張りで、貴方は道徳論と現行法十分論の自説を頑なに守ろうとする。
俺に言わせれば、道徳ごときでこの問題に対処できるという主張こそ、ソース不足の妄想論だ。

過去ログに及ぶってことは、全世界のコンピュータのキャッシュにも及びはしねえか?

自動ポルノ並だな、おい。

>>954
くずくず言ってIP公開しない2chに対してもっと強制力を持たせようとする環境整備なんだよ。
しかも現行法上で。そんなこともわからないのか？

ほで？なんだこれ？蛆わいてねーか？

＞言われて腹立つんなら、まともにやってりゃいいんだよ。

>>958

つまり、この法律でなければ救われない人が居るという証明は、
成立しないという事実が残っただけだよ。

主張する側がソースを出すのが鉄則。
ソースを出せないのならその主張は無効。

別にここでソースを出さないのは君の勝手だが、
主張が成立しないということは、事実として受け止めたまえ。

>>960
＞言われて腹立つんなら、まともにやってりゃいいんだよ。

おめーにいったんじゃねーよ。ごめんな。
ここでさんざん叩かれた、諸法人、個人のことね。

>>962
わかった。早とちりでごめんな。

>>961
これで救われる可能性があるのは、
祭りほど盛り上がるなんらかのｱﾚがある対象じゃなくて、
私怨で営業妨害のような書き込みされたとか
そういう対象じゃない？

関係ない人から見たらｽﾙｰしちゃうようなちょっとしたﾚｽにも、
関係者が見るとｵｲｵｲっていうのがけっこうあるから。
嘘だらけとか、成りすましによって、信頼を損なうような書き込みとか。

でも無関係者にはわからないので、いまいちピンと
こないんじゃないか？

>>961
『現行法で対処できる』という貴方の主張も、完全なる「主張」である。
どちらが先か後かの問題ではない。
「道徳で解決できる」という主張も、完全なる「主張」である。
あんたは道徳で解決できるという根拠・ソースを示したか？

あんたは原理原則だけを頑なに信じて、実社会で通用するような柔軟性が皆無だね。
それこそ狂信的であり、人の心を説く道徳論者として自己矛盾している。

＞つまり、この法律でなければ救われない人が居るという証明は、
＞成立しないという事実が残っただけだよ。

アンタはPart1から主張したことを理解していないね。
俺は現行法を全く否定していない。
そもそも>>1は法律改正ではなく、環境整備の話だ。
故に俺は支持している。

また、裁判を起こしたくても、例の「恥ずかしい」問題に該当する人は、これ以上世間に広がるのを恐れて、
ひたすら耐えて生きている。
そういう人を助ける方法論も検討しなければならない。
あんた自身、その問題が存在することを認めていたため、道徳論を持ち出したはずだ。
故に、私の主張を否定するなら、貴方の主張も否定されてしまうんだよ。
何度言えば分かるんだろうね。

>>965

納得しなくていいよ。

これって総務省の中の人が

　”社会保険庁職員が年金未納者リストを閲覧”

するくらいの容易さでIP開示したいだけなんじゃないかと妄想。

ちなみにソースというのは、普通には見つけることが困難な場合、主張者が議論の題材の提示という形で示すことが多い。
しかし、このスレでやってるのは裁判ではない。
そもそもネット被害という社会的に大問題になっている現象を議題にする場合は、ソース提示は必須とは言えない。
有名な現象であり、最初の主張者のソース提示が必須条件とは言えないからだ。

そもそもPart1を見れば、私は決して「最初の主張者」ではない。
議論にも様々な種類があるが、私がやってるのは「何かを証明する目的」ではない。
互いに話し合い、互いに考察するだけである。
故に>>856はこのケースには該当しない。
机上の知識に凝り固まると、実際の活用法を間違えてしまうよ・・と忠告しておく。

少なくとも現在はソースは提示されている。
別の人の手によるものだったが、議論においては十分である。

一応ネットの自由を奪うな朝鮮半島と言っておこう

>>966
いくら意地を張っても、貴方の主張が根拠なき妄説という事実に変わりはない。
貴方が心の問題を説く道徳論者としての器がなく、むしろ他人の心の痛みを分からない人間だということに気付いてる人が何人もいると思うよ。
もちろん俺だって決して立派ではないが、貴方のように誤魔化しの論理で、逃げを図るような汚い手は使わなかった。

心の問題を真剣に考えている者が、ソース提示の一点張りで、自説を頑なに守ろうとするのかね？
あんたの目の前に、傷付いて泣き叫ぶ人が現れたとき、あんたは最初に「完全なる証明」を求めるのかね？
あんたは裁判官なのか？
証明以前に、まず相手の心を開いてあげることさえ出来ない者が、人を救えるのか？
傷付いた人に向けて、偉そうに道徳を説くのか？

公僕が悪用する可能性100％

もうじき始まる戦争に備えろよ
そのための布石だよ

「あの」公僕どもが、こんなザル制度をマトモに運用すると思いますか？

>>970

俺はお前に納得してもらうために、ソースの提示を求めているのではない。
お前がソースを出せないことを、サイレンとマジョリティに見せているのだ。

この法律でなければ救われない被害者が居るというソースが無い以上、
この法律が必要だという主張の正当性は無い。

>>974
あんたのそんな意図など、どうでもよいことだ。
といか、>>968や>>970に対する反論になっていない。
詭弁、言葉のトリックで再び誤魔化しに走ってるだけである。

>この法律でなければ救われない被害者が居るというソースが無い以上、
>この法律が必要だという主張の正当性は無い。

私はそんな主張はしていない。
既に言葉にはっきりと示したことさえ理解できない人間が、ソースを出しても理解できるはずがない。
私は環境整備の必要性と、それ以外のもっと実効性のある方法を探っているのであって、
法律論を述べているのではない。
頭大丈夫か？

まともな反論が出来なくなったアンタは、昨日からまともなに議論さえ出来ていない。
何処かのサイトの記事をコピーしたり、無意味な言葉遊びをやってるだけだろう。
そもそもお前自身が、道徳で救えるという根拠・ソースを提示していない。

マインド・レイプの症状と解決法は様々なので、道徳が効果的なケースもあるだろう。
しかし、それでは無理な場合もある。
専門医による診断と治療が必要なケースもある。
現行法と道徳だけで十分という主張こそ、根拠薄弱である。

>>974
あんたはスレのPart1で、「法律で心を縛ること」を否定していた。
そんな人が、「現行法で十分」などと主張するのは完全に矛盾する。
現行法だって心を縛る要素はあるし、そもそも>>1は法律改正の話ではない。
そもそも道徳だって心を縛ってしまうことがあるのだ。

道徳とは、『社会生活の秩序を保つために、一人ひとりが守るべき行為の規準』を差すからである。
心の奥深い問題に対処したり、癒すことを目的としたものではなく、一種の束縛が前提にあるのだ。

|　 |
|　 |_∧
|＿|∀´>
|監|_⊂ﾉ
|￣|_'レ
""""""""""

結局、道徳も法律も、心の束縛という点では同じである。
社会的強制力の有無が違いだ。
また、専門医による治療も、万能とは言えない。
それは一つの方法論に過ぎず、事後処理的な要素があるからだ。
予防には成り得ない。

どだい完璧な方法論は存在しない。
だが、問題を減少させたり、解決力を少しでも高める努力は必要である。

既婚女性板でずっと叩かれてる「W不倫」スレとかはどーなんでしょ？
教えてエロい人。

1000人の名無しさん

S96oV7C00 必死すぎてマジｳｹﾙ
現実社会じゃ誰にも相手にされて無いんだろうなｗｗｗｗ

>>982
そんな煽りはどうでもいいから、
主張の中身で反論してくれ。

反論する価値がないと思うなら、スルーしてればよろしい。
つか、煽り方も下手だ。
「現実社会じゃ誰にも相手にされて無いんだろうな」は2chで目が腐るほど見かける
ありふれた煽り文句。
自分で自分の頭の悪さを証明してどうするよ？

ようするに、こういう議員が頑張っちゃって、作られた指針てわけか。


【佐賀】「ネットで議員中傷、誰がしてるのか」　指山県議　ネットでの県議批判者の個人情報入手を警察に依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142053861/

このスレの奴って、やたらと現実社会とネット社会を峻別したがるよね。
現実社会で許されないことはネット社会でも許されない。
この単純なことが理解できない奴が多すぎる。

だってガキだもん

>>985
その現実社会が悪いから、反動が出ているんじゃないの？

今の削除人体制は公平さに欠けるとも言えるし、
（そりゃスキルが無かったら成れないだろうし、時間の自由も居るしね仕方ない事だけど）
運営が叩きスレッドを立ててアンチを呼び込んで遊ぶ事もできる。
運営じゃなくても、事実、隔離スレという効能確かな存在も有るし。
２ちゃんに限れば、ですけど。

この指針はむしろ、プロバがユーザの反発を気にすることなく、
法律の大義名分の元に安心してログを提供できるシステムでも有ると思う。

内部告発の９割以上、ＯＯ会社は違法な労働してるとか、違法な薬を使ってるとか、
違法な食品添加物を使ってるとか、危険性を認識していながらリコールしないとか、


内部告発の９割以上は、今はネットで行われてるらしいね。
それを会社、政府などが調べるらしい。

つまり、内部告発、悪事を暴くことができなくなるってことだね。だって、人の命より自分の生活の方がかわいいもん。


現実社会でできないことは、ネットでの内部告発もできないってことだね♪

★中傷の発信者突きとめろ　情報開示促す指針策定へ…ではなく

→★何故中傷されるのか？その原因を突きとめろ！！…でした。

情報の真実解明と原因追求を開示促す指針策定へ…法務省（もっと賢くあれ）

>>987
その現実社会を作ってるのは我々だ。
もちろん政治家も悪いが、そういうのを選挙で選んでるのも我々だ。

>>989
その内部告発が真実なら、恐れることはないだろう。

この指針では「自分がダイレクトに、一方的に発信するから」問題になるわけであって、
それなら間にクッションを置こうって怪文書系に垂れ込む人が殺到すると思った。

そしたらそこの運営儲かるね。企業系しか扱わないだろうけど。

＞＞９９０

政府、政治家、官僚、全ての既得権者よもう少し賢く立ち回れ！！

結局、人権擁護法は必要なかったと言う事だな。
既にある法律の運用指針を明確にする事で対応できるんだから。

マスメディアが公共性・公益性を失い、利益追求への特化、世論誘導、情報操作が
行われていることの是正とコンバートでなければならない。

具体案としては、

・電通の解体
・BPO／放送倫理・番組向上機構の権限強化
・JARO　日本広告審査機構の権限強化
・公正取引員会のさらなる権限強化
・電波料の負担強化
・広告税の導入
・芸能界、格闘技等からの暴力団完全追放
・特定の宗教に与しないこと
・パチンコ、サラ金など公序良俗に反する広告は禁止

権力者の陰謀とか、話が飛躍しすぎてるなぁ。
ま、2ちゃんねらーって、そんなもんかもね。
話を大袈裟にした方が盛り上がるわけだ。

皆さんビジネスチャンスでつよwww
海外で始めたら儲かりすぎてひろゆきの影武者になれるがなw

１０００ゲットで総務省考え直す。

>>991
>選挙で選んでるのも我々だ。
そうだけど、政治家を選ぶための情報が少なすぎたからでしょ？
政治家、マスコミの体質に対抗するにはインターネットは有効な手段だよ。
それを縛ってしまったらどうしようもないんじゃ？
ますますおかしい社会にならないかな？

1000なら半島消滅

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。