【ネット】 "悪意の名無しさん" 掲示板で中傷・プライバシー侵害する人、突き止めろ!…総務省、指針策定へ★2

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901名無しさん@6周年
特に、秘匿性のタカイNETでは、でたらめなカイ情報もあるが、スクープに匹敵する
重要な情報も匿名の情報提供者からハッシンされる事もある。
ソースを追求する事により、情報提供者に危害が及ぶようになるのであるのなら、総務省
はネットに対応した証人反故プログラムを整備する必要がある。
時として人命より価値の高いとされる情報も提供されるからだ。
902名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:01:52 ID:vsmlc6NQ0
>>893
そうでもないよ。
ある考え方に基づけば許せないかもしれないけど、
そこまで責められるべきかな?って人もいるよ。

ある考え方って言っても、政治や思想云々じゃなくて。

法案自体には賛成も否定もしないが、
こういうのが出てくる現状を踏まえて、
2chもなんか考えた方がいいのかもしらんね。
未成年立ち入り禁止にするとか。無理だが。
903名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:02:07 ID:ri/OH3HI0
>898
だから在日系や圧力や差別で飯食ってる人たちは
言論の封殺を狙っているんだろうね。

人権法が通らない見通しに成ったから
マスコミから批判が出ない
NET単体を狙ったんだろうね。

後ろにいるのは同じ人だと思う。
904名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:02:22 ID:Gp+TUIr60
>>898
総務省は、SNSを広めたいみたいだよ。
905名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:02:36 ID:S96oV7C00
被害者にも問題があるとかいう口実で、誹謗中傷を正当化するのは許せないし、
まして「ちょっと不用意な面があった」というだけで、他には特に問題のない人まで血祭りにされるケースが沢山あるわけだ。
中傷する側はいつも品行方正なのかと。

つか、俺がレスを始めると、例の道徳論者・ソース提示主義者が消えてしまった。
まあいいか・・・。

落ち。
906名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:02:59 ID:JWfiuFwSO
これってツーチャンのこと?閲覧してるやつらとかテラバルス
907名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:07:19 ID:YmElDR5q0
まあ、オレはいつも具体的な中傷はしてないし
908名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:08:33 ID:Gp+TUIr60
>>903
・20050615 インターネット有害情報規制に着手:「有害サイトは閉鎖させるべきだ」by公明党
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615
909名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:08:45 ID:fiDFbZ6m0
まぁ総務省が音頭取ってる以上、2chも現状維持って訳にはいかないでしょう。
かといって通信の秘密も関わる大事な問題でもあるし
何らかの「折衷案」が出るんじゃないの?

今のままでは何も進展しないのも事実
910名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:09:23 ID:Wa3nI6+70
被害者を定義づける基準が曖昧。
人権擁護法と同類って、何回書けば分かってくれるのかな?
911名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:10:34 ID:BQIa+4TeO
俺が知ってる私刑の祭りだと

エアロバキバキ
レイプブログ大学院生
きんもー☆
ケーブルテレビの人

くらいだな
共通して言えるのは、ブログから炎上ってことくらいか
そして、実名晒してる勇気のある強者ばかり
912名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:12:30 ID:dWq0scFlO
マスコミは公的に認可された人権侵害団体なわけだが。
913名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:19:17 ID:BQIa+4TeO
それにしても、人権ってお安くなったよな
914220:2006/07/12(水) 14:24:06 ID:GSppc1Ci0
>>900
懐かしいねー竹内文書
アサハラクンのでっちあげ文書ね
915名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:25:51 ID:ri/OH3HI0
>913
人権や差別を
自分達の都合のいいように捻じ曲げて
飯食ってる団体が多すぎるからね〜
916名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:28:01 ID:OlO6crrJ0
本当に陰謀論が好きな人が多いですね
『正当な批判』を書き込んで、裁判になったなら、そこで批判の正当性を主張すればいいじゃない
現実社会で言えない様な『正当な批判』て何かわからんが

つうか、私刑なんてもんを正当化する連中ほど、こういうことには
『法治国家なのだから現行の法手続きで解決しろ』というスタンス。法治国家ねぇ、ふーん

ガイドライン程度じゃなく、きちっと法制化して欲しいところ
917名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:32:45 ID:273ibS690
クォリティー高いなw > ID:jBRsoAxW0
918名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:32:48 ID:BQIa+4TeO
制度成立によって、利益を受ける人、不利益を受ける人が誰なのかを最初に明確にするのは基本だろう
919名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:33:26 ID:/qrg6Dsm0
>>916
人権団体って、じつは暴力団員がたくさん加盟してるって知ってた?
920名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:36:55 ID:G5nveUQt0
>>771
警察が民事に介入してはいけないとは決まってないんだけどね。
921名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:41:42 ID:/qrg6Dsm0
水平社が結社された時には、「ヤクザは加盟させない」という
真の被差別者の人権のための崇高な理念があったのにさ。
922名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:44:42 ID:OlO6crrJ0
>>919
知ってるけど、それが何か問題?
「人権団体叩いたことで情報開示されたら、加盟してる暴力団員が家に殴りこみに・・・」とか?
えげつない叩きをすれば、そういうことになり得るのは現実社会でも同じ
それでも週刊誌とかではそういったことは行われている。記事に責任をもってな
『ネットでの書き込み』も、それと同程度、責任を持たせようとすることに何の問題があるんだろうか
書き込みに責任を持ちたくないが、言いたいことは自由に言わせろ なんてことがまかり通ってきたから
これだけ、『ネット被害』なんてのが言われているんじゃないのか

まぁ、ガイドライン程度で騒ぎすぎな感じもするけど
923名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:48:45 ID:wgFrn/8K0
まぁ、有名人よりも、一個人や企業を想定してるんだろうけど。。。

書かれた内容が事実に近い場合、これ以上騒ぎを大きくしないために
嵐が通り過ぎるのを、じっと待っている場合もあるだろうな。。。

924名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:49:14 ID:xEUGBmtl0
>>892
ゴルゴ13って劇画があるが、人殺しの漫画なのに、なぜか大人気の30年越しのベストセラー。
ゴルゴに一度狙われたら逃れた者はいないっていう完璧な仕事人だが、
所詮、反道徳的な人殺しなのに、人気がある。

なぜだろうと誰でも考えたことがあるはずだが、答えは「完璧だから」じゃないだろか。
それだけ人は「完璧なものに憧れる」もので「道徳なんて実はどうでもいい」と思ってる、その象徴だが、
本当にゴルゴみたいな完璧な人間がいたら、人殺しじゃなくても付き合いにくいに決まってる。
嫌われるだろう。
が、なのに完璧に憧れるのは、自分自身が完璧なのが気持ちいいからで、ゴルゴと同化する。
けして敵じゃないから。
>>886が例に出した叩きは、ゴルゴと同じ心理で、自分が完璧な人としていられる快感があって、
ゴルゴに狙われる人間や依頼する人間は、実は愚かで、隙だらけ。
これが、2ちゃんの罵詈雑言や叩きの集中と同じで、自分が完璧なスナイパーになれる快感なんだろうな。
925名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:50:33 ID:BQIa+4TeO
>>922
一般人と、専業ジャーナリストは同じ土俵に居ない
生活を守るために、不平を言わず社会に従うのが日本社会

三菱樹脂事件は参考になるぞ
実名顔晒しで政治運動してた学生が、採用で不利益を受けた事案だ

もう一度言うが、一般人は守るべき生活のために、制度批判は事実上出来ない
926名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:52:06 ID:/qrg6Dsm0
>>922
君のロジックにはついていけない。サヨナラ
927名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 14:58:59 ID:/qrg6Dsm0
まぁ、2ちゃんねるだのブログなんか、なんぼ潰されたって、
絶対匿名のインータネッツはいくらでもあるから、
特権団体がいくら抵抗しても無駄なんだけどね。

2ちゃねるを潰してやりたい」の一念でアタマに血が上って
なにも見えなくなってるんだろうけど、2ちゃねるが潰れた後のほうが
真の地獄の始まりなんだがね。

と、書き込んでも、ネット工作を指示されているような下っ端には、
組織の上の人達に意見する権利なんかない。
上の連中は、ネットのことなどなにも知らないし、判っていない。もう、どうしようもない。
928名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:09:18 ID:QS3nUIoh0
長文で誤魔化すのもいいけど、これは被害者の定義が曖昧で使いものにならない。
いわばネットをピンポイントで狙った人権擁護法・公僕抱き込みバージョンなんですよ。
929名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:10:50 ID:wgFrn/8K0
民事または刑事手続上の必要がある場合に、裁判所を通じた要請に基づいて
開示手続きを行なう、でいいと思うんだけどなぁ。。。

プロバイダーの管理者に情報開示の判断を迫ることは、すなわち、
その投稿内容が誹謗中傷等に該当するかどうかの判断を同時に求めること。

「被害者」とプロバイダーが共謀すれば、かなり恣意的に判断できちゃう罠。
930名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:13:13 ID:TGBhSoMr0
>>929
裁判所のIP開示勧告を2chは絶対に受け付けないという前提がある。
被害者が勧告ではなく、裁判所命令にこぎつけるまでは多大な費用と時間と労力がかかるのだ。
931名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:14:22 ID:ri/OH3HI0
>922
頑張ってるね藁
大先生死亡説とかも禁句なの?
932名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:17:16 ID:/qrg6Dsm0
>>930
手っとり早く権力を振り回せる仕組み を作るのは危険だよ。
つーかさぁ、いつも思うし書き込むんだけど、
この法制ができた後で、人権擁護委員を国家権力に奪われたらどうすんの?
ヤツラはそのつもりで、人権擁護法その他を人権団体に「作らせている」んじゃないの?
933名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:17:24 ID:QXh24bX90
TBSへは いつ業務停止命令出すの???

・TBS「ニュース23」は5日、同番組で先月29日に放映された米・ハイド議員の「小泉首相の
 靖国参拝」に関する発言の字幕に誤訳があったことを認め、訂正した。

 問題の字幕は「幻に消えた?米議会での演説」ニュース内で流されたもので、ハイド
 米下院議員の発言内容と字幕が全く逆の意味を示していた。(文・ばぐ太)

※ハイド米下院議員の発言
 "I don't feel uh strongly that that the Prime Minister uh shouldn't uh visit the shrine,
 it's just that I would like to bring to his attention the sensitivity of Americans uh that
 are involved in the recognizing uh World War Ucombat circumstances."

※TBSの訳 (http://news.tbs.co.jp/20060629/headline/tbs_headline3324192.html
 「私は日本の首相が靖国神社に行くべきでないと強く思っています。私が小泉首相に
 配慮してほしいと思うのは第2次世界大戦に参戦したアメリカ人の感情についてです」
※訂正後の訳
 「私は日本の首相が靖国神社に行くべきでないと強くは思わない。私が小泉首相に…」

※問題のニュース映像と、今回の訂正映像
 http://www.youtube.com/watch?v=eC1ypwy3lbQ (問題の部分のみ抜粋)
 http://www.youtube.com/watch?v=x4M5F8ezWVA
※有志による翻訳
 http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060702064651.jpg
934名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:17:57 ID:wgFrn/8K0
>>930
勧告を飛ばして、すぐに命令を出せるようにすれば済む話でしょ。
法的手続きによらない情報開示は、リスキーだよ。
935名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:18:57 ID:QRCl1ROw0
>>925
それじゃ偏向マスゴミを批判できないじゃんw
マスゴミ諸氏だって生活があるんだから。
936名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:20:04 ID:1t9cH34C0
これは別に問題無いな
もっとも不思議な事に某国の悪口書くと…
って流れになるのだろうな
937名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:20:13 ID:GoDiDZLX0
>>930
仮処分申請でいいじゃん
938名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:28:34 ID:uB539t/N0
祈りは下心だと早く気付けよ、チョン化学会
939名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:30:43 ID:TGBhSoMr0
>>934
刑事告訴の場合なら取締り行政や裁判所は命令形態で動くんだけど、
民事の場合、かなりの時間を有する。きちんと現状の法的手続きを踏むのなら、その行政進行を
もっと迅速に有効なものとして機能して欲しい。その環境整備の話ではないかと思ったんだ。
法案ではなくね。
940名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:52:47 ID:zbNxayx1O
>>1のが決まれば、自民党が人気がでるように工作しやすくなるからか。
941名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:52:58 ID:aTbTGI6a0
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%92%7C%90%CE%8C%5C%97C&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
2ch内にまんべんなくコピペされてるこれ↑書いてるやつも捕まりそうだな
942名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 15:57:40 ID:pwnLxWe70
どっからどこまでが批判で、悪意の中傷なのかハッキリしないで騒いでもねえ。
コレじゃあ一切批判するな、って言ってるのと変わらん。だいたいテレビやマスコミ
がバックについてる奴なんて、素性を明かして批判なんかできないだろ。何されるか
分からないし。大人しく操られておけって事か。

>>924は杓子定規もいいとこ。せっかく考えた理屈だけど、一方的すぎる。
まるで自分だけは他人とは違うと言いたげだ。
943(*‘ω‘ *) ◆VIP/UZL3Qs :2006/07/12(水) 17:00:00 ID:S/UXAnFu0
運営の連中は、このスレのログ見て笑いこけてるんだろうなあwww
ログに〜go.jpだらけだったりしてwww
944名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:03:26 ID:LdyPDLGJ0
こんなザル制度に賛成するヤツなんか、在日と公僕だけだって。
豚とキムチで相性バッチリですよ。
945名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:07:52 ID:TGBhSoMr0
>>944
総務省だから、法整備ではなく、現行法を前提とした環境整備じゃねーの?
946名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:18:46 ID:z+NOhTgO0
これには賛成だな
947名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:19:10 ID:px4ESszo0
2ちゃんねるの場合はソース前提が主だから、あんま関係ないでしょ。
法律不遡及の原則から、過去ログには及ばないでしょ。

あいつらお得意のほのめかしってテもあるし。
カンケーねえよ。
言いたいことはHPたちあげてでも言うぞ。
948名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:19:13 ID:DKOCW9mK0
はいはい共同共同
949名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:19:14 ID:d5MzwCAt0
ソースは無いが、自分の言うことが正しいというのであれば、
それは宗教と変わらない。

それは主張ではなく、洗脳の類だ。
そんなものを繰り返しても、世論は動かない。
950名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:20:34 ID:TGBhSoMr0
>>947
それは違うだろ。現行法を前提としているから現行法施行時に遡求できるぞ。
951名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:21:57 ID:/WkiAZbd0
これってどこから悪意ってなるんだろ?
就職板でDQN企業の法律無視の労働実態とかを暴露したら悪意ってなる
のか?
952名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:23:29 ID:5u6EoMyl0
これ書いたやつ私刑だね
953名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:32:59 ID:O2zvKZjw0
>>951
そうゆうのは労監に言うべきであって、匿名掲示板に書いても効果ないだろう。
そもそも法律無視してるかどうかはわからないし、就職しようとしてる人にデメリットな
迷わす情報だと思います。
守られてる企業の方が珍しいわけですから。
954名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:37:27 ID:px4ESszo0
>>950 んじゃ、今さらなにを?

言われて腹立つんなら、まともにやってりゃいいんだよ。
955名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:39:32 ID:zDDlvFbn0
>>953によると、私語は慎めと!

どんな国だよw
956名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:44:35 ID:O2zvKZjw0
>>955
そんな国ですw

冗談はさておき、別に誹謗中傷や差別しない俺には関係ないかな。
軽い悪口や、煽られて言い合いはするけど、いざとなったら
出るとこ出ても良いつもりやってるので余り影響なし。
むしろカキコを特定しやすいことで抑止効果はあると思う。
957名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:44:54 ID:rgZ9ZWDG0
待ってましたー
958名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:45:32 ID:S96oV7C00
>>949
ソースはあると言ってるだろ。
ちなみに今日の俺のレスは>>873>>875>>879>>882>>886
886は、昨夜のレスのリンクを貼ってある。

ついでに、あんたが反応した>>859氏のリンク先も一種のソースだろう。
俺は加害行為の幇助は嫌なので、今までソースは出さなかったけどね。
しかし、何処を探せばその情報が見つかるかのヒントは、Part1の時から示していたはずだ。
少し調べれば分かるのに。
昨夜と昼間のアンタのレスを見てると、貴方こそ狂信的だよ。

「ソースがなければ議論は出来ない」の一点張りで、貴方は道徳論と現行法十分論の自説を頑なに守ろうとする。
俺に言わせれば、道徳ごときでこの問題に対処できるという主張こそ、ソース不足の妄想論だ。
959おい...(^^;:2006/07/12(水) 17:46:22 ID:px4ESszo0
過去ログに及ぶってことは、全世界のコンピュータのキャッシュにも及びはしねえか?

自動ポルノ並だな、おい。
960名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:47:50 ID:TGBhSoMr0
>>954
くずくず言ってIP公開しない2chに対してもっと強制力を持たせようとする環境整備なんだよ。
しかも現行法上で。そんなこともわからないのか?

ほで?なんだこれ?蛆わいてねーか?

>言われて腹立つんなら、まともにやってりゃいいんだよ。
961名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:49:00 ID:d5MzwCAt0
>>958

つまり、この法律でなければ救われない人が居るという証明は、
成立しないという事実が残っただけだよ。

主張する側がソースを出すのが鉄則。
ソースを出せないのならその主張は無効。

別にここでソースを出さないのは君の勝手だが、
主張が成立しないということは、事実として受け止めたまえ。
962名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:49:28 ID:px4ESszo0
>>960
>言われて腹立つんなら、まともにやってりゃいいんだよ。

おめーにいったんじゃねーよ。ごめんな。
ここでさんざん叩かれた、諸法人、個人のことね。
963名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:51:13 ID:TGBhSoMr0
>>962
わかった。早とちりでごめんな。
964名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:58:34 ID:DboAxXWL0
>>961
これで救われる可能性があるのは、
祭りほど盛り上がるなんらかのアレがある対象じゃなくて、
私怨で営業妨害のような書き込みされたとか
そういう対象じゃない?

関係ない人から見たらスルーしちゃうようなちょっとしたレスにも、
関係者が見るとオイオイっていうのがけっこうあるから。
嘘だらけとか、成りすましによって、信頼を損なうような書き込みとか。

でも無関係者にはわからないので、いまいちピンと
こないんじゃないか?
965名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 17:59:29 ID:S96oV7C00
>>961
『現行法で対処できる』という貴方の主張も、完全なる「主張」である。
どちらが先か後かの問題ではない。
「道徳で解決できる」という主張も、完全なる「主張」である。
あんたは道徳で解決できるという根拠・ソースを示したか?

あんたは原理原則だけを頑なに信じて、実社会で通用するような柔軟性が皆無だね。
それこそ狂信的であり、人の心を説く道徳論者として自己矛盾している。

>つまり、この法律でなければ救われない人が居るという証明は、
>成立しないという事実が残っただけだよ。

アンタはPart1から主張したことを理解していないね。
俺は現行法を全く否定していない。
そもそも>>1は法律改正ではなく、環境整備の話だ。
故に俺は支持している。

また、裁判を起こしたくても、例の「恥ずかしい」問題に該当する人は、これ以上世間に広がるのを恐れて、
ひたすら耐えて生きている。
そういう人を助ける方法論も検討しなければならない。
あんた自身、その問題が存在することを認めていたため、道徳論を持ち出したはずだ。
故に、私の主張を否定するなら、貴方の主張も否定されてしまうんだよ。
何度言えば分かるんだろうね。
966名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:03:24 ID:d5MzwCAt0
>>965

納得しなくていいよ。
967名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:05:49 ID:zDDlvFbn0
これって総務省の中の人が

 ”社会保険庁職員が年金未納者リストを閲覧”

するくらいの容易さでIP開示したいだけなんじゃないかと妄想。
968名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:11:36 ID:S96oV7C00
ちなみにソースというのは、普通には見つけることが困難な場合、主張者が議論の題材の提示という形で示すことが多い。
しかし、このスレでやってるのは裁判ではない。
そもそもネット被害という社会的に大問題になっている現象を議題にする場合は、ソース提示は必須とは言えない。
有名な現象であり、最初の主張者のソース提示が必須条件とは言えないからだ。

そもそもPart1を見れば、私は決して「最初の主張者」ではない。
議論にも様々な種類があるが、私がやってるのは「何かを証明する目的」ではない。
互いに話し合い、互いに考察するだけである。
故に>>856はこのケースには該当しない。
机上の知識に凝り固まると、実際の活用法を間違えてしまうよ・・と忠告しておく。

少なくとも現在はソースは提示されている。
別の人の手によるものだったが、議論においては十分である。
969名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:14:17 ID:3i4JH4iL0
一応ネットの自由を奪うな朝鮮半島と言っておこう
970名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:20:31 ID:S96oV7C00
>>966
いくら意地を張っても、貴方の主張が根拠なき妄説という事実に変わりはない。
貴方が心の問題を説く道徳論者としての器がなく、むしろ他人の心の痛みを分からない人間だということに気付いてる人が何人もいると思うよ。
もちろん俺だって決して立派ではないが、貴方のように誤魔化しの論理で、逃げを図るような汚い手は使わなかった。

心の問題を真剣に考えている者が、ソース提示の一点張りで、自説を頑なに守ろうとするのかね?
あんたの目の前に、傷付いて泣き叫ぶ人が現れたとき、あんたは最初に「完全なる証明」を求めるのかね?
あんたは裁判官なのか?
証明以前に、まず相手の心を開いてあげることさえ出来ない者が、人を救えるのか?
傷付いた人に向けて、偉そうに道徳を説くのか?

971名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 18:26:38 ID:nvCW8dZy0
公僕が悪用する可能性100%
972名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:00:35 ID:FjDvLp1L0
もうじき始まる戦争に備えろよ
そのための布石だよ
973名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 21:10:04 ID:nNGTC1dV0
「あの」公僕どもが、こんなザル制度をマトモに運用すると思いますか?
974名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 22:22:47 ID:d5MzwCAt0
>>970

俺はお前に納得してもらうために、ソースの提示を求めているのではない。
お前がソースを出せないことを、サイレンとマジョリティに見せているのだ。

この法律でなければ救われない被害者が居るというソースが無い以上、
この法律が必要だという主張の正当性は無い。



975名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 23:44:55 ID:S96oV7C00
>>974
あんたのそんな意図など、どうでもよいことだ。
といか、>>968>>970に対する反論になっていない。
詭弁、言葉のトリックで再び誤魔化しに走ってるだけである。

>この法律でなければ救われない被害者が居るというソースが無い以上、
>この法律が必要だという主張の正当性は無い。

私はそんな主張はしていない。
既に言葉にはっきりと示したことさえ理解できない人間が、ソースを出しても理解できるはずがない。
私は環境整備の必要性と、それ以外のもっと実効性のある方法を探っているのであって、
法律論を述べているのではない。
頭大丈夫か?
976名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 23:51:36 ID:S96oV7C00
まともな反論が出来なくなったアンタは、昨日からまともなに議論さえ出来ていない。
何処かのサイトの記事をコピーしたり、無意味な言葉遊びをやってるだけだろう。
そもそもお前自身が、道徳で救えるという根拠・ソースを提示していない。
977名無しさん@6周年:2006/07/12(水) 23:59:56 ID:S96oV7C00
マインド・レイプの症状と解決法は様々なので、道徳が効果的なケースもあるだろう。
しかし、それでは無理な場合もある。
専門医による診断と治療が必要なケースもある。
現行法と道徳だけで十分という主張こそ、根拠薄弱である。

>>974
あんたはスレのPart1で、「法律で心を縛ること」を否定していた。
そんな人が、「現行法で十分」などと主張するのは完全に矛盾する。
現行法だって心を縛る要素はあるし、そもそも>>1は法律改正の話ではない。
そもそも道徳だって心を縛ってしまうことがあるのだ。

道徳とは、『社会生活の秩序を保つために、一人ひとりが守るべき行為の規準』を差すからである。
心の奥深い問題に対処したり、癒すことを目的としたものではなく、一種の束縛が前提にあるのだ。
978名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 00:25:39 ID:AZeHrzvU0
|  |
|  |_∧
|_|∀´>
|監|_⊂ノ
| ̄|_'レ
""""""""""
979名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 00:26:13 ID:BDNll6080
結局、道徳も法律も、心の束縛という点では同じである。
社会的強制力の有無が違いだ。
また、専門医による治療も、万能とは言えない。
それは一つの方法論に過ぎず、事後処理的な要素があるからだ。
予防には成り得ない。

どだい完璧な方法論は存在しない。
だが、問題を減少させたり、解決力を少しでも高める努力は必要である。
980名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 00:56:08 ID:LNvZr0eg0
既婚女性板でずっと叩かれてる「W不倫」スレとかはどーなんでしょ?
教えてエロい人。
981名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 01:30:15 ID:WsnKSDs+0
1000人の名無しさん
982名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 01:42:02 ID:STF+k0Yy0
S96oV7C00 必死すぎてマジウケル
現実社会じゃ誰にも相手にされて無いんだろうなwwww
983名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 01:48:41 ID:BDNll6080
>>982
そんな煽りはどうでもいいから、
主張の中身で反論してくれ。

反論する価値がないと思うなら、スルーしてればよろしい。
つか、煽り方も下手だ。
「現実社会じゃ誰にも相手にされて無いんだろうな」は2chで目が腐るほど見かける
ありふれた煽り文句。
自分で自分の頭の悪さを証明してどうするよ?
984名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 01:51:04 ID:P+myIjcq0
ようするに、こういう議員が頑張っちゃって、作られた指針てわけか。


【佐賀】「ネットで議員中傷、誰がしてるのか」 指山県議 ネットでの県議批判者の個人情報入手を警察に依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142053861/
985名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 01:53:38 ID:cT4VSNiL0
このスレの奴って、やたらと現実社会とネット社会を峻別したがるよね。
現実社会で許されないことはネット社会でも許されない。
この単純なことが理解できない奴が多すぎる。
986名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 01:54:14 ID:AiN5l6uT0
だってガキだもん
987名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:03:36 ID:TipR9ADj0
>>985
その現実社会が悪いから、反動が出ているんじゃないの?

988名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:18:39 ID:LNvZr0eg0
今の削除人体制は公平さに欠けるとも言えるし、
(そりゃスキルが無かったら成れないだろうし、時間の自由も居るしね仕方ない事だけど)
運営が叩きスレッドを立ててアンチを呼び込んで遊ぶ事もできる。
運営じゃなくても、事実、隔離スレという効能確かな存在も有るし。
2ちゃんに限れば、ですけど。

この指針はむしろ、プロバがユーザの反発を気にすることなく、
法律の大義名分の元に安心してログを提供できるシステムでも有ると思う。
989名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:21:16 ID:m+Ox3LyG0

内部告発の9割以上、OO会社は違法な労働してるとか、違法な薬を使ってるとか、
違法な食品添加物を使ってるとか、危険性を認識していながらリコールしないとか、


内部告発の9割以上は、今はネットで行われてるらしいね。
それを会社、政府などが調べるらしい。

つまり、内部告発、悪事を暴くことができなくなるってことだね。だって、人の命より自分の生活の方がかわいいもん。


現実社会でできないことは、ネットでの内部告発もできないってことだね♪
990このスレのタイトル訂正してお詫び致します。:2006/07/13(木) 02:27:16 ID:8NWbD9sR0

★中傷の発信者突きとめろ 情報開示促す指針策定へ…ではなく

→★何故中傷されるのか?その原因を突きとめろ!!…でした。

情報の真実解明と原因追求を開示促す指針策定へ…法務省(もっと賢くあれ)


991名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:29:03 ID:C89+25q+0
>>987
その現実社会を作ってるのは我々だ。
もちろん政治家も悪いが、そういうのを選挙で選んでるのも我々だ。

>>989
その内部告発が真実なら、恐れることはないだろう。
992名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:31:05 ID:LNvZr0eg0
この指針では「自分がダイレクトに、一方的に発信するから」問題になるわけであって、
それなら間にクッションを置こうって怪文書系に垂れ込む人が殺到すると思った。

そしたらそこの運営儲かるね。企業系しか扱わないだろうけど。
993名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:33:59 ID:8NWbD9sR0
>>990

政府、政治家、官僚、全ての既得権者よもう少し賢く立ち回れ!!
994名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:35:26 ID:SuIR3qpw0
結局、人権擁護法は必要なかったと言う事だな。
既にある法律の運用指針を明確にする事で対応できるんだから。
995名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:36:06 ID:BRuDL0AE0
マスメディアが公共性・公益性を失い、利益追求への特化、世論誘導、情報操作が
行われていることの是正とコンバートでなければならない。

具体案としては、

・電通の解体
・BPO/放送倫理・番組向上機構の権限強化
・JARO 日本広告審査機構の権限強化
・公正取引員会のさらなる権限強化
・電波料の負担強化
・広告税の導入
・芸能界、格闘技等からの暴力団完全追放
・特定の宗教に与しないこと
・パチンコ、サラ金など公序良俗に反する広告は禁止
996名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:37:03 ID:LfPdA+Q70
権力者の陰謀とか、話が飛躍しすぎてるなぁ。
ま、2ちゃんねらーって、そんなもんかもね。
話を大袈裟にした方が盛り上がるわけだ。
997名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:37:41 ID:QWVZQ4nf0
皆さんビジネスチャンスでつよwww
海外で始めたら儲かりすぎてひろゆきの影武者になれるがなw
998名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:42:05 ID:8NWbD9sR0

1000ゲットで総務省考え直す。
999名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:42:08 ID:TipR9ADj0
>>991
>選挙で選んでるのも我々だ。
そうだけど、政治家を選ぶための情報が少なすぎたからでしょ?
政治家、マスコミの体質に対抗するにはインターネットは有効な手段だよ。
それを縛ってしまったらどうしようもないんじゃ?
ますますおかしい社会にならないかな?
1000名無しさん@6周年:2006/07/13(木) 02:42:34 ID:xHKC/y440
1000なら半島消滅