【ミサイル乱射】 「日本国民を守るには、何を…」 安倍氏、"敵基地攻撃能力保有"検討意向★２

★敵基地攻撃能力の保有検討＝「まず与党で議論を」−安倍官房長官

・安倍晋三官房長官は10日午前の記者会見で、北朝鮮の弾道ミサイル発射を踏まえ、
　敵基地攻撃能力を保有することについて「日本の国民と国土、国家を守るため何を
　すべきかという観点から、常に検討、研究を行うことは必要ではないか」と述べ、
　検討すべきだとの考えを明らかにした。
　その上で「まず党において議論いただくこともあるかもしれない」と述べ、政府に先行
　して与党で議論するよう求めた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000061-jij-pol

※元ニューススレ
・【軍事】自衛隊によるミサイル基地攻撃は「自衛権行使の範囲内」との立場…額賀・麻生両氏
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152489726/
・【ミサイル乱射】 「全面戦争には全面戦争で」金総書記…「日本も敵基地攻撃能力を」麻生外相ら★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152503788/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152507957/

イージスと偵察衛星とトマホークが必要です

賛成　賛成　賛成！！！！

賛成

おｋ、ＧＪ

賛成

在日朝鮮人を含め

まさに今がチャンスとばかりに飛ばしてるなｗ

本当の国家に向けて前進しろｗｗｗ

資金は在日既得権益の撤廃で捻出してね。
勿論　サラ金とパチンコは全店　摘発　財産没収。

賛成。
というより国家として当たり前な気がする

やっぱり安倍ちゃんはかっこいいよ！

GJ！！！

でも統一協会とべったりなんでしょ？

ｗｗｗ

>7>9
賛成。異議なし。議論の余地無し。

>>9
消費税０％にしても財源余りそうだな。

与党だけじゃダメだ。
枝野や萌原も巻き込め。

核を！日本にも核の所有を！

いきなり勇ましいことをやる前に、中韓北のような敵に媚びる、敵に内通するような
売国奴を徹底的に国内で逮捕するだけでも、だいぶ違うぞ！
逮捕は憲法違反でもなんでもない。だからやるべし。
真っ先に瑞穂、清美、加藤紘一、河野洋平、NHK幹部からだ！

これは危ないと思うぞ。
戦争へ徐々にまた向かっていく危険がある。

軍靴の足音がｗ

日本人は皆スタンド使いになればいい

>>9
いいねそれ。
元々、ミサイルの開発資金はパチ＆サラ金からなんだから
やつらには正しく報いを喰らわせるべき。

日本にもし着弾したら当然多数が犠牲になるんだから黙って死ぬわけにはいかん
当然身を守る意味で敵地攻撃はありだ
ｷﾀのミサイルは一般市民が犠牲になる可能性もある
先に撃ってくれば日本国民として戦うのは当然だ
ｷﾀよりも中、韓に言ってほしい

まあ、賛成ではあるが、ここまでこないと言えんとは・・・
外務大臣が麻生氏でよかった（´д`)

>>17
不要。いつでも核持てるように法整備だけしておいて、あえて持たない外交をやってほしいな。

攻撃は最大の防御なりと言うか、今は北朝鮮と日本は先に攻撃した方が
やり得状態だ。
なぜなら、北のミサイルは日本が防げないから日本は一方的にやられる。
逆に北の基地を先に叩けば北は反撃できないで金王朝崩壊。

>>12
安倍氏がどうかは知らないが、その支持層は
統一嫌いな人間が多いんじゃないの？
国家観や歴史観はともかく、家族をわけの分からん
壷売り奴隷に仕立てられるのはまっぴらでしょ。


で、質問。（どうせコピペ野郎だろうけど）
共産党系のサイトやカキコが軒並、安倍＝統一教会の線で
攻撃してるのはなんかそんな指令が出てるわけ？

>>24
中国が核兵器で丸焼きにしても、世界は中国に対して何もできないと思うね。
世界中のメディアはリベラル指向なんて、中国が正しいと言い続けるだろうし。

死にたくないよ！戦争やだよ！お前ら本当に覚悟があるのかぁ！？

核より燃料気化爆弾を保持せよ
ステルス爆撃機と一緒に

日本は核無しで防衛するべき

熱核爆発はいらない

プルトニウムを半島の上空で撒けば良い

報復用の核ミサイル搭載の原潜が数隻あれば十分だな。通常戦力は現状のままでいい。
これで真の専守防衛が実現できる。

なんつーか、こういう話を口から出せる国になったってことは喜ばしいな。
でも、…今度こそ憲法をまず見直すべきな希ガス。

いくら軍備増強しても機密がダダ漏れだったら・・・

スパイ防止法が先決だろ！！

壷買えば守られる

当店の売り上げから北朝鮮への送金などは一切行っておりません。
　というパチンコ店で遊ぼう。　あったらいいなぁ。

社民党の非武装降伏主義を国民に押し付けるＮＨＫが、またしても反戦番組を放映した！！
ロボットの軍事利用の話なのであるが、結論はロボットの軍事利用は日本では絶対に反対しましょうと、
ＮＨＫの露骨な意思をあらわにしていた！
筑波大学（山海教授曰く）「私の研究室の学生皆が、ロボットの軍事利用に反対の意思を共有できたことに感動した！」
かれがどんなことを思おうが勝手だが、公共放送と称す反日左翼のＮＨＫが、反戦思想を堂々賛美していたことは、
公正な放送を明らかに妨げており、放送法違反である！
ＮＨＫはかなり反日左翼思想が底流にあり、一方で中韓北の横暴にはまるで正義感のかけらさえ持ち合わせない、
冷淡な態度であるのだ！
売国奴の巣窟と化したＮＨＫに、私は絶対に受信料を払わないことを宣言する！

北ミサイル問題、ニュース総合収拾所

ミサイル乱射スレpart2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152452031/


情報が錯綜していますが、今回の「北朝鮮ミサイル乱射」について、
各報道機関から発表されたニュースのソースを淡々と貼り続けるスレです。
ニュー速＋、東ア＋、軍事板などでスレ乱立ですが、このスレに目を通せば
現状を把握できるよう情報収集を淡々と進めましょう。

ミサイル防衛システムは必須だな
ノドンだろうがテポドンだろうが韓国上空までで100％阻止できれば無問題
通常兵器では勝てるんだからね

過去、きつい経済制裁のために日本は戦争に向かっている
北朝鮮もこのままでは同じ道を歩むはず

戦争に突入しても大丈夫なように、ミサイル防衛システムを完成させてから
経済制裁だな

>>35
それは「暴力団お断り」ステッカーに近いものかと（ｗ

本当に日本を守る気があるなら、まず反日的な外国人を強制送還、施設の廃止をしろ。

>>38
弾道弾をMDで全部叩き落とすなんてとうてい無理なの。

>>36
こぴぺに反応するんも何だが、ああいう教授がいざ戦時に暴走するのがいちばん危ないと思う。
NHKの番組編成にちょっとどうかと思うところもあったが。

日本では８年連続して毎年３万人以上が自殺しています。
多くのが愛国人労働者が来た。工場は外国に逃げた。
仕事量自体が減ってしまい、捨てられた人達の自殺が止まらないよ。
なぜ貧乏人だけが死ななきゃいけないの？

大地震や戦争で日本をリセットしたいと思っている無職やニート君は
決して少なくはありません。

戦争は悪いことだけど、国策で棄民するのは許されるの？

核武装賛成。

今、実質安部ちゃんが総理みたいだね

核武装したほうが良いに決まってるだろ

核を持ってれば国同士の交渉もうまくいくっていうことが良くわかった。
強気にも出れるしね。日本も絶対に持つべきだな。

爆撃機と空中給油機か。

その次は原子力空母だな

Tsar Bomba級の核を半島に２０発ほどぶち込んで消滅させればいいんじゃね？
中国とみたいな潜在的敵国に対して日本を怒らすとこういうことになるぞって脅しにもなる。

核武装論などという禅問答やってる暇があるならまず先日終結した日本国内における【朝鮮戦争】を総括しなさい。
国内マスコミも競うように報道してたと思うんだが？

北朝鮮をこのまま維持するなら日本は核保有するしかなくなるね

貯金のある失業者と借金しかない失業者 → 貯金のある失業者の方が強気。

核を持つ国と持たぬ国 → 核を持つ国は舐められない。

安倍総理の誕生が楽しみです(´∀｀）ﾎｸﾎｸ

ようやくだな
遅いよ

憲法変えろ　能無し
お花畑の最低限の処置？

危険を増大させるだけだ
負け勝負挑んでどうする
相手は核だぞ。ばかたれが

おいおい
マジレスしちゃうけど、ここは平和のありがたみが分からない奴らばっか？
攻撃手段をもてばいずれ戦争の火種になるんだよ。
戦争＝自分が死ぬ可能性だぞ
それでもなおって人はさっさと日本を出てどこかで傭兵にでもなってください

今は情報化の時代だから、非武装国を攻撃すれば
世界中から非難されるのは明らか
これ以上に平和的な戦争抑止力があるわけないだろ
（次善の策としてはスイスみたいに世界の銀行になることくらいか）

たしかに北朝鮮とかウザいけど、
それは対アメリカ含め外交だけでうまく解決できない自分たちの無能が悪い

解釈改憲って国会の決議必要だっけ？政府見解だけでいいんだっけ？

>>56
どこを立て読み？

韓国の大統領も言ってるように、日本は実行力もないのに騒ぎすぎ。
この辺で、一から戦略を練り直す必要があるだろう。
これまで日教組が主張してきたような一国平和主義では安全は守れない。
日本が国際会議などで影響力がないのも結局、戦争を絶対にしないから
無視されるがままになっているという理由が大きい。
ここは安倍さんに総理になってもらって、戦車も通れるような日韓巨大トンネルを
海底に建設させていただこうじゃないか。日韓友好のためだと説明しておけば
左翼も韓流ブームで反対はできないだろう。

日本国民を守るには先ず北朝鮮、中国、韓国に対し一日も早く徹底的な経済制裁を加えるべきだ。

日本はもう平和じゃないですよ。

やっぱり１隻ぐらい空母ほしいよな。
敵基地攻撃には必要になるから、日本製空母を建造しようよ。

こいつを必死で叩いてる連中がどう言う勢力かよく分かった。

>>56
ミサイル打たれて日本人に犠牲者が出たら、
世界中が非難しました
それで？それにどんな意味があるんだ？

【社説】 「冷静さ欠いた北朝鮮制裁論の中、小沢氏の慎重意見は傾聴に値」…東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152237452/
> 「経済制裁は軍事力を使うところまでいってしまう」という発言は傾聴に値する。
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　経済制裁は強制力、軍事力を
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　使うところまで行ってしまう。
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　 (･ω･) ！
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　 　　ノ( ノ)
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::::　 　　　く　く

【北朝鮮ミサイル】 民主・憲法調査会長「ミサイル基地破壊は専守防衛」 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152336798/
> 民主党の枝野幸男憲法調査会長は８日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
> 「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。
> 他国の領土を占領する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」
> と述べ、自衛隊が外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。
　　 ： （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
　　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：
　　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：
　　：||　 　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　 ぇえ・・・枝野くん？
　　.：|. （◯）.　 （◯ ） .::::::|;;/⌒i：
　　：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　それなんて軍事力？
　 .： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：
　 ： |.　 　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　 .： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　　　　ｽﾞｺｰ
　　　 ヽ　 ｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　 　　ヽ(･ω･)/
　　　　/＼＿＿＿　 .／　/:::::::::::::::　　　＼(.＼ ノ

イラク撤兵で、次の敵が欲しい時期に北朝鮮がミサイル発射なんて
どう考えても出来杉だろ。米国のスパイによる謀略、インチキ臭いな。

おうおう　安部バカ　勇ましいね
低学歴のくせに
と書いたら一応成蹊大卒とか外遊もしてるとかちんけなやつが書いてたな
セイケイなんか学校じゃないね。ただのベンツ好きの特大爺の後輩だし
、南カリフォルニア大なんて勉強してるやつ一人もいないんだってよ。
それでもアメリカの大学には付いていけなかった。
そんなのが国を救えると思う？
のに

小泉は今、後任を育てるという最後の仕事している。
自分が前面に出ず、安部と麻生に首相の仕事をやらせている。

戦争映画でも何でも見て、それでも戦争の悲惨さがわからないなんてのは
チョンに勝るとも劣らない池沼だと思うよ想像力ないの？

…ていうか、マジでみんな戦争したいの？
武器を持つ＝いつかは戦争だよ。
戦争にはならないとか、戦争でも自分は安全だとでも思ってるの？

>>59

>ここは安倍さんに総理になってもらって、戦車も通れるような日韓巨大トンネルを
>海底に建設させていただこうじゃないか。日韓友好のためだと説明しておけば
>左翼も韓流ブームで反対はできないだろう。

特亜三国には関わらない。降りかかる火の粉を払えるだけの実力は持つ。

>>69
武器を持ってても待たなくても戦争は起こるんだよ、アホ

これ系のはなしが出た時はさすがに次は自民に入れたらやばいと思ったけど
小泉は「北朝鮮が本当に日本を攻撃する気があるかどうか、慎重に…」と
わりと冷静だね。
なんかほっとした。

>>66

アメリカは20年前には既に北朝鮮をマークしていましたよ。

財源はパチンコ税創設で賄おうよ。
数兆円くらいとれるだろ。

武器を持つ相手に対して話し合いを続けて来た日本
その日本が武器を持つということは、常識も分らないバカな朝鮮半島人と
アヘン戦争後も頭がやられてる奴等に制裁を加えるということなんだよ

日本は必要とあれば他国への武力制裁を加える力を持つ時が来た

早晩中国の植民地になる北朝鮮の大言壮語を取り上げて、
軍備増強をもくろむへなちょこ安倍、麻生、武部、額賀。
こいつら、真性のアホだな。
ゴミ政治家ってのは、外交問題もすべて自身の権力拡大に利用するから、始末に悪い。
ま、でかい口叩いていられるのも今のうちだ。

安部が言う場合は、国内の敵（在日）から目をそらす目的もありそうだな。

なんか、やたらと必至に日本の重武装化を阻止しようとする工作員が
わいてるなｗ
予想通りだったが。正直、ここでそんな工作しても無駄だと思うけどね。もはや世論は
とめられん。安倍＝壷売りとかやってももう無理だろ。
よほど中朝に義理をつくしたいやつらがいるようだが、正直
日本の国益＞＞＞＞＞＞＞＞中朝
だからねｗ

>>71
マジで言ってるのか…orz
たとえ起こるかもしれないとしても、
持ってるより持ってない方が戦争が起こりにくいに決まってるだろ

持ってないのにどこかが攻撃してきたら
世界中がそこを非難してどうにかできる大義名分が生まれるだろ
それで困らないのはせいぜいアメリカくらいだが
アメリカだってよほどの考えなしにそんなバカはしない
ゆえに絶対とはいえないけど、まず戦争は起こされにくい。

>>74
あまい　>>9　より

核兵器がだめなら核兵器を超える超兵器を開発すればいいじゃない

こんなの当たり前だろw

ほんとキチガイ多いよな日本てw

>>79
そのまま、無抵抗で滅びた国があるそうだ
ソース
2chan内チベット　コピペ

>>78
チョンは嫌いというか、自然に消えるものならさっさと潰れて欲しいけど、
戦争はもっと嫌だからだよ
金が入るなら戦争してもいいの？
つまりそのために自分がもし死んでもいいの？
もしそれでもいいほど他人に尽くしたい善人なら、
自分の臓器売ってそのお金をどこかに寄付したら？

手っ取り早いのはトマホーク巡航ミサイルを護衛艦に搭載して発射可能にする事。

だが、誘導がＧＰＳだし、これは米国に依存している。
完全に日本独自の巡航ミサイルを開発するには日本独自のＧＰＳ網も必要。

もしくは、日本海周辺限定ならば、衛星代わりにイージス艦やＡＷＡＣＳ辺りからの誘導もアリかも
知らん。ただまぁ、１，５００ｋｍ以上を誘導するとなるとやはり衛星が良いだろう。

>>79
日本は、別に北朝鮮を攻撃したわけでもないのに、
ミサイルを海に落とされたり、その前には人を
さらわれた。

あまり、「自分の常識」みたいなものが、他人にも
あてはまると思わないほうがいいよ。
他人（他国）には、他人の常識だってあるし。
それこそ、こっちが思いつかないような、ね。

こっちが武装しなくても、日本が過去を清算して
いない！とかいう理由で、極端な話攻撃の理由に
なるんだから（わからんけど一応は）。

>>83
寧ろサァ、モンゴルに支配されていた清とか元とかの時代を考えればね、
その前の漢民族の国家が無抵抗で朝貢しまくって占領されてるンだよね。

中国の歴史こそ、無抵抗だと蹂躙される事の証明なんだよな。
あと英国とか欧米の植民地支配も受けていたし。

>>79
こんな、まとめサイトもあるお
http://www.geocities.jp/saveeastturk/

>>84
釣りがうまいねｗ

戦争で金が入るわけないじゃん。壺が欲しいだけ。

>>83
だからそれは外交が無力なのが悪いんだって（て言うと失礼だけどさ）
攻撃されれた時には、世界中の世論に訴えることが
今の世の中でなら可能じゃん
その世論をもみ消したり、逆行してまで攻撃される可能性なんてどれほど？

ただし、それでも怖いのが今の北朝鮮なのは確かだけど。
というのも単に北朝鮮はわりとどうでも良くて
どっかの番組で言ってたけど、北朝鮮が暴走すると
やっぱりアメリカがしゃしゃり出てきて無茶する可能性があるから
そこまで考えるとかなり怖いのは確か

>>91
外交の最終手段が
武力なのでは？
武力放棄しているから、
拳銃突きつけられても、外交・お金　としかいえないと思うと、情けない

いやいや。戦争は外交のエレメント。

>>91
「世界中の世論」なんてどこまでアテにできる？
アテにできるとすれば、国連で制裁が可決されるなどの
確約をとれば、その範囲内でだけアテになるんだよ。

あのね。どの国も、言うだけはタダかもしれんが、基本は
自分の国ぐらい自分でなんとかしろ、が基本なの。
それをしていない国は、自己責任くらいに思ってる。
特に、日本は、三流国ではない、大人なんだしね。
キミみたいな主張は、「甘えるな！」で終わりだよ、
他の国からすれば。

あと、後段は話にならないね。
日本が怖いのは、アメリカでなくて北朝鮮なのは、
想像ではなく事実。

>>89
スマソ思わず煽っちゃったのは悪かったけど釣りじゃないよ
とにかく戦争や武装は絶対反対。
自分だけ徴兵されないないなら、別に勝手にすればいいと思うけど
巻き込まれた時のウザさを考えたら、
武装すればそれで何か良くなるなんて甘い考えは認められるわけがない

ぶっちゃけ
どの国も、自分に関係なければ、、真剣に取り組んでくれないと思う。
当事国日本は、
>>92
の状態に見えるし

北朝鮮が全てのミサイルを廃棄すれば日本もカネ使わなくて済むのにね。

攻撃されたら〜

って前提自体が、攻撃されて殺される人を
切り捨ててるわけね。

日本も武装したら良い
アメリカの次位の

日本国民の安心安全を考えれば、
中国全土を焼き尽くすだけの核は
最低限持つべきだろう

>>91

<攻撃されれた時には、世界中の世論に訴えることが
今の世の中でなら可能じゃん
その世論をもみ消したり、逆行してまで攻撃される可能性なんてどれほど？

世界の世論ってのを正直、信じすぎていないか？
世界はそんなに優しい人道的な国ばっかりかい？
現実問題、世界のほとんどは大国だけで動いている。
そのリーダー格が米国。それに対抗しようとしているのが中ロ。
英国は米国にだいたい従い、ドイツ、フランスはそれぞれの利害によって
動くが、NATOの枠組みから大きく外れることはない。
利害というのは本質的に対立するものだし、「正義の世界」なんてものは
この世に存在しない。

外国が無力だから、無力で滅びる国があるということは。
外国がそもそも本質的に無力だってことになるわけだが。世界のほとんどで
外交の失敗のせいで滅んだ国はおおいが、じゃあ外交をうまくやればいいのか
って話はアリエナイわけだ。日本だけがうまくやれる保障は？
そんなつたない話に国家と、これまでつちかってきた文化、文明、歴史、
民族、すべてを託すことができるか？
相手のあるゲームである以上、外交が成功だけ、ということはありえない。
外交が失敗したときの保障として武力が存在している。それがなければ、
安全綱をまったくつけない状態で、無限の距離のあるタイトロープをわたる
ようなもんだぞ。無限に距離がある以上、いつかは落ちる。
その可能性をへらすのが武力ってこった。

だから攻撃されて殺される人はどうなるのよ

日本は他国に気を使い過ぎなんだよ
自分の国なんだから日本国民の利益になる事ならドンドンやれ

>>95
まて
戦争に行くのが嫌ならば、

万が一戦争になっても、
働いて稼いで、
お金をお国に納めて
そのお金を、防衛に使ってくれ。
という意気込みで、稼ごう。
商人を選べばよい。

巻き込まれるのがウザイと思ってるのは、当事国でない国々で、
そこの世論を期待できるのか、はなはだ疑問

どの安保理理事国、常任理事国も核やミサイルに真剣に出来ないなら

日本が核ミサイルを保有して中国・北朝鮮に大量の核ミサイル向けておけば

安保理や日米同盟よりも一番の抑止になって安心して生活出来る

で、銃の配給はまだですか？

>>95

すまないが、煽りじゃないというなら、君は相当素直なようだ。
もしかして、サヨクの怪しげな勉強会にだまされてないか？

武装化＝徴兵制
外交ですべてを解決できる

こうしたことはサヨクの基本的なプロパガンダだよ。
日本がちょっと武装化したくらいで徴兵制になるんなら、どうして
米国に徴兵制がないんだい？
武装化してようとしてまいと、国家が危急存亡のときなら当然徴兵は
されるに決まってる。日本が抑止力を保持すれば、むしろそこまで切迫した
事態におちいる可能性をへらし、徴兵制の可能性を低めることになるんだよ。
外交ですべてを解決できるわけがないのも、ちょっと歴史を読めばわかる。
なぜオランダは七つの海の支配を失ったか。
なぜチベットはこの世から消えざるをえなかったか。
何百の国が歴史から消えたか。

ただ、こうした質問は左翼のあやしげな勉強会で聞くものじゃない。
君ほど素直なら場の雰囲気に流される。
自分で、左翼とは関係ない本も読み、勉強するんだね。

>>92
外交やお金の力で平和を勝ち取るのは本当に情けないの？
人がごまんと死ぬ戦争よりはずっとマシだと思うよ

>>94
違うよ、よく読んでくれよ。
日本は攻撃されるかもしれないけど、
非武装国を大っぴらに攻撃した国は、
他国に付け入られる大義名分を与えてしまうというのが肝なんだよ。
しようと思えば攻撃できるけど、その後を考えたら普通はできない。

北朝鮮はバカだからそれでもやっちゃうかも知れないけど、
仮にでもアメリカの後ろ盾があるから返り討ちにはできるだろう。
でも、アメリカはそれを機に進出してくるだろうから、それが怖い。

ちなみにアメリカの進出理由はあの辺りのウラン鉱脈説ね多分

北は好きな時に化学弾頭のノドンを日本に向けて撃つことができる。
現状では防げない。だからトマホークとステルス爆撃機は持つ。

こんな状況の時に福田が首相だったら、緊急会議とかも
開けないんじゃないかと思ってしまう･･･マスコミが多すぎて。

「民間防衛」スイス政府刊 　　　　　 新装版―あらゆる危険から身をまもる
http://images-jp.amazon.com/images/P/4562036672.09.LZZZZZZZ.jpg

それにも関わらず、日本国民と日本政府は一致団結している

反日組織の秘密報告書が我々の報道機関によって公表された結果、我々はいよいよ危険が
迫りつつあることを認識した。


事件に巻き込まれた衆議院議員は、この試練を経て却ってその権威を高めたのである。
彼こそ反日勢力の一味によって狙われた人であるので、全ての愛国者は特に彼を支持しな
ければならない。


彼が作成した法案は大多数を以て可決され、その結果、我が国経済の立て直しを図るため
のあらゆる措置が採られることになるだろう。
内閣は全権を与えられて、全ての分野で迅速な行動を取ることが出来るようになった。
必要が有れば総動員も発令できる。

>>108
お金の力で、平和を勝ち取るのはいいと思うが、
外交がいきずまった時の、武力がない。
現状のままでは、
暴力団に脅され、お金を出すだけの為に、稼いでるようなものだ

>>108
相当洗脳が進んでいるな…かわいそうに。

外交やお金で平和を勝ち取ることが情けないのではなく、
「不可能だ」というのが世界の現実なんだよ。
たとえばA国が、B国の領土をほしいといった。それが絶対条件。
それを受け入れることができるか？単純にA国はB国そのものがほしいと
いうのに、どう外交的に解決できる。「じゃあ同価値のほかの国をせめてくれ」
とでも。チベットはそういう理由でなくなったな。
クゥエートはそういう理由でイラクに侵略されたし、明治期の日本は、
不凍港がほしいという理由だけでロシアの危機に直面したよ。


＜非武装国を大っぴらに攻撃した国は、
他国に付け入られる大義名分を与えてしまうというのが肝なんだよ。

残念ながらほぼ非武装だったチベットを侵略しておいて、のうのうと中国が
生きてるってことは、すでにこの理論は台無しになっている。
非武装国をおおっぴらにナチスドイツは攻撃したが、融和策をとったイギリスは
何もいわなかったぞ。そのあとはナチスは滅んだが、ドイツに攻撃された
国の惨禍も、そこで強硬に抵抗していれば避けられたな。

＜
ちなみにアメリカの進出理由はあの辺りのウラン鉱脈説ね多分

違う。そんな単純な利益で米は動かない。
世界は単純にもはや米中の争になってきている。新しい冷戦が始まって
いるんだよ。要するに北を民主化し、中国ののどもとに匕首をつきつけるのが
米の最終目的。そうでなくては中国を封じ込めることができなくなる。

ついに再軍備、徴兵制なの？
これで軍事大国の理想が実現しそうだね！　わくわく
ならずものには先制攻撃なの？

>>108
アメリカがどうの、なんて二の次三の次でしょ？
なんで「日本は攻撃されるかもしれない」より、
そっちのほうがキミの中で意味が重いのさ？
大義名分なんて、それで日本を攻撃した国が
「気まずい思いをする」のは確かだとしよう。

でも、そのとき日本は何万人死んで国土はどうなってるのさ？

大切なモノの順序が、いちいち逆なんだよ。

当然のことなんだけどね

>>108
今、フセインは何処に居る？

大量破壊兵器とやらは出てこなかった訳だが世論が彼を助けたのか？
イラク国民を助けたのか？

日本での話しに戻そうか、ヤギ容疑者は女の子に誘われて襲ったのか？
誘われなくても襲う側は弱そうな奴、抵抗しなさそうな奴を襲う。
アジャコングとか谷亮子みたいなのを襲う奴がいるか？

ミサイルに戦闘機にもうあるだろ

つうか専守防衛辞めるのか
北朝鮮に限らずどこかを攻める能力を自力開発するのはまずいだろ
日米中軍事バランスに影響与えるようなことを進んでやるこたーねーよ
先制攻撃なんてアメリカだけにやらしときゃいいだろう
そのための親米ポチじゃなかったのかよ

核ミサイル

統一教会の犬が何を言っても滑稽なだけ
頭の中は壺を売る算段だけ

>>95
じゃあ、マジで答えてあげるけど、

＞攻撃されれた時には、世界中の世論に訴えることが

攻撃されたときには、既に人が死んでますよ。
それは、あなたやあなたの家族かもしれませんよ。
普通は一番最初の攻撃が一番激しいものだと思うんですけどね。
奇襲は最初の一撃で相手に大ダメージを与えるものじゃなければ、
意味がないんですから。
北朝鮮が核攻撃してきて、家族が核で死んでもそれで良いというならいいですよ。
勝手に死んでください。

Imagine "all" the people Living life in peace...
あくまでも、世界の”全て”の人間が平和に暮らしたいと望まなければ、
武装無しの平和なんてありえません。
そして、それは夢です。
切ないね。

武装解除すれば何か良くなるなんて甘い考えは認められるわけがないｗ

北朝鮮は中国の傀儡国家。ロボット。
北朝鮮を操っているのは中国。

ウラツー見てこよう。

>>97
サヨとかじゃないよ。
正直、利己的な人間なんで95が言いたいことの全て

武装化→結局いつかは戦争になりかねない（絶対とは言わないけど可能性が高くなる）
　→戦争になったら一応健康男子な俺は徴兵！？
外交で解決できるというより、解決すべき
という考え。

もちろん存亡の危機の時には結局同じというのは分かるけど、
俺の脳内シミュレーションでは武装しない方が”比較的”安全ぽいってこと

>>118
親米ポチというのは、米国に全面的に安全保障を依存することではない。
日米安全保障条約、いいかえると日米軍事同盟によって、東アジアの
秩序の安定を保つというのが最大の目的。

＜日米中軍事バランスに影響与えるようなことを進んでやるこたーねーよ
日米にとってはいい影響になるな。中国にとっては悪夢だろうが、
領海侵犯事件、東シナ海ガス田問題、西沙、南沙侵略事件、台湾近海への
ミサイル発射事件などあるので、自業自得だな。

＜先制攻撃なんてアメリカだけにやらしときゃいいだろう
あるとほのめかすだけで日本の安全保障向上につながるな。
アメリカは非常に歓迎するだろう。

だんだん危なくなってきた。

>>121
わかってると思うけど北朝鮮の連中も同じこと思ってるよ

トマホークと攻撃機と攻撃型潜水艦はあたりまえかと。

横浜市都筑区；センター南パノラマ
http://www.youtube.com/watch?v=DwP5-rZ77Ws
平成16年に自宅ベランダで、オシロスコープで捕らえた洗脳波。
THE BRAINWASH WAVES IN JAPAN.
http://www.youtube.com/watch?v=xrOx4y9gueU

>>118
仕方ないだろ、今のアジア北東部は新宿歌舞伎町みたいなもの。
そこにポケットから札びらはみださせたひ弱そうな奴がフラフラと
彷徨っている。（ちなみに札びらは借金だ）
襲われた時に、俺はアメリカの友人なんだぞ〜とか騒いだ所で
呼んだらすぐに来れる訳でもなし、来るまでにボコられ身包み
剥がれ息の根止められてる。
自己防衛はするのが当然。

>>129
ぅぉ
わかり易い例えだ

>>123
違うんだよ、坊主。
よく聞きナ。

＜武装化→結局いつかは戦争になりかねない（絶対とは言わないけど可能性が高くなる）
　→戦争になったら一応健康男子な俺は徴兵！？

武装化するということと、先制攻撃能力を保持するということは、
「抑止力の確保」だ。日本を攻撃したら、報復されるかもしれんと思えば、
攻撃しない可能性が高まる。そうすれば、むしろ日本の安全が高まり、
戦争の危険が遠のくんだよ。日本を侵略したいとある国にとっては悪夢だが。

＜→戦争になったら一応健康男子な俺は徴兵！？
漏れも徴兵されるだろうな。ただしそれは、日本が抑止力をもたず、
無法な国に侵略されてなすすべがないときだ。非武装化や、報復能力を
もたなければ、むしろ可能性が高まるだろうよ。
ただ、徴兵されても全員が全員前線に投入されるわけじゃない。安心しナ。
現役が前線につかないと危ないし、予備自衛官もいる。
われわれ一般人が徴兵されても、せいぜい後方警備とか経理や補給などの
後方支援がほとんどだろ。


＜外交で解決できるというより、解決すべき
解決できない事態があるということを知っておいたほうがいいな。

>>124
日本が単独で何の経験もなしに攻撃能力もったところでどうすんのよ
かえって中国の軍拡にお墨付き与えるようなもんじゃん

戦争素人童貞じゃ現実に侵攻しまくってる中国なんかとやれねーよ

安倍ちゃんはそういうことよくわかってるから１００億円かけて中国人留学生誘致に積極的

俺は暴力は嫌いだ。
しかし、家に強盗が来たときに座って
殺されるのを待つつもりは無い。
家族や子供を守るために戦う。

自分や家族が殺された後に警察が動いても
許せないよ。
そういうことだと思っている。

>>123
＞外交で解決できるというより、解決すべき
ここがミソなんだけどなｗ
もしも侵略する気まんまんの国がいたら、どうやって解決するんよ？
潔く統治下に入るのか？抗いもせずにｗ
戦争という一手が打てないってのは、弱い外交にしかならないと思うぞ

武器を持たなければ平和
って完全に嘘ですから。
日本以外でこんな事言ってたらキチガイ扱いだから注意してねw

>>131
なにそのマルチ商法みたいな軍拡路線

核の保有　軍国化賛成　

>>124
ノウハウは米国から吸収できるな。
そんな米国も、湾岸戦争では実戦経験のある兵隊なんてほとんどいなかったよ。
第二次世界大戦なんて、もっとひどい。それでも実戦がはじまってから
教育体系にどんどん還元していったが。

また、中国の軍事拡大はあくまで自国の利益と目標にそって行われている。
すでに１９９５年から２００２年までに７０パーセントの増額をおこなっている。
さらに中国外務省の文章でもわかるように彼らは核ミサイルとその運用部隊、
ロシアからの年間３０億ドルにおよぶ武器購入費などをまったく軍事予算に
含めていない。日本の数倍はあるだろうと米国、イギリスは考えている。
日本が軍拡のどうのと関係なく中国は急速な軍拡をしてるんだよ。

>>126
すまない。
どこを指して言ってるのかわからない。

徴兵って……
まだそんな左巻きの煽動にはまってるヤツなんかいるの？

>>132
>戦争素人童貞じゃ現実に侵攻しまくってる中国なんかとやれねーよ

市民はヤクザに泣き寝入りするしかないし、相手が殺人犯なら
そっとしといてやれ、と言ってるだけだな…。いくつなんだか。

いいかげん軍事力を抑制する方向で平和を維持する理論を完成させるべきだな。人類は
マルチ商法だかねずみ講みたいな軍拡でしか平和を維持できないなんてどうみてもあほだろ

一回どっかで現代軍事力を双方が対等な形で駆使した戦争やってみりゃいいのに

なんのための政治なんだか

おまえらバカばっかりな。
テポドンのメクラ撃ちなんてアベの選挙運動にキタが協力してんのに決まってんだろw
田中派の土建屋つぶして森派が武器屋やろうってだけのことじゃん。
まんまと踊らされてホント頭わりーなおまえらw
ま、近い将来、武器屋の金儲けの口実に煽られて兵隊にさせられて犬死するのは
おまえら貧乏ニートだから別に俺は構わんがナーw

>>136
無制限に軍拡するってことじゃねーヨ。
相手に侵略を思いとどまらせるのが抑止力だ。
そのための攻撃能力、報復能力保持なんだよ。

おっと、>>138は>>132に対してのもんだ。
自分にレスしてどうするよｗ俺。

北の後ろには、アベではなく、
領土侵害してる
支那と南朝鮮が見える件

軍靴←これなんて読む？

↓

>>123
外交？金で解決？
昔から言うだろ。

「殺してでもうばいとる」

レスが多くて直接答えきれないけど、

攻撃したら正義を失うというのはわりと重要でしょ。
情報封鎖とかされているなら攻撃されるかもしれないけど、
そんなことはほぼ不可能だからまず攻撃されない。

そういう世論とかの理屈を無視して無茶できるのは
北朝鮮とかアメリカとかのバカか超大国で、そんなのは数えるほど。
超大国はできるからってだけですぐにそんな無茶はしないから保留、
バカは…正直困るけど、うまく立ち回ってアメリカの傘でなんとかするしか

ていうか、同じ武器持ってたら
それこそ小さな日本なんかミサイル何発かで簡単にケリついちゃうじゃん
核を持っても張り合えるのはせいぜい北朝鮮相手だけだし、
張り合ってもせいぜい同時に打って共倒れか、対応の遅い日本の負けでしょ。
相手に有利な条件（＝武力）で争わないようにするのは戦略の基本じゃないの？
最後は武力がものを言うってのは共通認識だろうけど、
わざわざ同じ土俵に上がってやる必要ないと思うけどな

>>108
なぜアメリカが北朝鮮に進出するのが怖いんだ？？

>>144
あほか
どうやったら軍拡に競走が発展しないでいられるんだか

日米が増やしたから中国が増やす
インドが増やしたから中国が増やす
中国が増やすから日米が増やす
中国が増やすからインドが増やす

お前の中にはどこかで終わる理論ができてるの？

>>147
ねんがんのアイスソ（ｒｙ

>>118
理想は核武装だがそれが出来ないのであるなら敵地先制攻撃能力保持が抑止力となる、
アメリカのために集団的自衛権が行使出来ない今の状況で親米だけではとても安心出来ない。

そしてスマヌ
途中で心苦しいが仕事もあるしそろそろ寝なくては
後のログはまた明日でも読んでおくよ

さすがブサヨの頭はメルヘンで満たされとるねw

>>148
奇遇にも日本の周りにはバカが集まっているんだな、これが。

しかも仮想敵国指定もされちゃってるんだけど。

北チョンのミサイル基地を潜水艦から一斉攻撃する能力を
すでに保有してるのに、なぜこんな検討を？？

>>142
そーだな。人類は本質的にあほなんだよ。
哺乳類全般もそうだがな。
ねずみ講みたいな軍拡というが、日本は無制限の軍拡はしないだろ。
米国と共同でやるんだから。日英同盟のときの双方のバランスが
参考になるだろ。

>>143
基本的なプロパガンダをどうもだなｗ
お前らが勘違いしてる最大の要因は、
親中朝、平和非武装以外はネトウヨと思い、ネトウヨ＝ニートと
思ってる点だぁな。
そもそも安倍が北と協力とか、よくそこまで飛躍できるもんだ。
それなら志井なんて、中国と一体といっていいほどの関係にまで
飛躍してもおかしくないぞｗ
ちなみに本当に徴兵が必要なほど国家の危機がそこにせまってるなら、
漏れは徴兵されてもいいけどな。こそこそ穴倉を逃げ回るよりは一矢
報いてしにてーな。

>>148
攻撃するのではなく
攻撃された。
本土攻撃されたらヤバイので、基地を潰して守ってくれ。

北朝鮮は、対自衛隊訓練をしていたらしいので、
我々が思ってる以上の力は・・・あるかもしれない？ｗ
日本の対応、今回早かったお
NHKニュースの画像が世界に出回った。
問題は、憲法解釈
国連の採択は、支那と露助が引き伸ばし大作戦してるだけ

太平洋戦争が始まった時点で、本格的な海戦経験があった日本海軍軍人は山本五十六（日本海海戦で片手負傷）その人と、数名の老特務士官だけだったそうだが。
あとはせいぜい第一次世界大戦で地中海の通商護衛戦に参加した人間がいたくらい。

逆に陸軍側は、大陸での長引いた戦争で異常に戦闘経験の豊富な将兵は多かったけど、それはむしろマイナスに働いた。
中国軍ならビビって逃げるような状況でも、アメリカ陸軍や海兵隊は逃げるどころか逆襲してくるから。
中国軍とアメリカ軍では、持てる火力や物量が桁違いだから。
それが理解できない指揮官が無謀な突撃を繰り返したのが、日本軍の敗因のひとつ。

実戦経験の無さは必ずしもマイナスではなく、豊富な実戦経験は必ずしもプラスではないことの証明だ。

>>152
核兵器なんて現実的な戦力じゃないから
中国にどんだけ一千万都市があるとおもってんのよ

日米総人口分中国人が相殺する形死ぬ程度なら日米滅ぼしたいってお国だぜ

>>150
第二次世界大戦で軍需産業とうまい汁をすすった連中の子孫が
またうまい汁をすする材料を見付けました。
統一協会どころでない利権が与党を太らすのです。

>>161
ヨーロッパの皆さんは中国に大変な武器輸出してらっしゃいますもんね
アメリカさんは南米で顧客を失い始めましたし日本の需要はアメリカの供給を
受け止めきれるでしょうか

ユダヤ白豚のみなさんにおかれましては何としても
中印・印パあたりでお茶を濁してくれないものでしょうか

お前ら柄谷行人の世界共和国へを嫁

>>148
>そんなことはほぼ不可能だからまず攻撃されない。

日本人も、ついこないだまで「拉致なんてありっこないよ」と
考えていた。最初に書いたけど、こちら側の「常識」なんて
相手には通用しない。

あとね。キミとか、多くのヒトの考えでたぶんぬけてると思うのは、
北が日本を狙ってミサイルを撃っても、当たる確率の精度ってまだ
そんなに高くない。だとすれば、日本の爆撃機が向こうの基地を破壊
して、最悪の事態は免れる。

向こうが、人類を破滅させるつもりで核を撃ったら意味ないけど、
それはちょっと極端な例だからね。

>>148
代表的な中距離弾道ミサイルの核弾頭は、300ktから500kt。
半数必中界は誤差の範囲として（北のミサイルは論外に近い精度だが）
おおよそ半数致死圏内は２〜３km。
東京でいうなら山手線圏内が壊滅するレベルだが。
十分な防護措置をとれば生き残れなくもない。地下鉄に施設を建設して
収容することもできる。
田舎に疎開することもできる。すぐに終わりというわけではない。
数発うたれても生き残り、報復することができたとすれば。十分な抑止になる。
すくなくとも無防備でいるより数段安全。
中国に対してもそう。あちらは核戦争になって人民が１０００万人死んでも
平気と豪語するが。ほんとうにそうか？
現実に中国の近代化をささせてきた沿岸都市がすべて壊滅するのに堪えられる
だろうか？
日本が報復能力をもてば、すくなくとも安全に近くはなるんだよ。

用件を聞こうか…

>>160
ぶっちゃけ、海岸沿いぶっ壊すだけで中国共産党は潰れるだろ。

後は各地の軍部がクーデター起こして分裂だな。天安門の時にも
各地の軍部が好き勝手にやってたろ。

まず、これが北朝鮮の瀬戸際外交であることを忘れてはならない。
マスコミも政治家も気をつけてもらいたいのだが、北朝鮮の狙いは
日本が恐怖と怒りで過剰反応してくれることだ。その点において、
安倍官房長官が北朝鮮の挑発に逐一躍らされて、反論をしているのには
少しがっかりした。福田だったら「挑発に対するコメントはありません。ふっ」
という感じで、まんまと相手の策にはまることもなかっただろう。
強気一辺倒のみによってしか国民に評価されない事は、安倍にとっても
不幸なことだと思う。

瀬戸際外交に対する策としては、制裁のみにこだわるのは日本にとっては
得策ではない。最終的にコリジョンコースに入ってしまった場合、一番
損をするのは、日本、そして中国だ。実際のところ一番この問題を好ましく
思っていないのは、アジアの平和と安定のもとで経済発展を遂げてきた
中国なのかもしれない。瀬戸際政策を採っていることからも、北朝鮮は
制裁は織り込み済みで恐れていないのは明白だ。おそらく態度を変えて
くることも無いだろう。

瀬戸際外交に対する最善の策は、「拉致、核、ミサイル等の問題を解決した
後、国交正常化に伴う経済支援」という人参をぶら下げることだ。
もちろん最終的に経済支援を行うかどうかは、北朝鮮次第である。
アメリカが対話に応じる可能性がほとんどないことと比べ、日本による
経済援助は北朝鮮にとっては現実的であり、この場合瀬戸際外交は全く
無意味な物になってしまう。実際、日本がこの姿勢を崩してなかった時は、
スワームミサイルの通常訓練くらいしか行われなかったし、だれも手を着
けることすらできなかった拉致被害者の一部の帰国も実現できた。
ここのところを理解しておかないと「小泉北朝鮮外交は弱気だ」などという
誤った評価しか下せないことになる。今回の国連安保理の制裁決議案は、
中露の拒否権によって否決ということであれば、麻生外務大臣のメンツも
つぶれずに済む。まだ北朝鮮が日朝平壌宣言を破棄していない今が、
北朝鮮の瀬戸際外交を無意味な物にする大きなチャンスだ。

>>162
それも、悔しいな(´･ω･｀)
色々教えてくれて感謝します。

>>166
あ。もちろん、


前の会社の二代目アホ社長を…ｗ

>>166
ジョンイル。

基地攻撃はいい。日本は極秘に暗殺能力だか拉致能力をもつべき
モサドを見習えモサドを

ニュース読んでいる時の疑問点

北は、本当に瀬戸際外交だったのか？
支那が後ろに見える。

同じ位置にミサイルが落ちてて、失敗だったか？
同じ辺りに、ミサイルを迎撃した　という可能性はないのか？

>>160
そーだな。日本が核武装をすることは中国にとっての悪夢だからね。
これでほぼ日米同盟に対抗することができなくなる。
中国のグアムまでの野望も第一列島線内に封じ込めることができるな。
工作乙カレー。

>>171
つデスノート

これはどうなんだろうね。
日本は外交能力が戦前から壊滅状態だからな。
軍事力を持てば持つほど外交能力が必要だと思うが。

>>168みたいにいけしゃあしゃあと日本を貶める発言を今更言う人もいるんだねぇ

>>160　中国でまともな生活をしている人間がいくらいると思っているの。
都市戸籍を持った５〜６千万程度の人間が、残りの１２億を支配している
世界だよ。ひょっとしたら中国人はみな平等に暮らしていると妄想している
のではないかな。

　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　 　　　＼
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　　　/.　 ┃/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　＼　　　 ┃　 ﾉ　(　　 :::::::|　　米軍を撃てーーー！
　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
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　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

>>168
どこの左翼系列言論だよ、そりゃｗ
北の暴発は予想外だったかもしれんがな。
どちらかというと中国を追い詰めることができたのは
予想外の戦果だったな。
日本が恐れおののき、ふたたび中朝と融和路線、
福田や小沢路線に戻るのを期待したというのが真相だろ。

日本が予想以上に激怒したのが計算外だったか。
このすきに日本共産党が勢力をのばそうとしたり、社民あたりは
日和見に走ったりしているようだがな。
つまり、左翼側が北への制裁と日本の武装化を非常に恐れているのが
よくわかった。ありがとう。

>>173
近代高層建築乱立する都市じゃ核兵器なんて効かないの

中国とガチンコするなら生物兵器しかないね

米軍の限界を知っておいたほうがいい。

米軍の性質をまんが日本昔話でいえば、相撲に強い河童だ。
西洋風にたとえると、巨大帆船をボキボキに折る大海蛇のサーペントだ。
米軍は陸に上がると、やせ我慢をして虚勢を張る水棲モンスターだ。
河童だって川原近くの神社の境内で、1回相撲をするだけならメチャクチャ強い。
だが、川原から離れた町のチンピラに囲まれると、
河童はハッタリをかますが、いじめられる。

米軍は陸上で局地的な紛争なら勝てる。
しかし、テキサス州ぐらいに戦場が広くなる。すると、
陸戦に慣れた土地勘のあるアフガン北部同盟諸派のような
友軍がいない孤立無援の場合、
米軍は人海戦術、ゲリラ、便衣兵、テロにボコボコにされ、
大陸から這う這うの体（ほうほうのてい）で逃げ帰る。

また、２つの核保有国が陸で同時に米国へケンカを売る。
そんな二正面攻撃に米国は陸で対応できない。

>>168
こういうヒトの考えがなんとなく多かったから、気づければ
日本は北に拉致されて、中国にはODAでミサイルに変わって
いたんだと思う。

お祈りとか念力とか第九条とか、もう空念仏はやめよう。

日本に核兵器が必要なとき、
それは米国との外交関係が悪化したときだけだ。
日本が外敵に攻撃されずに安全に核開発しようとする。
そのときには、米国との外交関係が良好な状態が必要だ。
　　「日米関係が良ければ、（日本が核開発に着手したとき）中韓はじめ
　　　世界各国と良好な関係が築けるというのが基本だ。」 小泉純一郎
　　「核兵器の脅威に対しては、（中略）
　　　米国の核抑止力に依存するものとする。」防衛白書のテンプレート
日米関係が悪化した後、日本政府は核開発できない。
つまり、日米関係が良好なうちに日本は核開発するしかない。

982 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/03(火) 02:27:08 ID:vwM51Cs60
>>973
>おかげ様で、今の日本はいつでも核を作れるよ。

左翼が主張し時間切れを狙う「100円でお湯をかけて三分核武装論」か？
電算機だけでは設計製造不可能なプルトニウム核弾頭はどうするの？
実戦に耐えられる丈夫なロケットはどうするの？
ロケットの発射台となる原子力潜水艦と乗組員養成はどうするの？
お金はどうするの？困っているときにはお金がないぞ。
国際政治対策はどうするの？困っているときには国際社会から孤立しているぞ。

385 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/06(金) 01:46:49 ID:+30sNsqL0
>>376
>今は今の方針で良いと思うがアメリカの力が弱まったときに
>核武装は必要だと思う。

米国の力が弱まったとき、日本が米国の役に立たないと日米関係が悪化する。
在日米軍再編で、もう極東の米軍はグアムや北米本土へ撤退を始めている。
米国の衰退は、日本のアジア外交も世界外交も国連外交も破綻を意味する。
そのとき外交破綻の日本は核開発できない。

他国からの攻撃は国連や日米安保や６ヶ国協議が守ってくれるのではなく

自分の身は自分で守る（核ミサイルの大量保有）

中国・北朝鮮・韓国に囲まれている日本にとっては

地政学的にこれ以外の有効な方法はありえないでしょう

>>175
軍部が暴走する可能性も無くはないね。
が、今までは害務省が暴走していた状態。（外交官殺されてだんまりとか
大使館ぶっ壊されてだんまりとか、金は出すが要求はしないとか）
同じ暴走なら日本の為になる方を選ぶさ。

175が何処の銀行使ってるかは知らんけど175の預金をどんどんボランティアで
ばら撒く銀行よりは投資に使う銀行の方がマシだろ。

>>183
ブッシュといくら仲良くても米国の世論は一枚岩じゃねーのに

戦術的に色んなオプションがあるから、戦略の幅が広がるのであって
手ぶらのままじゃ戦略も糞もないだろ。

その程度もわからんのかｗ

>>180
んなこたねーよ。
大量の空気を燃焼するだけでも恐ろしい効果になるんだよ。


>>181
その通り。よく知ってんナ。
米軍は同時に二つの戦争を戦い抜くことをうたっているが現実には
タテマエ。
六者協議にのぞみをかけたり、中朝に融和的な政策にみえたのも、
実態はイラクが片付くのをまってたからだな。
もちろん爆撃機部隊などの機動兵力で牽制はしていたが。
今回、日本などの協力もあり（おもに米世論への貢献に近いが）
イラクはほぼ片付いた状態だ。
そろそろ北へ対処可能で転用可能な兵力もでてきた。
それでやっと日本と共同歩調をとり、厳しい姿勢をとれるようになった。
日本がここまで北への経済制裁に躊躇していたのは、米との共同歩調が
とれなかったからでもある。
今回、小泉＝ブッシュ会談で当然これは議題のうちだっただろ。
まさに米日共同で中朝を追い詰めることができそうなのは、小泉最大の
功績だぁな。

>>188
ちょっと待て待て
核兵器は空気を燃焼させるのか？

>>162
分かったお
日本も武器を売って金儲けできる国になればいい(｀･ω･´)

>>189
>ちょっと待て待て
>核兵器は空気を燃焼させるのか？

一瞬だけ、外気温をタバコの火、2000度ぐらいに上げる。

>>189
すまんな、言葉が足りなかったナ。
燃料気化爆弾の話だ。核弾頭、BC兵器以外にも選択の余地はあるってこった。

>>181
悪いが、何処を戦場に仮定しているのか言ってくれ。

どうも中国大陸へ攻め込んだ場合の話に聞こえるんだが

だいたい中国系の政治家なんてのが現実に米国から
でそうなときに対中問題で米国との良好関係をアピールなんて意味なくね

時間の概念と物事を相対的にみるという当然のことが

>>190
敗戦国じゃなきゃ東南アジアに安く売って中国に圧力かけてるのが筋だろ
利権は平和の美名のもとに牛耳られてるから

>>192
ふむ>>180下段に対してだな。了解
それは良いんだが、おまいさんとは別のが引っかかったのは
どうしよう…

>>188
一応、出張ってた自衛隊も帰ってきたしな

本気モードのアメリカのおそろしさを真の意味で知ってるのは、日独だけだからなあ。
北爆ひとつで揉めに揉め後背地の中国に対する爆撃を行わなかったベトナム戦争や、マッカーサーが主張した満州への核攻撃どころか爆撃すらまともに行わなかった朝鮮戦争。
こういうのを基準に考えてるんだろうなあ。

>>194
敗戦国である事は、もう変えれないし
技術力で売り込める位を目指す(｀･ω･´)
・・・
お国が決めることだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>197
お前代理戦争って知ってるか？

>>197
んむ。
イラクは石油「利権」があった品。
国際社会の理解も無かった。
アメリカが弱いのは、正義が自分に無い（と国民が認識した）場合だけ…と

>>198
残念だけど日本はいいお客さんの役なの

優秀な日本が売り子さんにまわると、
それまでの売り子さんが嫉妬するでしょ
日本を除くすべての売り子さんが。

議論してる間にヤラレルぞw
早く実行に移せよ。

>>198
安く売るために外国人を入れて品質下げて技術盗まれて
日本人は派遣ばっかりだから技術継承されてなくて
先行き不透明な御国になっちゃったけどね(´･ω･｀)

>>200
>アメリカが弱いのは、正義が自分に無い（と国民が認識した）場合だけ…と

いや連中はそんなの後になって気づくのが国民性だし。
ブッシュの支持率なんてあのとき９０％だぜ９０％

国民に歴史を教えてないんじゃないのかアメリカはｗ

核は憲法と国際条約の上からすぐに配備は無理。通常戦力で北をたたくには
空母が適切だよ。空母を導入しても、長距離ミサイルと違い憲法上は無問題
だし、艦載機での精密爆撃はミサイルより有効だろう。
そして何よりも日本の空母導入には中・韓がとても嫌がると思うからね。

>>204
そ。だから、戦争中にスカート踏まれて撤退すんの。
アメリカばんざーい→あれ？他の国はなんか微妙な反応
→正義は我に無かったのか？？→戦争はんたーい
こんな感じ。二番目が無きゃ大丈夫

こんな事を日本の掲示板にすら書くのもいけないらしいが、
俺の妻は２年後辺りからUSDODに勤務することになるかもしれん。
ちなみに君等の大嫌いな韓国人なんだけど・・俺じゃなくて妻がね。
俺はアホ馬鹿な亭主で何も社会に影響力なんて無いが、
DODに入った時の為にマジで何か言っとこうか？

>>205
ローテーションに必要な空母（最低四隻）
同艦載機（ホーネットか？一から揃えんの大変だ）
同搭乗員＆乗組員


ん…太平洋でドンパチやる気が無いなら、
投げ斧配備でいーと思うよ？

>>199
代理戦争とは違うもんな。

>>200
究極の利権とは、アメリカの軍事的覇権そのものだということを、不思議とアメリカ国民も諸外国も忘れがちなんだよね。
圧倒的な軍事力に裏付けられた金融支配力と交易支配力。そして最強の競争力を持つ軍需産業。これこそがアメリカの最大の利権。
中朝がこれを忘れがちに見えるのが危惧される。
ウォルマート製品の生産地だの、未来の巨大市場だの、そんなのは小さい小さい。

>>207
ほんとに韓国人が米国防総省に勤務するわけ？
国防総省内には数千人単位で掃除婦とかマック従業員とかいるらしいが、そういうのか？

>>209
>軍事力に裏付けられた金融支配力と交易支配力

最近は対テロを目的とした情報監視・収集・盗聴のが問題になってるな
自由主義世界からもなんか逸脱してる気がするよ

ヨーロッパはアメリカと取引自体しない方向で考えてるよ

７月１１日付・読売社説
［敵基地攻撃能力］「脅威を直視した論議が必要だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060710ig90.htm

>>208 おおお、空母3隻厨が4隻厨に進化したのかい。空母を持っている国が
すべて3隻以上持っていることを証明してから書き込めよ。

>>177
共産党員エリートせいぜい数千人から数万が治めてる国だろ

だから農村も沿岸部の都市戸籍の連中すら含めて奴隷じゃね

>>207
ファビョ持ちと結婚…
ファビョ持ちの子供…

ろくでもないね
韓国で暮らしなよ

>>209
妻は国籍は既にアメリカだけど・・
そっか掃除婦かもなｗ
その割にはこれから（平均）２年程の時間をかけてバックグラウンドチェックされるらしいけど。
マジでこんな簡単な内容すら誰にも言ってはいけないらしい。
まして掲示板に書き込むこととか。
なんか怖いでしょ？
でももう書いちゃったし事実だから、何か君等の思想とか考えとか聞いとこうか？
掃除婦だけどｗｗいや、掃除婦は冗談だよｗ

>>214
恥ずかしながら、妻は本当に短気だわ・・

>>108
傲慢な奴だな。
いくらよく読んでも愚論は愚論のままだよ。

ジョンカビラ「北からミサイルが来てから、中西さん。
日本はどう出ますかね？」
中西「んー日本もやられてばっかリじゃないと思いますよ。
たぶん戦争起こしますよ。柳沢が＾＾汗」

>>210
まあEUの考えてることはともかく、中国人は時々勘違いしてるよな。
別に中華人民共和国なんて枠組みは必要ないんだよ。というかむしろ単なる市場としては無いほうが良い。中華民国期と同じで、事実上分裂状態の方が色々都合が良い。
当時はすぐ近隣にソ連や大日本帝国といった拡張志向の覇権国家が存在したから（というかソ連と大日本帝国がお互いの存在に防衛意識が過剰反応したからでもあるんだが）統一チャイナという枠組みをアメリカが必要とした。
だけどもうソ連も大日本帝国も帝国としては解体し、ロシア民族も日本民族も人口が減少フェーズに入った今は統一チャイナという枠組みを必要とする者は中共エリート以外存在しない。
EUはともかく、アメリカは長期的に中華人民共和国を解体するつもりだと断言できる。
ソビエト連邦や、ワルシャワ条約機構という中華人民共和国なんかより遥かに強力な枠組みすら５０年かけてぶっ潰したのがアメリカだからな。

>>215
掃除婦とは言わんが、国防総省は小さな町くらいの規模と、それを支える人員がいるらしいからなあ。
まあその中で職務に忠実なら問題ないんじゃないかと。

> ID:EwaYuOBi0
奥さんの話が本当なら君の回線は既に調査対象。
ってこと位は知ってるだろうから、
君はきっとこれを機に別れたいんだろうな。

>>220
本当にそんな事してたりしてねｗ
もうここまで書いたから試してみちゃうけども、
USDODの身辺チェックは、過去10年間の海外渡航記録を全て提出させるのだが、
それは、泊まったホテルはもちろんの事、立ち寄った場所、レストラン等も
出来る範囲じゃなくて、本当に全て書かせる。（現実無理だけどｗ）
面白いだろ？
そんな事より俺はアメリカ大嫌いなんだよな・・俺こそDODに入ってみたいと思ったよ。
逆な意味で。

>>221
嫌いならそれこそ入るな。
内部からの裏切りという恥を晒されても困る。
アメリカよりも日本に対する裏切りだ。

>>221
じゃあもう身上書に「毛沢東が好き（はあと）」とか書いて出せよ。
日本人対象の調査には日本の予算が使われてるんだしさ。

敵基地攻撃能力を保有だなんて、中国の許可とったの？

北朝鮮でよほど念入りに計画されたクーデターが起きて、親米政権が建ち、
電光石火の勢いで米軍が鴨緑江南岸に展開する…なんてことでもなければ
事態は展開しようもないだろう。しばらくずっとこのままだなあ。

>>204
本当の事いっちゃったよ！この人！

手嶋氏は、米国とのTMD合意を発表している防衛庁職員に対して、
「中国の許可は得たんですか？大変なことですよ！」とやったそうな。（岡田にそっくりｗ）

で、これにはオチがあって、別のマスコミが「中国のミサイルは日本の許可を
得てるんですか？」と防衛庁に質問。 「そんなバカな」と返されると、
「では質問を終えます」と締めた。その後手嶋は黙りこんでいましたとさ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date12524.avi

北朝鮮のやってることって日本への最大級のプレゼントになるんじゃないの。

>>211
この読売の社説はいいね。　そこで、提案を一つ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本は、中古で安くて足の長い　Ｆ１１１　を１００機程度購入すべきだね。

旧い機体だけど、北朝鮮には大した防空体制は無いだろうから、十分有効だと思うけどね？
Ｆ１１１なら空中給油しなくても北を叩いて帰れるだろうから、空中給油機も不要だろ？
まだ現役で装備してる国もあるだろうから、買い取れるんじゃないの？
北は　「使える核兵器」　は持ってなさそうだから、ＰＡＣ３、ＭＤ、Ｆ１１１があれば、充分抑えになるだろう。

中国への抑えとしては、どうしても核武装が必要だ。　対中国でアメはあてにならんよ。

日本の技術なら核爆弾は３ヶ月もあればできるそうだが、ミサイル弾頭化には数年要するとか。
でも、核爆弾を持てば、対中国でも足の長い　Ｆ１１１　は当面の抑止力になるな。
２０ｔ程度の爆弾搭載能力があるそうだから、初期の重い核爆弾も搭載できるからね。

国土の狭い日本の場合、十分な抑止力には潜水艦への核ミサイル搭載が必須だろうね。
専門家によると、魚雷菅発射の短射程の核ミサイルでも中国沿海部の大都市は叩けるから、十分な抑止力になるそうだ。
本格的な長距離ミサイル搭載の原潜は簡単に開発できるものじゃないらしいがね。

要するに、核武装はやる気さえあれば大した金も技術も必要ないんだね。
沖縄と同程度のＧＤＰの北朝鮮がやれる程度のことなんだな。

対中国はまだ時間があるけど、対北朝鮮は急がないとね。
ＮＰＴ？　国の存亡がかかってるんだよ。　クソ食らえだよ　www 　。

>>197
要するにアメリカの戦争って十字軍のコスプレなんだよな。

日本とアメリカは合併すればいいのに
そうすりゃ技術立国になるぞ

開発のアメリカ、改良の日本で

7月11日　朝7時の書き込みです。

憲法前文、九条変更賛成。
日本核武装賛成。
国防省昇格賛成。
原子力空母導入賛成。
原子力潜水艦導入賛成。

日本も北朝鮮を征伐するためのミサイルを発射せよ。その名は「西郷ドン」でＯＫ？

これだけ経済的に結び付いてると戦争は難しい。
孤立してる国に対しては別だけど。

>>35
鮮人の約束など何の役にも立たない。

161 ：名無し三等兵 ：2006/07/11(火) 07:17:03 ID:???
ＡＰ通信の伝えた「日本は先制攻撃考慮」のニュースへのブロガーの反応
（ＬＧＦブログのコメントから）

ttp://littlegreenfootballs.com/weblog/?entry=21467_Japan_Considering_Preemptive_Strike_Against_N._Korea#comments
Monday, July 10, 2006
Japan Considering Preemptive Strike Against N. Korea（ＡＰ通信記事）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#3　　V the K 7/10/2006 09:03AM PDT
Japan is considering a pre-emptive strike? With what? Japan has no offensive
capabilities to speak of.
日本の軍隊は、攻撃能力がないはずだが？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#14　　Roger 7/10/2006 09:08AM PDT
They can purchase what they need from an ally.
日本は必要な軍備を、同盟国から幾らでも買えるよん
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#21　　warnergt 7/10/2006 09:12AM PDT
Tora! Tora! Tora!
トラ！　トラ！　トラ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#25　　kynna 7/10/2006 09:14AM PDT
The Japanese will do what they have to. I believe they can arm up very quickly with the
help of allies or with no help at all. I think they'd like to see the threat sink in while
they work on the logistics. If the threat/promise works then we're good. If they have to
go to action, I believe they will.
日本人たちは必要と思えば何でもやるだろうさ。私が思うに、日本人は同盟国が支援すれば大変
素早く、それに、たとえ支援が全くなくとも、やってのけると思う。日本人は軍備増強をするこ
とで脅威が減らせると思っていると思う。脅威にに本当に（軍事的に）対処しなくてはならない
なら、日本人はやると思うね。

【中央日報】侵略の辛い記憶をもつ韓国…日本政府が歴史を心から謝罪していないだけに、過剰反応は誤解を生み、信頼を損ねる［7/11］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152574047/

過去ログ読んだが、やっぱ未だに洗脳から抜け出せてない「性善説な子」
が居るんだねぇ。

まぁ改憲しても戦争になっても徴兵は無いから安心しな。

162 ：名無し三等兵 ：2006/07/11(火) 07:17:47 ID:???
#30　　alegrias 7/10/2006 09:15AM PDT
I welcome and support our ally and fully Westernized Japan's remilitarization against
primitives, Communists and nuclear nutjobs.
Thank you Japan for standing with us in Iraq.
私は西欧化された日本の再軍備を歓迎する。それは、あの幼稚な共産主義者の核保有のＤＱＮ
達にに対抗することになる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#32　　Rancher 7/10/2006 09:16AM PDT
Even MacArthur thought Japan should have the ability to wage war, and that was when we
were there rebuilding. Problem is, just as with Europe, we provide for their defense.
マッカーサーでさえ日本が戦争を防ぐ能力を持つべきと言っていたからな。それはアメリカの
駐留軍が戦後の日本にいた頃のことだが。 欧州と同じ事情で、アメリカが彼らを守ってきた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#41　　Black George Bush 7/10/2006 09:22AM PDT
Im glad Japan is on our side this go-round.
（第二次大戦と違って）日本が今度はこちら側についているというのはｲｲ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#73 Occasional Reader 7/10/2006 09:43AM PDT
If Japan does attack, I insist that they code-name it "Operation Hello Kitty".
日本が北朝鮮を攻撃するなら、作戦名は「オペレーション・ハロー・キティ」だな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
#108　　Catttt 7/10/2006 10:24AM PDT
Oh oh.
I had a temp job with a Japanese firm. They were nice as could be at all times, even
when they were pissed off. One had to learn what "pissed off" looked like, or "felt"
like, and why.　This is a sign that the Japanese are really pissed off.
おやおや、
私は日本企業でテンプで働いたことがあるけど、連中はいい奴だよ。で日本人が切れると、ど
うなるのか学ぶわけだが、これは、日本人が切れているというサインだね。

安倍さんマスコミ操作して人気はあるが
拉致問題、ミサイル問題なにひとつも解決できない
無能な政治家と思われているぽ

役立たずの米軍を追放し、、、、、、、、、、、、、、、、インドからミサイルと核弾頭を輸入汁！！！！！！


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大枚払っているのに動かない米軍はポイ！！

原空はな・・・
値段のわりに性能の方がな
その代わりロサンゼルス級を中古で配備した方がいいと思われ

>>238
イシバシゲルが徴兵制復活を論じていたことを知らない香具師

>>233
気に入ったw 桃鉄１１に出てくる"おいどん"もいいかもw

安いの買って、得意の小型化高性能化大量生産化しちゃってくだせい

現在、アメリカ南部に在住なんだが、この前の日曜日の教会にて。
南部男「日本はえらいことになってるな。どうして攻撃しないんだ？」
漏　　「憲法が禁止してるからできないんだよ」
南部男「知ってるよ。でも、そんなの改正しろよ」
漏　　「アメリカが押し付けた憲法じゃないか」
南部男「核落とされてからじゃ遅いぞ」
漏　　「まあ、日本は前に核でエライ目にあわされてるし、あの時に二の舞はゴメンだ」
南部男「苦笑」
また、別の南部男は「日本が先制攻撃しても驚かない」って言ってたし、
日本のマスゴミが大好きな沿岸部とはエライ違い。

サリンとか核弾頭を撃ち込まれてみなければ
わからない日本人。
今回も次回も、もし日本に向かってきても
見ているしかないのにさ。
「あ〜大都市に着弾だぁ〜大変だぁ〜」で
のろのろ検討してた為に死者が多数でても
誰も責任取らないすばらしい日本のシステム。
なんていい国なのでしょうか？

国は頼りにならない。有志私兵団「国土防衛委員会」の設立が待たれる。

安倍「日本国民を守るには、何をゆう　早見優」

敵地攻撃能力保有したところで、北朝鮮の攻撃力をなくせると
思っているのか。テロ活動の専門家だろ。北朝鮮は。

>>250
女王アリを潰さないと
兵隊は減らない

>>247
日本人は論理で動かずにその場の｢空気｣で動くからね。

自衛隊に反対してきたマスゴミの馬鹿共が今頃になって
｢政府の危機管理はなっていない！｣とかほざいているのは、
ある程度予測されたこととはいえ、本当に腹が立つ。

独立回復後も馬鹿な憲法を放置。防衛努力回避。
サリンテロを受けても破防法適用なし。
安全保障の重要性を説く論者は危険人物扱い。
核攻撃を受けた経験がある世界で唯一の国なのに、
核シェルターがほとんど普及せず。

マスコミは今頃になって北朝鮮を異常な国だ騒いでるが、
日本のほうがはるかに異常だよ（違った意味で）。

日本は国土面積に比べて人口が多すぎるから
数千万人死んでから対策練るくらいでちょうどいいんだよ。

実際マスコミも政治家も本気で対策する気ないだろ

>252
>日本人は論理で動かずにその場の｢空気｣で動くからね

大衆つうのは、いつの時代も　どの場所でもそうだがや

ここは日本独自の方法を開発しよう。ミサイルではなく砲撃で。
大和級の大砲を最新の制御でぶっぱなす方式にしようよ。

「敵ミサイル基地攻撃能力保有に米ホワイトハウスが理解」
（ソース＝ＢＳニュース）

アメリカのゴーサイン出ちゃった？

憲法改正
防衛省昇格
軍備力増強
核兵器の導入

これなら、世界に一応話ができるだろ。

>256

日本にトマホークを売るつもりなのかな？
F-117やB-2はさすがにないだろうし。

F-15E買うとか言ってる人いるけど、
F-2用にJDAMも買ったし、アメリカが空中給油さえしてくれたら、ミサイル基地たたけるじゃん。

独立国家たりえない、自衛も米国頼みの政府が国民を守る
とかいっても、どうなんでしょうかねぇ〜？

防衛構想とか出来もしないものに、税金を使う気でいるうちは
国民を守るとかって、おこがましい

>>258
てか、トマホークはとっくに日本に売ってるでしょ？

「基地概要把握後攻撃計画」略して「基地概攻撃計画」

>>260
そうそう、秘密予算で、原子力潜水艦とSLBM、それから空母も買ってるよね。
あと、YF-23とA-12もね。

月にレクイエムとまではいかないが、SOLくらいなら日本の技術で作れそうじゃないか？

安倍や麻生は馬鹿か？
そんな使い道に困る『オモチャ』より、実用的なイージス艦をあと２〜３増やし、
高性能レーダーを各地に設置しろっての！

頭が悪い格好だけのマッチョほど、あの手のオモチャ欲しがるけど
大統領制じゃないんだから、内閣だけで先制攻撃なんかできないし、
議会にかけてたら先制なんてできない。
税金の無駄だ。

それより、中国・ロシア・南北朝鮮を徹底的に監視できる体制を
作るほうが先だ。

韓国がこの話に過剰反応してるのが笑える。
日本より危機管理意識・能力が低い国ですね韓国は。ｑｑｑ

戦争になれば在日が更に騒ぎ出すだろ。
指紋押捺制度を復活させて、ICタグ付きの首輪でも義務化すればいい

>>264
スカッドクラスのミサイルをイージス艦で迎撃できるの？

ハードも欲しいけど、敵基地攻撃が可能な法的・政治的環境を整備
して欲しいかな。

Ｆ２って対地攻撃能力ないの？先代のＦ１は対地攻撃するから支援戦闘機って
呼ばれるのかと思ってたんだけど。詳しい人、教えて！

>>255
40キロしか飛ばないのに？

昨日のＮＨＫの特集で出てきたアメリカ軍の無人偵察機みたいなのがあればいいんじゃないかな

ありゃ、凄かった

「日本国民を守るには、何を…」

日本は今、世界中を敵に回そうとしている。
朝鮮民主主義の拉致（拉致後国家にとってふさわしくない者は病院にてロボトミー処置）
ミサイル発射は自国の為の防衛手段なのであって、その行為は間違いではない。
これまでの朝鮮民主主義の行為に反対するという態度は内政干渉であり、
侵略国家である日本国は直ちに考え方を改めねば世界を敵に回すこととなるでしょう。
このまま行くと昔のように世界対日本の第二次太平洋戦争勃発となるでしょう。
中国を敵視するはアメリカを敵と看做す事と同じであり、今度は広島、長崎だけでは済まなくなるだろう。

>>271
どこを縦読み？ｑｑｑｑ

>>268
F1もF2も地上攻撃能力はあります。
支援戦闘機って名前は、攻撃機を装備するために作った名目。
ただし、どちらも北朝鮮まで飛べません。

毎日中朝韓に謝罪して、
彼らの言いなりになれば軍備なんていらないよ。
ODA増額して中国に守ってもらおう。
マスコミに出てくる進歩人たちも社会主義大好き！

>>273
ありがとう。そっか、航続距離がネックなんですね。

竹島にレーダー基地と迎撃ミサイルを設置するのが一番良いと思われる。

だから空母を導入しようよ。通常戦力の攻撃能力を上げるためには海自の空母
と空自のFA22が必要だよ。

>>271
やっぱり核は偉大だと思うんだよ。
君ですら核で脅迫しようとしてるだろ？
日本もインドの10倍のプルトニウムもってるんだから核兵器なんて何千発でも作れる。
それだけ持ったら他の国は攻めてこれないぜ。

核もっちゃいけないって法律にも憲法にも書いてないんだしさっさと持てよ、といいたい。

>>277
両方買ったら日本は破産しまつ。
長距離無人偵察機＋イージス艦搭載のトマホークぐらいが限界。

>261
国産トマホークはあった気がするが・・・

>275
F-2の航続距離の問題は空中給油機でおｋ。でも韓国領空に入ったら韓国が攻撃してくる可能性も考慮しないといけない。
制空権とってないところでも突っ込んでいくのが戦闘機や戦闘攻撃機のお仕事だけど、
そんなところに虎の子の空中給油機は行かせられない。
そもそも、こう言う場合は、友好国の基地を借りるのが世界の空軍の常識なんだけど、まあ、そこはｿﾚ。

>279
金が有り余ってるんだったら、空母も良いけど、あんな金食い虫で人員が無茶苦茶いるのより、
日本独自の情報収集分析体制＞長距離対地攻撃ミサイル＝イージス艦に対地攻撃能力付与＞F-15J及びF-2の近代改修＞対地攻撃能力を持った原子力潜水艦
の整備のほうが優先されるし、費用対効果も高いと思われ

>280
ない。公明党の反対で、開発がとまってる。

グダグダ言ってる間に
とっとと、基地壊してくれ((((；ﾟДﾟ)))

>282
いあ、開発なんではなく、ライセンス生産であったと思うんだが。

【社説】国家としての良心を失った日本の先制攻撃論
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/11/20060711000003.html


【社説】ミサイル、日本過剰反応も問題
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77699&servcode=100§code=110

>>285
南朝鮮は
北の諜報員
支那は、北の黒幕

＞＞279
そこでアーセナル・シップなんてどよ？
短期集中的な巡幸ミサイルの飽和攻撃にはもってこい、しかも比較的安価
＞＞280
ハープーンの事を言ってるんだろな、あれは対艦ミサイルで射程は150�`ほどしかない

>284
ライセンス生産もない。だから豚マンのメガネが調子にのっとる。
日本が北のミサイル基地を叩くとしれば、
米軍の空中給油機から給油を受けたF-2がJDAMで攻撃と言うのが唯一の現実的な方法。

米軍の協力なくては不可能だが、米軍が協力するような状況では、米軍自らが先にやっちまっている可能性のほうが高い。

>>287
ハプーン？わが国には独自開発のASM-1とASM-2があるではないか。
制海制空に関しては、日本は最強。

対地攻撃能力の貧弱さが、今の問題なんだけれども。

あと、陸上自衛隊の海兵隊化が必要。

あまり金かけないで装備を揃えるとすると

・米退役戦略原潜を数隻を中古整備済で買う
・上記原潜に弾道ミサイル搭載
・現在保有の戦闘機に対地攻撃能力を付与
・現在保有の艦船に対地攻撃能力を付与

こんなもんか。
空母は金がかかりすぎるので、沖縄離島の
空港は全部自衛隊管理の軍民供用で経費を
削減。特に下地には大部隊を編成だな。

>>274 無理です。　田中角栄の二の舞。

日本は今後アメリカと仲良くし、中国と距離を置きながらも波風立てず、
尖閣諸島（海洋資源）は全て中国に譲り、企業の技術全ても中国に譲るべきである。

＞＞289
海兵隊はいらないな、予算が限られてる以上は陸自は刺身のツマでいい、それより特殊作戦群を充実させたほうがいい。

>>285 社説内
> 仮に北朝鮮ではなく、日本の北海道を占拠した勢力が核やミサイルを
> 保有したとしても、日本は先制攻撃を持ち出すだろうか。

韓国軍はすでに十分な先制攻撃能力を持っているが？
この社説は明らかにダブルスタンダード。

無防備主義こそ安全！
とゆう訳で俺の家は鍵かけません！ バットなど凶器もありません！
泥棒来ても反撃しません！
これで泥棒は絶対俺の家には来ません！







キチガイですね

＞285
ちゅうか、北海道を占拠されてる時点で、先制攻撃食らってるわな。
それに反撃するのは完全に自衛権の範囲内。
もう、思想以前に、アホさかげんにぐったりする。

以前、西ドイツが導入した中距離ミサイル(1000�`）
パーシング�Uは如何でしょう

>>294
「警察も呼びません」
が抜けてる。

戦争オタク　　　真面目に討論しろ。

マンガみたいなこと言って、だから韓国に馬鹿にされるんだ。

>>282
カルトの癖に…

艦載型トマホーク配備、
トマホーク搭載イージス艦、潜水艦追加配備、
そしてF-22配備＆空対地攻撃能力強化。
現実的にはこんなカンジじゃないかね。

平和を望むなら戦争の準備をすることだ

じゃあ真面目に書きましょう。

自衛隊には電子戦機がないので、航空攻撃をすると北朝鮮の防空ミサイル網をかいくぐって超低空侵入をかけるしかない。

この危険を回避するには、アメリカが開発中の新型トマホークを装備するのが一番。
このトマホークは遠隔コントロールが可能なので、移動式ミサイルにも対抗可能。
ただし、堅固なコンクリートサイロに守られたミサイル基地には威力不足。
ここはアメリカ軍に任すしかない。

>>290 あのねミサイル7発を同時に撃つと言うことは、実戦ではその
何倍ものミサイルを撃てると言うことだよ。いまさら地上基地に金
掛けてどうするの。空母の方が遥かに有効だよ。しかも軍民共用なら
同時テロや民間人の避難で基地機能が麻痺することぐらい理解しろよ。

空中給油機とＪＤＡＭとＦ２２

購入予定の兵器を組み合わせるだけで北京だって爆撃できるわい。

あいつらを団結させちゃダメだ。
北の軍部がクーデターを起こすように持って行くのがベスト。

一般市民に人道支援。

>>305
俺は団結させてみたい。
多分最初は勢いで統一するかもしれないが、
統一直後から亀裂が生じて、数年のうちに泥沼離婚→第二次朝鮮戦争になると思う。
ただし、第二次朝鮮戦争は第一次みたいな代理戦争ではなく、純粋な民族内紛争。
周辺国は呆れて静観。

バンカーバスターは今の所、精密誘導爆弾だけか？

>>296
アレは西ドイツの基地にNATOが配備しただけだよ
西ドイツが購入した訳じゃない

F-Xにタイフーンをストームシャドー付きで導入すれば良いじゃん

とりあえず意識改革をしたほうがいいんじゃないか？
電車の中で寝ちまったり、何の武装もしないで外に出るなんて頭が変だろ。

細菌ミサイルで朝鮮人皆殺すといいよ
1匹でも残すとまた反日はじめる

パトリオットの空対空じゃ転用はきかんのかのう？

>>311
在日は？

【国内/ミサイル】共産党の市田書記局長　　額賀防衛庁長官の基地攻撃議論を批判【2006/07/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152528458/

こんな時こそ｢日米安保｣だと思っていたんですが、期待しすぎました。

トマホークか
一発　一億円
高過ぎる
スカッド一機潰すのに一億　ふざけんな

対地攻撃能力ってこと？
巡航・大陸間弾道・戦闘機爆装・爆撃機

こんなところかね？

HARM無いのにどうすれと？

今、仮に日本が弾道ミサイル持ってたとして
更に相手がミサイル発射しようとしているなら
先制で基地を攻撃できると言う法律があったとすれば
今すぐ北朝鮮にミサイル打ち込めるんだよな？

でも実際問題、先制攻撃するのは無理だろ。
今攻撃するんだぞ。絶対無理。

日本は侵略されかかっているわけだが…

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1149937221/l

一発着弾したらバンバン射ってOK？

>>321
お前が引きこもりを止めて自衛隊に入ったらバンバン撃ってＯＫ

とうとう俺のゼビウスの出番だな。

>>322 戦争が起こるなら自衛隊ではなく軍隊だって

しかし、ついに日本も正式に軍事国家の仲間入りか
今の日本では血が見たいやつ多いから戦争起こったほうがいいのかもな
なんとなくで親兄弟友達隣人見かけた奴を無差別に殺す奴が多いから
戦争起きたら殺しまくりでうはうはだな。

余計にくるって国内でも殺しまくりそうだがな・・・
まぁ殺られる前に殺っちまおう。
隣のあいつなにかやらかしそうだから殺っちまおうの精神

ステキダナ

さすが安倍ちゃん。
ウヨでもドン引きする極右だと思っていたが、まさか攻撃能力も含めた軍事化とは予想外だった。
いや予想は出来ていたが、まさかここまで早いとは予想出来なかった。
しかし今必要なのはこういう人。支持だな。
しかしターゲットが、３馬鹿しかいなかったりするわけだが。

最高だね安倍氏は。ＧＪ！！！

壺の調子はどうかなぁ…？

>７月６日付“TIMES ON LINE”も北朝鮮がテポドン打ち上げ準備をして以来の日本政界の
>右往左往ぶりを伝え、北朝鮮のミサイル発射は物理的損害をなんら与えず、
>国際法も犯さなかった。国際法は主権国家のミサイル実験を認めている。
>ではなぜ、世界中の軍隊が日常的におこなっている軍事演習に対してあのような激怒が
>起きたのだろうか。北朝鮮とその指導者・金正日がなぜこのような行動に出たのか。
>世界はもし何らかの対策がとれるとしたらそれは何なのか、として今回の
>北朝鮮ミサイル発射問題について報じている。

ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2258017.html

とりあえず、潜水艦にトマホークですか。

>>327
いいものなのですか？

>>スカッド一機潰すのに一億　ふざけんな

日本の防衛予算は５兆円ですよ。それから「スカッド」ではなく「ノドン」
ですね。先ほどのフジのニュースによるとノドン発射装置は２０とか
その程度らしいね。ミサイルそのものは数百あるらしいが。

Ｆ２飛行隊２０機の先制夜間攻撃で十分つぶせるね。

>>328
海外のマスゴミは無知な馬鹿が多いんだな。
平壌宣言すら知らないらしいｗｗ

4．双方は、北東アジア地域の平和と安定を維持、強化するため、互いに協力していくことを確認した。
　双方は、この地域の関係各国の間に、相互の信頼に基づく協力関係が構築されることの重要性を確認するとともに、この地域の関係国間の関係が正常化されるにつれ、地域の信頼醸成を図るための枠組みを整備していくことが重要であるとの認識を一にした。
　双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意を遵守することを確認した。また、双方は、核問題及びミサイル問題を含む安全保障上の諸問題に関し、関係諸国間の対話を促進し、問題解決を図ることの必要性を確認した。
　朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に従い、ミサイル発射のモラトリアムを2003年以降も更に延長していく意向を表明した。

統一教会に土下座した安倍壺三がなに言っても説得力がないんだよな
朝鮮人も自分の飼い犬がキャンキャンないてる、くらいに思ってるよ

>>325
安倍が言い始めたことじゃないよ。　

「敵基地攻撃は現憲法下でも可能」　ってのは、鳩山内閣の頃からの一貫した政府見解だよ。

尚、政府見解では現憲法下で核武装も可能ってことになってる。

読売の社説が言うように、実行するか否かの問題だよ。

>>302
あるよ電子戦機･･･

それも出力最大にしたら県単位でECMかけちゃうような化け物がね
日本は何気に軍事大国

　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　それよりミサイルは日本製の部品が
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　　使われているんだろ？リコールしなくて良いのか？
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国交省が改善命令だすかも｡ 防衛庁は出せないしね。(･∀･ )

海洋国家なら原潜は必須だよね

>>333
チョン必死だから必死だな

半島かえって死ね

>>334
戦闘機に対地爆撃装置つけるつけないで大騒ぎしてんのに　orz

>>337
どうせ水中での情報収集と待ち伏せしかしないから通常潜でおｋ
原潜は騒々しい上に値段が高い
それよりどうレベルの先進性の通常潜を大量配備
戦争は数だぜ兄貴

北朝鮮が今日中にミサイル再発射することを切に願う

>>340
アメリカが RMA で必死に「質の戦争」目指してる時に、
日本が「数の戦争」目指すのは時代の逆行では。

>>315
ここでアメリカにすがりついたら北朝鮮の思うつぼだよ
北朝鮮は日本をアメリカにすがりつかせる事を目的にミサイル撃ってるフシがある
そうすればアメリカが日本操縦のために北朝鮮の危機を必要悪だと考えるようになる
すると結果的に北朝鮮がアメリカに攻められる可能性が下がる

>>339
対地攻撃用精密誘導爆弾の購入決定しました
JDAMのあめあられでございます
>>342
その質も最大級に良いのです
日本潜水艦の最高レベルのソナーと深度性能で何か不満でも？
原潜は高すぎて更新に差し支えますがそれが嫌です
値段4倍で手に入るのが速さと航続性だけなのは、近海活動の多い海自にはあまり魅力ではありません

>>333
ツボツボホロン部は、
空気嫁よ。

>>336
お前は自分に都合のいい情報だけを信じ込むよね
テポドン２含むノドン・スカッド７発発射を、
「誰も目撃者が居ない」とかって暗に捏造の情報と解説するくせに

原潜が必要なのはＳＬＢＭと核を積む場合だな

>>344
>対地攻撃用精密誘導爆弾の購入決定しました
え？マジで？
疑ってるわけじゃないけど、ソースよろ。

>日本潜水艦の最高レベルのソナーと深度性能で
でもさすがに原潜の連続潜水時間には勝て無いっしょ。

>>348
http://www.shamen-net.com/news/news24.html
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063826541
JDAM　空自　で探すといっぱい

連続潜水は2週間以上できるとさ
AIPにすれば低出力ながら1ヶ月も可能
原潜も安ければ欲しいけど、2000億とかマジｱﾘｴﾅｽ
量産しているアメリカでそれだ、日本だったら幾らになるか･･･
日本のは4~500億円

日本に攻めて来た際の防御だけなら通常潜水艦で充分なのだが
原潜＋核による外交力の脅威的向上はとても魅力的

特アに対しての牽制策として日本は堂々と非核三原則を破棄するべきじゃない？
世界で唯一の被爆国として更なる被爆を防ぐ為に。先人の犠牲を無駄にしない為に。

日本は国土が狭いから核を潜水艦に乗せるのが有効ってことか？

>>349
ういthx
500万？アメリカのページ見たら 250万って書いてあるけど、倍の価格か・・・・・。

>原潜も安ければ欲しいけど、2000億とかマジｱﾘｴﾅｽ
2000億かどうかは忘れたけど、確かに単価は高いわな。
原潜作るドッグも無いから、ドッグも作るだけで 1200億ぐらいかかる。

まず陸上自衛隊の定数を48万人体制にしてください！

核がダメなら生物兵器を改良して保有したらどうかな
維持コストが高そうだけど

>>353
大規模な上にアイソトープ扱うしねえ
2500億がシーウルフ、2000億がその廉価版だったかな
たかいたかい('A`)

北朝鮮の横暴に対する「文化人」や「識者」や「隣国」の甘い対応は

非常に子供の教育のためになるね。

「横暴な人がいたら注意せずに、みんなもその人に合わせましょうね」

>>354
陸自よりも海自増やして、海兵隊作って欲しいな。
坂本竜馬よろしく、海援隊でも良い。

>>355
生物兵器は失敗した時がリスキー過ぎる。せめて化学兵器。

>>356
シーウルフそんなすんのか。
それ何隻も持って、しかも整備用に予備艦持ってるアメリカ軍って、やっぱ化け物だな。

春日井市、小牧基地航空祭のブルーインパルスに反対！
基地強化につながり平和が脅かされる。近々基地に申し入れ。

※ちなみに小牧基地住所は小牧市。

この時代錯誤な反対理由は市役所　環境部がお答えします。
電話待っていますよ。　０５６８−８１−５１１１　環境部へ

>>344
海幕がきいたら泣きながら怒るだろうなｗ
海上自衛隊は長期間潜行のできる原子力潜水艦の保有が悲願なのだが。


つか、通常型潜水艦と原子力潜水艦の根本的な違いを理解していないだろうｗ
秘匿性をまもる長時間潜行が出来るか出来ないかなのだが。

潜水艦の主要任務は仮想敵国の港湾警戒なわけで、
その場合、1ヶ月でも2ヶ月でも潜行していたいのだが。

>348
新聞社なんかのソースは見つけられなかったけど、F-2用のJDAM購入は決まってて、たしか今年から納入始まっていたような？（うろ覚え）
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/jdam.htm
専守防衛だけなら通常型潜水艦で十分だけど、核抑止力用の潜水艦が欲しいというのであれば、
トマホークが撃てる原子力潜水艦じゃないと意味がない。

>>361
thx

>ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/jdam.htm
日本の情報収集衛星打ち上げと購入時期が被るなぁ。
自前で精密爆撃するシステム整備の意味合いもあったのかな。

>>360
>秘匿性をまもる長時間潜行が出来るか出来ないかなのだが。
>>361
>トマホークが撃てる原子力潜水艦じゃないと意味がない。

まあ、どっちにしろ保有までの道のりは遠そうだ。
トマホークは欲しいな。

>>361
JDAMの購入は決定済み。

トマホークでは高付加価値目標の破壊は出来なと指摘しておく。

>>349
>>連続潜水は2週間以上できるとさ
>>AIPにすれば低出力ながら1ヶ月も可能

んなわけない。
通常のディーゼル潜水艦で１０日間。
AIPだと２週間が限度。

で、実際の運用では２日に一回はシュノーケル走行しているそうな。
やはり原潜欲しいよねぇ・・・

チョン産業を追い出せ。
主に朝鮮玉入れ。

>>360
今の予算規模じゃ良くて2年に1隻、悪くすると4年に1隻とかそんな調達になる
そんなの幾らなんでも無理っス！任務に必要な隻数確保できないス！

米の最新原潜は低速航行(10ノット前後)なら通常潜並の静粛性だけれど、少し速度出したら(20ノット以上)とたんにのいじー
AIPが出るわけです
しかしAIPでも7ノットとか5ノットとか
原潜欲しいのは事実･･･

核ミサイルよりもっと実際に撃てるピンポイント精度の高い通常ミサイルをたくさん
そろえた方が抑止効果高いと思う

つか、詐欺師の西村しんごじゃあるまいしトマホークを何に使うつもりだよ？

目的の設定
　↓
有効な武器の選定

このフェーズがごっそり抜け落ちすぎ。

>>364
>で、実際の運用では２日に一回はシュノーケル走行しているそうな。
それは全然秘匿性無いなぁ・・・・・。
隠密行動どころじゃない。

>>367
それは言えてるだろうね。
示威兵器と実戦兵器は分けて考える必要はあるね。

【産経社説】■【主張】韓国の日本非難　反発の相手が違うのでは

　北朝鮮のミサイル問題に対する韓国政府の態度がおかしい。（中略）
　韓国の大統領府は先に、北朝鮮のミサイル発射は「訓練」であり「政治的事件に過ぎず安保次元
のものではない」として静かな対応を主張し、「日本のように騒ぐ理由はない」と批判した。
１１日には日本で、北朝鮮のミサイル脅威に対し「敵基地攻撃能力の保有」が議論になっていることを
とらえ「日本の侵略主義的傾向が出た」と日本批判を強めている。

　韓国は北朝鮮ではなく逆に日本の動きを「深刻で重大」という。しかし現在、国際社会で深刻かつ
重大な問題になっているのは、軍事独裁体制下での核開発やミサイル開発、偽ドル、麻薬密売、
そして国民に対し極度の自由の抑圧をしている北朝鮮だ。その北朝鮮によって軍事的脅威に
さらされている日本ではない。それが国際常識だ。

　その常識にはずれた韓国政府の場違いな日本非難は、北朝鮮の立場を有利にするだけである。
あえていえば、韓国政府はそのあまりに融和的な対北姿勢に批判を強めている国内世論を、
またまた“反日”でそらそうとしているとしか思えない。繰り返し確認するが、問題を起こしているのは
北朝鮮であって日本ではない。そのため日本や韓国を含む国際社会は、協力して北朝鮮の態度を
変えさせようと努力を続けているのではなかったか。

　したがって韓国政府の日本非難は、国際社会における“分裂行動”といわれても仕方ない。
大統領府の発表は「（日本には）強力に対応する」としているが、韓国が強力に対応すべきは日本に対して
ではなく北朝鮮に対してだろう。それが北朝鮮と同族である韓国の国際社会に対する責任であり
義務というものだ。

　そもそも国際社会を騒がせている核問題といいミサイル問題といい、北朝鮮をここまでやり放題に
させてきたのには韓国の責任が大きい。その責任を棚上げにして日本非難とは理解に苦しむ。
自由民主主義世界の友邦として早く常識に立ち返り、国際社会の期待に応えてほしい。
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

>>364
さりげなく嘘をつかないように。

473 ：・：2006/07/09(日) 07:18:33 ID:3u5t7HzE0
ユダヤ軍産複合体ミサイル防衛不能金儲け計画

北朝鮮のテポドン・ミサイルの脅威に対抗するために、ミサイル迎撃計画が推し進められています。
偵察衛星を宇宙空間に置いて、ミサイルの発射を常時監視し、日本海に常時浮かべたイージス艦複数隻
から迎撃ミサイルを宇宙空間に向けて発射するという、とてつもなくお金のかかる防衛計画です。偵察
衛星は時々回収しして再打ち上げが必要だそうです。この計画が遂行されれば、儲かるのは勿論ユダヤ
大王様です。ロッキード・マーチン、ランド・コーポレーション、レイセオンなどがぼろもうけできま
す。日本の防衛議員は歴代、勝共議員がつとめています。石破も勿論、文鮮明の家臣です。大王様が、
文鮮明を通じて、北朝鮮の国王に「核保有宣言」「、六カ国協議離脱」を宣言してもらう。北の核の
脅威が増幅され、MD計画推進に拍車が掛かる。日本でも、文(後略）
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/wj.htm

軍侵攻後の死者２７人に
神戸新聞 - 2006年7月7日

自治政府の内閣首相府を空爆…イスラエル軍
読売新聞 - 2006年7月2日

イスラエル、ガザ地区を完全封鎖
日本経済新聞 - 2006年6月27日

>>367
それじゃトライデント24基（？）積める
オハイオ級原潜で

核抑止を狙うなら、斧でなく三叉槍でよろｗ

>>364
そうだったかな
また何かごっちゃにしたかもしれない
任務期間と混同したのだろうか･･･

それにしても安くて高性能な原潜ないものか

>>368
いや、俺は単にトマホーク打ちてえって言うだけなんで、あまりマジレスされると困る。
所詮、素人意見なんで。いや、カッコイイじゃん。トマホークさ。
長距離から低空で飛んで敵の施設破壊してええ！！

>>371
ん？嘘なのか？
もうどの情報信じれば良いんよ。

>>366
攻撃型原潜の導入はほぼ規定路線で決定しているからｗｋｔｋしていなさい。
用途はトマホークの使用ではなく警戒と対潜哨戒だが。

あとトライデントDIIIとか妄想したがる人も出てくるだろうけど、
日本では運用できません。
戦術システムの更新に5年強分の防衛費が飛びます。

>>376
実際の運用　の部分じゃない？
俺もその辺は知らないから推測だけど
もうわけわかめ

>373.374
SLBMっすか？
でも弾道弾って核じゃないと意味ない。いきなり原潜も核もSLBMものてんこ盛りで正面突破すか？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AS7Yr3Aqf0

＞攻撃型原潜の導入はほぼ規定路線で決定しているからｗｋｔｋしていなさい。
マジで！！
嘘だったら泣くぞ！

>>377
>攻撃型原潜の導入はほぼ規定路線で決定しているからｗｋｔｋしていなさい。
へ？何でそれが貴方に分かるん？
内部情報リーク？

>>377
攻撃型原潜の導入



マジで！？(どらえもんAA略)

>>371
嘘じゃありませんが・・・
もっとも、潜水艦の機能は秘密なことがおおいが、AIPで一ヶ月ってのはさすがにありえない。
あと、たとえばディーゼル潜水艦の連続潜行時間が１０日間として、
毎回、１０日間めいっぱいもぐりっぱなしということは無い。
実際は余裕を見て、数日に一回ハシュノーケル走行をする。

って遅かったか…orz

トマホークの用途は軽装甲の固定物。
コンクリートで防備されてたり地下施設には全くの無力。

対北朝鮮で考えた場合、ほとんど役に立たない。

それより滑走路規模の大きな空港の増設、空中給油機を増やす、ペイロードの大きな戦術攻撃機の導入。
これのほうが現実的。

>>379
うん、トライデントは水爆だったかと
あと、C3ぢゃなくてD5がいいな・・・

けど、10発程あれば半島ごとアボンできます
原潜一隻で十分

>>377
>>攻撃型原潜の導入はほぼ規定路線で決定しているからｗｋｔｋしていなさい。

これは嘘だろ。
原潜は導入してほしいが、そう簡単にはいかない。
米国の許可も得る必要があるし。

>>385
地上構造物つぶしですな

もう全部平行でやるといいね！(予算ｽｻﾏｼﾞｽ)
F-15E導入を局内で内定したって本当ですか？
F-22とは別に戦術攻撃機を配備するとかしないとか

>>384
となると
>>377
の発言の
>攻撃型原潜の導入はほぼ規定路線で決定しているからｗｋｔｋしていなさい。
に、実際にwktkすればいいということか。

>>385
なーる。詳しい説明thx。ってか誰に言ってるのか分かり辛いからアンカー頂戴。

空中給油機はもうやってるけど、
>ペイロードの大きな戦術攻撃機の導入
これ導入したら完全に日本の軍事政策転換だなぁ。
いや、別に反対してるわけじゃなくて、肯定的な立場だけど。
経験が少ないだけに運用能力について疑問符が。
まあ、経験積んでけばいいって話でもあるけど。

>>386
半島に核はいらん・・・・
日本が核で抑止する必要あるのは、
１に中国、２でロシアじゃないか？

ペイロードの大きい戦術攻撃機って、現実に手に入るのがない。
B-2やF-117は売ってもらえないし、B-1やF-111は、もう作ってないしイマサラだし、
F-2もってるのにF-15Eじゃ、税金の無駄遣いだし、
やっぱりここは、F-3と言う名目で、FB-22かA-12を開発ということで。

見た目や耳聞こえのいい兵器のオンパレードより、
目的はなにか？
用途はなにか？
現在持っている戦術システムで運用できるか？多少のアップデートで運用できるか？
こういった点のほうが重要です。


郵便貯金はトマホーク購入のために使うんだよ！
などと現実を全く無視した西村しんごのような発言に惑わされないでください。

最後に
ID:1bUmFeLX0よ、あなたは泣かなくてすみますから。

まずは在日の排除から

地下施設の破壊なんざ面倒だし、平襄に核落として終わりにしようぜ

>>392



まさか･･･
TFR師匠？

おっきおっき

中国が早くとめないとどんどんあんたんところに対抗した軍備増強しちゃうもんねと

>>385
バンガーバスターじゃ駄目ぽ？

小泉富市郎がまた邪魔してるジャン。

敵基地攻撃能力の保持、首相「慎重に検討」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060710ia21.htm

「理論的に色々な場合を想定して検討するのはいいが、日本に対して攻撃するという意図があるかどうか（判断するのは）難しい。
攻撃を受ける前に（敵基地に）武力行使できるかどうかは憲法上の問題もあり、慎重に考えなければいけない」と述べた。

>>387
インドですら自主開発出来た原潜を、日本はアメリカから購入しないといけないのか？

>>390
軍事的脅威度で言えば
ロシア＞＞＞＞中国

じゃないか？

>>391
じゃあ、アメリカではもう要らなくなってきてる A-10 とか。
あれの対地攻撃能力の高さと運用能力の高さを欲しがる国は多いと思うけど。

>>392
いや、って言うか攻撃型原潜ってどこの情報？

>>392
ほう。では期待して、海江田艦長が
戦闘国家を宣言するのを待つか・・・・。

>>397
バン「カ」ーバスター
つめるのはF-15Eとかあと限られた爆撃機のみね
ミサイルで運ぶには重過ぎるね
トマホークは1000ポンド弾頭、バンカーバスターは4700ポンドね
>>399
A-10まだ改修して使うよA-10
原潜は原子炉を作れるかどうかまだﾜｶﾝﾈ
作るだけなら出来そう

>>399
いや開発は出来るけどさ。開発されたらアメリカも困るじゃん

>>399
＞軍事的脅威度で言えば
純粋な空軍力、海軍力でなく、政治的対立を含めた
日本にとっての脅威度。
ロシアは当面、日本を相手に出来そうにない。

>>401
ああ、有難う
そうそう、あれ重いのよ
で、トマホークだと1億8000万というお値段なんだけど
バンカーバスターっていくら位するもんなんだろう？
パトリオットは6000万くらいだそうで。

防衛能力はもちろんのこと攻撃力も適度に有することが必要だな。

日本は他の宗教に対して極めておおらかだが距離も厳然とおく神道という宗教
のおかげで宗教紛争はおきないかった。しかし世界一侵略欲の強い糞国家が
３つも隣接しているんだから大変だ。

日本のおかげで東アジアがガザやバルカン半島のようにならずに済んできた
わけだが、世界一大人しくて我慢強い国民だけに、いったん爆発すると凄いこと
になってしまう。

従って残念ながら３馬鹿に対抗しうる軍事力は有して、こまめに睨みをきかすの
が最も安全で平和な道といえる。
ただ一番危険なのは一見お花畑に見える左巻きの連中でこういう輩はタガが外
れると危険な暴走をしやすい。

>>398
右側に振れると、ブレーキかけるのは危険な売国勢力しかいないから、あえてその
役割を果たそうとしてソフトブレーキをかけているのかもしれない。マンゲの件も反対
したが結局アベの意向に折れたからな。
それにしても慎重すぎるような気もするんだけどね。

>>404
アメリカ価格で1700万円
元ネタのサイトは今一信用できないけどそのオーダー
だって構造はただデカ細いだけの爆弾

>>401
>A-10まだ改修して使うよA-10
そうか、じゃあまだアメリカの手から離れる事は無いか・・・・。

>原潜は原子炉を作れるかどうかまだﾜｶﾝﾈ、作るだけなら出来そう
運用能力か・・・・。
何にしても日本は軍事的経験が少ないから不利だなぁ。

>>402
知らんよ。
優先順位は、
日本の生存権＞＞＞アメリカの事情

>>403
なーる。
まあ、未だ目視偵察の空軍なんて全然怖くないな・・・・・。
通常兵器じゃない兵器が問題になるぐらいか。

ふと思ったんだが、北の地下施設に空気浄化設備ってあると思う？
気化爆弾のいくつかが、爆発しない不発弾って事はあるよね
戦時中なら不発弾の周囲からどんな気体が噴出されたのか、調べるのは難しいよね

>>408
あんた凄いこと考えるな・・・・。
その作戦はぜひ実戦で使って欲しいな。
織田信長よろしく根切り作戦で。

>>408
そもそも狙った散布がしにくいからいまは使われてないんじゃないかな気化爆弾

本当に欲しいのは、A-10よりもルーデルという超人だったりするがｗ

豚相手なんか中性子爆弾で十分

>>407
いやほら、アメリカの許可の話さ
アメリカにとって、日本の原潜保有は安全保障上の脅威になるし
アメリカがちゃんと許可しないと、ちょっと難しいんじゃないか、て意味ね
保有出来るならそれが良いんだけど

>>399
インドは原潜を自主開発していない
ロシアから技術指導受けているが原潜諦めて通常型の自主建造に切り替えた

>>1
公明党の許可は取ったんですか？ｗ
国民投票法を先送りしたくせに何言ってんだか。
公明を切れないんだから敵基地攻撃能力も無理だろう。

もうごちゃごちゃ言ってないで
にいたかやまのぼろうぜ

>>414
あれ？あのミサイルの父が「インド国産原潜開発うっひょー！」とか馬鹿騒ぎしてたが、
あれは単なる国内政治向けのリップサービスだったのか？
ちくしょう、インド人もハッタリ使うのかよ。

>>406
えぇぇぇぇ〜
マイバッハの半分くらいじゃん　＞1700万
もち日本が買うとかなったらﾎﾞｯﾀくられるんだろうけど
爆薬だけでもすんげー重量らすぃね
有難う

>>411
戦車撃破王だって！

>>413
なーる。
ってか、周辺事態法や日米共同宣言で明らかに台湾海峡紛争を念頭に置いた物があるから、
基本的に日本の国防能力強化にアメリカは賛成だろう。負担も減るし。

>>416
パヤたん！！

>>410
あのデイジーカッターとかいうのは確か気化爆弾だろ
いっそ本当にＮＢＣ兵器でも撒くか？

>>420
気化爆弾てのはあくまでｳﾜｻらしく
真意は解らんらすぃ
でもｽﾝｹﾞｰ爆撃力あるみたいね

>401
日本制の原子力船が、昔あっただろ？
むつとかいうやつ。
船舶に積める原子炉は一応内製できるとおもう

気化爆弾
http://www.bouwman.com/911/Operation/FAE.jpg

>>422
むつは放射能漏れで廃船となった。
それ以来、日本では放射能アレルギーで原子力船は作られていない。

まあ今なら本気出せば作れるだろうけど。

さっきテレ朝ではこんな時期にこう言うこと言うなという論調だった。
折れは違うと思う。それこそ核武装論まで打ち上げるべきだ。相手が
嫌がる事を言って譲歩を迫るのは外交の基本。北朝鮮の瀬戸際外交にも
少しは見習うところはある。
米中がもっとも嫌がるのは日本の核武装なんがから。

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本独自で、原子力空母、原潜、核ミサイル、爆撃機、対地攻撃用戦闘機を開発して保有汁！！！！！！


兵器を開発するときはアメリカの糞部品を使ってはいけない！
信頼性と安全性が半分以下になる　ｗ　　　　　　　純国産でGO!

さっき大谷と勝谷が「こーゆーのは秘密裏にやって、ある日突然準備完了って
ぶちまけるのが良い」って言ってたけど、過激な意見だけど賛成だな。
勝谷はともかく、左巻きどころか犯罪者のレインボーブリッヂや吉田まで
平気で出してくる今のテロ朝の中で、大谷は一服の清涼剤みたいなもん。

非難だけじゃ痛くも痒くもないべ

ミサイルにはミサイル開発で対抗
日本お得意の小型化を図り
まずは射程１０Km程度の「超小型対人ミサイルの開発」ってのはどうよ？
無駄だまなし！百発百中。
まあ抑止力にはならないが・・・

[日本制の原子力船が、昔あっただろ？・・むつとかいうやつ。・・]の件
ですが、あるにはあったけれど放射能漏れを起こし２･３回のテスト航行を
行った後原子炉を外して通常船に成ったはずです・・
「共産党・旧社会党」系の非核論により開発は頓挫状態です！・・
日本の無防備な状況を生んだ根源はこの「共産党・旧社会党」系の理想論者
が常に反対した為と確信します・・武力行使は避けるべきですが不条理にも
攻撃を受ける事が回避出来ない状況においては自己防衛のために敵地ミサイル
基地を叩く事は「国民の命と財産を守る」上で国としての義務であると思います

>さっき大谷と勝谷が「こーゆーのは秘密裏にやって、ある日突然準備完了って
>ぶちまけるのが良い」って言ってたけど

これ意味分からん。日本の場合国会審議で必ず表に出るわけだから・・・。
もっとも秘密裏にしたらそれはそれで批判するくせに。

防衛庁に予算だけポンと渡して、あとはヨロシクにした方が良いと思うんだが。

いっそのこと、もう国は頼りにならないから個人で核爆弾持ったらどう？
映画の太陽を盗んだ男みたいに。

原子力発電所にミサイル打ち込まれたらどうなるのか。

これを考えれば政治家なら敵基地攻撃能力を保有することに言及するのは
極自然な事だろう。

何もできない無能政府。
われわれは税金を払わねばならないのだろうか？
この国に。

子供の頃パチンコ屋を広めていた馬鹿な在日政治家が居たよな。

あいつらは、在日党と言ってもおかしくないから潰すべきだよ。

つ政府専用機改造

核ミサイルの脅威のみが話題に成っていますが通常兵器「対戦車砲」程度の
攻撃でも核汚染により、数１００万人が被爆しますよ！・・原発の殆どが
日本海側にあり他国からの攻撃を想定していません。・・数人をガードマン
が居るだけです・・北の工作船程度でも原発はいつでも攻撃可能です・・
ミサイル発射後、数分到達する現状を考慮すれが通常兵器を充実させるより
早急にミサイル防衛網を構築すべきでありませんか！

半島いい加減にしろよ！！

ｵﾏｴﾗがﾃﾎﾟﾄﾞﾝ発射など余計な事ばっかするから、
日本の武装能力を高めないといけなくなるじゃないか！！

このままだとまじで極東危機だぞ。
ﾐｻｲﾙ打ち合いしたら、必ず双方に被害がでるのだぞ。
なんでそんなことわからないかな。

中国も北ﾁｮｰも武装解除して、平和的になって欲しい。
そうすれば、日本も武装強化せずに済むから。
このままじゃ、強化やむなしだろ！

>>438
弾道ミサイルはともかく、工作船では的にしかならないけどね。
あと、北の持つ弾道ミサイルで、原発に狙って当てるのは
不可能かと。奇跡が起きないとは言い切れないけどさ・・・・。

>>426
黙れ朝鮮人ｗ

おまえがチョンだろ　ｗ　　　>>441

600年さかのぼっても日本人のみの由緒正しい家系ですが　ｗｗ

役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本は独自に軍備を拡大し、大陸・半島を再植民地化汁！！！！！！！


役に立たない在日米軍は追放汁！！！！　　　日本は独自に軍備を拡大し、大陸・半島を再植民地化汁！！！！！！！


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経済制裁するより先にこっち！というか経済制裁いらんこっちだけ思いっきりやったれ

まずはウンコ爆弾の開発ってとうよ?
それで北朝鮮を爆撃すれば肥料にもなって人道援助になる

どう見ても手遅れです本当にありがとうございました。

>>445
製造工程と管理が大変そうだな・・・・。
敵よりも軍士官から大クレームがくるかとｗ

北朝鮮は日本の再軍備に追い風を送ってくれているとしか思えない

>>448
今さら何を。
そうだよ、ブッシュさんや安倍さんのお友達のお友達なんだから。

>>442
> おまえがチョンだろ　ｗ　　　>>441
> 600年さかのぼっても日本人のみの由緒正しい家系ですが　ｗｗ

具体的に証明してね（はぁと
恥を知る日本人なら他人が納得するように証明できますよね？



まさか嘘つき朝鮮人と同じように口先だけですか？

危機管理だけじゃ意味ないよ。　日本自身が抑止力を持つべきだね。

日本は、中古でいいから安くて足の長い　Ｆ１１１　を１００機程度購入すべきだね。
旧い機体だけど、北朝鮮には大した防空体制は無いだろうから、攻撃可能だと思うけどね？
Ｆ１１１なら空中給油しなくても北を叩いて帰れるから、高価な空中給油機も不要だろ？
まだ現役で装備してる国もあるだろうから、買い取れるんじゃないの？
北は　「使える核兵器」　は持ってなさそうだから、ＰＡＣ３、ＭＤ、Ｆ１１１があれば、充分抑えになるだろう。

中国は共産党の独裁が続けば、経済関係を損なう対日本強行外交を行う可能性は小さい。だけど民主化が進むと世論に押され、政権の求心力維持のために軍事的恫喝をしかける恐れがある。
だから近い将来不安定化する恐れの強い中国への抑えとして、日本の核武装が必要だ。　
対中国では、日米安保によるアメの核の傘はあてにならんよ。
常識的にアメが自国への核攻撃を覚悟してまで、日本の為に核を使うことはありえない。

日本の技術力なら核爆弾は３ヶ月もあればできるそうだが、小型化、ミサイル弾頭化には数年要するとか。
でも、核爆弾を持てば、対中国でも足の長い　Ｆ１１１　は当面の抑止力になるな。
２０ｔ程度の爆弾搭載能力があるそうだから、初期の重い核爆弾も搭載できるからね。

国土の狭い日本の場合、十分な抑止力には潜水艦への核ミサイル搭載が必須だろうね。
専門家によると、魚雷菅発射の短射程の核ミサイルでも中国沿海部の大都市は叩けるから、十分な抑止力になるそうだ。
本格的な長距離ミサイル搭載の原潜は簡単に開発できるものじゃないらしいがね。

要するに、核武装はやる気さえあれば大した金も技術も必要ないんだね。
沖縄と同程度のＧＤＰの北朝鮮がやれる程度のことなんだな。

まっ、中国はオリンピックまでは安定してるだろうが、北朝鮮対策は急がないとね。
ＮＰＴ？　多くの国民の命がかかってるんだよ。　無視してヨシ。

予防攻撃は結構だが、藪をつついて蛇を出した挙句アメさんに泣きつくような
みっともないことにはしないでくれ。

>>450
親は２人、祖父母は４人、曽祖父母は８人と遡るにつれて家系は
鼠算式に増えていきます。
600年だと少なく見積もっても20世代は超えるはずですから、
2^20≒100万人以上のご先祖様を全て調べなければならないことに
なります。
直系だけを記した家系図で語っても意味がありません。
あなたは600年前に生きていた100万人を超える人達の子孫なんですよ？

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡.　自民党は50年も政権政党を継続しながら、今更「国民を守るには何を…」と言っても大したことではない

アメさんは、日本から何兆円もの金が流れ込んで来るんだから
大喜びだろ。

北朝鮮が核を持ったら常にのど元に核を突きつけられた形の外交をせざるを得なくなる。

知っての通り北朝鮮は自由主義国家ではない。

先手で北を叩くことが必要！

>>456
そう思うと日本に核ミサイル照準あわしてる中国にずいぶん強気だよなぁ日本政府は

何かやりとりを見てると、中国−日本はお互い遠い国って感じで、それぞれ言い合い
をしてるだけなのに、間に入った韓国が右往左往してるように見える。

日本は海洋国家だから中国もアメリカも同じ海の向こうの外国って扱いだけど、韓国
にとっては陸続きの旧宗主国と遙か彼方の大国で、どうして同じ対応をするのか理解
できないってところなのか？

韓国の考え方に迎合する日本の一部があるってことが問題じゃないの。