【御巣鷹・日航機墜落】"「恐い、助けて」「子供よろしく」…" 犠牲者の「最後の言葉」を展示★2
1 :
ままかりφ ★:
昭和60年8月、群馬県の御巣鷹の尾根に墜落したジャンボ機の残骸(ざんがい)を
保存・展示している日航の「安全啓発センター」(羽田空港)に、事故で犠牲になった
被害者が機内で書いた遺書やメモが10日から展示される。
乗客が書き残した遺書や、客室乗務員が書いたメモなど6通。うち2通は遺族から提供を
受けた実物、4通は写真。事故の教訓を次世代に伝えようという日航の新たな取り組みで、
これまで日航と対立することの多かった遺族が協力した。
実物が展示されるのは、客室乗務員の対馬優美子さん=当時(29)=がノートに書いた
メモと、元日航社員の白井まり子さん=当時(26)=が時刻表の余白に残した走り書き。
対馬さんは「荷物は持たないで」「姿勢を低くしてタオルで口と鼻を覆って下さい」など、
不時着した際に機内にアナウンスする内容などを自分のノートにまとめていた。空港の情報
などをきちんと整理してある他のページに比べ、揺れる機内で急いで書いたためか文字が
乱れている。
白井さんは、家族の名前に続けて「恐い 恐い 恐い 助けて 気もちも悪い 死にたくない」
と走り書きしていた。「パパは本当に残念だ」「本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している」
と、7ページにわたって社員手帳に記した河口博次さん=当時(52)=の家族への惜別の
メッセージや、谷口正勝さん=当時(40)=が機内備え付けの紙袋に「子供よろしく」
と書いたメモなど、乗客4人の遺書は写真で展示される。
http://www.sankei.co.jp/news/060709/bun034.htm ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152399133/
・・・
3 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 02:58:47 ID:UdcXG0100
遺書って公開して良いんかいなと思うんだけど
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 02:58:52 ID:rDhF8Rme0
2なんてとりたくないよ
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 02:59:56 ID:iHIvYTY6O
うんこ
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:00:50 ID:zHbzsKfr0
遺書なんてどうでもいーっしょ
8 :
淳二:2006/07/10(月) 03:01:01 ID:DWtDgMAE0
不思議な事って、あるんですねぇ”
9 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:01:57 ID:cMz3q9rZ0
心からご冥福を祈ります
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:04:09 ID:fIQNuNqW0
>恐い 恐い 恐い 助けて 気もちも悪い 死にたくない
すまない・・・・遺書で助けてと書かれても・・・・
11 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:06:39 ID:YnaGbjhK0
マリコ 津慶 知代子
どうか仲良くがんばって ママをたすけて下さい
パパは本当に残念だ きっと助かるまい
原因は分からない 今5分たった
もう飛行機には乗りたくない
どうか神様 たすけて下さい
きのうみんなと食事したのは
最后とは
何か機内で 爆発したような形で
煙が出て 降下しだした
どこへどうなるのか
津慶 しっかりたのんだぞ
ママ こんな事になるとは残念だ
さようなら 子供達の事をよろしくたのむ
今6時半だ
飛行機はまわりながら
急速に降下中だ
本当に今までは 幸せな人生だったと感謝している
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:07:33 ID:2Gd4lCaf0
鬱だ市の鵜
13 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:08:54 ID:4VYdy9t30
機長の遺体って歯しか見つかってないんだよな
14 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:09:08 ID:2REPmwGr0
これきついんだよね
今見ても胸が詰まる
15 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:09:27 ID:faQ+Yq7j0
これの方が怖い。
父上様、母上様、三日とろろ美味しゆうございました。干し柿、餅も美味しゆうございました。
敏雄兄、姉上様、おすし美味しゆうございました。克美兄、姉上様、ブドウ酒とリンゴ美味しゆうございました。
巌兄、姉上様、しめそし、南ばん漬け美味しゆうございました。
喜久蔵兄、姉上様、ブドウ液、養命酒美味しゆうございました。又いつも洗濯ありがとうございました。
幸造兄、姉上様、往復車に便乗させて戴き有難ううございました。モンゴいか美味しゆうございました。
正男兄、姉上様、お気を煩わして大変申しわけありませんでした。
幸雄君、秀雄君、幹雄君、敏子ちゃん、ひで子ちゃん、良介君、敦久君、みよ子ちゃん、ゆき江ちゃん、
光江ちゃん、彰君、芳幸君、恵子ちゃん、幸栄君、裕ちゃん、キーちゃん、正祠君、立派な人になって下さい。
父上様、母上様。幸吉はもうすつかり疲れ切つてしまつて走れません。何卒お許し下さい。
気が休まることもなく御苦労、御心配をお掛け致し申しわけありません。幸吉は父母上様の側で暮らしとうございました。
円谷幸吉(1968/01/09)
なんで飛行機には人数分のパラシュートを積まないんだよ。
これは航空各社の犯罪にも等しい怠慢だよ。
17 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:11:23 ID:1uNgzHoo0
>恐い 恐い 恐い 助けて 気もちも悪い 死にたくない
そう思っていても死んだんだな…。
日航ゆるすまじ。
18 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:11:57 ID:ydx5V25w0
19 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:12:42 ID:3p7PkHad0
>河口博次さん
一橋法卒の丸紅勤務だったっけ。
同期は殆ど退職したかな...
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:15:36 ID:4462XnG20
osutakayamaと言えば
「米軍誤射説」
21 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:15:56 ID:GoBTBeZ2O
機長のあの叫び…
亡くなった方、静かにお眠り下さい。
日航よ、二度とこんな事故おこすなよ
何だ去年のざまは!
22 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:17:50 ID:ShrPu+5e0
24 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:19:42 ID:5o1yESvZ0
>>20 確か、最初は放射能調査班が出動したんだったけ?
>>11 ごく普通の庶民の中に真の英雄はいたものだな。
こんな堂々たる遺書を残せるとは。
26 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:23:40 ID:rOmOBUtVO
本当に不条理でせつないね。。。
>>3 さすがに遺族の許可は取ったと思うよ。
>>25 52歳な一般人なら、20代の天才よりも判断能力あるだろうし
よく2chウヨが大震災の村山の対応は虐殺とか言ってるけど
この件じゃ10時間以上救助も行わず地元消防の方が行動が早かった
ことに対してはスルーしてんだよな
>>24 積荷に放射性同位体だかがあって安全性が分かるまで自衛隊は現場突入を禁じられてたらしい。
30 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:27:03 ID:4462XnG20
>>28 ウヨサヨは関係ないよ。
そう言う話に持ち込んでうやむやに
したい奴はいるかもしらんが。
医療用の放射性物質(アイソトープ)を積んでたんだよな。
で当時の科学技術庁?が安全宣言だしたのが翌朝5時ぐらいだったかな。
だからそれまで救助隊が入れなかったんだよね。
33 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:32:03 ID:b2f3SeRg0
106 名無しさん@6周年 New! 2006/07/09(日) 10:56:36 ID:ky1zN4Df0
>>74 海自のだよ
俺のフネは当時演習中で大島近辺にいたんだけど
いきなり予定が変わっておんなじところをぐるぐるまわらされたのを覚えている
重要機密が海底に落っこちたという噂だった
港に帰ってはじめて日航機が落ちたのを知ったよ
半年くらい後に工廠の奴から無人標的機が尾翼に当たったらしいと聞かされた
新鋭艦の「まつゆき」が無人標的機のテストをしていたらしい
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:32:36 ID:UfHy3Gsi0
気のせいなら良いけど、一度日航空の上司クラスの人に、
今一度安全について考えてほしくて、長々と電話で話したことがあった。
遺体写真や残骸など、いろいろな意味で若い世代はこの事故の事を知らないはずだと。
風化させないように、きちんとした取り組みを望むと要望したことがあった。
その時、その上司は「遺族の方の承諾も取れるわけではないし・・・」と
弱気だったことを憶えています。
でも、そういうことなら遺族の方は絶対協力するはずだと断言し、
こういう航空機事故を起こさぬように、願う遺族は拒否などしないと
物凄く抗議したことがありました。
その後、私の希望要望は他の幹部にも伝えておきます、との回答。
あれから、1年もたたないうちに「展示・公開」ということとなり
私の希望が実ったような気がしています。
このような事故を風化させぬように、人命を大切にして欲しいです。
全米が泣いた!
36 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:34:02 ID:4462XnG20
北チョンのミサイルの着弾は「稚内南西110`」だったが
いつのまにか500`に変更。誤報だったとの発表もない。漏れは
イタリア戦を見ているときにテロップではっきりと見た。110`なら
領海だ、主権侵害であり即有事でもおかしくはないがビビリ自民党は
500`に訂正、報道規制を駆使し米国にお伺いを立て時間稼ぎ。
この傾向はosutakaからでも垣間見れる。
kwskは↓
事故についての疑惑・謎
世間に出回っているこの事故の謎・疑惑としては
公式的な事故原因である圧力隔壁破壊説に明らかにおかしい点がある。
日本側の救出部隊の動きがあまりにも遅かった。
救出隊を足止めしたいくつかの事例。
事故後すぐに現地に急行した在日米軍に日本政府が救出活動の許可を与えなかったこと。
ボーイング社の見解が事故直後と1ヶ月後とで大きく異なっていること。
ボイスレコーダーが非公開になっていること。
エンジンがバラバラになりすぎている。
乗客の遺体の損傷が激しすぎる。
事故直後に日航の技術者が現地入りしている。
何者かが偽装した捜索隊があった(?)。
生存者救出よりも先に自衛隊が事故現場から謎の物体をヘリで搬出していた。
墜落直後、4人の生存者の他にも生存者がいたのに死者は全員”即死”扱いになっていること。
ジャンボ機の部品にあるはずのないものが事故現場から発見されている(?)。
相模湾から見つかった垂直尾翼に衝突痕があった。
自衛隊が民間の救助隊を追い払った。
事故現場一帯を警察ではなく、自衛隊が支配していた。
>28が不憫でならない
俺のサイフ盗んだだろ!って友達殴ったのに
肝心のサイフは自分の尻ポケットだったっていうくらいせつねー
38 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:35:08 ID:tryYKjqK0
紙に書いたのに何故 焼けずに残ってるの?
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:35:37 ID:3Wv2NdJ/0
ときめくー It's My JAL♪ って歌をなぜか思い出したお
40 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:37:17 ID:zDopCY460
事故の犠牲者は気の毒だけれど、坂本九が乗っていただけで
この件だけ異常に長い間ニュースで取り上げられる。
他にも事故があったはずだが(羽田沖等)、扱いが違いすぎ。
そういえば非公開のはずのボイスレコーダーってどこから出てきたんだ?
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:38:38 ID:h8pOcNWCO
何人か助かった人がいたよね??
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:40:22 ID:boqfici90
宝くじには当たらないのにこういうのには当たるって一体・・・・・・・・・
44 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:41:35 ID:PRr8qLKy0
45 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:42:08 ID:bMTQMsmq0
海に着水すれば、もっとたくさんの人が助かったのにねえ
遺族の被害者ヅラは、もういいよ。
いつまで甘えてんのかね。
おなかいっぱいです。
社会の何の役にも立ってないことを激しく反省しろ。
拉致被害者家族会の姿勢を少しは見習え。
48 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:43:32 ID:lqN4uYc00
フェイトさん、フェイトさん、フェイトさああああああああああああああああん
49 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:44:30 ID:0gC3J/BkO
50 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:45:35 ID:+iRIJGdd0
>>41 内々に破棄されそうなところを情報が遺族にもれ公開要求。自民党の大物
政治家を通じて出たってとこまでは2chで見た。内容の所々に改竄された
後があるらしい。
51 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:49:57 ID:N03aIqqDO
橋龍と共に墓の中か・・・
52 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:52:13 ID:KvNQMXML0
どんな気持ちかな
体が破壊されるのを待つの
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:52:31 ID:QPdRKxTD0
ライトターン! ライトターン! オイ頭下がってるぞ、あたまあああ〜
上げろっつってんだろッ はあ? テメ氏ねヴォゲゴルァアアアアアア
糞が…
54 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:53:09 ID:orQCU5UN0
まぁ、大半が衝突の衝撃で即死だし、
火災でジワジワとかのほうが辛いだろ
55 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:55:03 ID:f/aIewo40
中田の引退メッセージもいいがこのボイスレコーダも教育に使えよな
この事故を茶化す奴はほんとすくいようねーよ
56 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:55:20 ID:faQ+Yq7j0
( #@Д@)<レフトターン!レフトターン!右に行ってるぞ!!
57 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:55:31 ID:W7oxvxKq0
本当に今までは 幸せな人生だったと感謝している
よくないんだけど、最後にこう思えるのは本当に幸せのかもしれん名
>>54 落ちるまでが長かったからね
怖すぎですよ
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:56:50 ID:Tl3MEbfM0
パラシュートがあったら助かったとか言うのは嘘
61 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:57:05 ID:EzGQJ2Ws0
で、結局、事故の原因究明されたのかな
事故の責任もウヤムヤにされたんじゃなかたっけ
63 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:00:04 ID:+NGBAyGZO
>>40 坂本氏の事もあるだろうが、日本の航空会社による国内事故で最大かつ最近の事故だから大きくではないだろうか。(94年の名古屋は中華航空)
さらに66年に松山空港で事故起こして以来自損死亡事故は起こしてない全日空に対し(71年の雫石衝突は双方に責任)、日航は70年代以降も度々死亡事故を起こし、羽田の逆噴射を経て123便事故だから、あまり信頼されてない中でああだから後世にまで語られるのだと思う。
64 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:00:20 ID:PRr8qLKy0
>>59 遺書書いた人も含めて、本気で落ちると思った人は少なそう。
65 :
一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :2006/07/10(月) 04:01:10 ID:b8dHjs/LO
この間生まれてはじめて仕方なく飛行機に乗った
紙コップのコーヒーを置くのになんにもホールドされてないのにはびびった
車でもスプリングのホルダーがあるのに
まして気流の悪いところを通過するときもあるはずだ
なぜテーブルになにもへこみがないのか?
おかしい
そういうことは考えなくてもいいですよ ってことか?
いや、そういうときはもうすべてが終わりですから、なにをしても意味ないからホールドしてないんですよ としか思えない
だから飛行機など信用できない
>>11 これには落涙を禁じえない。
一行一行が心に染み込んできて涙が出る。
家族への深い愛情、死への恐怖、無念な気持ちが伝わってくる。
どうか安らかに…
>>57 うぃきが全部真実だと思うのも危ないですよ
死というものに直面した人間の心がうかがい知れる
貴重な展覧だな
69 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:03:42 ID:IWcFFmZD0
これ社内&関連会社の安全啓発なら価値あるけど、
一般公開になんの意義があるのかわからん。
悲惨だけど、乗った時点で多少なりともリスク覚悟で乗るわけだし。
1乗客としては、無力さを感じるだけで虚しいだけでは...
不祥事続きの日航のガス抜きとしか思えん。
>>49 敢えてそう書かせてください、恐らく私がいろいろ抗議・提案したことが
影響したのではないかと、思っている今日この頃です。
あまりにも、管理ミスが耐えなかったので我慢ならずにいろいろ話混んだ時期がありましたので。。。
こういう形で風化されないことは良いことだと思います。
123便事故を知らない若い世代の社員教育を第一に希望していたので、本島に良かった。
では、、、
72 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:07:26 ID:faQ+Yq7j0
こういう時にダジャレとか書いてたらマスコミは他の遺書と一緒に報道してくれるのかな?
日航機は落ちて跡形もなくなるだろう。プレーン(プレイン)・・・なんちゃって とか。
73 :
一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :2006/07/10(月) 04:07:37 ID:b8dHjs/LO
せめてマックみたいにフタつけろ!
75 :
名無しさん@8周年:2006/07/10(月) 04:08:57 ID:iVmY3Onh0
知覧の特攻隊の遺書じゃないと泣けないよ By小泉
>>79 それは、日航がこういう形にすることにより
周りの人にこれだけ私達は忘れ去りたい過去から目を背けずに
風化させること無く、真面目にがんばっていきます、と言っているのです。
そして、若手社員の教育にもなるのです。
では、おやすみなさい・・・
77 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:11:58 ID:ih+VK2lV0
去年の夏頃地元の新聞の投稿欄にこの事故の救出活動に加わった
元自衛官の文章が載っていたが、当時自衛隊に対して否定的な目で見る人も
多かった中、地元の人に感謝の言葉をかけて貰えた事が忘れられないと
出てたな
78 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:12:34 ID:U19Hfe8l0
前スレのポゼッション
海派45×55山派
前スレの枠内シュート
海派0×0山派
79 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:14:56 ID:GAi207/8O
えひめ丸で泳げなかったデブは沈んで水圧でキンケシになった。
どっちがいんだろ。
>>74 人としては賞賛行為。
組織としてはいざという時に勝手されるような人物には部隊を任せたくない。
この二つの折半で左遷なら、まだ妥当な方だと思う。
もし俺が助けられる立場にいたら、行ってしまうな。
81 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:18:10 ID:VfIAd8kL0
もし俺がこの飛行機に乗り合わせてたら絶対若い女のおっぱいを触りまくってただろうな
童貞で死ぬなんてイヤだし
82 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:20:46 ID:faQ+Yq7j0
家族に宛てた遺書はトイレのダストボックスに入れてあったんだよ。
ダストボックスは万が一火のついたままのたばこの吸い殻を捨てられても火事にならないように難燃性の素材が使われてる。
そして自分のだとわかるように免許証と一緒に座席に備え付けのエチケット袋に入れて投函してあったんだって。
最後の最後まで家族のことを考えてた。
他の遺書も血がべったりとかすごくこみ上げてくるものがあるよ。
>>81 その前にやけくそになったモーホーのおっさんにアッー(ry
機長が結構体育会系なんだな。元自衛隊だからか。結構副パイロットを怒鳴る怒鳴る。
「頭上げろ! 頭上げろ!」
「上げろってんだろバカ」
でも完全に悲鳴になってるのは最後だけだね。失速しても一生懸命水平に立て直した瞬間、山が目の前に。
「もうダメだ!」
ピンチでも冷静さを維持しつつがんばってもがんばりぬいてもやっぱりダメだったとき、人間ってのは絶望の声を上げちゃうもんなんだあ。
しかしよくあそこで戻したよな。
あれが山じゃなくて平地だったら、もっと助かってただろうな。
86 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:23:19 ID:ZqMr5SPZ0
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:25:23 ID:vuSlU8/B0
>>30のフラッシュ見てからトラウマ・・・・
あああああああああああああああああああ
・・・エロゲCG見よう
88 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:32:10 ID:WXMAnxNy0
>>80 文民統制は絶対だからな。
うちは自衛官の家系だが、自衛隊に入るよりは背広着て防衛庁に行ってくれとよく言われる。
自衛隊レベルじゃ変えられないことがありすぎると。
この件に関して自衛隊を叩きたがる奴って、自衛隊が独断で現場に行って二次災害を起こせばよかった、とか思ってるんだろうな。
そうすればもっと叩けるから。
89 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:32:14 ID:tQgrrhfO0
>>83 最悪のパニック状態の中それだけ冷静に行動出来るとは凄い人だ。
>>74の直筆見て涙出てきた。
旋回しながら落下する飛行機の中で最後まで家族の為に必死だったんだね。
90 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:35:11 ID:zkq753pG0
しかしよりにもよってその前日にイルクーツクのオーバーラン事故が起きるって言うのも何だかなあ…。
日本の技術で絶対落ちない飛行機とか
落ちても人を助けられる飛行機とか作れないのかなあ。
欧米に任せてるとなんでも確率とか保険とかで
片付けられそうで進歩がない気がする。
>>81 俺も一度死にそうになった時
看護婦のおっぱいもみまくってやろうかと思ったが
やはり死ぬ間際と思っても理性が衝動を抑えていた。
まさに究極の天使と悪魔のささやき合いって感じだったな。
それにしてもそんな時まで、そんなこと考えてんだよなぁ俺って
93 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:38:34 ID:vuSlU8/B0
電車もビルにつっこむし
地下鉄もサリン巻かれるし
飛行機の何百倍も車は危ないし
安全なのはヒッキーだけ
94 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:40:30 ID:n75c76690
もういい加減成仏させてやれよ。まだこの世に縛りつける気か。
95 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:41:13 ID:PRr8qLKy0
>>89 パニックになってない。
>>86を読めば分かる。
落合さんが助かったのは安全姿勢を取り続けたからなのか?
>>93 ヒッキーはある日長田塾とかの屈強な男たちに踏み込まれて連れ出されます。
時々リンチで死にます。
安全な場所などありません。
>>88 いや、自衛隊はよくやってたと思うよ。
神戸の酒鬼薔薇事件といい、変な陰謀論(こっちは公安陰謀論)を触れ回る香具師がいるだけだと思う。
>>36 細かい事を言うけど、領海は基線から外側12海里(22km)だよ。
>>36さんが言いたいのは排他的経済水域だと思うんだけど。
>>22 ジャンボジェット機からパラシュートで飛び降りた奴なんかゴマンとおるわい。
99 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:43:48 ID:pSjI7q0Q0
>>93 何度もトラックや車に飛び込まれる家がある
隕石が落ちる家だってある
地震だってある
ヒッキーだって安全じゃないよ
100 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:46:12 ID:bwGIrpW00
なんだっけ、このテープを元に
コクピットの状況を再現した舞台あったよね。
つまらん演出一切抜きで
ああいうの放送すればいいのに
>>81 おまえみたいな人間が、もっとも下らない、生きる価値のない人間だよ。
102 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:47:00 ID:1uNgzHoo0
>>88 ただでさえ叩ける。
マスコミより後に現場にきて、マスコミでも撮影できる場所に
降下するのに二次災害を起こすような装備しかないのか。
国民を助けられない自衛隊は税金泥棒。
103 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:48:12 ID:OXl+tk16O
ブラックボックスのあの指示音声がすごく印象的だった・・・
「フルUP、プープーフルUP、プープーフルUP、プープーUP…」
104 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:48:53 ID:sLZlDGK/O
よく確率で飛行機事故を語る人が居ますが…自動車事故は事故っても軽傷なり重症なり、命だけは助かることはあるけども、飛行機事故はかなりの確率で死ぬから、だからこそ怖いんだと思います。
105 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:49:42 ID:faQ+Yq7j0
>>102 同感。もっとガンガン装備を強化するべき。
106 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:49:46 ID:FblsdXtsO
涙が出たよ。
残していく無念さ
死にたくない、という思い
107 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:50:28 ID:T32majwi0
108 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:54:56 ID:sLZlDGK/O
明石家さんまが、これに乗る予定だったのは有名な話だよね。
急遽、123便ではなく新幹線か何かで移動することになったか詳細は忘れた。
だけど、明石家さんまはこのことからか、娘に「生きてるだけで丸儲け」の意味で「いまる」と名付ける。(正直、下品な名前)
明石家さんまは悪運が強いね
110 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 04:56:58 ID:OXl+tk16O
まぢで機長サンたち尊敬するわ。ギリギリまで頑張って「あぁもうダメだ。どーんといこう…」だよ
俺ならきっと頭狂ってパニックになるよ
>>91 航空機・艦船の開発に関しては
欧米(特に米)に数十年遅れてるんで独自開発は無理。
仕様書がある個々のパーツに関しての技術は高いんだけどね。
スチュワーデスなんて派手好きなちゃらい女がなると思っていたけど
いざとなると、客を安心させてパニクらせないよう落ち着けて
命を守る使命があるんだなあ
>>108 下品な名前じゃないと思うけどなあ…。
さんまって弟が火事かなんかで死んでて、生きてる事への感謝が大きいらしいし。
いやおまるっぽいから下品なんじゃないのか
116 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:01:44 ID:PRr8qLKy0
>>105 当時の装備では暗夜の降下は無理。
現在は可能になっているそうです。
先に現場にいたマスコミは大学生の契約カメラマンで単なる無謀。
偶然、現場に辿り着いただけで、遭難してもおかしくなかった。
>>108 それは初耳だ。
しかし最近の事故頻発をみるに、JALは全く体質が改まってないな。
>>116 なら自衛隊はその単なる無謀「以下」。
即応できれば生存者はもっと多かった。
事故現場の特定すら民間に劣る軍隊ってなんなんだ。
119 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:06:57 ID:B7DCJM5z0
>>67 それは本当だよ。左遷じゃないが閑職に追いやられた俺の従兄弟が証拠。
もう自衛隊辞めちゃったけどね。
120 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:09:03 ID:WXMAnxNy0
>>118 事故現場の特定は防衛庁が最初じゃなかった?
マスコミの発表は二転三転して救助には全く役に立たなかったはずだけど。
たまたま一人が現場に辿り着くのと、救助機材を運び込むのとを同一視してる時点で
災害救助の基本も知らないDQN確定。
「二次災害」って言葉、聞いたことありますかー?
121 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:09:04 ID:TKJ+bjWb0
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:09:51 ID:vuSlU8/B0
やっぱ、空飛ぶなんてムリなんだよ・・・
>>119 よけいにセツネーな
神戸の震災の時もそうだが、アメリカ軍に助けてもらえばよかったのに
どうせどさくさにまぎれて主権侵害されるとか言ってても
52番目の属国なんだから
墜落遺体という検死した医師の本の紹介を読んで
具合が悪くなった覚えが・・・
墜落の衝撃で、人の頭の中に、別の人の頭が入ってしまって
眼球が3つあるとか・・・
遺体が内臓をはみ出してる様な状態で、真夏で炎天下、腐敗して
すごかったとか・・・
でも
http://sk.fox.ac/jal123/friday2.jpg とか見ると原型留めた遺体も多そうだね
125 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:11:35 ID:PRr8qLKy0
>>115 なんだ、それだけか。小学生みたいな感想だなあ。
127 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:15:11 ID:e+Dv0NHB0
この事故は泣ける怖い話も多い。
亡くなった多くの被害者が大切な人の元へ「帰った」そうだ。
まあ本当に
>>115みたいな感想だったかどうかは知らんが
墜落遺体は社員が冷たいジュース差し入れに持ってきたって下りでコーヒー吹いたな
本気で「詫びいれ」としてやったんだとしたらたいしたもんだ
>>54 それが生存者の話だと、墜落直後は生き残ってた方多かったらしい
生存者の同乗者の父、妹なども墜落直後に会話できた
しかし時間が立つにつれ、弱って声がなくなっていったらしい
それは色々なサイトで問題だったと嘆いている
131 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:16:13 ID:vuSlU8/B0
>>121 目を覆いたくなるとは、このことだな・・・
見たくない、けれど、見てしまう、
・・・・保存した。
132 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:16:20 ID:B7DCJM5z0
本人らは無理を承知での上申(夜間降下ではなく、待機段階での出動を)だったらしいのと
義憤にかられた有志だけで、部署を超えた行動だったので、出動できなかったのは当たり前だけどと言ってた。
今は重機ころがして稼いでるみたいだからそれなりに幸せだと思う。
133 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:16:30 ID:WXMAnxNy0
つーか、自衛隊は文民統制という建前を病的なまでに気にするから
ID:1uNgzHoo0みたいななんの根拠もない批判にも反論できないんだよな。
20年前、30年前はどんな支離滅裂な罵倒にも黙って耐えなければならなかった。
今は阪神大震災やらの災害出動が一般にも知られるようになって、多少はマシになったと思われてるかもしれないけど
こういう難癖をつけてくるチンピラ相手の対応は似たようなもん。
つくづく、この国は軍の扱いが下手糞だと思うよ。
中曽根の直接命令で自衛隊による救助が遅れた。
党の反主流派議員が搭乗してたから、見殺しにしようとしたらしい。
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:36:50 ID:R2ntuaqb0
ざまーw飛行機墜落ってマジ笑える
どうせこいつら全員チョンだろww
136 :
 ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/07/10(月) 05:37:29 ID:faQ+Yq7j0
⊂⊃
∧_,,∧
< `∀´>
( U U)
\ 丿
V
137 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:39:12 ID:93hngqOP0
飛行機に乗って事故を想像し気分が悪くなったことがある。
怖かった。
>>124 他にも岩に衝撃で、へばりついた遺体があったらしいね。それをひっぺはがしたら一人だけじゃなく三人ぐらいが煎餅みたいに潰れてたとか。木の枝に刺さって宙ぶらりんになった遺体とか
自分、元陸自で群馬にいたから嫌と言う程、聞かされたな。ちなみに左遷された司令は左遷されたんじゃないらしい。司令は違反と四人しか救えなかった責任は自分にあると言って退官届けを出したんだけど何やかんやで左遷に決定ということらしい。
と部隊の先任が言っておりました。
139 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:41:58 ID:Z2X1sG+i0
当時ヨーロッパにいた。
バスの中のイタリア人が事故のこと教えてくれて新聞買ったら
向こうの新聞でもトップで、座席位置まで詳しく載っていた。
なんかもう飛行機乗る気がしなくて日本に帰れないなあとか思った。
140 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:51:12 ID:FMeNIAZe0
最近は特定のレシプロ機で故障が多発してるようだけど、大丈夫かな?
ジェット機の速度域に対する人体なんてフニャフニャの壊れ物なのだな。
>>40 >>63 しっかし、世界的に見れば、「単なる整備ミス」の御巣鷹よりも
乗客を連れて機長が飛行機ごと自殺(未遂)の方が注目されることが多い
>>133 自分も武山にいた時は、知らんオッサンから税金ドロボー!怒鳴られて空き缶なげられたっけなぁ…俺達だって税金払ってるのにと思いながら空き缶拾ってた
>>141 壊れ物というか水風船って言ってたよ。遺体なんかも水風船みたいに弾けてたらしい。
144 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 05:57:55 ID:PRr8qLKy0
ちょっと前に坂本九の番組をTBSでやってたけど
終了直後に流れたCMがJALカードだった。
これって視聴者や遺族を馬鹿にしてないか?
事故報道とかで加害者側を非難したりするが本当は
何も考えて無い事が改めてよく分かった。
沈まぬ太陽をドラマ化してくれないかな。
そういや、近所の女の子が助かったのを覚えてる。
当時小学生の俺でも結構ショッキングな事故だったなぁ。
幸せに暮らしてるといいな。
>>143 そう言う事言ってるのの9割以上は払ってる税金程度じゃそいつ1人分の
公共サービス提供経費も賄えない赤字野郎ばかりなのが笑えるけどね
ともあれ公務ご苦労様でした
148 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 06:23:21 ID:qhEEMtdp0
>>144 いや、逆にJALがスポンサーについたおかげでその番組が製作出来たと
考えるのが妥当かと・・・。
150 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:27:44 ID:NmIpmOl70
151 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:32:12 ID:WYDj7tqF0
よくあること
152 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:39:23 ID:xhc534ce0
また米軍の新兵器か
>>71 貴方は遺族?
そうでなければ遺族の気持ちを考えて
軽はずみな行動は取らないことだよ。
154 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:45:02 ID:mCc8kRPHO
>>153 JALが嫌いっていう怨念が生きる原動力になってる人に、何を言っても無駄だと思う。
155 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:46:21 ID:kvdHoWHo0
「怖い、ボスケテ」「子供よろすく」
156 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:48:34 ID:WYDj7tqF0
>>154 いるいるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
157 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:49:16 ID:xjBozhZH0
HDDをよろしく
こういうの見ると気分悪くなる
159 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:52:40 ID:3mGcREYi0
160 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 07:54:04 ID:ThKglJ+A0
>>121 本当に痛々しくて見ていられない。
まわりの人もどういう対応していいか、わからないよな。
161 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:55:52 ID:wwYhmWiB0
>>121 めし時間にそんなもの張るんじゃねぇよカス
162 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 07:57:18 ID:HY8nMOcm0
飛行機に乗ると色々な救命器具の案内があったり、
風船の滑り台みたいので機外に脱出する訓練の様子をテレビでやったりするが、
あんなの123便みたいに墜落したらもうどんなに頑張ったって使い道がないんだから、
非常口や救命道具のところには、事故発生の際にそれを使用して助かる確率でも書いて、
飛行機が遭難したら救命器具は役に立たないことを告知してほしい。
飛行機に乗って天井の酸素マスク収納ボックスを見ると、
「これが落ちてきたらもうおしまいだな」とつくづく思って怖くなる。
163 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:02:01 ID:5jSVz57u0
164 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:06:49 ID:Ui8+WM6h0
まずい、
なんか爆発したぞ。
爆発音がして煙って・・・
絶対、あやしいよな。
明らかに整備ミスより突発的な何かに見舞われたんだろう。
167 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:18:43 ID:MpVdCyeNO
168 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:28:46 ID:gJIyL+gk0
そろそろ北朝鮮工作員の自爆テロだった事実を
公開してもいいじゃないか。当時は拉致問題と
同じでタブーだったが。同様の自爆テロは大韓
航空機でも同時期に起きていた。
169 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:31:59 ID:u7XvDVY70
すべては米軍の仕業
170 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:33:55 ID:L8dtbVEI0
一目で分かるスレの流れ
米軍の陰謀厨、自衛隊の誤射厨出現
↓
海厨山厨出現
↓
名古屋空港着陸厨出現
↓
パラシュート厨出現
↓
アイソトープ厨出現
↓
機長中傷はいじゃないが厨出現
↓
ボイスレコーダー改変コピペ厨出現
↓
連投基地外出現
↓
ぐだぐだな雰囲気でスレ終了
で、いまどこ?
遺書って言ったら
「雪の遺書」と、潜水艦艦長の遺書が最強
...絶対に避けられない死が、ゆっくり近づいて来る様な状況だと、
人間は実に冷静に物事を考えるんだね...
173 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:42:04 ID:LWZF9Yhm0
>>71 勇気ある行動を支持する
いとこをこの事故で失った者としてここ最近の日航のトラブルには憤りを感じていた
原因がうやむやにされていることが一番腹立たしい
圧力隔壁のトラブルだなんて説明、納得してる遺族はいない
あと何十年か経ってはじめて真実が公開されるのだろうと思う
マジメなレス多い中本当にごめん。
タイトルみて「加藤鷹がどうしたって?」と思った
自分が情けなさすぎ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:47:26 ID:H0SIhajZO
ところで、おまいら死ぬ時間が分かってたら、最後に何食って死にたい?
俺は、女房とふたりで成田・川豊の鰻重食いたい。
176 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:50:46 ID:88kf3dx60
私は飛行機に乗る時、必ずペンとメモ帳を持って、
何か飛行機で起ったこと(揺れとか景色)は粒さに書いている。
177 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:56:16 ID:2OBYHwOjO
アメリカだったら家族にアイラブユーとか書いて死ぬんだろうな
178 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:56:35 ID:Ui8+WM6h0
>>175 そんな事になったら気が小さいので何も食べられません
怖い怖い大騒ぎしたあげく眠ってしまうと思う。
180 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:57:15 ID:6nM/ZcsW0
極力俺はエアバスに乗る事にしている
181 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:01:58 ID:WfZpxe8f0
>>175 SKYシリーズのどれか
うどんでSKY
そばでSKY
らーめんでSKY
カレーですかい
味噌汁ですかい
ハヤシデスカイ
シチューデスカイ
水deすかい
おかゆですかい
wwwwwwwwwwwwwwwww
182 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:03:54 ID:CcFpyBggO
183 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:05:10 ID:yLAJR4e+0
184 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:06:30 ID:FgBAxSFbO
日航機墜落はグリコ森永犯人の自爆テロ
185 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:09:03 ID:tdW9eO8EO
機長の遺体(といっても歯だけ)が一番最後に確認されたんだな。
奥さんが、機長の妻として申し訳ありませんでしたと遺族に頭を下げておられたのを覚えている。
187 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:12:25 ID:yZOn2hbV0
>103
プルUPじゃね?それ
助かった子って今なにしてんの?
189 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:20:43 ID:H0SIhajZO
>>186 立派な奥さんだよな。
自分だって引き千切られるぐらい悲しかっただろうにな。
抱きしめてやりたくても歯しか残ってないなんて、こんな悲しい死に方無いよな。
190 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:21:26 ID:YBIVb+fv0
フラッシュ見ると、まっさかさまになってもまだあきらめず機体をたてなおそうと頑張ってるんだな
朝から泣きそうだ
今年も起こるよ
192 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:28:06 ID:YeYMds0l0
>>124 これは、ヒドイ。。。
あまりにも原型を留めていないので、逆に正視出来るが。
ご冥福を祈ります。
193 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:29:07 ID:N879XgWg0
人間の体はばらばらになるのに、こういうのは残るんだなあ。
194 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:29:27 ID:dHnz4j6BO
>>175 近所の大好きな女子高生と美味い物でも食べる。
195 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:38:49 ID:41sIIWYN0
これって爆発した後にすぐ引き返したら助かったんじゃないの?
操縦不能になってたのかな?
>186
尾翼があんな状態になっちゃったら、誰がやっても救えなかったろうにな。
>>188 看護婦さんになったんじゃなかったか?
>>189 (遺体確認が)一番最後でよかった。乗客の方より先だと申し訳が立たない とも仰ってたな。
なんて立派な奥さんだろ、と泣いたわ。
198 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:40:06 ID:jJI7zCtn0
199 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:40:20 ID:hy+6DJ840
>>150の画像見たり、墜落遺体読んだりするとマジで飛行機乗りたく
なくなる。
仮に墜落に巻き込まれて死ぬのは仕方ないとしても、自分の遺体が
あのようになると想像するとな・・・
いずれにしても亡くなった方々のご冥福と、ご遺族の後の幸福を願わず
にはいられない。
200 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:40:26 ID:1fXFkYju0
俺はいつも飛行機乗る時にはある程度は覚悟を決めて乗っている。
機内に入る前には一度振り向いて外の空気を思いきり吸って「じゃあな!」って
お別れの言葉をつぶやく。
飛行中は絶対に酒は飲まない。
万が一の時に機敏な行動が取れるようにね。
あと、機内を見渡して乗客の顔ぶれを見渡す。
運命共同体だし、俺がみんなを助ける気持ちで静かに席に着く。
そんな俺です。
202 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:44:08 ID:nNcvQzQpO
もうだめかもわからんね
205 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:45:48 ID:dh2w9sj/0
>>199 ただ、自動車事故のも大して酷いから(放り出されて、
頭がスイカみたいにばらけたりね)。飛行機だけの話
じゃないし、はるかに現実味が有る。
交通事故ってのは、0にならないものの少しでも減って
欲しいものだ。
207 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:47:45 ID:g672W+E+0
>>150 酷え…
こんな事故があった癖になんだんだ最近といわず日航の現状は…
絶対2度3度同じことが起こる。
日航社員経営者は常に毎日この画像を見るべきだ。
208 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:48:37 ID:SxMLVPjm0
はー。写真のまとめ見たけど、言葉でないよ。
人間が、人間ではない物になってしまった。
むごすぎる。
JALってこんなことした過去があるともう乗りたく無い。
悲しすぎる。
人の命がこんな形で。。。
でも、こういうのって、目をつむっちゃいけないことだと思う。
事実はしっかり見て、今後の人生において大事なことだと
思う。
鬱状態のときとか、自殺願望が出るけど、この写真みたら
もう簡単には自殺なんかできないって気持ちになった。
命、大切にしていかなくちゃ。。。
心から御冥福お祈りしています。
皆さんが天国で安らかにいられることを願っています。
209 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:48:48 ID:ujpQj8Q1O
210 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:49:15 ID:8WYiIulK0
>>54 激突直後は半数くらいが生存してたって話だよ。
救助が難航し、丸一日放置されたため
火災でじわじわ死んだか、失血死でほとんどが死んだ。
J'A'L
( )
くく
212 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:51:42 ID:I4h06O+E0
>>140 レシプロじゃない。ターボフロップだ。
レシプロ旅客機なんて今時あるかよ。w
213 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:53:37 ID:kDG7ccc2O
>>208 別にJALが悪いわけじゃないじゃん
何いってんの?
214 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:53:51 ID:SxMLVPjm0
だからさ、こういう事実をきちんと受け入れて
今後2度と同じことを繰り返さないようにすべきだよね。
(航空会社等は)
事実を受け入れた私達は、自分の命を大切にして
生きていかなくちゃいけないよね。
そして、周囲の人の命も大切にしなくちゃいけないって
ことだよね。
当たり前のことかもしれない、綺麗ごとかもしれないけど
痛感した。
>>74の空挺司令が左遷されたとは知らなかった。
実際空挺にいて出動して人から聞いたが、座席に残っている遺体は
ものすごい力でベルトの部分から引きちぎられたように無くなっていたらしい。
地獄だったそうだ。
216 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:54:02 ID:VAId06TF0
217 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:56:03 ID:iSaHAAcY0
>>195 いきなり操縦不能だったので帰りたくても帰れない。
帰れるものなら帰っているよ。帰れるほどに機体の自由が利いたならね。
この年、祖父と大叔父が相次いで亡くなったなあ。もうちょっと生きていれば
母と同じ学校に進学が決まったと報告できたのに。暑い夏だった。
この事故の遺書を見て、友人がもし自分が巻き込まれたらがんばって、
UFOに攻撃されたとか宇宙人に殺されるとか嘘情報書き残してやると言ってたなあ。
人生の最後の最後をそれに費やすのかと感心したものです。
218 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:59:45 ID:JGVgl/HW0
この機長はものすごく頑張ったんだよ。
方向舵がきかないのを左右エンジンのスロットル調整で方向を変えたり
凄腕だったんだよ。
この機長じゃなかったら、もっと早くに墜落してしまってたんだよ!
もっと早く海上で墜落してたら、深い山の中のように救助に時間が掛かったり、
山火事を引き起こすことも無かったんで、もう少し助かった人がいただろうことは、禁句だ!
219 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:02:17 ID:8WYiIulK0
>>218 海上 → 着水できず沈没
平地 → 市街地に落ちて大惨事
何処に落ちたとしても所詮は結果論でしかない。
220 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:02:56 ID:jGtILr7m0
>>215 ベルトと腰の間に毛布や雑誌を咬ませないと
ベルトの部分から切断されるらしいな。
221 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:07:44 ID:jJI7zCtn0
>215
時速ウン百キロの加速度と体重が、
ベルトのある部分だけにかかれば、人体なんて簡単にちぎれちゃうさ。
ベルトにタオルを巻いて、負荷を分散させるって方法もあるけど
この事故の場合は、してもしなくても同じだろう
>>217 「ワシが死んだら、倉庫にある箱を燃やせ。絶対に開けずにそのまま燃やせ」
...って言い残して、
ギチギチに花火を詰め込んで封印した段ボール箱を用意してたアメリカ人ジジイがいる
遺族、パニックw
225 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:12:09 ID:rKNJFPD00
>>218 海上でも燃料で火災はありえると思うけどね
この事故の後は教訓を活かして助かった飛行機もある
機長以下スタッフに責任はないよ
悪いのは当時の日航の会社の体質でしょ
前スレでもあったけど
未だに『遺体』を捜しているご家族がいるよね。
確か3人のお嬢さんを亡くしたご両親だったかな…。
(ちなみに、ご両親には他にお子さんはいなかった。)
慰霊登山するたびに探すそうだ。
今でも機体の残骸が出てくるらしい。
(記憶違いだったらごめん。)
これリアルタイムでニュース見てた人間にはきついわ
ご冥福を
228 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:18:20 ID:E9+n/i4a0
>>220 むしろベルトをはずして座席に正座、手を首の後ろにまわし頭を抱え込むようにするといい。
229 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:20:33 ID:Hgdm0i0y0
しかしどんな気持ちなんだろう。
自分の体がミンチになったり炭になることが
明確にわかってくる数分前の精神状態ってのは。
辛かったろうなぁ。それこそ人生で最悪の辛さだろうな。
俺は逝く時はアッサリ生きたいな。
事故死はいやだ怖すぎる。
最後は突然死であることを願いつつご冥福をお祈りいたします。
>>223 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwぜったいB型だな、そのジジイは。
231 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:24:06 ID:qNaY1mb20
緋本こりん
232 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:24:15 ID:7vABCcv60
>一生懸命水平に立て直した瞬間、山が目の前に
背面から山に突っ込んだのだが。
>あれが山じゃなくて平地だったら、もっと助かってただろうな
日本国内の平地にはどこかしらに人口密集地があります。(北海道の原野を除く)
>>229 当時はここまで酷い事故はなかったから
自分がそうなるなんて夢にも思わないだろうな
機内はみんな冷静だったっていってた品
上の画像をみるとホントに恐ろしいね
ご冥福をお祈りせずにはいられん
234 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:26:38 ID:VskhdZm10
>>223 一瞬「火薬」かと思って黒い話だなぁ、と思ったが
花火の読み違いだと気づいてワロタw
236 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:30:15 ID:6/IEXKt/0
>>150 のサイト見た。人間ってあんな風になってしまうんだな。
小さい子が棺に入ってるやつが辛かった…。鬱になった。
ご冥福をお祈りします。
ところで急な減圧が生じなかった点はどう説明するんだ?
減圧による霧の発生や乗員乗客の意識障害は無いのだが
そんな少しずつの減圧で油圧4系統がオールロスするとは考えにくい
238 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:32:06 ID:aYhhPQhn0
>>124とか見ると、みんな海難事故用のライフジャケット律儀にしてる。
あれって、結局大航海時代の遺物みたいなものでそ。実際気休めにも
ならない。空とぶんだからパラシュート積めよ。補償問題があるから
事故ったら全員あぼーんかよ。当時の記録見てみ。墜落地点がわかってる
のに、生存者を減らすために自衛隊は出動を丸一日遅らせてる。NYの911
のときも、ビル崩壊まで1時間もあったのに、空軍も民間機も一台のヘリも
飛ばなかった。
239 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:32:16 ID:8WYiIulK0
>>234 でも、これだけの大事故ならテロの可能性を疑うのは今では当たり前のことなのに、
その可能性を一片も疑わなかったんだよな、あの時代は。
よくも悪くも平和な時代だったんだな、あのころは。
240 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 10:34:00 ID:MK5pjNlz0
客集める室内の改装に金かかっちゃって、整備が常に予算不足。
どこの会社もそう。
241 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:34:07 ID:GzYQPwMf0
実は知り合いがこの飛行機に乗り合わせていた。
もうそっとしておいてくれないか。
242 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:34:41 ID:IaFPghGm0
>>234 うそだうそだと言われると無関心だったものにもかえって興味を持ってしまう。あとで調べてみよう。
恐い、助けて^^;
子供よろしく^^;
244 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:36:53 ID:HY8nMOcm0
>>223 それって元ネタは十返舎一九じゃねーか。
自分の遺体に花火を巻きつけて火葬させた。
245 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:37:07 ID:pzh3m4iQ0
本当のところ原因は何だったんだろう
>>238 空軍→管轄外
民間→前面飛行禁止
ってか街中に立ってるビルなんだから軍隊派遣しなくても消防でOKでしょ
247 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:37:38 ID:rKNJFPD00
>>238 はい陰謀厨きましたよ
パラシュート積んでたとして500人もの訓練されてない民間人が
整然かつ順序よく空中に飛び出せと?飛んだとして無事着陸できるとでも?
それにパラシュートどこに積載するの?
墜落地点は山に落ちたってことだけで、やっと場所特定して駆けつけても
まず自衛隊員が山切り開いてヘリが降りられる場所を作るとこから始めたんで
時間かかったんだけど?
248 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:37:58 ID:IaFPghGm0
>>244 アメリカのジジイがそんなこと知るわけない。
>>244 実話だぜw
日本での話は知らん
...俺が死んだ時は、火葬場で一緒に焼かせようと思ってるけどw
250 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:41:12 ID:EjwBj6V90
昔は死ぬのが惜しい人ばかりだったな、今ははよ死ねって人間ばかりだが。
251 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:41:55 ID://iPe31X0
なんか爆発したっぽくね?
252 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:42:08 ID:JGVgl/HW0
>>238 パラシュートって10kg以上あるから人数分そろえると
結構な重量なんで、定員が10%くらい減ることになる。
(通常人間一人80kg、荷物40kgの合計120kgで計算している)
そうなると料金が上がるが、どんなもんでしょうかね。
理論上パラシュートで逃げるコトは可能だが、訓練無しで無事着陸できるか
どうかの問題があるね。
253 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:43:05 ID:1jRz9d4V0
落合さんとか川上慶子ちゃんらが乗っていた後部あたりは
墜落の衝撃の際にバリン折れちゃって、尾根をズリ落ちた。
それにより本体よりも衝撃が多少和らいだために、
4名生存者がいて、ついでに墜落直後は生存していた人が何名か
いたのではないか、ということを聞いたけど、ちがったっけ?
しかし、当時もそして今も忘れられないニュースだよ。
254 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:43:21 ID:IaFPghGm0
>>247 パラシュートで降りるときに女子供が怖いのイヤだのゴネそうだよな。男が先を争って逃げようとしてパニックになるとか。
しかし何もないよりはずっとマシだろうと。定員が減ったり料金が上がったりぐらいは
妥協の範疇。
255 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 10:45:11 ID:MK5pjNlz0
パラシュートの重量分を増やすぐらいなら客のソファ厚くしてるよ。
客商売なんてそんなもの。
256 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:45:20 ID:7vABCcv60
>>238 >空とぶんだからパラシュート積めよ
不時着はあっても墜落しないのが前提の乗り物だから、パラシュートは装備されません。
257 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:46:40 ID:XDKDVkReO
>>245 少なくとも事故調の最終結論が123便のすべてではない事だけは確かだ。
ただ、事故から20年以上経過してるから、真相が明らかになるかどうかは微妙なところだろう。
258 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:46:46 ID:TJlpzJTU0
墜落して暫くはかなりの人が生きてたんだよね・・・
泣き声やうめき声が聞こえていたと、慶子ちゃんだかスッチーさんだかが証言していた
あまりにも救援が遅かった
その中でも胸が詰まったのは
「よーし、ぼくはがんばるぞ!」という幼い男の子の声を聞いたということ。
がんばったんだろうに・・・一生懸命・・・
259 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:46:54 ID:AQhrN26B0
>>249 今はダイオキシンやら何やら問題があるから
焼く前に必ず確認するようになってるよ。
ちなみに十返舎一九は、線香花火をたくさん詰めていたそうだ。
「この世をば どりゃおいとまに せん香の煙りと共に 灰左様なら」
260 :
234:2006/07/10(月) 10:47:01 ID:VskhdZm10
>>238 どうやって全員にパラシュートの訓練すんだよ。男女とも国民皆兵に
でもしてするか?ガキや妊婦はどうすんだよ。
まったく訓練を受けていない誰もが簡単な説明で
無事着地できる程パラシュートは、ましてやジェット
機からの高速・航空(誰もが高山病になる程の)は
簡単かつ甘いものではない。
>>242 当然、調べれば調べる程・嘘も本当も客観的な事実も主観的なものも
出てくるけど、陰謀や破壊工作説で北が関与とか書いてんのは、
>>168 がどこから持ってきたか知らんが「すべては北が悪い」厨のページ位
じゃないの?むしろ
>>170の元ネタのような、自衛隊事故説・自衛隊
破壊活動説が多いような・・・。
261 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:47:33 ID:RScSEvQN0
そもそもパラシュートがあれば助かる航空事故なんて、事故の中でもほんの一握りだ。
pya!のフラッシュだけでもこえーのに、実際は墜ちるまで地獄だったんやろな。
263 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:48:49 ID:J4dccXmw0
やっぱエアバスの方がいい!
264 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:49:01 ID:rKNJFPD00
>>254 あとパラシュートは毎日手入れしないといざというときに
開かないんだそうです
女子供がごねるとかじゃなくてさ…飛んだって助かる確率はきわめて低い
バラエティ番組で芸人がインストラクタについててもらって飛ぶのとは
訳が違うよ
いっぺんにみんな降りたら絡まって何人落ちて死ぬだろうね
あまりに非現実的、そんなことするくらいなら整備に気を使うほうがたしかでしょ
265 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:49:18 ID:iSaHAAcY0
むかしジェット機からパラシュートで飛び降りるアニメを見たなあ。
しばらく、飛行機からはパラシュートで途中下車ができると信じてた。w
266 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:50:07 ID:HY8nMOcm0
だいたい訓練もしていない民間人の、それも老人や女子供の扱えるパラシュートなんてあるの?
267 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:50:22 ID:UlBBMSFV0
これって墜落地点は御巣鷹じゃなくて高天原山だったんだな。
なんで御巣鷹ってことになってんだろ。
高天原は日本神話の天国じゃないか。
天国に落ちたなんて、不思議な感じだね。
268 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:50:24 ID:TJlpzJTU0
神様、30分は長すぎる!という言葉をどこかで読んだ。
本当にそう思った・・・
以前凄い乱気流で(ボロボロのパンナム)アメリカ行く途中マジで死ぬと思ったことがある
あれ×何倍の恐ろしさが30分か・・・
その中で11のお父さんの文章はあまりに立派だ・・・
269 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 10:50:41 ID:MK5pjNlz0
しかし海の方へいかないでなんで起伏のある山の方に行っちゃったんだろうな。
そういう風な暗黙な規則なのかな?
>>253 いや合ってるよ。
沢に滑り落ちていったから火災免れたんだよね。
遺族って、日航の社員に何もしなかったの?すごいへたれだね。
皆で本社襲撃すればよかったのにw
そうすれば、不祥事なんて起こさないのに・・・
272 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:52:47 ID:SEBj9UUTO
>>260 確か、素人でも扱えるパラシュートがあったと聞いたことがあるが、さすがに大型旅客機に全員分つぎ込めないだろ。
まぁ、なんらかの技術革新で軽量化省スペース化が進んでポケットサイズになりゃ問題ないんだろうがな。
>>217 現場で救助にあたった元自衛官の話では、
遺書の中に尾翼に☆のついた深緑の戦闘機がいきなり撃ってきたってな書き込みがあったそうです。
274 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:53:05 ID:PRr8qLKy0
>>267 高天原山系の名も無き尾根だと報道し辛いので
近くにある御巣鷹山の名を使った。
275 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:53:38 ID:VxP/ABhI0
こんな超過去の事なんかどうでもいいじゃんwww
しかも遺族は結構な金もらってんだろ?
うはうはだなwww
276 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:55:18 ID:hy+6DJ840
>>257 毎度の如く、あと30年経ったら米公文書館経由で真相が解明されるよ。
277 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:55:35 ID:bI9R5Z2g0
新横浜駅で、目の前を時速250キロ近くで通過する新幹線見ていると、
あのようなものが何かに激突したら、中の人間なんて、水風船だっていうのが実感できる。
衝突エネルギーは速度と質量の二乗に比例すんだったっけか。
飛行機は(747は)失速寸前でも時速350キロくらい出ているからなあ。
278 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:56:21 ID:6nM/ZcsW0
ANA ANA!! JAL は怖い
しかし
ANA + エアバス = ANK しかないのか、
279 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:57:11 ID:PRr8qLKy0
E=mc^2/2じゃまいか?
280 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:58:18 ID:HY8nMOcm0
>>269 右ターンして羽田に戻るつもりが、操縦系統が全部いかれて迷走した。
これ、機長は被疑者死亡で書類送検されたのかな?
死亡しているから起訴はされないけど、
生きてたら刑事上の責任は問われちゃうんだよね。
>>277 新幹線に飛び込んだ自殺者は
霧になったらしいね
283 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:59:21 ID:0AGjnoUZ0
自衛隊か
284 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:59:37 ID:SEBj9UUTO
>>279 cだと光速をイメージするからvの方が好きだな。
あまりないがs(多分sokudoからきている)を使っているやつもいる。
285 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 10:59:39 ID:IaFPghGm0
でもこれ交通事故も似たようなもんだよな。
>>282 霧になっちゃったら
そもそも飛び込みしたかどうかも
分からなくならない?
287 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:00:14 ID:rKNJFPD00
>>275 おまえの母ちゃんやら嫁やら子供やらが飛行機事故で死んだとして、
数千万くらい(正確な金額は知らんが)もらってうはうはですか?
安い人間だな…
>>218 生存者がいたという事実だけでも、機長はや乗員はがんばったと思う。
冥福を祈りたい。
289 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:01:05 ID:8WYiIulK0
>>286 自然現象で真っ赤な霧がでることがあるのか?お前の地方は。
ジェット機まるごと対応できるパラシュートを装備すればいいんじゃない?
291 :
:2006/07/10(月) 11:02:00 ID:f33JBpOC0
テロの可能性はなくはないな。
しかし、じっと落ちるのを待つほど残酷なものはないよ。
拷問だよ。
これなら二人一組になってパラシュートで降りたほうがまし。
一番良いのは飛行機自体にでっかいパラシュートをつけること。
海の上でエンジン止めて落ちる。
機長はフラップ出して減速し速度200kmまで下がったのに失速を回避する為
フラップを上げマックパワーで速度350km程度まで上げて激突、火災発生。
しかも
不時着が回避不可ならば本来、燃料を放出しタンクを空にしてからフラップを
出し失速直前までパワーを絞り尾根に不時着するべきであろう
時速200km、火災なしならもっと多くの生存者がいただろう
293 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:02:15 ID:MK5pjNlz0
まぁ実際に安全面だけ考えたら、自衛隊の輸送機並の質素さになっちゃう
だろうな。
294 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:03:27 ID:t5mQ8SIOO
この年9月発行の日航機関誌のゲストが、墜落現場の村長さんで、123便には丁度その機関誌が
積まれていたという偶然がなかなか怖い。
俺、この日つくば万博に行ってたんだよな。
帰りのシャトルバスのラジオで速報を聞いて、
乗客に衝撃が走った。
おかけで万博に行った日にちまで覚えてるよ。
「幸せな人生だったと感謝している」
なんて、俺いえない…言えないよ
297 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:05:00 ID:wj0nQvbO0
不本意にも同じ状況に陥ったら、
遺書を読んだ家族を悲しませないために、
笑いをとって、最後の一文に「・・・もうぬるぽ」って書いておこう。
>>289 「今朝の濃霧はすごかったね〜」とか
話には聞いたことあるけど
実際に霧を見た記憶がない。
だからどんな感じか想像がつかない。
つか、なんで喧嘩腰?
299 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:05:43 ID:4YxSsrCV0
全部客席を射出座席にすればイイのに。
でも住宅街で500人分それやられると切り離し後の座席が
雨アラレと降り注いで二次被害続出だが
300 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:06:34 ID:SEBj9UUTO
301 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:06:45 ID:IaFPghGm0
非常時にはボタン一つで座席ごとパラシュートで脱出できるシステムとか開発したらどうだ? 戦闘機みたいに。
>>287 ウハウハでしょ。
飛行機事故じゃないけど、賠償金で23区内に新築の家と車買ったヤツ知ってるよ。
そいつの給料じゃ一生買えないのに。元々平塚のアパート暮らしだったわけで。
303 :
:2006/07/10(月) 11:08:08 ID:f33JBpOC0
落ちたのが高天原、便が123便(ひふみ)
なんなんだろ。
304 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:08:28 ID:8WYiIulK0
>>302 希薄な対人関係しか築いてなさそうだな、お前。
305 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:08:42 ID:MK5pjNlz0
しかし椅子が機体から簡単にはずれちゃうのも問題だよね。
取り外しは楽なんだろうけども。
>>301 500席飛び出したらその時点で大災害
空中衝突しまくりの絡みまくりの阿鼻叫喚
戦闘機みたいに小さいキャノピーを分離するだけじゃ済まんから、天井の破片で
ミンチになる人も続出だろうな
実際の事象を挙げただけ。希薄とか関係ない。
308 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:09:56 ID:SEBj9UUTO
>>297 じゃあ、俺はそれを見越して「ガッ」と書き記すか。
>>305 椅子がくっ付いてても、落着時にシートベルトで人間切断だけどな( ´A`)
310 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:11:39 ID:MK5pjNlz0
戦闘機みたいにじゃなくて、椅子がレースにそって後部から順番に出るように
すればどうかな?
311 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:12:12 ID:JGVgl/HW0
>>305 墜落のとき衝撃で外れた椅子に足を挟まれて切断と言うのもある。
てなことをキートン先生が言ってた。
312 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:12:33 ID:HY8nMOcm0
>>304 日航機事故ではあまりなかったみたいだけど、
ホテルニュージャパン火災では、社長が個人経営の大富豪っていうことで、
賠償金ぼったくりが目当ての家族や自称遺族が湧いて出たそうだ。
313 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:13:48 ID:SEBj9UUTO
>>306 理論上はできなくはないらしいが、仮にやったとすると首を骨折した遺体が次から次へと舞い降りる地獄絵図……
まぁ、直で墜落よりも遺体の損傷が激しくないというメリットはあるな。
>>302 うーん。大金もらってウハウハになるかどうかは、死んだ身内との信頼関係によるだろうな、それは。
仲の悪い身内だったら、死んでくれればタダどころか赤字でも小躍りして喜ぶ人もいるだろうし、愛着があれば身内どころか
ペットであっても1億もらうより生きててもらえたほうがよい
と考える人もいるだろう。
まあ、それは個人の事情にもよるってことで。w
315 :
:2006/07/10(月) 11:14:15 ID:f33JBpOC0
()()()←大きなパラシュート
_|_|_|_
■■■■■■■←飛行機
_______
>>311 昔は座席の固定が弱かったんで、墜落事故の衝撃でそれが全部外れて座席の椅子が一斉に一方向に向かってなだれ落ち、
座席のあいだに足をはさまれて切断
ということがあったらしい。それで今は飛行機会社も以前より厳重に座席を固定するようになった
と聞いた。
317 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:16:56 ID:leaxde23O
俺前日まで嬬恋村でキャンプしていて赤城山のサービスエリアで
このニュースを聞いたんで超覚えている
今もし自分が同じように事故に巻き込まれたら嫁や子供に何か残せるのかな…
319 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:17:17 ID:6nM/ZcsW0
>>315 結局は金
パラシュートのコストそれ自身の重量を運ぶ燃料 x 運用時間 / 事故の確率 > 万が一の時の保証金
だから、つむわけがない。
320 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:20:01 ID:UlBBMSFV0
>>319 パラシュートを小型化して大量生産によってコストダウンをはかればよろし。世界一小型化の得意な日本人技術者の出番じゃまいか。
>>301 どうやって安全に空中へ?天井は爆破すんのか?
323 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:20:43 ID:7vABCcv60
324 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:20:52 ID:rKNJFPD00
>>315 機体もパラシュートも
強度が足りないと思われ
325 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:22:00 ID:SEBj9UUTO
>>319 むしろその分メンテナンス等の保守に金を回してくれた方が乗る側としちゃ嬉しい。
万が一の備えよりも万が一の確率を0に限りなく近づける方がいい。
確言出来るのは、1e3KF7hq0の親は、こいつが死んだらウハウハだということだ。
どうだい?親孝行と思って練炭抱いたら?
327 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:22:29 ID:7u8yjAL70
俺この時小4だった
死亡者のテロップが延々と流れてたのをよく覚えてる
328 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:22:48 ID:RCQAJpXw0
速攻で、助けに行かない当時の日本政府怪しいよ、、、
航空機の安全、ないし万が一の際に生存率を上げる方法ってのは
あちこちで考えてるんだろうとは思うけど、結局費用対効果でお蔵入りなんだろうな・・・。
コストも安くて画期的な方法って奴を思いつければそれこそ航空史に残る大革命なんだろうけど。
しかし、この事故は俺が小学校の頃でイマイチ覚えてなかったんだが、
最近になってレコーダーの記録やら当時の週刊誌の写真なんかを見たら、本当に凄惨だったな…。
330 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:23:18 ID:kFYDUq8N0
何故、座席を後ろ向きにしないのか?
それだけでも生存率は飛躍的に向上するはず。
海上や山中でバラバラの場所に降りる事になったら
救助はあきらめないといけないな。どっちにしろあぼ〜ん
費用対効果もあるけど、それ以前に技術的な問題もめっちゃ大きいってのもあるぞー
パラシュートってそんな万能装備じゃねっつの
>>322 いよいよダメぽとなったらタイマーをセットして天井を分解し、そのタイミングで自動的に離脱。w
334 :
元自営官:2006/07/10(月) 11:24:32 ID:gTI+9XwF0
パラシュートを舐めてはいけない。
もし高度でパラシュートを開いた場合には呼吸困難になり、素人が連続して
パラを開いた場合には絡みつく危険性も多いし、パラの操縦も不可能と思われる。
着陸した場合の受身の訓練も受けてないのにパラシュートの装備は疑問だ。
テロの可能性は皆無。重要な破損部分は尾翼の方向舵であり、内部による爆発とは
ほど遠い。
ちなみにアメリカ軍の戦略爆撃機B-17は尾翼を失っても帰還した例はいくつもある。
もともと747型機は爆撃機の設計が元なのだが、爆撃機として不採用になった経緯はある。
335 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:24:39 ID:MK5pjNlz0
スペースシャトルもメンテ費削減した途端に落ちたもんね。
電車や車も同じことがいえるだろうけどさ。
336 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:25:11 ID:e6a8jxTb0
つうか米軍なら夜間降下し救命活動を早期に行えた訳です
自衛隊は夜間降下は危険と言ってやらんかった
そもそも米軍は政府に夜間降下の許可を申しこんだが
日本政府に拒否された・・・
TVでこの事故の一報が入り、その後各局緊急特番が始まった。
当時幼少のオレが「マンガ(若しくはバラエティー)が見たーい!」とゴネて
オヤジにぶっ飛ばされたのを良く覚えてる。
この事故が起きた時、ちょうど群馬に帰省していた
4歳だったが、昼から大雨で真っ暗だったのと
雨あがりの毒々しいほど美しい夕日が、いまだに忘れられない
おとなたちはみんな怖い顔をして無線を聞(ry
生き残った人っていんの?
340 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:27:29 ID:UlBBMSFV0
軍用機ではすでにあるよね。
脱出ボタンPUSH
↓
座席がすっ飛んでパイロットは空中へ
↓
パラシュートが開いてフワフワと落下
客席部分のみが箱形状にスッポリ射出され、そこから無数のパラシュートが開いてっていうのはダメ?w
成人した日本国民には、男女を問わず全て数年単位の兵役義務を課して、そこでパラシュート訓練を実施。とかw
344 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:28:23 ID:8yloIzQM0
俺は当時小6だったかな、なんで川上K子ちゃんのおパンチュしか覚えてないんだろうorz
345 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:28:26 ID:JGVgl/HW0
>>340 映画トップガンでは屋根が吹き飛ばず、
メグライアンの旦那が屋根に衝突して死んでた。
パラシュートは危険だ、ジェットウォッシュに巻き込まれストール
脱出する際にキャノピーに頭を打ってそのまま死ぬ奴もいる。
1985年の8月12日が月曜日だったのを覚えているのは、「クイズ100人に
聞きました」の最中にこの事故の速報テロップが流れたからだ
348 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:29:06 ID:rJ0musRr0
349 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:29:14 ID:PRr8qLKy0
>>334 >爆撃機として不採用になった経緯はある。
輸送機じゃないの?
350 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:29:20 ID:Urbrf3q60
あんまり複雑な機構だと脱出装置が爆発して事故ったりするんじゃまいか。
351 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:29:43 ID:UhiZ4T8d0
戦闘機の射出装置がものすごく危険なものと知らない馬鹿がいるなw
結構死んでる、訓練受けてない香具師が射出されたら間違えなく首の骨折って死ぬだろう
あと海に落ちても機体があんな状態なら助からない、バラバラになって沈むだけw
>>340 2人が脱出するだけの戦闘機と数百人を安全に降ろさなきゃならん旅客機じゃ
全然違うわな
おまけにアレは“訓練を受けた人間が最終手段として”使う為の装備だ
353 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:31:29 ID:MK5pjNlz0
貨物室上にして、床が全部抜けて全員そのまま下に落ちるとかどう?
354 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:31:34 ID:uYdaNzkb0
この日山中湖で遊んでて、高速バスで新宿に帰ってきた。
友達と別れて、新宿にいた両親と合流してこのニュースの一報を聞いた。
もしかして、時間的に自分の頭上を123便が通ったんじゃないかと思って、ず〜っと鬱だった。
正直、いまだにすれ違った事がトラウマ・・・。
355 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:31:40 ID:8yloIzQM0
当時家にあった子供向けの本には21世紀の日本(予想)として、
いや、まだ94年残ってるから待つか
>>342 そか、生き残った人たちは今どーしてるんだろ?
357 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:32:31 ID:UlBBMSFV0
各座席にエアバッグを装備してみたらどうよ。
安全ベルトの部分で人体がちぎれるんだろ。
かなり違う思うが。
358 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:33:11 ID:aStemIXs0
>>85、
>>281 21世紀に入ってからだと思うけど、123便の機長が
アメリカのパイロット親睦団体から死後表彰されたという
ニュースがあった。
「冷静さと勇気とを讃える」というような。
>>92 くわしく
359 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:33:38 ID:hy+6DJ840
この事故の日に沖縄の離島に滞在中で、事故のことをまったく知らず
8/14に那覇に着いたときに初めて知った。
那覇から羽田までJALだったけれど機内に沈鬱な空気が漂っていたことが
忘れられない。
360 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:33:39 ID:bI9R5Z2g0
>>334ちゃいまんねん。747は将来大型輸送機に転換できるように設計したっす。
爆撃機じゃありましぇん。
361 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:33:39 ID:MGvjzXBB0
横田基地は緊急着陸しても良いというような連絡をしたが
日航側が断ったんじゃなかったか?
まあまともな方向転換も着陸も出来なかったかもしれないが。
墜落後も米軍のほうが先に場所を特定したが
「日本人が救助する絵」を優先させたんじゃないか?
何のために米軍に普段から利益供与しているのか、納得いかないものがあった
362 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:34:09 ID:yOiz7mquO
確かにパラシュート降下など初めての人間に絶対不可能。俺はスカイダイビングを初めてやった時、気を失ってしまったw…一回5万円ほどかかるのに記憶してるのは飛行機に乗って飛び出して、そこで気を失った…
インストラクターがいたから助かったがね。
363 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:34:25 ID:byKRX74C0
>>353 胴体着陸の衝撃でコンテナが頭から落ちてきそうだ
364 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:34:32 ID:rKNJFPD00
365 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:34:35 ID:MK5pjNlz0
貨物室上にして、床が全部抜けて全員そのまま下に時間差で4分割で落ちるとかどう?
これだとパラシュート4個済むよ。
スレ読んでると近年の日航の不祥事には腹が立つな。
367 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:35:36 ID:VWTjs1rU0
>>365 何かモビルスーツの降下部隊のようだなw
368 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:36:44 ID:MK5pjNlz0
369 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:37:14 ID:tGbPcCUC0
シートをレール式にして、順番にベルトコンベアー式に射出していくのはどうよ?
>>92 第二次大戦の体験談であったが、
敵機の銃撃を受けて防空壕に逃げる際に、オッパイもろ出しで逃げてくる女性が居て、
思いっきり目を奪われてしまったとか言うのがある・・・
男は思春期から死ぬ瞬間までスケベってこった
371 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:37:23 ID:H0SIhajZO
372 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:37:38 ID:SEBj9UUTO
>>365 多分、技術的にロリ……いやムリ。
どうふんばっても4〜10人単位にしないとパラシュートの意味が無くなる。
373 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:38:43 ID:y82yoLLj0
戦闘機のパラシュートだって山林に落ちちゃえば安全なわけじゃない。
危険はあろうともパラシュートで放り出しちゃえば4人以上の生存者がいただろ。
射出座席その他を装備したら、結局その分の整備費用まで上乗せになるよね、そして
その機構が"万が一"壊れたら?となると、結局現状の航空機に対して整備等を充実させて
落ちないようにしていくのが一番じゃないかなと。
背面飛行からでもパイロットを真上に打ち上げるロシアの脱出ポッドが必要だな・・・
まぁ売ってはくれないだろうが
ブルジョア共が死んでくれてせいせいするよ
378 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:40:21 ID:Urbrf3q60
客を放り出した後でパイロットが頑張ったら普通に着陸できた
なんてことになったら目も当てられんな。
379 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:40:21 ID:W/NhbsVe0
>>339 ネット環境があるんだから
少しはこの事故について調べたらどうだ。
380 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:40:39 ID:hG6X0NTBO
>>354>>359きっと同年代。
俺もその時箱根〜御殿場方面西進中でもしかしたら見たかもと思ってた。
あの真っ赤な夕焼けは忘れられないな。あかね雲
381 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:41:16 ID:rKNJFPD00
>>374 無理だっての
>>375 はげど
パラシュートやら射出装置やらの開発に使う金があったら
整備の人員増やしてきっちりやった方がよほど事故減るよ
382 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:41:49 ID:aStemIXs0
素人に使いこなせるものじゃないからって、高いものじゃ
ないんだからパラシュート積んだらいいのに。
アメリカでは 9.11のテロ以後、高層ビルから脱出するための
パラシュートが市販されてるというけど、そういう
メンテナンスフリーのを座席に入れておけばと思う。
自動車にエアバッグを装備するのと同じで、そりゃ高速で
ぶつかったら死ぬかもしれないけど生存率は上がるはず。
>>374 なぜそう言えるのか・・・
ったく、厨房のタラレバでうまくいきゃ
だれも苦労しないっつーのw
384 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:43:25 ID:qy5TduBaO
385 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:43:47 ID:VWTjs1rU0
犠牲者の最後の言葉を展示するのはやり過ぎの感があるが・・・
>>383 パラシュートがあったら俺は使う。
おまえは残るんか?
>>378 結局はそういう事だ
123便の場合は数名を除いて全滅だったわけだからパラシュート積んどけばという発想になる
不時着して1/3ぐらい生存者がいた場合はどうなるかな・・・・
388 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:44:38 ID:W/NhbsVe0
>>11は何度読んでも涙が出るなあ・・・
極限状態なのに家族への愛と思いやりでいっぱいだ。
なんて立派な人なんだ。
おいらはきっと「ギャー死にたくないよーギャー怖いよーギャー」だけだ・・・
389 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:45:04 ID:MK5pjNlz0
戦車がパラシュートで落とせるんだから、座席数4分割分の重量ぐらい屁でも
ないだろ。
390 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:45:32 ID:87knngXs0
交通事故にあう確率のが高いとしても
やっぱり宙に浮いてるから怖いんだよな。
391 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:45:47 ID:rKNJFPD00
>>382 使い方説明してる間に普通に落ちる
123便みたいに落ちるまでの時間が長い方が珍しいんだよ
素人が使いこなせないもの積んどいてどうするの?
392 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:47:16 ID:W/NhbsVe0
>>384 それホント?どこの保険会社?
遺族の許可を得て?
ちゃんとお金払って?
遺族の許可なしでやってるんだったら絶対許せない。
393 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:47:34 ID:OPfPWK0e0
マリコwwwwwwwwwww津慶wwwwwww知代子wwwwwwwwwwwwwwwwww
どうか仲良くガンガレwwwwwwwwママを助けて下さいwwwwwwwwww
パパは本当に残念だwwwwwきっとだめぽwwwwwww
原因ワカラナスwwwwwww今5分たったwwww
飛行機氏ね、神ヘルプwwwwwwwww
きのうみんなと食事したのはwwwwwwwww最後とはクオリティタカスwwwwwwwwwww
うはwwwwwwwww何か機内で爆発したっぽいwwwwwwww
煙が出て降下しだしたwwwwwwwwwwうぇっうえっwwwwwwwww
どこえどうなるのか
津慶しっかりたのむわ、ママこんな事になるとは残念だお
さようなら
子供たちの事をよろしくwwwwwwwカワイソスwwwwwwwwwww
今6時半だ 飛行機蛾ぶっ壊れた まわりながら急速に降下中だwwwwww
うわーこの飛行機おもすれー ( ^ω^)
うはー 本当に今迄は夢が広がりんぐ
イヤッッホォォォオオォオウ!冥土に今北産業
394 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:47:55 ID:UlBBMSFV0
>>30 「これはもうだめかもわからんね」とか「どーんと行こうや」って
テレビで短めにしたV見てると、ぶつかる直前みたいだったけど
少し前なんだね。
仮にド素人でも安全に降りられるパラシュートがあったとする。
ジャンボジェット巡航速度900km/h
500人を2人1組で5秒置きに飛ばしたとしても終了まで20分。
延長300kmの範囲に散らばった要救助者。
何とも素晴らしい光景になりそうだね?
396 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:48:35 ID:tx/C+iAQ0
パラシュートを積むだけ積んどいて、希望者のみ使用するとか。使用した全員が助かるとは行かないまでも、
黙って墜落を待つより生存者は増えそうだ。
399 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:49:53 ID:W/NhbsVe0
>一部掲示板等では、かかる意見を持つグループを海派、それ以外を便宜上山派などと称し、議論が繰り返されているが答えは出ていない。
もうね.....宇宙派が出てもおかしくない状態ですよ.....毎年。w
401 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:50:56 ID:/AbOhkU70
>>150の写真みた・・。恐い。
痛かっただろうな・・。
402 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:51:20 ID:gTI+9XwF0
>>389 空挺戦車はほとんど地面スレスレで降ろすわけだが。
ジープは結構な高度は取れるが。。
>>395 問題は降下中の呼吸とその装備の収納スペース。旧日本軍パイロットは、・・・
この話しはやめとく。。。
403 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:52:22 ID:rKNJFPD00
>>398 >希望者のみ使用する
この時点でありえないね
全員助けるようにするのが安全対策でしょうに
老人女子供ヘタレは100パーセント助かりませんが
無謀なバカはもしかしたら助かるかもね、なんて装備に金かけるわけないよ
>>402 そっちの問題もあったか
降下前の機内の減圧もあるしなー
405 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:53:37 ID:iSaHAAcY0
>>342 4人でなかった?
非番のスチュワーデスと女の子と母親とその娘。
スチュワーデスは仕事を続け、女の子は両親兄弟と乗ってたのだけど、
お兄さんが乗ってなかったので、お兄さんと祖父母に引き取られたような。
で、看護婦さんになった記憶が。母子連れは覚えてない。
406 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:54:04 ID:jI2F4lAr0
>>334 この123は尾翼だけじゃなくて油圧系統がおしゃかになったらしいよ
生存者のインタビュー?で、ライフジャケットを勝手に膨らませてしまって
オロオロしてたのは全部男性だった、ってのがちょっと可笑しかった。
逸見さんが、妻の助言で免れてたっての凄いね。
奥さん、予知能力か何かある?
408 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:54:32 ID:u9anWHg10
明石家さんまも乗ってたらしい。
>>402 ん〜、何の話をしたかったのか分からんけど、
旧日本軍のパイロットはパラシュート持ってってたよ?
そもそも座布団代わりなんだからパラシュートがないと座りが悪すぎる
・・・身体を拘束されたくないと言うことでバンドを付けていなかったケドナー
410 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:55:01 ID:MK5pjNlz0
客自体が飛行機になって飛び出すとかどうかな?
タラレバじゃない。
想像してみろっつってんだよボケが。
お前は残って4/524に賭けろ。
412 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:55:05 ID:dLI1GJRB0
>>401 戦争報道写真展行ってみろよ。
こんなもんじゃないぞ。
壮絶過ぎる。
日本のマスコミは隠してるが。
413 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:55:19 ID:rKNJFPD00
B-1Aの部分的にポコッと外れる脱出装置キボン
この事故のことは強烈に覚えてる
たしか10歳かな
おじいちゃんの家に泊まりに行ってて、夜「クイズ100人に聞きました」を見てたときにテロップが流れたんだよな
第一報は「レーダーから消えました」みたいなのだったと思う
親達は「ジャンボ機が墜ちた!」って大騒ぎ、俺はそれが恐くて「大丈夫。きっとどっかに不時着してるよ」って皆を安心させようとしてた
この第一報のニュー速と翌日の朝刊の大見出しは忘れられんよ
国内の事件としては、俺の中では阪神大震災、オウム事件とこれが三大事件だわ
事故当時、甲子園に応援に行こうとした選手の親が犠牲になったってのが
すごく悲しくて印象に残ってる。今ググったら元カープの選手だったんだね。
全然知らなかった・・・
417 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:56:52 ID:SEBj9UUTO
>>395 一応あることはある。
ただし、現段階ではおそらく旅客機からの脱出には対応してないと思われ。
あと、多分実際に使うときはかなり減速していると予想。
>>400 宇宙派=長門なら……長門ならきっとなんとかしてくれる派
418 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:56:54 ID:7vABCcv60
>>386 >パラシュートがあったら俺は使う。
お客様!飛行中のドア操作はおやめください!!
と静止される
>>386であった。。。
>>406 詳しくは知らないけど、尾翼周辺に油圧機構が集中してて、
尾翼脱落と共に油圧が一気に抜けてフラップ制御その他も利かなくなったってのだっけ?
ただ、それに対する改善等も充分になされてるんだよね?昨今は。
>>403 イヤ、全員助けるか、全員死ぬかの二者択一では極端すぎる。
完璧主義で全員命を諦めることになるより、賭けになっても生存者を1人でも増やしたほうが乗客のためになるかも
わからんし。観光地のインストラクターのように素人と一緒にパラシュート降下できるよう訓練した乗務員を置いておくという手もあるぞ。
当時シンガポールに住んでたけど、このニュース流れてたな。
日本人学校のクラス一同、事故を知ってシーンとしてた…。
422 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:58:12 ID:bIpW1vWW0
123便、以後日本語で結構です。
423 :
名無しさん@6周年 :2006/07/10(月) 11:58:29 ID:MK5pjNlz0
客室自体を6座席分のブロックにくぎって自ら機体を空中で分解するとかどう?
424 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:58:37 ID:rKNJFPD00
>>411 想像力がないのはどう見てもお前の方だが…
まあ自分は助かる、いざというときに落ち着いてパラシュートを操作して
高度も定まらない飛行機から飛び降りても平気、
ちゃんと着陸できる自信があるってんならマイパラシュートを自前で用意して
飛行機に乗れば良いよ
425 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:58:43 ID:e6a8jxTb0
1990年ミス4月乗ってなかったよね?
事故後のなるほどザワールドに九さんが出てて、
番組の最後に黒い画面で追悼テロップが流れたっけ…
あれ以来無音テロップ恐怖症になった
飛行機の内側も外側もすべて、何か柔らかいもので
包んであげたらどうだろうか?
>>417 局所的な気候変動でさえ1万年単位で後遺症を残す長門が、
飛行機一機を救うのにどれだけのリスクを必要とするのか
429 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:59:45 ID:yOiz7mquO
ただ高度500位でひらいても多分、激突のショックで死ぬだろな
430 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:00:16 ID:oKuhnZY20
この事件で悲しみを演出していたマスゴミが一番邪悪に捜索隊の邪魔をしていた件。
決して忘れてはならない。
431 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:00:18 ID:gTI+9XwF0
>>409 旧日本軍の機体の一部は高度計がなかった・・ゆえにパラシュートでの降下方法として
機体を離れたあと高度によって数を数えてから開くという話しだ・・・だが高度不明なため・・
もともと過給器の配備自体が遅れていたから高度計は重要視されていなかった、という説もある。
このB-29の迎撃方法を見れば分かるが・・
>>408 さんまさんは一本前に変更していた、と思う
>>424 一部の客が自分だけマイパラシュートで逃げようとして客室乗務員によってたかって制止されるさまが目に浮かぶwwwww
434 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:01:05 ID:31Z0xGzI0
ちょっとエンジン出力の調整の仕方が下手だったね
もう少し上手い事すれば着陸はできたと思う
435 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:01:16 ID:u9anWHg10
生存者が全員女性だったのはなぜ?
436 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:01:44 ID:qy5TduBaO
>>392 某外資系の会社
知り合いがその会社に入った頃、練習台として話を聞いたんだが、沈まぬ太陽の一文ですというような形で引用していた
(事実、沈まぬ太陽にはこのままの文が載っていた)
(そして、白々しくも沈まぬ太陽を持参して)
そして、もしこの飛行機に乗っていたら〜というような話になっていった。
俺はテレビで
>>11の遺書を見た事があり、思うところがあったので、あの遺書を保険のセールスで引用されるのは不快だったのでその時点で話を終わらせた。
なぜあの遺書を引用しているのかと訪ねたら、会社の研修時に本を配られて、それ用のセールストークもレクチャーされたと言っていた
許可云々はさすがに知らないとも言っていた
乱文すまん
ストールしてからパワーふかして体勢は持ち直してたのかな。
水平状態でぶつかったのかまっさかさまに落ちたのか…
>>429 ロシアの射出座席なら地上スレスレ、背面状態でもパイロットを生還させるぞ・・・
>>431 ほぅほぅ、それは知らなかった・・・勉強になったよトンクスコ
>>431 そう、何かスケジュールの都合で急遽変更していたんだよな
しかし、東京大阪便ってやっぱり世界一の高稼動路線だろな…
夫婦と赤ちゃんが亡くなったのを覚えてる。
その息子の母親が赤ちゃんが生きていれば20歳・・
お酒も飲めただろうに・・と言ってたのが心に残る。
パラシュート積んでない軍用機ってあるのかな?
443 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:02:52 ID:9Y9gVJxP0
>>435 うん、体を預けるのが得意なんだろうな。
下手に緊張すると骨折る。
>>401 フライデーだったか何だったか、当時の写真週刊誌やゴシップ誌は事故後一斉に死亡者の遺体写真を掲載していたな。
まだ子供だったが、木の枝から人の皮や腕がぶら下がってる写真が出ていたのは
今でも記憶している。
事故のあとも生存者や遺族のあとをマスゴミが群をなして追いかけまわしていた。
マスゴミは今も昔も変わらない。
脱出装置で脱出しても、生身の人間がいきなり350kmの空に飛ばされて
綺麗でいられるわけがない。
風圧で手足は引きちぎられ、首関節は脱臼。
ってのをディスかバリーチャンネルで見たよ。
446 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:04:23 ID:MzDb075Z0
パラシュートは難しそうだから、
バルーンとか出来ないのかな?
展開時には急速に膨らむガスを使って、バルーンを複数展開する。
落下速度はなるべくゆっくりにして、
ベルト等に付属のコントローラーでガスの量を調節出来る様にする。
アニメの砂の薔薇にそんなのあった気がした。
447 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:04:35 ID:PRr8qLKy0
>>419 フラップは電動機で操作可能だった。
ただしタイムラグがかなりあって操縦しにくかった。
パラシュート云々の話は日航機スレで四季を通じてでてくるが、急減圧の事をよく考えてもらいたい。飛び降りて怪我する前に与圧されたキャビンのドアを開いたらどうなるか......アロハ航空でググって良く勉強してほしい。...........っとたまには書いてみる。
449 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:05:17 ID:AUfNFFXK0
なぜわざわざ遺書を公開するんだ?
殺人事件の被害者なんかの場合だとその残虐性と被害者の苦しみを
伝えるためにこういったことは多々あるけど
450 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:05:25 ID:SEBj9UUTO
>>428 ハルヒかキョンがのってりゃどんなリスクがあろうが助けそうなやかん。
>>415 分かる。何か恐ろしいことが起こった感じが子供心に怖くて、
冷静に判断してるフリして思いっきり楽観的なこと言ったりね。
阪神とオウムのときはもう大人だったけど、この三つは聞いた瞬間
ポカンとしてしまった。すぐには頭に入ってこなかった。
(あと国外だと911の飛行機がビルに刺さってる映像見た瞬間も)
エアフォースワンにパラシュート積んでるかな?
>>445 現在では周囲を風でガードしてパイロットを無傷にすると言うシステムも存在してる・・・
これによってマッハからの脱出も可能になった
まぁ旅客機に装備するには高額大仰過ぎるものだが
454 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:06:29 ID:gTI+9XwF0
>>446 バルーンの方が具合が悪いと思う、ヘリウムガスが一般的だが
引火しやすいので・・・
なんか漏れマジレスばっかしてる・・
455 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:06:51 ID:AQhrN26B0
457 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:07:12 ID:8xitOPzz0
だめだ、胸がつまりそうでこのスレはまともに読めない
458 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:07:12 ID:wABFWb1S0
海に着水出来なかったのかと、今も毎年ニュースが流れるとそう思う。
459 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:07:36 ID:u9anWHg10
エアフォースワンには大統領専用の脱出カプセルが搭載されている。
460 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:07:52 ID:mUch29v70
パラシュートの降下訓練は健常者ならば
誰でも有料で受けることが出来るんだよ
自己責任
飛行機乗るなら万全の体制で臨んで下さい
461 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:08:53 ID:9Y9gVJxP0
>>86の落合さんの証言見るとうんどうしようもない状況だったんだな。
落合さんは、物の中にうまく挟まって投げ出されなかったために助かった
ようだけど、逆にそれだと焼け死んじゃう可能性もあったわけで。
助かったか助からなかったかは運としか言いようがないな。
この事故のすぐ後、修学旅行で日航機を使う予定だった。
それで修学旅行前、学校にわざわざ日航の機長さんが来て、
安全対策か何かの説明してたよ。
463 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:10:08 ID:oKuhnZY20
>>458 着水は一番危険だとなにかで読んだ希ガス
465 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:11:30 ID:ZziYumZm0
神はサイコロを振らない・・
byアインシュタイン
466 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:12:19 ID:1MpFb7NcO
このスレはもうダメかもわからんね
467 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:12:48 ID:9jeahwX+0
おまえがだめだよww
>>448 観光客相手のパラシュート降下プログラムに使う専用飛行機は空気減圧の問題とかないのかね。
フラッシュみた…。うつだ。
こわかったろうな。こわいよ。
470 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:15:01 ID:dtg8uYRO0
>>468 いやああいう飛行機は最初から加圧してないし・・・
472 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:17:28 ID:BRUNEV990
これ米軍の演習ミサイルが当たったんだよね
473 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:18:02 ID:IBqaLoQ80
ほんとに君たちは低学歴で馬鹿だなw
いいかいパラシュートは乗客が背負う物じゃないんだ
飛行機にこそ取り付けるべきなんだよ
>>470 金を払って買うのがもったいないので、内容をはしょって説明してください。
475 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:19:19 ID:c5Gg7DLO0
俺なんてちょっと乱気流で10分くらい揺られただけでも
「もう飛行機乗りたくね〜」って思うのに。
476 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:19:27 ID:yOiz7mquO
垂直尾翼の一部が吹っ飛んでたし尾翼を動かす油圧系統のパイプが破損して尾翼が動かなかった…予備系統も同じ所を走っててパー。通常使用と非常時使用のパイプを同じ所で後部まで繋いでいた、明らかな設計ミス。現在は別れてるらしいが
477 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:19:45 ID:e6a8jxTb0
>>473 そうねアーガマも大気圏突入時はパラショートを前に装備するしね
478 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:20:18 ID:SEBj9UUTO
479 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:20:23 ID:tmC5Z1Or0
ボイスレコーダーに機長の声だけじゃなくて、スチュワーデスさんの声も入っていて、
揺れる機内の中で最後まで乗客を励まし続けたらしいね。
本人も助からないとわかっていたかもしれないが立派だったと思う。
480 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:23:32 ID:TauKJTMm0
「(残骸から)抜け出そうとして動くと足が痛くなる。
そう言うたらお父さんは動かん様になった。
段々動かなく、物を言わない様になった。
咲子ちゃんも吐いた物が喉に詰まる様な感じになる。
『御婆ちゃんと、又皆で元気に仲良く暮らそうな。』と言って上げたけど
げえげえと言い出したと思ったら静かになって、咲子ちゃんも死んだみたいや・・・。
廻りで皆が話してはった声も、段々聞こえなくなって・・・。」
「(暗闇の中)ヘリコプターの音が聞こえて来て、赤い明かりも見えて、真上迄来て止まってホバリングみたいにして・・・。
『ああーこれで助かるわ。』って皆で言ってたら、ヘリは引き返した。
『これで場所が判ったから、又皆で沢山来て助けてくれる。』と話したけど、それきりで来ん様になった。
その内、皆話さなくなった・・・。」
川上慶子さんの親戚が実際本人から聞いた話らしい。
481 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:26:38 ID:dtg8uYRO0
>>474 立ち読みでもいいから読んだら?95ページから書いてある。
「飛行機がパラシュートを備えていない理由」
・まったく訓練を受けたことのない素人がいきなり使えるものではない。
仮にうまく傘を開くことができても、着地のときに骨折や脳震盪などで
重傷を負う可能性が高い。
・300人の乗客が一人30秒で飛び出したとして、全員が降下するのに2時間半
かかる。実際は子供や老人もいるから、もっとかかる。
・実際の飛行機事故は、離着陸時の低空から墜落するケースがほとんど。
脱出に二時間半以上かかるパラシュートの搭載は意味がない。
・たとえ夜間に着水するしかない場合でも、最近の飛行機は精巧な電波高度計を
装備しているので、着水に失敗する危険性はすくない。
みたいなカンジ。
482 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:28:10 ID:PRr8qLKy0
>>476 多分、腐食とかによる破損を想定していたんだよ。
483 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:28:19 ID:GoBTBeZ2O
484 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:28:20 ID:3e/RJuJm0
>>473 冗談だとおもってるだろ?
アメリカ空軍のB−1やF−111は本当にパラシュート付の飛行機なんだぜ。
485 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:28:28 ID:aStemIXs0
安全上は、客席全部の座席を後ろ向きにした方が
墜落したとき助かる可能性が高くなるっていう話が出てたな。
(シートベルトでなく、背もたれで体重を受け止めるから)
486 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:31:07 ID:SEBj9UUTO
>>481 技術的な面からすると一番目は一応解決したからあとは二番目だけか。
>>382 ・・・・飛び出した瞬間にほとんどの人が死にます。
488 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:32:48 ID:AJqu79R40
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489 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:33:16 ID:Mag8386PO
無線マニアはみんな知ってることだが、事故当日の異常発生より前の時刻、
自衛隊機が1機不明になり、米軍は横田でスタンバイ完了して自衛隊の要請待ちしていた。
490 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:33:33 ID:O6ZZS1UX0
>>444 子供の頃まさにそのグロ写真見てトラウマになった。
今でも飛行機が怖くて乗れない。
491 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:33:37 ID:fHWiPbqi0
ヘリは米軍のヘリだったの?
最初はもっと生存者いたんだろ?
492 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:34:54 ID:u9anWHg10
白黒写真が多いのはなぜ?
>>481 お手数かけます。
この説明のかんじだと、訓練を受けた人間が一定以上の高度から数人降下する程度ならなんとかなりそーですね。
着水できるなら無理して脱出する必要もなさげ。空気減圧の問題はどうなんだろう。ちょっとずつ減圧していけば何とかなるのかな〜
とはいえ、無知な素人が何を言っても飛行機会社が許可してくれなきゃ意味ないわけですが。
>>484 >アメリカ空軍のB−1やF−111は本当にパラシュート付の飛行機なんだぜ。
んで、ジャンボジェットの機体にパラシュートつけることは可能なんですかね。
494 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:36:07 ID:ULVS2ZdkO
まっ飛行機やし、落ちる覚悟で乗らんとな!
死ぬぜ!
495 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:36:42 ID:9Y9gVJxP0
>>489 はっ、米軍の高射砲かなんかが当たったのか?!
米軍の実験台にされたのか?!
>>493 解放時に格納スペースが余圧されてなきゃおk
497 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:36:47 ID:dtg8uYRO0
>>486 解決ってのがわからないんですが、パラシュートなんて無意味だってことです。
高度でなんらかのトラブルが発生したとしても、その場で飛び降りることを
決断するよりは、ゆっくり墜落している間に不時着する場所を探す方が
普段着の生身の身体で飛び出すよりは安全です。
この事故の場合は高度もなかったわけですが。
498 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:38:00 ID:SEBj9UUTO
>>494 つけることはできるだろ。
ただし、使用目的が思っているのと違うだろうが。
499 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:38:35 ID:/AbOhkU70
おちるときにみんなでいっせいにジャンプすれば助かるかも?
500 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:39:09 ID:aStemIXs0
>>481 実際に役に立ちそうな場面が少ないっていうのはわかる。
30秒とかいうのは机上の空論だと思うが。補助員が「イチ、ニ、サン」って
声をかけて、ダメなら後回しにするか突き落とせばいいんだよ。
それにパラシュートを使うことが、新たな訴訟の火種になりかねない
から、航空会社にとってメリットがすくないんだろう。
尾翼にぶつかって死亡したのは設計ミスだとか、降下した後に
機体が無事に不時着できてしまって、パラで脱出して
死傷した人(の遺族)から訴えられたり。
事故の後日談が長引くとイメージダウンになるもんね。
502 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:39:12 ID:n94T+Zjk0
パイロットだけ生き残ればいいんだから
コックピットに脱出装置を備えろ!!
エリートパイロット1人の命は乗客1000人の命に匹敵する
503 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:40:26 ID:PRr8qLKy0
>>484 >アメリカ空軍のB−1やF−111は本当にパラシュート付の飛行機なんだぜ。
着陸時に制動用に使うだけでしょ?
米軍の協力の申し出を断り、自衛隊の正式な出動が夜明けになったことを聞いて、
ケネディJrが消息不明になった時、NYにいたがTVで沿岸警備隊or軍がサーチライトの中、航空機・
ヘリ・船舶が夜通し海上を捜索しているところを中継していた。
捜索が夜明け開始日没終了がデフォとなっている日本の当局の対応と国民の生命・財産を守るこ
とが国家の最低限の義務と考えられている国の姿勢の違いをすごく実感したことを思い出した。
505 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:40:55 ID:FzH+GTEK0
これ山でなく海に落ちてたら生存率も上がったんじゃないのか
もしも自動車で100キロ出したら人間は生きていられないと言われてた時代もある。
>>502 旅客機のパイロットは乗客の安全を己の命より優先する義務がある
栄光のジャンボを任されるパイロットなら尚更
・・・つっても事故の事実関係の調査のために副操縦士には射出座席設けても良いかも
508 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:42:39 ID:dtg8uYRO0
>>500 机上の理論?!
なんかもういいや。気の向いた人は読んでみてください。
ちなみに、機長と副機長は同じご飯を食べちゃいけないとか、トイレはどうしてるのかとか、
なんで左から搭乗するのかとか、そういう素朴なギモンの答えがおもしろい本です。
509 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:42:54 ID:qBaf325/0
坂本九のネタはないのか??
510 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:43:22 ID:SEBj9UUTO
>>497 まぁ、使うとしてもいざの中のいざっていう時だけだろ。
仮に導入してもまず使われまい。
最近これをネタにしたスレとかたまに
立つがネットにうpられた音声ぐらいしか
しらん世代なんだろうね。不快でしょうが無い。
512 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:44:59 ID:88kf3dx60
あがったら最後、何かあった時は覚悟をきめる。
私は航空中は電車かバスに乗ったつもりでいる。
そう思うと多少の揺れも我慢できる。
513 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:45:47 ID:wTgnboFq0
>>509 3年B組の金八先生は「坂本金八」なんだがね
坂本九に及ばずとも金色に輝く存在になりたいってことなんだよ
515 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:46:57 ID:SEBj9UUTO
>>508 簡単に言えば柳田理科和がやりそうな間違いってこと。
例えば二ヶ所で脱出すれば時間は半分になるし、四ヶ所にすれば四分の一になる。
まぁ、それでも解決しないだろうからなんらかの技術的な革新がないと多分無理。
516 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:47:18 ID:AiPG6zit0
本の宣伝されてもうざいんだよ馬鹿
本の宣伝されてもうざいんだよ馬鹿
本の宣伝されてもうざいんだよ馬鹿
本の宣伝されてもうざいんだよ馬鹿
本の宣伝されてもうざいんだよ馬鹿
本の宣伝されてもうざいんだよ馬鹿
>>500 では、非常時のパラシュート利用希望者は搭乗時に誓約書に署名捺印し、「自己責任」でやってもらうことにしたらどうだろうか。
すでに降下訓練を受けており、なおかつ自己責任でも構わんという人だけなら人数も大したことないだろうから、
大勢の客を降下させるには時間がかかるという問題もなくなるぞ。
んで、飛行機に残って不時着を待つ人はそのようにすればよいと。
>>509 この人の遺品、ウォークマンがグチャグチャになって出てきたんだって。
519 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:48:59 ID:P1QuUWFo0
多段ロケットのように乗客の部分だけ切り離して無事着陸
520 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:49:04 ID:7vABCcv60
戦闘機=撃墜・破壊される事が前提なので、脱出装置がある。
なので、機体に保険はかけられない。
旅客機=理論的には墜落しないので、脱出装置はない。
なので、機体に保険がかけられる。
>>515 >例えば二ヶ所で脱出すれば時間は半分になるし、四ヶ所にすれば四分の一になる。
飛行機の大きさってもん分かってます・・・?
522 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:50:20 ID:1MpFb7NcO
ど〜んといこうや!
523 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:50:28 ID:9Y9gVJxP0
ttp://piza2.2ch.net/occult/kako/998/998062414.html 364 名前: あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日: 01/09/06 00:51 ID:uknCv.uU
今、大学のゼミで航空関係を専攻していますが将来的には航空旅客機すべてに
パラシュートをつけてそれが航空機全体を包み込み徐々に落下していき
結果的に乗務員や客が助かるか、もしくは死亡に至らないまでも怪我くらいで
済む様になるそうです。現在、NASAや米軍その他の航空機関で研究されています。
あと、10年または20年くらい先の話にはなると思いますが。。
スレとずれた話ですいません。でも、これが完璧なものになれば飛行機事故が
かなり減ると思うのですが。。
524 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:50:28 ID:yzJ2VTcB0
死んだ連中はほとんどが金持ちだったんだろ。
ザマミロw
525 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:50:51 ID:gTI+9XwF0
飛行機にパラはしかし飛行機自体が重過ぎて意味がないぞ・・
それこそ制御不能になる悪寒・・カタパルトがあるからエンジンいりませんよ、
と同じ理屈。
以前、事故機の音声聞いた時、泣きながら吐いたよ・・・。
それまで数回、死にそうになったことはあるけど、それでも刺激強かった。
>>508 >機長と副機長は同じご飯を食べちゃいけないとか、
これは機長と副機長が一度に食中毒起こしたら危険だからという話をどっかで聞いた気がする。
528 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:51:12 ID:7vABCcv60
>>517 >降下訓練を受けており
訓練受けても降下地点は選べないぞw
そういえば数年前には管制官のミスで空中衝突しかけた事件もあったな
たまたま片方の飛行機が下降し、もう片方が上昇したから回避できたけど
1/2の確率でこの事件を超える大惨事になるところだった
530 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:51:41 ID:dtg8uYRO0
>>516 宣伝じゃねえよ、オレが書いたわけでもあるまいし。
本当バカってかわいそう。
生きててもさみしいだろうね。
金もないし、飛行機も格安チケットで豚のエサみたいなのしか食ってないんだろ。
>>514 ぐぐってください。
>>514 船舶のそれに倣ったんじゃなかったっけ?
532 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:53:45 ID:SEBj9UUTO
>>521 そう設計すりゃできるだろ?
もちろん素人の俺はわからないが限界はあるだろう。流石に10人いっぺんには無理だと思う。
もしかしたら可能にする設計があるのかもしれんが。
533 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:53:55 ID:ejH5thZ10
535 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:55:00 ID:R4lWh8G/0
>>484 では君がパラシュートをつけてジャンボジェットから飛び降りてくれ。
536 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:55:33 ID:Atb4r9i1O
>>481 なるほどね。
たらればの仮定も行き過ぎると馬鹿脳になるんだなと自分に言ってみる
>>532 一機の飛行機のサイズで同時に複数箇所からの降下は絡まる危険が高くて危険極まりないんだよ・・・
設計でどうにかできる問題じゃない
538 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:56:25 ID:rHKqdKMf0
>>535 文章を良く読めバカハゲ
飛行機にパラシュートがついてんだよwww
低脳乙
539 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:56:45 ID:TYR9IfO40
もういいだろ、いつまで引っ張るんだよこの事故
なんかの利権が絡んでるとしか思えない
間違いなく歴史には残るんだし,忘れちゃいけないとは思うけどしつこいよ
被害者関係者のエゴだよこんなの
>>503 ドラッグシュートじゃないよ
コックピットが旅客機の様に横に二人乗りになってる
で、脱出する時はコックピットごと飛び出す
>>532 そもそも何で時間差つけて降下させるか判ってる?
543 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:57:38 ID:7vABCcv60
544 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:57:58 ID:GjqwvDG7O
遺書が見つかった人はまだいいんだよな。
燃えてしまった人も多かろう。
545 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:58:10 ID:9Y9gVJxP0
546 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:58:15 ID:VLt4ew/90
。・゚・(ノД`)・゚・。
547 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:58:30 ID:88kf3dx60
空中麦発は防ぎようがないけど、衝突墜落の際、
人命を守るエアバックを装備してほしいな。
548 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:58:30 ID:1MpFb7NcO
このスレはもうダメかもわからんね
549 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 12:59:15 ID:FzH+GTEK0
もうダメかも分からんね
550 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:00:02 ID:pUQ4zX/6O
>>531 船舶から
昔の船は、右舷に舵があったため、右舷で港に着けなかった。(だから右舷はステア ボード→スターボード)
故に左舷はポートと言って、文字通り港を差す
551 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:00:03 ID:SEBj9UUTO
>>537 航空機の科学かなんかで現在の技術なら小型飛行機で五人までは可能と聞いたことがある。
仮にこれが限界とするならごく単純に五分の一時間ですむことになるんだろうが、現実には倍以上の時間がかかるらしい。
射出装置なりパラシュートなり装備したら
絶対にその誤作動による大惨事が起きるんだろうな...、
>>542 >そもそも何で時間差つけて降下させるか判ってる?
パラシュートがからまるから。
554 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:01:18 ID:R4lWh8G/0
>>541 安全性の向上
そもそも飛行機てもっとも安全な乗り物
555 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:02:19 ID:iOYDho0A0
>>114 >さんまって弟が火事かなんかで死んでて、生きてる事への感謝が大きいらしいし。
弟は継母がきた後で生まれた子どもだよね。
異母弟>最近の奈良の事件の医師家族のような家族
継母は親戚の女性という話も聞いたことがあるけど。
556 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:02:49 ID:Md7+epKl0
>>551 不時着のほうが安全だっつーなら、全員が降下する必要ないじゃん。希望者だけの少人数なら時間かけなくても何とかなる。
558 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:03:45 ID:3e/RJuJm0
この手のスレに「乗客にパラシュートを」と書き込まれると、
即座に否定する(しかも人格攻撃つき)のレスが書き込まれるよな……。
よっぽどデッド・ウェイトを乗せたくないんだろうなぁ……
冗談のように思う人がいるかもしれませんが
飛行機本体を丸ごと被い包み込もうといった研究はかなり進んでます。
海や砂漠など不時着の場所はかなり限定されますがね。
最もそれが民間lvまで普及するのはかなり先ですが。
>>554 移動距離あたりの事故率で、という前提ならその通り
561 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:04:30 ID:FzH+GTEK0
しっかり生きろ 立派になれ
まぁパラシュート積むにしてもそれの保守点検要るしなぁ、パラシュート積む保守点検分を
機体整備や安全性確保の拡充に向けるのと果たしてどっちが良いのか…。
ってのと、あとやっぱ高高度からの落下は出来ないだろうし、落下可能位置までの機体制御を
する人が要るし・・・と。ってか、機長は最悪一人飛行機に残って機体と心中かな?(汗
>>558 現実味のある提案ならともかく、「どんな状況でもパラシュートならだいじょぶじゃね?」
って程度のが多いからだろ。
僅かでも知識があれば問題有りまくりだってのが判るだろうに。
564 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:08:46 ID:SEBj9UUTO
>>557 そりゃそうなんだけどね。
むしろ、絶対に操縦不能にならず、かつ着陸する場所を選ばなければ無用の長物。
多分、パラシュートでの脱出が可能になる技術よりも先にそっちを可能にする技術がでてくると思うからさっさとその線を捨ててもいいと個人的には思っている。
その方向でがんばっている技術者には申し訳ないが。
>>476 大きな破壊による欠損は想定外だったんだろうな。
想定していたのはオイル漏れとかだろ。
>>559 アメリカだと冗談みたいな企画でも真面目に研究して実用化したりするんだよね。何をやってんだかギャグにしか見えない研究に
命を賭けてるプロの研究者や馬鹿者の庶民が大勢いる。
そういうアホーがいても自己責任で黙殺してもらえるのがアメリカの良いところ。
日本だと確実にああだのこうだの干渉されて
足を引っ張られるところだよ。
出来るなら、逃れられない死を前にした時、取り乱さず毅然と死にたい。
「死にたくない。助けて」という遺書だけは残したくない。
>>558 いや、あまりに突飛な発想だからでしょ
墜落した結果論で言えば、パラシュートで飛び降りた方が助かる確率が
高いかもしれんけど、その決断を誰がどの時点でやるのさ?
もしかすると単なるエンジントラブルで、空港に引き返すことだって
出来るかもしれない
123便だって、機長と副操縦士は「かもしれない」的には解っていたろうけど
墜落の原因は分かってなかったんじゃないの?
落合さんの手記を読めば、ライフベストすら装着に手間取ったり、誤って着水前に膨らませてしまったり
していたのがわかるのに、パラシュートなんて使う暇も余裕もあるわけがないだろw
俺さ、この事故の報道で初めて知ったよ
搭乗するスッチーの人数は、飛行機の非常口の数に対応してるってことを…
大変な仕事だよなあ
572 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:12:14 ID:3e/RJuJm0
運用コストを下げるために、可能な限り構造材を減らしているのに
安全な不時着装置なんか(たとえ開発されたとしても)搭載するはずがない。
実際のところ、極限状況ではパニック映画みたいに
怒号が飛び交ったり命乞いしたりというようなことは滅多にないのかも。
574 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:13:16 ID:XYb6nTdiO
羽田へ行けば無料で見れるの?
575 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:14:20 ID:4+HgoxdH0
パラシュートよりもジェットエンジンの推力を上げて垂直に着陸できるようにした方が
いいのでは?
576 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:14:22 ID:D3+xxL1N0
おまえら落ちるほうのことばかりだが、落ちられるほう、つまり地上の安全も考えてくれ。
ジャンボごとゆっくり降下できるパラシュートの大きさって直径何百メートルだ?
そんなものが街中にでも降りてきたら結局惨事だよ。
そういえば、「沈まぬ太陽」が映画化するけど
主役の役者誰になったの?
佐藤浩市かなと思ってるんだけど
これ、強烈に覚えてるわ。
当時消防だったけど親戚の家が「週刊朝日(だったと思う)」取ってて特集記事に
遺書の写真が載ってて可哀想とかよりもうただただショックだった
当時の週刊誌って今よりかなり生生しい写真がバンバンで子供心に「一生飛行機にはのらん!」
と思ったよ
なのにここ数年帰省の際は毎回飛行機・・・orz
>>573 イヤ、ケースバイケースでしょ。震災やテロではパニックになるケースも少なくなかった気がする。
>>576 飛行機事故で町中に墜落ってないだろ
感謝しろよパイロットに
>>576 飛行機にそのまま街中に落下されるより、パラシュートでゆっくり落下される方がまし。
582 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:16:35 ID:SEBj9UUTO
>>567 うちの大学は……( ´・ω・`)
>>569 技術うんぬん含めてもそれが一番問題だな。
そんなことより確実に着陸(着水)できるようにするほうが問題も少ない。
海猿の原作の最後のエピソードにこの事故をモチーフにした話が
用いられてたけど、映画じゃ予算や技術の都合か沈没船に置き換えられてたのが残念だな・・・。
>>573 うーん、その集団の特性によるのかも。
スペインの地下鉄乗ったとき、満員なのにみんな大声で話してうるさいし
ちょっと大きく揺れると「キャー」だの「ウォー」だの叫ぶもんで
「ここでもし脱線したりしたら車内大パニックだろうなぁ」と思った。
パラシュートに飛行機つけりゃいいじゃん。
586 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:17:29 ID:WEmQ9Fnh0
科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説(大嘘)
最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
鶏は約3ヶ月、豚は半年、牛は1年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液(成分が豚や牛などの死体)が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
この世の森羅万象は神の意志(心)によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。
587 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:18:40 ID:R4lWh8G/0
>>566 コクピットのモジュールが脱出カプセルになっている奴だね
588 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:18:58 ID:SEBj9UUTO
>>579 俺なんか閉めきった密室の屋内に雀二匹が入ってきて思いっきりパニクったがなw
>>578 自分も小学生の時に祖父母の家で事件を見たよ
帰りの飛行機がホント怖かった
ANAなら大丈夫ANAなら…と思って普通に乗ってたんだけど
先日JALしか取れなかった時は恐怖がよみがえったなぁ
590 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:20:07 ID:4+HgoxdH0
日本人なら最後は「天皇陛下萬歳!」と叫べ
591 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:20:30 ID:bI4eQWRV0
機体にチョバムアーマーでも着ければいいのに
592 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:20:33 ID:WEmQ9Fnh0
ダ・ヴィンチ・コードは真実
最後の晩餐の絵のイエスの向かって左のヨハネはどう見ても女性であり、
この女性はマグダラのマリアである。イエスの右横で、手を横に広げてすご
い形相をしている大ヤコブは、広げた手と体が十字架の形となっており、顔
はイエスにそっくりである。これはイエスとは双子のユダ・トマスである。
この弟がイエスの身代わりとなって磔刑に処せられた。これは「竹内文書」
にも弟イスキリが身代わりになったと書かれている。すると、死んだイエス
が復活したと言うのは嘘で、この嘘を口実にしてキリスト教を広めた教会は
ペテン師である。この真実を後世に伝えるためにダ・ヴィンチは絵の中に暗
号として残した(露見すると処刑される)。
キリスト教で言う聖杯とはキリストの血脈を意味しており、マグダラのマリ
アの腹の中に秘められた。悪魔(フリーメーソン)は必死になって、イエス
の血脈を受けている者を捜して殺害しようとしている事を表現しているもの
が、ペトロがマリアの肩を押さえて、ナイフを後ろに隠し持っている姿で表
現している。イエスの血脈は日本人の中に隠された。フリーメーソンが日本
人を目の仇にするのはそのためであり、太平洋戦争でアメリカが日本人を大
虐殺したのはその理由からであり、反日運動はその現われなのです。マグダ
ラのマリア(日本を意味する)を売春婦として侮辱しているのは、高貴な者
をあえて侮辱すると言うフリーメーソンの常套手段である。
岩窟の聖母の絵の中央にいるのがマグダラのマリアであり、その横にいる
女性が天使でキリストに指をさしているのは、悪魔の役を演じてキリストに
神罰をくだすよう命令している事を表し、天使の横に座っている子供が右手
の2本の指を立てている姿は、キリストに神罰(洗礼)をくだしている事を
意味する。キリストは両手を合わせて許しを乞う姿に見える。日本人が本当
の救世主キリストの役割を務める事に決まっている。
アルカディアの大暗号は、最後の審判をきり抜けるには三種の神器が必要
であり、鏡、勾玉、剣はそれぞれ穢れの無い体、清廉な魂、言霊を意味する。
なぜ、このような事が分かるかと言うと、神がインスピレーションで教え
てくれるのです。
救命胴衣は飛行機が着水して、外に脱出してからふくらませることになっています。
機内でふくらませてしまうと、体を前に曲げて、膝のあいだに頭を入れる安全姿勢がとれないからです。
しかし、私の席の周囲では、ふくらませてしまったお客様が、四、五人いました。男の人ばかりです。
こういう場面になると、女の人のほうが冷静なようです。泣きそうになっているのは男性でした。
これはとても印象深かったことです。ベストをふくらませてしまった若い男性が「どうすればいいんだ」と
弱気そうな顔でおっしゃるんですが、ふくらませてしまったのは仕方ないですから、そのままでいいですと、
安全姿勢をとっていただきました。ひとりの方がふくらませると、そのとなりのお客様もふくらませてしまう。
他のスチュワーデスも私も、それに私のとなりのKさんも、「ふくらませないで!」と叫びました。
595 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:21:10 ID:tqEyIS9tO
飛行機はほっとくとドンドン上昇していってしまうってホント?
パラシュート坊やは、構って欲しいだけのように思うが。
パラシュートで機外に脱出するにしても、飛び続ける為にはあまり減速は出来んだろ
時速300kmか350kmか・・そこにTシャツとかワンピース着た乗客が飛び出すのかよ
飛び出した瞬間、空気の壁に激突して死者続出かもな
600 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:21:59 ID:XtowHAr20
>>582 あのなあ・・・・
なんで日本人って極端でどちらかしか選べないんだよ
>確実に着陸(着水)できるようにするほうが問題も少ない
この上記の方法も研究してパラシュートによる脱出方法も研究して
様々な方法をいろんな機関が研究すればいいじゃねえか
可能な事は何でもやれ!
研究しすぎて困ることはないだろうが!!
601 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:22:13 ID:R4lWh8G/0
>>583 よほど速度を落とさないと海に突っ込んだ瞬間に飛行機がばらばらになるよ。
エアポート77のような事は、よほどの奇跡が起こらない限りありえない。
602 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:22:54 ID:o8MZJsRX0
座席を丸ごと包み込むエアクッションの様なものでいいのでは。
603 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:23:49 ID:G6g+5qtZ0
>>590 つーかバンザイ・マンセー・ワンスイはやめれ
あめ人が「Hoooo! BANZAI attack」とか言って馬鹿にしてくるネタだし
そして、すぐに急降下がはじまったのです。まったくの急降下です。まっさかさまです。
髪の毛が逆立つくらいの感じです。頭の両わきの髪がうしろにひっぱられるような感じ。
ほんとうはそんなふにはなっていないのでしょうが、そうなっていると感じるほどでした。
怖いです。怖かったです。思いださせないでください、もう。思いだしたくない恐怖です。
お客様はもう声もでなかった。私も、これはもう死ぬ、と思った。まっすぐ落ちていきました。
振動はありません。窓なんか、とても見る余裕はありません。いつぶつかるかわからない。
安全姿勢をとりつづけるしかけるしかない。汗をかいたかどうかも思いだせません。座席下の
荷物が飛んだりしたかどうか、わかりません。体全体がかたく緊張して、きっと目をつむって
いたんだと思います。「パーン」から墜落まで、32分間だったといいます。でも、長い時間でした。
何時間にも感じる長さです。羽田にもどります、というアナウンスがないかな、とずっと待っていました。
そういうアナウンスがあれば、操縦できるのだし、空港との連絡もとれているのだから、もう大丈夫だって。
でも、なかった。
衝撃がありました。
606 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:25:15 ID:SEBj9UUTO
>>600 ただで研究できるお花畑な国があればな。
奇人変人やトンデモさんの多い国のほうが画期的な発明が多く出てくる気がす。その代わり大事故も多いけど。
地道に小さい改善を積み重ねて結果を出す努力は
真面目君の多い国のほうが得意。
2chで知ったんだけど、
事故現場に行った素人リポーターのアホ娘が
生中継でなんかとちって「あっ間違えちゃったキャハハハハハwww」
って言ったという放送事故はむかつくなんてもんじゃないな。
>>573 火事で煙や炎が迫ってきているディスコボックスなどでは
しょっちゅうパニック->将棋倒し->気管支火傷・一酸化炭素中毒で死亡
ってコンボがおきてる。
差し迫った危険が目に見えてやってくると逃れようとする。
どこから繰るかも、どう逃れるかもわからなければ、不安ながらもどうしようもなく
とりあえずおとなしく(観念)する。
610 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:26:25 ID:NJbKN85V0
んで資料館で一儲け、と。
いいかげんオスタカ詐欺にはうんざりだな。
611 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:26:34 ID:R4lWh8G/0
612 :
71:2006/07/10(月) 13:26:55 ID:sLZlDGK/O
>>153 遺族ではありませんが、いろいろな事情で知ってる人間です。
遺族でないなら何も提案してはならない、とは思いません。
遺族の方は風化されない様に願い続けているのですから、それは悪いこととは思っていません。
余計なお世話と言いたいことはわかりますが、何もしない人よりはマシだと思っています。
では、失礼します
>>601 映画のエアフォースワンの最後みたいになるってことか。
>>608 そういう場に素人を送る局もどうかと思う。
614 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:27:30 ID:yzJ2VTcB0
あ〜あ、こういう事故また日本でまた起きないかな〜。
最近のテレビつまんないしね。
>>581 こないだヘリコプターが音もなく落下・救助にきた人たちの目の前で炎上ってのがあったな。
616 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:28:56 ID:o8MZJsRX0
>>154 そういう次元には居ません。嫌いとか好きとか、そういうことで提案したわけではありませんよ。
貴方には、その切実なる感情がわからないと思いますが。
では
618 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:29:32 ID:vqdxcLpAO
アンダーワールドは地面からそれらを掘り起こす
>>606 変わり者の投資家をスポンサーに見つければいいんだよ。
620 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:29:36 ID:/ruoEaO60
でもみんな死ぬんだよね
621 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:30:02 ID:4+HgoxdH0
622 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:30:09 ID:Clr8DbPYO
623 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:31:53 ID:JGVgl/HW0
624 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:31:55 ID:SEBj9UUTO
>>619 つ[天王寺]
そういや、日本って結構無駄な研究が多いんだよな。
できるとするなら日本か……
あら意外。
墜落の直後に、「はあはあ」という荒い息遣いが聞こえました。ひとりではなく、何人もの息遣いです。
そこらじゅうから聞こえてきました。まわりの全体からです。
「おかあさーん」と呼ぶ男の子の声もしました。
次に気がついたときは、あたりはもう暗くなっていました。どのくらい時間がたったのか、わかりません。
すぐ目の前に座席の背とかテーブルのような陰がぼんやり見えます。私は座ったまま、いろんなものより
一段低いところに埋まっているような状態でした。左の顔と頬のあたりに、たぶんとなりに座っていたKさんだと
思いますが、寄りかかるように触っているのを感じました。すでに息はしていません。冷たくなっていました。
626 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:32:10 ID:c/65nswg0
思ったんだけど飛行機って支えが無いのが一番の問題だよな
浮いてるから墜落するわけで
←(飛行機]
{}
{}
{}
● ●
こんな風に地上までタイヤを伸ばして走ればいいんじゃねえの?
パラシュートによる脱出は降下地点決定の際の問題が解消されれば実現可能そうだな〜。航空会社によるパラシュート搭載が不可能なら
脱出用にマイパラシュートを持参。
628 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:33:03 ID:S/ev0kSzO
ホリエモンとおすたかに登るOFF
>614
お前が殺されればいい
>>627 で個人の勝手で気圧調整されている扉を開けるわけ?
631 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:35:11 ID:9Y9gVJxP0
どらえもんに助けに来てもらう。
どこでもドアか空飛ぶマント持ってきてもらえばいいじゃん。
632 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:35:12 ID:a9/yZhPu0
>>ID:f3C93d+s0
ANA社員必死だな
633 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:35:28 ID:SEBj9UUTO
>>626 おいおい、なんだこのスレは。
天才大量出現ktkr
>>71 まぁ貴方のしたことも原動力の一端になっているだろうし、
航空会社社内や他の関係者でもそういうことを進言した人はいたと思うよ。
誰か一人のお陰で動ごいたというより、
大勢がこの事件を忘れるべきでないとおもうから
展示しようという動きに発展したんじゃないのかな?
「ようし、ぼくはがんばるぞ」
これは名言だよね。
最終的には助からなかった人たちも、ものすごい励みになったと思う。
今となっては誰が発したかもわからないんだけど。
この男の子も生きていれば子供を授かる年頃だろうね。
638 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:37:27 ID:S/ev0kSzO
飛行機が二階建てになってて
下の階からパラシュート降下なら気圧は大丈夫だろうか?
639 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:38:03 ID:fPtliErsO
やべ、泣いた。
640 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:39:17 ID:zzC2ALp5O
この飛行機は墜落直前、機首を真下に向け垂直状態で山に突入。
激突瞬間に機体は上昇し持ち直したものの右翼が斜面の松ノ木に激突。
その反動で機体は前のめりになり、再び機首を下に垂直状態で
2秒後に山肌に激突。機首部分が押し潰されるものの反動で
浮き上がりその2秒後に裏返しになるように墜落。
墜落時の様子だけ聞いても相当な状態だったのでしょうね。
ちなみにボイスレコーダーには二回の衝撃音が残されており、
最初と二回目の接触音で墜落音は二回目の接地の際にレコーダが
壊れたので残されていないそうです。
641 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:39:25 ID:9Y9gVJxP0
>>636 14時間後の救助でなけりゃ助かっていたかもしれんのに。
>>545にある米軍救助を止めたのは誰か。
642 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:39:37 ID:23yAwZ+AO
>>614 キチガイは病院行けよ。
冗談であっても、お前の頭はどうにかしてるわ。
643 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:39:44 ID:5kSCssr2O
>>630 戦闘機みたいに屋根がパカっと取れて乗客が強制的に飛んでいく仕組みは?
>>632 必死だなっつーか
航空会社安全度でCランクのJALよりは
AランクのANAのが安心出来るのは事実だろ?
645 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:40:22 ID:JGVgl/HW0
飛行気の扉って内側にしか開かないんじゃないのか?
気圧の低い上空で開けるのは無理じゃない?
646 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:41:19 ID:zw1/mRa20
大体人間が空を飛ぼうなんて考えるのが烏滸がましいんだよ
空と海は人間の領域ではない
人間ごときの分際で調子にのるな!もっと己を知れ!!!
647 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:41:51 ID:e6hlrvLV0
>>40 坂本九が乗っていただけでって・・・お前頭大丈夫か?
648 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:42:18 ID:hy+6DJ840
そもそもアームドされている扉を飛行中にディスアームドにできるのか?
649 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:42:34 ID:N6thqB650
40000フィートから飛び降りたら地面まで5分はかかるな
>>643 それ前に出たよ〜。床がパカっと取れて乗客を降下させるアイディアも出てた。
651 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:45:00 ID:SEBj9UUTO
>>647 阪神タイガースの社長ものってたんだよな。
ってそういう話じゃないわけだが。
652 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:45:07 ID:CC0esMVp0
>>626 そうすると,「地震に強い」という,ひこーきのメリットがなくなる。
飛行機に大きいパラシュート付ければいいんじゃね?
後に「123便無限ループ」と呼ばれる無意味な議論である
なにかいい方法はないかねえ。
656 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:48:09 ID:3e/RJuJm0
>>653 だから、本当にそういうシステムがあるんだっつーの
657 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:48:31 ID:S/ev0kSzO
ヘリコプターみたいにならないものかの?
658 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:48:32 ID:QgBgCjdBO
659 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:49:31 ID:pvy5KcqZ0
俺再来週日航機で旅行行くんだが、少しだけ怖くなった・・・。
661 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:51:38 ID:yKce0VMYO
上を向いて落ちようー坂本九
阪神万歳ー阪神社長
フラッシュかフォーカスに載ってた木の幹に手だけ刺さってる写真、今も覚えてる。
663 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:52:01 ID:S/ev0kSzO
>>1みたいなニュースが出ると同時期に
飛行機の事故のニュースが出るのは
何かの呪いだろうか。
664 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:52:16 ID:3e/RJuJm0
>>655 保険に加入しておいて、事故ったら保険屋に金を払わせれば良い
航空会社は、これが最良の方法だとおもってます。
たぶん、これからも、ずっと。
665 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:53:00 ID:M+YZMJNl0
火星探査機のマーズなんとかみたいに、機体の周りに大きな風船つけりゃいいんじゃね?
666 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:53:05 ID:SEBj9UUTO
地球の引力を一時的に下げればいいんじゃね?
668 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:55:15 ID:M+YZMJNl0
>>667 おまえはなかなかかしこいな。
おれのさんぼうにしてやる
669 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:56:04 ID:3e/RJuJm0
スレッドの荒らし方が判ってきたじゃねぇか
670 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:56:21 ID:S/ev0kSzO
海に、一定間隔で緊急着陸用の島を作っておけばいいんじゃないか?
671 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:56:33 ID:HY8nMOcm0
生存者の一人で非番の客室乗務員だったOさんは、
墜落後、最初は相当の生存者がいてあちこちで泣き声や悲鳴が聞こえたって
証言してるけど、それからだいぶたってあたりが静まり返ってから
「ようし、ぼくがんばるぞ」っていう男の子の声を聞いたそうだ。
で、救助されたあと、直前まで周囲を励ましていたあの男の子はどこと
自衛隊員や警察に聞いたが、救出直前には周囲にOさん以外の生存者はいないって
言われてショックを受けたとか。犠牲者は霊になって生存の可能性のある人を助けたんだな。
そう思うと、すごく悲しくなる。
672 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:56:59 ID:Zj/WnKHD0
さんまだったっけ本来ならこの便に乗るつもりだったけど
何かの理由で一つ先の便に乗ったっての
673 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:57:18 ID:SEBj9UUTO
>>667 できなくはない。ただし推奨はできない。
惑星の生態系に後遺症を発生させる可能性がある。
総重量んd+乗客+に荷物(コレは最悪リリースするとしても)の旅客機を支える
パラシュート…となると果たしてどれほどの大きさで、どれだけのワイヤーで支えられるのか…。
つか、墜落にしても様々な原因があるし、単純にこうすれば良いんじゃね?で解決出来る
事でも無いと思うなぁ。ヒューマンエラーという事だってある訳だし。
「もうだめだ」
「パワー」
って何の事故の時の台詞だっけ
676 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:57:45 ID:UG01aTvb0
当時現場に行ってた者としては、
もまえらもうやめてくれ。
677 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:58:12 ID:JGVgl/HW0
>>665 どんな設備を使っても、助かる可能性が上がる以上に
莫大な経費が必要となるので、コストと安全性のバランスを取れば
>>664のような結果になるんだね。
678 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:58:44 ID:GpaNvPGgO
この機体の尾翼を折ったパイロットは自分が原因を作った事を苦に
してるのかな?
679 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 13:59:20 ID:M+YZMJNl0
こうしよう! 機体をチタン製にして、そのまま海に飛び込めばいいんだよ!
680 :
234:2006/07/10(月) 14:00:28 ID:VskhdZm10
>>420 だから脱出時間はどうすんだよ。後、平易に素人でも扱える奴にして
健康な人は乗る前の簡単なレクチャーで自力で降りてもらうとしたって
、ガキと妊婦と病人と障害者とじじばば。これだけの人と一緒に飛ぶ係員
って乗員を何人乗せる気だよ。後、よっぽど徐行で低空でなきゃ飛んだら
死ぬ奴続出だって。そんなコントロールは墜落前には出来ないことが多い
し、そんなことを無理にしたって、ただでさえ無い脱出時間がもっと無く
なるだけだって悟ってくれよ。
>>677 というか機構が増えれば増えるだけ故障の確率も上がるし
整備運用その他でヒューマンエラーが発生する確率も上がるわけだが。
なんにしたってバランスとって妥協点見いださないとな。
682 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:01:50 ID:3e/RJuJm0
必死にチャカして荒らしている人がいるが、
こいつが航空会社の関係者だったら
などと妄想すると
いたたまれない気持ちになるな……。
墜落の際に火災が起きないという前提で、全座席の前方にエアバッグを作るとか。
当時消防厨房くらいだったやつらには相当なトラウマニュースだよな・・・
延々流れる搭乗者リスト、後日あちこちに掲載された写真と遺書
あまりに強烈で記憶違いかと思ってたんだが再度貼られてるサイトで
・・・・・思い出して鬱だorz
当事者じゃない自分でさえこんなんなのに遺族の人達のその後の苦しみなんか想像出来ん
生存者の一人は看護婦になって阪神淡路大震災のときにはボランティア活動もしたとか
どっかで聞いたけど凄いよね。思い出して苦しく無かったんだろうか?
後全然関係ないけどこのニュース聞くか見るかすると何故か中国だかでの列車事故も思い出す
修学旅行生が乗ってたんだよな、確か。
686 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:04:14 ID:GpaNvPGgO
>>684 機体の構造が崩壊するから意味ないかもな
687 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:04:27 ID:M+YZMJNl0
>>677 そうなんだよ!
機体全部を持ち上げるんじゃ重いから、大きなパラシュートが必要になっちゃうんだよ。
そこが問題だよな。
688 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:05:35 ID:9Y9gVJxP0
689 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:06:24 ID:rKNJFPD00
>>678尾翼を折ったパイロットなんていませんが何か?
圧力隔壁が壊れる原因となったしりもち事故を起こしたパイロットと
整備担当者は自殺されてます
690 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:07:21 ID:M+YZMJNl0
>>688 お前もか!www 仲間だな!
やっぱ、大きいパラシュートじゃダメだから、小さいパラシュートを機体にいっぱい埋め込めばいいんだよ。
これで解決!
691 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:07:42 ID:Md7+epKl0
遺族でもないのに、日航の用意したバスに乗って
遺体を見に行った奴が・・・
宅間守
692 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:08:09 ID:S/ev0kSzO
海の上から(浮かぶタイプの)脱出用ポッドみたいなのに
一人一人入って脱出口から落ちるってのはできないのかな。
JALは事故を起こしたことよりも、その事故の情報を公開しないことに体質的な問題がある。
CVRを早く公開しろ
694 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:08:55 ID:SEBj9UUTO
695 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:10:00 ID:3e/RJuJm0
>>692 できるけど、航空会社はやる気がない。
運賃が数十倍に跳ね上がってもかまわん という
安全重視の客が増えれば可能。
697 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:10:35 ID:rKNJFPD00
落ちるかもしれないけどパラシュート積んでるから
いざって時にはがんばって降りてね!っていう飛行機と
ちゃんと整備してあるし乗務員もがんばって仕事するから
落ちませんよ!っていう飛行機があったとしたら
私は後者に乗りたいわけですが、パラシュートで飛びたい人が多いみたいですね
698 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:10:59 ID:M+YZMJNl0
>>696 コペルニクス的な発想の転換だな。
そこには気付かなかった。
699 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:11:17 ID:/WosXxkw0
タイマー録画してた東京裁判の後半が
これの報道特番で30分もカットされてた・・・orz
700 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:11:56 ID:Md7+epKl0
>>697 ちゃんと整備してあるし乗務員もがんばって仕事するから
落ちませんけどパラシュート積んでるから
いざって時にはがんばって降りてね!っていう飛行機
の方がいいな
701 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:12:41 ID:9JjPZQ5g0
ファーストクラスやスーパーシートの客だけ脱出できる設備付けたらいいのにな。
702 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:13:05 ID:3e/RJuJm0
>>697 乗務員も整備士も、社内の抗争でいっぱいいっぱいなので、
とても後者は期待できないですよ。
703 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:13:12 ID:f7YZTTyz0
>>689 まじ?
ボーイング社の整備担当者は氏名も公表されなかった。
しりもちパイロットは生きて定年を迎えたはず。
704 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:13:38 ID:S/ev0kSzO
衝撃を吸収する素材とやらをなんとかできればなぁ。
705 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:14:58 ID:M+YZMJNl0
俺も発想の転換をしてみた。
R2D2みたいなのを載せて修理させればいいんだよ!
この事故がトラウマで、飛行機ダメになったもんなぁ。
どうしても乗らなきゃならんときは、ANAに乗るようにしてるけど…。
飛んでる間、気絶できないかな〜といっつも思う。
707 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:16:00 ID:SEBj9UUTO
>>697 パラシュートなしで飛び降りたいです(><)
708 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:16:04 ID:62iRpNNX0
乗っていた人達の墜落までの心境を考えると、恐くて鳥肌が立ってくる。
>>689 しりもち事故を起した飛行機を修理して運行してたのが、この123便なの?
710 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:16:50 ID:ih+VK2lV0
遺体が肉屋のブレンドみたいになっちゃったんだな
711 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:16:52 ID:OiLxJEuc0
シート射出型の脱出機構を組み込めばいいんじゃないか?
>>697 >ちゃんと整備してあるし乗務員もがんばって仕事するから
>落ちませんよ
信用できん。
714 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:17:48 ID:U+X9LiGc0
お前ら本当の原因を知らないだろう
マスコミも尻込みして誰も報道しないし
取材してたジャーナリストも酒飲めない人だったのに
泥酔して川に落ちて事故死したしな・・・
実はこれ████████が初めに
████だったから█████████なんだよ
つまり一番の事情通である████は████と会っていたってことだよ
715 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:19:14 ID:aD3ycFkW0
墜落地点に穴掘ればいいんじゃね?落下速度より高速で。
717 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:20:02 ID:M+YZMJNl0
>>713 すげえけど、上のもなんかあったら小型機つけなきゃまずいんじゃね?
>>713 これはすばらしいスペースシャトルですね。
719 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:20:12 ID:S/ev0kSzO
720 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:21:12 ID:9Y9gVJxP0
>>714 まあ何だな。淵ォが淵ォすれば淵ォだわな。
721 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:21:25 ID:rKNJFPD00
>>709 123便ていうか、JA8119という機体ね
Wikiに詳しく書いてあるけど、時間があったらぐぐって読んでみるといいかと
>>711 たとえば自動車だと、皇族が乗るような特殊な仕様の車って安全だろうけど
一般に流通はしないでしょ?それがなぜかを考えてみればいい
723 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:22:22 ID:SEBj9UUTO
>>714 あぁ、確かにそれは[禁則事項]が[禁則事項]で[禁則事項]をした結果[禁則事項]になっちゃったんだよな。
しかし、[禁則事項]が[禁則事項]していれば今なら[禁則事項]ということになっていたはず。
[禁則事項]だったかもしれないが、だからといって[禁則事項]を[禁則事項]と見ても[禁則事項]がないだろ。
空にもレールを作ればいいんじゃまいか。
725 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:23:43 ID:7vABCcv60
>>713 ナツカシス
小学校の時その下敷き持ってたわ
>>724 そうすると宇宙まで行ってねじにされてしまうじゃないか!
728 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:24:25 ID:eJNbd1VY0
大体高く飛びすぎw
地上3メートル程度の高さを飛んでりゃ落ちても誰も死なんわ!!
729 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:25:46 ID:7vABCcv60
>>728 >地上3メートル程度の高さを飛んでりゃ落ちても誰も死なんわ!!
つ【スペランカー先生】
>>729 スペランカー先生なら3mあれば落下中に死ぬな
>>728 地上3メートルでも900q出てりゃみんな死ぬよ
733 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:27:24 ID:SEBj9UUTO
>>721 Wiki読んだよ。でも分からなかった・・ww
736 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:29:52 ID:3SFSiU8S0
738 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:33:00 ID:M+YZMJNl0
>>732 すっげー。
なんか一番上の人は景色よさそうだよな。
739 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:33:08 ID:cdybnaTZ0
小栗な画像下さい
741 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:34:41 ID:GAi207/8O
えひめまるで泳げなかったデブは沈んで水圧で消ゴムサイズになった
遺書 「熱い! ヤバイ! 墜落は間違いない!」
>>735 123便ってのは当時の18:00発羽田→大阪便の名称
JA8119ってのはこのジャンボ機の登録番号
同じ飛行機で何便も運行するわけだ
あと飛行機って高いものなので直しながら何年も使う
ちなみにスチュワーデス物語というドラマに出てきた飛行機がコレ(JA8119)
>>737 あ、それは分かってるよ^^
なんて、表現したらいいのか分からなかったんです。
しりもち事故の飛行機と、この墜落事故の飛行機は同じなのか聞きたかったんです。
種類が同じ、じゃなくて修理して運行してたのが墜落したのか。
745 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:40:06 ID:6KBahcZa0
運賃を二階建てにしたらどうだろう?
フルサポート:1,000万円/1席、神頼み:5000円/1席とか
>>743 ありがd。
じゃぁ、堀ちえみのドラマで見てたあの飛行機は墜落してしまったんですね・・・
うちの親父が放射線測定に行ったとか言ってたな・・・。
腐臭がすごいから芳香剤が巻かれてたが混ざってひどいにおいだったらしい。
748 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:43:41 ID:7E9ho3ecO
これうちの親父が乗る予定だったんだよな
たまたま仕事が長引きキャンセルした。次の日に日航機で帰ったが機内はガラガラだったらしい
事故のとき母親はキャンセルしたと知らずパニクったらしい
んで親父の会社から電話があり直前にキャンセルしたので乗ってませんと言われ安心して倒れたそうだw
>>748 さんまもそういう理由で乗りそびれたんだよな
>689
wiki読んでみた。
自殺された方の心境を思うと胸が痛い。
751 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:46:58 ID:S/ev0kSzO
乗り換え無しで47都道府県に行ける電車があればいいのかもな。
752 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:47:06 ID:F0Q/R2950
753 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:49:21 ID:7vABCcv60
>>743 >ちなみにスチュワーデス物語というドラマに出てきた飛行機がコレ(JA8119)
ちょwwwwそれマジかよw
754 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:51:55 ID:7E9ho3ecO
どこでもドア作ればいいじゃん
>>170 >ぐだぐだな雰囲気でスレ終了
今このへん?
>>732 一番下に乗ってる人間を、全員上の飛行機に乗せられないだろw
758 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 14:59:42 ID:UlBBMSFV0
wiki読んだよ。
自衛隊は直後に訓練名目で独自に緊急出動したんだな。
危険な夜間の救助活動を申し出た司令が
後に「謀反の可能性あり」として左遷されてるのが
不謹慎ながら笑っちゃう。
いかなる事情があっても、軍に権限を持たせない
今の日本の平和を守るシステムなんだろうけど・・w
>>758 心情としては納得いかないけど
命令無しに軍を動かしてお咎めなし、って訳には行かなかったんだろうね
それが通るようになればそれこそgdgdになっちゃうし
760 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:06:43 ID:yTtn4kXI0
当時大学4年で、丁度事故1週間後に旅行にでかけた。
那覇まではANAで、帰りは福岡経由のJALだった。
福岡到着時、JALの職員がずらーっと並んで、搭乗客に頭を垂れていた
光景を思い出す。
JALもすごい反省してるのかなー、とちょっと見直したが、その後この
航空会社はどうなってんのじゃ。
おそらく、全国の飛行場で職員が平身低頭していたのは幻だ。
761 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:08:05 ID:31KKOZtU0
これまだやってんの?
762 :
234:2006/07/10(月) 15:11:22 ID:VskhdZm10
>>711 んだから、天井の強度と射出にかかる時間をどうすんだよ。
後、悪くしたらプロの戦闘機乗りも首折って死ぬような代物
なんだぜ。どうやってみんなを無事射出するの。
後、何度も言うけどパラシュートは簡単な物ではない。
>>667 マジレスするけど、どうやってしますか。ミノフスキークラフト
(Vガンダム・ガイアギア・Gセイバーより)でも入れますか。
>>159 人類の科学力なんてこんなくだらねーもんかと情けなくなる
764 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:12:26 ID:1v4RE42D0
>>760 社員のフリしたバイトじゃなかったのか?
飛行機にパラシュートつければ解決
766 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:14:22 ID:gYou8aDW0
767 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:15:20 ID:mb9HHTLT0
768 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:15:59 ID:SEBj9UUTO
もう長門に任せるしかないかもね
パイロット「んなもんしるか給料上げろや、整備なんて中華にして安くしろ」
スッチー「んなもんしるか給料上げろや、整備なんて中華にして安くしろ」
整備のおっちゃん達が可哀想。
腐ってきてる業態ほどドラマで良いイメージを植え付けようと必至w
トップキャスターしかりCAとおよびしかり
770 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:16:31 ID:9Y9gVJxP0
これはもうだめかもわからんね
こういうのたまらんなあ
前になんかで雪山で遭難した大学生だかの遺書みたいな日記もグッときた、急に来た
772 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:17:58 ID:1lAZ65DB0
JALはのんない
773 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:18:10 ID:B91YS8b50
パラシュートがあったところで、スカイダイビング経験のない乗客に、
インストラクターなしで、いきなり1人で飛び降りて安全に着地しろ
というのは、どう考えても無理な話。
774 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:18:41 ID:6b5m36Et0
>>769 正直、メカマンをきっちり描いてるのって、
富野とか押井とかアニメ屋くらいなんだよな……
775 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:20:41 ID:pEoHdINl0
どちらが無理かな?
パラシュート無いよりまし
>>773 でも助かる可能性が1%でも上がるならそれに賭けたいという人はいるだろう。
オマエみたいな無気力ニートにはわからないかもしれないが。
>>773 違う違う。飛行機自体に巨大パラシュートをつけるんだよ!
778 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:22:03 ID:1RLHyDakO
あの時、東京の親戚一家4人が大阪に遊びに来る予定だったが、入院していた祖父がいきなり危篤になって、急遽事故機に乗るのをキャンセルした。
事故の後、祖父は他界し、この話が親戚中の語り種のようになっていた。
最近知った事だけど、昔からの親友の親戚が、キャンセル待ちで、一便繰り上げてこの事故機に乗ってしまい一家4人全員が亡くなったそうだ。
俺自身は直接事故に関係ないし、キャンセルも関係なかったかもしれないが、このことを知ってから、事故の話を聞くと、とても複雑な心境になる。
地面に落ちる瞬間に飛行機からぴょんと跳べばいいんじゃね?
780 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:22:34 ID:BZf4T1QN0
日航機墜落って確かに悲惨な事故だけど、その事故から何を学ぶか?だろ。
航空関連の不祥事をニュースで聞くたびにそう思う。
将来必ずこういった大事故は起こると思う、今のままだと。
781 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:23:38 ID:1v4RE42D0
>>778 お盆の夏休み期間に、4人分も空席が出るかね?
782 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:24:02 ID:XDEAIq9gO
飛行機にパラシュートってエンジンに巻き込まれないの?
助かった人は凄い強運の持ち主
784 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:24:19 ID:Gb/sGK5E0
自衛官って勤務中2ch出来るの?
今年もまた、事故のその日に立つスレに「海のほうにいってればみんな助かったのに」と
言い出す厨房がわさわさ湧いて、「だからね」「だからね」と底の空いた柄杓で水を
汲むようなレスが繰り返されるんだな。
夏休み中だもんだから、もう毎年毎年そんなふうだよな、この事故のスレ立つと。
786 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:24:27 ID:mMvIO/Bk0
787 :
234:2006/07/10(月) 15:24:48 ID:VskhdZm10
>>776 パラシュートをコントロール出来なければ膨らませられない。
安全な所に着陸できない。隣の人と絡まって一緒に墜落する。
ゆえに素人に口でレクチャーする位で降りろといっても、上がる
のは助かる可能性ではなく、ひと思いに死ねる確率。
やはりゾーブ最強
内張りはα-GELにして
>>779 誰もが一度は考えるが、降下中のエレベーターで目的階に到着する直前にジャンプしようとすると無理な事が判る。
飛行機が600km/hで飛んでいる時は人間も同じ速度で飛んでいるのだ
789 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:26:40 ID:xQdvPx7t0
亡くなった人達が列をなして歩いてたって言う
怪談あったね。
790 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:28:00 ID:RdQJiwotO
戦闘機には緊急脱出装置(ブシューって上に飛んでパラシュート開くやつ)があるんだから、
ジャンボジェットにもつければいいんだよ。
ジェットのどこかの部屋に集まって、部屋ごとブシューって飛ばせばいいじゃん。
これでも無理なんかな?
>>788 いや、わかってるっつうの
でもマジレスありがとう
>>234 恐ろしいことに航空業界内にも陰謀厨がいるんだよ。
「私は真相をつきとめたんだ!でも誰も取り合ってくれない!」
って色んなところに話を持ち込みまくってる。
その人、最近ついに精神科医の診断が下ったって噂も聞いたけどね。
「ある種の陰謀があって自分だけがそれに気付いた、なのに周囲は取り合ってくれない」
っていうの、統合失調症の典型的な症状なんだよね。
周囲が取り合ってくれない理由って本人が言ってる「その証拠」が本人にしか通じない
電波理論だからなんだが、本人は余計に陰謀論を確信しちゃう。
>>780 最大限学んでギリギリの努力をしたところで
人間が神様じゃない以上事故つーのは必ず起きるよ。
だからって減らすための努力を怠っていいわけでは絶対にないが。
796 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:30:15 ID:xQdvPx7t0
>>791 戦闘機のパイロットを一人前にするためには、莫大な費用がかかる。
だから高価な射出座席を導入してでも、パイロットを助ける価値がある。
旅客機の乗客が死んでも、賠償額はせいぜい一人一億円程度なので、
事故が起こったときにその金額を賠償するほうが経済的である。
798 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:31:59 ID:UlBBMSFV0
>>545 直後に横田の米軍が現場を発見してたんだな。
なんで救助活動やめさせたんだろ。
もう降りかけてたんでしょ
799 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:32:06 ID:6b5m36Et0
>>793 二次大戦中に撃墜されたアメリカ人パイロットの談話だと思ったが、
「落ちながら、理屈では分かっていても、
腰の拳銃を下に向かって撃ちまくれば少しは衝撃がやわらぐんじゃと思った」
てのを読んだ憶えが。
800 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:32:19 ID:1v4RE42D0
>>790 4席空いたからって、4席待ってる家族にそのまま行くかなと思っただけよ。
他にも待ってる人いるだろーし。
801 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:32:50 ID:Wml/XX380
このスレ読んで涙が出てきた
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします…( ´;ω;)
802 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:32:52 ID:AyAzfyXz0
>>797 あれで、射出しても5割は社会復帰すら出来ないとも聞いたが まぁいいや。
パラシュート厨はいますぐ第一空挺団でもいけや。
803 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:32:57 ID:SEBj9UUTO
>>788 それができたら100mを約0.6秒で駆け抜けられることになるのか?
いずれにせよ無理だ。
804 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:34:09 ID:Gb/sGK5E0
搭乗毎の掛け捨て保険でもあればな。
>>797 じゃあなんで政府専用機にはパラシュートが装備されないんでしょうか。
806 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:35:38 ID:AyAzfyXz0
♪
夏が来れば 思い出す
遥かな尾根 遠い空
♪
>>797 ていうか無理に射出装置だのパラシュートだの積んだ方が
よっぽど整備も大変だし事故起こしやすくなりそうなんだけど
>>804 空港にそういう自動契約の機械があったような気がするけど…
809 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:35:55 ID:RpLVl/LO0
810 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:36:02 ID:WDIXpqmF0
811 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:37:27 ID:UlBBMSFV0
>>802 どうなんだろうね。
軍用のパラシュートは無理でも、素人でも扱える
簡単なものも作れるんじゃない?
一斉に降りたら絡まるんじゃないかって疑問はあるけど
お笑い芸人がパラシュートで赤坂御用地に降りたニュースは
記憶に新しい。
扱いの難易度だけを問題に却下するのは無理がある。
812 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:37:34 ID:SEBj9UUTO
>>805 そういや映画のエアフォースワンってパラシュート無かったっけ?
なんかすんごい違和感があった覚えが……
>>797 そんな問題なん?
それに射出装置がついてるってのは宣伝にもなると思うけどなぁ。
815 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:38:40 ID:AyAzfyXz0
>>811 フルトン回収システムみたいなの 作ってよ
あれは降りるんじゃなくて 上がっていくけど。
816 :
234:2006/07/10(月) 15:38:41 ID:VskhdZm10
>>782 当然上にとか言う無茶を言わないんなら、スペースシャトルの
ブレーキ用パラシュートみたいに尻に着けるんだろうから、
エンジンに巻き込まれる可能性はある。
だから、するんならマズイと判断すればエンジンを切る。そして
グライダー滑空状態でパラシュートをスイッチ入れて開き、逆さ
吊りで着陸となる。
その前提で解決するべきこと
1.ギムリーグライダー張りに大型機で滑空できるか。
2,スピードは死んでいないので、それをとっさに殺してぶらさげ
られるような強度・あの巨体を吊せるだけの浮力を考えると
どういう素材でどの位の大きさのパラシュートとするか。
3,微調整はできないので、山にも湖にも高速にも降りてしまう。
どう2次災害を避けるか。後、墜落でない位のハードランディング
になるので、どう乗客の負傷を避け、迅速に救出する体制を作るか。
>>811 いっせいに何百人も飛んだわけじゃないでしょ>芸人
しかもインストラクタがちゃんとついてるんだし
例に挙げるには不適切だよ
>>811 >お笑い芸人がパラシュートで赤坂御用地に降りた
インストラクターとタンデムでなw
819 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:40:51 ID:EXi7QmWj0
ああ誤解してる人が多いけど
飛行機につけるパラシュートってのは
飛行機を釣り上げるんじゃなくて速度を落とすためだからな
820 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:42:14 ID:ZQyyP70t0
航空会社は、経費節減のために航空機の構造材まで減らしてる。
塗装まで落として軽量化してる。
だから、射出座席はおろか、パラシュートでさえ、意地でも乗せない。
821 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:42:58 ID:SEBj9UUTO
>>811 あることはある。
ただ人数分飛行機にぶちこめることはいろんな面で現状無理がある。
ちなみに、そのパラシュートの最大の利点は全身麻痺していても(装備させて投下すれば)一人で使えるということ。
作った会社がパフォーマンスで車イスの男性を使ってたな。
>>819 パラシュート搭載用のジャンボを新たに設計する必要がありますが?
あとパラシュートの強度もかなりなものが要求されますね
823 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:43:46 ID:UlBBMSFV0
てか、普通にエアバッグでよくない?
安全ベルトで体がちぎれるんだから、おさえればNPじゃん。
乗用車では普通に採用されてるんだし。
824 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:43:48 ID:r6bFDAeW0
ざっと読んだがパラシュートスレですね
825 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:43:49 ID:0HQB5L570 BE:857569379-#
【レス抽出】
対象スレ: 【御巣鷹・日航機墜落】"「恐い、助けて」「子供よろしく」…" 犠牲者の「最後の言葉」を展示★2
キーワード: はいじゃないが
抽出レス数:1
826 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:43:50 ID:sjhnzTD3O
当時3才だったけど
この事故だけは強烈に覚えてる
827 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:44:37 ID:mb9HHTLT0
エスパー伊東が塔の上から降りたときのパラシュートならどうだ
あいつは飛ぼうとする前に突風に煽られて何も出来ないままパラシュート降下した
一応、無傷
828 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:44:55 ID:caatjgeh0
>>822 誰にでもかみつくな!!!!きちんと読め
829 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:45:40 ID:SEBj9UUTO
>>822 速度を落とすという点では強ち利点はないと言い切れないかも。
まぁ、それも万が一の対策であり、万が一を0に近づける方が大切なわけだが。
乗客半分に減らして、半分はパラシュートの
インストラクター乗せれば解決じゃん。
831 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:46:49 ID:AyAzfyXz0
>>828 読んで書き込んでますよ
今のジャンボが果たして急減速に耐えうるだけの強度があるのかどうかが疑問なの
あとどこにパラシュートつけるのかとかさ
833 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:47:14 ID:4ggxE6duO
ああ、
こりゃ駄目だ。
現物みたら、号泣する自信がある。
834 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:48:09 ID:9TeJT3me0
遺体回収作業にあたった人と話をしたことあるが・・・・
現場画像だけは見るまいと思っている。
俺には無理。
835 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:48:12 ID:JlwbuaRr0
>突然、男の子の声がしました。「ようし、ぼくはがんばるぞ」と、男の子は言いました。
>学校へあがったかどうかの男の子の声で、それははっきり聞こえました。
>しかし、さっき「おかあさーん」と言った男の子と同じ少年なのかどうか、判断はつきません。
涙が止まらない…頑張ったけど、救助が間に合わなかったんだね
みなさん、安らかに眠ってください…
836 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:48:18 ID:x9YRS4Xt0
>>832 いやジャンボにパラシュート付けるなど一言も書いてない
837 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:49:10 ID:ZQyyP70t0
パラシュートとドラッグシュートの区別ぐらいつけろ
亡くなった坂本九は本来、事故の多い日航を避け国内移動には
必ず全日空を使っていたが、この日の搭乗目的は大阪での選挙応援であったため、
チケットやホテルの手配などはすべて招待する側の立候補者の側近が担当。
全日空便が満席でチケットを確保できず、仕方なく確保したのが日航123便であったため、
家族も乗客名簿が発表されるまで日航機に乗っているはずがないと信じていたが、
事故の数日前「全日空が満席で日航しか取れませんでした」という立候補者の側近からの謝りの電話があった
(由紀子夫人談)。
それ以外にもその日その時間帯に限って羽田空港と浜松町を結ぶ東京モノレール羽田線が10分程度遅れたために
123便に乗り遅れ、結果的に難を逃れた客もいた。
そして、さんまは乗り遅れたのではなく、1本便を早くして搭乗したんですよ。
>>836 ジャンボでない戦闘機なんかの話をされても比較にならないでしょ
>>819はパラシュートって書いてるじゃん
840 :
234:2006/07/10(月) 15:50:21 ID:VskhdZm10
>>791 無理だっつってんだろ。小さな風防を吹き飛ばして座席を射出してんだろ?
あれは。500人分ってどう言う素材で天井作んだよ。
それと四方に4人位は一気に射出できるとして、5秒は間開けなきゃ前や
次の人と絡まって墜落だろ。単純計算で全員分制御して飛ばすのに625
秒だろ。この事故はともかく墜落までにもうだめと言う時から11分もある
事故は珍しい。
それとあれってプロでも射出Gとか風防を吹き飛ばしそこねて頭打ってとか
で死ぬ奴もかなりいるんだぜ。どうやってみんな無事飛ばすの。
後、しつこいようだが、パラシュートはそんなに簡単ではない。
841 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:52:26 ID:a8dm0R4a0
座席を一個ずつカプセルにすればいいじゃない。
842 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:52:34 ID:r6bFDAeW0
夏の2ちゃんの風物詩になってしまいましたね。
この手の議論は。
843 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:53:30 ID:Wml/XX380
>>834 正視に堪えないよ
俺が見たのは比較的損傷の少ないご遺体だったけど
>>842 で、秋になると9,11テロで熱くなるとw
845 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:53:44 ID:SEBj9UUTO
>>832 専門外だから詳しくはわからないが、大型旅客機の設計ならあるらしい。
ただ、実用化は難しいだろうな〜。
846 :
819:2006/07/10(月) 15:53:58 ID:5BwN1mif0
>>839 あれだよ
パラシュートを飛行機に付けろって意見が出てるからな
今現在小型機に付いてるのが現実に存在してるのを
誤解するなよと書き込んだんだよ
あれは釣り下げじゃなくて落下速度を落とすためだから
>>819 速度を落とす為のアレは「ドラッグシュート」と言って「パラシュート」ではありません。
とりあえずパラシュート厨は今すぐ旅客機に乗って、1000フィートくらいの高さのところから
パラシュートを使って飛び降りてこい。
849 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:54:56 ID:ZQyyP70t0
ドラッグシュートと言えば、新潟地震の時の菅さんだよな。
「新幹線の緊急停止装置を考えた」とか言い出して「ドラッグシュートを装備すればいい」
などと発言したの。
「架線に引っかかるのでは?」とか「開傘したところへ対向車線が突っ込んできたらどうなる?」
など、鉄オタからさんざん侮辱されてた。
本当に東工大卒業してんのか、あのバカは。
850 :
234:2006/07/10(月) 15:55:49 ID:VskhdZm10
>>819 それじゃあ失速してますます素早く墜落する罠。
すべての事故が離着陸時と言う訳でないので、上空で
失速させる=死。分かるよね?
851 :
819:2006/07/10(月) 15:56:06 ID:Key/Zbzd0
852 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:56:07 ID:AyAzfyXz0
>>849 ネコミミを装備すればいい
でもあのネコミミ開発費だけで50億円・・・・・(*'(ェ)')
853 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:56:24 ID:Y9qTwULk0
新幹線は正面衝突ふせぐために上下線の間に壁を設けるべき
854 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:56:33 ID:Mn2j7vta0
ど〜んといこうや!
855 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:56:38 ID:SEBj9UUTO
>>847 ヒント:みんなわかっている
ドラッグカーならみんな知ってるだろ?
856 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:58:12 ID:p0ugCG3CO
まああれだな あのぉ あれでいいじゃん でもあれじゃなあぁ
857 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:58:36 ID:r6bFDAeW0
>>855 大昔そんなオモチャありました
ヒモを引っ張って走らせしばらくすると「パラシュート」が出てきて止まるヤシ。
欲しかったなー
858 :
819:2006/07/10(月) 15:58:53 ID:Key/Zbzd0
859 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:59:47 ID:ZQyyP70t0
ところで、軍隊だって、緊急脱出装置なんか、
「命が助かれば御の字」という発想で作られているのは、
しってるよね?
パラシュートで全員助かるなんて誰もおもってねー
>>851 それは「速度を落とす為のもの」じゃなくて「吊り下げる為のもの」だからパラシュートで合ってるじゃん。
頭大丈夫か?
861 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:00:57 ID:Y9qTwULk0
862 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:01:22 ID:SEBj9UUTO
>>859 基本的にはそのまま死ぬよりかは……だよな。
あれって改良できないのかな?
863 :
819:2006/07/10(月) 16:03:15 ID:Key/Zbzd0
>>860 釣り下げてないっつうの馬鹿
あくまでも落下速度落とすためだけのものだから死ねよ
864 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:04:37 ID:H7gJYWtf0
当時八歳で、テレビで事故の映像を見た。
なんか飛行機が落ちて山が燃えてることくらいしか覚えてない。
しかし今、あらためて事件の資料を見てると、心がどんどん深部へ降りていくのがわかる。
気づかなかっただけで、この事故は長い間、俺に影響を与え続けていたようだ。
当時3歳だけど覚えてるって人もいたが、今になって、やっとあの事故の影響力を思い知っている。
そういえば当時、飛行機に乗って落ちて死ぬ状況を、細部までリアルに想像していた。
よく祖母に「ひこうきおちたらしぬの?」と、しつこく質問してたよ。
バカ同士、みんな仲良くやれよw
>>846 早とちりしたみたいで申し訳ない
まあ日本人の自社の社員の整備士に高給払って
きっちり整備してくれってことでいいよもう>JALもANAも
867 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:06:22 ID:ZQyyP70t0
>>862 モジュール式脱出装置というのがすでに実用化されてる。
運賃が高くなっても、そういう飛行機に乗りたいという客もいるとは思うが、
航空会社の商売になるほどの数はいないのだろう。
>>840 射出じゃなくて後方のどこかを切り離しとかじゃ駄目?強度的に無理かな。
500人まとめて入れるようにして。まとめてなら絡まないし。
指摘される危険性は@射出のG Aパラシュート絡まるの二つみたいだからなんとかならない?
>>862 ・射出される場合はその加速度による危険
・機外に出た際の風圧
・パラシュートが開いた際の急減速
・安全な場所に下りるためのパラシュート操作
等、問題は多岐に渡るからな
>>863 ちゃんと写真見ろよ。本文も読めw
写真でもしっかり吊り下がってるし、本文にもこのシステムによって「舞い降りた」とある。
どこにもこのシステムで「速度を落とすことができた」みたいな内容は無いんだがw
870 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:09:14 ID:g5ZsK8xs0
>5
お前も死ねばよかった
ググったらマジであったw
墜落、地上への激突を防ぐ小型飛行機「本体」用の非常パラシュートを製造するバリ
スティック・リカバリー・システム(ミネソタ州セントポール)と米航空宇宙局(N
ASA)はこのほど、研究費67万ドル(約7000万円)を投じ、より大型飛行機
に適応可能なパラシュートの開発に着手した。パラシュートの価格は1万6000ド
ル(約165万円)。飛行機の前部座席の後ろに取り付け、事故が起きると、フロン
トガラスからロケット装置と共に飛び出し、開く仕組みになっている。飛行機事故で
の死者が多い米国では話題を呼び、軽飛行機用のパラシュートは今年、500個が売
れたという。同社によると、6年前に米当局の認可を得てこのパラシュートを発売し
て以来、墜落を防いだのは4件。乗客8人の命を救ったと主張している。ただ、取り
付ける飛行機の重量に制限があり、最新型パラシュートは1800キロまで対応する
が、重量3万6000キロ、時速960キロの速度も出す国内線使用の小型ジェット
機などには取り付けられないのが問題点として指摘されていた。 同社は今回の開発
で、これら大型機用のパラシュートを完成させ、事業を拡大したい考えだ。
872 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:09:38 ID:SEBj9UUTO
>>867 へ〜、なるほど。そりゃいいな。
あとは採算面だけか……
873 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:10:37 ID:ZQyyP70t0
機体の一部を切り離しての脱出装置は、
B−1やF−111という飛行機で実用化されてる。
民間航空機でできないはずがないが、
コストがかかるのでやらない。
航空会社は、乗客が死んだら、保険屋に金を払わせれば良い、それが一番安上がり
と思ってる。
874 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:10:38 ID:7vABCcv60
>>805 >じゃあなんで政府専用機にはパラシュートが装備されないんでしょうか。
理論上墜落しない乗り物だから。
新幹線にシートベルトが無いのと同じ理由。(理論上衝突しないから)
875 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:11:14 ID:PJzSyq5e0
最近はANAも緊急着陸とかレーダー故障とかよくあるからな
そろそろ落ちるかも
876 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:12:05 ID:1+/h5odj0
「沈まぬ太陽」読めば全部わかるよね。
877 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:12:20 ID:hEeVmnF10
パラシュート大型飛行機の開発・・・
このスレで言ってることは全部研究済みで開発中www
>>873 つか一部切り離して空力特性変化させたら
ただでさえ落っこちそうな飛行機は即落ちて残ってる乗客みな殺しですが。
879 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:13:06 ID:edoXhbcO0
日本のどこでも「知り合いの知り合い」とか「親戚の友達」とかをたどれば
誰かこの事故の関係者が居るね。
そういう私は、友人が乗ってた。
先日同窓生で山に登ったよ。
一家全滅してしまったので、友人が身元確認したんだが、
ベルトしか残ってなかったらしいよ。
日本人にとっていつまでも他人事とは思えない事故なんだなあ・・・・・
もう20年もたつんだ。
当時小5でちょうどばあちゃんちに到着した頃だったからよく覚えてる。
真相が全然見えてこないから風化させまいとしているんだろうな。
881 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:13:46 ID:Y9qTwULk0
飛行機に異変があったら巨大気球が開いて飛行船に早変わりするようにしたら…
コスト云々以前に、2座席の戦闘機に脱出装置つけるのと500席の旅客機に
脱出装置つけるのとを同じレベルで考えるのがどうかと思うのだが。
技術的難易度は桁違いだぞ。
883 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:15:43 ID:ZQyyP70t0
>>878 客室がいくつものモジュールに分離する航空機は、
すでに何人もの「天才エンジニアw」の手によって設計されてる。
素人が考えつきそうなモノは、たいてい理論化されてる。
でも、予想どおりにコストがかかるので、作らないだけ。
だからパラで1800キロまでは今でも大丈夫なんだろ!
客室をシャッターで区切って巻き寿司みたいに
バラバラなればブロックごとパラシュートで無事降りれるやん
887 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:19:30 ID:vjLx5zXB0
>>883 つまり「パラシュート厨=電波」と言っているヲタが馬鹿だったってことだね☆>プロが研究開発済。
889 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:20:10 ID:SEBj9UUTO
>>882 基本的に工学は無理が通って道理壊滅だからな……
「できないことはない。ただし推奨はできない」
てところだろうか。
どこかの本に、自衛隊機との衝突を隠すために撃墜したんじゃないかとか怪しげなことが書いてあったなあ
891 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:22:56 ID:qx14nkLnO
やべッ閃いた。
機内にパラシュート積んでおけばよくね?
892 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:24:04 ID:AoS643t+0
ここで安全のためにコスト度外視とかいってる奴、当然自分の車は軽自動車じゃなくて、
横滑り防止装置、エアバッグ、サイドエアバッグ、シートベルトプリテンショナー装備の車に乗ってるよな?
それを考えればコストって概念が理解できると思う。みんな金持ちじゃないんだ。
飛行機を金持ちの為だけの乗り物でなく、一般家庭でも東京−大阪間で飛行機を気軽に利用できる
ようにするためにいろんな努力がなされてるんだよw
当時リアルタイムで報道をみていた
TDL帰りの人もいたので、墜落現場の遺品の中にミッキーマウスの人形が映った写真があるんだよね
あれみて余計に泣いた記憶がある
894 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:24:52 ID:PJzSyq5e0
上戸彩の出ていたドラマでは整備士は皆日本人だったが、実際は外人だらけ
895 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:25:00 ID:SEBj9UUTO
>>888 そもそも最新の科学自体が一般的に電波な気がする。
そのうち本当に「僕男の子なのに妊娠しちゃう」が現実になる世界が……こないか?
896 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:26:30 ID:ZQyyP70t0
>>894 しかも、乗客の安全より
社内の抗争、嫌がらせのほうが熱心。
897 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:26:51 ID:dTMLqViR0
海に降りれば助かったのに。
日航は殺人会社。
898 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:26:58 ID:4+HgoxdH0
村山元総理:阪神大震災で迅速に自衛隊の災害出動許可を指示せず6時間も見殺しにしたと非難される。
中曽根元総理:日航機墜落で直後の米軍や自衛隊の救助活動を認めず14時間も見殺しにしても非難されず。
しかも同機で過去しりもち事故を起こした機長と整備担当は自殺するわ
あっさりボーイング社は修理ミスを認めるという、非常に米国ぐるみのきな臭い「事件」
>>892 いまどきは軽にも
>横滑り防止装置、エアバッグ、サイドエアバッグ、シートベルトプリテンショナー
サイドエアバッグ以外は付いてるぞ。多分5年後にはサイドもついてくるに決まってる。
重いよいらないよ高いよ。泣くぞもう。
900 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:28:18 ID:fCxqMDC00
>>897 ギアが出ちゃってたんだから、仮に海上に降りれたとしても、機体が耐えられません。
>>888 理論が確立できてれば即実用化☆ってここぞとばかりに食いつく方がイタい
じゃあタイムマシンがすぐできるのかと
902 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:31:01 ID:AoS643t+0
>>898 ボーイングが修理ミスを認めたのは、機体設計の欠陥なのかと疑われると
全生産機の飛行がストップしてしまう為、JA8119だけの修理ミスで他は問題ないとした方が
はるかに都合が良いからだね。頭(・∀・)イイ!!よな
903 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:31:30 ID:edoXhbcO0
俺の友人は、シートベルトで切断され、皮肉にも
ベルトが当たってたところだけが焼け残ったらしい。
先日登山したときはいまだに焼け焦げた木や重油のにおいが残っていた。
904 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:31:32 ID:eTFPGxKl0
905 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:33:46 ID:AoS643t+0
ま、日本人なんて中古の軽自動車に子供何人も乗っけて平気で走ってる人種なんで、
当然のごとく安全よりも金ですよ。人には安全に金かけろっていちゃもんつけるけどね〜
>>902 そうそう
通常この手の事故では製造者が機体に問題は無いと突っ撥ねて長期の裁判で争う事が殆ど
異例の早さで自ら「修理ミス」と発表したのはそう言う事だな
907 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:34:46 ID:fCxqMDC00
>>904 その事例は乗員がネ申、偶然非番のパイロットまで搭乗してたことも幸いだった。
908 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:35:41 ID:xQdvPx7t0
4,5年前の夏の日の昼のニュースで
解析されたばかりのボイスレコーダーの音声を
シミュレーション映像付きで流したけど
あれには凍りついた。
次のニュースに行く時、アナも固まってた。
その時の音声には生々しい苦しそうな荒い呼吸音が入ってたけど
Web上の音声には入ってないよね?
909 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:36:33 ID:SEBj9UUTO
>>892 免許持ってないから当然もってない。
ただ、俺は安全工学について一筆かいた経験があるし、安全の為なら死ねるというネタさえ持っている。
俺は全ての人にいいたい。まず最初に投資すべきは安全だと。
で、俺が使っている自転車は後輪はブレーキアマアマで前輪に至ってはブレーキが効かない。
さらにチェーンは時々外れるし、ホイールは少し歪んでいる。
さらに普段は制限速度ぎりぎりで走っている。
そんな俺は週に一回くらいは事故っている。
910 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:37:30 ID:4+HgoxdH0
>>902 なぜ、中曽根というか政府は墜落犠牲者を14時間も見殺しにしたんだ?
ヤバイもの(構造欠陥のある機体)も燃え尽きた方が都合がいいって事か?
ボイスレコーダの解析ではドーンという衝撃音の前から既に機長や副操縦士の
声がうわずっていて、何らかの緊張状態にあったという事が言われているが
それは何だったんだろう?
911 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:37:42 ID:vPmV+7JW0
俺、思うんだけど、戦闘機の脱出装置の応用で、墜落前に脱出出来る
システムを開発するべきだよ。
あれだけの人数を乗せるのだから、かなり難しいと思うが不可能では
ないんじゃねーの?
>>904 あの状態で着陸態勢で滑走路まで持って行っただけで神業だよ。
つか神業なんぞと陳腐な言葉で言い表すこともできん。
913 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:38:38 ID:hr2ATXdm0
機長の逆噴射ってなんの事件だったっけ…
914 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:39:10 ID:kKpQwJJu0
飛行機は空を飛ぶから危ない。
地面にレールを敷いてその上を飛行機が走るようにすれば墜落しないじゃないか。
915 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:40:07 ID:AoS643t+0
916 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:40:58 ID:61mwnuUF0
それより自動車事故減らしたほうが効率的
917 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:41:04 ID:SEBj9UUTO
>>901 下手な陰謀厨よりいt(ry
因みにタイムマシンは皆の心の中にあります。
過去へ戻るタイムマシンは記憶、未来へ誘うタイムマシンは夢と呼ばれる。
なんてセリフがあったな。
918 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:42:05 ID:YeYMds0l0
>>911 そして又振り出しに戻るのである
後の「無限ループ」である
>>914 ry)隕石にあたって死ぬと言うことも在り得る。
921 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:44:26 ID:CcFpyBggO
もう死ぬと思って、誰にも打ち明けなかったことを書き残して墜落
気付いたら病院だったとかになったら死にたくなるな
922 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:45:01 ID:SEBj9UUTO
>>919 今回が15498回目に該当する。
ってこれも何度もやっている気がする。
8769回目かな?
923 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:45:03 ID:yzsFvWZ30
>>913 それも日航、羽田沖で着陸寸前に逆噴射
東京湾に死体が浮きました...
>>910 以前から言われてるのが、米軍または自衛隊による誤射ね
924 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:45:26 ID:I4h06O+E0
>>917 痛いのはお前だ。
有名どころでもソーンのタイムマシンやティプラー・マシンがあるわい。
乗客スペースをシャッターで区切れるようにして
パージ機能とパラシュート機能をつけるとかどうだろ
これなら駄目になった部分から批難するだけで行けそうだが。
「もうだめかもわからんね」はこの事故のボイスレコーダーからなんだっけ?
928 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:48:10 ID:SEBj9UUTO
>>924 ドラえもんのタイムマシンが(ry
ところで痛いといえば今むちゃくちゃケツがヒリヒリしてて痛い。
メンタームでも塗っておくか。
929 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:48:49 ID:+l1zQgYm0
これって結局、米軍か何かの誤射が原因って説が有力?
931 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:49:20 ID:iJJUAqKj0
世界中を橋で結び、新幹線を通せば、飛行機など乗らなくて済む。
費用は莫大だが人命には代えられんと違うか?
パラシュートが実装可能かどうかなんて論じる意味がない。
問題は実装したパラシュートを開くタイミングの問題。
933 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:50:30 ID:bI9R5Z2g0
みんな!飛行機ってのは、決まった条件で飛んだり上がったり着陸しないと、
すぐに壊れるものなんだぞ!
海上に不時着水なんて、滑走路くらいの面積が、完全無風で水面が鏡のようで、
機体の制御が自由にできたら原型をとどめるくらいで行けてたかも知れんが、
通常の条件ではすぐに機体はバラバラになるわ、ひっくり返るわで
どうせろくな結末にならん。
以前ハイジャックされて燃料を使い果たしたエアバスが
お客のいっぱいいるビーチの前に着水した時も
ほとんど助からなかったじゃんか。
あれはすごい映像だったな。
>>933 この前スカパーでその事故の特番やってたが、衝撃的な映像だった…
シートベルトが外せずに溺死した乗客が多かったとか
935 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:53:09 ID:uk7iP5GG0
National Geographic Channel 「メーデー」で放送してた。
936 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:53:33 ID:JlwbuaRr0
>>879 一家全滅で、親族はいなかったのか?
ベルトだけで確認って、キツイね…
>>931 陸を走ってる自動車でも事故はあるわけだけど
939 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:54:25 ID:AoS643t+0
>>929 最後の飛行写真を見ればわかるが、垂直尾翼が根元からすっぽり無くなっている。
誤射とか空中衝突とかだとギザギザに残る場合がほとんどなので、内部からの破壊で間違いないと思う。
940 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:55:16 ID:lmwQ56Oi0
941 :
:2006/07/10(月) 16:55:25 ID:f33JBpOC0
落ちるのをずっと待ってるなんて拷問だよな。
五人ずつくらいまとまってパラシュートで降りれないものか?
942 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:56:04 ID:+l1zQgYm0
944 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:57:59 ID:AQhrN26B0
飛行機に付けるパラシュートじゃだめか?
948 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 16:59:55 ID:6InD3nWi0
俺なら最後の言葉は、「abort!」
949 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:00:26 ID:qoHhmavE0
950 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:01:01 ID:edoXhbcO0
>>936 そう、一家全滅。おばあさんが居たらしいが、
高齢のため遺体確認なんて出来る状況じゃなかったし。
だから東京に残ってた友人が確認しに行って、母校の講堂に一時一家の
ご遺体を安置したらしい。20年近くたってからはじめて聞いた話。
一便前に乗った別の友人は「大阪で会おうね」とゲートで手を振ったらしい。
>>938 というか一番事故で死ぬ確率高いのは自動車w
952 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:01:21 ID:+l1zQgYm0
大韓航空機爆破事件のときは、機体が空中分解したんだっけ?
圧力差で機外に投げ出された人は、下が海で助かったのかな?
953 :
:2006/07/10(月) 17:02:40 ID:f33JBpOC0
誰かが爆発物を持ち込んだというのが真相だろうな。
954 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:03:47 ID:qJhmPJpIO
羽田の格納庫に出た親子連れの幽霊は、これからこの啓発センターに出るようになるのかな?
955 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:03:56 ID:+l1zQgYm0
でもその後にTV局が報道した内容は、修理ミスが原因ってのでしょ。うそくさいの。
そんなウソつく必要があるってことが不思議じゃん
956 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:04:05 ID:7vABCcv60
>>952 >下が海で助かったのかな?
バラバラですがな・・・
ノート使って墜落中に2ちゃんに書き込み
959 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:07:03 ID:4+HgoxdH0
>>952 後ろ抱え込み16回転24ひねりくらいできそう
960 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:07:13 ID:jLYPwJ3r0
>>904 動画見たけれど、
あの速度で着陸して生還者が出たのは奇跡。というか操縦士は神。
>>955 逆に考えるんだ。
「誤射説の方がウソだ」と考えるんだ。
未確認非行物体がですね
>>955 構造欠陥を隠蔽する為の修理ミス発表
可能性の話ならミサイルでも隕石でもUFOでも成り立つ
964 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:10:58 ID:mX0vua+h0
965 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:11:47 ID:SEBj9UUTO
>>958 多分、書き込んだやつがあぼーんしてテロップが流れた瞬間2chの鯖もあぼーん。
966 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:11:59 ID:IX3YaQ3S0
>>951 母数を何で割るかでずいぶん違うんだろ
距離、時間など・・・
安全という指標は距離で示されることが多い
>>952 高々度からぶつかる水面はコンクリートの地面と同じかそれ以上
968 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:14:41 ID:dvdx5kFsO
九ちゃんの遺言は無いのか!?
969 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:14:44 ID:+l1zQgYm0
>>967 じゃ、コンクリの上に落下したのと海に落下したのでは、生存率は同じってか?
なわけねーだろ
>>966 どっちで統計とっても自動車最強。
鉄道と航空機の安全率だと
時間あたりなら 鉄道>飛行機
距離あたりなら 鉄道<飛行機
971 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:16:05 ID:0YsEn3MC0
墜落間際で、おまいに選択があるとする。やったことないけどパラシュートで
一か八か飛び降りてみるか、見慣れた海難救助の浮き袋を首のまわりにふくらませるか。
もう時間がない、御巣高山が見えてきたぞ。さあ、どっちを取る?
>>969 まぁ山もそうだけど、海上にしても着水から救助までの間が大変だけどな。
973 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:16:58 ID:M+PlMHJJO
974 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:17:45 ID:qoHhmavE0
海に着水すればよかったじゃん
わざわざ突っ込んでいかなくても
>>969 速度がゆっくり走る車くらいで落下距離が5mくらいなら顕著な差が出ると思う。
976 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:18:51 ID:+l1zQgYm0
そういえばポップは、バーンパレスから海に落下して生きてたな。
マァムが自力で岸まで泳いだりして。何とかなるもんだ
977 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:18:58 ID:8WYiIulK0
>>968 カバンが見つかったが遺書は入ってなかった。
979 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:20:10 ID:tyZP6q/+0
980 :
:2006/07/10(月) 17:22:43 ID:f33JBpOC0
>>967 コンクリート以上ってどういうことだよ。
982 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:23:39 ID:0xhWUOet0
賢い人間は「人間そのもの」に興味がいく。
つまり事故るまでの人間模様だ。
なんで、シートベルトがあるか、わかるか?
腹をくくれと言うこっちゃぁ!
横山やすし
984 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:25:11 ID:TauKJTMmO
どーんといこうや
985 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:25:25 ID:tyZP6q/+0
986 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:25:25 ID:zk+vQ4mO0
987 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:26:41 ID:4+HgoxdH0
機長なら着水に際しちゃんと考えるよ、角度とか
988 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:27:39 ID:+l1zQgYm0
死ぬと、胎児から幼児からガキにかけて人間の原罪に振り回されて苦しんできたことが無駄になるのが嫌。
989 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:28:38 ID:ELk0clPR0
パキスタンで旅客機が墜落って!
990 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:28:43 ID:mmlUhYMS0
yonoji
991 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:28:52 ID:QgBgCjdBO
>>986 その本読んだ。その後に出た本も。
しばらく虚脱感に悩まされた…
992 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:28:53 ID:zk+vQ4mO0
今同じ様な事故が起きたら携帯電話だよね・・・・繋がるのかはわかんないけど
9/11の時もあったし。PTSD必死だ・・・orz
゚・*:.。. .。.:*・゜
995 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:31:12 ID:zk+vQ4mO0
雫石、お酢高と、航空機事故が夏に多い不思議・・・
996 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:31:33 ID:0DkC327c0
█████████
これはねえ、パラシュートがあれば助かったよね。
航空会社は乗客分のパラシュートを用意すべきだよね。
998 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:32:10 ID:SEBj9UUTO
1000なら34歳処女とセクロス
999 :
名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 17:32:39 ID:e6a8jxTb0
何で美国軍の基地に向かわなかったの?
すぐ近くなのに
合掌(-人-)
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。