【動物】処分される悲惨な犬や猫知って 田原市でパネル展示…愛知

>>876
いえ。肉は食べます。
僕が言ってるのは保健所が動物を安楽死をイメージさせて
実際には窒息死とゆう酷い殺し方をしているのが許せないんです
窒息死ですよ！と最初から言ってくれれば
ペットを安易にセンターに持ち込まない人も多かったと思います
実際、おれも、おれのオカンも安楽死だとばっかり思ってました
つい四日前まで

牛や豚も酷い苦しみで死んでいくと思うのですが
それらは僕らの血と体になっていくので意味があり
ぼくも感謝しながら食べてます。
ただ愛護センターと言う名のもとに
マスコミやペットショップの金儲けの道具にされた犬猫たち
個人の勝手な事情で気軽に持ち込まれた犬猫たち
こいつらの死は何のいみがあるんでしょうか？

檻のなかで飼い主の姿を待ちながら孤独や恐怖に襲われながら
いままで経験したことの無い、痛み。苦しみ。
こいつらはこんな恐ろしいことを体験するため
この世に生まれてきたんでしょうか？






すいません。熱くなりました。ごめんなさい

でも>>876の言ってることもすごく大事なことではあると思うよ。
猫はかわいそうでも豚はいいのか？って問いかけはすごく難しいと思う。
オーストラリアなんかでは、痛覚がある状態での屠殺は認められてない。
こんな事件もあったね。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0407/21b.html

>>880
あなたの行為を「感謝さえすればいい」と捉える人もいる。
そしてそれを欺瞞だと考える人がいる。
さてあなたはどう応答しようか？

安楽死だろうが窒息死だろうが犬猫の思ってることは
痛み、苦しみ、そんなものよりも何十倍もの「生きたい」って感情だろ？
「安楽死」だからと言われて救われるのは、保健所に連れて行くような飼い主である人間だけ。
少しでも罪悪感を和らげるための「言い訳」でしかないと思うんだけどなぁ…

欧米では安楽死で最期を迎える老犬も多い

欧米がどうした？

>>883さん

>>817にあります

肉食がイカンと言うなら、
肉食獣であるイヌやネコの繁殖は一切禁止して絶滅させるべきだ。
そうすれば膨大な数の鶏（ペットフードの主原料）の命が救われる。

そこんとこをわきまえず、イヌやネコにペットフードを食わせてる
「動物愛護を気取ったベジタリアン」には失笑するね。

ちなみに、食肉用にと殺する場合でも、
できる限り苦痛を与えないことが義務づけられてます。

>>885心からそう思っているよ。欺瞞だと思うならそれでもいいんだ。
それが人間だし、手を合わせないより手を合わせた方が正しいんだと自分は
思っているから。あなたやみんなに強制してるわけじゃないよ。
他の生き物を殺す事で生きながらえているのは人間として当たり前だし。
宗教じみた思想だから誰かに強制するつもりは全く無い。

>>880
おい。牛や豚を『肉』だけの目で見るな。
彼等には心はないのか？
いただきます？お前肉食わないと死ぬのか？
コンソメパンチは不覚にも食べてしまったが
半年間肉を食べてない俺は死ぬのか？
何で俺は健康なんだ？
>>884
屠殺は牛だと逆つりにされて首をナイフで切断されて死にます。
>>890
魚と穀物だけのペットフードがありますが？

田舎のうちのはぁちゃんは猫が産まれたら目が開かないうちに近所の川に流すよ。
目が開いたら自分の姿を見られて呪われると思ってたけど、いま思うと早めに苦しませずに逝かせてやりたかったのかなと思う。
多分うちの家系はみんな地獄行き。

>>868
>麻痺を狙っているのではなく、窒息を狙ってるんだよ。
>あまり高濃度にするとコストが嵩むし、後処理も面倒だから。
>漏れたら人間にとっても危険だからね。
調べたら何だかほんとどこもそんな感じみたいね
理論的には安楽死させられるって建前があるから
ギリギリ説明がつく線でコスト的な現実を追求してる現状・・・
明らかに即死狙いな処から？？？なのまで
各保健所での処置の差は予算の差ってことかぁ
それでこのご時世、自治体は大概どこもビンボーだと

動物可哀想とか言っておいて
屍肉むさぼるのが趣味か？

>>893 はぁちゃんって誰よ？

犬捨てた二人が代わりに檻入れ!
いい歳して常識なし、か…

>>893うはＷＷＷミスＷＷＷＷばぁちゃんね、ばぁちゃんＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>892あんた牛や豚を『肉』だけの目で見るなって言っといて
魚と穀物だけのペットフードがありますが　ってなんだよｗｗ
魚や穀物なら痛覚ないし心なんて持ち合わせてないとでも？
結局「命」というものを考えてねえな。

>>892
アレルギー対策用とかで肉使ってないフードがあるのは知ってるよ。つか、魚はいいのかよ。

いい加減ほっとけよ、構ってほしくて煽ってんだからさ

でたｗ魚はいいのかよってヤツｗ
そーやって植物、空気は云々まで話を掘り下げるヤツがいたよ(笑)
いいか、まず自分の行いを改めることを念頭に置け。
オレは魚も食わんがペットは生きていけない(おそらく)

ID:Utne9HolO
って結局自分の都合の悪い質問にはごまかして話をそらせてるね・・・
と感想を持ちました。

保健所の施設は理論的には安楽死させられるんだよ
ただコスト的な問題で
「これぐらい麻酔が効いてれば、安楽死な気がするなぁ」
ってポイントで折り合いつけてるから
個体差のレベルで苦しむ犬猫が出てきてしまう
本当の問題は予算に対してあまりに数が多すぎるってこと
本来は安くて安全で確実なCO2による処置ですら現状ままならないのに
別の処置を求めるのは筋ちがいだよ

ID:Utne9HolO
>>876＞でも牛や豚も殺される時って安楽死じゃないよね。
猫や犬が可哀想とか言ってる人ってもちろんベジタリアンだよね？
　　　　　　　　　↓
>>901＞でたｗ魚はいいのかよってヤツｗ
そーやって植物、空気は云々まで話を掘り下げるヤツがいたよ(笑)

自分で自分に反論しちゃいましたとさ。。

>>904
ベジタリアンは野菜だけ食べているとでも？
http://www.jazzmens.net/vegetarian/
勉強しろ

ID:GjRA+3LF0みたいなのが沢山いるから、映像が必要になって
愛護活動も過激になっていくのかな。

まあ、登録制にして処分するなら百万くらい手数料取って
棄てた奴はプラス罰金百万で前科付くなら文句無いだろ？

>>905
ベジタリアンにもいろんな人がいるんだが。
魚も食わず卵も食わず、木から自然落下した完全熟成の果実のみ食べるなんて人もいる。
そういう人から見たらあんたまだまだだよ。
自分がどこで、どういう基準で線を引いているかについて無自覚なら、この話題を
ベジタリアン気取りで話すことはただの「なんちゃって君」でしかないと思う。

>>908
フルータリアンまでなる必要がない。

俺が言いたいのはお前たちに動物の倫理を語る資格はない。
話はベジになってからだ。

>>909少なくとも俺は自分が生きる糧として食べている動物の倫理なんて語ろうとは思いませんよ。
肉になった時点で牛や豚としては命はない。だけど無くなってしまった命に対して感謝だけはしたいと思っているんですよ。
ベジータじゃなくてもそのくらい感じると思いますよ。
偽善なんてしたくないから生きるという事は他の何かを殺す事。自分はそのくらいにおもいます。

なんだ、また糞ベジが湧いたのか

>>909
＞なる必要が無い

あんたなにも説明してないでしょ。
資格があるかどうかの判断はあんたの信仰だかなんだか知らんが主観的なものでしかない。
とりあえず、哺乳類や鳥類は殺しちゃダメで魚類はおｋという基準を何によって判断してるんだ？
宗教というならとりあえずは納得する（受け入れはしないが）。痛覚があるかないかというなら、
痛く無いように殺せばいいということになるな？
ピーター・シンガーのように、「未来への関心」を主眼に置くなら知的障害の子供や痴呆老人を殺す
ことも許容することになる。
あんたはどの立場だ？

あのよー、ベジになったら話していいんか？
いや、ベジになってはじめて話す権利があるのか？
正直ペットをかう人間に（もしかしたら人類全体に）仏様神様になれとでも？

二分論で話しつけるのはやめたほうがいいんじゃね？
二分論だったら世の中には絶対的に生臭人間が多いわけだから、
いつまでたっても話し合いが成り立たんし、実際的な解決策が見つからんとも思えん。

純粋さも過ぎると狂気になるよ。いやマジで。

>>912
俺はビーガン(肉、魚、乳製品の一切を採らない)だから魚も食わないよ。
猫に魚抜くのは死ぬかもだからあげてるけど。

倫理、健康ともに肉を食うメリットはないと考えてる。

>>914それはそれであなたの考えだから自分はいいと思いますよ。
ベジータが悪いとは思いませんし。ただここでそのようなベジがビーガンがフルータリアンが
なんて話しを持ち出したところでなんの意味も成さない。
あなたのように牛や豚なんかを殺して食べる事は絶対いけないという人間もいれば
生きるうえでの糧として牛豚なんかを肉として食べる事が人間として正しいと言う人もいる。
要はどちらの場合でも命の尊さを感じているのであれば問題は無い。

>>914
だから、立場をはっきりしてくれよ
痛みを感じるから殺しちゃいけないの？だったら、痛く無いように殺せばいいのか？
そうではなくて生命の聖性を主張してるのか？ならば魚はいいってことにならない。
キリスト教的価値観を拡大解釈しているだけであって、アニミズム的価値観を採用するなら
それこそ空気と猫とが等価になってしまってもおかしくない。
あんたは、無限にありうる価値観の中からひとつだけを任意抽出してそれを絶対だと信じてるだけ

>>912
あーそうそう基準だったね。
人間は肉、魚なんて食わなくても
ちゃんと生きていけるよね。
わざわざ殺して食わなくても
植物で代替できるよね。これが基準。
肉は食べるものがそれしかなくて生きて行けないなら食えばいい。
大豆や穀物にアレルギーがあるなら魚から食えばいい。
好き勝手食って閉ざされてる屠殺には目を向けず
犬猫処分のこういう問題だけ涙流すって調子よくね？
ネットしてるんだから調べてみなよ
死期感じて放心状態の豚をなんの躊躇なく殺して
死んでるからありがたく食べる？
食べるから供給されるんだろ。買うな。

売れ残ったら捨てるけど、客待たせるのもアレだし死んでくれる？

まだ肉食いますかー！？

>>917
価値観を押し付けてくんなｗｗ反論に困ったのか？
うちの親も昔は飼ってる鶏の頭飛ばして逆さに吊るして血抜きして…
そんで肉にして食ってたんだよ。それ親から聞かされて感謝しなきゃいけないって思ったよ。
惨いとも思った。だからこそ命の尊さを理解してるつもりなんですが。
なんでお前は処分されることと屠殺を一緒に考えるんだ？
ライオンは肉食っていい。猫は魚食っていい。だったら人間だって野菜や肉を食っていいんだよ。

ガス殺って金かかるよな
犬猫なんか海上投棄すりゃいいだろ

>>920
アホには何言っても無駄なのは承知だから、
せいぜい余生も肉食ってろや。

>>917
自分が一貫してると思っているようだけど、よ〜く反省してみてほしい。
一貫した主張ってのは難しいし、しばしば不可能なんだから。

＞好き勝手食って閉ざされてる屠殺には目を向けず
＞犬猫処分のこういう問題だけ涙流すって調子よくね？

うん、わかるよ。でも、「だから菜食主義以外だめ」ということにはならない。
「できるだけ」殺さないようにするっていうことの、どこまでができてどこまでができないかの
線引きは任意でしょ？極論、「魚だろうと植物だろうと生き物を殺してしか生きていけない人間は生きる価値が無い」
と結論付けることだってできるわけ。でもあなたは、「生きる」という「エゴ」のために植物を殺してるわけ。
植物は仕方ない、動物はダメというのは、何度も言うけど、あなたの任意な選択でしかない。

世の中には、「仕方が無い」としか言い様の無いことはいくらでもある。
そこの線引きを人よりストイックに引いているからといってあなたが他人より偉いわけではない

>917 おいらもビーガンだお（＾ω＾；

話し変わるけど、スペインの闘牛とか酷いよね…
牛は健闘しても致死率100％だお。

それでも　トチク場に比べれば人間に
歯向かえるだけ 恵まれているかもしれないけれど…

>923　飼料に必要な穀物量を考えたら、
植物の命を尊重する場合も 菜食主義の方が
命を節約できるお（＾ω＾；

>>22
これコピペ？

酷いヤツだな
人間の屑だよ

>>923
全部肉食いたいが為のいいわけじゃん？
町内会の雑草狩りと
町内会の野良猫狩り
が同じ響きなら文句はないが、多分その内とんでもない犯罪起こす。

>>925
そういう功利主義的発想はビーガンって許容するのかな？
正直後付っぽい印象を持つけど。
まあ、肉食は環境問題の点から考えてすごく重要だね。俺もできる限り食わないように、
食うとしたら牛肉じゃなく豚肉・鶏肉にするようにとかしてるけど。

>>924
おれはある種の「残虐性」みたいなものは、人間の本質的特質として認めるべきだと思う。
確かに闘牛ひどいけど、それを行ったり、見たりすることでの熱狂って宗教的儀式として大事なんじゃ
ないかな？とバタイユ信者の俺が言ってみる。

>>925命の節約なんて恐ろしい事言ってんなよｗｗ
その考えはイラクに戦争仕掛けたアメ公さんの建前と同じですよ。

>>927
いや、だから言い訳してるんだよ俺は。
まえから言ってるように、人間言い訳抜きに生きられないと思ってるからさ。
あなたは植物を食べる言い訳できてないじゃない。
なんで植物殺していいのさ。植物と動物なんて区別、人間が勝手に生物学的に決めた
便宜上の区分だよね？

>>924
ベジスレの人？

韓国犬食いスレにて

＞300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/07/11(火) 04:38:16 ID:+t1UC146
＞>>281
＞調子こいて適当な事言ってんじゃねーぞ棄民ｗ
＞ガス室なんかあるかボケッ！！薬物注射による安楽死じゃい。
＞だからと言って決して正当化はしないが、
＞少なくともチョンには違いが理解できまい・・・。

＞302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/07/11(火) 04:48:30 ID:+t1UC146
＞>>300
＞自己レス。
＞これは筋弛緩系の薬物で、注射を打たれた動物は死ぬ間際、涙を流すそうだ・・・。
＞おれはこの話を聞いた時は涙が出たよ・・・。
＞おまいら、動物は決して捨てたりしないでくれよ。

＞313 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/07/11(火) 07:36:53 ID:oBvb1wL8
＞>>300
＞県によって対応が違うはず
＞俺もガスで安楽死と聞いた。



やっぱり知らない人が多いと思います
僕自身もも犬食いに嫌悪感を抱いて上のようなことも
書いたこともあるとおもいます
しかし真実を知ってからは立場が逆転しました

イメージを偽ってきた行政は罪深いと思います

>>930
いや、死ぬから。