【明石・砂浜陥没で女児死亡】国交省関係者は全員無罪 「どうしても納得できない」 父親手記発表

このエントリーをはてなブックマークに追加
398名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:17:47 ID:HES6R6rT0
>>395
親がちゃんとついてて、目の前で陥没したわけだが?
>>397
お前、話にならないわw
海岸に車なんて通ってないけどねw
>絶対に自動車が破壊できない強度の壁で隔離するのが当然」
そこまで言ってないんだけどw
普通に陥没しない海岸を求めてるだけなんだけど。
お前、同じ目に遭っても同じこと言えるの?w
言えたらアホか偉人かのどちらかだなW
399名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:19:33 ID:GR3LEDC50
>>396
裁判になっている理由はただ一つだよ。
「公務員個人を悪人に仕立てた方が世論が味方する」

仕事は組織でするものであるが、組織とは示談が成立している。
そのうえで個人を犯罪者に仕立て上げようとしているのは、
相手が公務員だというだけで気が狂ったように批判する人々や
それを食い物にすることで存在感を示し、公務員削減の対象に
ならないよう、自ら仕事を増やそうとする検察庁の計画。

所詮、公務員削減枠が自分の省庁に降りかかるのを避けるために
仕事を増やして他省庁を叩いているのが現在の省庁間の状態だよ。
特に検察と人事院ね。
400名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:20:46 ID:HES6R6rT0
>>399
>公務員個人を悪人に仕立てた方が世論が味方する

もうだめだ・・・・。陰謀論語り始めた。NGにするね。
401名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:21:33 ID:GR3LEDC50
>>398
> 普通に陥没しない海岸を求めてるだけなんだけど。

自然の海岸は「陥没しない」の?
検察側がコロコロと訴因変更しようとして「裁判制度を馬鹿にしている」と
批判されていたことはどう思う?
402名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:29:16 ID:GR3LEDC50
>>400
どうぞご自由に。
ドサクサに紛れて公務員叩きしてりゃ気が済むニートは、2ちゃんねるだけ見ながら
公務員などを妬みながら「民間の社員」とか意味不明な職業にあこがれて生きていればいい。
403名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:35:09 ID:SfMimuoR0
民事で負けても、お金は税金だから公務員の腹は痛まない。

しかし、刑事で負けると公務員が傷付く、だから無罪に。
404馬鹿:2006/07/09(日) 20:38:22 ID:897wEA/R0
法律が許しても俺は許さないぞ・・・・・・・・・・・・・
405名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:50:14 ID:SfMimuoR0
現場より60m先で昔、同様な陥没事故が発生し、
原因究明や立ち入り禁止の措置を執る前に、
国か市かどちらが今後の対応をするかで擦り合っている内に事故が起きた。
原因は人工岸壁のコンクリートとコンクリートの間を埋めるゴムがずれ、
間から流れ込んだ海水が砂を削り取り砂の下に空洞を作っていた。

陥没事故が発生した時に調査していれば、簡単に判明したのを
国と市は何ら手を打たず数年間放置していた。

406名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 20:57:01 ID:6nG64gylO
運が悪かったな…
っていう感想しか出ないな。
確かに行政の管理が不十分だったんだろうが、罪を受けるほどではない
と思う
407名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 21:43:46 ID:3YIW+rXF0
たとえ執行猶予付きでも、有罪判決を受けたら、一生犯罪者としての
汚名を負って生きていかなければならない。

この父親は、そんなに"犯罪者"を作りたいのだろうか?
娘を失って不憫とは思うが、だからって有罪判決にこだわる
姿勢には賛同できない。
408名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 22:00:32 ID:zJr031kn0
もし、幼稚園の遠足で行っていたら、
きっと、幼稚園を訴えたてんだろ。
そう、この場合、最も責任が重いのは、引率者だろ。
つまり、この場合、親。
引率者がしっかり見ていて危険を判断出来ないのに、
管理者の責任を言い出すのは、どうも納得がいかない。

自らの責任については、まったく省みないって、
明石の市民性みたいなものなのか?
409名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 22:17:57 ID:2WjL9Z080
この親は陥没が相次いでいたのは知ってた訳でしょう?
何で子供を連れて行ったの?
まさか封鎖されていなければ、陥没が相次いでいても安全だと思ったわけ?
410名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 22:34:19 ID:aSUn/N6J0
8,800万貰ってるからなぁ
相手に罪がないと正当性が欠ける感はあるね
親の看護義務も甘い気がするし
相手に罪があれば国からも慰謝料取れるとでも・・・?
411名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 23:02:04 ID:y8oZhXMV0
もうこれ以上欲出すなよw
結局は無関係の国民が払うことになる。

412名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 23:07:29 ID:0el/VyAO0
>>398
目の前でというか、親も一緒に埋まってる
413名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 23:13:35 ID:uSwArtXt0
大臣が責任取ればいいよ。

身内みたいなもんだろ?
414名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 23:17:57 ID:0MSi5I9R0
>>393
>交通事故が発生しても道路管理者、交通管理者に責任が及ばないのは何故だと思う?

不備があれば責任が及ぶけど?
415名無しさん@6周年:2006/07/09(日) 23:20:09 ID:6JsYuWPU0
しかし、どうでもいいがこの手の「2chでも意見が二分するスレ」は読み甲斐がある。
他には著作権論争に死刑廃止論議とかかな。
チョンチャンヌッコロセ的なスレは、スレ内容がタイトルで完全に予想できてつまらん。
416名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 00:31:30 ID:evbYcOXP0
>>408
瞬時に地面が喪失してんのに・・・どうにも出来ねーケースだろ、コレ
せめて「この辺りは急に地面が陥没します!!!危険度フルマーク!!!」とか立看ありゃ注意したって話〜
417名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 00:45:51 ID:qohW1Z8vO
「管理責任を求める」というキーワードを見ただけで、反射的に「金が欲しいだけだろ」とか判断しちゃう
無脊椎動物みたいな人が多くなったよねー
この件は役所が殺したようなもんだろ
418名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 00:59:50 ID:3L4A3jPV0
不運な事故。災難。
たまたま相手が国だったから金も取れた。

たまたま、不幸にも命を落とした人が自分の娘だったから
父親は被害者になるだけで済んだ。
それが連れて行ってやった近所の子で、その親に訴えられでもすれば
父親は予測できなかったと言い張る、かもしれない。

そのあたりを不幸中の幸いと考えて納めておかないと。
419名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 01:07:50 ID:hM4sjSTX0
「個人に対する刑事責任の有無」に対しての判断だから無罪が適当だろ。
民事としては賠償責任を認めてお金払ってるんだし。

個人に刑事罰を課すことに固執するのは単なる腹いせだろ。
420名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 01:11:50 ID:kg18h/CF0
あれだ、不謹慎な話なんだが、陥没した砂浜に落ちたくらいで、死ぬかなあ。
421名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 01:14:32 ID:E5rGit420
落ちたというより埋まった、生き埋め。

窒息するだろー。
422名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 01:15:34 ID:9OYpuSHl0
>>421
なるほど、生き埋めだったんか。
423名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 01:17:20 ID:eqLVS6Yz0
>>418
近くで既に陥没が発生してるんだから、
単なる事故で済まされるものではないと思う。
424名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 01:28:41 ID:3L4A3jPV0
>>423
事故でしょう。それに加えて運が悪かった。
どこの地域にもあるだろう
あそこは危ないと一部の人にだけは知られている場所、
あそこは危ないと地元民なら当然に知っているような場所。

そういう場所で事故が数回起きても
運良く死なない程度の事故で済んでいるうちは対策などされない。
被害者が有力者やその関係者だったり身障者だったり、
運悪く死人が出たところではじめて、あっという間に対策される。
死亡事故が起こる前に対策してくれていれば・・・と思っても
それは無理な相談。
425名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 01:36:44 ID:di+JAmzR0
>>424
おまいの近所にそんな場所があるのか?

あるんだったら、そこに通いつめていればみんな喜ぶよ。
426名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 02:16:50 ID:az9zjqTk0
>>423
それでも刑事罰を与えるのは厳しすぎるでしょ
カネを要求するのは正当だと思うがな
427名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 02:29:56 ID:dzMQJ0FD0
民事で示談受け入れたんでしょ?
なら刑事裁判はそれを考慮して罪を軽くするでしょ。
この親の勉強不足なのでは。
428名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 02:31:32 ID:VFBTrGB50
身内が事故で殺されたことが無いから分からんが、人間ってのはこんな風に恨みに固執するようになっちまうもんなんかねぇ。
俺はバイクに乗ってるときに、車の完全な過失で吹っ飛ばされて病院に送りになったことがあるが、
相手に全く悪気がないことから、警察にお咎め無しにしてやってくれと頼んだりしたもんだが。
不幸の総和が最も小さくなるように心掛ければ、当然のことだと思う。
自分じゃなくて身内なら違うんかねぇ。
429名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 02:35:39 ID:i9KfyjUI0
そもそも人は、運が悪ければ歩いてるだけで死ぬもんなんだよ。
原始時代からそうだと思うよ。
この日本を、歩いてるだけじゃ絶対死なないように、なんて誰にも出来ない。
もうハッキリヤバくて看板立ってる所ですら数え切れないのに
ギリギリでそこまでに至らない場所なんて、どれだけある事か。

でも、そんな運だけで人生ズタボロになって途方に暮れるなんて
それじゃあアンマリ可愛そうだし、同情も出来るんで
訴えたらどっかから金が出る事になってる。

しかし、刑事責任まで問うとなりゃ別だ。
予見なんてしてたらキリ無いしな。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyohamayousi.htm
コレとかね。
発破が失敗したとかいう、こじつけみたいな理由で金は出るが
予見可能性についてはっ突込まない。
430名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 03:15:40 ID:WrJnsjql0
>>428
こういう話だとよく「この親の身になってみないと判らない」という意見が出てくるが、
逆に親の身になると「不幸の総和を最小にする」という客観的な視点には考えが及ばないんだよね。
どっちかいいとかではなく、両方の視点が必要。
親は関係者全て縛り首にしたいんだろうが、そういう「被害者感情」を
満足させようとしてもキリがないからな。
幕引きってのは重要だよ。
被害者だからって、全く無制限に加害側を糾弾できる権利があるわけじゃない。
431名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:12:12 ID:jXHPIt5g0
辛いと思うが、上告すべきだろうな 母子殺人事件のように世論は味方をするゾ
432名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:16:11 ID:gq8eXO810
大きな防波堤という1つの建築物で欠陥が見つかり、
同じ部品を使っている部分が多数有るにもかかわらず、
国土交通省と明石市は自分の管轄でないと言い切り、対処せず放置した。

普通なら同じ部品を使っていると、全てに調査が入る。
それ故、シンドラー製のエレベーターに国土交通省は調査を入れた。
でも、これには、しなかった。



433名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:23:54 ID:IN+iBrK00
近くで陥没が起こってたわけだから
砂浜全体を立ち入り禁止にするべきだったろうね。
434名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:25:56 ID:4fkzPZkN0
まあ、なんだ、
フォースの暗黒面に
完全に堕ちないことを祈る
435名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:28:16 ID:IN+iBrK00
パチンコ親といっしょにする奴がいるが
あれは子供を閉じ込めた結果。
そう言う奴が一方で親は子供を完全に管理しろと言う。
どこかに閉じ込めろ、とね。
436名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:31:53 ID:OLY7JeAs0
>>435
そういやパチンコ屋を訴えた親って今までいないよな。
437名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:35:01 ID:HRRw9LSGO
いつも思うが、管理してた側のガキが死ねば対応は違ったはず
438名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 08:37:49 ID:9TeJT3me0
ずぶずぶずぶ〜〜〜っと沈んでいったのかな
439名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 09:36:04 ID:FD2J8OgV0
砂浜全体を立ち入り禁止にしたら反発もあるだろうし
しょうがなかったんじゃないかな。
もう、金もらって解決してるんだからあんまりしつこくしない方が
いいと思うけどな。これ以上争ってもいいほうにはいかないだろ。

運が悪かったんだよ。
金取れただけまし。
440名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 11:55:30 ID:tQYHQFBm0
>>424
おいらが子供の頃は、そーゆー場所あったな。つーか死亡事故さえ起こってるような場所。
親もめっちゃ警戒してたし、俺も本気で怖がってた。懐かしくて思わずレスしてもた。

それはそうと、この件は運が悪かったとしか思わんなあ。親も公務員も悪くないだろ。
不幸な事故も、なーんで だれかが悪かったことにせんと収まらんようになったんだろうなあ。
441名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:26:06 ID:tREvou/c0
みんなこれが民間のプライベートビーチで起こったことを想像してみろ。
沖縄なんかにあるぞ

砂浜を管理している担当者は会社に残ることは不可能だろう。
その上司もタダではすまないだろう。
ひょっとしたら社長の首が飛ぶことも考えられる。

公務員はその雇用主の国民、市民が直接罰することはできないので裁判所が
あるんだろ。
せめて民間と同等のダメージを与える罰を下すべきだった。
裁判官自体が公務員根性なら話は別だが。

俺はもう期待していない。
442名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 15:33:36 ID:oQGdqYEZO
これって、テトラポッドの間に砂が積もって、一見砂浜っぽく見える場所?
俺もこの前、普通に砂浜だと思って飛び降りたら、一気に肩まで埋まったよ。
両手広げてなかったら死んでたかも。まじ恐かった。
443名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 18:46:54 ID:NmunlIuO0
>>441
民間なら首が飛ぶのは
商売でやってるのに、大赤字を出すことになるからだろ。

コレ、商売用じゃなくて
海岸線がどんどん後退していかないように
かといって、コンクリートでギチギチに固める事も避けて
護岸の為に作られた砂浜だが。
444名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 18:57:29 ID:Gvo16JXYO
無能な父親
見苦しさ全開
445名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 18:57:46 ID:4Pz+8JZv0
>438
陥没だから、一気にズボっとはまったんじゃないの?
446名無しさん@6周年:2006/07/10(月) 18:59:27 ID:H9HOBStF0
金月・・在日の見苦しさ
もう、すでに金をもらったのか・・
447名無しさん@6周年
>>親父さんへ
娘さんの存在意義はありましたよ
このことで人口砂浜に危険が潜んでいるということを
国民に周知させてくれたんですから
ご愁傷様です