【明石・砂浜陥没で女児死亡】国交省関係者は全員無罪　「どうしても納得できない」　父親手記発表

>>345
銅像・・・コンサート・・・
幼い女の子がかわいそう。

役人が責任取ったことなんて一度もないよ。
戦争に負けたときでさえそう。

アリジゴクに食べられたと思えば・・・

ベクトルがおかしな方向へいっとるw
今後事故を起こさぬように求めるべきで
謝罪と賠償ってなんか違う気がする。

まあ子供を亡くしたのは同情するがな。

こういうことは民事で解決すべきことだと思うんだが。

ほかにもいろんなところで、過失致死の運用に問題ある気がする。

まあこれは無罪になって当然。
民事で金取れたんだから十分だろ。

>海岸の東端、朝霧歩道橋の近くに、
>４年前明石祭り花火大会の際起きた事故の
>犠牲者を祀るモニュメントができていた。
>犠牲者はほとんどが小さな子どもで、全部で１１人。
>１１個のボールを積み重ねた形で建っていた。
>モニュメントの隣には、
>その半年後、砂浜陥没事故で亡くなった
>金月美帆ちゃんの銅像が。
>
>あれから大蔵海岸の砂浜は、遊泳禁止のままだ。

もう明石名物じゃね？

しかし誰も同情しないな、父親には。

名前を見ると同情心が薄くなるな

本国に帰っていればこんな不幸なことはなかったかもしれないのに

関連スレのほうを見たら、管理責任者側はそこで陥没がよく起こってる
のを知ってたとある。
なのに立ち入り禁止にしてない。
これは責任重大だと思う。

父親は陥没がよく起こってるの知らなかったのなら予測できんだろ。
陥没なんてそうそうあることじゃない。普通ありえねぇ。公園で遊んでて
陥没して生き埋めなんて。起きたらびっくりだ。
そして子供をどれだけ離れたり放置してたかだな。これによって
父親の過失の大きさが変わってくる。

すぐ側にいたのに急に一瞬にして子供の足元だけ深く沈んで生き埋め
になって簡単には助けられない状況になってたのならかわいそうだけどな。

責任の所在を明確にし職務怠慢による事故防止が目的だろうから
執行猶予つきの軽い有罪刑にしてもらいたい。

運が悪いだけ

こういう被害者ウザイ

そうだ、砂浜は危険なので日本全国から砂浜を撤去しなくてはいけない！

親としての責任もあるだろう
お前の監督不行届きをたなにあげるな

役人に責任があるっちゃ当然あるわけだが、管理責任で刑事罰ってのもなぁ。
余程明確かつ意図的な怠慢があるというならともかく、そうでなければ
陥没を予測できたはずだというのも結果論に過ぎんわけで。
役人は無能で、女の子は不運だった。
8800万円は妥当だろ。
あまり粘着せず、前向きに生きた方が親父も幸福になれるさ。

>>354
心霊スポットにしてくれと言わんばかりの状況になっとるな。ｗ

たかが２，３年で職場がくるくる回る公務員相手に、「その個人を罰しろ」
と言わんばかりのこの馬鹿親の姿勢にはすさまじい憎しみを感じる以外無い。
この馬鹿は自分が子供を失ってこの世で一番不幸だから何でも要求できると
思ってんだろうな。チョーセン人もびっくりだぜｗｗｗ
こういうクズには、幼児期の虐待が原因で子供ができない体質になった
漏れの悲しみなど永遠に理解できないだろう。
てゆうかこういう親ってマジで芯で欲しいんだけどｗ

>>364
親のせいにしているクズｗ

まぁ、まだ痴裁だし。
この板の住人ですら２分するような事柄だし
痴裁では国や行政側に不利になるような判決はだせんだろ。
最高裁までいくねこれは。

人工物てっことは、車と同じだ。
燃えて人が死ぬ車造ったら、そいつは責任とるのが当たり前。

それから、この４被告は、ただの一回も被害者家族のもとに顔を出してないらしいなｗ

今日は日曜だし、公務員の書き込みが多いのかｗ

>>354
地蔵を建てればいいのになｗ

ほんと２ｃｈて公務員が多いよなｗ

歩道橋よりは同情できるな。あれは自殺もしくは
子供連れて行った馬鹿親の虐待だけどこれは事故だから。

8800万なんて税金から出しただけだし
この4人はどういう処分を受けたのかがポイントだな
処分なしなら有罪でもいいと思う

今は自己責任の時代。
それを選択したのはおまえら住民。
今さら文句言うな。

公僕乙ｗ

>>364

＞＞たかが２，３年で職場がくるくる回る公務員相手

これだ。これが役人体質だってんだよ。前の人がやりました、僕には責任ありません。
でいいのか。で、結局は前の人すらも責任とらないっていう体質だ。

本気で義務と責任を負う気があるなら、事故の原因に関係した人は全員列挙して
罪を問うべきだと思う。

>>352
大いに問題があります
業務上過失致死傷罪を廃止する運動を起こしましょう

＞「（利用者が）十分に危険予知をしなければならないといわれているようだ」
＞と無念さをにじませた。

バカ親かこいつは。利用者が危険を予知しなければならないなんてあたりまえだ。

この事件の詳細を調べてみた。
つまり、幼女を４人で輪姦して惨殺した場合は無罪になるという法解釈が成立するというわけだな。
一人でやる分には死刑か無期かで判断が分かれるケースだろうが。

>>1
気の毒だと思うけど
＞「海岸に娘を連れて行ったわたしに有罪判決が下されたのかと思った」
これは考え方が極端だよ

>>338
普通の人間は無理だよ。でも陥没が相次いでいたことを知ってた市と
国土交通省は何らかの手を打てたな。

>>376
お前はただ単に砂浜で遊んでたら、陥没事故に遭うということを
事前に予知出来るのか。アホ杉ｗ
それが当たり前なのかｗ
ＩＱはおいくつですか？ｗ

>>369
>>367
恐らく、普段相当ストレス溜めてるんじゃないかなｗ

>>381
お前みたいのが公務員になればさぞやいい国になるのに残念だな
もう無理だけどなｗ

>>382
それは貴重な人材を失ったなぁｗ

私若い女だけど、このお父さん、
公務員さんの仕事のたいへんさとか
税金の意味とかわかってないんですね。
早く日本から出ていけばいいのに。

>>384
遺族の大変さは分かってないみたいだねｗ
公務員が大変て何だ？ｗ
民間の社員の方がよほど大変だけどなｗ

>>385
わかったわかった。ニートの妄想はその辺で置いておいた方がいいよ。

>>386
ひきこもりは言い分はその程度かｗ

>>380
普通だよ。予知はしなくとも危険を予測しながら子供を見ておくのが親ってもんだ。
少なくとも砂浜は人工であれ自然であれ１００％安全でないことは確か。
穴だったから落ちるという結果になったが、ガラス片などが落ちていて足に刺さる危険だってある。
自分自身で予測できない、危険な可能性を考える能力が未発達な子供だからこそ
親はできるかぎり守れるようなスタンスでいなきゃいけない。

お前のような香具師が親になったら、子供を車の中に置き去りにして蒸し殺したりするんだろうな。
「車の中の温度が上がる事なんて予知できない」と堂々と言ってみなｗ

やはり２ちゃんは匿名じゃなく実名で
レスするようにしないとな。
そうなった時、遺族を批判・中傷するレスがどれだけあるかｗ
恐らく激減だろうなｗ
ネット番長多過ぎだなｗ

>>388
＞「車の中の温度が上がる事なんて予知できない」と

え〜とそれは過去に幾らでもあるし、普通の頭の持ち主なら
誰でも分かりますが？ｗ
陥没事故が起こってないからこそ、この４被告が無罪になったのに
それでも予知しろと言うのですか？
頭大丈夫ですか？ｗ
キミは凄いね。これまで起こったことのない事故と、ガラス片が刺さって
しまうのと同じにしちゃうんだからｗ
そら変な世の中になるわｗ

>>387
で、どうした？
一日中２ちゃんねるやってたら脳まで腐ってくるんだな。
自分を基準に世の中を見てちゃダメだよ。
君の生き方は世間の最底辺なんだから、周りが自分と同じだなんて思ってたらいけないよ。

>>391
＞自分を基準に世の中を見てちゃダメだよ。
＞君の生き方は世間の最底辺なんだから、周りが自分と同じだなんて思ってたらいけないよ。

ここまで熨斗つけて返したいというレスが相応しいレスも珍しい。

>>390
またまた、普通の頭を持ってるフリしたってダメだよ。
「普通の頭の持ち主」を見て真似することはできても、そんな判断をできる人間で
無いことは誰が見ても分かることだから。
既往の事故が繰り返されるかどうかと、その場所で何らかの危険性があることを
予測して行動することは別問題。
また「予測して行動する」ことと「予測して処置すること」も全く次元が異なる。

交通事故が発生しても道路管理者、交通管理者に責任が及ばないのは何故だと思う？

大体そこまで親に予知しとけと言うのなら
普段から海岸を管理してる市と国土交通省が
予知しておかないといけないだろ・・・・。

これは当然の結果だと思うけどな。

何でもかんでも訴えりゃいいってもんじゃネエだろ。

誰にも責任無いよ。

親がちゃんと付いてりゃいいじゃん。

>>393
＞交通事故が発生しても道路管理者、交通管理者に責任が及ばないのは何故だと思う？

お前はアフォかｗ
自分の責任で起こした事故で、何で道路管理者と交通管理者に
責任及ぶんだよｗ
今回の場合は過失と不作為の疑いがあるから、裁判になってるんだろ？
マジで大丈夫か？ｗ
あと>>394で書いたように、親に予知しろと言うなら、何故管理側は予知
出来なかったの？ｗ
おかしいねｗ
素人に予知しろと言いながら、管理側は予知しなくていいと？ｗ

>>394
歩道を歩くときは、ボケーッと何も考えず歩くのではなく道路から車が突っ込んでこないかどうか予測する。
まさか君は本気でボケボケしながらぼんやり歩いてるわけではないだろう？
特に子供を連れているときなどは、できるだけ車道側を歩かせなかったりする。
当然、行政側も一定の危険防止は出来るかも知れないが、
今回遺族が求めている責任は、そういう危険性があるなら
「絶対に自動車が破壊できない強度の壁で隔離するのが当然」
と言っているようなもの。
で、そういう壁を作ってないから、ぼんやり歩けないからおかしいといっているのと一緒。

世の中、安全になりすぎて「自分たちの安全は自分たちで守る」という、生き物としての
最低限の本能でさえも退化して失いかけているのではないかな。

>>395
親がちゃんとついてて、目の前で陥没したわけだが？
>>397
お前、話にならないわｗ
海岸に車なんて通ってないけどねｗ
＞絶対に自動車が破壊できない強度の壁で隔離するのが当然」
そこまで言ってないんだけどｗ
普通に陥没しない海岸を求めてるだけなんだけど。
お前、同じ目に遭っても同じこと言えるの？ｗ
言えたらアホか偉人かのどちらかだなＷ

>>396
裁判になっている理由はただ一つだよ。
「公務員個人を悪人に仕立てた方が世論が味方する」

仕事は組織でするものであるが、組織とは示談が成立している。
そのうえで個人を犯罪者に仕立て上げようとしているのは、
相手が公務員だというだけで気が狂ったように批判する人々や
それを食い物にすることで存在感を示し、公務員削減の対象に
ならないよう、自ら仕事を増やそうとする検察庁の計画。

所詮、公務員削減枠が自分の省庁に降りかかるのを避けるために
仕事を増やして他省庁を叩いているのが現在の省庁間の状態だよ。
特に検察と人事院ね。

>>399
＞公務員個人を悪人に仕立てた方が世論が味方する

もうだめだ・・・・。陰謀論語り始めた。ＮＧにするね。

>>398
> 普通に陥没しない海岸を求めてるだけなんだけど。

自然の海岸は「陥没しない」の？
検察側がコロコロと訴因変更しようとして「裁判制度を馬鹿にしている」と
批判されていたことはどう思う？

>>400
どうぞご自由に。
ドサクサに紛れて公務員叩きしてりゃ気が済むニートは、２ちゃんねるだけ見ながら
公務員などを妬みながら「民間の社員」とか意味不明な職業にあこがれて生きていればいい。

民事で負けても、お金は税金だから公務員の腹は痛まない。

しかし、刑事で負けると公務員が傷付く、だから無罪に。

法律が許しても俺は許さないぞ・・・・・・・・・・・・・

現場より６０ｍ先で昔、同様な陥没事故が発生し、
原因究明や立ち入り禁止の措置を執る前に、
国か市かどちらが今後の対応をするかで擦り合っている内に事故が起きた。
原因は人工岸壁のコンクリートとコンクリートの間を埋めるゴムがずれ、
間から流れ込んだ海水が砂を削り取り砂の下に空洞を作っていた。

陥没事故が発生した時に調査していれば、簡単に判明したのを
国と市は何ら手を打たず数年間放置していた。

運が悪かったな…
っていう感想しか出ないな。
確かに行政の管理が不十分だったんだろうが、罪を受けるほどではない
と思う

たとえ執行猶予付きでも、有罪判決を受けたら、一生犯罪者としての
汚名を負って生きていかなければならない。

この父親は、そんなに"犯罪者"を作りたいのだろうか？
娘を失って不憫とは思うが、だからって有罪判決にこだわる
姿勢には賛同できない。

もし、幼稚園の遠足で行っていたら、
きっと、幼稚園を訴えたてんだろ。
そう、この場合、最も責任が重いのは、引率者だろ。
つまり、この場合、親。
引率者がしっかり見ていて危険を判断出来ないのに、
管理者の責任を言い出すのは、どうも納得がいかない。

自らの責任については、まったく省みないって、
明石の市民性みたいなものなのか？

この親は陥没が相次いでいたのは知ってた訳でしょう？
何で子供を連れて行ったの？
まさか封鎖されていなければ、陥没が相次いでいても安全だと思ったわけ？

８,８００万貰ってるからなぁ
相手に罪がないと正当性が欠ける感はあるね
親の看護義務も甘い気がするし
相手に罪があれば国からも慰謝料取れるとでも・・・？

もうこれ以上欲出すなよｗ
結局は無関係の国民が払うことになる。

>>398
目の前でというか、親も一緒に埋まってる

大臣が責任取ればいいよ。

身内みたいなもんだろ？

>>393
>交通事故が発生しても道路管理者、交通管理者に責任が及ばないのは何故だと思う？

不備があれば責任が及ぶけど？

しかし、どうでもいいがこの手の「2chでも意見が二分するスレ」は読み甲斐がある。
他には著作権論争に死刑廃止論議とかかな。
ﾁｮﾝﾁｬﾝﾇｯｺﾛｾ的なスレは、スレ内容がタイトルで完全に予想できてつまらん。

>>408
瞬時に地面が喪失してんのに・・・どうにも出来ねーケースだろ、コレ
せめて「この辺りは急に地面が陥没します!!!危険度フルマーク!!!」とか立看ありゃ注意したって話〜

「管理責任を求める」というキーワードを見ただけで、反射的に「金が欲しいだけだろ」とか判断しちゃう
無脊椎動物みたいな人が多くなったよねー
この件は役所が殺したようなもんだろ

不運な事故。災難。
たまたま相手が国だったから金も取れた。

たまたま、不幸にも命を落とした人が自分の娘だったから
父親は被害者になるだけで済んだ。
それが連れて行ってやった近所の子で、その親に訴えられでもすれば
父親は予測できなかったと言い張る、かもしれない。

そのあたりを不幸中の幸いと考えて納めておかないと。

「個人に対する刑事責任の有無」に対しての判断だから無罪が適当だろ。
民事としては賠償責任を認めてお金払ってるんだし。

個人に刑事罰を課すことに固執するのは単なる腹いせだろ。

あれだ、不謹慎な話なんだが、陥没した砂浜に落ちたくらいで、死ぬかなあ。

落ちたというより埋まった、生き埋め。

窒息するだろー。

>>421
なるほど、生き埋めだったんか。

>>418
近くで既に陥没が発生してるんだから、
単なる事故で済まされるものではないと思う。

>>423
事故でしょう。それに加えて運が悪かった。
どこの地域にもあるだろう
あそこは危ないと一部の人にだけは知られている場所、
あそこは危ないと地元民なら当然に知っているような場所。

そういう場所で事故が数回起きても
運良く死なない程度の事故で済んでいるうちは対策などされない。
被害者が有力者やその関係者だったり身障者だったり、
運悪く死人が出たところではじめて、あっという間に対策される。
死亡事故が起こる前に対策してくれていれば・・・と思っても
それは無理な相談。

>>424
おまいの近所にそんな場所があるのか？

あるんだったら、そこに通いつめていればみんな喜ぶよ。

>>423
それでも刑事罰を与えるのは厳しすぎるでしょ
カネを要求するのは正当だと思うがな

民事で示談受け入れたんでしょ？
なら刑事裁判はそれを考慮して罪を軽くするでしょ。
この親の勉強不足なのでは。

身内が事故で殺されたことが無いから分からんが、人間ってのはこんな風に恨みに固執するようになっちまうもんなんかねぇ。
俺はバイクに乗ってるときに、車の完全な過失で吹っ飛ばされて病院に送りになったことがあるが、
相手に全く悪気がないことから、警察にお咎め無しにしてやってくれと頼んだりしたもんだが。
不幸の総和が最も小さくなるように心掛ければ、当然のことだと思う。
自分じゃなくて身内なら違うんかねぇ。

そもそも人は、運が悪ければ歩いてるだけで死ぬもんなんだよ。
原始時代からそうだと思うよ。
この日本を、歩いてるだけじゃ絶対死なないように、なんて誰にも出来ない。
もうハッキリヤバくて看板立ってる所ですら数え切れないのに
ギリギリでそこまでに至らない場所なんて、どれだけある事か。

でも、そんな運だけで人生ズタボロになって途方に暮れるなんて
それじゃあアンマリ可愛そうだし、同情も出来るんで
訴えたらどっかから金が出る事になってる。

しかし、刑事責任まで問うとなりゃ別だ。
予見なんてしてたらキリ無いしな。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/toyohamayousi.htm
コレとかね。
発破が失敗したとかいう、こじつけみたいな理由で金は出るが
予見可能性についてはっ突込まない。

>>428
こういう話だとよく「この親の身になってみないと判らない」という意見が出てくるが、
逆に親の身になると「不幸の総和を最小にする」という客観的な視点には考えが及ばないんだよね。
どっちかいいとかではなく、両方の視点が必要。
親は関係者全て縛り首にしたいんだろうが、そういう「被害者感情」を
満足させようとしてもキリがないからな。
幕引きってのは重要だよ。
被害者だからって、全く無制限に加害側を糾弾できる権利があるわけじゃない。

辛いと思うが、上告すべきだろうな　母子殺人事件のように世論は味方をするゾ

大きな防波堤という１つの建築物で欠陥が見つかり、
同じ部品を使っている部分が多数有るにもかかわらず、
国土交通省と明石市は自分の管轄でないと言い切り、対処せず放置した。

普通なら同じ部品を使っていると、全てに調査が入る。
それ故、シンドラー製のエレベーターに国土交通省は調査を入れた。
でも、これには、しなかった。

近くで陥没が起こってたわけだから
砂浜全体を立ち入り禁止にするべきだったろうね。

まあ、なんだ、
フォースの暗黒面に
完全に堕ちないことを祈る

パチンコ親といっしょにする奴がいるが
あれは子供を閉じ込めた結果。
そう言う奴が一方で親は子供を完全に管理しろと言う。
どこかに閉じ込めろ、とね。

>>435
そういやパチンコ屋を訴えた親って今までいないよな。

いつも思うが、管理してた側のガキが死ねば対応は違ったはず

ずぶずぶずぶ〜〜〜っと沈んでいったのかな

砂浜全体を立ち入り禁止にしたら反発もあるだろうし
しょうがなかったんじゃないかな。
もう、金もらって解決してるんだからあんまりしつこくしない方が
いいと思うけどな。これ以上争ってもいいほうにはいかないだろ。

運が悪かったんだよ。
金取れただけまし。

>>424
おいらが子供の頃は、そーゆー場所あったな。つーか死亡事故さえ起こってるような場所。
親もめっちゃ警戒してたし、俺も本気で怖がってた。懐かしくて思わずレスしてもた。

それはそうと、この件は運が悪かったとしか思わんなあ。親も公務員も悪くないだろ。
不幸な事故も、なーんで だれかが悪かったことにせんと収まらんようになったんだろうなあ。

みんなこれが民間のプライベートビーチで起こったことを想像してみろ。
沖縄なんかにあるぞ

砂浜を管理している担当者は会社に残ることは不可能だろう。
その上司もタダではすまないだろう。
ひょっとしたら社長の首が飛ぶことも考えられる。

公務員はその雇用主の国民、市民が直接罰することはできないので裁判所が
あるんだろ。
せめて民間と同等のダメージを与える罰を下すべきだった。
裁判官自体が公務員根性なら話は別だが。

俺はもう期待していない。

これって、テトラポッドの間に砂が積もって、一見砂浜っぽく見える場所？
俺もこの前、普通に砂浜だと思って飛び降りたら、一気に肩まで埋まったよ。
両手広げてなかったら死んでたかも。まじ恐かった。

>>441
民間なら首が飛ぶのは
商売でやってるのに、大赤字を出すことになるからだろ。

コレ、商売用じゃなくて
海岸線がどんどん後退していかないように
かといって、コンクリートでギチギチに固める事も避けて
護岸の為に作られた砂浜だが。

無能な父親
見苦しさ全開

>438
陥没だから、一気にズボっとはまったんじゃないの？

金月・・在日の見苦しさ
もう、すでに金をもらったのか・・

>>親父さんへ
娘さんの存在意義はありましたよ
このことで人口砂浜に危険が潜んでいるということを
国民に周知させてくれたんですから
ご愁傷様です