【社会】「歳を考えろ」･･･全日空機長、乗務多すぎで労災申請
成田―パリ往復のために宿泊していたパリ市内のホテルで脳疾患を発症したのは、長期間の
過重な乗務が原因だとして、全日空の国際線機長（５８）＝兵庫県在住＝が７日、休業補償
などを求めて大田労働基準監督署（東京）に労災申請をした。
申請によると、機長は昨年６月、パリ行きの定期便に乗務。到着翌日の朝、宿泊先のホテルで
頭痛などを同僚に訴え、そのまま約１カ月意識不明となった。一命は取り留めたが、
１年たった現在も体に障害が残り休業が続いている。
業務との因果関係について機長は、飛行時間が１３時間前後となる北米や欧州便の乗務が
月４回前後あることや、それに加えた国内線乗務の疲労、時差による不眠、乗務しながら
若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いたと主張。
機長の平均的な乗務時間が月約５０時間なのに対し、平成１０年から恒常的に
６０－８０時間の乗務を続け、疲労が長期間蓄積した、としている。
申請代理人の全日空乗員組合は「北米や欧州の国際線を月に４回以上飛ぶことは、時差を
考えると４回以上徹夜するようなもの。体力が衰えた５０代の機長が３０－４０代と
同じ頻度で飛ぶこと自体に無理がある」と話す。
申請について全日空は「客観的なデータを提供し、労基署の判断を待ちたい」としている。
>> Sankei Web 2006/07/07[08:56] <<
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sha048.htm
過重な乗務が原因だとして、全日空の国際線機長（５８）＝兵庫県在住＝が７日、休業補償
などを求めて大田労働基準監督署（東京）に労災申請をした。
申請によると、機長は昨年６月、パリ行きの定期便に乗務。到着翌日の朝、宿泊先のホテルで
頭痛などを同僚に訴え、そのまま約１カ月意識不明となった。一命は取り留めたが、
１年たった現在も体に障害が残り休業が続いている。
業務との因果関係について機長は、飛行時間が１３時間前後となる北米や欧州便の乗務が
月４回前後あることや、それに加えた国内線乗務の疲労、時差による不眠、乗務しながら
若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いたと主張。
機長の平均的な乗務時間が月約５０時間なのに対し、平成１０年から恒常的に
６０－８０時間の乗務を続け、疲労が長期間蓄積した、としている。
申請代理人の全日空乗員組合は「北米や欧州の国際線を月に４回以上飛ぶことは、時差を
考えると４回以上徹夜するようなもの。体力が衰えた５０代の機長が３０－４０代と
同じ頻度で飛ぶこと自体に無理がある」と話す。
申請について全日空は「客観的なデータを提供し、労基署の判断を待ちたい」としている。
>> Sankei Web 2006/07/07[08:56] <<
http://www.sankei.co.jp/news/060708/sha048.htm
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3 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:46:16 ID:N30FIcdi0
2の存在自体がうんこだよな
パイロットの健康にはマジ気を付けてくれ
5
6 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:50:57 ID:q1xVNwcgP
高給なんだから仕方ないべ。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:52:00 ID:nFh0DKbU0
50才台のパイロットって多い
団塊はよく働くけど、頑張りすぎて
人を育てることができない
団塊はよく働くけど、頑張りすぎて
人を育てることができない
8 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:52:14 ID:HZpZP0gw0
殺す気か！
9 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:52:17 ID:LKPet3Au0
人の命を預かる仕事をする人には十分な休みを与えろ。
客が怖いわ。
客が怖いわ。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:53:01 ID:3qcqTQr+0
もっとも過ぎる主張だが、いままでこんな労働条件で誰も何も言わなかったのか。
航空会社の組合って、職種ごとに分かれててやたら強いという印象があるのだが。
それともこの人が特に弱くって、これまでは同年齢でも平気でこなしてた仕事？
航空会社の組合って、職種ごとに分かれててやたら強いという印象があるのだが。
それともこの人が特に弱くって、これまでは同年齢でも平気でこなしてた仕事？
11 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:53:19 ID:6A+pJkuO0
飛行中に、頭痛を起こさなくて良かったなぁ
飛行中のパイロットに何か起きて、損害賠償が発生するより
パイロットをちゃんと雇った方が良いと思うんだけどな
飛行中のパイロットに何か起きて、損害賠償が発生するより
パイロットをちゃんと雇った方が良いと思うんだけどな
12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:53:36 ID:6ftmo1wr0
すごい被曝量になってそうだ
まあ、年だからどうでもいいかぁ
まあ、年だからどうでもいいかぁ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:54:09 ID:CUxnXYQK0
操縦中にあぼんしたら、美人スッチー（操縦未経験）が管制官の誘導にしたがって、
大嵐の空港に不時着させるんだよな？
で、なぜか必ず途中でテロリストがあらわれて、機内で銃撃戦。
機器が大幅に損傷し副操縦士もあぼん。
大嵐の空港に不時着させるんだよな？
で、なぜか必ず途中でテロリストがあらわれて、機内で銃撃戦。
機器が大幅に損傷し副操縦士もあぼん。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:55:02 ID:MohRJJ6IO
僕の肛門も乗務多すぎです＞＜
大変なのはわかるが、月５０時間でいいの？
それ何てタービュランス
組合の意見としては、
「50を過ぎた老いぼれには、操縦させずに陸の上で新人教育でもさせておけ。
ポストが無いなら余剰人員だ」
ってこと？
「50を過ぎた老いぼれには、操縦させずに陸の上で新人教育でもさせておけ。
ポストが無いなら余剰人員だ」
ってこと？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 15:57:28 ID:VEXjxZzx0
>>10
全然もっともな主張じゃないよ。
こいつらの勤務状況しったら一般業種の人達は、ふざけるな！って言うと思いますよ。
徹夜ったって一睡も出来ないような一般的な徹夜仕事とは全然違う。
昔の機材じゃあるまいし、今の機材で疲労云々言われてももねぇー
全然もっともな主張じゃないよ。
こいつらの勤務状況しったら一般業種の人達は、ふざけるな！って言うと思いますよ。
徹夜ったって一睡も出来ないような一般的な徹夜仕事とは全然違う。
昔の機材じゃあるまいし、今の機材で疲労云々言われてももねぇー
19 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:01:33 ID:LwoSm2HA0
>>18
人の命を預かる仕事と一般業種とは区別して考えないと。
人の命を預かる仕事と一般業種とは区別して考えないと。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:02:29 ID:IzxUrS1g0
50を過ぎ体力的に落ち、仕事が出来なくなればれば
給料も下げよ
それが嫌なら、経験と頭を使う職種に変更し、
仕事に見合った給料を
給料も下げよ
それが嫌なら、経験と頭を使う職種に変更し、
仕事に見合った給料を
>>18
月に６０－８０時間って、客として乗っているだけでも結構疲れると思うが？
月に６０－８０時間って、客として乗っているだけでも結構疲れると思うが？
>>19
俺だったらプレッシャーで死ぬもんなぁ
俺だったらプレッシャーで死ぬもんなぁ
23 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:04:45 ID:ckNG8sFc0
機長の定年を５０歳にすればいいじゃん。
５０過ぎたら操縦禁止。
いつ脳疾患になるかわからないようなお年寄りに
何百人もの命を預けられません。
５０過ぎたら操縦禁止。
いつ脳疾患になるかわからないようなお年寄りに
何百人もの命を預けられません。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:05:35 ID:cOprSmLC0
忙しいと国内４レグだっけ？
そりゃ疲れる罠
そりゃ疲れる罠
25 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:05:47 ID:/ecjc3wG0
早いとこ完全自動操縦の飛行機作るべきだな
これは機長に同乗するな
28 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:09:03 ID:WFjLFkhy0
毎度毎度時差の影響も受けなきゃならんから体内時計は滅茶苦茶になるな
>>27
居眠り事故起こしてるような奴がいる集団では文句言えないと思うが
居眠り事故起こしてるような奴がいる集団では文句言えないと思うが
30 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:10:29 ID:8Ciq+KnG0
58だろ？つうか体力的に無理だと思ったなら辞めろよ
金がいいから、老後が厳しいからしがみついてんだろ。知ったこっちゃねえよ
金がいいから、老後が厳しいからしがみついてんだろ。知ったこっちゃねえよ
31 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:11:46 ID:ojX3Gz1W0
嫌なら、時差の無い国内線を運転してろや！
32 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:11:52 ID:zQpRTotI0
年収さらしてみろよ
世間の理解を得られないから
世間の理解を得られないから
33 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:12:17 ID:FKlqKFAm0
ｵｻｰﾝ連中はさっさと引退してくれｗ
34 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:12:40 ID:y2r8Cg4k0
放射線浴びるわ時差ボケしまくりで1フライト12時間越えは結構過酷だよな
↓以下、パイロットの収入でわめく奴隷共ｗ
↓以下、パイロットの収入でわめく奴隷共ｗ
35 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:13:00 ID:eqALVrY00
自動化が進んで計器を見張る作業になっても劇的なストレス・疲労の軽減にはならないかも。
何百人もの命をあずかる責任者としてメーターをにらみ続けるだけでも疲れるわ。
墜落即死の高さで飛んでて機体は普通に揺れてるし胃に悪いｗ
何百人もの命をあずかる責任者としてメーターをにらみ続けるだけでも疲れるわ。
墜落即死の高さで飛んでて機体は普通に揺れてるし胃に悪いｗ
ＪＡＬなら起こりえない勤務だよ
着陸時に脳出血なんか起こされたらどうなることやら
着陸時に脳出血なんか起こされたらどうなることやら
37 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:16:12 ID:ojX3Gz1W0
JALの月給88万円のババァスッチーが一言
↓
↓
>>34
長距離はほとんど座ってるだけだろ
長距離はほとんど座ってるだけだろ
>体力が衰えた５０代の機長が３０－４０代と同じ頻度で飛ぶこと自体に無理がある
分かってるなら、予め仕事量を減らす交渉をすべきだよな。
分かってるなら、予め仕事量を減らす交渉をすべきだよな。
操縦士が飛行中にポックリ行くとお客様からお医者様探しする前に地面にロックオンだもんな
いくら対人無制限の保険入ってても生き返れんし。
人災起こす前になんとかしとけ。
いくら対人無制限の保険入ってても生き返れんし。
人災起こす前になんとかしとけ。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:17:13 ID:VEXjxZzx0
>>19
命を預かるような仕事、間接的に預かるような仕事をしている方は沢山いらっしゃいます。
ただその多くが一般的な仕事に含まれ普通のサラリーマンとして生活しているのでは
ないでしょうか？
実際、夜行バスの運転手さんとかの方が安全・自動（自動航行等）装置も無く、命を預かり
ながらの激務だと思いますよ。
命を預かるような仕事、間接的に預かるような仕事をしている方は沢山いらっしゃいます。
ただその多くが一般的な仕事に含まれ普通のサラリーマンとして生活しているのでは
ないでしょうか？
実際、夜行バスの運転手さんとかの方が安全・自動（自動航行等）装置も無く、命を預かり
ながらの激務だと思いますよ。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:18:15 ID:ojX3Gz1W0
>>40
運ちゃんは2人いるから心配するな。
運ちゃんは2人いるから心配するな。
ベテランパイロットの貴重さ考えたら、そんなこと言えないぞ
パイロットの腕はかなり飛行時間に比例するから、他の職と違って
多少年とっても十二分に存在価値がある
（っていうか、他の職と違って若手の信頼性がどうしても低くなる、
ってことなんだけど）
っつうか、ベテラン止めさせてその欠員はどうすんだ？
信頼性の低い新入りの若手にまかせるのか？
その方がこえぇよ
（ベテランパイロットの余剰なんてほとんどないぞ）
パイロットの腕はかなり飛行時間に比例するから、他の職と違って
多少年とっても十二分に存在価値がある
（っていうか、他の職と違って若手の信頼性がどうしても低くなる、
ってことなんだけど）
っつうか、ベテラン止めさせてその欠員はどうすんだ？
信頼性の低い新入りの若手にまかせるのか？
その方がこえぇよ
（ベテランパイロットの余剰なんてほとんどないぞ）
46 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:19:37 ID:rXirM+2t0
パイロットは被爆するから平均寿命短いのは有名だよな。
内臓からやられる
内臓からやられる
47 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:19:37 ID:mXkTywE+0
こりゃ大変だよな～
能無しSE、プログラマが３００時間残業しようが疲労度は足元にも及ばないな。
ANAの国際線は中国線以外ほとんどないことを考えると実質このおっさんが全路線運行してたことになるな
49 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:21:01 ID:DqNova0jO
高い給料もらってるんだから働けや！
50 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:22:36 ID:ojX3Gz1W0
>>45
機関士の仕事はコンピューターがやってくれます。
機関士の仕事はコンピューターがやってくれます。
>>39
記事読んだ？一ヶ月昏睡してまっせ。
記事読んだ？一ヶ月昏睡してまっせ。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:23:27 ID:FYvPQCYy0
これ、もし操縦中に起ってたら
全日空は業務停止命令喰らうくらいの大事になる？
全日空は業務停止命令喰らうくらいの大事になる？
53 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:24:47 ID:pxRqa+85O
JALは整備が悪い。バイトまで使ってるから。
だから小さな事故が頻発している。
だから小さな事故が頻発している。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:24:56 ID:6hq60mJi0
55 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:24:57 ID:uDVZ9KCM0
体力が維持できないなら自分から辞めればいいのにね
56 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:25:07 ID:ojX3Gz1W0
>>52
そんなわけないでしょーｗ
そんなわけないでしょーｗ
57 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:26:56 ID:2aHZI4UfO
パイロットって、この人なら、年収いくらぐらいだろうな
３０００万とか
ＡＮＡの欧州路線って
ロンドン
パリ
フランクフルトだけだから
実質国際線パイロットって殆どいないのでは
ロンドン
パリ
フランクフルトだけだから
実質国際線パイロットって殆どいないのでは
61 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:32:07 ID:eaSaEYAv0
楽な仕事ばかりしてるから、ちょっと時間が増えただけで苦痛になるんだろ。
高速バスの運転手とかを訓練してパイロットに育てればいい。
こんな楽な仕事で大金もらえるのかと、喜んでやってくれるぞ。
高速バスの運転手とかを訓練してパイロットに育てればいい。
こんな楽な仕事で大金もらえるのかと、喜んでやってくれるぞ。
>>59
計算してみれば分かる。同じくらいの時間がかかるアメリカ東海岸２路線も加えて５路線として
片道約１２時間×（往復で）２×３０日×５路線＝月で延べ３６００時間
あとは月一人当りの時間で割ればよろし。
計算してみれば分かる。同じくらいの時間がかかるアメリカ東海岸２路線も加えて５路線として
片道約１２時間×（往復で）２×３０日×５路線＝月で延べ３６００時間
あとは月一人当りの時間で割ればよろし。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:42:28 ID:FYvPQCYy0
>>62
そこで桂文珍が登場するんだな。
そこで桂文珍が登場するんだな。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:43:16 ID:WHqk09/AP
自分で好きで飛行の道に入ってそれで倒れて文句言う人って何なの？
パソコンゲームで飛んでればいいのに。
パソコンゲームで飛んでればいいのに。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:44:13 ID:xNbbJ6A/0
このパイロット(58)は 組合非加入だとか・・・・・・
68 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:49:59 ID:ojX3Gz1W0
>>62
ヒューザーの社長が出てきたら、どーなるかな？
ヒューザーの社長が出てきたら、どーなるかな？
69 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:52:23 ID:LwoSm2HA0
>>41
だから、長時間激務の一般業務の人に比べたら軽い軽いっていうのはおかしい。
命を預かってる仕事だからこそ、健康に支障をきたさないような業務態勢にすべき。
長距離バスの運ちゃんと比べることに何の意味があるのか知らんけど。
だから、長時間激務の一般業務の人に比べたら軽い軽いっていうのはおかしい。
命を預かってる仕事だからこそ、健康に支障をきたさないような業務態勢にすべき。
長距離バスの運ちゃんと比べることに何の意味があるのか知らんけど。
なんでやめねぇの
71 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:54:44 ID:OH2ego9T0
今朝、滑走路ランニングしてたのは、ANAのひとなんだって？
72 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:55:04 ID:q/m6AzX90
機長って単に操縦だけでなく
経済的な燃料の計算とかいろいろやることもあるらしいにょ。
ちょっとトラックの運ちゃんには無理そうだにょ。
経済的な燃料の計算とかいろいろやることもあるらしいにょ。
ちょっとトラックの運ちゃんには無理そうだにょ。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:56:28 ID:lVCe0c2s0
>71
テレビに映っていたのはJALの制服の人だったwww
TBSwww
テレビに映っていたのはJALの制服の人だったwww
TBSwww
74 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:56:30 ID:GBGSJwzzO
ロケバスドライバーやってて一日平均16時間拘束されてますがなにか？
それでも年収800万前後しか行きませんがなにか？
それでも年収800万前後しか行きませんがなにか？
75 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:57:29 ID:qejV+4k+0
いつ命落とすか判らんプレス機を週５０時間動かしてますが
ナメてんのか？機長
ナメてんのか？機長
76 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:58:09 ID:r+VcNMN50
飛行中に倒れたらとか言ってる奴らﾊﾞﾛｽｗｗｗ
副操縦士だって立派なパイロット。操縦士としては、決して見習いではないぞ。立派なプロだ。
副操縦士だって立派なパイロット。操縦士としては、決して見習いではないぞ。立派なプロだ。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 16:58:57 ID:W/61EtCoO
リストラされなかっただけありがたいと思うが
贅沢者
贅沢者
78 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:02:06 ID:OHg+1otX0
俺の親戚でパイロットやってた人は脳腫瘍になった
79 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:02:47 ID:VzGZ7dNp0
ニートが吠えてて乙ｗ
80 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:03:17 ID:6m2YOnD4O
半世紀以上生きた人間が海外に行ったり働き盛りの男と同じ労働時間って大変じゃね？
81 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:04:41 ID:5i7BXcbg0
それなら年齢給で減俸していく給与体系にしなけりゃな
83 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:04:58 ID:hp2gZBHk0
わたーしのカレーはーパイローットー
84 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:05:09 ID:VzGZ7dNp0
わっぱ回しと一緒にするな。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:05:20 ID:lVCe0c2s0
>75
プレス機ってそんなに危ないのか？
機長の方が危険な気がするが・・・
プレス機ってそんなに危ないのか？
機長の方が危険な気がするが・・・
86 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:06:04 ID:WHqk09/AP
好きなことを仕事にできてるのにそれで文句言うやつってニート以下だな。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:07:43 ID:bVn40QMEO
でも、上手くやってきてる人は激務になる前に
上司の覚えを好くして内勤の上級職に速めに上げて貰うように
努めてるんだよな。
上司の覚えを好くして内勤の上級職に速めに上げて貰うように
努めてるんだよな。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:07:56 ID:8IJO8KXf0
タクシ-の運ちゃんは２４時間勤務だろ？
89 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:08:18 ID:0+o97o/O0
日雇い土方のオイラがパイロット応募してみようかな！？
受かるかな？ 体力はあるぞ！！
受かるかな？ 体力はあるぞ！！
90 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:08:52 ID:lVCe0c2s0
>86
ニート以下はないので言葉に気をつけましょう
ニート以下はないので言葉に気をつけましょう
拘束時間の長さでいえば、船乗りの右に出るものはないな。
92 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:10:23 ID:cFjL0Ez50
海外で、観光や仕事するわけではないのだから、向こうの時差に合わせる必要ないじゃん。
すぐ帰ってくること考えればなおさらだ。
すぐ帰ってくること考えればなおさらだ。
93 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:11:23 ID:a4TbYGro0
まぁ、時差があるからかもなぁ。
北米出張のある月は、長期滞在でないとちょっときつかったな。
北米出張のある月は、長期滞在でないとちょっときつかったな。
SIK
96 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:13:18 ID:WHqk09/AP
確かにニートに失礼だな。
人間というよりケンミジンコ野郎か。わがまま機長。
人間というよりケンミジンコ野郎か。わがまま機長。
97 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:14:07 ID:dU7tG4fU0
１フライトあたり１０万とかでいいんじゃね？
>>90
生活保護受給者とか
生活保護受給者とか
99 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:14:17 ID:IYiL+T/DO
100 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:14:44 ID:xv6kjtoA0
５０歳過ぎたら、労働半分で給料も半分にすればいいじゃない？
給料半額でも一般サラリーマンよりもいいだろ
給料半額でも一般サラリーマンよりもいいだろ
101 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:14:50 ID:oI5rC3IJ0
>>85
このスレでも読んで、俺達のような底辺労働者の現実を知ってくれ。
指が吹っ飛んだ!!!!5本目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150383699/
このスレでも読んで、俺達のような底辺労働者の現実を知ってくれ。
指が吹っ飛んだ!!!!5本目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150383699/
102 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:15:22 ID:lVCe0c2s0
>96
ニートはケンミジンコ野郎よりも下ですから。
機長はわがままですが一応人間です。
ニートはケンミジンコ野郎よりも下ですから。
機長はわがままですが一応人間です。
貧弱じじいには向かないってこったな。
自己管理が出来てないだけ。
自己管理が出来てないだけ。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:16:49 ID:lFixkT+Y0
この種の議論で終りが無いのは、
そもそも、
「 適切な労働環境・労働時間とは何か？ 」
という点がいつも曖昧にされるからだ。
本当の意味で、議論するならば、
実態の拘束時間（準備、待機）、労働環境（騒音、振動）
ストレス（緊張感、責任）等を、第三者の視点で評価し無ければならないし、
また、他の航空会社との比較を行わなければならない。
つまりは、キチンとデータ集めて、裏づけとって
話しないと、議論は纏らない。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:17:47 ID:lVCe0c2s0
>101
すごいな。これで給料いくらぐらいなの？
>98
確かに。しかし、ニートはどこからかお恵みを受けている場合が多いです。
BNFのようにニートでも自分で稼いでいればNO問題です。
すごいな。これで給料いくらぐらいなの？
>98
確かに。しかし、ニートはどこからかお恵みを受けている場合が多いです。
BNFのようにニートでも自分で稼いでいればNO問題です。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:18:21 ID:ojX3Gz1W0
>>106
飛行機って、千人も乗れるのか？！
飛行機って、千人も乗れるのか？！
109 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:18:48 ID:NiAxcdiBO
アニメーターなんて一枚１５０円で仕事してるんだぞ
111 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:19:31 ID:lVCe0c2s0
ただこの機長もいやならやめればいいと思うんだけどね。
出て行くだけの器量がないということでしょ？
出て行くだけの器量がないということでしょ？
>>107
部品のプレスだと、初任給は日給制で16万ぐらいか。茄子も無い所が殆どだろう。
部品のプレスだと、初任給は日給制で16万ぐらいか。茄子も無い所が殆どだろう。
115 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:21:11 ID:ojX3Gz1W0
飛行機は2人運ちゃんいるけど、新幹線とか糞したくなったらどーするのかな？
116 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:21:59 ID:4b0QJ+n9O
長距離バスに月６０時間乗るのと、飛行機に月６０時間乗るのだったら、
迷わず長距離バスを取るが。
迷わず長距離バスを取るが。
イヤならさっさと辞めればいいのに
こういうエゴイストが日本をダメにしてることに気付け、そして死ね
こういうエゴイストが日本をダメにしてることに気付け、そして死ね
119 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:24:25 ID:lFixkT+Y0
大阪市営バス運転手年収600万
大阪市公用車運転手800万
ＪＡＬエキスプレス副操縦士600万
これって給料以外で美味しい思いしないとキツイな
大阪市公用車運転手800万
ＪＡＬエキスプレス副操縦士600万
これって給料以外で美味しい思いしないとキツイな
121 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:25:58 ID:lVCe0c2s0
>119
まぁいいんじゃね？
俺なんて720万だし・・・Orz
まぁいいんじゃね？
俺なんて720万だし・・・Orz
122 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:26:24 ID:stiYLClB0
123 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:26:50 ID:GyApESN50
勤務時間が解らないとなんとも言えないが、
飛行時間だけを見ればたいしたことないな。
飛行時間だけを見ればたいしたことないな。
124 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:28:01 ID:lFixkT+Y0
まあパイロットは有名大学のヤサ男達ばかりだから
タクシーもバスも長距離トラックも
運転手が命にかかわるほど疲労しているなら
すぐさま路肩に止まる等して休息が取れるが
飛行中の飛行機じゃそうはいかんだろう
ただ思ったよりもパイロットって飛行して無いのね
月５０時間と言うと海外フライト4回ぐらいか
運転手が命にかかわるほど疲労しているなら
すぐさま路肩に止まる等して休息が取れるが
飛行中の飛行機じゃそうはいかんだろう
ただ思ったよりもパイロットって飛行して無いのね
月５０時間と言うと海外フライト4回ぐらいか
>>116
あんたなんていう稲垣さん？
あんたなんていう稲垣さん？
127 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:32:28 ID:S5SMDXqV0
高齢者は夜勤のない国内線限定にすれば問題解決。
>>69
労災の認定の話だろ、一般業務と比較せんでどーする。
労災の認定の話だろ、一般業務と比較せんでどーする。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:33:32 ID:731U+DsG0
コレくらいの年齢になると
飛行機を操縦するだけじゃなくて、地上でもサラリーマンとしての
スキルを求められるんじゃねいの？
飛行機を操縦するだけじゃなくて、地上でもサラリーマンとしての
スキルを求められるんじゃねいの？
130 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:34:36 ID:X3LszR+P0
131 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:34:59 ID:+lcQLJwz0
>日本を亜細亜人同士との戦争に駆り立てる手はずが、すでに整っている！
>驚愕すべき事実をいまだ直視しようとしない国民を煽動して、
>アメリカ盲従の政財界人やマスコミ、そして“愛国派”言論人たちは
>「日本破滅への最終プログラム」を仕掛けている
>今の日本は戦前の昭和の始めと実にそっくりである。去年の平成１7年（2005）が、
>昭和５年（1930）に酷似していた。…今年、平成18年（2006）は満州事変が
>始まった昭和６年（1931）と同じだ、というのが私の考えである。
>やがて近く東シナ海で日本と中国の艦船が衝突するだろう。そのように仕組まれている
>裏の大きな策略があって、それに乗せられたのである。そして今の日本もまた
>75年前の昭和６年と同じように、大きな世界規模の陰謀に乗せられて、
>新たな戦争への道を歩まされている、と冷酷に私は考える
動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs
動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw
動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0
>驚愕すべき事実をいまだ直視しようとしない国民を煽動して、
>アメリカ盲従の政財界人やマスコミ、そして“愛国派”言論人たちは
>「日本破滅への最終プログラム」を仕掛けている
>今の日本は戦前の昭和の始めと実にそっくりである。去年の平成１7年（2005）が、
>昭和５年（1930）に酷似していた。…今年、平成18年（2006）は満州事変が
>始まった昭和６年（1931）と同じだ、というのが私の考えである。
>やがて近く東シナ海で日本と中国の艦船が衝突するだろう。そのように仕組まれている
>裏の大きな策略があって、それに乗せられたのである。そして今の日本もまた
>75年前の昭和６年と同じように、大きな世界規模の陰謀に乗せられて、
>新たな戦争への道を歩まされている、と冷酷に私は考える
動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs
動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw
動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0
132 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:35:36 ID:2+FkK3DB0
>>125
自動操縦中は適当に休憩できるじゃん。
自動操縦中は適当に休憩できるじゃん。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:38:00 ID://OHBPfH0
月に4回もパリに行けるなんて羨ましい
毎週じゃ飽きるな
毎週じゃ飽きるな
これはだめかもわからんね
>>120
普通のトイレなら乗務前に出しとけで済むけど、急な腹痛とかならそれこそ地獄だろうな
普通のトイレなら乗務前に出しとけで済むけど、急な腹痛とかならそれこそ地獄だろうな
137 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:39:11 ID:2aFnam750
じゃあ定年50歳でいいね。
138 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:39:21 ID:lpwJY8B/0
ちょっと疲れたから止めて休むなんて絶対に無理なわけだが。
タクシーの運ちゃんは仕事の日は大抵徹夜ちゃうのん？
141 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:41:57 ID:/BJNroP10
自分で歳考えて病気になる前に言えよ
142 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:49:23 ID:KuDpEbrJ0
月にマックス８０時間として
週休２日で計算しても
１日あたり４時間しか乗務してねーのかよ
んであの高給
公務員よりこいつらの方が叩かれるべきなんじゃねーの？
週休２日で計算しても
１日あたり４時間しか乗務してねーのかよ
んであの高給
公務員よりこいつらの方が叩かれるべきなんじゃねーの？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:50:06 ID:XFBSLvkd0
飛行機の運転なんて飛ぶ時と降りるときダケだろ。
あとは自動じゃねの？よく知らんけど。ボタンポンだろ。
あとは自動じゃねの？よく知らんけど。ボタンポンだろ。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:53:09 ID:/BJNroP10
操作してなくても神経は休まらないわな
>>138
命にかかわるほど疲れてるのに休めないってそれこそ労働監督署に訴えろよｗ
命にかかわるほど疲れてるのに休めないってそれこそ労働監督署に訴えろよｗ
146 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:56:37 ID:WHqk09/AP
カジュアルアホンダラ機長がぎゃあぎゃあ騒いでる・・。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:57:21 ID:5snfu70B0
神経使うだろうなー
148 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 17:57:30 ID:731U+DsG0
あと50年後には全自動になってるよ
Ｐは1人でモニターするだけ
アメリカの戦闘機は無人化で開発してるだろ？
いずれ民間に転需されるだろう
Ｐは1人でモニターするだけ
アメリカの戦闘機は無人化で開発してるだろ？
いずれ民間に転需されるだろう
>>142
いや、操縦だけが勤務じゃないと思うが・・・。
いや、操縦だけが勤務じゃないと思うが・・・。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:00:55 ID:WHqk09/AP
夢を仕事にできたのにその仕事に対して文句言うやつ・・・かわいそう。
俺なんて年収720万円しか稼げないけど文句なんか言わないのに。
俺なんて年収720万円しか稼げないけど文句なんか言わないのに。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:02:28 ID:H6Nmy7LS0
旅客機のパイロットなんて羨望の眼差しで見られる職業なんだから
その辺のトラック運転手なんかより将来があるし何よりプライドを持ってできる仕事。
精神的・肉体的にキツいのかも知れんがそれを打ち消すだけのステータスがある。
結論：もっと働け。
その辺のトラック運転手なんかより将来があるし何よりプライドを持ってできる仕事。
精神的・肉体的にキツいのかも知れんがそれを打ち消すだけのステータスがある。
結論：もっと働け。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:03:07 ID:731U+DsG0
医者スレは医者叩きに走るのに、パイロットだと擁護される不思議さ。
154 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:06:03 ID:731U+DsG0
>医者スレは医者叩きに走るのに、パイロットだと擁護される不思議さ。
女をパイロットに取られた医者が申しております
女をパイロットに取られた医者が申しております
155 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:06:12 ID:r+VcNMN50
>>125
国内線も乗務と書いてある。国内線は、一日４～５回飛ぶことも多いからな。
まあ、国際線メインのPだから、国内線乗務時はもう少し負担は軽いと思うが・・・
↓読んでみ。
ttp://www.naoman.com/
国内線も乗務と書いてある。国内線は、一日４～５回飛ぶことも多いからな。
まあ、国際線メインのPだから、国内線乗務時はもう少し負担は軽いと思うが・・・
↓読んでみ。
ttp://www.naoman.com/
156 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:09:26 ID:2+FkK3DB0
157 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:09:36 ID:tgdDP+KX0
13時間飛ぶ国際線なんか自動操縦で寝てりゃいいだけだろ
倒れたのは本人の健康管理や食生活、運動不足などの問題だよ
なんでもかんでも会社の責任にするのが乗員組合
仕事中に倒れる人間なんて世の中に山ほどいるよ
倒れたのは本人の健康管理や食生活、運動不足などの問題だよ
なんでもかんでも会社の責任にするのが乗員組合
仕事中に倒れる人間なんて世の中に山ほどいるよ
158 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:11:27 ID:Hi2RtIQX0
>>150
さりげなく自慢してんじゃねーよこのニート野郎
さりげなく自慢してんじゃねーよこのニート野郎
飛んでるあいだって自動操縦じゃないのか？
どこぞのエレベーターの話ではないけど、大事故の前には
必ず兆候となるトラブルがいくつか出ているというよね。
こういうものもそういう兆候の一つではないのかな。
パイロットの負荷調整を事故予防措置と考えるならば、
かかるコストなんて全然軽いと思うんだけどね。
負荷を減らせというだけであって、別に年齢でやめさせろというわけでもないし。
必ず兆候となるトラブルがいくつか出ているというよね。
こういうものもそういう兆候の一つではないのかな。
パイロットの負荷調整を事故予防措置と考えるならば、
かかるコストなんて全然軽いと思うんだけどね。
負荷を減らせというだけであって、別に年齢でやめさせろというわけでもないし。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:14:42 ID:H6Nmy7LS0
もうあれだ、管制室からラジコンで操作させればいいじゃん飛行機。
給料半分にして人増やす訳にはいかんの？
163 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:18:44 ID:1EcTwKHo0
これで事故るなって言うのが日本式。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:19:22 ID:LwoSm2HA0
こういうスレって俺の方がしんどい仕事してるだの仕事のきつさ自慢する香具師が
続々出てくるよな･･･。
飛行機はよく利用するから飛行機のパイロットの話のほうがこっちの生活に関わって
くるわけで。
一般業務の奴らがどれだけきつい仕事してようが興味ないんだよな。
こっちの命に関わる飛行機の機長は倒れない程度に仕事してほしいと思うが
こっちの命に関わらない一般業務の奴の苦労話なんか正直どうでもいい。
続々出てくるよな･･･。
飛行機はよく利用するから飛行機のパイロットの話のほうがこっちの生活に関わって
くるわけで。
一般業務の奴らがどれだけきつい仕事してようが興味ないんだよな。
こっちの命に関わる飛行機の機長は倒れない程度に仕事してほしいと思うが
こっちの命に関わらない一般業務の奴の苦労話なんか正直どうでもいい。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:20:27 ID:fa9KOUU/0
これは加齢デSkyだね
166 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:20:56 ID:tgdDP+KX0
780 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/07/08(土) 16:44:54
旧 J A S に D Q N 社 員 企 業 疑 惑 浮 上！
容疑：１：反社会的DQN行為（大阪空港周辺地域への騒音減少に取り組んでない）
２：社員がDQN
証拠：おれが今日たまたま大阪空港を傍観していたところ、
合計4機の旧JASのMD機がRwy34Lの6500ft付近から離陸！！
これはどういうことかというと、その距離で離陸した場合、
周辺住民への騒音軽滅のためにエンジンのN1出力を何％か低めに絞ったモードで
離陸しているとは到底考えられない！ ただ利益追求の企業エゴでタキシングの燃料節約と
時間節約のために周辺住民が受ける騒音被害を無視して、
近道してN1出力100％で離陸している疑いが強い！
旧 J A S に D Q N 社 員 企 業 疑 惑 浮 上！
容疑：１：反社会的DQN行為（大阪空港周辺地域への騒音減少に取り組んでない）
２：社員がDQN
証拠：おれが今日たまたま大阪空港を傍観していたところ、
合計4機の旧JASのMD機がRwy34Lの6500ft付近から離陸！！
これはどういうことかというと、その距離で離陸した場合、
周辺住民への騒音軽滅のためにエンジンのN1出力を何％か低めに絞ったモードで
離陸しているとは到底考えられない！ ただ利益追求の企業エゴでタキシングの燃料節約と
時間節約のために周辺住民が受ける騒音被害を無視して、
近道してN1出力100％で離陸している疑いが強い！
167 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:21:19 ID:2+FkK3DB0
168 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:22:52 ID:eYz5l5b00
昔、あまりの過密スケジュールに機長がぷっつんきて、発射直後に急ブレーキかけて
一人で逃げ出したってのがあったらしい。
まあノイローゼだよな。
一人で逃げ出したってのがあったらしい。
まあノイローゼだよな。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:23:27 ID:f8X8hErI0
引退すればいいだけだろ。
おんな年寄りのパイロット、客が怖いわ。
団塊の世代は本当邪魔、引き際が悪い。
おんな年寄りのパイロット、客が怖いわ。
団塊の世代は本当邪魔、引き際が悪い。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:23:39 ID:jQ2W4guJ0
この手の話にいつも思うんだけどなんで体に異常が出るまで仕事するんだ？
171 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:23:48 ID:QdirEo+r0
>>168
片桐機長か？あれ着陸直前に逆噴射じゃなかったっけ。
片桐機長か？あれ着陸直前に逆噴射じゃなかったっけ。
173 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:25:03 ID:ywY3n/q70
昔、精神分裂症の機長が羽田沖で着陸前に
逆噴射して墜落させたってのがあったらしい。
まあノイローゼだよ。
逆噴射して墜落させたってのがあったらしい。
まあノイローゼだよ。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:25:34 ID:eYz5l5b00
>>169はあ？まだ定年になってない年齢だろ。
それだけ激務だってことだろ。高級取りだけどな。
それだけ激務だってことだろ。高級取りだけどな。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:26:20 ID:1EcTwKHo0
自殺志願者の機長とか乗っててもおかしくないなｗ
178 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:27:12 ID:ipjYBrJWO
>>162
俺も詳しくないけど保険料を二人分納めないといけなくなるだろ
俺も詳しくないけど保険料を二人分納めないといけなくなるだろ
179 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:27:26 ID:ywY3n/q70
180 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:28:23 ID:/hQ44qDQ0
離着陸以外は全自動なんだろ？
飛んでる最中、寝てりゃいいじゃん
飛んでる最中、寝てりゃいいじゃん
181 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:28:42 ID:mmo2tReq0
>>174
単に関係ない奴の苦労話はｲﾗﾈってことだろ。
単に関係ない奴の苦労話はｲﾗﾈってことだろ。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:29:52 ID:eYz5l5b00
>>148
今でも技術的には離陸から目的空港着陸まで完全無人オートパイロット可能だよ
今でも技術的には離陸から目的空港着陸まで完全無人オートパイロット可能だよ
184 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:30:12 ID:ZIGFLykVO
逆噴射の片桐君予備軍はゴマンといるよ
とりあえず月4回大型バスで20時間高速道路を走り続けるのと似た仕事
で、仕事明けの後に寝て起きたら次は事務処理
で、また20時間
トラックやバスもそうだけど
飛行機の事故もほとんどが人災
とりあえず月4回大型バスで20時間高速道路を走り続けるのと似た仕事
で、仕事明けの後に寝て起きたら次は事務処理
で、また20時間
トラックやバスもそうだけど
飛行機の事故もほとんどが人災
185 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:30:35 ID:ipjYBrJWO
186 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:30:43 ID:dzCIvZy/0
飛行機って客として乗ってるだけでも疲れるから
自動操縦でもそうとうストレスたまりそうだな
自動操縦でもそうとうストレスたまりそうだな
過労で死にかけのパイロットの飛行機には乗りたくないよ
「甘ったれるな」とか言ってる奴は経団連の手先だな
「甘ったれるな」とか言ってる奴は経団連の手先だな
188 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:33:43 ID:tgdDP+KX0
気圧が低いから疲れも大きいかもしれんが、
世の中のトラック運転手は平均睡眠3時間とかで走っているのがざらにいる。
ましてやトラックには自動操縦などないし、
正味ハンドル握って前見て運転しているわけだが、
それから比べりゃ、ぜんぜんまし。
このおっさん、甘えすぎ。
以上
世の中のトラック運転手は平均睡眠3時間とかで走っているのがざらにいる。
ましてやトラックには自動操縦などないし、
正味ハンドル握って前見て運転しているわけだが、
それから比べりゃ、ぜんぜんまし。
このおっさん、甘えすぎ。
以上
189 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:36:09 ID:2+FkK3DB0
サブちゃんをＢＧＭにして歌いながら操縦するのも乙ってもんだ。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:36:42 ID:59uDmFE10
この手の命を預かる職業の人間がすやすや寝れるかよ･･･
当然眠りも浅く目を閉じてるだけじゃないの？
深い睡眠しないと疲れは絶対に抜けないよ
しかし深く寝ると緊急事態に対応する能力が著しく落ちる
フライト時間+書類書きの時間もあるだろうからマジでゆっくり休んで欲しいよ。
医者とか新幹線のウテシとかパイロットなんて1ミスで人がたくさん死んでしまう
一般職種と一緒にできないだろ
当然眠りも浅く目を閉じてるだけじゃないの？
深い睡眠しないと疲れは絶対に抜けないよ
しかし深く寝ると緊急事態に対応する能力が著しく落ちる
フライト時間+書類書きの時間もあるだろうからマジでゆっくり休んで欲しいよ。
医者とか新幹線のウテシとかパイロットなんて1ミスで人がたくさん死んでしまう
一般職種と一緒にできないだろ
年寄り酷使して上空で死なれたらしゃれにならん
193 ： ９４５：2006/07/08(土) 18:38:35 ID:UKGDqFRk0
ラバウル航空隊のゼロ戦搭乗員は、
緊張を強いる難しいアナログ操縦の時代に、
片道３時間のガタルカナルまでの編隊飛行と
１５分～３０分の空中戦をやったあとの
また３時間の飛行で帰投するという
信じられないくらいの過酷な戦闘を毎日やってました。
緊張を強いる難しいアナログ操縦の時代に、
片道３時間のガタルカナルまでの編隊飛行と
１５分～３０分の空中戦をやったあとの
また３時間の飛行で帰投するという
信じられないくらいの過酷な戦闘を毎日やってました。
194 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:39:39 ID:2+FkK3DB0
パイロットってどれくらい大変なのかわからんからなぁ・・・実際にやってみたわけでもないし。
医者と比べたらどうなんだろうねー普通の仕事してる俺にはわからん。
医者と比べたらどうなんだろうねー普通の仕事してる俺にはわからん。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:42:18 ID:tgdDP+KX0
>>187
途中で死んだって自動操縦だから関係ないよ。
パイロットが飛行中にやってることはただ計器の監視と、
乱気流になったときに速度落としたりの対応やシートベルト着用サインを出すだけだから。
機種によっては着陸も完全自動で、死んでてもかってに20－30ftでフレアして
着地するから心配しないでいいよ
着陸が完全自動でない機種でも、滑走路手前ぎりぎりまで自動で、
最後に着地する時だけがマニュアルで、そんなことぐらい副操縦士でも
ちょっとした経験さえあればCAでもできるし、死んでも大丈夫だよ。
途中で死んだって自動操縦だから関係ないよ。
パイロットが飛行中にやってることはただ計器の監視と、
乱気流になったときに速度落としたりの対応やシートベルト着用サインを出すだけだから。
機種によっては着陸も完全自動で、死んでてもかってに20－30ftでフレアして
着地するから心配しないでいいよ
着陸が完全自動でない機種でも、滑走路手前ぎりぎりまで自動で、
最後に着地する時だけがマニュアルで、そんなことぐらい副操縦士でも
ちょっとした経験さえあればCAでもできるし、死んでも大丈夫だよ。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:42:23 ID:eYz5l5b00
パイロット一人育成するにもかなり金かかるしね。
航空自衛官が大手の航空会社に転職？するのも多いらしいし。
航空自衛官が大手の航空会社に転職？するのも多いらしいし。
199 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:44:28 ID:2+FkK3DB0
200 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:44:39 ID:eYz5l5b00
まあ、労働時間の点とか言っても、業務の内容から責任の度合いから色々あるから、
結局のところ最終的な判断は「それまでの既往症」ってことになるかなと思います。
もともと高血圧で、医者にかかってたとか言うオチならめったに成功しないです。
零下10度と常温の間を往復していたとかいう特殊なものがない限り。
結局のところ最終的な判断は「それまでの既往症」ってことになるかなと思います。
もともと高血圧で、医者にかかってたとか言うオチならめったに成功しないです。
零下10度と常温の間を往復していたとかいう特殊なものがない限り。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:52:18 ID:r+VcNMN50
205 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 18:56:35 ID:1EcTwKHo0
まぁ、真面目な人なんだろうな。
常務しながら若手パイロットの評価なんて、俺なら寝てて
目が覚めた時に落ちてなかったら合格だｗ
常務しながら若手パイロットの評価なんて、俺なら寝てて
目が覚めた時に落ちてなかったら合格だｗ
>>193
おかげで日本側はベテランパイロットを文字通り消磨り潰しせジリ貧に陥ったのに対し
連合国側は、適度な休養を与え無茶をさせなかった為に大量のベテランパイロットを
生み出し、開戦時は、日本側が遥かに上回っていたパイロットの錬度の高さは、
戦争後期には、見る影も無い状態に。
おかげで日本側はベテランパイロットを文字通り消磨り潰しせジリ貧に陥ったのに対し
連合国側は、適度な休養を与え無茶をさせなかった為に大量のベテランパイロットを
生み出し、開戦時は、日本側が遥かに上回っていたパイロットの錬度の高さは、
戦争後期には、見る影も無い状態に。
給料いくらもらってんだＹＯ
たしかに５８歳でこの仕事はつらそうだが
めんタマ飛び出るくらいもらってんだろ
たしかに５８歳でこの仕事はつらそうだが
めんタマ飛び出るくらいもらってんだろ
208 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:02:35 ID:dZp4UkVj0
パイロットは非常時の即応戦闘機乗りに規定すれば、俺は文句いわん
209 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/07/08(土) 19:16:35 ID:ilzoFOnm0
戦時じゃないのに過労のパイロットなんて、シャレにならないぞ。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:20:57 ID:xSHNZfC20
211 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:22:27 ID:ojX3Gz1W0
>>10
58歳にもなれば管理職で、組合抜けてるんじゃない？
58歳にもなれば管理職で、組合抜けてるんじゃない？
212 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:23:24 ID:UE78Z2m50
パイロットは客の命預かってるから
それだけ常に小さなストレスありそう
それだけ常に小さなストレスありそう
213 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:28:11 ID:xSHNZfC20
パイロットの過酷さを勤務時間だけで測るのはおかしい。
後ろに数百人の命とと数億円の財産のっけて、板一枚下は地獄の空を、音速で飛ぶ。
失敗の結果、自分が死ぬんだったらまだ良い。むしろ楽。
莫大な賠償金、国際問題、パイロット個人への刑事責任、訴訟もありえる。
加えて、高高度を飛ぶことによる健康への影響。
パイロットの高給も、社会的地位も、尊敬も、それゆえに与えられるんだよ。
原子炉掃除の仕事の方がまだ長生きできそうだ。
後ろに数百人の命とと数億円の財産のっけて、板一枚下は地獄の空を、音速で飛ぶ。
失敗の結果、自分が死ぬんだったらまだ良い。むしろ楽。
莫大な賠償金、国際問題、パイロット個人への刑事責任、訴訟もありえる。
加えて、高高度を飛ぶことによる健康への影響。
パイロットの高給も、社会的地位も、尊敬も、それゆえに与えられるんだよ。
原子炉掃除の仕事の方がまだ長生きできそうだ。
214 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/07/08(土) 19:31:21 ID:ilzoFOnm0
215 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:32:59 ID:1/hqOAUE0
もう少しパイロットの数を多くして勤務時間に余裕を持たせた方がいいと思う
216 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:33:58 ID:HifRW28EO
日本の航空会社は欧米より交代要員少なくしたり、なくしたりして運航してるからな・・
217 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:36:14 ID:xSHNZfC20
>>216
伝統的にパイロットを尊重してない気がする。
向こうのパイロットは当初貴族の師弟が多く、軍人（騎士）のように、ノブレスオブリージュを体現してた。
日本ではせいぜい、高給とりの一流企業リーマンって感じの認識。
軍人の地位が低いのと似てるな。
伝統的にパイロットを尊重してない気がする。
向こうのパイロットは当初貴族の師弟が多く、軍人（騎士）のように、ノブレスオブリージュを体現してた。
日本ではせいぜい、高給とりの一流企業リーマンって感じの認識。
軍人の地位が低いのと似てるな。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:38:36 ID:j3lPTQCeO
使えない年寄りは減給すべし
働けないなら金貰えない
働けないなら金貰えない
時差は慣れるんだよ！
パイロットや、スチワーデスがいちいち時差ぼけになってたら仕事にならないし
怠け者パイロットがサボりたいから言い訳してるだけ
小学生かよ！
221 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:40:10 ID:T1JjNycE0
222 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:41:08 ID:TKdF5BYZ0
223 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:44:28 ID:r+VcNMN50
俺なんて46歳で年収100万円台だよ。結婚ももう無理だろうな。
高給貰っておきながら甘いこと言ってるなよと思うぞ。
激務なら退職してコンビニ店員でもやればいいんだし。
高給貰っておきながら甘いこと言ってるなよと思うぞ。
激務なら退職してコンビニ店員でもやればいいんだし。
225 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:45:00 ID:xSHNZfC20
>>222
いや、今でも海外のパイロットはまるで貴族だよ？
ハイジャックされたらどうする？って言ったら、乗客の命が第一で、一人でも死んだら、二度と操縦簡を握らない。
って真顔で答えられた。
パイロットの制服の金の刺繍がやけに似合ってた。
いや、今でも海外のパイロットはまるで貴族だよ？
ハイジャックされたらどうする？って言ったら、乗客の命が第一で、一人でも死んだら、二度と操縦簡を握らない。
って真顔で答えられた。
パイロットの制服の金の刺繍がやけに似合ってた。
226 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:47:08 ID:xSHNZfC20
>>221
俺は「パイロットの過酷さを時間だけで測るのはおかしい」って言ってるだけなのに、
なんでそこにパイロットはリスクを知っているはずだっていうレスが出てくるんだ？
なんか勝手に早とちりしてないか？
俺は「パイロットの過酷さを時間だけで測るのはおかしい」って言ってるだけなのに、
なんでそこにパイロットはリスクを知っているはずだっていうレスが出てくるんだ？
なんか勝手に早とちりしてないか？
227 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:47:55 ID:O+xGdRDT0
自動操縦だから寝てるだけだろ
客室乗務員のほうが激務だろ
客室乗務員のほうが激務だろ
228 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:48:01 ID:o4uKGAMN0
パイロット増やして途中で交代させればいいだろうに。
トラックとかと違って待機する場所は十分あるだろう。
トラックとかと違って待機する場所は十分あるだろう。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:49:29 ID:r+VcNMN50
230 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:51:43 ID:TKdF5BYZ0
231 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:52:00 ID:ojX3Gz1W0
>>229
時給の安い中国人とか東南アジア人雇えばいいよ。
時給の安い中国人とか東南アジア人雇えばいいよ。
>>217
パイロットが増やせないってのが現状。
国家試験に一回不合格になると二度とテストできません。
今まで航空会社が最大限テストを受けさせてても、
ここ10年弱はパイロット数を維持するのが精一杯な状況でした。
パイロットになれる可能性のある適性者の数の少なさと一回アウトで再テスト無しの現状では仕方ないかと。
せめて再テスト・・・二回か三回受けれるようにしないとマジで日本の航空会社はヤバイです。
パイロットが増やせないってのが現状。
国家試験に一回不合格になると二度とテストできません。
今まで航空会社が最大限テストを受けさせてても、
ここ10年弱はパイロット数を維持するのが精一杯な状況でした。
パイロットになれる可能性のある適性者の数の少なさと一回アウトで再テスト無しの現状では仕方ないかと。
せめて再テスト・・・二回か三回受けれるようにしないとマジで日本の航空会社はヤバイです。
235 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:54:49 ID:q7gX8INgO
パイロットって被爆するの？
236 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 19:55:33 ID:ojX3Gz1W0
＞せめて再テスト・・・二回か三回受けれるように
＞しないとマジで日本の航空会社はヤバイです
そんな事したら、2種免許を何度も落っこちて
やっとタクシーの運ちゃんになったよーなレベル
の変な香具師も増えちゃうんじゃないのか？
＞しないとマジで日本の航空会社はヤバイです
そんな事したら、2種免許を何度も落っこちて
やっとタクシーの運ちゃんになったよーなレベル
の変な香具師も増えちゃうんじゃないのか？
>207
二千万台後半ですが、激務と能力考えると当然の報酬だと思うのですが。
二千万台後半ですが、激務と能力考えると当然の報酬だと思うのですが。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:01:03 ID:r+VcNMN50
>>230
なんでだろうね？わかりません。
>>231
そう思う。実際、これからは増えていくと思うよ。
>>233
技術を伝授するための操縦ってのがよく分からんが、乗務中は実際色んなことが起こる。
客室の状況だって考慮しなければならないしね。機長の判断を迫られる場面はたくさん
あるわけで、そういうことは実際の乗務の中で伝えていくしかないと思うよ。
あと、高給に反感を覚える椰子が必ずいるわけだが、日本のPの給料は、決して他国と
比べて高いわけではないよ。
なんでだろうね？わかりません。
>>231
そう思う。実際、これからは増えていくと思うよ。
>>233
技術を伝授するための操縦ってのがよく分からんが、乗務中は実際色んなことが起こる。
客室の状況だって考慮しなければならないしね。機長の判断を迫られる場面はたくさん
あるわけで、そういうことは実際の乗務の中で伝えていくしかないと思うよ。
あと、高給に反感を覚える椰子が必ずいるわけだが、日本のPの給料は、決して他国と
比べて高いわけではないよ。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:03:00 ID:j5HlDc+g0
副機長とかって「ぶっちゃけ」とか言うの？
241 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:04:49 ID:NiAxcdiBO
>>238
激務？ 飛行中は自動操縦でなにもしてないんだろ？
激務？ 飛行中は自動操縦でなにもしてないんだろ？
242 ：いなんず ◆de72LpBndk ：2006/07/08(土) 20:06:04 ID:9iBRL0TZ0
つかね、「仕事の不出来は人を一人として殺さない」と思ってる人、
どれぐらい居るの？
機長だろうが専業主婦だろうが下手すれば人死に出すから。
(自身を含めて)一人死なせたら誰だってその対価は払いようがない。
1万人死のうが1人寂しく自殺に追い込まれようが
その死んだ原因になった人の責任は無限大に重いって事です。
そのうえで、
どれぐらい居るの？
機長だろうが専業主婦だろうが下手すれば人死に出すから。
(自身を含めて)一人死なせたら誰だってその対価は払いようがない。
1万人死のうが1人寂しく自殺に追い込まれようが
その死んだ原因になった人の責任は無限大に重いって事です。
そのうえで、
243 ：いなんず ◆de72LpBndk ：2006/07/08(土) 20:11:27 ID:9iBRL0TZ0
・機長職は果たして脳溢血を起こすほどの激務なのか？
脳溢血は普遍的に起こりうる事で、
機長だからといって脳溢血の発生頻度がその他の職業に比べて
有意に高いといえるかどうか。
・激務だとして労働時間を減らせば事故が発生しなかったのか？
フライト時間がこの人の病状を悪化させたというならわかる。
しかし機長は
＞若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いた
と主張しているので、フライト時間を減らせば解決したのだろうか？
この二つがあるのかと。
脳溢血は普遍的に起こりうる事で、
機長だからといって脳溢血の発生頻度がその他の職業に比べて
有意に高いといえるかどうか。
・激務だとして労働時間を減らせば事故が発生しなかったのか？
フライト時間がこの人の病状を悪化させたというならわかる。
しかし機長は
＞若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いた
と主張しているので、フライト時間を減らせば解決したのだろうか？
この二つがあるのかと。
244 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:11:29 ID:xSHNZfC20
>>241
まあ引きこもりには「自分の責任の大きさによる重圧」のつらさなんて分からんだろうな。
新入社員時代、100万円の手形を取引先から会社まで持ち帰るとき、死ぬほど疲れたよ。
1時間電車に乗ってただけなのに。
まあ引きこもりには「自分の責任の大きさによる重圧」のつらさなんて分からんだろうな。
新入社員時代、100万円の手形を取引先から会社まで持ち帰るとき、死ぬほど疲れたよ。
1時間電車に乗ってただけなのに。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:15:49 ID:NiAxcdiBO
247 ：ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs ：2006/07/08(土) 20:21:20 ID:YD5tdwfu0
タクシー乗務員から文句言われそうな勤務だな。甘えすぎ。
いやならやめればよい。会社は能力に金を払うのである。
月５０時間って、週５０時間とか普通にはたらくだろう・・・。
いやならやめればよい。会社は能力に金を払うのである。
月５０時間って、週５０時間とか普通にはたらくだろう・・・。
>>244
ニートですが毎日９０００万の金を取引する重圧に耐えて生きています。
ニートですが毎日９０００万の金を取引する重圧に耐えて生きています。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:24:03 ID:WzMVXZW30
パイロットで賢い人は国際線よりも国内線パイロットになるために
昔はあえて日航より全日空選ぶパイロット志望も結構いたんだって
今はどうなんだろ
昔はあえて日航より全日空選ぶパイロット志望も結構いたんだって
今はどうなんだろ
甘えるなって言う香具師は冗談でも嫌い
根性論で他人を不幸にするのはニートより性質が悪いわ。
根性論で他人を不幸にするのはニートより性質が悪いわ。
251 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:24:47 ID:ywY3n/q70
偏差値47の大卒です。機長になりたいんですけど
無理ですかね？みなさんの乗った旅客機の機長が偏差値47だったら
少し怖いですか？
無理ですかね？みなさんの乗った旅客機の機長が偏差値47だったら
少し怖いですか？
252 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:25:53 ID:NiAxcdiBO
ちょw 週じゃなくて月５０時間かよw マジ死ね
253 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:26:31 ID:WzMVXZW30
254 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:27:23 ID:ssbkORZI0
退職すればいいじゃん
255 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:29:48 ID:wb7mT9Y70
＞体力が衰えた５０代の機長が３０－４０代と同じ頻度で飛ぶこと自体に無理がある
もし本当にそうなら、機長は40歳定年にしる！
乗客の安全を第一に考えれ！
もし本当にそうなら、機長は40歳定年にしる！
乗客の安全を第一に考えれ！
256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:30:58 ID:ywY3n/q70
257 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:31:14 ID:N1rBvRpn0
乗客の命預かってるどころか
運悪けりゃビルに激突どーんだろうしな
運悪けりゃビルに激突どーんだろうしな
258 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:34:22 ID:L2nGRnHR0
鉄道乗務員もきつそう
259 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:34:39 ID:GGbnexLY0
ベテランのパイロットはある程度歳がいったら、
若手を育てる教官職にでもしてやれ。
ＪＲ西日本みたいに未熟な若手ばかりになったら困るだろ。
若手を育てる教官職にでもしてやれ。
ＪＲ西日本みたいに未熟な若手ばかりになったら困るだろ。
頼むから人命預かる仕事の奴を酷使すんな・・。
261 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:35:03 ID:NiAxcdiBO
片桐機長みたいな事にならんうちにさっさと辞めろ
>>255
じゃあ誰が若手に技術を教えるんだよ。学校で学んだことだけじゃ、実社会では完全に足りないって
ことは、ニートじゃなきゃ分かるだろ。老練者の経験を若手に伝えることによって、技術というのは伝承
されてくの。
じゃあ誰が若手に技術を教えるんだよ。学校で学んだことだけじゃ、実社会では完全に足りないって
ことは、ニートじゃなきゃ分かるだろ。老練者の経験を若手に伝えることによって、技術というのは伝承
されてくの。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:37:34 ID:kP774lsl0
>>251
女のパイロットの方が怖い
女のパイロットの方が怖い
264 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:39:17 ID:TKdF5BYZ0
>>261
片桐機長ってパイロットに復帰したのでは？
片桐機長ってパイロットに復帰したのでは？
265 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:42:01 ID:rAK8r+NsO
これはもうだめかもしれんね
>251
お前さんの偏差値なんか知るか。機長の試験をパスしたのなら機長だ。
俺はお前さんより偏差値が高いが、俺が機長になったらその飛行機には絶対に乗らない。
俺は機長じゃなくてドクターだからな。
お前さんの偏差値なんか知るか。機長の試験をパスしたのなら機長だ。
俺はお前さんより偏差値が高いが、俺が機長になったらその飛行機には絶対に乗らない。
俺は機長じゃなくてドクターだからな。
267 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:44:29 ID:j5HlDc+g0
中学卒業したら航空会社に就職して、機長目指せばいいよ。で、40歳で引退。
268 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:45:37 ID:hwmkys670
っていうかﾊﾟｲﾛｯﾄって偏差値とか関係あんのか？
あぁ、俺は戦闘機ﾊﾟｲﾛｯﾄになりたかったお
あぁ、俺は戦闘機ﾊﾟｲﾛｯﾄになりたかったお
269 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:47:45 ID:LX4i22SW0
セガールが乗ってれば、なんとかなる。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:47:46 ID:j5HlDc+g0
自衛隊の戦闘機とか操縦してる人って大卒いるの？
>>270
航空大学校とか防衛大学校とかだろ？
航空大学校とか防衛大学校とかだろ？
272 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:51:27 ID:nQCUBg9L0
>>270
航空大学校卒
航空大学校卒
273 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:53:02 ID:j5HlDc+g0
航空大学校って宮崎だかの？
あれって民間行く香具師用のじゃないの？
あれって民間行く香具師用のじゃないの？
274 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:53:05 ID:z/ER07vj0
戦時下は即席で飛んでいたから
大丈夫だろ
大丈夫だろ
275 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:53:16 ID:WyMVOwN50
給料分働け
いやなら辞めろ
いやなら辞めろ
276 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:53:35 ID:nQCUBg9L0
277 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:57:07 ID:GgzdFfPh0
278 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:57:43 ID:nQCUBg9L0
>>274
旧日本軍では、その即席パイロットが撃墜されまくったんだよ。
ベテランパイロットは世界的にみてもかなりレベルの高い集団だったのに、
戦況の悪化でどんどん戦死。
若手を育てる事も出来なかった。
旧日本軍では、その即席パイロットが撃墜されまくったんだよ。
ベテランパイロットは世界的にみてもかなりレベルの高い集団だったのに、
戦況の悪化でどんどん戦死。
若手を育てる事も出来なかった。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 20:58:31 ID:Q89NhVLg0
280 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:00:32 ID:ddbkdhewO
シップは完全でなければならない。そしてそれを統括する機長も完全でなければならない。
281 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:01:33 ID:j5HlDc+g0
>>277
そーなんですか。ご説明、ありがとうございます。
そーなんですか。ご説明、ありがとうございます。
282 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:02:00 ID:YRlvpdNg0 BE:655736459-
時差はマジきつい、
地球の自転で逆周りのときは特に。
かなり飛行機を多く乗るほうで、時差の調整は慣れてるつもりだけど、
逆周りがかんのよ逆周りが
地球の自転で逆周りのときは特に。
かなり飛行機を多く乗るほうで、時差の調整は慣れてるつもりだけど、
逆周りがかんのよ逆周りが
283 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:02:19 ID:nQCUBg9L0
284 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:02:25 ID:MoRoTjF40
こえぇぇぇぇぇぇっっ！！
月に60時間しか働いて無いで、年収が一千万超えるんだ。。。。
すごーい。
すごーい。
後、体力の限界感じたら、本人が自主的に辞めるべきだと思う。
287 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:11:17 ID:lpwJY8B/0
まあ、飛行機の操縦と、車の運転を同じに考えてる連中には、無茶な要求に見えるんだろうね。
>>287
どう考えても、飛行機の方が楽だと思う。
どう考えても、飛行機の方が楽だと思う。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:13:03 ID:tgdDP+KX0
月60-80時間で労災認定は無理だろ
ま、やったことないからわからないけど、
世間がそんなモン認めないと思うけどな
過労だが、そのままぽっくりとおとなしく死んでくれるほうが、
乗務中にストレスから発狂して片桐みたいに自殺的行動をとられるほうが怖いし
ま、やったことないからわからないけど、
世間がそんなモン認めないと思うけどな
過労だが、そのままぽっくりとおとなしく死んでくれるほうが、
乗務中にストレスから発狂して片桐みたいに自殺的行動をとられるほうが怖いし
291 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:16:17 ID:wsSYvnrC0
大体、時差の影響考えろ！！とか言うのが変。
現地の時間に何で合わす必要が有るんだよ。
飛行機で、向こうに行ってたら、遊びに行かずホテルで大人しくして、
次の日に帰ってくれば良いだけじゃん。
自分の歳も考えずに遊んでるから駄目なんだよ。
現地の時間に何で合わす必要が有るんだよ。
飛行機で、向こうに行ってたら、遊びに行かずホテルで大人しくして、
次の日に帰ってくれば良いだけじゃん。
自分の歳も考えずに遊んでるから駄目なんだよ。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:18:40 ID:cFjL0Ez50
月に４回しか働かないのかよ！
有り得ねー
この機長は一度、下請けの末端の町工場で働いてみろ
有り得ねー
この機長は一度、下請けの末端の町工場で働いてみろ
293 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:20:39 ID:lEtWdHVu0
294 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:21:27 ID:GgzdFfPh0
しかし、深夜バスの運ちゃんのほうが、もっと大変な仕事かもしれない。
なんてったって、オートパイロットはバスには装備されてない。
飛行機の場合は、離着陸をのぞき、１０分くらい寝たってどうってことないけど
バスの場合は確実にあの世行き。
なんてったって、オートパイロットはバスには装備されてない。
飛行機の場合は、離着陸をのぞき、１０分くらい寝たってどうってことないけど
バスの場合は確実にあの世行き。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:24:19 ID:tgdDP+KX0
ようは、身体を拘束されている時間が週何時間かということだ
労災認定となると、週70時間ぐらい以上は拘束されてないと
無理なんじゃないかと思う今日この頃
労災認定となると、週70時間ぐらい以上は拘束されてないと
無理なんじゃないかと思う今日この頃
297 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:24:42 ID:wsSYvnrC0
>>295
スッチーに手を出したりする楽しみも無いしね。
深夜バス、トラックは、DQNな暴走車や、DQNな低速車の
間ぬって走らなきゃならないんだから、トラックバスの運ちゃんの
方が絶対的に激務だと思う。
パイロットはちょっとアレだとおもう。文系死ねって感じ。
スッチーに手を出したりする楽しみも無いしね。
深夜バス、トラックは、DQNな暴走車や、DQNな低速車の
間ぬって走らなきゃならないんだから、トラックバスの運ちゃんの
方が絶対的に激務だと思う。
パイロットはちょっとアレだとおもう。文系死ねって感じ。
298 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:27:20 ID:O2GA/vvJ0
おやおや２ちゃんねるには年収１０００万円超で早慶卒以上の高学歴者がひしめいているはずなのに
このスレは異様に低学歴・低所得臭いレスが多いですね？
このスレは異様に低学歴・低所得臭いレスが多いですね？
299 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:29:32 ID:vH8k1M4y0
機長なんて巡航中はファーストクラスの座席でメシ食って
その後そのまま寝てるじゃん。俺何度も見てるぞ。
こっちは高い金払って乗ってるのに…。
月８０時間にメシの時間と寝てる時間も入ってるんだろ。
どこが激務なんだか。
その後そのまま寝てるじゃん。俺何度も見てるぞ。
こっちは高い金払って乗ってるのに…。
月８０時間にメシの時間と寝てる時間も入ってるんだろ。
どこが激務なんだか。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:30:24 ID:DnlGAtIYO
301 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:30:47 ID:lEtWdHVu0
302 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:31:08 ID:9TgsSUth0
「私は機長のピカチュウです」
304 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:33:49 ID:OYkAi6ypO
なんか意味わからん。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:36:15 ID:31sYhR8J0
操縦は副操縦士が殆どやるそうじゃね。トラックの運チャンに比べたら格段に楽だな。
単なる体質でしょ
単なる体質でしょ
306 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:37:58 ID:l83XZJtC0
おいおい、パイロットは3連休4連休も当たり前だろ。
それで重労働だと？フザケンナテメー
それで重労働だと？フザケンナテメー
307 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:44:08 ID:tgdDP+KX0
乗員組合 ＝ カルト ＝ 層化
世間の非常識、無茶を押し通そうとする利権組織
世間の非常識、無茶を押し通そうとする利権組織
308 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:45:17 ID:+2VPdY1X0
俺、F15戦闘機のパイロットだけどJALから機長をやってくれと言われてるよ。
こういうの見ると迷うな．．．
こういうの見ると迷うな．．．
309 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:48:00 ID:2+FkK3DB0
310 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:51:38 ID:tgdDP+KX0
>>299の書いたことでわかった
毎日ステーキとかのファーストクラスの贅沢なメシ食ってるから
不健康なんだよ
58にもなってそんな脂っこい洋食ばっかり食ってりゃ
コレステロールだらけで血はどろどろで不健康そのもの
そりゃ倒れて当然だ
毎日ステーキとかのファーストクラスの贅沢なメシ食ってるから
不健康なんだよ
58にもなってそんな脂っこい洋食ばっかり食ってりゃ
コレステロールだらけで血はどろどろで不健康そのもの
そりゃ倒れて当然だ
311 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:53:38 ID://OHBPfH0
老いたなら国内線に回せばいいじゃん
時差はないよ
時差はないよ
312 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:58:19 ID:fzBj+lWO0
鍛え方が足りないな、この機長は。
機長としての責任の重さも理解できていないようだ。
機長としての責任の重さも理解できていないようだ。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 21:59:39 ID:An+HKYIe0
なら、辞めろよ。
若くてやりたい奴は沢山いるだろうしな。
若くてやりたい奴は沢山いるだろうしな。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:00:26 ID:H0KkShEq0
ﾏｽｺﾞﾐにさえ「殿様スト」と揶揄されてるしなww
315 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:00:56 ID:Gkq680rY0
↓必死杉
316 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:03:11 ID:WKPgadoN0
やりたい奴はいるんだろうけど、
なれる奴が少ないこの現実。
もっとどんどん受けに濃いよ～～
なれる奴が少ないこの現実。
もっとどんどん受けに濃いよ～～
317 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:04:34 ID:2+FkK3DB0
>>316
飛行機嫌いだから無理。
飛行機嫌いだから無理。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:07:44 ID:lpwJY8B/0
319 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:09:52 ID:WKPgadoN0
でもやりたいのに勇気がなくて
やってるやつのことギャーギャーいうのも
どうかと思うぞよ。
やってるやつのことギャーギャーいうのも
どうかと思うぞよ。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:15:12 ID:TCuPyf2O0
>>318
おとこのことやりたいです＞＜
おとこのことやりたいです＞＜
321 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:15:31 ID:CAsa1mIK0
パイロットって飛行機操縦するのが仕事じゃねーの？
何月平均50時間って。1日平均2時間も乗ってねーじゃん
何月平均50時間って。1日平均2時間も乗ってねーじゃん
322 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:16:07 ID:lpwJY8B/0
>>320
法律に触れずにおとこのことやれるよう努力してください。
法律に触れずにおとこのことやれるよう努力してください。
323 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/07/08(土) 22:18:07 ID:H5ffYAi90
従業員がストすると困るから、航空会社はパイロットの1/3を
外国人で固め、組合も別にしているらしい。
今はどうなのかわからないけど、昔はそうだった。
外国人で固め、組合も別にしているらしい。
今はどうなのかわからないけど、昔はそうだった。
１３時間といっても
離着陸以外の時は
自動操縦で
ボーっとしてるだけなんだから
離着陸以外の時は
自動操縦で
ボーっとしてるだけなんだから
>>324
その間も常に緊張を強いられるのだが。まあニートには分からないだろうな
その間も常に緊張を強いられるのだが。まあニートには分からないだろうな
327 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/07/08(土) 22:29:03 ID:H5ffYAi90
真面目な話、飛行機内で働く人たちは電磁波を大量に浴びて
性欲が異常に亢進することがあるそうな。責めたり笑ったり
することは出来ない。
せっくる病？は職業病なのです。
性欲が異常に亢進することがあるそうな。責めたり笑ったり
することは出来ない。
せっくる病？は職業病なのです。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:32:34 ID:6tTOstzV0
「給 料 を 考 え ろ」
330 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/07/08(土) 22:34:08 ID:H5ffYAi90
小生なんか昔は豆のバダチだった。おかげでインポになった。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:34:56 ID:WKPgadoN0
正直、給料半分でもいいから、
仕事も半分になったら、
こんなにいい仕事はないと思います。
もっと人数増やしてケロ。
仕事も半分になったら、
こんなにいい仕事はないと思います。
もっと人数増やしてケロ。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:36:39 ID:Evn1rb6f0
よく分からんが人増やすとか。
いっそのことＡＩを機長にして
オペレーターがネットで遊んでいるくらいで
現在の技術力なら飛行機は安全に飛ぶ
オペレーターがネットで遊んでいるくらいで
現在の技術力なら飛行機は安全に飛ぶ
俺、脳外科医。
脳卒中の患者さん、たくさん診てるけどさ。
俺より働いてるヒトなんて、正直ほとんどいねー。
国際線パイロットも、さ。
同じ「ヒトの命をあずかる仕事」って言っても、
俺たち医者より、うーんと人数が少なくて、
でも一人がミスった時に死ぬ人間の数は断然多いから
(患者/医者=1/1、乗客/パイロット=300/2くらい?)
医者とくらべりゃずいぶん手厚く保護されている職業だな
って思う。
だから、脳卒中になったのは労災って言ってるの見てると、
なんだかなーって思う時もあるな。
脳卒中の患者さん、たくさん診てるけどさ。
俺より働いてるヒトなんて、正直ほとんどいねー。
国際線パイロットも、さ。
同じ「ヒトの命をあずかる仕事」って言っても、
俺たち医者より、うーんと人数が少なくて、
でも一人がミスった時に死ぬ人間の数は断然多いから
(患者/医者=1/1、乗客/パイロット=300/2くらい?)
医者とくらべりゃずいぶん手厚く保護されている職業だな
って思う。
だから、脳卒中になったのは労災って言ってるの見てると、
なんだかなーって思う時もあるな。
パイロットと長距離トラック運転手を比べる意味がわからん。
両方の仕事をできる（又は経験してる）奴が比べてるのか？
実際、仕事（状況や条件）に文句があるなら倒れる前に交渉するなり辞めるなりしたらイイんじゃない。
パイロットだと会社が引き留めるが、長距離だと・・・。
両方の仕事をできる（又は経験してる）奴が比べてるのか？
実際、仕事（状況や条件）に文句があるなら倒れる前に交渉するなり辞めるなりしたらイイんじゃない。
パイロットだと会社が引き留めるが、長距離だと・・・。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:56:05 ID:L1y1J+n/0
負け犬の遠吠えｽﾚ
337 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 22:57:18 ID:Q/Cavzbb0
月四回の徹夜はつらいな・・・
やっぱり
トラック運転手 自動操縦なし
パイロット 自動操縦有り
この条件差は大きい
しかも
トラック運転手 とんぼ返り
パイロット 月四回（週一回）
全然違うよな
トラック運転手 自動操縦なし
パイロット 自動操縦有り
この条件差は大きい
しかも
トラック運転手 とんぼ返り
パイロット 月四回（週一回）
全然違うよな
ところで、
「仕事に文句があるなら交渉するなり辞めるなり」
って書くヒト、結構いるけどさ。
仕事したこと、あるのかね?
「仕事に文句があるなら交渉するなり辞めるなり」
って書くヒト、結構いるけどさ。
仕事したこと、あるのかね?
340 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:03:53 ID:l83XZJtC0
このパイロットの脳疾患起こす前の体重を知りたいな。
単なる不摂生のせいなのでは？
この前、知り合いの30代の歯科医が脳卒中で入院して、親が仕事が多忙のせいだと言っていたけど、
かなりのオデブちゃんでした
単なる不摂生のせいなのでは？
この前、知り合いの30代の歯科医が脳卒中で入院して、親が仕事が多忙のせいだと言っていたけど、
かなりのオデブちゃんでした
341 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:05:20 ID:lEtWdHVu0
徹夜してるわけじゃないけどなｗ
週一回 １３時間勤務
自分で調整すれば
普通に起きてる時間帯に合わせられるだろ
自分で調整すれば
普通に起きてる時間帯に合わせられるだろ
ＳＥ
月平均２２０時間
残業の多い月は１００時間
誰か助けて・・・
月平均２２０時間
残業の多い月は１００時間
誰か助けて・・・
344 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:10:44 ID:tT0q3U/n0
そこでワークシェアリングですよ。
345 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/07/08(土) 23:14:01 ID:H5ffYAi90
安全確認ヨシ！
ハインリッヒの法則を忘れるな！
ハインリッヒの法則を忘れるな！
346 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:16:46 ID:hwmkys670
戦闘機・戦闘ヘリのパイロットになれなかったから（身体検査厳しくて）
旅客機やその他マターリ飛行機のパイロットやってる人って結構いるかに？
旅客機やその他マターリ飛行機のパイロットやってる人って結構いるかに？
347 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:22:11 ID:L1y1J+n/0
348 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:23:51 ID:swuer3OoQ
349 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:23:59 ID:oR8R+rQN0
ウヨニート・ウヨコモリを強制徴兵して反撃せよ。
平和な時はキャンキャン吠えるくせに有事には全く役に立たない。
自宅待機など言語道断。
パソコン弁慶の屁タレ、それがネットウヨ。
反撃させよ！反撃させよ！
ウヨニート・ウヨコモリが血を流す時が来た！！！
引き篭もり部屋から引きずり出せ！！引きずり出せ！！！
↓↓↓自民党目安箱まで「徴兵制導入」国民の声を！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
（この投稿は2ch＆ネット全般に行っています）
SEならその程度普通だろorz
351 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:28:18 ID:cTbYw/NN0
>346
身体検査が厳しいんじゃなくて、Ｇがかかって骨（特に頚骨）がボロボロ
になって３０代で引退するそうだ。自衛官やめて民間定期便へというのは
昔は結構いたそうだが、今はあまりいない。定期の旅客便は機種ごと路線
ごとの免許なので、再教育が難しい。お客が自分（たち）しかいない世界
に慣れた元自衛官が、お客と会社を常に意識して操縦するのは無理という
ことだ。
身体検査が厳しいんじゃなくて、Ｇがかかって骨（特に頚骨）がボロボロ
になって３０代で引退するそうだ。自衛官やめて民間定期便へというのは
昔は結構いたそうだが、今はあまりいない。定期の旅客便は機種ごと路線
ごとの免許なので、再教育が難しい。お客が自分（たち）しかいない世界
に慣れた元自衛官が、お客と会社を常に意識して操縦するのは無理という
ことだ。
352 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:29:27 ID:oA9FLcC6O
週4日・4時間勤務で１８～２０万の俺がきましたよ
全日空はまだしも
日航は安直な増資を発表したんだな
ここから得られる知見は
航空会社の株を買う香具師は
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
日航は安直な増資を発表したんだな
ここから得られる知見は
航空会社の株を買う香具師は
"( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"
パイロットは離着陸と気象だけ神経張ってりゃ良いと思ってた
飛行機は怖くて乗れないね。
機長の年齢を便毎に公開
すべきだな
機長の年齢を便毎に公開
すべきだな
356 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:44:08 ID:cenuQEm00
パイロットの仕事って
離陸→ヒマ
コーヒー飲んだり、飯食ったり、雑談したりする
→着陸
だろ
実働月４時間くらいだろ
離陸→ヒマ
コーヒー飲んだり、飯食ったり、雑談したりする
→着陸
だろ
実働月４時間くらいだろ
357 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:46:33 ID:WKPgadoN0
確かに巡航中は自動操縦だが、太平洋のうえを何時間も、
”ここでエンジン止まったらどうすべ、与圧抜けちったら
どうすべ”とか考えてるのは結構辛いス。
この辺わかって貰うのは難しいかもです。
ちなみに、お医者様は、全然尊敬してます。
機内でなんかあったらよろしくお願いします(汗
”ここでエンジン止まったらどうすべ、与圧抜けちったら
どうすべ”とか考えてるのは結構辛いス。
この辺わかって貰うのは難しいかもです。
ちなみに、お医者様は、全然尊敬してます。
機内でなんかあったらよろしくお願いします(汗
358 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:48:07 ID:xayBFgJg0
労災認定される程の激務とは思えないな。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:49:06 ID:cenuQEm00
>>354
飛行そのものはコンピュータがやってくれるが、状況判断や飛行管理システムの管理はパイロットの仕事だからな。
飛行そのものはコンピュータがやってくれるが、状況判断や飛行管理システムの管理はパイロットの仕事だからな。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:52:04 ID:WKPgadoN0
>>357
君、パイロット向き。
君、パイロット向き。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:52:48 ID:cenuQEm00
実際はパイロットがコンピュータのいうことを聞かずに事故を起こす
TCASのいうとおりにしてればよいものをパイロットが逆らって衝突する
TCASのいうとおりにしてればよいものをパイロットが逆らって衝突する
363 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:53:26 ID:YNTfwGp60
時差で眠れなくなるというのは、俺は結構きついと思うな。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:54:33 ID:2PWRwipV0
チュット待て！
お前みたいのの給料が高くて辞めないから後継者が来ないんじゃないのか？
だったら自業自得だろうよｗ
お前みたいのの給料が高くて辞めないから後継者が来ないんじゃないのか？
だったら自業自得だろうよｗ
365 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:55:06 ID:cenuQEm00
>>363
月４回だから
月４回だから
366 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:56:33 ID:84ykk3W1O
飛行機だと疲れたからちょっと休憩もできないのが辛いね。
時差ぼけ捲くりか。時差ぼけが解消するようなシフトを組ませろよ。
でも月８０時間フライトしてるﾔｼの飛行機には乗りたくないかも。。
でも月８０時間フライトしてるﾔｼの飛行機には乗りたくないかも。。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:57:48 ID:cenuQEm00
369 ：名無しさん＠６周年：2006/07/08(土) 23:59:22 ID:3Pgh7ba+0
いま酷い自演をみた
371 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:02:30 ID:1so0AgvW0
つか、採用はがんばってるのに
最近の学生はよくわかっていて、
この給料じゃ割に合わない、ちゅうことで
集まりが悪いのです。
とりあえず受験者はウエルカムです。
団塊機長がどんどんいなくなって、人手不足ス。
（というか、そのうちマヂで外人ばっかになるだろう）
最近の学生はよくわかっていて、
この給料じゃ割に合わない、ちゅうことで
集まりが悪いのです。
とりあえず受験者はウエルカムです。
団塊機長がどんどんいなくなって、人手不足ス。
（というか、そのうちマヂで外人ばっかになるだろう）
372 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:02:44 ID:MuprhE050
373 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:04:29 ID:4E4Jf3wOO
人としては同情する。
働く立場からは、正しいマネージメントを希望する。
客としては怖いわ。
働く立場からは、正しいマネージメントを希望する。
客としては怖いわ。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:06:28 ID:1so0AgvW0
376 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:10:21 ID:Q6yq0xvX0
月２回海外出張というだけでも元気
なくなる。
なくなる。
医師の過労勤務に比べたら甘えているとしか言いようが無いけど…。
>>377
ダメとダメを比べてどっちがよりマシなダメかというのは、比較として有意義じゃないな。
ダメとダメを比べてどっちがよりマシなダメかというのは、比較として有意義じゃないな。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:16:08 ID:J80mGuAN0
パイロットって軍用機海苔と民間機海苔の負荷が違いすぎるんだよね
この話を真に受ければ
軍用機海苔は一日で廃人だろ
出撃 一回やれば次は一週間後なんてないし
油断すれば撃墜されるし
空戦中も、残段数、残燃料、機体ダメージとか考慮して
敵を振り切って帰還しても
補給が終われば、わずかな休みで再出撃だし
この話を真に受ければ
軍用機海苔は一日で廃人だろ
出撃 一回やれば次は一週間後なんてないし
油断すれば撃墜されるし
空戦中も、残段数、残燃料、機体ダメージとか考慮して
敵を振り切って帰還しても
補給が終われば、わずかな休みで再出撃だし
380 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:19:42 ID:SdotluYRO
全日空は悪い企業じゃないんだが…、いかんせん知名度に反して給与が低かったり割と予算に関してケチ臭い部分があるからな。
中の人達も大変だな。
中の人達も大変だな。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:20:44 ID:PkOzoRcqO
いつか片桐機長の再来が現われない事を願う。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:23:33 ID:1so0AgvW0
383 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:23:44 ID:y7dXcjnD0
半身麻痺の機長の飛行機なんて怖くて乗れないよ。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:24:28 ID:CId6XWgR0
>>362
で、それで墜落したら、パイロットの責任です。
と言うなら、言ってきたのなら、パイロットの言い分も認めるけど、
飛行機が落ちてるのに、パイロットには責任無い！！
と叫ぶなら、文系ジャン。
>>363
現地で遊びまわってるから、時差ぼけになるんだと思うぞ。
で、それで墜落したら、パイロットの責任です。
と言うなら、言ってきたのなら、パイロットの言い分も認めるけど、
飛行機が落ちてるのに、パイロットには責任無い！！
と叫ぶなら、文系ジャン。
>>363
現地で遊びまわってるから、時差ぼけになるんだと思うぞ。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:26:00 ID:7Vaom+oR0
386 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/07/09(日) 00:27:12 ID:EKIRudIL0
一番星見つけた～♪
387 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:28:43 ID:J80mGuAN0
問題は、人間が耐えられない負荷をかけられたら壊れるってことだ
残業自慢・不幸自慢をしたい阿呆から先に氏ねばいいのに
残業自慢・不幸自慢をしたい阿呆から先に氏ねばいいのに
389 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:31:38 ID:x1oazrrL0
ANAもダメ・JALはダメダメ・SKYはダ(ry
飛行機は怖くて使えない、マジで。
ヒューマンエラーが起こる要素が満載。
飛行機は怖くて使えない、マジで。
ヒューマンエラーが起こる要素が満載。
>>380
おまえさん何様ですか？
おまえさん何様ですか？
391 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:35:05 ID:1so0AgvW0
>>389
君、パイロット向き。
君、パイロット向き。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:43:52 ID:gedsEw3+O
そんなこと言ってたらトラック運転手の私病もみんな労災だ
393 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:56:23 ID:x1oazrrL0
394 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 00:59:03 ID:7jG/9IDjO
「歳を考えろ」とは問題発言ですね。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:04:48 ID:QjdjPSFJ0
>>362
上昇から降下に移るのは簡単だけど、降下から上昇に移るのは難しい。高高度ではね。
でもTCASは「今のままで行ったら」しか出さないから、その辺の判断は含まれない。
今は「TCASに従いなさい」になったけど、不安だねぇ…TCASは。判断基準が安直すぎて。
>>389
近年では、事故の原因はたしかにヒューマンエラーがほとんど。
ヒューマンエラー以外はほぼ完璧に排除できてきたからね。やっと。
上昇から降下に移るのは簡単だけど、降下から上昇に移るのは難しい。高高度ではね。
でもTCASは「今のままで行ったら」しか出さないから、その辺の判断は含まれない。
今は「TCASに従いなさい」になったけど、不安だねぇ…TCASは。判断基準が安直すぎて。
>>389
近年では、事故の原因はたしかにヒューマンエラーがほとんど。
ヒューマンエラー以外はほぼ完璧に排除できてきたからね。やっと。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:33:25 ID:Yv894ov20
>>393
喪前は映画や漫画で見たのを真にうけるのか？
喪前は映画や漫画で見たのを真にうけるのか？
398 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:39:06 ID:jrFXqaRc0
パイロットって早死になんだってね。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:40:16 ID:QjdjPSFJ0
>>396
訓練を積んだ上で訳判らないと思っているような人間は操縦士にすらなれない。
機能を知っているだけで、使いこなせない人は機長になんてまずなれない。
コックピットに不必要なものはないし、ワケわからないものなんてないよ。
訓練を積んだ上で訳判らないと思っているような人間は操縦士にすらなれない。
機能を知っているだけで、使いこなせない人は機長になんてまずなれない。
コックピットに不必要なものはないし、ワケわからないものなんてないよ。
400 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:42:58 ID:3H1MsTQq0 BE:52788825-#
旅客機のパイロットなんて座ってるだけだろ。
なにが激務だボケ。
なにが激務だボケ。
１０時間フライトを月4回やれなんて言われたら、
最初から最後まで寝てられる客の立場でも
可能な限りお断りしたいんですけど・・・。
何十回乗っても慣れないわ、飛行機は。時差は辛いし。
最初から最後まで寝てられる客の立場でも
可能な限りお断りしたいんですけど・・・。
何十回乗っても慣れないわ、飛行機は。時差は辛いし。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:50:33 ID:QjdjPSFJ0
403 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:51:12 ID:0xCQQz7U0
あとこういうスレで自分の激務自慢になるのがよく分からんのだなぁ。
互い同情し合って、状況を改善するために前向きに議論するならまだしも、
なんでまた互いの足を引っ張りあうのやら。
俺の方が頑張ってるんだぞ。で、その後にどんな言葉を続けたいのやら。
互い同情し合って、状況を改善するために前向きに議論するならまだしも、
なんでまた互いの足を引っ張りあうのやら。
俺の方が頑張ってるんだぞ。で、その後にどんな言葉を続けたいのやら。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:52:51 ID:oIPRFjrP0
>>400
馬鹿野郎！長距離なら機内のベッドでも寝れるぞ！
馬鹿野郎！長距離なら機内のベッドでも寝れるぞ！
405 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 01:58:27 ID:qu/kbHri0
関係者の人に聞きたいんだけど、機長って飛行中は何やっているの？
やっぱり責任が重くて（何百人の命を預かっているから）神経が参ったりするのかな？
やっぱり責任が重くて（何百人の命を預かっているから）神経が参ったりするのかな？
飛行機って
客として乗ってるだけでも
無茶苦茶疲れるんですが・・・
気圧とかが関係してるのかね？
客として乗ってるだけでも
無茶苦茶疲れるんですが・・・
気圧とかが関係してるのかね？
407 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 02:00:44 ID:IrjKgp3s0
いやなら辞めろ。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 02:04:22 ID:Ba2bwYgT0
何か他に発症した原因が間がえられるね
本人以外に判らないだろうけど.....
正直これくらいの勤務状況にあるプロフェッショナルは
多い...
409 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 02:08:27 ID:s9IwG3zs0
搭乗時間しか仕事して無いと思ってる
勘違いなレスの奴が多いなぁ・・・
勘違いなレスの奴が多いなぁ・・・
＞406
座席が狭いのと飛行中は基本的に拘束されてるからじゃないかと。
自由に動けないってのは結構ストレスかかるし。
座席が狭いのと飛行中は基本的に拘束されてるからじゃないかと。
自由に動けないってのは結構ストレスかかるし。
これは労災が適応されるでしょ。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 02:55:47 ID:QjdjPSFJ0
>>405
多分一番暇だと思われている巡航中、しかも何も起きてない時で言えば、、、
まず操縦ね。操縦桿は握ってないけど、自動操縦＝何もしないって事じゃないから。
あと常にコンディションモニタリング。
自機の状況（大気速度、高度、位置、残燃料…etc）
他機の状況（外部監視、無線のモニタリング…etc）
気象状況（風向、風速、雲、気温）
目的地・代替空港の状況（主に気象）
・・・
とまぁ色々あるけど、端的に言えば、
「何かしている」ことも無論あるけど、それより
「何かあれば何でもできる」状態に常に保っておかなければならない。
これに尽きるのかな。
空では修理もできないし、救急車もこれないから。
>>406
通常、巡航中の機内の気圧は、高度で言えば約3000m相当。
多分一番暇だと思われている巡航中、しかも何も起きてない時で言えば、、、
まず操縦ね。操縦桿は握ってないけど、自動操縦＝何もしないって事じゃないから。
あと常にコンディションモニタリング。
自機の状況（大気速度、高度、位置、残燃料…etc）
他機の状況（外部監視、無線のモニタリング…etc）
気象状況（風向、風速、雲、気温）
目的地・代替空港の状況（主に気象）
・・・
とまぁ色々あるけど、端的に言えば、
「何かしている」ことも無論あるけど、それより
「何かあれば何でもできる」状態に常に保っておかなければならない。
これに尽きるのかな。
空では修理もできないし、救急車もこれないから。
>>406
通常、巡航中の機内の気圧は、高度で言えば約3000m相当。
414 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 03:18:02 ID:NP73MLNF0
ていうか人の命を預かってるんだから、ボロボロになるまで働いてもらっては困る。
激務一歩手前くらいで引いてもらわないとね。
激務一歩手前くらいで引いてもらわないとね。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 03:24:12 ID:3APlrLMv0
仕事できねえくせに居座って
休業補償かよ。
人間のクズだな。
休業補償かよ。
人間のクズだな。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 03:26:32 ID:ygMNOiKc0
417 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 03:41:47 ID:TcDTtz5wO
機長叩きしてる奴は、飛行機（特に長距離）に乗ったことが無いとか？
418 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 03:45:10 ID:oakuJP6HO
419 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 03:51:19 ID:oakuJP6HO
420 ：419：2006/07/09(日) 03:54:26 ID:oakuJP6HO
419× 417○
アンカーミス
労災申請は正しい
万が一通らないようならストするべきだ
アンカーミス
労災申請は正しい
万が一通らないようならストするべきだ
421 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:00:10 ID:rd5BqCPHO
労災 労災 ってなんでそんなに労災にこだわるわけ？
422 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:13:10 ID:eVA6KRYw0
おかしいよな 航空身体検査を通ってるのにね
423 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:18:12 ID:atke0PaP0
そもそも地上で働いてるのとは訳が違うんだろ？
空の上で気圧も低けりゃ乾燥もして放射線にも晒されてるような所なんだろ？
空の上で気圧も低けりゃ乾燥もして放射線にも晒されてるような所なんだろ？
424 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:28:00 ID:rd5BqCPHO
そもそも フライトアテンダントも バスガイドも似たような仕事のくせに
なんでここまで航空機だと位が高いのか？
結局 放送局とか航空機業界とか 独占しているからぼってんだろう！？
なんでここまで航空機だと位が高いのか？
結局 放送局とか航空機業界とか 独占しているからぼってんだろう！？
425 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:35:25 ID:DyuGPuUg0
>>403
ごもっとも。
こちらも激務で知られる専門職だが、そんな現場の状況伝えても
「だからどうした、タクシーの運転手はもっと働いているぞ」でお終い。
言外に「だから我慢しろ」って言われてるようでとても鬱。
ごもっとも。
こちらも激務で知られる専門職だが、そんな現場の状況伝えても
「だからどうした、タクシーの運転手はもっと働いているぞ」でお終い。
言外に「だから我慢しろ」って言われてるようでとても鬱。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:37:43 ID:VTJfkaGL0
月50時間って、1日2時間しか働かなくていいの？
すげー、氏ね。
すげー、氏ね。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:40:35 ID:FjlC193GO
頑張って、戦って欲しいです 応援しています
428 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:44:49 ID:/uCF9msuO
代価として高給払ってるんだから、我慢しろ。
いやなら辞めろ。職業選択の自由。
いやなら辞めろ。職業選択の自由。
429 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:46:06 ID:EoBkTR0q0
＞宿泊先のホテルで頭痛などを同僚に訴え、そのまま約１カ月意識不明となった
操縦中じゃなくてよかったな。さすがプロと言うべきか
操縦中じゃなくてよかったな。さすがプロと言うべきか
430 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:50:46 ID:38tC4uRYO
時差が最大の敵だろうな
欧米か！？
432 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 04:53:18 ID:3AU9DDav0
>426
おまえの理論でいくとＦ１ドライバーは月１０時間も働いてないことになるぞ
おまえの理論でいくとＦ１ドライバーは月１０時間も働いてないことになるぞ
宇宙線浴びまくりなのが問題なんじゃないのか
434 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:01:35 ID:tKFwwc9C0
ここまでしても、おそらく過剰労働とは認められないのが医者。
リーマンから見ればはぬるい労働環境らしいからな。訴えるとか甘すぎなんだよね。
↓
---
2006年07月07日
「過重労働」で事故死 医師の両親が鳥取大提訴
徹夜勤務明けに交通事故で死亡したのは、過重労働による極度の睡眠不足や過労が原因として、
死亡した鳥取大医学部大学院生で医師だった男性＝当時（３３）＝の両親が７日までに、
鳥取大に約１億４７００万円の損害賠償を求める訴訟を鳥取地裁に起こした。
訴状によると、男性は２００３年３月、鳥取大病院でほぼ２４時間徹夜で勤務した後、
そのまま派遣先の病院へ乗用車で出勤中、大型トラックと衝突し死亡した。
男性は恒常的に長時間労働をし、事故前の３カ月は１日３時間以下の睡眠しか取れず、
直前の１カ月は時間外労働が計約２５０時間にも及んだという。
両親は「病院が過重な労働に従事させたのは、明らかな安全配慮義務違反だ」と訴えている。
リーマンから見ればはぬるい労働環境らしいからな。訴えるとか甘すぎなんだよね。
↓
---
2006年07月07日
「過重労働」で事故死 医師の両親が鳥取大提訴
徹夜勤務明けに交通事故で死亡したのは、過重労働による極度の睡眠不足や過労が原因として、
死亡した鳥取大医学部大学院生で医師だった男性＝当時（３３）＝の両親が７日までに、
鳥取大に約１億４７００万円の損害賠償を求める訴訟を鳥取地裁に起こした。
訴状によると、男性は２００３年３月、鳥取大病院でほぼ２４時間徹夜で勤務した後、
そのまま派遣先の病院へ乗用車で出勤中、大型トラックと衝突し死亡した。
男性は恒常的に長時間労働をし、事故前の３カ月は１日３時間以下の睡眠しか取れず、
直前の１カ月は時間外労働が計約２５０時間にも及んだという。
両親は「病院が過重な労働に従事させたのは、明らかな安全配慮義務違反だ」と訴えている。
435 ：一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：2006/07/09(日) 05:06:20 ID:rd5BqCPHO
ナースも相当不規則 延長勤務させられてるみたいだから
ちょっとくらい点滴間違えたくらいじゃ文句言っちゃいけない
ちょっとくらい点滴間違えたくらいじゃ文句言っちゃいけない
436 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:07:49 ID:jo/oalrf0
むしろ「50代の旅客機パイロット」ってのをやめてくれ。
いきなりポックリ逝ってもおかしくない年齢でジャンボの機長ですとか言われる方がおそろしい。
いきなりポックリ逝ってもおかしくない年齢でジャンボの機長ですとか言われる方がおそろしい。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:11:25 ID:UMKKtFfgO
女子かっ！？
439 ：一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：2006/07/09(日) 05:18:10 ID:rd5BqCPHO
>>437
夜中にちょっとしたどうでもいいようなことでナースコールを呼ばないように って
あと、おしりさわらないでください って
日本は人が1.5倍くらい働くことによって維持されてるんじゃないのかぁ？
夜中にちょっとしたどうでもいいようなことでナースコールを呼ばないように って
あと、おしりさわらないでください って
日本は人が1.5倍くらい働くことによって維持されてるんじゃないのかぁ？
440 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:20:07 ID:kkcVfLFM0
80h/月 で よれよれになるような人は適正がないので
止めてもらって結構です。
止めてもらって結構です。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:23:28 ID:EbyQmCNY0
>>421
労災は大事だよ。俺は業務中の事故で労災降りて助かったし。
労災は大事だよ。俺は業務中の事故で労災降りて助かったし。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:25:19 ID:zw46rYZY0
てか、ログも読まずに馬鹿言ってる椰子が本当に多いな・・・
オートパイロットっても、その間の仕事もあるし、50代は円熟期で脂が乗ってくる
時期なんだと何度言えば（ｒｙ
パイロットの月50時間がどれだけキツイか、いくら説明してもわからんのだろうな。
それが6割増しの80時間ともなれば、殺人的だよ。国際線と国内線の乗務混在で。
はっきり言って、叩かれるべきは殺人的スケジュールを強いている会社。高給取り
だからって、目の敵にするなよ。高給なのは理由があるんだからさ・・・。
高給と言っても、べらぼうじゃないしね。国際的水準から言ったら、中の下だよ。
オートパイロットっても、その間の仕事もあるし、50代は円熟期で脂が乗ってくる
時期なんだと何度言えば（ｒｙ
パイロットの月50時間がどれだけキツイか、いくら説明してもわからんのだろうな。
それが6割増しの80時間ともなれば、殺人的だよ。国際線と国内線の乗務混在で。
はっきり言って、叩かれるべきは殺人的スケジュールを強いている会社。高給取り
だからって、目の敵にするなよ。高給なのは理由があるんだからさ・・・。
高給と言っても、べらぼうじゃないしね。国際的水準から言ったら、中の下だよ。
443 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:28:38 ID:XVHYK7qn0
>>440
パイロット一人育てるのにいくらすると思ってるんだｗ
パイロット一人育てるのにいくらすると思ってるんだｗ
444 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:33:40 ID:tKFwwc9C0
80時間/30日＝2.7時間/日 ・・・って、計算おかしくね？
80時間/7日＝11.4時間 のほうだよね。
朝7時出勤で夜8時には帰れるじゃん。なにそれ
80時間/7日＝11.4時間 のほうだよね。
朝7時出勤で夜8時には帰れるじゃん。なにそれ
445 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:40:10 ID:XVHYK7qn0
国際線で１３時間フライトが月４回か
数百人の命を１３時間預かるわけだからストレスも相当ひどいだろう
まぁ自動操縦で計器類見てるだけだろうけど
数百人の命を１３時間預かるわけだからストレスも相当ひどいだろう
まぁ自動操縦で計器類見てるだけだろうけど
446 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:40:50 ID:UP3gE2y0O
>>444
真性のアホ発見
真性のアホ発見
飛べない機長は、ただの社員
体がついていかなかったら。定年待たずに、操縦から引退しろよ
体がついていかなかったら。定年待たずに、操縦から引退しろよ
448 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:42:35 ID:tKFwwc9C0
>>446
解説ヨロ
解説ヨロ
>団塊はよく働くけど、頑張りすぎて人を育てることができない
しかもその労働のクオリティが低い
そのくせ遅くまでがんばるものだから若くて有能な奴が帰れない
しかもその労働のクオリティが低い
そのくせ遅くまでがんばるものだから若くて有能な奴が帰れない
450 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:44:23 ID:ofAolHMm0
プログラマーやSEなんて２４～３６時間勤務あります
キーボードに顔面ドカンと打ち付けて目が覚めたりｗ
でも底辺だから何もいえない
新人がワンサカくるからね
５０歳？
歳なんか関係なくデスマーチですよ
３０歳定年説って底辺の仕事ならではだなぁ
パイロットはいいねぇ
キーボードに顔面ドカンと打ち付けて目が覚めたりｗ
でも底辺だから何もいえない
新人がワンサカくるからね
５０歳？
歳なんか関係なくデスマーチですよ
３０歳定年説って底辺の仕事ならではだなぁ
パイロットはいいねぇ
451 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:46:26 ID:tKFwwc9C0
月4回徹夜なんて一般企業じゃ普通だろ。
4日連続徹夜だとさすがにしんどいけどな
で、たったこれだけで労災申請って世間を舐めすぎ
4日連続徹夜だとさすがにしんどいけどな
で、たったこれだけで労災申請って世間を舐めすぎ
452 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:47:49 ID:e9U4ZcLw0
倒れたのが、操縦中じゃなかったのが
不幸中の幸いと言ったら不謹慎かな？
不幸中の幸いと言ったら不謹慎かな？
453 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:52:50 ID:9CIgVxiG0
>>26
ﾜﾛﾁｗｗｗ
ﾜﾛﾁｗｗｗ
454 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 05:54:49 ID:oseg3X/K0
乗客を危険に晒したね
操縦士２人以上いるんだろ
ならたいしたことないわ
雀荘店員の俺なんか毎日徹夜だぜ
ならたいしたことないわ
雀荘店員の俺なんか毎日徹夜だぜ
456 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 06:06:17 ID:hHwY4Ju00
みんな奥田様が大好きなんだねｗ
457 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 07:24:53 ID:jo/oalrf0
妥当な高給かどうかの検証なんて誰もしてないよな。
まあ50代でも仕事の調整が出来ないってのはある意味底辺だなあ。
まあ50代でも仕事の調整が出来ないってのはある意味底辺だなあ。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 08:40:46 ID:gFy5XPpB0
とりあえず便数減らせよ
最近のダイヤ異常と思う
最近のダイヤ異常と思う
459 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 08:59:13 ID:f7Igu6As0
給料は歳ではなく労働に対して支払うもの。
もらっている分は働かなきゃ。
もらっている分は働かなきゃ。
460 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:01:41 ID:hUNQdqo60
数百人の命を預かる責任をわかりもしないで激務自慢してる馬鹿は死ねよ
461 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:08:43 ID:f7Igu6As0
特別に激務でもないし給料も責任相当に貰っている。
問題があるとしたらその責任にたるだけの体力を本人が欠いていた。
問題があるとしたらその責任にたるだけの体力を本人が欠いていた。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:09:21 ID:f7Igu6As0
自分の健康管理もできない責任感のなさが問題。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:10:26 ID:tKFwwc9C0
どんな仕事にも責任はあるんだぜ、坊主
そもそも月80時間、月4回の徹夜があっても休みはしっかりあるんだろ？
笑わせんな糞が
そもそも月80時間、月4回の徹夜があっても休みはしっかりあるんだろ？
笑わせんな糞が
464 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:10:53 ID:qlhBX9Bp0
ｽﾁｭﾜﾃﾞｰｽとおめこのやり過ぎ
465 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:14:08 ID:RWHutcAk0
パイロットって責任からくる緊張や時差を含む不規則勤務で
給料はいいが、太く短い人生ってのが当たり前だと思っていた。
給料はいいが、太く短い人生ってのが当たり前だと思っていた。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:15:11 ID:f7Igu6As0
自分の健康状態が職務に堪えられないなら自分で辞退を申し出るのが本当のプロ。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:15:34 ID:f7Igu6As0
給料下がってもね。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:17:58 ID:o2iNxeF60
パイロットって
ハイヤーで送り迎えだし、
機内食はファーストクラスと同じだし、
年収は2500万円以上だし
甘えすぎ。ただの空飛ぶ運ちゃんの分際で。
ハイヤーで送り迎えだし、
機内食はファーストクラスと同じだし、
年収は2500万円以上だし
甘えすぎ。ただの空飛ぶ運ちゃんの分際で。
469 ：一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：2006/07/09(日) 09:23:58 ID:rd5BqCPHO
うわっ 去年の俺の５０倍じゃん
半 生涯賃金じゃん
半 生涯賃金じゃん
470 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:29:49 ID:s26PyqE+0
一度医者の激務を体験してみると、自分がいかに楽か気づくだろう・・・
471 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:30:24 ID:Kfr9NsVG0
>>468
いいたいキモチもわからんでもないが、
少なくとも、あんたじゃなれない職業だぜお？
身内にパイロットいるからわかるんだが、
苦労は並大抵じゃないし
なったらなったで激務だし
背負ってる命のぶんをふまえると
年収の多さじゃなくて、
どれだけの覚悟があるかで決まるんだ。
いいたいキモチもわからんでもないが、
少なくとも、あんたじゃなれない職業だぜお？
身内にパイロットいるからわかるんだが、
苦労は並大抵じゃないし
なったらなったで激務だし
背負ってる命のぶんをふまえると
年収の多さじゃなくて、
どれだけの覚悟があるかで決まるんだ。
472 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:35:59 ID:RWHutcAk0
亭主元気で留守・・で高級取りとなると
もしかしてパイロットって
結婚相手として人気あるの？
もしかしてパイロットって
結婚相手として人気あるの？
473 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:41:19 ID:/6WPEce+0
機長の年収は4千万ぐらいもらってるのかな？いいかげん稼いだんだろ？
早めにリタイヤしないからじゃん・・・
早めにリタイヤしないからじゃん・・・
この機長は典型的な競争勝ち抜きに生き甲斐をみいだす団塊世代みたいだから、国際線降りて国内便に配置換えが妥当なのに
本人が配置転換拒否してたんじゃねえの？
本人が配置転換拒否してたんじゃねえの？
475 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:49:46 ID:BPm2ZmzB0
>471
電車のウテシもそう考えると凄いよね。
○見くんみたいな事故も近年あったわけで
>472
年収が確実に１千万オーバーだからね
どんなに性格が破綻しててもスッチーからモテモテらしいよ。
電車のウテシもそう考えると凄いよね。
○見くんみたいな事故も近年あったわけで
>472
年収が確実に１千万オーバーだからね
どんなに性格が破綻しててもスッチーからモテモテらしいよ。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 09:54:39 ID:uH8e/LTVO
477 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 10:09:23 ID:KYdKjsdX0
命を預かると言っても、副パイロットもいるわけだしトラブル関係は整備の問題だったりで、普通にやってればパイロットに責任がかかることはマレ。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 10:18:41 ID:v9V8t/qc0
>平成１０年から恒常的に６０－８０時間の乗務
乗務時間としてはバス、鉄道、の運転手にくらべたら格別に楽だろ。
これ＋どれくらいの事務をしていたかが問題だ。
ってこれ月に80時間の乗務だよな。
週に80時間の乗務＋事務だったら激務すぎる。
乗務時間としてはバス、鉄道、の運転手にくらべたら格別に楽だろ。
これ＋どれくらいの事務をしていたかが問題だ。
ってこれ月に80時間の乗務だよな。
週に80時間の乗務＋事務だったら激務すぎる。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 10:22:09 ID:f7Igu6As0
あり得ないよ。法律でパイロットの勤務時間は厳しく規制されている。
480 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 10:58:53 ID:yNmrsI++0
>>445
たったの2往復だろ？短距離路線乗って、頻繁に離発着する方が大変そうだ。
たったの2往復だろ？短距離路線乗って、頻繁に離発着する方が大変そうだ。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 11:39:09 ID:S7Dmpz+W0
482 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 11:44:42 ID:3APlrLMv0
疲労が蓄積する前に
なんでとっとと仕事をやめなかったのが不思議なんだが。
何のために高給もらってんだか。
なんでとっとと仕事をやめなかったのが不思議なんだが。
何のために高給もらってんだか。
483 ：♪月の光で走り書き…：2006/07/09(日) 11:46:36 ID:I31mhJ/RO
日の丸鉢巻き締め直し ぐっと握った操縦桿
万里の怒濤なんのその ゆくぞロンドン ワシントン
空だ空こそ国かけた 天下分け目の決戦場
来るなら来てみろ群雀 夜なきしていたこの腕だ
最後の無電とばしたら 片っ端から逆とんぼ
空だ空こそ国かけた 天下分け目の決戦場
翼に南の月うけて 今宵また飛ぶ索敵行
七つの海に大空に 晴れの勝ちどき上げようぞ
空だ空こそ国かけた 天下分け目の決戦場
●彼等がむしろ宗教的意味合いで信奉しているのは忠義と孝行であり、
天皇への忠義と皇室に対する崇拝である。
さらに、日本の海軍士官を志す彼等の人生の目的の一つは天皇と皇室の繁栄であり、
そのために戦死することは至高の至りと考えている。
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(@∀@-ｳ ♪ヒロポン打ってでも頑張れ！
＼ Ｔ 曲＼
≦￥￣〉 ≦￥￣〉 ≦￥￣〉
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
＼ ﾞ∇" ＼ "∇ﾞ ＼ ﾞ∇" ＼
☆国際線なんか飛行中は、自動操縦でラクチンじゃね！
万里の怒濤なんのその ゆくぞロンドン ワシントン
空だ空こそ国かけた 天下分け目の決戦場
来るなら来てみろ群雀 夜なきしていたこの腕だ
最後の無電とばしたら 片っ端から逆とんぼ
空だ空こそ国かけた 天下分け目の決戦場
翼に南の月うけて 今宵また飛ぶ索敵行
七つの海に大空に 晴れの勝ちどき上げようぞ
空だ空こそ国かけた 天下分け目の決戦場
●彼等がむしろ宗教的意味合いで信奉しているのは忠義と孝行であり、
天皇への忠義と皇室に対する崇拝である。
さらに、日本の海軍士官を志す彼等の人生の目的の一つは天皇と皇室の繁栄であり、
そのために戦死することは至高の至りと考えている。
［●］ ≦(*)￣>
Ｇ＼(@∀@-ｳ ♪ヒロポン打ってでも頑張れ！
＼ Ｔ 曲＼
≦￥￣〉 ≦￥￣〉 ≦￥￣〉
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
＼ ﾞ∇" ＼ "∇ﾞ ＼ ﾞ∇" ＼
☆国際線なんか飛行中は、自動操縦でラクチンじゃね！
484 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 11:58:31 ID:AtZOcNJ30
飛んでる間は機長なんて何もやることないだろが。
座席リクライニングさせて、じゃあ後何かあったらよろしく、
って言って寝てるんだろ。
座席リクライニングさせて、じゃあ後何かあったらよろしく、
って言って寝てるんだろ。
485 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:01:10 ID:irESGisE0
>> 機長の年収は4千万ぐらいもらってるのかな？
噂って怖いな。数字がだんだん増えてく。
ネタミ社会における現象なのか？
噂って怖いな。数字がだんだん増えてく。
ネタミ社会における現象なのか？
486 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:07:02 ID:Q4G7oEd80
実情を知らない奴と妬みのレスの応酬でﾜﾛﾀ
487 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:08:57 ID:J80mGuAN0
飛行機に長時間乗るのは苦痛
しかしそれはエコノミークラスの話である
パイロットはベッドもあるしイスも大きいヲ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
しかしそれはエコノミークラスの話である
パイロットはベッドもあるしイスも大きいヲ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
488 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:12:52 ID:eUF4+01z0
機長の定年を５０歳にしちゃえばいいじゃん
489 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:13:50 ID:irESGisE0
機長の定年は実際だんだん延長されて、
いまは65歳ですよ。（マジ）
いまは65歳ですよ。（マジ）
490 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:15:21 ID:F59fr0G7O
旅客機操縦中じゃなくてよかったな
491 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:17:34 ID:zYOFO06q0
じゃあ乗務時間減らして給料も減らせ
だいたい今の飛行機なら離着陸以外はほとんど自動なんだから
上空では誰か１人だけ見張りで起きてて後はみんな仮眠でもしてりゃいいんだ
そうすれば１３時間４回でも全く問題ないだろ
甘えるな
だいたい今の飛行機なら離着陸以外はほとんど自動なんだから
上空では誰か１人だけ見張りで起きてて後はみんな仮眠でもしてりゃいいんだ
そうすれば１３時間４回でも全く問題ないだろ
甘えるな
492 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:17:43 ID:J80mGuAN0
国際線の機長としての待遇を受けてるんだから職務は果たさないとな。
体力に関しては個人差があるんだから一概に年齢では線は引けない。
自分で職務に足る体力がないと自覚してたのなら自ら身を引くべきだろ。
体力に関しては個人差があるんだから一概に年齢では線は引けない。
自分で職務に足る体力がないと自覚してたのなら自ら身を引くべきだろ。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:18:38 ID:eUF4+01z0
495 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:27:40 ID:473f64x30
これはもっともだな。
事故ったらどうすんねん。
事故ったらどうすんねん。
496 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:30:04 ID:Q4G7oEd80
まああれだな、ﾏｼﾞﾚｽすると、
１）一定の年齢を超えたら、健康診断などの内容とサイクル強化
２）診断結果や本人の申請で飛行時間の低減
３）飛行時間の低減に伴って年収down（残念かもしれないが）
が妥当じゃね？
ある年齢で全員引退してもらうには、パイロットになるまでにかけたコストを
考えるともったいなさすぎるし、いつまでもがんばりすぎて事故でも起こされたらかなわんし。
１）一定の年齢を超えたら、健康診断などの内容とサイクル強化
２）診断結果や本人の申請で飛行時間の低減
３）飛行時間の低減に伴って年収down（残念かもしれないが）
が妥当じゃね？
ある年齢で全員引退してもらうには、パイロットになるまでにかけたコストを
考えるともったいなさすぎるし、いつまでもがんばりすぎて事故でも起こされたらかなわんし。
なんか飛行機乗ったことない奴が多そうなだな。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:34:45 ID:UEYstgkT0
空の上じゃ酸素不足だから医療用の酸素チャージャーか酸素ボンベでも付けて仕事しろよ
499 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:39:45 ID:amhQ5MtHO
医者とかパイロットとかニュースになると必ず鬼の首取ったみたいな勢いで叩きまくる野郎がいるよな？
僻みは醜いよ？
僻みは醜いよ？
500 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:51:20 ID:AtZOcNJ30
パイロットなんて言うてもしょせんは「運転手」じゃんかよ。
バスの運ちゃんなんかと基本的には一緒。
バスの運ちゃんなんかと基本的には一緒。
501 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:53:05 ID:irESGisE0
多少給料減ってもいいから
乗務時間減らしてほすい
もそっと楽になって仕事を楽しみたい。
金稼いでも使う暇ないし、
どうせ寿命も短いw
乗務時間減らしてほすい
もそっと楽になって仕事を楽しみたい。
金稼いでも使う暇ないし、
どうせ寿命も短いw
502 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:56:57 ID:MOXLa80R0
>>500
関係ない。ない。
資産と収入が全て。
そんなこといったらSE プログラマー＝ただの派遣労働者
銀行員＝他人の金をつかっているだけ
投資家＝バクチ屋
役人＝税金くいつぶし
いったらきりない。
社会的な位置づけとか力は資産に関係する。官僚が力もつのも天下り後の権力資産あるからこそ。
どんなに高度なシステムプログラムくんでも派遣でいいように使われている奴
よりはるかにパイロットのが上。大体「大卒」でないとパイロットになれない。
関係ない。ない。
資産と収入が全て。
そんなこといったらSE プログラマー＝ただの派遣労働者
銀行員＝他人の金をつかっているだけ
投資家＝バクチ屋
役人＝税金くいつぶし
いったらきりない。
社会的な位置づけとか力は資産に関係する。官僚が力もつのも天下り後の権力資産あるからこそ。
どんなに高度なシステムプログラムくんでも派遣でいいように使われている奴
よりはるかにパイロットのが上。大体「大卒」でないとパイロットになれない。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 12:58:38 ID:gocO/z650
運転席に座っているだけの仕事のどこが激務なの？
どうせ自己管理の出来ないバカオヤジなんだろ
どうせ自己管理の出来ないバカオヤジなんだろ
504 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:00:02 ID:zd2zFD1e0
旅客機の機長は毎年法規等の試験を受けなくてはいけないそうだが。
知り合いのパイロットがこの職業やってる限りは永遠に18歳の大学受験生
みたいなもんだって言っていた。
知り合いのパイロットがこの職業やってる限りは永遠に18歳の大学受験生
みたいなもんだって言っていた。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:00:51 ID:VwwZvFY70
そんなこと最初からわかるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
506 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：2006/07/09(日) 13:01:20 ID:w7UqUOUB0
辛い仕事やねぇ。
マスコミよりも給料低いなんて可哀相。
マスコミよりも給料低いなんて可哀相。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:01:26 ID:irESGisE0
じいさんパイロット乗れなくしたら、ｽｶｲﾏｰｸとかﾊﾟｲﾛｯﾄいなくならなくね？(W
509 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:08:23 ID:WZ5buYKC0
2人体制っていってもコパイなんて経験浅いから
いざというときに実際ほとんど役に立たなかったことも多い。
確か事故っても刑事責任問われなかったはず。それくらい違う。
それに、計器も案外故障するんだよ。公表されてないだけで。
とても座ってたら良いだけとはいえないと思う。
いざというときに実際ほとんど役に立たなかったことも多い。
確か事故っても刑事責任問われなかったはず。それくらい違う。
それに、計器も案外故障するんだよ。公表されてないだけで。
とても座ってたら良いだけとはいえないと思う。
510 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:13:42 ID:jo/oalrf0
給料云々は実際どうでもいい。
高齢だとコロっと死んでしまうほどの激務であるとこいうとが解った以上、
乗客としては機長を選択させて欲しい。
高齢だとコロっと死んでしまうほどの激務であるとこいうとが解った以上、
乗客としては機長を選択させて欲しい。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:17:34 ID:irESGisE0
オレ現役だけど
勤務きつくなる＆給料減る＆世間様からも優遇されてるとたたかれる
→若手が集まらない（ただでさえ厳しい訓練、てのは今の学生には敬遠されそう）
→外人パイロットばっかりになる。
ってことで、あらら、お客さんから見れば、大して変わらんかもねw
機長は選べないけど、航空会社は選べるね。
勤務きつくなる＆給料減る＆世間様からも優遇されてるとたたかれる
→若手が集まらない（ただでさえ厳しい訓練、てのは今の学生には敬遠されそう）
→外人パイロットばっかりになる。
ってことで、あらら、お客さんから見れば、大して変わらんかもねw
機長は選べないけど、航空会社は選べるね。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:23:33 ID:aaUDGur60
大型観光バスでさえ 二時間走行に30分休息 １日6時間乗務だっけか？だから、長距離便や急行便は途中でウテシ交代
高速バスならＳＡに置き去りで待機＆次便乗務か「仮眠室」だぜ。
連続乗務ありで月８０時間はきついぞ。 でもよ？海外便って機長複数じゃねえの？
高速バスならＳＡに置き去りで待機＆次便乗務か「仮眠室」だぜ。
連続乗務ありで月８０時間はきついぞ。 でもよ？海外便って機長複数じゃねえの？
513 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:24:31 ID:aSvzEX7l0
これってあれじゃね？
空飛んでる奴って被爆量が多いんだろ？
それが原因だ
労災認定。
空飛んでる奴って被爆量が多いんだろ？
それが原因だ
労災認定。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:25:28 ID:yhX2TRCv0
甘ったれるな！
自動操縦だろうが！
いやなら、ニートにでもなってろ！
自動操縦だろうが！
いやなら、ニートにでもなってろ！
515 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:26:23 ID:gp8oj4WR0
会社は選べるったって、国内線は実質日航・全日空・スカイマークの三つしかないし。
今のところ消去法で全日空か？
でも今回の機長は全日空orz
今のところ消去法で全日空か？
でも今回の機長は全日空orz
516 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:28:06 ID:G+Zi87g50
地方公務員は仕事の割りに高給！・・・庶民から見て。
517 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:28:26 ID:ujF4tlay0
機械が全面的に信頼できるって考えているおめでたい人たちがいる・・・。
壊れたら500人の命がなくなる。
保険は入っているだろうが、操縦士は今の時代いわゆるもうひとつ保険だよ。
落ちないようにって言う。
壊れたら500人の命がなくなる。
保険は入っているだろうが、操縦士は今の時代いわゆるもうひとつ保険だよ。
落ちないようにって言う。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:28:44 ID:eE1WOSUa0
離着陸が多い国内線のほうが神経使いそうだけどなぁ。
519 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:29:28 ID:BDWWRrzI0
５０歳にもなれば年収5000万円の超高級サラリーの
パイロットがガタガタ文句言ってんじゃねえよ、ボケジジイ
パイロットがガタガタ文句言ってんじゃねえよ、ボケジジイ
520 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:29:29 ID:wnbzxbOA0
「歳を考えろ」と言われてその年齢にあった仕事量を与えたら
今度は逆に年寄りは必要ないのかと差別問題に発展しそう。
特にフェミ関係がうるさそうだ。
今度は逆に年寄りは必要ないのかと差別問題に発展しそう。
特にフェミ関係がうるさそうだ。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:30:27 ID:rSkP2EUX0
空港のカウンターは派遣社員、乗務員は契約社員
目にする事が出切る正社員は運ちゃんだけか。
目にする事が出切る正社員は運ちゃんだけか。
522 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:32:06 ID:irESGisE0
で、結局みなさんは
・飛行機なんか要らない。いやならやめろ。
・コックピーなんか外人でいい
・日本人がいいので労働環境良くしてあげて
のうち、どれなんだ？
やりたいやつがやればいい、っていうけど、
やりたいやつが集まらなくなってるんだけど。
・飛行機なんか要らない。いやならやめろ。
・コックピーなんか外人でいい
・日本人がいいので労働環境良くしてあげて
のうち、どれなんだ？
やりたいやつがやればいい、っていうけど、
やりたいやつが集まらなくなってるんだけど。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:32:09 ID:ujF4tlay0
524 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:32:49 ID:eUF4+01z0
525 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:34:49 ID:bskyGq8/O
機長は貴重
>>524
長距離バスの運転手は挨拶することもあるが。
長距離バスの運転手は挨拶することもあるが。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:37:25 ID:irESGisE0
>>524
オレ、機長じゃないが、なんか変なのかな？
なんか、お客さんのなかには、責任者の
挨拶を必要と思う人なんかがいて、
表には出られないのでとりあえず一言
言ってるのでは？
オレは言いたいとは思わないけどw
オレ、機長じゃないが、なんか変なのかな？
なんか、お客さんのなかには、責任者の
挨拶を必要と思う人なんかがいて、
表には出られないのでとりあえず一言
言ってるのでは？
オレは言いたいとは思わないけどw
528 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:39:10 ID:0i3VPcrl0
大阪のタクシーなんてヘロヘロで運転してるぞ
529 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:40:37 ID:aC9HbXaU0
機長！落ち着いてください！
>>524
昔JR使って長崎に行った時の話。博多で乗り換えてから車内アナウンスで車掌が「本日～～車掌は緒方でございます」て言ったのでちょっと驚いたことある。
通勤列車じゃなく確か指定席の特急かなにかだった思う。二十年近く前の話。
昔JR使って長崎に行った時の話。博多で乗り換えてから車内アナウンスで車掌が「本日～～車掌は緒方でございます」て言ったのでちょっと驚いたことある。
通勤列車じゃなく確か指定席の特急かなにかだった思う。二十年近く前の話。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:43:54 ID:irESGisE0
>>大阪のタクシーなんてヘロヘロで運転してるぞ
…だからオマエラも文句言ってないで黙って働けよ、と言いたいの？
そんなあぶないタクシーが走っているのなら、世の中に
もっとアピールして、良い方向にしたほうが
みんなのためジャネ？
…だからオマエラも文句言ってないで黙って働けよ、と言いたいの？
そんなあぶないタクシーが走っているのなら、世の中に
もっとアピールして、良い方向にしたほうが
みんなのためジャネ？
532 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:47:40 ID:SrkBWP/z0
>>248
ニートじゃないじゃん。デイトレーダー？
ニートじゃないじゃん。デイトレーダー？
健康面の主張はもっともではあるが、それに応じた高給ということでもあるはず。
賃金とのトレードオフなのだから肉体的にもたないと感じたら自分からやめるべきではないか。
もしくは給料を下げて代替要員を増やして対応するとなるんじゃないかな。
高給は維持して待遇を改善しろは論理のすり替えだと思う。
賃金とのトレードオフなのだから肉体的にもたないと感じたら自分からやめるべきではないか。
もしくは給料を下げて代替要員を増やして対応するとなるんじゃないかな。
高給は維持して待遇を改善しろは論理のすり替えだと思う。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:49:52 ID:SrkBWP/z0
536 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:51:19 ID:2bRUbZ/i0
事が起きる前に申請できないの？
537 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:51:54 ID:SrkBWP/z0
よく知らんが、13時間の飛行っつっても途中はオートパイロットで気が抜けるんじゃないのか?副長と交代したり。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:52:29 ID:NEMCZHPv0
>>530
それ普通にあるよ 特に始発駅から出る場合
それ普通にあるよ 特に始発駅から出る場合
>>535
アスリートは過酷なスポーツでは20代で引退、その他でもたいてい30代で引退だよね。
60近くまでやるのが無茶なんじゃね。
パイロットをアスリートと比較するなら遅くても40代には引退するのが論理的かと。
アスリートは過酷なスポーツでは20代で引退、その他でもたいてい30代で引退だよね。
60近くまでやるのが無茶なんじゃね。
パイロットをアスリートと比較するなら遅くても40代には引退するのが論理的かと。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:54:29 ID:bZvXJJI9O
あんたも年を考えろよ・・・。
543 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:56:20 ID:SrkBWP/z0
544 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 13:58:51 ID:SrkBWP/z0
>>242
仕事じゃなくても、ナンパに出かける車の運転をミスっても人を殺すよな。
だから過労で乗用車を運転すると、犯罪だし逮捕される。
パイロットも過労状態で操縦したら罪になるだろう。
だが若い人なら過労にはならんのに、歳を食ったから過労になるんだったら、
操縦時間を減らしてやるのは当然。
その分、事務仕事を増やしてやればいい。
仕事じゃなくても、ナンパに出かける車の運転をミスっても人を殺すよな。
だから過労で乗用車を運転すると、犯罪だし逮捕される。
パイロットも過労状態で操縦したら罪になるだろう。
だが若い人なら過労にはならんのに、歳を食ったから過労になるんだったら、
操縦時間を減らしてやるのは当然。
その分、事務仕事を増やしてやればいい。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:03:52 ID:irESGisE0
547 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:05:24 ID:SrkBWP/z0
>>409
最近のニュー速＋の特徴
・>>1をろくに読まない（飛行勤務以外の勤務があるとかいてあるのに・・・）
・行間を読む想像力の欠如（数百人の命を預かる責任が想像できない）
・根性論を振りかざし、「もっとつらい仕事がある」「甘えるな」（実生活では根性論題嫌い）
・仕事に対してバイト感覚「イヤならやめれば良い」「自己責任」
他にもいろいろあるけどね。
最近のニュー速＋の特徴
・>>1をろくに読まない（飛行勤務以外の勤務があるとかいてあるのに・・・）
・行間を読む想像力の欠如（数百人の命を預かる責任が想像できない）
・根性論を振りかざし、「もっとつらい仕事がある」「甘えるな」（実生活では根性論題嫌い）
・仕事に対してバイト感覚「イヤならやめれば良い」「自己責任」
他にもいろいろあるけどね。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:08:48 ID:SrkBWP/z0
>>540
アスリートだって種目による。
野球は体力低下と経験のバランスから30前半が脂が乗り切ってるというし、
サッカーは30過ぎると経験より体力低下の要因が大きくなり、難しい。
ゴルフはクラスにわかれることにより、生涯現役で出来る。
パイロットは50代の経験が貴重らしい。
アスリートだって種目による。
野球は体力低下と経験のバランスから30前半が脂が乗り切ってるというし、
サッカーは30過ぎると経験より体力低下の要因が大きくなり、難しい。
ゴルフはクラスにわかれることにより、生涯現役で出来る。
パイロットは50代の経験が貴重らしい。
549 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:11:21 ID:oky9Ksxh0
イヤならやめればよい、とか言ってたら、
世の中の人みな働かなくなるな。
今後の日本が心配ス。
世の中の人みな働かなくなるな。
今後の日本が心配ス。
550 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:11:34 ID:SrkBWP/z0
>>524
>>533
機長は船長と同じ、船内での全責任を負うからじゃない？
電車やバスは、責任を組織で分散してるけど、機長と船長はいまだに一人に責任を負わせるシステム。
緊急時に、いちいち会社に伺いたててられないから、権限を大きくしてるんだな。
>>533
機長は船長と同じ、船内での全責任を負うからじゃない？
電車やバスは、責任を組織で分散してるけど、機長と船長はいまだに一人に責任を負わせるシステム。
緊急時に、いちいち会社に伺いたててられないから、権限を大きくしてるんだな。
>>524
新幹線も始発駅から乗ると、車掌が毎回挨拶するよ。
「本日もＪＲ○○をご利用いただきましてありがとうございます・・・
運転士は○○、車掌○○で、終点○○まで・・・」みたいな。
親近感と責任感が感じられませんか？
タクシーだって名前が出ているし、ダンプや宅配車にも名前が出ているし。
新幹線も始発駅から乗ると、車掌が毎回挨拶するよ。
「本日もＪＲ○○をご利用いただきましてありがとうございます・・・
運転士は○○、車掌○○で、終点○○まで・・・」みたいな。
親近感と責任感が感じられませんか？
タクシーだって名前が出ているし、ダンプや宅配車にも名前が出ているし。
552 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:12:42 ID:BibiBV2T0
一つだけ言い切れることがある。
タクシーなんて半分遊びの仕事だぞ。
何十時間拘束されても大したこと無い。
タクシーなんて半分遊びの仕事だぞ。
何十時間拘束されても大したこと無い。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:13:16 ID:ujF4tlay0
554 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:14:09 ID:oky9Ksxh0
↑
よっちゃんのパパに謝んなさい
よっちゃんのパパに謝んなさい
555 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:17:27 ID:SrkBWP/z0
556 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:17:59 ID:jo/oalrf0
正社員でも「イヤならやめればいい」は当たり前だと思うけど。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:20:15 ID:yO+GUj460
機長・船長は大統領だが、
お客様は神様です
お客様は神様です
558 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:21:43 ID:wTLidBTs0
１日2時間操縦するだけか
>>558
80時間って1日2時間ってこと？
80時間って1日2時間ってこと？
ということはある日の時間割は
朝8時に起きて10時に出社。
10時から12時までフライト。 ←ここで2時間
12時から14時まで食事。
15時帰宅、グラスに氷とウヰスキーを入れまったり。
16時から水戸黄門を見る。
17時に帰宅する娘と談笑。
18時に夕食。
こんな生活か？ 羨ましす。
朝8時に起きて10時に出社。
10時から12時までフライト。 ←ここで2時間
12時から14時まで食事。
15時帰宅、グラスに氷とウヰスキーを入れまったり。
16時から水戸黄門を見る。
17時に帰宅する娘と談笑。
18時に夕食。
こんな生活か？ 羨ましす。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:27:13 ID:6++Yi5hX0
バカが異様に多いスレだ…
僻みも程ほどに
僻みも程ほどに
563 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:28:13 ID:ycE0wt+O0
ばか ！
オレの近所にパイロットが住んでる。
仕事の時は黒塗りのタクシーが迎えに来る。
家は滅茶苦茶大きく、車はベンツが２台、総合病院の院長宅よりデカイ。
奥さんは子ベンツに乗って昼はフランス料理レストランでランチ。
自分に見合う友達以外はまるでドブネズミでも見た時のような
蔑んだ目つき。
買い物に行くスーパーも高級スーパーのみ。
１年に５回以上海外旅行。娘、２人は私立お嬢ちゃま学校に行ってる。
本人が家に居る時はフルートのネイロが聞こえてくる。。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:28:23 ID:wTLidBTs0
＞機長の平均的な乗務時間が月約５０時間
飛行時間と拘束時間は、別物だろうに。
567 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:33:09 ID:yO+GUj460
月80時間て相当ひどいよ。
この時間は単に出発から到着までの時間+αだけど、
それ以外に移動時間や、準備の時間、
休みの日はマニュアルの新しくなったところのチェックとか、
その他、単に会社で行う会議とか訓練はこの時間に入ってないし、
80って数字見ても外部の人にはイメージわかないと思ふ。
私は60時間超でもウハッて感じ。
この時間は単に出発から到着までの時間+αだけど、
それ以外に移動時間や、準備の時間、
休みの日はマニュアルの新しくなったところのチェックとか、
その他、単に会社で行う会議とか訓練はこの時間に入ってないし、
80って数字見ても外部の人にはイメージわかないと思ふ。
私は60時間超でもウハッて感じ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:35:40 ID:PYBITkZg0
ハイドロ全部だめ？
>>565
そっかそっか間違えたなｗ
フライト先は遠い先、飛行機で2時間飛んだ先なら、そこから帰ってくるのにも飛行機で2時間かかるよな。
じゃあこうか。
朝7時に起きて9時に出社。
9時から10時まで飛行の下調べをする。
飲み込みの悪いコパイロットを怒鳴りつけてしまい自己嫌悪。アテンダントの礼ちゃんは相変わらずエロ可愛い。
10時から11時まで諸準備をして搭乗に備える。
11時時から13時までフライト。 ←ここで2時間
13時から14時まで食事。
15時発の帰りの便に乗せて貰い17時に出発地に戻る。
18時帰宅、水戸黄門を見る時間は無い。
19時に夕食。
こう考えると朝9時から17時まで8時間仕事してるな。
そっかそっか間違えたなｗ
フライト先は遠い先、飛行機で2時間飛んだ先なら、そこから帰ってくるのにも飛行機で2時間かかるよな。
じゃあこうか。
朝7時に起きて9時に出社。
9時から10時まで飛行の下調べをする。
飲み込みの悪いコパイロットを怒鳴りつけてしまい自己嫌悪。アテンダントの礼ちゃんは相変わらずエロ可愛い。
10時から11時まで諸準備をして搭乗に備える。
11時時から13時までフライト。 ←ここで2時間
13時から14時まで食事。
15時発の帰りの便に乗せて貰い17時に出発地に戻る。
18時帰宅、水戸黄門を見る時間は無い。
19時に夕食。
こう考えると朝9時から17時まで8時間仕事してるな。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:45:41 ID:e60F3KJj0
8時間勤務で終わるなんてうらやましいぜ。
571 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:48:07 ID:yO+GUj460
↑
イヤならやめろ
イヤならやめろ
572 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:54:05 ID:e60F3KJj0
>>571
転職活動しながら仕事してんだよ。
転職活動しながら仕事してんだよ。
長距離トラックの運転手よりはまし
574 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:57:12 ID:4zxJFV6W0
だったら年寄りは給料下げられても文句言うなよ
というか、普通に歩合制にすればいいのにな
というか、普通に歩合制にすればいいのにな
短距離国内線パイロットならフライト時間の2倍～3倍は整備点検にかかると思った方がいい。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 14:58:46 ID:eUF4+01z0
>>573
トラックの運ちゃんと比べる発想自体がＤＱＮ。
トラックの運ちゃんと比べる発想自体がＤＱＮ。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:02:00 ID:SrkBWP/z0
>>557
南春夫は「お客様は神様のようにどこにいても見てるから、舞台裏でも気を抜くな」って言ったんだけどな。
南春夫は「お客様は神様のようにどこにいても見てるから、舞台裏でも気を抜くな」って言ったんだけどな。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:02:18 ID:WFPhogHxO
まあ、日本の企業は若いときに不当に安い賃金で雇いあげて、年と共に賃金が上がっていく事にして
定着率を維持してきたのだがね…。
同じ賃金にしたらフリーターで充分やれるよな
定着率を維持してきたのだがね…。
同じ賃金にしたらフリーターで充分やれるよな
580 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:03:35 ID:WSbQriS90
月一の米国出張を一年くらい続けたことがある。向こうに居るのは長くて
３～４日。時差ってじわじわ体をむしばむんだよ。だんだん自律神経が
おかしくなっていろんな病気の原因になる。パイロットって確かに普通の
サラリーマンと比べて待遇はいいんだろうが、自分の命を削って働いてると
思うけどね。激務の勤務医なども同様。もちろん、同じように激務でもっと
日の当たらない、安い給料で働いている人も多いだろうけど、それは個々
の能力と好み、あるいは成り行き。うらやんでも仕方がない。
３～４日。時差ってじわじわ体をむしばむんだよ。だんだん自律神経が
おかしくなっていろんな病気の原因になる。パイロットって確かに普通の
サラリーマンと比べて待遇はいいんだろうが、自分の命を削って働いてると
思うけどね。激務の勤務医なども同様。もちろん、同じように激務でもっと
日の当たらない、安い給料で働いている人も多いだろうけど、それは個々
の能力と好み、あるいは成り行き。うらやんでも仕方がない。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:08:07 ID:SrkBWP/z0
>>569
ていうかブリーフィングは？
＞それに加えた国内線乗務の疲労、時差による不眠、乗務しながら
若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いた
>>576
どっちかというと車掌の方が責任面では機長に近い。
車掌＋運転士＋鉄道警察＋本社運行管理の一部＝機長 ってかんじ。
>>580
月一の中国出張（時差1～2時間）が一年続いただけで、ボロボロになった。
時差は本当につらい。
ていうかブリーフィングは？
＞それに加えた国内線乗務の疲労、時差による不眠、乗務しながら
若手パイロットを評価する査定業務のストレスなどが長年続いた
>>576
どっちかというと車掌の方が責任面では機長に近い。
車掌＋運転士＋鉄道警察＋本社運行管理の一部＝機長 ってかんじ。
>>580
月一の中国出張（時差1～2時間）が一年続いただけで、ボロボロになった。
時差は本当につらい。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:09:54 ID:eUF4+01z0
>581
じゃあ、車掌機長と運転手機長に分ければいいじゃんｗ
じゃあ、車掌機長と運転手機長に分ければいいじゃんｗ
583 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:12:45 ID:zJze6H7N0
そんだけ美味しい仕事なら、パイロットになればいいんじゃないの？
批判している連中はただの妬みにしかみえん。
批判している連中はただの妬みにしかみえん。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:12:53 ID:01DLbEOU0
へぇ～、機長って仕事中に死ぬのが夢なんだ。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:13:48 ID:wTLidBTs0
>>569
国際線の一日も頼む
国際線の一日も頼む
586 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:15:59 ID:Zxu69cg2O
>>573トラックのうんちゃんは時差ない。
客としても怖いから休ませてあげろって
588 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:17:29 ID:eUF4+01z0
体力衰えたとから勤務時間減らせって？
じゃあ、給料もその分減らさないとね
機長も時給制にすれば問題なし
じゃあ、給料もその分減らさないとね
機長も時給制にすれば問題なし
なぜ給料の話に･･･。
やっぱ気になるのは金か？
やっぱ気になるのは金か？
590 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:21:05 ID:yO+GUj460
うらやましいんじゃないの？
591 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:21:39 ID:1GUtRXH00
593 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:23:46 ID:eUF4+01z0
>>589
給料減らさずに勤務楽にしろって変だよ？
給料減らさずに勤務楽にしろって変だよ？
595 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:26:31 ID:SrkBWP/z0
596 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:27:42 ID:eUF4+01z0
597 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:28:29 ID:3Ez6skTG0
飛べないブタはただのブタ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:29:12 ID:SrkBWP/z0
>>588
>>593
給料は勤務のつらさに応じて決まってるわけじゃないくらい、ニートでも知っとけ。
本来、地上勤務や教育の割合が多くないといけない経験あるベテランパイロットを、
若手並みに現場で酷使しないといけない構造に問題があるとは思う。
>>593
給料は勤務のつらさに応じて決まってるわけじゃないくらい、ニートでも知っとけ。
本来、地上勤務や教育の割合が多くないといけない経験あるベテランパイロットを、
若手並みに現場で酷使しないといけない構造に問題があるとは思う。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:30:58 ID:E7fux7NV0
602 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:31:59 ID:eUF4+01z0
>>599
へー、選べるほど交通手段あるんだｗ
へー、選べるほど交通手段あるんだｗ
603 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:32:04 ID:guF0YaaZO
604 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:32:24 ID:6sHH+RFu0
ロシア機着陸失敗で乗客１５０人以上死亡！
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060709k0000e030018000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060709k0000e030018000c.html
>>596
いや、それも込みでこちらには関係ないことだろうに。
こちらは結果にだけ対応すれば良かろ。
運賃安くても、体力のないじじいの操縦する飛行機が嫌なら、乗るのをやめればいいし、
運賃高くても、若くて体力のある若いもんの飛行機が良いのなら、そちらを選択すれば良い。
というか、そもそも飛行機のパイロットって乗務時間だけ給料が跳ね上がるシステムにでもなってるのか？
いや、それも込みでこちらには関係ないことだろうに。
こちらは結果にだけ対応すれば良かろ。
運賃安くても、体力のないじじいの操縦する飛行機が嫌なら、乗るのをやめればいいし、
運賃高くても、若くて体力のある若いもんの飛行機が良いのなら、そちらを選択すれば良い。
というか、そもそも飛行機のパイロットって乗務時間だけ給料が跳ね上がるシステムにでもなってるのか？
606 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:33:37 ID:hq2ZzO43O
５８歳のキャプテンって
珍しくないと思うよ。
特にトリプルセブンや７４７型機(ジャンボ)等の、大型機の機長さんは、ベテランの方が沢山おられます。
パイロットは、落ち着いた精神、そして判断力が、特に求められる世界ですからね。
珍しくないと思うよ。
特にトリプルセブンや７４７型機(ジャンボ)等の、大型機の機長さんは、ベテランの方が沢山おられます。
パイロットは、落ち着いた精神、そして判断力が、特に求められる世界ですからね。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:34:40 ID:E7fux7NV0
船ならちょっと安いのか？食事代とか嵩みそうだけど。
別の交通手段を選べじゃなくて、
貧乏人は国外に出ようとか飛行機に乗ろうとするなというのが正しい。
別の交通手段を選べじゃなくて、
貧乏人は国外に出ようとか飛行機に乗ろうとするなというのが正しい。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:35:22 ID:eUF4+01z0
611 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:35:33 ID:guF0YaaZO
>>524
始発から乗った事ない田舎者丸だしｗ
始発から乗った事ない田舎者丸だしｗ
612 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:36:23 ID:1QaLimUz0
>>603
トラックと飛行機では、一定時間内に人間が行う動作や確認作業はどっちが多いの？
トラックと飛行機では、一定時間内に人間が行う動作や確認作業はどっちが多いの？
613 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2006/07/09(日) 15:37:37 ID:czugzMbR0
給料に見合った仕事を！
長距離ドライバー＋英語屋さん＋夜勤さん
長距離ドライバー＋英語屋さん＋夜勤さん
614 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:38:17 ID:eUF4+01z0
>>611
いつも東京駅から乗ってるけど、運転手の挨拶なんか聞いたことない
いつも東京駅から乗ってるけど、運転手の挨拶なんか聞いたことない
>>610
じゃあ、の意味がさっぱり分からんのだが・・・。
じゃあ、の意味がさっぱり分からんのだが・・・。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:42:24 ID:pAvmi1W40
618 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:42:53 ID:E7fux7NV0
はっきり言って、航空会社潰すのなんて
カンタンです。
でも、国内航空会社がなくなったら、
いろいろ困んないっ巣か？
カンタンです。
でも、国内航空会社がなくなったら、
いろいろ困んないっ巣か？
619 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:42:55 ID:SrkBWP/z0
トグルスイッチ一つひねるにも確認作業が必要な飛行機と、
エンジンキーすらさしっぱなしのことがおおいトラックを同列に語るのがおかしい。
エンジンキーすらさしっぱなしのことがおおいトラックを同列に語るのがおかしい。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:43:23 ID:eUF4+01z0
>>615
頭悪いのね
頭悪いのね
621 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:43:29 ID:S/XjYWiB0
622 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:44:05 ID:IsJcibTw0
みょんみょんみょみょみょんみょみょみょみょーん♪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣)ノ￣
∧＿∧
＜⌒／ヽ-、_＿_ （ ）すげぇ…寝ながら喋ってる
／＜_/＿＿＿＿／＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ）なんてヤツだ…
| ヽ ＼/ ヽ.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣)ノ￣
∧＿∧
＜⌒／ヽ-、_＿_ （ ）すげぇ…寝ながら喋ってる
／＜_/＿＿＿＿／＿ / ヽ
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||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ＼| （ ）なんてヤツだ…
| ヽ ＼/ ヽ.
うちの病院でも52歳のドクターが月に5回は36時間連続勤務してるよ。ろーさいろーさい。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:48:44 ID:qX0ceH8L0
たかだか月80時間で何いってんだ
トラックの運ちゃんなんか月200時間運転
トラックの運ちゃんなんか月200時間運転
626 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:51:14 ID:hq2ZzO43O
搭乗されている乗客に、安心感を与えるために、離陸前と上昇が終わって巡航高度に達した時、機長が、ただいまの高度や、飛行速度等を案内することが多いですね。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:52:07 ID:E7fux7NV0
ここんとこタクシー、出てこなくなったな
628 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:56:27 ID:xXeoCKpkO
俺も月200時間超えとか当たり前なんですけど。空は飛んでねーけど、キツイデスヨ。年考えろ。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 15:57:09 ID:E7fux7NV0
ベテラン休ませたくても若手が育ってなかったんじゃなかったっけ？
月200時間でガタガタいうな。T大病院の医師なんか時間外だけで月250時間だ。月450時間労働ですよ。最近過労死しちゃったし。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:01:03 ID:E7fux7NV0
↑
イヤならやめろ
イヤならやめろ
俺はちゃんと月300時間以内の良心的な病院勤務だもんね。だから2ちゃんなんかしてる暇がある。
いや、それはガタガタ言えよ。
命削ってる自慢されても、アホなのかとしか思えん。
命削ってる自慢されても、アホなのかとしか思えん。
635 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:04:14 ID:hq2ZzO43O
629
ちょっとした機長の声(内容は問わない)が、無意識に乗客に安心感を与えるようです。
乗客にも過度に緊張する等、いろんな方がいるので。
ちょっとした機長の声(内容は問わない)が、無意識に乗客に安心感を与えるようです。
乗客にも過度に緊張する等、いろんな方がいるので。
パイロットが死ぬのはともかく、
パイロットが死ぬと飛行機ごと乗客も死ぬから
なるべく労ってやれ
パイロットが死ぬと飛行機ごと乗客も死ぬから
なるべく労ってやれ
638 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:10:44 ID:d7LSdtB40
ちゅか、そんなに医者が残業して、
なんかミスしても言い訳できないでしょ。
もっと改善を求める声は上がらんの？
それともミスなんて未だに隠せちゃうから
無問題なのか？などと思ってしまう。
なんかミスしても言い訳できないでしょ。
もっと改善を求める声は上がらんの？
それともミスなんて未だに隠せちゃうから
無問題なのか？などと思ってしまう。
医者のスレじゃないんだから医者の話はサラッと流してくれよ。
まあ徹夜明けはミスの言い訳にはならんね。患者に土下座して示談にしてもらうんだよ。
まあ徹夜明けはミスの言い訳にはならんね。患者に土下座して示談にしてもらうんだよ。
>>637
で、その楽しい仕事の代償が患者の命か？
で、その楽しい仕事の代償が患者の命か？
少し前は憧れの職種と言えば機長とかだったが良く考えたら大分厳しい仕事だよな。
(‐人‐)ご愁傷様
(‐人‐)ご愁傷様
643 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:20:57 ID:d7LSdtB40
憧れの職種ランキングかなんかからは
トウの昔に消えうせてるんじゃないか？
いまはIT社長とかが人気か？
トウの昔に消えうせてるんじゃないか？
いまはIT社長とかが人気か？
うんこもれそう
645 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/07/09(日) 16:22:36 ID:lTydiNtm0
だったら横山やすしに操縦させろよ
あいつ確か免許持ってる
あいつ確か免許持ってる
646 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:31:09 ID:b/kJ7h590
月80時間の勤労で年俸３５００マソも貰うパロットってええ商売じゃ脳
こんなジジイは首に汁。
こんなジジイは首に汁。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:33:06 ID:ovtDwNE20
648 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:37:03 ID:KXPpNwgR0
>>180
一応、起きてないとまずい。
でも、全日空の機長で、「国内便」でしかも査察機長が後ろで見守っているのにもかかわらず、
途中で居眠りを2回もしている奴がいてニュースになった。
離着陸の際はマジで忙しいけど、それ以外だとやっぱり眠くなるよ。
一応、起きてないとまずい。
でも、全日空の機長で、「国内便」でしかも査察機長が後ろで見守っているのにもかかわらず、
途中で居眠りを2回もしている奴がいてニュースになった。
離着陸の際はマジで忙しいけど、それ以外だとやっぱり眠くなるよ。
報酬良いからなぁ
パイロット個人の保障の必要は少ないと思う。
ただし、客の安全という側面から見て、
健康が保てる労働時間にしてやってくれ。
パイロット個人の保障の必要は少ないと思う。
ただし、客の安全という側面から見て、
健康が保てる労働時間にしてやってくれ。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:42:39 ID:BqEQBI6wO
パイロットの俺がきましたよ！
…と。
…と。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:44:22 ID:AbMlAn3WO
わかってないな
高給取りのパイロットでさえ倒れるまでこき使う社会なのだよ…
ましてやニートやバイトなんか、
人間扱いされるか?
高給取りのパイロットでさえ倒れるまでこき使う社会なのだよ…
ましてやニートやバイトなんか、
人間扱いされるか?
652 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:44:46 ID:f+WJJwtI0
tes
653 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:47:23 ID:b5GLnMxK0
落ちてからじゃ遅いからおk
654 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:51:32 ID:AbMlAn3WO
世間の仕事の待遇、パイロット以上の有るか?
ほとんど以下だろ?
雇われてる人は待遇これ以下にしか成らない
ほとんど以下だろ?
雇われてる人は待遇これ以下にしか成らない
655 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:51:37 ID:kyJ2d+iB0
ヒリッピン空軍のパイロットなら月給３０万で徹夜でも飛ぶぞ。
656 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:53:25 ID:wTLidBTs0
657 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:56:14 ID:KXPpNwgR0
658 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 16:59:09 ID:KXPpNwgR0
>>542
慣れると、気にならない。
慣れると、気にならない。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:00:06 ID:AbMlAn3WO
ジジイのパイロットをこき使ったのが経営の失敗
これからは若いパイロットを短期間で倒れる前に使い捨てれば良い…
これからは若いパイロットを短期間で倒れる前に使い捨てれば良い…
660 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:04:33 ID:KXPpNwgR0
661 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:06:28 ID:kyJ2d+iB0
オーパイを使えばいいだけじゃないか。あとは寝ていてもマージャンしててもいい。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:11:40 ID:aN0ZST410
663 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:14:38 ID:e9U4ZcLw0
>>547
そうなんだよなー。
パイロットの仕事って、
地味だし、ハードだし、責任は重いし、
高給と言われるが、仕事の無いよう考えたら安いと思う。
でも、責任ある仕事をした事の無い人から見たら
高給取りってだけで、叩く理由になるんだろーな。
そうなんだよなー。
パイロットの仕事って、
地味だし、ハードだし、責任は重いし、
高給と言われるが、仕事の無いよう考えたら安いと思う。
でも、責任ある仕事をした事の無い人から見たら
高給取りってだけで、叩く理由になるんだろーな。
飛行機2回しかのったことない
665 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:19:33 ID:3IqQaaDX0
こんなぬるい仕事で労災が認められるわけないよなあ。
自衛隊のＦ１５パイロットが脳の異常で倒れても、
「９Ｇファイターの操縦が原因とは認定できないと。」突き放されるらしいし。
だいたい、トラックの運転手に比べれば楽勝だろ。
旅客機の運転手なんて。
ひとりで夜通し走って、荷物の積み下ろしまでしているトラック運転手の特集
をしたＮＨＫの番組には泣けたぞ。
自衛隊のＦ１５パイロットが脳の異常で倒れても、
「９Ｇファイターの操縦が原因とは認定できないと。」突き放されるらしいし。
だいたい、トラックの運転手に比べれば楽勝だろ。
旅客機の運転手なんて。
ひとりで夜通し走って、荷物の積み下ろしまでしているトラック運転手の特集
をしたＮＨＫの番組には泣けたぞ。
>>665
そもそも自衛隊員は労災に入ってないし
そもそも自衛隊員は労災に入ってないし
667 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:29:04 ID:cbsXxlo00
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`） ／⌒ヽ ちょっと通りますね・・・・・ あっここで知能検査してるんですね
| / / ´_ゝ`）
| /| | | / ／⌒ヽ ﾁｬﾌﾟｯ
// | | | /| | / ´_ゝ`）
Ｕ .Ｕ // | | | / ／⌒ヽ ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
Ｕ .Ｕ 二| /| |二-＿ -_/＿´_ゝ`）二- - ／⌒ヽ= _ _ ｯ・・・・・
￣-￣-￣ ─ ─ ￣- ￣-￣ ￣-
668 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:43:26 ID:e51he/5h0
月四回の時差だと？
与太関係の工場員は週ごとに昼夜逆転だぞ。
ラインでタクトに追われる仕事と飛行機みたいに離陸と出発以外は
自動操縦でもOKなしごとを一緒にするんじゃねー！！！！！！
与太関係の工場員は週ごとに昼夜逆転だぞ。
ラインでタクトに追われる仕事と飛行機みたいに離陸と出発以外は
自動操縦でもOKなしごとを一緒にするんじゃねー！！！！！！
669 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:49:32 ID:W8BEJ+TLO
勉強しなかったおまいが悪い
670 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:49:59 ID:+XiHWi9c0
よくバスやトラックの運転手と対比するようですが
運行（運航）中に事故が起きた場合「乗員乗客全員死亡」の最悪事態は共通です。
ただ、その後の対応が段違い
飛行機は事故を起こした国＆航空会社のある国＆航空機を製造した国の政府が組織する
事故調査委員会によって徹底的に原因を追究されます。
バスやトラックは複合原因はあるにしても運転手のミスで幕引きがほとんど・・・
もしかすると過労運航がわかるまえに飛行機の整備ミスとか出てきたりするかも？
運行（運航）中に事故が起きた場合「乗員乗客全員死亡」の最悪事態は共通です。
ただ、その後の対応が段違い
飛行機は事故を起こした国＆航空会社のある国＆航空機を製造した国の政府が組織する
事故調査委員会によって徹底的に原因を追究されます。
バスやトラックは複合原因はあるにしても運転手のミスで幕引きがほとんど・・・
もしかすると過労運航がわかるまえに飛行機の整備ミスとか出てきたりするかも？
671 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 17:52:10 ID:TX+YxA0m0
航空パイロットって高給取りのイメージあるけど、あれって飛ぶと手当てが付くんでしょ。
それじゃ、飛ばないと…
それじゃ、飛ばないと…
672 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:06:23 ID:S2WvNiCqO
>>74俺の年収の倍以上じゃねーか!!
貰いすぎなんだよ糞マスゴミ!!
貰いすぎなんだよ糞マスゴミ!!
673 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:09:58 ID:5DwebxfB0
気圧の変動が結構大きい職業だから、成人病抱えてる人はキツイ仕事だろ
脳梗塞起きやすいと思うがなぁ
脳梗塞起きやすいと思うがなぁ
674 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:10:20 ID:3jvTkrLh0
>>668
ライン工って何も考えずに手を動かしておけばいい楽な仕事じゃん。
ライン工って何も考えずに手を動かしておけばいい楽な仕事じゃん。
675 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:19:09 ID:oakuJP6HO
貧乏人のひがみが多いスレだな。 叩く前に三流大学しかいけない自分の頭を恥じろよ（苦笑い
676 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:26:31 ID:HADCejigO
馬鹿ばっか
命を預かりも削りもしないマスゴミや一般公務員の給与が高すぎるだけ
678 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:42:39 ID:Vvcfq4Re0
この機長が亡くなったら記帳しに行く。
若い世代では派遣ブラック全盛期で苦しんでんのに
バカみたいにモクモクと同じことやってれば
優遇されたジジイとの温度差がすごいね
とりあえずこのジジイは辞めろ今すぐ！！
バカみたいにモクモクと同じことやってれば
優遇されたジジイとの温度差がすごいね
とりあえずこのジジイは辞めろ今すぐ！！
680 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:53:58 ID:HAKJ4BAo0
パイロットなりたかったなーANAの航空身体検査まではいったんだけどなー。
パイロットは年齢制限があるからなぁ。
20代まではOKにしてくれたら挑戦したんだが。
20代まではOKにしてくれたら挑戦したんだが。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 18:59:16 ID:LNnQq8230
パイロットは５０歳リタイヤ。
リタイヤ後は教官として地上勤務
野球の選手のように現役より年俸大幅ダウンでコーチ
になる。で、いいんじゃね？
５０歳以上でもやりたいやつは、健康・技術の
試験を付与する。これでいいんじゃね？
リタイヤ後は教官として地上勤務
野球の選手のように現役より年俸大幅ダウンでコーチ
になる。で、いいんじゃね？
５０歳以上でもやりたいやつは、健康・技術の
試験を付与する。これでいいんじゃね？
683 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 19:00:29 ID:Vvcfq4Re0
大手パイロットは５０歳リタイヤ。
リタイヤ後は新規航空会社でバイト勤務でいいよ。
リタイヤ後は新規航空会社でバイト勤務でいいよ。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 19:06:39 ID:wTLidBTs0
パイロット擁護してる奴は
釣り
間違いない
釣り
間違いない
685 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 19:10:39 ID:Lx6iwA6E0
和田ラジオの漫画であったな。
「自動操縦」のボタンだけ押して、
後は畳の上で寝ているだけという奴。
「自動操縦」のボタンだけ押して、
後は畳の上で寝ているだけという奴。
>>674
職種によるね。ライン工にはうっかりすると指が飛ぶ腕が飛ぶ足が飛ぶ職場もあるんだよ。お前には想像も付かないだろうがな？
職種によるね。ライン工にはうっかりすると指が飛ぶ腕が飛ぶ足が飛ぶ職場もあるんだよ。お前には想像も付かないだろうがな？
690 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:01:09 ID:ZnJwQE3B0
ライン工の指が飛ぼうが別に俺は困らんが、
俺の乗る飛行機の機長が操縦中に死なれでもしたら、俺は非常に困る。
俺の乗る飛行機の機長が操縦中に死なれでもしたら、俺は非常に困る。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:04:02 ID:f7Igu6As0
これも機長本人が自分の健康管理を怠って本人が被害被っただけでしょ。
関係ないんじゃないの。職場じゃないし。労災じゃないでしょ。
指が飛ぶのは職務時間中で職場でだから労災だし。
関係ないんじゃないの。職場じゃないし。労災じゃないでしょ。
指が飛ぶのは職務時間中で職場でだから労災だし。
693 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:12:43 ID:ZnJwQE3B0
>>692
倒れたのが偶々職場じゃなかっただけで、飛行中に昏睡状態に陥る可能性も有った。
むしろその可能性の方が高かったはず。
副機長が乗ってるとはいえ、隣で瀕死の人間を見ながら、未熟なパイロットが、
途中の良く知らない空港に緊急着陸したりするのは、非常に危険だと思う。
乗客だけでなく、地上に落ちた場合には地上で普通に暮らしてる人にも被害が。
例えば六本木ヒルズに偶然落ちたらどうなるか。
ライン工の指が飛んだって、俺には全く関係無い。
別に労災とかの話は誰もしてない。
倒れたのが偶々職場じゃなかっただけで、飛行中に昏睡状態に陥る可能性も有った。
むしろその可能性の方が高かったはず。
副機長が乗ってるとはいえ、隣で瀕死の人間を見ながら、未熟なパイロットが、
途中の良く知らない空港に緊急着陸したりするのは、非常に危険だと思う。
乗客だけでなく、地上に落ちた場合には地上で普通に暮らしてる人にも被害が。
例えば六本木ヒルズに偶然落ちたらどうなるか。
ライン工の指が飛んだって、俺には全く関係無い。
別に労災とかの話は誰もしてない。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:15:16 ID:FQ5+XF280
695 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:15:39 ID:f7Igu6As0
リスクのない人生などない。
>>693
ライン工の指が飛ぶってのは一例で死ぬかも知れんわけだが？
他人が死んでも関係ないというのが通るなら、お前が死んだって俺には関係ないし、六本木ヒルズ住人が死んだって関係ない。
故にライン工の労災＝機長の労災だよ。
ライン工の指が飛ぶってのは一例で死ぬかも知れんわけだが？
他人が死んでも関係ないというのが通るなら、お前が死んだって俺には関係ないし、六本木ヒルズ住人が死んだって関係ない。
故にライン工の労災＝機長の労災だよ。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:21:02 ID:ZnJwQE3B0
698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:22:29 ID:f7Igu6As0
仕事だもの。できなきゃ給料かえせだよ。
699 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:25:48 ID:onONQCBU0
700 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:25:58 ID:f7Igu6As0
なんのために操縦席が二つあって二人乗り込んでいるのかわかっていないようだ。
なんのために管制があるのかもわかっていないようだ。
なんのために管制があるのかもわかっていないようだ。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:26:12 ID:ZnJwQE3B0
>体力が衰えた５０代の機長が３０－４０代と同じ頻度で飛ぶこと自体に無理がある
じゃあ収入も３０－４０代の方を優遇しなきゃな
じゃあ収入も３０－４０代の方を優遇しなきゃな
703 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:28:47 ID:f7Igu6As0
機長が操縦中に死亡したら飛行機は必ず墜落するもんだと思っているようだ。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:28:49 ID:ZnJwQE3B0
705 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:29:43 ID:vd3zDOpR0
>>697
一口に副操縦士といっても、初フライトな奴から機長寸前のベテランもいるわけで。
一口に副操縦士といっても、初フライトな奴から機長寸前のベテランもいるわけで。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:30:28 ID:MN5fSLTN0
残業時間と誤解してしまいました
707 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:31:43 ID:onONQCBU0
708 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:31:48 ID:f7Igu6As0
そのような事実があるという話は聞いたことがない。
機長は常に腕がよく副操縦士は常に腕が悪いと決めてかかっているようだ。
腕の悪い機長もいるし腕のいい副操縦士もいる。
機長は常に腕がよく副操縦士は常に腕が悪いと決めてかかっているようだ。
腕の悪い機長もいるし腕のいい副操縦士もいる。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:32:20 ID:ZnJwQE3B0
710 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:40:00 ID:f7Igu6As0
だから事故の備えて二人乗っているんだろうが。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 21:43:28 ID:oakuJP6HO
低学歴の馬鹿共がいちいちファビョルなよ……
悔しいなら高給とれる仕事についてみろ。
あ、お前らの頭じゃ無理か。ごめんごめん
悔しいなら高給とれる仕事についてみろ。
あ、お前らの頭じゃ無理か。ごめんごめん
713 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:03:02 ID:BaIgXqHR0
つか、パイロット、学歴関係ないって。ほんと、ないよ。
入社試験の段階ではすこしは評価の対象になるかも知れんが。
入社試験の段階ではすこしは評価の対象になるかも知れんが。
別にパイロットが一人倒れたからといって飛行機が落ちるわけではないが、
それでもわざわざ危険を背負い込むのは勘弁だわな。
ただでさえ狭い空間で精神的にも肉体的にも圧迫を受ける空間なのに。
それでもわざわざ危険を背負い込むのは勘弁だわな。
ただでさえ狭い空間で精神的にも肉体的にも圧迫を受ける空間なのに。
715 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:25:08 ID:5ZBLANHj0
>>712
当たり前じゃね？
当たり前じゃね？
>>713
仕事なんて全部、本来学歴は無関係なはずだ。
医者だって腕が良くて知識があれば中卒だっていいはずだ。
弁護士だって中卒で合格した大平女史もいるし。
パイロットが無学歴でも出来る仕事だからって卑下するなよ。
仕事なんて全部、本来学歴は無関係なはずだ。
医者だって腕が良くて知識があれば中卒だっていいはずだ。
弁護士だって中卒で合格した大平女史もいるし。
パイロットが無学歴でも出来る仕事だからって卑下するなよ。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:29:38 ID:f7Igu6As0
それをいうなら年齢の高い機長じゃなくてストレスに弱い機長だろう。
ほんとあったまわるいなあ。
ほんとあったまわるいなあ。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:31:50 ID:f7Igu6As0
別に病気でなくても機長は飛行中に死亡するリスクはあるよ。
刺し殺されるとかね。実例があった。
刺し殺されるとかね。実例があった。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:33:00 ID:f7Igu6As0
ミサイルが飛んできて旅客機が落とされるリスクもあるね。
これもいくつも実例がある。
これもいくつも実例がある。
720 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:33:46 ID:f7Igu6As0
飛行中に尾翼が吹っ飛ぶリスクもあるね。
これもいくつも実例がある。
これもいくつも実例がある。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:33:57 ID:oakuJP6HO
>>716
そうそう諦めず頑張ればなれるかもな（禿笑
そうそう諦めず頑張ればなれるかもな（禿笑
722 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:34:10 ID:f7Igu6As0
機長が飛行中に病気で死亡するリスクだけしか頭にないなんて。
723 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:34:19 ID:+KK7TJrT0
被曝量がきになる。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:36:41 ID:f7Igu6As0
健康診断で問題なしとされた機長が飛行中に死亡するリスクは年齢に関係なくある。
725 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:37:29 ID:M3gmHpQ50
っていうか
民間機のパイロットの年収・待遇が高すぎたのは事実。
甘えすぎ。
へぼい民間旅客機の運ちゃんが
航空自衛隊の優秀な戦闘機パイロットの4-5倍の年収をもらう
必要性など皆無。
少なくとも自衛隊パイロットの年収を2倍にして
へぼい民間旅客機のパイロットどもの年収は半額にして良いと思う。
民間機のパイロットの年収・待遇が高すぎたのは事実。
甘えすぎ。
へぼい民間旅客機の運ちゃんが
航空自衛隊の優秀な戦闘機パイロットの4-5倍の年収をもらう
必要性など皆無。
少なくとも自衛隊パイロットの年収を2倍にして
へぼい民間旅客機のパイロットどもの年収は半額にして良いと思う。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:38:34 ID:f7Igu6As0
労組の狙いは仕事は楽に給料そのまま、だもんな。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:39:53 ID:BaIgXqHR0
>>725
おまえが一番へぼい
おまえが一番へぼい
728 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:40:26 ID:f7Igu6As0
高い給料を休業中に満額くれ、ってなんのための高い給料だかわかっていないようだ。
いきなりもらえなくなるかもしれないから高いんだよ。
いきなりもらえなくなるかもしれないから高いんだよ。
729 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:41:19 ID:/remXQFQ0
運輸関係って組合強いよね。なんでだろ。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:42:14 ID:hUNQdqo60
731 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:44:10 ID:ZnJwQE3B0
なんか、f7Igu6As0が必死だな。
君が何と言おうが、飛行中に機長が死亡したら大問題だから。
リスクはそれだけじゃないが、少しでもリスクを減らすのが航空会社の使命だろ。
君が何と言おうが、飛行中に機長が死亡したら大問題だから。
リスクはそれだけじゃないが、少しでもリスクを減らすのが航空会社の使命だろ。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:44:11 ID:f7Igu6As0
民間機のパイロットは少なくとも飛行中に死ぬ確率は圧倒的に少ないよ。
733 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:46:02 ID:f7Igu6As0
734 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:46:51 ID:h06nfKRs0
けど２０時間多くて13時間連続はなぁ
自動操縦なのに
自動操縦なのに
735 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:46:53 ID:4wOOiZoJO
既に興奮したピザイタリア人サポーター（42）トマトに性器を差し込んでアソコが３倍に
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152444502/
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1152444502/
736 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:47:58 ID:IsC9mKvC0
自衛隊の戦闘機パイロットになりたい人は金よりも憧れでなったんでしょ。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:48:14 ID:BaIgXqHR0
飛べなくなって降りてる人は
年々多くなってるみたい
どんどん危険に近づいてます
年々多くなってるみたい
どんどん危険に近づいてます
738 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:49:59 ID:ZnJwQE3B0
>>733
君の頭にはオンかオフかしか無いのか？
世の中に絶対は無いけど、少しでも努力をしろと。
過労で死にかけるほどパイロットに仕事をさせるのは、航空会社としてはまずいだろ。
事務職が過労で倒れるのとは、社会に与える影響が違いすぎる。
君の頭にはオンかオフかしか無いのか？
世の中に絶対は無いけど、少しでも努力をしろと。
過労で死にかけるほどパイロットに仕事をさせるのは、航空会社としてはまずいだろ。
事務職が過労で倒れるのとは、社会に与える影響が違いすぎる。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:51:07 ID:f7Igu6As0
過労と呼べるほどの労働じゃないって事。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:53:32 ID:YBKYoR0K0
一ヶ月意識不明で障害が残っているってのは相当ヤバイと思うんだが。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:53:33 ID:ZnJwQE3B0
>>739
どんな労働なら過労と呼べるんだ？
どんな労働なら過労と呼べるんだ？
742 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 22:55:52 ID:eUF4+01z0
勤務時間半分、給料半分にして、外人を倍雇えばいいじゃん
外国語(日本語)出来て、永住許可持ってて、なおかつパイロットとなると相当限られてくると思うが。
そういう人材は既にそいつの出身国の航空会社に入ってるだろ。
そういう人材は既にそいつの出身国の航空会社に入ってるだろ。
744 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:03:11 ID:NYQmhmr9O
742 へ
あと10年経ったらそうなるよ
だだ外国人じゃなく定年退職後の人材だがな
あと10年経ったらそうなるよ
だだ外国人じゃなく定年退職後の人材だがな
745 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:03:26 ID:eUF4+01z0
日本語なんか必要ないじゃん
746 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:04:56 ID:d7vSyuch0
永住許可もいらん
つかもうやっとる
つかもうやっとる
つーかこの国マジ給料半分でいいから時間減らせよ
748 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:05:34 ID:pF38TcpI0
今後機長はほとんど中国人になるから問題ありません
749 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:06:15 ID:f7Igu6As0
750 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:07:06 ID:f7Igu6As0
751 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:07:34 ID:d7vSyuch0
中国人の機長とかと一緒に飛ぶんなら
さすがに会社やめるな。
言葉が通じる通じない以前の問題だス
さすがに会社やめるな。
言葉が通じる通じない以前の問題だス
会話が出来ないなんて仕事以前の問題だし、就職するにゃ永住許可ないとどうしょうもないだろ。
出稼ぎで出来るような仕事じゃないんだから。
出稼ぎで出来るような仕事じゃないんだから。
753 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:09:30 ID:f7Igu6As0
754 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:10:08 ID:eUF4+01z0
機長って出稼ぎみたいなもんじゃん
運転できれば何人でもいいよ
運転できれば何人でもいいよ
755 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:10:26 ID:d7vSyuch0
別会社作ってがいじん雇って
日本人教官ががんばって英語で
仕事教えています。
なんだかねー
日本人教官ががんばって英語で
仕事教えています。
なんだかねー
756 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:11:08 ID:f7Igu6As0
日本と違って職業選択の自由はないから特殊技能の人間は勝手に日本に来ることはできない。
まさか密入国の中国人パイロットを航空会社が雇うはずもないし。
まさか密入国の中国人パイロットを航空会社が雇うはずもないし。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:11:33 ID:ZnJwQE3B0
>>753
日本もパイロットが足りないから、慢性的に過労状態だと聞いてるが。
日本もパイロットが足りないから、慢性的に過労状態だと聞いてるが。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:11:56 ID:YBKYoR0K0
759 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:12:43 ID:f7Igu6As0
760 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:15:33 ID:M3gmHpQ50
2500万円のパイロットの年収を
600万円にして4人雇えば
勤務時間は半分にして、
かつ1人乗務を2人乗務に増やせるから
安全性も増す。消費者にとって良いことばかり。
600万円にして4人雇えば
勤務時間は半分にして、
かつ1人乗務を2人乗務に増やせるから
安全性も増す。消費者にとって良いことばかり。
761 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:16:50 ID:YBKYoR0K0
763 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:17:33 ID:f7Igu6As0
労組がはんたーい。
764 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:18:36 ID:f7Igu6As0
給料高すぎて増やせない。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:20:22 ID:MSWs0kx00
自社養成組の採用を減らして
有資格者の中途採用を増やせば問題ないんじゃ？
日航も全日空も子会社は採用枠あるのに
何故本体でもそれをやらない？
「空の早慶戦」なんてやってる場合じゃないと思うが。
有資格者の中途採用を増やせば問題ないんじゃ？
日航も全日空も子会社は採用枠あるのに
何故本体でもそれをやらない？
「空の早慶戦」なんてやってる場合じゃないと思うが。
766 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:20:27 ID:8eUcuXs20
そもそも今のパイロットって、離陸着陸以外にすることがあるの？
767 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:20:51 ID:ZnJwQE3B0
>>759
中国も駄目インドも駄目だったら、何処からパイロット持ってくるの？
日本人より安くという条件だと、アジアかアフリカ辺りから連れてくるしかないと思うけど。
労組の抵抗なんて、別会社作れば関係ないでしょ。
スカイマークとかスターフライヤーとかも、全員外国人にすれば安く上がるんならそうしてるんじゃない？
労組だって無いんだろうし。
中国も駄目インドも駄目だったら、何処からパイロット持ってくるの？
日本人より安くという条件だと、アジアかアフリカ辺りから連れてくるしかないと思うけど。
労組の抵抗なんて、別会社作れば関係ないでしょ。
スカイマークとかスターフライヤーとかも、全員外国人にすれば安く上がるんならそうしてるんじゃない？
労組だって無いんだろうし。
ぼくのゆめ
すちゅわーですやぱいろっとになってたくさんおかねがほしいです
すちゅわーですやぱいろっとになってたくさんおかねがほしいです
769 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:23:22 ID:oakuJP6HO
馬鹿はもう黙ってろよ
妬むのは勝手だが自分自身の責任だろ
妬むのは勝手だが自分自身の責任だろ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:25:47 ID:eUF4+01z0
>>768
たくさんおかねがほしいならほりえもんをまねたほうがいいとおもう
たくさんおかねがほしいならほりえもんをまねたほうがいいとおもう
771 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:29:06 ID:d7vSyuch0
ライセンスもちの外人さん雇うのって
結構高くつくらすい。組合ないのがメリット。
でもあまりの勤務のきつさに
やめちゃう外人、多くて困るらしい。
外人さんは転職？軽く考えるから。
結構高くつくらすい。組合ないのがメリット。
でもあまりの勤務のきつさに
やめちゃう外人、多くて困るらしい。
外人さんは転職？軽く考えるから。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/07/09(日) 23:42:16 ID:ETyJ+0wJ0
フィリピン航空はパイロット不足で会社自体の存続が危ういんだよね
http://www.guardian.co.uk/Columnists/Column/0,,1803147,00.html
条件があえば僕は考えても良いんだけどね
773 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:01:35 ID:e/9JjGzO0
>>478
遅レスだが、バスと飛行機では同じ比較にならんだろ？
・扱う人命の数が桁違い。また、乗せている要人の数もけた違い。
いつぞやの全日空墜落の時、社長、役員が何人死んだことか。
（命の重さに違いはないですが。不謹慎スマソ）
・マスメディアからの注目度。影響力。
一本墜落すれば何万人に影響が出るか、、、
・バスは運転が楽。MTでも楽。
飛行機の離陸、着陸のような繊細な操作はいらない。
・バスはほとんど天候に左右されない。
・バスの運転には知識がいらない。
飛行機は運転知識はもとより、航海技術、気象知識等多くが必要。
・拘束時間。海外便のパイロットは自宅に帰っている時間が極めて少ない。。
遅レスだが、バスと飛行機では同じ比較にならんだろ？
・扱う人命の数が桁違い。また、乗せている要人の数もけた違い。
いつぞやの全日空墜落の時、社長、役員が何人死んだことか。
（命の重さに違いはないですが。不謹慎スマソ）
・マスメディアからの注目度。影響力。
一本墜落すれば何万人に影響が出るか、、、
・バスは運転が楽。MTでも楽。
飛行機の離陸、着陸のような繊細な操作はいらない。
・バスはほとんど天候に左右されない。
・バスの運転には知識がいらない。
飛行機は運転知識はもとより、航海技術、気象知識等多くが必要。
・拘束時間。海外便のパイロットは自宅に帰っている時間が極めて少ない。。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:06:09 ID:e6hlrvLV0
775 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:14:14 ID:sLZlDGK/O
>>19
言いたいことはわかるけど、医者も同じだよ。
当直一睡も出来ず、→当直明け一日日勤→夜遅く帰宅だからね。
命を預かる仕事をしている人ほど、激務をこなしているのが今の社会の現状かと。
パイロットに限らず
言いたいことはわかるけど、医者も同じだよ。
当直一睡も出来ず、→当直明け一日日勤→夜遅く帰宅だからね。
命を預かる仕事をしている人ほど、激務をこなしているのが今の社会の現状かと。
パイロットに限らず
パイロット自体すげえ頭良くないとだめなんでしょ
事務系になってもバリバリ仕事こなしそうだが
事務系になってもバリバリ仕事こなしそうだが
777 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:28:18 ID:HvqknyLc0
体力も知力も常人以上のものが要求されるし精神力も長けてないといけない。
そりゃ高級で当然だと思う
そりゃ高級で当然だと思う
778 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:30:50 ID:HvqknyLc0
今はライバルが不祥事続きでANAはかなり景気いいからな
事故っちゃマズいんだしちゃんとやれ
事故っちゃマズいんだしちゃんとやれ
779 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:31:40 ID:SfheqFuY0
何千万もらってるんだろ。
780 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 00:49:36 ID:e6hlrvLV0
>>758
> >>755
> もはやそれはパイロットの派遣会社と言えるのでは・・・・・・
>
>
> 将来できたりしてなｗ
エリア○1？
>>765
パイロットの資格は毎年更新で、所属組織のバックうpが必須だから、
生え抜きが前提なんだろうね。まず転職を許さないんだろう。
>>773
あと訴訟リスクな。
> >>755
> もはやそれはパイロットの派遣会社と言えるのでは・・・・・・
>
>
> 将来できたりしてなｗ
エリア○1？
>>765
パイロットの資格は毎年更新で、所属組織のバックうpが必須だから、
生え抜きが前提なんだろうね。まず転職を許さないんだろう。
>>773
あと訴訟リスクな。
給料高くなきゃ誰もやりたいと思わんだろ。
もしくはやってもすぐやめる。
もしくはやってもすぐやめる。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 01:28:49 ID:Tu6957hk0
歳を考えろなんていう大馬鹿じじいはさっさと引退しろ
嫌々会社にしがみついてることないじゃん
嫌々会社にしがみついてることないじゃん
783 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 02:02:58 ID:EGKJ0OO30
なぜ勤務と乗務をすぐ混同するのか。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 02:07:58 ID:Tu6957hk0
運転手なんだから勤務＝乗務だろ？
785 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 02:47:17 ID:51lJ4bfd0
医者でも産婦人科なら儲かるよ。
その分嫉妬もすごいけどね↓
①女のマンコを見られる
②不妊治療ばっかりで産科をやらない
③保険適用外で長者番付け
とかとか、週刊誌でよく取り上げられてるよ
若い内は大学で産科の過重労働だけど
開業すれば、不妊治療や婦人科検診や中絶手術でもうけて
儲からなければ産科をやれば年収３０００万以上は堅い。
ま、体力と世の男の嫉妬に耐えられるだけの器があればだけどな。
パイロットには同情するねけど、産婦人科医以上には叩かれてないよ。
儲かって女にもてる仕事は、たたかれるし、ミスったら逮捕されちゃったりするしね。
俺の息子がパイロットになりたいなんて言ったら、反対するよ。
私立医大行かせて稼業を継がせますわ。
その分嫉妬もすごいけどね↓
①女のマンコを見られる
②不妊治療ばっかりで産科をやらない
③保険適用外で長者番付け
とかとか、週刊誌でよく取り上げられてるよ
若い内は大学で産科の過重労働だけど
開業すれば、不妊治療や婦人科検診や中絶手術でもうけて
儲からなければ産科をやれば年収３０００万以上は堅い。
ま、体力と世の男の嫉妬に耐えられるだけの器があればだけどな。
パイロットには同情するねけど、産婦人科医以上には叩かれてないよ。
儲かって女にもてる仕事は、たたかれるし、ミスったら逮捕されちゃったりするしね。
俺の息子がパイロットになりたいなんて言ったら、反対するよ。
私立医大行かせて稼業を継がせますわ。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 02:48:53 ID:2HIvak31O
>>781
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:03:50 ID:Tu6957hk0
パイロットはたたかれてないじゃん
自分の意思で勤めているくせに、
歳を考えろなんていう馬鹿じじいがたたかれてるだけ
運転出来ない運転手なんかクビにしちゃえ
自分の意思で勤めているくせに、
歳を考えろなんていう馬鹿じじいがたたかれてるだけ
運転出来ない運転手なんかクビにしちゃえ
788 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:07:53 ID:2HIvak31O
789 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:15:18 ID:WJqt+1pn0
あたまのいいやつは職業パイロットなんかにゃならない
肉体を切り売りしてる肉体労務者だから。
高度一万ｍにしょっちゅう身を置いている職業パイロットは、
紫外線と放射線である宇宙線に体が蝕まれまくっている。
だから早死にが多い。
そんなもん、50、60歳までやるもんじゃない。
職業パイロットなんて土方と同じだよ。
頭のいいやつは趣味で自家用乗ってるだけ。
本人もそれぐらい知っててやってるわけだから、自業自得。
いやなら辞めりゃいいだけなのに、食うためにやらなければいけないから
やってるわけで、それじゃタダの土方とおなじで、
そうすりゃ世の中の肉体切り売り労働者すべてを救済しないといけないし
そんなことできるわけないし
肉体を切り売りしてる肉体労務者だから。
高度一万ｍにしょっちゅう身を置いている職業パイロットは、
紫外線と放射線である宇宙線に体が蝕まれまくっている。
だから早死にが多い。
そんなもん、50、60歳までやるもんじゃない。
職業パイロットなんて土方と同じだよ。
頭のいいやつは趣味で自家用乗ってるだけ。
本人もそれぐらい知っててやってるわけだから、自業自得。
いやなら辞めりゃいいだけなのに、食うためにやらなければいけないから
やってるわけで、それじゃタダの土方とおなじで、
そうすりゃ世の中の肉体切り売り労働者すべてを救済しないといけないし
そんなことできるわけないし
パイロットになれなかった男の戯言だけど、
ブラック企業で細々生きるより、
空飛んで早死にのほうがいいんだが・・
ブラック企業で細々生きるより、
空飛んで早死にのほうがいいんだが・・
791 ：【社会】「歳を考えろ」･･･？？労災申請 ？？：2006/07/10(月) 03:22:36 ID:4lcmsOAU0
【社会】「歳を考えろ」･･･全日空機長、乗務多すぎで労災申請するんだったら
会社の言い分→「自分こそ歳を考えて早く引退しろ！！！」
792 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:24:02 ID:WJqt+1pn0
そもそも人間や他のほとんどの哺乳類は
海面とおなじ高度か、それに近いオゾン層や空気や湿度の層などで守られた
低い高度で進化してきて、そこでだけ健康を保てるように進化してきたわけで、
そんな高度一万M以上の放射線が飛びまくっているところには未対応だ。
というか、哺乳類に限らず、ほぼすべての生物がそんな高度の放射線には
未対応だと思うが。
与圧してても、気圧は山岳民族なみだし、ま、それは順応できるとしても、
放射線はどうにもならないし。
海面とおなじ高度か、それに近いオゾン層や空気や湿度の層などで守られた
低い高度で進化してきて、そこでだけ健康を保てるように進化してきたわけで、
そんな高度一万M以上の放射線が飛びまくっているところには未対応だ。
というか、哺乳類に限らず、ほぼすべての生物がそんな高度の放射線には
未対応だと思うが。
与圧してても、気圧は山岳民族なみだし、ま、それは順応できるとしても、
放射線はどうにもならないし。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:33:44 ID:zUq8YfLV0
英国では、ヘビメタのアイアン・メイデンの
ボーカルですら民間航空のパイロットだぞ。
ボーカルですら民間航空のパイロットだぞ。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:33:49 ID:YFAbJVNQ0
パイロットは飛行機よりもお金が好き♪
796 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:38:10 ID:2HIvak31O
セスナで毎日通勤してる人もいるようだけど放射能浴びまくってるんだなw
797 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 03:54:46 ID:aG/0x7Xb0
パイロットの更新試験で、半径４００メートルを旋回して２メーター以内に
高度の誤差をおさめられなかったら、即免許永久取り消しと聞く。
高度の誤差をおさめられなかったら、即免許永久取り消しと聞く。
>>797
そんな事いわれても、それが難しいのかどうかすら分からない。
そんな事いわれても、それが難しいのかどうかすら分からない。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 04:18:59 ID:qNgYcgi00
800 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 04:21:31 ID:Yf3vsHYs0
それだけ高い給料もらってるんだもんしょうがないよ。
いやなら、タクシー運転手になればいいんだよ。
タクシーも夜勤とか大変ですぞ。
いやなら、タクシー運転手になればいいんだよ。
タクシーも夜勤とか大変ですぞ。
機長は数百人の命を預かってるし何かあれば刑事罰に問われる
高給も当たり前だと思うがな？
バスの運転手なんかが低すぎるんだよ
俺の地元ではバスの運転手もジジイがパートの時給でやってる
安全性はまったく無視だな
文句なら規制緩和で安月給にした小泉にでも言え
高給も当たり前だと思うがな？
バスの運転手なんかが低すぎるんだよ
俺の地元ではバスの運転手もジジイがパートの時給でやってる
安全性はまったく無視だな
文句なら規制緩和で安月給にした小泉にでも言え
803 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 11:21:42 ID:WJqt+1pn0
804 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 11:24:32 ID:WJqt+1pn0
>>795
すっちーのお肌が荒れがちなのは、
紫外線や放射線のせいだと思うよ
毎日宇宙飛行して、大気圏外にでれば確実に死ぬよ
宇宙飛行ほどではないが、高度一万ｍ以上も毎日あがってると、
体によくないことは確かだよ
すっちーのお肌が荒れがちなのは、
紫外線や放射線のせいだと思うよ
毎日宇宙飛行して、大気圏外にでれば確実に死ぬよ
宇宙飛行ほどではないが、高度一万ｍ以上も毎日あがってると、
体によくないことは確かだよ
805 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 11:43:55 ID:zlXfewBC0
パイロットの高給はなり手が居ないのが原因。
一人育てるのに３億かかると聞いた。
一人育てるのに３億かかると聞いた。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 12:33:08 ID:WJqt+1pn0
>>765
慶応早稲田なんて、国賊・日本のがん細胞だろ
そんなやつら前々時代の遺物みたいな人種がのさばって、
早慶戦とか、いまどき市にかけのジジイでも言わないような
時代錯誤なことやってるからダメなんじゃね？
慶応早稲田なんて、国賊・日本のがん細胞だろ
そんなやつら前々時代の遺物みたいな人種がのさばって、
早慶戦とか、いまどき市にかけのジジイでも言わないような
時代錯誤なことやってるからダメなんじゃね？
808 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 12:36:54 ID:ptkzBXtdO
しかしタクシーも大変なのは分かるが、ムカつく奴多過ぎないか…
最低限のマナーさえ守れない奴があちこちに。
最低限のマナーさえ守れない奴があちこちに。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 12:37:17 ID:z6NrYFnf0
こんなんで労災認定されるならタクシーの雲助なんか
病気になったら全部労災認定しなきゃならんだろが。
パイロットなんてほとんど自動操縦なんだから１３時間ぐらい
の乗務で疲れたとかほざくなよ。
病気になったら全部労災認定しなきゃならんだろが。
パイロットなんてほとんど自動操縦なんだから１３時間ぐらい
の乗務で疲れたとかほざくなよ。
810 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 12:37:53 ID:WJqt+1pn0
ある企業の経営者いわく、
早稲田慶応なんてのは絶対に採用しないって
なぜなら、ろくに仕事できないし、能力ないし、
にもかかわらず高飛車でえらそうで、
ずうずうしく社内の秩序を乱して
学閥を作ろうとするし、結果として会社は伸びないし、
そんなろくでもないやつらを採用すると企業としては何の実利もなく、
損するだけだって
早稲田慶応なんてのは絶対に採用しないって
なぜなら、ろくに仕事できないし、能力ないし、
にもかかわらず高飛車でえらそうで、
ずうずうしく社内の秩序を乱して
学閥を作ろうとするし、結果として会社は伸びないし、
そんなろくでもないやつらを採用すると企業としては何の実利もなく、
損するだけだって
811 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 12:47:23 ID:WJqt+1pn0
早稲田慶応なんていうゴキブリがん細胞な連中の就職率がいいのは、
じつはそんな仕事もせずにせっせと学閥作りをやって、
採用関係のなかに入り込んで、後輩をせっせと入れて、
またそれで学閥を大きくして、社内で給料とって居座っているだけだから
まさに「がん細胞」か「ゴキブリ」そのまんまだよ
いまはいかに慶応早稲田なんていうゴキブリがん細胞を社内から
追い出すかが企業にとって重要なポイント
じつはそんな仕事もせずにせっせと学閥作りをやって、
採用関係のなかに入り込んで、後輩をせっせと入れて、
またそれで学閥を大きくして、社内で給料とって居座っているだけだから
まさに「がん細胞」か「ゴキブリ」そのまんまだよ
いまはいかに慶応早稲田なんていうゴキブリがん細胞を社内から
追い出すかが企業にとって重要なポイント
812 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 12:51:06 ID:WJqt+1pn0
よく調べりゃわかるけど、早稲田慶応なんていうのは
BKの巣窟。
慶応の元大臣もいうまでもなく和歌山の履物屋のせがれでB。
学閥とか作って同胞同士で連帯して利権確保するのはBのやり方そのものなんだよ。
あるいみ、早稲田慶応って同和利権と同じ構造。
BKの巣窟。
慶応の元大臣もいうまでもなく和歌山の履物屋のせがれでB。
学閥とか作って同胞同士で連帯して利権確保するのはBのやり方そのものなんだよ。
あるいみ、早稲田慶応って同和利権と同じ構造。
独占して高い金すいまくり
若い奴らの育成にびた一文出さなかったくせに
なにいってるんだｗ
若い奴らの育成にびた一文出さなかったくせに
なにいってるんだｗ
814 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:09:26 ID:kZ3+az4Z0
なんですぐ学歴ネタになるのだろうか？
Pに学歴は関係ないというに…
Pに学歴は関係ないというに…
815 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:19:16 ID:zlXfewBC0
自衛隊出て操縦覚えて民間行けばいいんでしょ？
ウチのとなりの年収３０００マンのＰはいかにも自衛隊上がり。
奥も中身がヤンキーだし。
ウチのとなりの年収３０００マンのＰはいかにも自衛隊上がり。
奥も中身がヤンキーだし。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:20:01 ID:JGVgl/HW0
全日空のパイロットになるくらいなら京阪神のシバスの運転手になったほうが
楽で収入もいいし、定年後にはいろんな再就職先が斡旋されると言うのに．．．
楽で収入もいいし、定年後にはいろんな再就職先が斡旋されると言うのに．．．
817 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:37:04 ID:RYCFfWrK0
全日空って、長距離路線は３人乗務だろ。
ちゅうことは、十数時間の乗務で最低４時間の休憩はある筈。
しかも到着後、二泊三日のスケジュールで時差調整を兼ねた休暇があり、
さらに帰国後も時差調整を兼ねた休暇がある。
国際線乗務よりドメ専門のＰのほうが、勤務はきついと思うんだけどね。
まあ、いずれにしろアマちゃんだな。
ちゅうことは、十数時間の乗務で最低４時間の休憩はある筈。
しかも到着後、二泊三日のスケジュールで時差調整を兼ねた休暇があり、
さらに帰国後も時差調整を兼ねた休暇がある。
国際線乗務よりドメ専門のＰのほうが、勤務はきついと思うんだけどね。
まあ、いずれにしろアマちゃんだな。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 13:44:35 ID:9YGzpbJe0
機長やめてください
逆噴射～～～～
基地外無罪
逆噴射～～～～
基地外無罪
819 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 14:13:38 ID:9TEfBk0u0
>>817
３人ではなく、４人（機長２名、副操縦士２名）だよ。
３人ではなく、４人（機長２名、副操縦士２名）だよ。
820 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:41:16 ID:RYCFfWrK0
821 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 15:58:11 ID:6+s5P7NS0
エアラインのパイロットは
品格ともに一般人とは違うのよぉ
わーかったぁ？
823 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 16:34:13 ID:R/89Nv2h0
824 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 18:05:14 ID:fq8yQnQ40
成田空港で日本人パイロットをよく見掛けるけど、がに股の人が
多くないですか？「白い滑走路」の杉山さんのようなパイロット
は見たことがありません。
多くないですか？「白い滑走路」の杉山さんのようなパイロット
は見たことがありません。
日本の航空会社は異常だよね。
海外の会社だとダブルクルーで飛ばしている路線でも2人だし。
海外の会社だとダブルクルーで飛ばしている路線でも2人だし。
826 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 18:54:10 ID:Tu6957hk0
給料減らして人数増やせばいいじゃん
給料そのままで勤務時間減らせって甘すぎ
給料そのままで勤務時間減らせって甘すぎ
827 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 19:02:25 ID:Tu6957hk0
働かないじじいにも給料払うんなら、働く気がないニートのオレにも給料クレ！＞全日空
勤務時間と乗務時間は違うんじゃないの？
乗務時間を減らせば当然給料も下がるでしょ
一般の会社で言えばあれだろ
出張が多すぎて体調崩したって言ってるようなもんだ
会社は社員の体調を考えて仕事内容を調整しなきゃならんよ
乗務時間を減らせば当然給料も下がるでしょ
一般の会社で言えばあれだろ
出張が多すぎて体調崩したって言ってるようなもんだ
会社は社員の体調を考えて仕事内容を調整しなきゃならんよ
829 ：名無しさん＠６周年：2006/07/10(月) 19:16:41 ID:Tu6957hk0
830 ：名無しさん＠６周年：
これほど楽で高給な仕事はないのに
ただ体に少しでも異常が生じれば地上勤務になるというのが
ストレスになるだけで
ただ体に少しでも異常が生じれば地上勤務になるというのが
ストレスになるだけで