【東京】吉祥寺の「深さ１１メートルの街」「ビル連結」…壮大な「幻の地下利用構想」

　東京・吉祥寺のビルは、地下の駐車場やテナントの地表からの深さを
１１メートルに統一しているという。デパート、銀行、ホテル…、業種も
所有者も異なるのに、いったい何のために。地下１１メートルの謎を探ると、
先人たちが描いた吉祥寺の壮大なまちづくりの片鱗（へんりん）が浮かび
上がってきた。
（中略）
　伊藤さんは会うなり、吉祥寺の地図上にサインペンで輪を書き込んだ。
ＪＲ吉祥寺駅北口の主要道路の真下をぐるっと掘削して地下道とし、
ビルの地下駐車場と連結させて、駅前広場から車を地下に引き込もうと
いう構想だった。地下に車を誘導すれば、地上は歩行者が自由に移動
できる。「先人たちには先見の明があった」と評価する。（中略）
　しかし、構想が日の目を見ることはなかった。六〇年代後半、市の都市
開発部長を務めた高松正吉さん（８５）は「当時は地上の再開発で手いっぱい、
地下まで手が回らなかった」という。春山さんも「（八〇年に）静岡駅の地下街
でガス爆発があったことや、先行していた大宮駅の事業が頓挫したことで
断念せざるを得なかった」と振り返る。

　構想から四十年が過ぎ、いくつかのビルの地下はテナントや倉庫に
なった。ところが、今、地下が再び脚光を浴びようとしている。
　一日二千台ほどが路上駐車する集配車両で渋滞が深刻化。市は今年
二月、検討会を発足させたが、共同荷さばき場をつくろうにも土地がない。
道路交通法改正で六月から路上駐車の取り締まりが厳しくなったのも
追い風となり、「地下」が打開策に浮上した。加えて、長年の懸案の放置
自転車。市は地下利用の可能性を探るため、本年度予算に調査費五百万円
を計上している。（中略）
　伊藤さんも続けた。「先人たちのおかげで地下二階の空間が残っている。
まちづくりには夢を描くことも必要。検討する価値はある」

（※ばっさり中略しましたので、全文はソース元で。かなりいい記事です）
ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20060708/mng_____thatu___000.shtml

へぇ

2

ねむっ…

ちむぽ

何億かかるんだ。
地震もそろそろ来るよ。

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吉祥にすんでるけど。
便利だよ。
中心街は狭いけど狭い範囲になんでもあるから
凄く便利。
地下街の連結が完了したら夏とか便利になりそう(・∀・)ｲｲ!!

頭がいいな。

くっだらない地方の道路整備するぐらいなら都市部の再開発にまわせ。
そこで動く購買力が地方への需要へとつながり経済が活性化する。
底辺から持ち上げるなんてのは机上の空論にすぎん。

寺田寅彦構想か

梅田の地下街には勝てまい

吉祥寺の商店街はいい雰囲気だなぁ。
阿佐谷のも好きだ。

京都のゼストをなめるなよ。

家賃くそたかいｼﾞｮｰｼﾞに住むやつのきがしれん
しかも自転車バイクに厳しすぎだろ

よく漫画家？漫画評論家？
漫画夜話にでてる岡田さんって人をみかけるｗ
よくＴシャツであるいてるよｗｗ

生き埋め。

>>12
梅田の地下は、坂道や階段が多くてね、足腰の弱い若者やホームレスには
つらい町だよ。

んな事言ったらうめずさんだわ。たぶん街で50回以上は見てる

南口はなんとかならんのか

テナント高杉て今年に入って模型屋が軒並み撤退してる
パルコ地下の画材屋が無くなった辺りからヲタにはつまらん街になり果てた

実際使おうが使うまいが11メートルに揃えるぐらいたいした手間じゃないし、
何事も先を見越して計画を立てましょうということか。

>>21
ユザワヤの模型の場所も減らされて今では本屋とリラッ熊が
占拠してます(´；ω；`)ｳｯ…

岡山駅の地下はニートしてる金持ちにはもってこい

楳図さんて普段からあのボーダーTシャツで出歩いてるんだねw　

これはよいジオフロントですね。

昨日用事があって何年かぶりに東京いったんだけど
相変わらず密度が高いね

(　´db｀)ﾉ＜　なんだかボトムズを思い出してしまったのれす。

>>16
俺も岡田をユザワヤで見たことある。何故か死にそうな顔してた。
あと江口寿史をＡＢＣマートで見た。これも死にそうな顔してた。

これなんてセントラルドクマ？

スレタイ見て墓地を見下ろす家を思い出した。
あの小説は怖かった。

エコービルが手作り派の聖地になったときは驚いた。

周りから見てあきらかに窪んでいるところを整備する時、窪みを利用して、
そこに地下街を埋め、周りと同じ高さになったところを１階にすれば、
わざわざ掘削しなくても地下街ができるんじゃないか。
そういう例ってある？

こないだ、ユザワヤにチャリで行った時に地下駐輪場に止めさせられたけど、あれも
その「幻の地下利用」の一環かね？

でもたしかにあそこの町は公共駐車場少なすぎだよな。三越も撤退したあの近鉄ビルが
全面公共駐車場になったらすげーと思うけども。

静岡駅北口の地下通路も工事している｡

↑横浜とか？

やっぱり、駐車違反改正は商用車目当てだったか。

駐車場作れ
各ビルに直で行けるエレベーター＆階段作って
駐車監視員で流動してる客を取り込めるぞ

吉祥寺、無駄にオサレにしなくていいのにな(´･ω･｀)

吉祥寺は電車で行くならいいけど、車や特にバイクに対しては物凄く厳しいな

大地震来たらアウアウじゃね？

未だに梅田の地下街が分からない俺が来ますた

最大の地下街ってどこ？

>>43
多分梅田

>>42
あれはカオスですね
まったく無秩序に地下街が出来ている

期待age

めがてん

ゼスト南無

>>35
あれってどことどこを繋いでるの？
ただの改装？

メンチカツおいしいお
でも普通のコロッケもおいしいです

吉祥寺ってたしか漫画家が多いんだよね？
なんで？

中央線沿線だしな。

吉祥寺は新宿へ出なくても
何でもそこでそろうから。

電車男のエルメスが住んでるという設定の所だよね。
駅前に、ケロロ軍曹の看板もある。

こないだオシュマンズ前でラフィンノーズのチャーミーみたよ、
めっちゃ老けてた。
ゲット座グルーリー

核シェルター？

吉祥寺はごみごみしてて鬱陶しい。

>>50
世界堂が有ったから

親の代から吉祥寺に住んでいる田舎者だが
このスレみて初めてこの事実を知った。
この時代にこれだけの妄想を抱いて実行したのはすごい。

名古屋の地下街には勝てまい

>>12
あそこは地下迷宮だから
何回行っても迷う

静岡の地下街はしょぼくれたゴーストタウンです

>>16
踏み切り近くに家があったよね

梅田もそうだし難波の地下街も東京では考えられないくらい規模がデカい。

福岡も

梅田地下街マップ
http://www.asahi-net.or.jp/~uf9y-azm/sk1/map/map00.htm

きっしょうじ禁止

>>66
でも本来は、吉祥天（きっしょうてん）を奉った寺があるから、吉祥寺なんじゃないのか？

秋葉原（あきばはら）←正しい読み方がテレビで全国に有名になりすぎて脱落
日暮里（ひぐれさと）←まだ健在
吉祥寺（きっしょうじ）←かなり壮健

有名な練馬の石神井（いしがみい）に住んでる漏れには関係ねえな

ウヨニート・ウヨコモリを強制徴兵して反撃せよ。
平和な時はキャンキャン吠えるくせに有事には全く役に立たない。
自宅待機など言語道断。
パソコン弁慶の屁タレ、それがネットウヨ。

反撃させよ！反撃させよ！
ウヨニート・ウヨコモリが血を流す時が来た！！！

引き篭もり部屋から引きずり出せ！！引きずり出せ！！！





↓↓↓自民党目安箱まで「徴兵制導入」国民の声を！
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
（この投稿は2ch＆ネット全般に行っています）

>>29
中央線沿線に住む漫画家やアニメーターはいても、
東急線沿線に住む漫画家やアニメーターは、なぜいないんだろう・・・

>>70
つ鏡

梅田と難波ウォークの間、なんでクリスタ長堀は南北じゃなくて東西に伸びてんだよ。
どうせなら南北に伸びて難波と梅田連結すりゃいいのに。

>>63
実はクリスタ長堀が日本一長いみたいだな。
難波もザウルスの前あたりまで地下街延長してくれねぇかな。
いっそ恵美須町まで伸ばすとか。

・・・ますます大阪の借金増えるなw

>>61
確かに大阪の梅田や名古屋の栄に比べれば、大したことないけど
ゴーストタウンという程ではない。

>>15
袋最高♪

吉祥寺に漫画家が多い・・・というか、
あそこらへんの東京でもはずれの方は吉祥寺に限らず漫画家は多い
練馬区や小田急沿線も多いね。

くっくっく、地下街といっても、車を通すための地下街だということに
気がついていない2ちゃんねらたちがいるな……

東京っていいな〜
その気になれば地下基地とか作れちゃいそうだし
地下迷宮の探検とかもできそう・・・(′▽｀)

てか国民に秘密なだけで、本当は地下基地あるんでしょう？

>>15
お金があったら、そりゃ田園調布に住んでみたいよ。

バンカーバスターに耐える位のシェルター建設を

上海駅前も人でごった返す広場の地下にタクシー乗り場がある。

ところで、地下施設だと大地震発生したらどうなるんだ？ヒビ割れて崩壊するの？

地下墓地（カタコンベ）を作るというのはどうだろう。
墓地の土地問題が一挙に解決すると思う。

　　　魔界都市・吉祥寺

ユザワヤのどこかにまだワープゾーンが存在するという

中央線ってなんか庶民の歴史を感じるいい街が多いね
マニアの街オッサンプラザ中野
高円寺純情商店街
荻窪ラーメン
アニメの街杉並
ｵｻﾚな吉祥寺
特快止まるよジブリの森三鷹

単独地下街面積日本一は大阪市のクリスタ長堀

(・∀・)

<80
アンカーバスターな

このスレで笑えるのは、話題についていけないなら書き込まなければ良いのに必死に自分の地元マンセーする大阪人だなw
梅田の地下なんてかんけえねえよお国自慢板でモントリオールとでも勝負してなw

ロンロンで十分、地下でつながってるジャン。

>>90
んなことあるかい・・・と思って検索してみたら100に満たないこのスレで大阪関連のレス、1割近くあるな


・・・・・・・確かに、何であんまり関係ない地元の話を出すんだろう?

なつかしいなぁ、吉祥寺。
昔本で読んだ、っていってもトンデモ本なんだが、
元々そこには旧日本軍の秘密基地があったって書いてあったな。
その本によると、東京の地下には戦前すでに地下鉄が走っていて、
それの関連施設が今では郵政省に引き取られて地下郵便道に使われたり、
今回の吉祥寺みたいに駐車場になったという、、、。
地下構造物でもコンクリートを使っているから寿命は五十年内外。
放っておけば崩れて地盤沈下。
しかし現在では秘密裏に処理する事が難しい。
だからその辺のビルのオーナー頼んで地下駐車場に改造させたとか言う話。

まっ、トンデモ本なんだけどね。

都営地下鉄・大江戸線は一部旧日本軍の地下道が使われているという噂がありますね｡

【流通】伊勢丹/高島屋/丸井…相次ぎ大型投資　「地下鉄13号線」開通向け　新宿戦争第2幕 [06/06/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149201958/

【道路】外環道の練馬―世田谷間、地下40m以下の大深度の地下構造で [06/04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145628604/

【交通】日本橋の首都高移転、地下案を内定　江戸橋JCTから竹橋JCTの約2km　有識者会議 [06/06/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150122311/

感動した

ユザワヤは今すぐ模型の販売場所を元にもどすんだ！
m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

吉祥寺の
地下１１�bより深いところにはすでに何かあるから
地下１１�bに統一されたのではないかと考えてしまった。

>>98
バレたか・・・。

実は、地下13メートルにエウリアンが大勢埋まっているのだ。

五日市と井の頭街道細いから意味なくね？
東八からの導入路拡幅と東八の完成、青梅街道からの導入路の拡幅とセットにして
東京都知事に環状9号線と外環インター整備あわせてオリンピック関連で売り込むとかしないと。

>>90
つーか、日本人なら皆、地下といえば梅田になるので、
自然と地下街なら梅田の話題が出てくるんだか・・・。

神経質になってるお前があれじゃないの？ｗ

あれ

お前はあれだなｗ

＞先行していた大宮駅の事業が頓挫したことで
＞断念せざるを得なかった」と振り返る。

むしろこの部分が気になる
当時の地下街は高島屋前に１箇所残っているだけなんだけど、
拡張構想？でもあったのか

メガテンのエコービルといい謎の多い街だな。

>>90
お前の方が必死なんでないのｗ

貧乏自慢で成功者に嫉妬＆いやがらせの中央線沿線にあって
比較的成功者の街の吉祥寺。
作家とか漫画家とか成功しても住み続けているし。
地上のごちゃごちゃがいいわけないから、地下施設利用すればいいよ。

さすがはメガテンの町やね。

銀座駅の幻の地下街もこの際

>つーか、日本人なら皆、地下といえば梅田になるので、

この件について掘り下げていきたいと思いますが

吉祥寺からカキコ

戦後の当時は東京全体に対して巨大な地下連結空間構想があった

>>101
＞つーか、日本人なら皆、地下といえば梅田になるので、

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

戦前からジオフロント構想はあったよな
江戸時代からやってたとか妄想するのが楽しいな
地下街＝梅田という感覚がわからんな
梅田といやヨドバシだな

梅田駅は大阪駅に改名して欲しい。
大阪で所用がおわって帰ろうとした時、
大阪駅が無くて焦った。

地下街＝梅田という感覚は関西人限定でしょうに（ ´,_ゝ`）

>>101
梅田＝地下日本一と思っているのは大阪人だけｗ

お前本当に日本人か？ｗｗ

地下街＝八重州もしくは銀座かな？

東京は主要な駅には地下街みたいのあるからどことはいえんかも

吉祥寺は本当に良い街だった。お洒落でありながら懐かしさがあり、またもう一度住みたいと思わせる街だよ。ホープ軒とか、いせやとか、今でもよく思い出す。

>>29
楳津かずおだけは元気いっぱいな顔かｗ

>>65大阪駅の裏の再開発で更に左上の方にも広がりそうなんだよな
あとクリスタ長堀もはじめは梅田まで繋げる気だったと聞いたこともあるし
なんで大阪は地下が好きなんだ？地底人か？

ＪＲ大阪駅はありますが・・・

集中豪雨のある町で地下街はいいね。雷で停電、エンジンも水没で排水出来ない
水中都市とか

梅田ってどこ？

>>120
多分、地下鉄で出かけたんだと思う。
んで用事終わってさあ新幹線で帰ろう
とおもったら大阪駅がない。。。

南口の丸井前、地下道なんていわないから歩道橋かけてくれ

自分も梅田とかわからん。
大阪に足を踏み入れたこともないし。
地下街って言うと、名古屋を思いだす。
名古屋には一度しか行ったことないが。
>>61
静岡の地下街は、あれは相当勿体無いね。
比較的新しい駐車場の方はいいんだけど、
昔からある、西武方面に伸びてる方は・・

>>122
沖縄

あまり大阪の人は自意識過剰になる必要はないよ。所詮、一地方都市なんだし。

>>101 地下街といえば八重州しょ。

a

>>101の人気に嫉妬

地下といえば
戦前開発した都心の地下ネットワークだな

大江戸線で地下処理完了って言ってたが・・・

エヴァみすぎ

地下道いらないから、駐輪場問題をどうにかしてくれ。
止める所なさすぎ。

>>125
何かの機会があれば冒険してみるといい＞梅田地下街。

単独での地下街の大きさで言えば
大阪のクリスタ長堀が日本で一番デカイらしい
大阪の梅田は色々は地下街同士が繋がり
大きなビルの地下一階とかも繋がり迷宮みたいになってる
地下街に関しては大阪の方が圧倒的でないの？

吉祥寺って住むには理想的な街だよな。

だ・か・ら、今は地方都市の話題のスレではありませんよ？

そういえば東京駅って地下水のせいで浮き上がってしまうので
アンカー打ち込んで止めてるそうだけど
地下街とか大丈夫なんだろうか？

吉祥寺といえばエコービルでしょ。メガテンで知ってたから、東京での学生時代に
わざわざ見に行きましたｗ
あそこもテナントが無事入ったんですよね。今はどうなのかなあ？

ペリカが通貨の地下王国は吉祥寺にあったのか

>>134
迷子になって拉致られたリ殺されたりしそう ＞冒険

梅田の地下街はまじ迷路みたい。
大阪行く度に迷う。

>>123
新幹線の駅のある新大阪まで地下鉄は繋がってるぞ

地下街とか地下鉄ってなんか好きだ。
地中深くを走っている南北線とか大江戸線なんかは駅にいるだけで楽しくなってくる

>>135
あそこは大赤字と聞いたが。

大雨で悲惨なことになる

吉祥寺住民なんだけど、岡田楳図の両氏は
目撃する事が多すぎて有り難みがないなwww

南口パルコ無印〜ユザワヤ〜旧大塚家具〜パルコ伊勢丹東急辺り〜サンロード西友
位のエリアが地下でつながってくれたらめちゃめちゃ便利だよな

個人的には、回り道のない南口公園通り交差点渋滞と
欝陶しいキャバクラ呼び込みどもを何とかしてほしい。

吉祥寺スレで必死になっている埋田人が笑える。
名古屋も大阪も地下が発達しているのは知っているけれど、そんなのは地下街比較スレでも立ててればいい話。
吉祥寺の地下が１１mに統一されていることと埋田地下街とは何か関係があるんですか？w

>>148
お前の地元の関東人が沸いて日本人が迷惑しているんだが

【話題】大阪に日本一の超高層マンション（200ｍ）が完成
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152186548/l50

そういや昔楳図と東西線で同じ車両に乗り合わせて
吉祥寺まで2人だけになっては妙に緊張したの思い出したｗｗｗ

>>71
集積効果では？

仕事仲間が近くにいるというのは便利なわけで。

>>148
地下街は朝鮮文化だって言いたいんだろ
放っといてやれ

>>147
岡田ってよく知らん。
楳図氏と輪島氏（元ボクシング）はよくみかける

確かに吉祥寺の駐車場不足は致命的。
大きな買い物は事実上、無理。

地底人伝説

梅田の地下街は分かりにくいな。
俺も名古屋で相当慣れてるんだけど、それでも厳しい。

道を拡幅した方がよかったね。
五日市街道も井の頭通りも吉祥寺駅がボトルネック

政治色ゼロのスレに来てまで顔真っ赤にしてる連中って何なんだろね

>>157
少なくとも、井の頭通りは丸井の前のバス停がガンだな。
ほんとはエコービルが地方にあるみたいなバスセンターみたくなってりゃ良かったんだろうけど。

エコービルなんて、過去20年間のうちほんとにテナント入ったのってユザワヤくらいしか覚えてないぞ。