【裁判】 「妥協ではなく、勝利」 "覆面パトを暴力団と勘違いし学生事故死"で、遺族ら…警察側、虚偽報告も

★＜覆面パト追跡死＞遺族に５０００万円支払い和解　前橋地裁

・群馬県高崎市で０１年１１月、県警高崎署員に職務質問されて逃げた同市の
　大学１年生、松岡正浩さん（当時１９歳）が覆面パトカーに追跡された後、車に
　はねられ死亡した事故で、遺族が群馬県に約２億４６００万円の損害賠償を求めた
　国家賠償訴訟は５日、県が遺族に賠償金５０００万円を支払う条件で、前橋地裁
　（小林敬子裁判長）で和解が成立した。
　訴状などによると、松岡さんは０１年１１月８日午後９時過ぎ、同市内の市道を
　自転車で走行中、覆面パトカーに乗った同署員から「兄ちゃん止まれ」と声を
　掛けられた。松岡さんは署員を暴力団員と勘違いして逃走。追跡され、幹線道路に
　飛び出して乗用車２台に次々とはねられ死亡した。

　遺族は０２年３月に提訴し、（１）職務質問がどう喝的で恐怖に駆られて逃走した
　（２）サイレンや赤色灯を使用しない違法な追跡だった――と主張。県警側は
　「職務質問や追跡は正当で事故との因果関係はない」と責任を認めず、謝罪要求にも
　応じなかった。同地裁は昨年８月に和解を勧告していた。
　事故を巡っては、「追跡したが見失った」と上司に虚偽報告した巡査長が虚偽有印
　公文書偽造罪などに問われ、同地裁で有罪が確定している。

　松岡さんの母則子さんは「県警側が責任を認めないと『賠償』という言葉は出ない。
　妥協ではなく、大勝利だと思う」と話している。
　寺島喜代次・県警警務部長の話　事故に至る過程で県警に遠因はあるが、当方に責任がないとの認識は変わらない。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000122-mai-soci

※元ニューススレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152083686/

2

まとめ（リンク記事から更新）

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず

４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。
５）警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を「職務質問を振り切って逃走した」と判断。
６）自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと叫びながら走って追跡。
７）途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。（１名乗車）
８）追跡した覆面パトカーは、赤色灯を点けず、サイレンも鳴らしていなかった

９）少年はクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり、
　逃げる途中で幹線道路に飛び出してクルマ2台にはねられて死亡

１０）覆面パトカーでこの大学生を後方から追跡していた警官は、事故を起こしたことを目撃したにも係わらず、
　必要な救護義務を果たさず、そのまま事故現場を離れ、署に対しては「事故の発生は目撃していない」との
　報告を行っていた。

＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

http://response.jp/issue/2002/0621/article17762_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

じゅうふくだ

※過去ニュース

★一人でサイレンや赤色灯の操作はできない…元警官が証言

・職務質問した私服警察官を暴力団員と誤認し、自転車で逃走する際にクルマに
　はねられて死亡した少年の遺族（両親）が、群馬県を相手に総額約2億4600万円の
　損害賠償を求めた国家賠償訴訟の口頭弁論が17日、前橋地裁で開かれた。

　事件当時に覆面パトカーを運転していた元警察官が証言台に立っている。
　問題となった事件は2001年11月18日に発生している。同日の午後9時ごろ、群馬県
　高崎市浜尻町付近で、無灯火状態で走行する自転車2台を同所付近で覆面パトカーに
　乗ってパトロールしていた群馬県警・高崎署の私服警官3人が発見。助手席にいた
　巡査長がクルマを降り、2人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。

　ところが自転車に乗っていた少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、
　暴力団員と誤認。トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。
　ところが警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を
　「職務質問を振り切って逃走した」と判断。

　自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと
　叫びながら追跡。途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。
　少年はクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり、逃げる途中で幹線道路に
　飛び出してクルマ2台にはねられて死亡した。

　その後の調べで警察官が暴力団員に誤認されたことや、追跡時に警察官であるという
　自らの立場を明らかにしなかったこと、追跡に参加したパトカーも赤色灯やサイレンを
　使わないなど、数々のトラブルが明らかになった。
　少年の遺族は「職務質問や追跡の方法が違法であり、これが事故につながった」
　として、群馬県警（群馬県）を相手に国家賠償訴訟を起こしていた。（>>1-10につづく）

こりゃ警察も馬鹿だな

（つづき）
　17日に前橋地裁で行われた口頭弁論には、覆面パトカーを運転していた元警察官
　（当時は高崎署・刑事2課所属の巡査長）が証言台に立ち、原告側代理人からの尋問を
　受けた。
　尋問では赤色灯やサイレンを使わなかった理由について問われたが、これに対して
　元巡査長は「通常は助手席に同乗した警察官が操作するが、当時は追跡のために
　降車していた。被疑者がどう動くか判断できず、被疑者を注視していたため、一人で
　操作する余裕は無かった」と話した。

　また、事件当時は私服で捜査していたことを認め、「私服によって警察官があることを
　隠そうとしていたわけではないが、制服では警察官とすぐに認識されてしまうため、
　それを避ける意味で私服での勤務を行っていた」と、一種禅問答的な説明を行っている。
　http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

これはひどい多重重複ですね。

つーか確信犯だろこれ

【裁判】 "パトカーから逃げた大学生事故死、警察のやり方が悪い"訴訟、遺族に５千万円支払いで和解
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152083686/l50
【和解】「兄ちゃん、止まれ」私服警官を暴力団と間違えて逃げ事故死→警官逃げる　県警追跡死亡事故　５０００万円賠償で和解成立　群馬
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152098333/l50

警察を暴力団と見間違えるのはおかしい

警察が暴力団だ　が正しい

なんで大学生を呼び止めたの？
自転車で無灯火だけってだけで？
ワカランだれか教えて

高崎署は、県警でもえげつないやり方が横行している感じが悪い警察署だからなぁ。

逃げたと思ったら車で追いかけて来るんだもんな。暴力団が。
そりゃ怖いわ。

交通ルールを守らないほうが悪い

似たようなことがあったな
追いかけてきたのは本物の８９３で衝突したのが企業の車だったが
いやあ側面衝突でよかった

>>8さん
あれ、本当だ。
続報が出たんで立てたんですが、もう一方のスレと同一ソースですね。
ややこしいですが、元スレの方が終わったらこちらへ移動してください。
↓
【裁判】 「妥協ではなく、勝利」 "覆面パトを暴力団と勘違いし学生事故死"で、遺族ら…警察側、虚偽報告も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152099007/

まだまともだな

ようやく学生が逃げた理由が分かった

どんなにムチャクチャやるジャック・バウアーでさえ、
まず「警察だ！動くな！」って声かけるよwww

ばぐたクオリティ低ｽ

暴力団に何か目をつけられるような覚えでもあったのかね

TOKIOの松岡と名前の読みが同じだな

(´・ω・)　不当追跡ｶﾜｲｿｽ

ジャック・バウアーは警察じゃねーよ馬鹿

>>20
何の落ち度ない人に迷惑かけるのが暴力団

悪い事してるから人相がかわる？
人を全て騙すから人相がかわる？

被害者も何故逃げたかは不思議？

国賊に金取られるよりまし

>>22
俺も書いてから気付いたよ。
そんなに怒らなくてもいいじゃん(;;)

ttp://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html
の

>また、事件当時は私服で捜査していたことを認め、
>「私服によって警察官があることを隠そうとしていたわけではないが、
>制服では警察官とすぐに認識されてしまうため、それを避ける意味で
>私服での勤務を行っていた」と、一種禅問答的な説明を行っている。

っていう部分が笑える。すぐには警察官と認識されないようにわざと私服でいたのに
警察だと名乗らないんじゃ、わざと勘違いしてもらいたがってるようなもんだな。

無灯火の自転車に職質はマニュアルみたいなもんだけど
覆面に乗った私服のやる仕事じゃないでしょ

私服で警官扱い希望とはキチガイか？ｗ
仮に、警官だと名乗ったところで信じる方が馬鹿だろう。
っつーか、どうせヤクザ顔負けの強面、ダミ声だったんだろう。
私服ってのも、どうせＤＱＮな格好だったんだろうな。
ホント、見分け付かないヤツ多過ぎ。

私も警察をヤクザと間違えたことあった。
燐県のスーパーに夜中行ったら、ちょうどその頃そこら辺の地域で窃盗が流行っていたらしくて県外ナンバーの私は、怪しかったらしい。
黒い車の覆面パトカーで、出てきた二人組もかなり品がないというか、口が悪い。
大きな声で、車の窓を開けるように言われたが恐くて逆に、鍵を閉めた。
そしたら窓をドンドン叩かれて、「警察ですー開けなさい！」とか言われた。
震えながら、「手帳見せて下さいっっっ！」と叫んでみたら、本当に警察だった。
その後は和やかに職務質問を受け、普通に帰らせてもらえたが、あれは本当に恐くて心臓がバクバクしてた。
なんで警察官ってあんな人多いのーーー。

>４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
>トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。

4課でも応援に来てたのか?w

職質をするときはかならず警察手帳を提示しないといけない

ほとんど守られてないけど規則ではそう

俺の発言で言ってない事がある


国民県道府民につけを回す

>28そうだよな。警察だと悟られない為にわざと私服で勤務するわけだからねぇ。私服警官は身勝手で自覚が足りないわな。

一度でも職務質問受けてみればわかる。
職質時の警察は堅気の職業についてる人間の口の利き方じゃない。

一番かわいそうなのは幹線道路走っていたドライバー

最近の警察は確かに暴力団っぽい、特に大(ry

>>1いや、もっと完膚なきまでに頼む

学校の先輩だったなあ

>35
そうだよな

本人死んでるのになぜ暴力団と間違えたってわかったのか？

>>40

ええこと言うね

自分で事故したから保険金がもらえなかったから、お金がほしかったのさ

>>40
一緒に友達がいたらしい

まとめ（リンク記事から更新）

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず

４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。
５）警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を「職務質問を振り切って逃走した」と判断。
６）自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと叫びながら走って追跡。
７）途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。（１名乗車）
８）追跡した覆面パトカーは、赤色灯を点けず、サイレンも鳴らしていなかった

９）少年はクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり、
　逃げる途中で幹線道路に飛び出してクルマ2台にはねられて死亡

１０）覆面パトカーでこの大学生を後方から追跡していた警官は、事故を起こしたことを目撃したにも係わらず、
　必要な救護義務を果たさず、そのまま事故現場を離れ、署に対しては「事故の発生は目撃していない」との
　報告を行っていた。

＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

http://response.jp/issue/2002/0621/article17762_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

>>40
友人と二人でいて、二手に分かれて逃げた。

>>40
即死とは書いてないからな

>>1
＞寺島喜代次・県警警務部長の話　事故に至る過程で県警に遠因はあるが、
当方に責任がないとの認識は変わらない。
　↑
どう考えても、「遠因」に過ぎないのに5000万円の賠償金ってのは「責任があるから」
としか思えません。

死亡事故なのに、この警官らはヤバイと思って逃げた。

そのうえ報告書には嘘を書いてた。

警察擁護なんて無理です。お疲れさまでした。

無灯火で走るようなクズは死んで当然

暴力団と警察なんて紙一重だからな。
警察だと名乗らなければヤクザと誤認されて当然。

こんな事件に巻き込まれて、交通殺人事故起こしてしまった運転者も不幸だな。

こんな事件巻き込まれて、交通殺人事故起こしちまったら、俺は絶対警察を許さないぜ。
自分は前科持ち、交通刑務所行きで、原因の警察は、誰も書類送検すらされないんだも
んねえ。

確かに、書類偽造では、立件されてるが・・・。それ以外は全部警察関係者は無罪って。
ヤクザですら、犯罪を無罪に変えるのは困難だけど、それができるんだからなあ。

さすが、指定暴力団「警察」、犯罪すら無罪にできるんなんて最強のヤクザですな。

>31
警視庁も警察手帳は見せないな。最初いきがってたくせに
カメラを向けると黙りこくったよ。

テポドン発射は「安倍政権」誕生を後押し―米専門家
　【ワシントン２０日早川俊行】米有力シンクタンク「ヘリテージ財団」の
>アジア問題専門家、バルビナ・フワン上級政策アナリストは２０日、
>北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射実験に踏み切れば、
>日本国内の強い反発を招き、小泉純一郎首相の退陣後、対北朝鮮強硬派の
>安倍晋三政権誕生を後押しする効果をもたらすとの見方を示した。
>フワン氏は、北朝鮮が１９９８年に発射した弾道ミサイル・テポドン１号が
>日本国内の警戒感を高め、ミサイル防衛（ＭＤ）を推進する転機になったことに
>触れ、今回再発射すれば、「対北朝鮮防衛力を構築する日本の取り組みが
>強化されるだけでなく、米議会のミサイル防衛に対する支援も加速するだろう」
>と予測した。また、ミサイル発射は次期首相選びにも影響を及ぼすと指摘
>「ポスト小泉」候補の中で、安倍官房長官が北朝鮮に最も強い姿勢を
>示していることを踏まえ、「ミサイル発射実験は安倍氏の政治運動を
>手助けすることになる」との見通しを示した。

動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs

動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw

動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0

親はラッキーだな がっぽり金が入るわバカ息子は消えたわ

私服警官3人が覆面パトカー箱乗り、拡声器で兄ちゃん呼ばわり。
そりゃ街宣右翼にでも思ったんだろな。俺でも思う。

>>43
とりあえず、１０）の放置だけで、このポリは死んでいいだろ

>>53

＞＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

「警察だ止まりなさい」、て叫べば良かったんでない。
勘違いだろうが理解していようが逃げ出した時点で、こっちが追うのは同じなんだから。

これはちょっと警察が抜けてるとしか思えん。

>>55
全くだ。実はライトも点いてたんじゃないか？

>>57
最初っから警官だって言っていればそれで済んだ話なんだよなー・・・

＞死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

何故、警察を名乗らなかったのか。
これもあやしいよなぁ。何故かねぇ。
ひょっとして、飲酒でもしてんじゃないの？
だとすると、非常に辻褄が合うんだよな。
職務中にも関らず、飲酒。酔った勢いで若者に絡む。
逃げられて頭に来たので追い掛け回す。死亡。
ヤバイので兎に角、酒が抜けるまで逃げる。その後、虚偽報告。
こんなトコじゃねぇの？

制服警官だって職質の時は手帳の掲示と身分を名乗るのは義務なんだぜ。
ほとんど守られてないんだろうけどさ

>>29
警察に限らず、対人リスクを負わないか低い職業は、横柄な人間やぞんざいな職業人
を産みやすい。まぁ、現場では非礼に切れて殺されるなんて可能性は、殆ど無視できる
し、公権力振り回すことも出来るわけでね……。

>>62
相手から求められればの話しだろ？
そもそも制服着てれば身分明してるのと変わりない。

>>18
時にはコンビニ強盗もやっちゃいますがｗｗｗ

また前橋か

創価同和警察怖い

がっぽり

警察官は人間のクズのようなヤツらばかりだからな。
ヤクザ以下だと思っている。

職務質問ってなんでやってるかわかる？
あれは暇な警察が仕事をやってる振りをしてるだけなんだよ
だからてあたりしだいにやっててほとんど意味なし
だから警察トップで大臣の国家公安委員長を職務質問して
警察署までつれていったという事件があったがそれがいい例
大臣の国家公安委員長の顔も知らない馬鹿警察が大半

あかんの？

恐ろしいな

ポリ公は人を不快にさせる事以外になにかしたことがあるのかねぇ〜（笑）
ほんと、こんな糞ポリ公が一生の間に血税からもらう給料がいくらになるのか
考えただけでゾッとするよ（爆）

ぞっとするなw

>>70
それあったねｗｗ大臣は大激怒ｗｗ

車にはねられて死んだのに、なんで警察を暴力団と勘違いしたって分かるの？
しばらく生きてたのかな

それにしても関西のニュースかと思ってたら群馬か･･･
普通は兄ちゃんなんて呼ばないよね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152098333/
>>985
>やましいことがあったから
妄想がすぎるよｗ
亡くなった人は警官を目指してた。
声をかけたのが初めから警官だとわかっていれば、当然逃げないよね。

それに車種はあまり重要じゃないよ。声をかけてきた「人」で判断したんだから。

ID:74wqXTx/Oは強盗が乗っていても車種がサニーだったら安全と言い張るｷﾁｶﾞｲ

＞車の屋根越しから
おかしい所ばっかり
オープンでもないのにどうやって屋根越しから声かけられるんだ？

挙動不審か無灯火、二人乗りでもしてなきゃ職質なんかされねーよ

そういえば、佐賀県警がひき逃げの男を職質しながら取り逃がし、
警察総出で探してるのに、見つけたのは勤務先の社長って事件もあったな。

この前の、誘拐事件にしても、犯人達は以前から犯罪繰り返してたけど、
まったく捕まらないから、油断してあんなバカな犯罪したんだろう。

現在の警察は、犯罪者からもなめられてるんだろうな。

>>76
友人と一緒だった。

まとめ（リンク記事から更新）

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず

４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。

５）警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を「職務質問を振り切って逃走した」と判断。
６）自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと叫びながら走って追跡。
７）途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。（１名乗車）
８）追跡した覆面パトカーは、赤色灯を点けず、サイレンも鳴らしていなかった

９）少年はクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり、
　逃げる途中で幹線道路に飛び出してクルマ2台にはねられて死亡

１０）覆面パトカーでこの大学生を後方から追跡していた警官は、事故を起こしたことを目撃したにも係わらず、
　必要な救護義務を果たさず、そのまま事故現場を離れ、署に対しては「事故の発生は目撃していない」との
　報告を行っていた。

＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

http://response.jp/issue/2002/0621/article17762_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

検問とかで善良な一般市民がﾍｺﾍｺするのを楽しみにポリ公の道を選んだ
奴も多いんだろうな（笑）

車に轢かれるような危険な運転して死んだんだから自業自得。

>>79
バカ？
「屋根越しに」の意味も分からないのか？ｗ

高崎は何もかも狂ってるな

警官におい兄ちゃんて言われて
なによおっさんて答えたら対警察官タメグチ罪とかで捕まるんだろうか

いつもみたいに
・無灯火で自転車に乗るのが悪い
・遺族は金の亡者
・また地裁の気違い判決か
の流れだと思ったら今回は違うみたいだね

>>87
警官のDQN度がかつて無いほどひどいからな

これを機にDQN警官を一掃してちょんまげ

>>80
犯罪者には弱く
一般市民には強い
それが警察のモットーです。

>>86
ワシの知ってる奴は15才にして30才の勝新太郎そっくりだったのだが､
警察の職質は敬語だったらしい（爆）
っで、歳が15才と分かったとたんに態度が変わってパトの中に引き吊り
込まれ、職質の続きをうけたとさ（笑）

本人は死んで居ないのに「彼が覆面パトを暴力団と勘違いしていた」と分ったのは何故?

>>87
警官があまりにも酷すぎるからね。
栃木県警石橋署レベルの蛆虫級の糞警官。

>>87
覆面パトに乗った私服警官で手帳もサイレンも無しだから
流石になぁ

警察が悪いからそうに違いない

>>92
どうしてスレを全く読まずに書き込むの？

>>96
嫌がらせだろ

何、このTDNのビデオみたいな話w
四つん這いになれば良かったのにwww

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-04567488-jijp-soci.view-001

>>97
嫌がらせ、、、ってポリ公みたいな奴だな（笑）

轢かれたガキもなんかやましい事してたのか？と思ったが
ヤクザ警官の対応を見ると虚偽報告とかしてるので分が悪いというか怪しすぎ
ただ>>81を見ると第三者の目撃証言が無い様なのでどちらが悪いとも言い難い気もする

ところで先刻２ｃｈ落ちてたが、また朝鮮のＦ５アタック？

逃げるにしても、幹線道路を渡る時は一時停止ぐらいしろよ。
なんで示談金何千万も払うのか納得いかんな。

また軽殺による人頃氏かよ

普通に生活していて不愉快になる事って、相手はポリ公か宗教屋なんだよな（笑）

何で遺族が自転車無灯火じゃなかったって分かるんだよ？無灯火じゃねーチャリにわざわざ職質するかよ。
俺は車に乗ってて無灯火のチャリのガキに文句を言ったら『うるせー』って言われたので車から降りて『こっちこい小僧』って言ったら逃げやがった。
細い道を逃げたがそこは俺の地元なのでまわり道をして捕まえたら騒いだので蹴り入れてやった。
無灯火のチャリに乗ってる小僧は死んで当然。

>>105
とりあえず無灯火よりあんたの方が立派な犯罪者。

警察が声かけたときにもう一人の友人がいただろ。そいつの証言じゃねーの？
あんまり本筋とは関係ないわけだが、友人の方が無灯火で死んだ被害者の方は
灯火していたと。ヤクザだと思ったんだから片方無灯火、片方灯火とか関係なし
に両方逃げるわな。

>>106
無灯火で走るのは犯罪なんだが・・・
身内の証言は警察と同じくらいあてにならないと思うが？

>>107
立派な、といったろ。
あんたの方が遙かに重大な犯罪を犯しているということなんだが。

相手が自転車の無灯火という犯罪行為を犯しているからって、あんたが私刑
を加えていいって事か？
あんたの犯罪行為の方がより重大犯罪を犯しているわけ。

>>105では「何でわかるの？」という事だったから、それに答えたわけだが、
「どうして信用できるの？」とあてになるかならないかに話をすり替えられ
ても困るね。

>>108
俺が犯罪？なんの？
私刑？誰に？君は何を言ってるのかね？
ファビョってるの？

>>109
夜中に元気だな
余ってるならバグダティス応援してやれよ

なんだ、105じゃないのか。
だったら105の奴が行った行動をみれ。105へのレスだったんだから。

>>105は犯罪者
死ねよﾄﾞｷｭ

無灯火が犯罪行為って、どんだけ平和なんだこの国は。
しかもそれだけで職務質問って、どんだけ暇なんだ警察は。
そんなもん「ライトつけとけよー」って声かけるだけで充分だっつの。

>>107

なんだ。>105がID変えて出てきたのかと思ったぞ。

>>110
いや眠たい

ところで・・・ＩＤって知ってる？あと専ブラも？
多分、>>108は俺と>>105を勘違いしてると思うんだがな
そしてキミも
意味がわかんなかったら初心者スレで聞いてみ・・・と>>111でやっと気付いたかｱﾎｽ

>>113
無灯火でアレだけのスピードで走ると車からは視認しづらく危険
歩行者撥ねたりする馬鹿も多いし、常識持ってたら解りそうだが

>>114
文章で解りそうなものだが、失礼だなキミは！

今回の件は別として、
クルマ運転するようになると無灯火チャリは本当に勘弁して欲しいと思うようになるよ(；´Д｀)

>>113
普通じゃない自転車が職質されるなんてままある風景だがなぁ
基本的には自転車パクル事件が多いのに起因してる
私服だろうが警官に呼び止められて逃げるってどんな人間だったんだろうなw
実はぱくった自転車だったりしてw

>>115

元書き込みからの流れをまったく理解せずに横レスするなよ。

そもそも職務質問に答える義務が国民には無い

>>115
じゃあ早く寝ろよ　そんで早起きしとけ
突拍子も無い横レスで迷惑かけた114他にはちゃんと謝っとけよ

>>117
>私服だろうが警官に呼び止められて逃げるってどんな人間だったんだろうなw

そうきたか。
俺は、「呼び止めて逃げられるってどんな（風体の）警官だったんだろうな」と思ったぞ。

>実はぱくった自転車だったりしてw
とか、確たる根拠もなしに思い込むってどうよ？

無灯火は職務質問をする口実に過ぎない。
職務質問をして、挙動不審だったら盗難自転車、
もしくは何らかの犯罪を隠している可能性がある。。
もちろん犯罪を犯してないケースの方が多いけど。

これはﾋﾄﾞｲ事件だなぁ

免許取ると無灯火はかなり危険に思えるけどガキの頃は無知だから気にしないんだよな。ガキは無灯火、信号無視は平気でするんだよな。なんとかしてほしい。

ひどい

>>118
理解したうえでレスしたが？おまえも根っこでは>>105と同じだと思ったから意見した
犯罪が何かわからないで感情だけでレスするなよ

>>120
もうちょっとおまいらのバカさ加減見ていこうかな
レスをちゃんと読まない>>114には専ブラを勧めとくよ

>>124
そうそう、俺もあの時振り返ってよく生きてたなぁって思う

これは警察が悪いな。
警察と暴力団を見分ける手段は警察手帳とかサイレンとかくらいしかないもんな。

>>124
無灯火は餓鬼限定じゃない、幅広い年齢層で普通にされている。

無灯もそうだが、右側走るガキにも死んで欲しい
急カーブ曲がった瞬間目の前に現れたガキは、本気で殺してやろうかと思った

>>126
ほう。無灯火が犯罪である事は否定していないし、犯罪の重大性を取り上げた
わけだし、「何で解るの？」という事に対する答えだと認識していれば到底で
てこない問題のすり替えを行った貴方がそんな事いいますか。

スゴイですね。

＞覆面パトを暴力団と勘違いし
＞職務質問がどう喝的で恐怖に駆られて逃走した

なんでこんな事がわかるんだ？

>>131
この恐怖体験を共有した友人が生き残っているから。
声をかけられて、ヤクザだと思った時は被害者と一緒にいた。その後に別々に逃走。

>>131
逃げたもう一人（友人）が証言した

次から次から湧いて出るな

俺が学生時代昔から盗みました空気の漂った
ボロチャリに乗っていたが(昔から使用していたため)
これで夜中に5回ほど呼び止められたが無灯火を注意されたのはたったの1度きりだけ
これを見ても無灯火というのは職務質問をするためのこじ付けという事がわかる。
一歩街に出りゃあ無灯火の自転車なんて山程いるし。
それだけの理由で執拗以上に自転車を追いかける警官はｷﾁｶﾞｲ極まりないね。

なんで→友人が

の流れ大杉。
まとめ読んで理解してからレスしろよ。

DQNID:vncJIWGbO
キモイID:/3gZq4za0

>>135
どちらかというと「逃げた」という認識があったからこそ執拗に追いかけた訳
なんだろうけどね。ま、その追いかけ方にも問題があったわけだけど。

まとめ（リンク記事から更新）

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず

４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。
５）警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を「職務質問を振り切って逃走した」と判断。
６）自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと叫びながら走って追跡。
７）途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。（１名乗車）
８）追跡した覆面パトカーは、赤色灯を点けず、サイレンも鳴らしていなかった

９）少年はクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり、
　逃げる途中で幹線道路に飛び出してクルマ2台にはねられて死亡

１０）覆面パトカーでこの大学生を後方から追跡していた警官は、事故を起こしたことを目撃したにも係わらず、
　必要な救護義務を果たさず、そのまま事故現場を離れ、署に対しては「事故の発生は目撃していない」との
　報告を行っていた。

＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

http://response.jp/issue/2002/0621/article17762_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

ゴキがゴキかばう証言しても説得力に欠けるｗ

お前ら、やたら勝利を使う奇妙な集団に心当たり無いか？

つーか、逃げたら普通に追われるよな
それに本物の暴力団の人から逃げたらもっとやばい気が･･･

>>121
俺はあいにく止められて職質されたことなんかないからなぁ
真面目(と言うか当たり前に普通)な自分としてはどうあろうが警察に止められる原因があった方が悪いとしか思えんのだよ
最初の時点で普通じゃないと判断されたってことなんだからな

ちなみに人に呼び止められて逃げ出したこともないね
逃げ出す理由がないからw
急に逃げ出すって何かしら後ろめたさがあるって証拠だろw
それとも君はただ道を聞いてくるだけかもしれない相手から急に逃げ出すのかな？

ところで、群馬ってそんなに暴力団多いのか
行くことあったら気を付けよう

>>142
>それに本物の暴力団の人から逃げたらもっとやばい気が･･･

いや、立ち止まった方がさらにヤバイ事になるだろう？、普通。

松岡さんは署員を暴力団員と勘違いして逃走

勘違いしたって　誰から聞いたの？
一緒に居た人が居たの？

警察の軽率なミス＋10）の項目だけで
警察庇えません

この判断材料で警察庇えたりする人はとてもすごいと思います

>>141
数学勝利者
ファイナルクリーナー勝利者

>>143
おいおい。何もやってないのに止められた時点で悪いってのはひどいな。
俺は角度的な問題で無灯火と誤認されて止められて、誤認だと気づいたのに
そのまま職質に移行しようとした警官にぶち当たったことあったけど。

たっぷり嫌がらせしたけどね。

>>142
素性がばれてない限りは、振りきれば安全じゃない？
組関係は

>>130
落着いて日本語で書いてくれ　
問題のすり替えってなんだ？友人の証言の信頼性についてすり替えしてるのはおまえでは？

>>131-132
友人は当事者で第三者でないんでそれだけ信じろとしてもね

俺が裁判官なら警察と少年両方とも疑わしい所があるので
まず第三者の目撃証言を検分するが、この場合いないのだろ？
当事者は自分に不利な事言わないだろ、普通
そういう外堀から埋めてくのが大事じゃないの？感情で動くのではなく

>>10
たまに意味もなく止めるよ。
盗難自転車でないかとか、不審なことはないかと。

すみません
>>3を読んでませんでした

>>143
いや、だから警官とはわからないんだよ。

>急に逃げ出すって何かしら後ろめたさがあるって証拠だろw
妄想で決め付けんなって。

>>139読んだ？
「暴力団員と誤認」って書いてあるだろよ。
それ読んだら普通は「暴力団員と誤認」て警官はどんな格好してたんだよ、って思わないか？

>>147
別に警察をかばってる訳じゃなく、ガキがバカだって言ってる連中しかいないと思うぞ

なんかガキが無灯火当たり前って意見があるけど、ジジババなんかも当たり前のように無灯火やってくれてるよ
無灯火で走っててこわくないのかね

>>148
止められた理由が誤解なら悪いとはいわないよ
だがこの場合止められるだけの正当な理由あったわけだ
それは止められるほうの過失だろ？

>>143
だから、スレを読んだのか、君は？
「おい」と呼ばれて、君は素直にﾊｲﾊｲってよっていくのか？
怖いという感情はないの？よく考えてみてよ。「おい」だよ？
誰が好き好んで、「おい」なんて呼びかけする奴に寄っていくんだよ。
もし、そんな怖そうな奴によっていって、ひどい目にあったとき、
結局、君は、よっていった奴をバカにするんだろ？

>>150
元から信頼性の話じゃないんだよ。
「何で遺族が自転車無灯火じゃなかったって分かるんだよ？」
ってのは「そう主張する根拠があるのか否か」ってことだ。

裁判における片側の主張なんだから、まずその主張の根拠の有無そのものの問題だ。
「何で自転車無灯火じゃなかったって信頼できるんだよ？」
という問題じゃない。その違いが理解できていない。

>>156
＞だがこの場合止められるだけの正当な理由あったわけだ

＞当事者は自分に不利な事言わないだろ、普通
＞そういう外堀から埋めてくのが大事じゃないの？（>>150）

>>156
貴方は>>143の上三行において「この事件」ではなく「一般的に」と
しか受け止められない話をしている。「どうあろうが」とか書いて、
条件によらずという書き方しているわけだし。

>>156
なぜか、被害者が無灯火ってことになっているが、それは警察の言い分。
死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言もある。
散々虚偽の報告や証言を続けている警察の言い分を１００パーセント信じて、
「止められるだけの正当な理由あった」とまでいわせる根拠とはなんでしょうか？
ぜひ、教えていただきたい。

>>153
人に呼び止められただけで即暴力団って思って逃げるのかい？
そっちの方がひどい被害妄想なきがするがねぇ

ちなみにちゃんと段落ごとで分けて二つの主張書いてるんだけど読解力なし？

>>162
午後9時すぎ
暴力団と間違われるほどの服装の男から
「おい、兄ちゃん」
と声かけられて逃げ出す少年はそんな悪いのかよｗｗ

へー、事故ったの知っていて逃げたんだ。
で、この警察官らの実名は出てないの？
免職にはならないの？
いいねー警察は。
合法殺人ＯＫなんだ。

ところで紛れて言うけど、調布警察のＮ村さん、字形の医者を庇って証拠隠匿するのはやめましょうよ。
警察はいいよね、偽証罪も問われないんだよね。
字形から寄付金をもらってるのかな？
それとも、個人的なことから？

>>158
>「そう主張する根拠があるのか否か」
根拠は友人の証言だけ？それを根拠とするなら
警察の「職務質問や追跡は正当で事故との因果関係はない」もりっぱな根拠になるな
それらは単なる被害者側の主張と加害者側の主張にしか過ぎない
根拠とはそれなりに客観性を持ったものでは無いと意味が無い

>>164
慈恵の医者がなんかしたの？

>>160
あくまで誤解は含まないって主張してるだけだよ

>>162
>人に呼び止められただけで

おいおい、また状況は無視ですか？
勝手に自分の都合の良い設定に変えるなって。

段落ごとに分けた主張↓ってなんだ？ｗ

143 ：名無しさん＠６周年：2006/07/06(木) 03:40:34 ID:624DryPHO
>>121
俺はあいにく止められて職質されたことなんかないからなぁ
真面目(と言うか当たり前に普通)な自分としてはどうあろうが警察に止められる原因があった方が悪いとしか思えんのだよ
最初の時点で普通じゃないと判断されたってことなんだからな

ちなみに人に呼び止められて逃げ出したこともないね
逃げ出す理由がないからw
急に逃げ出すって何かしら後ろめたさがあるって証拠だろw
それとも君はただ道を聞いてくるだけかもしれない相手から急に逃げ出すのかな？

追われるほうが勝手に勘違いして事故ったのはあんま同情できないけど
この警察も痛いなオイ

暴力団員と警察官って殆ど同類だからね。
どちらも正義を感じないし、バックがいるから態度がでかい。
高校まで悪さや苛めをしてきたDQNが警官になるのは珍しい事
ではない。
「兄ちゃんとまれ」なんて血税で生かしてもらっている公務員
が国民に対して言うのはどうだろうか？

>>163
いいたくなかったんだけどその暴力団風って君の妄想での前提だろ？
その根拠は？

>>165
落ち着いて105から読み返してやれよ
お前を中心にして皆話してるわけじゃねーんだから

変な人に声かけられても逃げたらいけない事になったら
拉致や誘拐が増えて警察も嬉しいだろう

そらやくざに追いかけられたと思ったら怖いよ
警察なんてやくざと変わらないから

>>165
だからあんた、根本的にずれているんだよ。もしくは意図的にずらしているのか
どうかしらんがさ。

「なぜ遺族はそう主張しているのか？」ってことなんだよ。「なぜそう判決が下されたのか？」
でも「客観的にそう判断された」でも「警察の主張に対して優越性が認められた」でもなんでも
ないんだ。

あんたの言葉を借りれば「単なる被害者側の主張にすぎない」ものの内容ががなぜそうなったか、
という事なんだよ。わかる？

それが第三者にとって信頼性があるかどうかの判定がなされる段階の問題じゃないんだ。

「おい、兄ちゃん。」で逃げたのは、警察官の身形や顔が一見暴力団風だったんだろうな。
言葉遣いも若者相手とはいえアレだし。
警察官は「止まれ！」だけじゃなくて、「警察だ！止まれ！」と言えば済む話だったのに、
基本をすっかり忘れてるんだな。
常識的な事が出来てない奴に町を巡回されてもなぁ。
警察と明かさず車で追跡って、これじゃただの不審者だろ。

>>171
この判断材料の中で
１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず

暴力団風じゃないと判断したその根拠は？

>>168
はあ？
呼び止められただけって前提は最初から崩してないが？

上段落
誤解をのぞく場合の職質される本人の過失について
下段落
急に逃げ出すことの不可解さについて

死亡事故を見てヤバイと思って逃げたんだって、この警官。

>>177
それは状況から割り出してるだけだろ
根拠にするなら服装のソースでもだしなよ
証言と違って明らかに立証できるんだからさぁ

>>172
読んだ上でレスしてる、馬鹿なチャチャ入れて邪魔してないで
議論に参加したら？全く意見が述べられてないけど？(>>97>>110>>120>>134>>172)コレ見れば一目

>>175
何故って？根拠が無くても主張は出来るよ
で、その「遺族側の根拠」は？友人の証言以外のね

友人の証言だけで十分じゃん

>>178
君は今まで生きてきた中で、対人トラブルが全く無かったようだが、世間はそんな物じゃないよ。

>上段落
>誤解をのぞく場合の職質される本人の過失について
だから、この件では、職質されていると言う認識が無かったんだろて。

>下段落
>急に逃げ出すことの不可解さについて
相手に恐怖を感じてる事がわからないか？

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず

>>180
その言い分なら暴力団風じゃないっていう貴方様の前提も変になります

第一実際に誤認してんのにそれすらも信用しねーの？
何がしたいの？

無灯火で無かったら何故警官は少年等を呼び止めたの？
暇だったからからかおうとでもしたの？道でも聞こうとしたの？

ﾌｰﾝ、金払えば解決ですか。19歳は五千万で買えるんですね。ﾌｰﾝ

>>185
もう片方を呼び止めたのかもしれんよ？
どっちも無灯火じゃないとは書いてないしさ

>>181
なんでそんな底抜けに馬鹿なのか。

「遺族側は根拠として友人の証言をあげて、無灯火では無かったと主張している」
という今回の件のお話なわけよ。

「どうして遺族はそう主張したの？」「友人がそう言ってたから」　←ここのお話をしていた
「そんなの信用できないわ！」←ここのお話をしていたわけではありません

「主張というのは根拠が無くても出来るよ」という、今回の事件の事ではない一般的
な話をしていたわけじゃないのよ。わかる？

車の中から無灯火に見えたからって
実際に無灯火だったとは言えないよ

159 ：名無しさん＠６周年：2006/07/05(水) 22:10:47 ID:vEXDzTSR0
「すいません」「ちょっといいですか？」「こんばんは」
一般常識なら人に声かけるときはこれが当たり前。

この警官は脳に障害ある可能性も考えられるので精密検査もしたほうがいい。

>>105
＞無灯火じゃねーチャリにわざわざ職質するかよ。

デタラメ言うな。ライトつけようが交通法規守ってようが呼び止められるわ。
定期的に巡回してるお廻りに運悪く見つかったらその時の奴らの気分次第。
怪しく見えるかどうかなど関係なく、盗難自転車かどうかの確認をやられる。

ID:624DryPHOもそうだ。少なくとも「怪しくなかったら職質されない」という前提は
完全な誤りだ。単なる点数稼ぎの一環なんだからな。

ただし、この件のように覆面に呼び止められるというのは常識的に
考えられない。なぜなら、単なる日常のパトロールに覆面を使うことなんて無いからだ。

>>1
警察官市んでいいよ

違法追跡した上、事故死を見なかった事に。
こんな虚偽報告して事実を隠蔽しようとした警察官を庇っている奴って身内か何か？
逃げた瞬間に警察だと叫んでいたら、この被害者は止まったかもしれないのに。
警察と聞いて逃げるのとはわけが違うのだよ。

いい加減いわれてるだろうが、幹線道路に飛び出したのは明らかに逃げた側の過失なわけで
追いかけた警察のせいじゃないだろ。
仮に警察だと名乗っていたとしても逃げそうだぞ、このガキ達は。

>>181
前スレからやっててもうずいぶん言っちゃったんだよ<意見

んで言っちゃあなんだが、105からのあんたのやり取りは
一人で突っ走ってるだけで、議論どころか対話にすらなってないだろ
日本語で書いて〜とか馬鹿なチャチャ入れてないで
なんで相手とすれ違ってるのかを考えてやれよ

>>191無いとは言い切れない

http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html
事件当時に覆面パトカーを運転していた元警察官が証言台に立っている。

問題となった事件は2001年11月18日に発生している。同日の午後9時ごろ、
群馬県高崎市浜尻町付近で、無灯火状態で走行する自転車2台を同所付近で
覆面パトカーに乗ってパトロールしていた群馬県警・高崎署の私服警官3人が発見。
助手席にいた巡査長がクルマを降り、2人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。

>覆面パトカーに乗ってパトロールしていた
>覆面パトカーに乗ってパトロールしていた
>覆面パトカーに乗ってパトロールしていた

普通のパトロールでした。

>>194
実際は言ってないんだから
無意味な仮定はやめよう

>>187
>>187
そういう推測も成り立つかな、でも片方は確実に無灯火で違反してる事になる
それを警察が咎めたが、見た目は「ヤクザですありがとうございました」風
無灯火の方と点灯の方がそれぞれ逃げたが、無灯火は見つけづらい
仕方なく点灯して逃げるマヌケな方を追った・・・そこで事故
という筋書きになるかな？そうなると友人は一緒に逃げていないので見てない事になるな

>>188
人の馬鹿を嘆く前に自分の無知を嘆くべきだな
遺族側の証言なぞ>>1で解るだろ？友人の話も散々出てる
他の人も幾等でもレスしてる、そんな無意味で客観性が無い事に拘ってえんえん話すのは頭が足りないな

>>183
そりゃそうだろ
まともなら職質すらされないって

本人に職質された認識について言及してるわけじゃない
あくまで誤解をのぞいて職質されるだけの理由があるのは本人の過失だといってるわけ
それは本人の認識はかいさない問題だよ

恐怖を感じて逃げたというのは推測と身内証言だけだろ？
明確な証拠なしに状況証拠だけで物事を判断するのは法治国家の考え方じゃないね

集団犯罪及び暴力団予備軍の暴走族は氏んでもいいと思います。

>194
変な奴に追われて、もしかしたら奴等に捕まったら何かされるかもってパニクったんだろう。

たとえヤクザに見えなくても、車に乗った見ず知らずの人間に声を掛けられれば不審がるし、
逃げることもあると思う。…で、警察手帳の提示を求めたら今度は「逃亡のおそれあり、逮捕」
になる悪寒。
口のきき方すら分からない馬鹿警察官が、法律に則った行動をできるとは思わない。
とりあえず税金払ってるお客さまに敬語も使えない奴は、全員解雇でいいよ。

>>198
>そうなると友人は一緒に逃げていないので見てない事になるな
何を？

>>184
俺は風貌について明言を避けてるが？

>>198
うーん、遺族側の主張がなぜそうなったのか、という遺族側の主観の問題を話し
ていたわけで。その話をしていたら、貴方が横レスで「遺族側の主観」の話をし
ている事を理解せずに書き込んだわけで。

私は遺族側の主観にこだわったわけではなく、どうしようもなく理解力が足りない
人に「どんな事を話していたのか」を説明していたわけです。

貴方の主張通りでも「無知」という蔑みの言葉はこの場合は変だと思いますねぇ。

>>198
何だよ、見ていないってｗｗ
意味わかんねｗｗｗ

少年側の証言の信憑性について疑ったが↓警察にはこういう認識がある

前に他スレでも書いたが警察って自分の身分明かさないよな
自分から警察ですって名乗ってるのは交通違反車止める時だけかな
自分の氏名、所属は頑なに名乗らない、不思議なほど名乗らない、ケンかになっても名乗らない
家の前の不審者を１１０番通報したんだが、担当者の名前を一応聞こうとしたら
「なんでそんなこと聞くの？」「べつにいいっていってるでしょ！」等と頑なに名乗らない
最後、不審者そっちのけで１１０の親父と「教えろ！」「必要ない！」のケンカ・・・

>>199
>まともなら職質すらされないって
ここが既に間違い。
普通に歩いてても、自転車に乗ってても職務質問はされる。

>本人の過失だといってるわけ
された人の過失でも何でもない。する側（警官）の職務の一環。

>恐怖を感じて逃げたというのは推測と身内証言だけだろ？
追いかけたパトを見た第３者が恐怖を感じてる。暴走族のようだったと証言した。

少年側の証言の信憑性と
実際虚偽の報告とかした警察の証言の信憑性
のどっちを信じるのって話じゃねーの

警察と暴力団って同じだろ？
公営か私営だけの違いで。
少なくとも神奈川県警はそうだぞ

>>203
>>206>>206
警察と少年のチェイス♪無灯火か点灯してるか

>>205
いやそもそも無灯火でって話をしただけなのに
あなたが>>105と俺を勘違いしてレスしてきて俺はそれにレスしただけなんだが？

>>209
全面的にはどっちにも信憑性が薄い部分があるって話かも？

お巡りさんは
ときどき
面白半分に
人を殺します

>>211
職質以前に点灯してたという前提だっけか

チェイス中わざわざ無灯火にはせんだろ

・・・つかチェイスしなかったら点灯してんだし
チェイスしたから無灯火にしたとしたら警察バカじゃん

あと、これを貼っておこう

http://www.npo-appui.com/matsuoka/keiji.htm
それは、関係警察官の供述と友人の供述の警察に都合のよい所だけを引っ張って目撃者の
供述「暴力団員か暴走族の人間がその自転車に乗った若い男性を襲っているものと思いました。」
は、まるで置き去りだからである。さらに警察に肩入れし客観的な判断は避けたということなのだろう。


目撃者の供述「暴力団員か暴走族の人間がその自転車に乗った若い男性を襲っているものと思いました。」
目撃者の供述「暴力団員か暴走族の人間がその自転車に乗った若い男性を襲っているものと思いました。」
目撃者の供述「暴力団員か暴走族の人間がその自転車に乗った若い男性を襲っているものと思いました。」
目撃者の供述「暴力団員か暴走族の人間がその自転車に乗った若い男性を襲っているものと思いました。」

つか>>2のまとめのソースによると業務上過失致死でこの事件の警官３人書類送検されてるな。
もう警察も関わった警官が悪いのは解ってるが、
裁判でも負けると面子潰れるから負けたくないって感じだな。

>>211
人物を間違った事は確かだけど、貴方は思いっきり斜め上の横レス書き込みを私に
対してしたわけですよね？
で、「そういう事話していた訳じゃないですよ？」と何遍いっても、理解力が不自
由でとんちんかんな事言ってたわけですよね？
無灯火だって、別に「無灯火は犯罪ではない」と言ってたわけじゃないですし。

「遺族はなんでそんな主張をしているの？」「友人がそう言っていたからだよ」
というやりとりに対して
「その友人の主張は被害者（遺族）側の主張で、信じることができない」とか言
っても「ハァ？」という事になるわけです。「なぜそんな主張をしているのか？」
というだけのお話だったわけですから、貴方の書き込みは変なツッコミだったわけ
です。

実は私が人違いをした理由の一つが、思い切り馬鹿な返事だったからなんですねぇ。
無灯火だからって蹴りいれる位に頭が悪い>>105だったんで、貴方の書き込みに同じ
レベルの物を感じて、すんなり同一人物と受け入れてしまったわけです。
その点については謝りますよ。すんませんねぇ。

小泉政権は、最後に警察の分割民営化をしてから潰れろ

警官の中で、まともな口調な奴と舐めてんのかっつー口調の奴もいる
特に若いので変なのが結構いるんよ
怒鳴りつけると、ベテランがフォローするんだわな
いいコンビ

>>211
車で追っかけてる間に点灯してたかしてなかったかなんて話は
今まで誰もしてなかったような気が駿河
どっかで出てたっけ？

チェイス中のチキチキっぷりについては目撃者がいたって話だな
前スレでは「自転車おっかけるのに爆走なんかするわけがない」ってやつがいたが

んで
>全面的にはどっちにも信憑性が薄い部分があるって話かも？
オチは？

>>214の>>2は>>3の間違い

新まとめ（リンク記事から更新）

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず
４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
　 トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。
５）警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を「職務質問を振り切って逃走した」と判断。
６）自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと叫びながら走って追跡。
７）途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。（１名乗車）
８）追跡した覆面パトカーは、赤色灯を点けず、サイレンも鳴らしていなかった
９）少年はクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり、
　 逃げる途中で幹線道路に飛び出してクルマ2台にはねられて死亡
１０）覆面パトカーでこの大学生を後方から追跡していた警官は、事故を起こしたことを目撃したにも係わらず、
　必要な救護義務を果たさず、そのまま事故現場を離れ、署に対しては「事故の発生は目撃していない」との
　報告を行っていた。

＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

http://response.jp/issue/2002/0621/article17762_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

上毛新聞「暴力団が追跡と思った」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-j.htm

読売新聞「追いかけ方を見て危険だと感じた。やくざか暴走族が追いかけているのかと思った。」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-y.htm

毎日新聞「危険を感じる速度」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-m.htm

人殺してまで点数稼ぎたかった警察官。
その時点で、パトロールという名目だが、市民の事は考えていない自分の株上げの為の
仕事をしていたわけだ。
庇う余地など無いじゃないか。
基本を怠ったから、最悪の結果を招いた。という、誰もが分かるいい例。

>>195
ごめ、忘れてた
>前スレからやっててもうずいぶん言っちゃったんだよ<意見
前スレから居ない俺に言われても知らんがな（´・ω・）
具体的に何処の点とか指摘すればいいのに、出来ないからしないだけじゃないの？

>>213
>職質以前に点灯してたという前提だっけか
さあ？詳細とかキボン
>チェイス中わざわざ無灯火にはせんだろ
いや、俺ならそんな怖いのから逃げるなら無灯火にして入り組んだトコに逃げる
無灯火だとペダル軽いし

>>214
何処に書いてあるか具体的に場所を示してもらえるとありがたいんだが？
しかもそのサイト被害者の親御さんのサイトかな？

>>216
いや、こちらこそ　正直、恣意的なレスでしたのも事実だったり
ちょっと感情的だったんでモチツケというニュアンスがちょっぴりあった
ここまで引張ってゴメンネ(´･ω･`)

>>219
>チェイス中のチキチキっぷりについては目撃者がいたって話だな
>>214が言ってるやつかな？どんな人なんだろ　=友人じゃないよね？
>オチは？
とりあえず今回の判決で妥当なのでは？金額はもちっと上でもいいかも

レスすんの忙しい・・・なんかまた重いけどＦ５アタックか

新まとめ（リンク記事から更新）

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず
４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
　 トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。
５）警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を「職務質問を振り切って逃走した」と判断。
６）自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと叫びながら走って追跡。
７）途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。（１名乗車）
８）追跡した覆面パトカーは、赤色灯を点けず、サイレンも鳴らしていなかった
９）少年はやくざか暴走族のようなクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり（新聞切り抜き参照）、
　 逃げる途中で幹線道路に飛び出してクルマ2台にはねられて死亡。
１０）覆面パトカーでこの大学生を後方から追跡していた警官は、事故を起こしたことを目撃したにも係わらず、
　必要な救護義務を果たさず、そのまま事故現場を離れ、署に対しては「事故の発生は目撃していない」との
　報告を行っていた。（虚偽有印公文書作成、同行使罪）

＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

http://response.jp/issue/2002/0621/article17762_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

上毛新聞「暴力団が追跡と思った」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-j.htm

読売新聞「追いかけ方を見て危険だと感じた。やくざか暴走族が追いかけているのかと思った。」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-y.htm

毎日新聞「危険を感じる速度」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-m.htm

両親は金が貰えて大勝利だな。今頃は、ウキウキして朝までどんちゃん騒ぎだろうな

>>5
>ところが自転車に乗っていた少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、
>　暴力団員と誤認。
少年は即死したのに、どうして誤認と判明したんだ？
ヤクザに追われてる！と少年が叫んででもいたのだろうか。

>225
君が子を持った時、この親の気持ちが分かると思うよ。

>>224
分かんないのは、５）かな。なんで名乗っても無いのに（コレは警官側も認めたんだろ？）
自分たちが刑事であることが伝わったと思ったのか。
「おい兄ちゃん」としか言ってないのに職質であると伝わったと判断したのか。

警察官はある程度市民に信頼される顔してないとダメかも？
と俺は思うんだ、自分の顔が世間からどう見えるかって自覚も
パトカーからヤクザﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!という経験があります
スキンヘッドでマユゲ無しは反則

>>226
ホラ、君の２つ上のレスに答えが・・・ｗ

当人が虚偽報告なんぞしている時点で、何を言ってみたところで説得力無いわなぁ…

>>226
ちゃんとレス読もうよ。最初の３つだけでいいから。

馬鹿な警官だな
ま、一生をかけて償え

>>223
灯火中の自転車の奴を警察が追跡して
無灯火にさせ・・・それを罪と？

>>234
いや、無灯火で呼び止められて→逃走(無灯火か灯火かはソース出てないかな？)
灯火中はあくまで遺族側の証言でしょ？灯火中という第三者ソースは？
いま>>214を読んでるがまだ目撃者の証言が出てこない・・・どこら辺？

>>235の二行目は誰何された時の話ね

和解するなら裁判をやるなよ...
税金の無駄遣いだね。
そもそも、裁判は客観的な事実を踏まえ責任を明確にするのが
裁判であり、和解を進める裁判所事態が本来の機能に反している。
きちんと仕事をしろよ...、裁判所は。
それに、事実関係や責任の所在を明確にしないとその事件に対する問題点
への対応策に支障が出る可能性があり何も改善されない。
これでは、警察の公務員の特権で身分を保障しているのと一緒である。
民間人なら社会的制裁を甘受し退職するしかない。
公務員は、首を免れる。
大体、この事件で和解事態が不自然である。
それに、遺族の勝利宣言は屁理屈だね。
結局は、金ほしさだけである。（きつい提言で申し訳ないが...。）
最後に、120万人の公務員が逮捕されてもおかしくない事実が
あるがマスコミは一切取り上げていない。
所詮は、われわれ日本人の民度が低いということか...。
対して責任ある

ttp://www.npo-appui.com/matsuoka/
被害者のまとめページ

>>223
知らんがなじゃねえ
「お前は意見が無いのか」と聞かれたから「意見はもう言ったんだ」と答えたんだよ
とりあえずその、適当な反射回答は改めてくれ
あと前スレまだ落ちてないから読んできたらいんじゃね？

>具体的に何処の点とか指摘すればいいのに、出来ないからしないだけじゃないの？
については何を指しての発言なのかわからんのだが、
あんたと周りのすれ違いの原因ということであれば
とりあえず自己中が過ぎる　
>>107は余りにも唐突な横レスで、誤解を与えた責任は大分があんたにある、にも関わらず
一歩下がるどころか、自分を取り繕うような発言しかしないから対話にすらならなかった
>>109に顕著な

>>229
ワロス。

>>239
あなたが前スレで言った事にこのスレで何の意味があるの？
引用でもしたら拝読するけど、その書き込みであなたに有用なレスが付けれたと思えない
そんなものを態々読めと？王様ですか？
>>107で向うが誤解したのですが？>>223で多少恣意的だとはレスしたけど
それでお互いｺﾞﾒﾝﾈゆってるし、そもそもアナタには全く関係ない話にクビを突っ込んでる
俺も人の事は言えないがね

>>240
ﾜﾛｽじゃないがな、自分で呼んどいて逃げようかと思うくらい怖かった

電車動き出したんで(´･ω･)ﾉｼ

引きこもりは職質も受けたことがないんだな（驚爆）

責任追及したいなら普通は和解しないな

>>241
また横に滑ってるだろ
俺が言ったことの内容、じゃなくて、俺は意見を持っているのかいないのかってことが
>>181と>>195で話されたことじゃなかったか？
前スレでの俺の意見に目を通してこいなんて、そんな話は一度もでてないよな？
もちろん前スレ読めるなら、このスレで有益な議論を交わすために損にはならないし、
つまんないループ避けるためにもオススメするが

>向うが誤解したのですが？
>>115で「やっと気付いたかｱﾎｽ」なんぞとふんぞり晒すくらいなら
>>109で、おいおい誤解してないか〜とかもう少しマシな対応しとけばなんも問題なかっただろうに

ここで警察擁護してる人間って

警察関係者か「大学生」自体が嫌いな中卒か高卒だろ。
もしくは相当な文盲だな。

>>246
文盲は君だろ？

警察って人相悪いから、私服着てたら暴力団と区別つかないよね。

>>246
いやー、どちらでもないけど
暴走しなきゃ警察に追い掛けられもしなかったんじゃない？
社会に出る前に変な奴を摘めて良かったよ。

>>224

警察は名乗らなかったなんて言ってないぞー
古い記事から都合のいい部分だけ抜き出すなよー

>>249
暴走？
不審者に追いかけられて逃げるのが暴走なのか？ｗ

警官の口の利き方なんだけど、今回の件みたいなのはさすがに嫌だけど丁寧すぎるのも気持ち悪いよ
以前無灯火でチャリ乗ってたら2人組の警官に「すいません、ライトをつけていただけますか？」と随分低姿勢で言われた。
犯罪者に立ち向かう人間がそんなんでは舐められる、お前らもっと堂々としてろよ・・・と。

おまえがな

まず警察であることを明かせ

うはあこれは悲惨・・・自分も絶対逃げるだろうな

私服警官や非番の警官の多くは、自分がヤクザとはいかないまでも怪しげな
人間だと勘違いされることに喜びを覚えます。
これは心理学者が実証課題にしても良いぐらい興味深い現象です。

俺が職質された時は警官の口調が土佐弁だった。
「出身はどこですか？」と俺が尋ねると「地元です」との返事。
おいおい、ここ長野県だっつーの。

バッジついたやつにろくなのはいない

>>252
別に虚勢をはらないくても、相手が警官だと分かれば暴力団さえ
も態度を変えるよ。
国家権力のバックと拳銃の合法所持に逆らえる人間はほぼいない。
国民には敬語を使え。
「兄ちゃんとまれ」とか「おい、そこの下手糞マーク（若葉マーク
）、何やっている？」とか言われたら切れそうになるよな。

>>224
元の記事には「追跡時に警察官であるという自らの立場を明らかにしなかったこと」と書かれている。最初から名乗らなかったわけでは無い。
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

「追跡時」に警察であることを告げなかった事（無我夢中で逃走する相手に警察である事を告げるのは困難だと思うが）が問題となっている
http://www.npo-appui.com/matsuoka/np06.htm

「声をかける際には『警察だ』と言うものなので、（相手も）認識していると思った」　2004/11/18
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20041118-a.htm

付けの記事からも、警官であることを告げる気があったのが伺える　2004/11/18
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20041118-m.htm

つまり最初から最後まで警察が名乗らなかった事実は無い、事の発端は被害者達の勘違いから始まった。

( ﾟДﾟ)＜どうやってその子が
( ﾟДﾟ)＜「暴力団員と勘違い」
( ﾟДﾟ)＜したとわかったんだろう

( ﾟДﾟ)＜ああ
( ﾟДﾟ)＜即死ではなかったということかな

( ﾟДﾟ)＜因果関係は無いわけ無い

ID:TXgypLRd0
おはようｗ
昨日は夜頑張ったな（ログ見たら昼くらいからいたんだっけ？）

今日も警察の擁護で頑張る気？ｗ

実際、赤色灯も付けず、「警察だ！の一言も無く
夜に被害者を追い回したんだがな。

>>263

おいっす、さっそくだがソースくれソース
被害者の書いた物はだめだぞ

だがここで冷静に考えて欲しい。
赤色灯を付け、警察だ！と言って来たのが暴力団だったら？

で、結局警察が被害者に「警察だ」と名乗った事実はあるの？

>>264
裁判の記録でも見れば？
被害者の遺族のHPは捏造があれば裁判の際の不利益になるから
嘘は書けるはずが無いね。

ていうか、「警察が名乗った」というお前の主張のソースは？ｗ

周囲の目撃者証言では「暴力団が追ってるように見えた」なんだけどね。

>>264
読売新聞「追いかけ方を見て危険だと感じた。やくざか暴走族が追いかけているのかと思った。」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-y.htm
第３者である目撃者ですらこういう発言だが？

とりあえず京都警察では、普通の行為だ
ノーヘルの原付とか、周囲の歩行者跳ねまくって重症にさせて
獲物も車に追突させるまで命がけで追跡すんぞ

>>269
ヤクザや暴力団や強盗、すりを取り締まるより
スピード違反なんかの簡単にポイント取れる仕事の方が楽だし
ストレス解消にもなるんだろうな。
いつの時代も公権力は弱者には強いからな。

>>267
裁判の記録ってどこで手に入るの？
教えてｐｌｚ、見つかったらじっくり読んでくる。

嘘とかじゃなくて、被害者のＨＰは感情的な表現が多いわけで、どうしても偏りがちな表現になるのは明白

>>267
>>268

それは追跡中の覆面パトを見た目撃者の印象。
最初の職務質問対応とはなんら関係ないのが解る。

後ろめたさがあったから逃げたとか言っているアホをどうにかしろよｗ
ヤクザに良く似た人から暴力を受けると思ったから逃げたんだろうが。
誘拐や拉致もあるし、怖いもんだよ。

オレでも逃げるかもしれんなｗ

>>270
うん。すごく楽しそうに追跡する
歩道渡ってるのが学生とか若いものばっかりだと、よけてもらえると
わかっているので、警告マイクでするだけですれすれのところ走って
追跡していくｗ

覆面パトに捕まったことあるけど。高速乗ってる時。
黒塗りの車が微妙な車間距離でついてくるから煽られてるかと思って
隣のレーンに入る為に加速し道を譲ろうとしたとこで赤ランプ点灯して捕まった。

あれたちが悪いね。

暴力団だとしても、話くらいは聞くべきだということだな。

>>271
お前の言い分だと
最初一緒に「おい兄ちゃん、止まれ！！」って言われて
一緒に逃げ出した友人の証言も「被害者の関係者だから参考にはならない」
とか言い出すんだろ？ｗｗｗ

結局警察のいうことしか信用しないわけだｗ
最初の職務質問（実際は職務質問でもなんでもなくチンピラの絡みと同じだが）
の時に周りに人がいなくて良かったな、おかげで警察の擁護し放題か。

普段の警察の不祥事と同じだな、「証拠が無い」「適切な対応だった」
死人に口無しとはよく言ったものだよ。

守谷市の痴漢冤罪被害者のHPより｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://enzai.xrea.jp/

しかし、これだけは約束したいのですが、
彼女達には必ずなんらかの社会的制裁は受けてもらいます。
今回の事件で許せない人間が３人いるんですが、
その内の一人の適当な証言をした被害者の友人には、
可能なら刑事告訴もしたいくらいです。

無灯火か・・・両者いたたまれない・・
やさしく声かけたら恐れられるキングコングみたいな感じだったとおも

パンチパーマの私服警官にさ、黒色でスモークがかった高級車で
「おい兄ちゃんとまれ」とか言われたらそりゃ逃げるだろ。

今度からは覆面パトの場合、半裸の20代前半の女性に「ねぇ、
ちょっとお話したいんだけど」と色っぽく声を掛けるやりかた
にしてほしいね。
そしたら問題ない。

>>277

そこまでは言っていない、過剰に解釈しすぎ。
目撃者の証言は参考程度、どのような印象を受けるかは人それぞれ。
友人の証言は非常に重要なのはわかっている。
唯、時間がたつにつれだんだんと「暴力団」や「暴走族」といった表現が多くなっているのも事実。

過失がないのにお金を払うってことは、
お金を無駄遣いするのと同じじゃねーのか？
群馬県民がいたら裁判所に訴えたら？

かわいい女性私服警官に声かけられてたらフルブレーキングだったろうなｗ

○○県警だけど兄ちゃんとまれ！
だったら、やべーなんかやっちまった？ですむけど、
いきなり黒塗りの怖面にとまれって言われた、
おれも逃げるだろうな。。・・

>>282

警察は嘘を言った事は重大な罪

岡山で偽物覆面を発見。深夜、交差点で赤信号をサイレン鳴らして赤ランプ回して通過したアルテッツァ。不審に思い、県警に通報。対応した警察官の話しでは覆面アルテッツァは無いとの事。捕まった報告も無いから不思議だ。何か圧力を感じる

無点灯は悪い交通法違反だし
ただ、警察に見えなかった姿で兄ちゃんとまれは怖い
ヤクザだったりしたら逃げるしか無いじゃん

普通無灯火だったら
「おい兄ちゃんランプはつけときなさい、あぶないから」で終りだと思うんだがな
でも夜こわいおっさんに兄ちゃんちょっといいかとか言われたらそら逃げるわな

>>281
ふーん。
じゃあ、この警官が被害者が車に轢かれたのを目撃しながら
無視して逃げ帰って、あげくに「事故は見なかった」
「見失った」など嘘を並べた上に、覆面パトカーだったことも伏せてたことは？

過った追跡行為だったのを自覚してた何よりの証拠じゃないか？

それとも「それとこれとは別の話」か？

サイレン、赤色灯なしで追っかけられたら確かに怖いな。

声かけられて逃げた…って…やましい事あるからじゃね？
何にもしてない奴にヤクザなりが声なんてかけねぇべよ！警察もしかり

あと、逃げて道路飛び出すのも…┐('〜`；)┌
いくら必死に逃げてたってそれぐらい判断しながら走れるわな

>>291
飛び出させるようにわざと覆面て走るんだよ

>>291

ID:62ﾅﾝﾄｶと同じこと言ってる。
スレ読んでこい。

まああれだ、おまわりさんは本業の捜査費の偽造領収書作りと
パチンコ屋の地回りだけしていなさいってこった

友人だった奴で警官の奴が言ってたけど
警邏の暇潰しでよく職質してたって言ってた。
職質して相手の反応みて楽しんでたって。
本当にやばそうな奴は、怖いからスルーだって。
本当にクズだな。

私服だったら警察だと言われてもまず疑うわな

俺も良く似た事で、逃げたことがある。ケイサツに殺されかけた訳か。
夜中に車も少ないのにハイビームで車が近づいてきたからチャリを必死でこいだ。
すると、どんどん追いかけてきたから更に逃げると、ようやくランプつけて「止まりなさい」だって。

ケイサツと気づいて安心して止まったら、「どうして逃げた？」だってｗ
変な車かと思ったから、と言ったら苦笑いしてた。ビックリさせんなよ。
ビビらされた少年は悲運だった。ご冥福をお祈りします。
5000万払うというのは、面子があって責任は認められないが、金を払う事で
暗黙に非を認めたと解釈してくれ、すまなかった、という苦肉の和解という訳だ。

どうせＤＱＮだろ

無様な死に方ｗ

> 事故に至る過程で県警に遠因はあるが、当方に責任がないとの認識は変わらない。
いやはやさすが合法やくざって感じのコメントだよなｗｗｗ

292<┐('〜`；)┌
お前アホだろ

293<見てるが何か？(笑)
どうみても逃げた被害者が……ねぇ

私服なら最低でも手帳は提示してくれないと。
口で言うだけだったら誰でもできるし。

>>295
そういえば明らかに気が弱そうな、学生っぽい自転車乗りの青年を相手に
職質しているのをよく見かけるな
その割には、怪しげな中東系の外人に職質をしているのは見たことがない
不法滞在だったりクスリとか持っていたら、色々と面倒なことになるんだろうな

>>300
お前は黒塗りの車から見知らぬ中年が降りてきて
「おい兄ちゃん止まれ！！」なんて声掛けられても応じるのか？ｗ

普通無視して逃げるだろｗ

おれは仕事である有名人の生い立ちを調べていたら
家に脅迫電話をかけられたことがあって、ちょうどその頃夜自転車に乗っていて
警察に呼び止められたとき、向こうが名乗らないもんだからめちゃくちゃ怖かった。

逃げた人間を非難してる人は少しもやましいことがないんだろうな。
バイトか無職？
いや、皮肉とかじゃなくマジでうらやましいよ。

なんで「暴力団と誤認した」ってわかってるの?
「暴力団に追われてる！助けてー」とか叫びながら走ってたの？

俺も仕事帰りに何度も職質されたな
午前１時に車が走ってるのは怪しいと。

コンビニが11時で閉まる田舎だったからなぁ…

>>300
被害者が、何？
読んでるならちゃんと言えよ。
ねぇではﾜｶﾗﾝ

>>305
>>221

>305
>>136

>>297
俺も似たような事あったわー。
男二人にいきなり声掛けられて車に引きずり込まれそうになって逃げたら、
「警察だ、何故逃げた？」だって。
馬鹿野郎ー。いきなり車に引きずり込まれたら誰だって逃げるわ。

>>305
少しはスレ読むなりすれば？

本当に執拗に追跡したのか
警察もDQNだが金の亡者の関係者の証言のみじゃあてにならん
こんなもんいくらでも捏造できる

パトカーにはビデオつければおｋ

>>309
それは流石に苦情申し入れた方がいいと思うぞ。

これは警察の方が悪いな。

最近は変な事件も多いし、
俺でも焦って逃げる可能性がある。

急に暴力団が来たので…

>>311
金の亡者？
経済感覚の無いニートには5000万は夢のような大金か？ｗ

子供を大学まで行かせたら3、4000万は行くんだよ。
5000万ぽっいじゃ理不尽に未来を断たれた子供の分の補償にもならないよ。

＞「妥協ではなく、大勝利だと思う」

ちょっと違和感のあるコメントだな。
普通「大勝利」なんて言う？？？

「大勝利」や「常勝」って言葉は、
某カルト教信者が選挙やカルト新聞の中でよく使ってるんだよね。
信者臭がするｗ

声かけられて何故逃げる？(笑)
様子伺いながら反応するが何か？
あと、やましい事あるからビクつくんだろ？…ヤレヤレ
で、やましい事ないと無職にされんのか？
なんだその基準
┐('〜`；)┌
変わってる奴らばかりかここは

結局金払ってるのは県民なんだぜ。
ここで、県を県民に置き換えてみる。

遺族が群馬県民に約２億４６００万円の損害賠償を求めた
国家賠償訴訟は５日、県民が遺族に賠償金５０００万円を支払う条件で、...和解が成立した。

>>291
犯罪者はこちらが何もして無くても車で追いかけてきますよ。
それと勘違いしたんだろ。

>>312
腹は立つけど、ずいぶん前の話だからね。
でも被害者と同じ群馬県で事件を以前から知ってたから、>1には同情する。

ヤクザだろうが声かけられただけでパニックになって逃げるか？
ヤクザに対しても何かやましい事があったから、狂乱して逃げたんだろうが
これが北朝鮮の工作員と誤認なら、わかるけど

どっちにしろ、相手がヤクザだろうと下手に逃げた方がやばいけどな
元から追われてる場合は、別だけど

>>321
そういうことは一度実際にヤクザに絡まれてから言えよｗ

夜に見知らぬ中年男が車から降りてきて「オイ兄ちゃん止まれ！！」

チャリなら逃げれると思って無視して逃げるたんだろ。
歩きなら諦めも付くかもしれんが。

逃げるだろ、普通。

うちの地元でも、車の中から変な人に声をかけられたという事件が相次いでいる。
だから、小中高等でも、
変な人に声をかけられたら無視して逃げて下さいと指導されてる。
そして車で追い掛けられたら、民家に逃げ込んで下さいとか指導もされてる。

>>322
外でないからわかんないんだろ

警察官見て逃げるのはDQNだが
これは警察がアホすぐる

クズに五千万か・・・

>>324
確かに。
＞これが北朝鮮の工作員と誤認なら、わかるけど
＞どっちにしろ、相手がヤクザだろうと下手に逃げた方がやばいけどな

知ったかといい、何でもチョンに関連付けたりといい
引きこもり2ちゃんねらの典型みたいな書き込みだな。

>>322
彼はあれだよ
格闘技の試合とか見てて「俺がOOだったら勝ってた」って言う人

>>322
だからこっちからなんかしなければ、絡まれたりなんかしないっての
地元ヤクザだらけだけで、道聞かれたりするせいかもしれないけど
おい兄ちゃんでいちいち止まってたら、きりないわ

恨まれたりとかヤクザに追われるような心当たりがなきゃ逃げねーよ

>>327
そもそも「ヤクザにたいしてやましいこと」ってなんなんだｗ
一介の学生がシマを争ってるとでもいうのかｗ

変な人に声かけられた→逃げる

変な人に声かけた→追いかける

どちらもふつうの行動

じゃなんで死んだのか→飛び出したから

これは普通じゃないな

仕方ないよ、だって群馬だもん。

>>329
お前は馬鹿だなあ
何もして無いのに因縁つけられるってことを知らないのか
人生経験浅すぎだぞ

>>333
それは目が合ったとか「何かしている」からだろ？
お前こそ馬鹿だろ

>>329
＞だからこっちからなんかしなければ、絡まれたりなんかしないっての

お前はどんな田舎に住んでるんだよｗ

「目が合った」は何かしたうちに入りません。
粋がるなよチンピラ

>>334
おいおい、お前普段どうやって外歩いてんの？
ずっとうつむきながら歩いてんのか？
それとも他人と目が合わないようにずっとキョロキョロさせてんのか？
きめえｗｗｗ

>>337
ていうかID:JoTiA7gv0はそもそも外出しませんからｗ

和解ってｗ
結局金かよｗ

私服の刑事ってヤクザと区別つかないもんなぁ。

>>338
確かにID:JoTiA7gv0の世界には優しいパパママと自分だけで
理不尽な他人の存在が全く欠落してるとしか思えんな

>>337
他人と目を合わせながら歩いてるのか
目が合うのと合わせるのは別物だろうが
お前の方がキモイわ

思考停止してる奴には何言っても無駄か

>>339
警察がこれ以上悪名が響くのを恐れて裁判から逃げたからな
たった5000万で済んで、警察はほっとしてるだろう

俺は小学生の時に、変なおじさんに声を掛けられたら大きな声を出して逃げるようにと警察官に教わったが
覆面パトに乗った私服なんてどう見ても変なおじさんです

鏡を見ながらレスしてる池沼しかいないのか

「大勝利」って層化かよwww

>>342
DQNは合った、合わせたに関わらず突っかかってくるんだよ
外出ろ、外

>>342
世間にはその二つを＝で結び付けたがる人種もいるんだよ。

何処をどう読んだら目を「合わせながら」歩いてると読み取れるのかわからない。

>>325
いやいや、マジで私服だと警察だってわからんよ
誰かもわからんあやしげなオッサンに声かけられたら、逃げるだろ普通
この間職質受けたけど、声かけられた時ただの新聞の拡張員にしか見えなかったもの
「こういうものですが」って警察手帳見せられたから「ああ私服警官か」ってわかったけどさ

にしても警察手帳ってドラマで見るようなのと違うんだな

やくざに追いかけられたら怖いよ
捕まったら最後
逃げる時に安全確認なんてする余裕はない

確かに県警の私服組は一見ヤクザに見える連中がいるな。
個人的には俺が好きだった娘を嫁にもらった奴が県警の刑事なので尚更気に入らん

>>333
まして、群馬じゃな…

こういう事故死した時、学歴あったほうが賠償額高くなるんだよな

私立文系　３０００万
国立理系　５０００万　　とか

ばぐたの対応、すげー公務員ぽい。

>>70

★ちょっとむさい格好で渋谷に ★4人組がグルリと取り囲む!
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

職質って、警察が、「警察は政治権力すらもってる暴力団だぜ、凄いだろ！」
って事を確認する、自画自賛の作業なんだな・・・。

>>329
> 地元ヤクザだらけだけで、道聞かれたりするせいかもしれないけど
> おい兄ちゃんでいちいち止まってたら、きりないわ

じゃ、止まんないで逃げてもおかしくねぇだろｗ

>>344
「おい兄ちゃん・・すぉうですっ！！わたすが」

これ、ヤクザでも警察でもない人が落とし物渡そうと
思って追いかけたらどうなるんだろう？

こりゃちょっと学生に同情するわ。

>>355
自分に非があっても絶対謝らないしｗ

>>353
おいコラお前。群馬がどうした？あ？

>松岡さんは署員を暴力団員と勘違いして逃走。

これどうやって本人に確認したの？憶測じゃないの？

>363
スレ読め低脳

警察も駄目。
ただ暴力団員に追いかけられた場合でも、幹線道路に飛び出す事はしないほうが安全。

この間車で道路走ってて
一旦停止の白線をビタッっと止まらずにジワっと止まって出たんだけど、
出たらポリがいた。

車はあまり通らず。事故も少ない道路でだ。

一旦停止が原因でキップ切られた。

頭にきたから「チッ、クシが」って小声で言ったんだ。

そしたら「はぁ？」っていうから

「ヒトツ星はﾀﾞﾏってキップ切れやコラ」って言った。

真っ赤になって怒ってたぜ、あのヒラ野郎ｗｗ

>>295
そうそう。
自分よりごつい奴には、何も言わない。
職質されるのがむかつく人は、身体鍛えるのが一番。

声かけられて、思わず逃げたくなるような風貌の男達が
車で追いかけてきたらパニックになるだろう。

くまさんなんか「お嬢さん」と呼びかけても逃げられちゃうんだぜ。
「おい、兄ちゃん」なんて呼ばれたら逃げるのが当たり前。

ところが　ヤクザ（おまわり）が　あとから　ついてくる
ｺﾞﾙｧ ｺﾞﾙｧ ｺﾞｫﾙｧ ｺﾞｫﾙｧと ｺﾞﾙｧ ｺﾞﾙｧ ｺﾞｫﾙｧ ｺﾞｫﾙｧと

おい兄ちゃん　またんかい　ちょｗｗｗと　落とし物
キモイ　アイコラの　ちいさな　フォトグラフ

こんな感じでどうだろう？（コピペ、通報推奨）

【記者失格】「ばぐた」、死亡した被害者とその遺族の嘲笑・誹謗中傷を工作！【人間不合格】

【スレッドに卑怯な小細工】

..........いい加減、スレッドの「大繁盛」だけを目的として
..........不正なスレッドを立てる不適格「記者」を
..........クビにすべきではないだろうか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152083686/

新まとめ（リンク記事から更新）

１）覆面パトカーの群馬県警・高崎署の私服警官3人が無灯火の自転車２台を発見
２）助手席にいた巡査長がクルマを降り、この大学生ら２人に対して「おい、兄ちゃん」などと声を掛けた。
３）警察官らは前述のとおり私服、しかも警察と名乗らず
４）少年は自分たちに声を掛けたのが警察官ではなく、暴力団員と誤認。
　 トラブルを避けようとその場から逃走を開始した。
５）警察官も自分たちが暴力団員と誤認されたとは思わず、2人の行動を「職務質問を振り切って逃走した」と判断。
６）自転車は途中で二手に分かれたが、警察官はこのうちの一方に対して「止まれ」などと叫びながら走って追跡。
７）途中からは覆面パトカーもこれに加わって追跡を行った。（１名乗車）
８）追跡した覆面パトカーは、赤色灯を点けず、サイレンも鳴らしていなかった
９）少年はやくざか暴走族のようなクルマ（覆面パトカー）に追われたことでパニックとなり（新聞切り抜き参照）、
　 逃げる途中で幹線道路に飛び出してクルマ2台にはねられて死亡。
１０）覆面パトカーでこの大学生を後方から追跡していた警官は、事故を起こしたことを目撃したにも係わらず、
　必要な救護義務を果たさず、そのまま事故現場を離れ、署に対しては「事故の発生は目撃していない」との
　報告を行っていた。（虚偽有印公文書作成、同行使罪）

＃死亡した大学生側の自転車は前照灯を点けていたと遺族側の主張、証言あり

http://response.jp/issue/2002/0621/article17762_1.html
http://response.jp/issue/2004/1119/article65746_1.html

上毛新聞「暴力団が追跡と思った」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-j.htm

読売新聞「追いかけ方を見て危険だと感じた。やくざか暴走族が追いかけているのかと思った。」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-y.htm

毎日新聞「危険を感じる速度」
http://www.npo-appui.com/matsuoka/s20050303-m.htm

・・・？

>>372
記事によると所轄の刑事２課の人間だし、たぶん知能係じゃなくて暴力係の方だから、「組員」と誤認してもなんら不思議はないわな

警官が事故った被害者を見捨てて逃げた上、ウソの証言をしたというのが全てを物語ってるだろ。

警察はいつも最大限自分らの正当性を主張する。
まともな職質や追跡だったらそのことを主張して、被害者が勝手に勘違いして
事故ったと主張するに決まっているのだから。

それがなかったということは、遺族側の証言を警察側も認めていると言うこと。

いい加減警察関係者は無理やりな擁護をやめたほうが良いよ。
そんなことだから警察に対する信頼がなくなるんだ。

見捨てて逃げたってことは、それまでの経緯にマズいところがあったと
自覚してたんだろうな。

これ逃げ切れた友人が居なかったら
単なる交通事故にされたんだよな
恐ろしい。

（１名乗車）

ようは、2人で行動できる時以外は外出禁止って教訓だな、これ。
1人で行動してると、警察に殺されて、しかも事件を隠蔽されて「終了」だからな。

犯罪者に襲われる国は、世界にそれなりにあるが・・・。
警察と犯罪者に襲われる国は、日本だけだろ。

途中まで一緒に居た友人は何故１１０番するとか交番に行くとかしなかったのだろう？
あとチェイス目撃した第三者ってどんな人物なのかな特に情報無いな

いい加減警察は筋肉バカのＤＱＮを採用するのを止めろ！！！

>>380

疑問に思う前にせめて10秒でも考えれば？？？？
追われてるせいぜい数分の間に運良く交番が近くにあって、
なおかつ交番の警官がすぐに動き回ってる被害者とＤＱＮ警官おに追いつく可能性はありますか？

110番通報しても、パトカーじゃない警官に連絡などいきません。
第一暴力団と勘違いしてたんだから。

いい加減、警察関係者は死ねよ。

権力のあるヤクザ＝警察

>>381
怖がられてなんぼの商売

>>381
頭でっかちの勉強しか出来ないアホも問題だけどな。

こんなのに税金使われていいの？

>>385
>頭でっかちの勉強しか出来ないアホ

まあそんな人間は警察なんぞには行かないがな。

遺族馬鹿？勝利なわけないだろ。
和解に応じたら金欲しかっただけと思われてしょうがないよ。
警察は責任認めてないんだから。
警察にとっては面子が重要で、金なんて税金、誰も懐は痛まない。

この母親、創価だよきっと。
大勝利って言い方はそうだ。

この殺人警察官も、普通に退職して（さすがに、職場におれんだろう）
退職金しっかりもらって、やめたんだろうね。

和解金に、殺人刑事への退職金。しょせん警察って、利権商売ってのが良く分かる。
世界で唯一の公営ヤクザだからしょうがないが・・・。

それとも、さらに斜め上で、この警察官まだ普通に勤めてたりする。

速度違反を覆面パトカーが捕まえるには、サイレンか赤色灯を使用してから
最低２ｋｍ追跡しなければ、違反にならない。
２ｋｍの間に速度を落とせば問題ない。警察は、普段は速度を計ってから赤色灯や
サイレンで停車を求めてくるが、これは規定違反なので、その警察官の名前と
所属を書きとめて、監察官に通報してやると良い。

警察とヤクザの違いは国家権力を持ってるか持ってないかの違い
やってることは大して変わらんよ

また馬鹿な事件で税金が・・・。
警察もいい加減なもんだ。

すみません。どっかのテレビ局(たぶん 日テレかTBS)の記者が乗っている車
がヤクザに取り囲まれて叩かれる動画ってありますか? 何度か
テレビ番組で見たのですが。事務所前で撮影してたら急に襲撃された
感じの奴なんですけど

どこの大学

虚偽報告が致命傷だったね

>>393
＞また馬鹿な事件で税金が・・・

まったく怒れてくる。

公務員が悪い場合は本人に半分以上払わせろ。（立法化しろ）
悪くないというのなら、裁判で決着つけろ。

医療ミスとか薬害訴訟なんかも同じパターンだな。

>>397
言いたいことはわかるが、まずちゃんと日本語でカキコしてくれ

>>382
今時携帯持ってない人達だったんだ？普通そんな目にあったら即携帯で１１０するけどな
仮に間に合わなくてもパトカーが走り回れば追跡者もやりにくいだろうとか考えないのかな？
>110番通報しても、パトカーじゃない警官に連絡などいきません
パトカーに直接繋がるんだ！何処の国の警察の話なんだろう？
因みに日本では１１０受付→最寄の交番か警ら中のパトカーだけど
>第一暴力団と勘違いしてたんだから
被害者側当事者の証言と詳細不明の第三者の「そう感じた」という証言からですね
第三者の目撃証言の信憑性を確認するうえでこの被害者との関係が不明ですが
>>380で聞いているようにどんな人物？
>いい加減、警察関係者は死ねよ
それでは誰が犯罪者を捕まえるの？
感情に任せて「紙ね」とか言う前に「10秒でも」心を落着かせてレスしてみたら？

しかしこのスレすっかり過疎ってますね

>>399
>被害者側当事者の証言と詳細不明の第三者の「そう感じた」という証言からですね
その証言が妥当と思われたからの和解でしょ。
警察も馬鹿じゃないんだからこの被害者が警官だと思って逃げた可能性が高いのならそこを追求します。
日頃から警官を嫌っていたとか軽犯罪をよくしていたとかなどの問題点が出てこなかったってこと。
相手にきちんと警官って伝えてなかったって事を否定できなかった事と合わせ暴力団と間違われたのはほぼ間違いない。

また「詳細不明の」第三者っていうけど裁判で証言をしたなら当然相手側からは反対尋問を受けます。
どういう立場の人かとか何故その時間にそこにいたかとか・・・
被害者の友人だったとか被害者側に金で雇われたのがわかったとかの問題点が出てこない限り証言者のプライバシーに
関わるし重要な問題でもないから記事にしないだけ。
詳細が出てこないことが逆に普通の目撃者だったということです。

過疎ってルナ、おい。

職質って、実は防犯効果なんてほとんどない。
たんなる警察の暇つぶしor自分の権力誇示で優越感を示す為の遊び。
って、職質の現実を明らかにしてくれた。興味深い事件なんだがねえ。

業務上過失致死でしょ。

遺族も示談金もらったりしないで、戦うべきだった。

警察が元暴力団員だから
声のかけ方や追跡の手口がどうしてもドスがきいちゃうんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この母親儲けたな。5000万あったら年金に頼らずに済む。

群馬県はヤクザが大きな顔してるからな〜。
スーパーでは駐車禁止の店の入り口の前に堂々と止めて１時間の買い物は当たり前でしてるし
家電屋には商品の使い方がわからないという理由で半年前に買った商品を堂々と返品。
もちろん道路では信号無視、違法駐車、逆走は当たり前。
警察は見て見ぬふりだしね。

>>405
その通り。

８９３＞＞＞＞軽殺＞＞＞庶民

特に高碕な

>>391
>警察は、普段は速度を計ってから赤色灯や
>サイレンで停車を求めてくるが、これは規定違反なので、その警察官の名前と
>所属を書きとめて、監察官に通報してやると良い。

ではおまえが速度超過したのはサイレンをならず前だったということを証明しろよ
できないのならおまえの負け

age

暴力団と勘違いしたっていうのはどうしてわかったのかな？
亡くなった人の証言？

>>409
スレ読んでこい



俺の経験
某ハンバーガ屋で、深夜ひとり掃除をしていたら
鍵をかけた玄関の扉をガタガタ揺するやつがいた
そちらをのぞき見ると、身長190ｃｍ近くあって肩幅半端じゃなし
パンチパーマで茶色に縦縞ストライプでダブルのスーツ、
こんなやつが深夜に現れたら、何もなく立ってびびるに決まってる

そいつはにたーっと笑って、警察手帳を出した
おそるおそる近づくと（当然鍵は開けない）
酔っぱらい運転で検挙した奴の車を店の駐車場に一時的に置いとかせてくれ
とのことだった

当時の住まいの近くに組事務所があって、組長なんかもよく見かけていたが
そいつらより、警官の方がよほど怖かったなあ
少なくとも見かけはな。

だから、この事件、他人事とは思えんよ

≪大学生事故死虚偽報告に有罪判決≫
群馬県高崎市で昨年11月、職務質問から逃げた同市内の男子大学生(当時19)が車にはねられ死亡した
事故をめぐり、虚偽有印公文書作成・同行使の罪に問われた、
元高崎署巡査長の椎名弘樹被告(28)に対する判決公判が9日、前橋地裁であった。
長谷川憲一裁判長は「特に厳正な職務執行を求められる警察官としてあるまじき行為だ」などとして、
懲役1年6カ月執行猶予3年（求刑懲役1年6カ月）を言い渡した。

判決によると、椎名被告は高崎署に勤務していた昨年11月8日午後9時ごろ、自転車に乗っていた大学生に職務質問しようとしたが逃げられ、追跡した。
その後、大学生が車にはねられたが、椎名被告は自分とのかかわりを隠そうとして、事故を目撃していない、とのうその報告書を作り上司に提出した。

ソースhttp://www14.big.or.jp/~x-box/z/02/07/p-09-1.html

■領収書偽造・裏金問題を突っ込まれての愛媛県警幹部の発言

他人名義の領収書の使用が許されるという法的根拠はないが、
使用してはならないという法的根拠もない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛媛県警本部長　粟野友介

苦情は、電話やメールなど、あわせて５２０件に上る。
しかし、内容については「バカ、うそつき」などといった誹謗中傷などのほか、
精神異常者と思われる内容の無いものもがあわせてが７割。
~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛媛県警総務室長　大石亘

■テレビ朝日　ザ・スクープ 　【動画約２５分】

「警察の裏金・愛媛編１〜愛媛県警職員が内部告発」
「警察の裏金・愛媛編２〜これがニセ印鑑と偽造領収書」
「警察の裏金・極秘文書編〜警視庁が裏金隠蔽を指示」
「警察の裏金・愛媛編３〜捜査費10億円削減へ」
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop041205-03_0064.asx

■愛媛新聞　愛媛県警捜査費不正支出問題　【偽りの一枚岩】
http://www.ehime-np.co.jp/tokushuex/0501kenkei/

>>411

これで、執行猶予かよ・・・。実質殺人なのに。

こんな感じでどうだろう？（コピペ、通報推奨）

【記者失格】「ばぐた」、死亡した被害者とその遺族の嘲笑・誹謗中傷を工作！【人間不合格】

【スレッドに卑怯な小細工】

..........いい加減、スレッドの「大繁盛」だけを目的として
..........不正なスレッドを立てる不適格「記者」を
..........クビにすべきではないだろうか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152083686/