【社会】5秒で体脂肪率を測定出来るはずが… 実際は機能なし 生協連が商品回収
1 :
なべ式φ ★:
「あなたの体脂肪率何%?」「約5秒で測定終了!」などと表示され、日本生活協同組合連合会
(生協連、東京都渋谷区)が全国の組合員向けに販売した商品に、実際は測定機能がなかった
ことが分かり、生協連は4日までに回収を始めた。
問題の商品は中国製の「ハンディーボディチェッカー」。生協連が名古屋市の輸入業者から仕入れ、
昨年9月以降、全国約80生協の共同購入チラシを通じて約6800個を販売した。6月に購入者から
「毎回、同じ数値が表示される」とクレームがあり問題が発覚。説明書には使用法が書かれていたが、
実際は入力した身長、体重、年齢、性別から計算された推定値が表示されるだけだった。
引用元:日経新聞 2006/07/04
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060704STXKC008304072006.html
2 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:25 ID:EnWx7pju0
あ
222
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:02:45 ID:1jcRNrQb0
脂肪フラグキタコレ
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:38 ID:CbTffuo80
中国製wwwww
こりゃ担当バイヤーは左遷だなw
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:03:57 ID:uZ0GsP7H0
中国の商品は駄目ってことか。しかし輸入業者も検査してないとは。
>入力した身長、体重、年齢、性別から計算された推定値が表示されるだけだった。
これで5秒もかかるのかよ!
9 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:05:23 ID:0VkDgfuV0
アウトソーシング、ポッポー♪
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:06:08 ID:CbTffuo80
わざわざ5秒もかけて表示する方が難しそうだ・・・
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:06:27 ID:7fX0LLRd0
パチモノかよ。
あのストレスチェッカーという名の指の温度でストレス度
計るってやつは信憑性どんなもんなの?
nop;
nop;
nop;
nop;
わざわざ5秒かかるようにCPUはZ80Aとか使ってたり
こんなの気休めだよ。漏れの3個ある体脂肪計が全部違う数値を示してるし。
17 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:07:51 ID:2zyxKCvf0
さすが生共
中共と仲良しですね
18 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:00 ID:HnwgD77t0
これいくらよ?(w
19 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:32 ID:uJgMwtlj0
一昔前の電卓でルート出すと1.5秒はかかったからなぁ・・・
中国製(のうちでもばったもん)なら5秒は妥当かw
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:08:34 ID:vkqmp7OX0
6月って・・・気づくの、おせーよ。
21 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:00 ID:q8qsFstM0
19番
23 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:09:51 ID:DdlTxMl80
ラ〜ブチェッカ〜♪
24 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:10:00 ID:CteXAChl0
極めてお粗末な話だな
25 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:10:28 ID:1jcRNrQb0
26 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:11:03 ID:vxki9WkX0
5秒か…俺より
27 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:11:11 ID:4o+2lUqI0
百均の電卓並みの価値しかないのか。
28 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:12:04 ID:RXLpiTFd0
こりゃひどい
というか事前に確認しろ
29 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:12:23 ID:cqAT44UJ0
中国ってすげぇ国だw
「ハンディーボディチェッカー」で検索すると生協以外にも大量にヒットするな…
大問題に発展しそうだな。
タニタ製を買えばいいのに
32 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:13:27 ID:MLGWe0gS0
プ、プ、プギャープギャプギャプ♪
\ ププププギャプギャププギャプギャ/
♪ (^Д^) ♪
_m9 )>_ キュッキュ♪
/.◎。/◎。/|
<(^Д^)> | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ヽ(^Д^)ノ
) ) | |/ ノ ノ
(((( > ̄ > )))) <(^Д^)9m ((( < ̄< ))))
) )
((( > ̄ > ))))
33 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:14:22 ID:Q5iEEgU+0
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:15:24 ID:TvGmQxrU0
たぶん次はランダム表示になるよ!
さすが、中国3千年の、騙しの歴史!
36 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:17:52 ID:nnbkHj6m0
>>33 >>※測定表示はBMI法に基づきます。
ってちゃ〜んと書いてあるね。
やっぱりオムロンだね
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:19:03 ID:1oe8P90+0
買う奴が馬鹿。
暮らしのBMI
立った状態で腕をまっすぐにしてチェックって…
誤解させるような表現だよねぇ
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:20:39 ID:Q5iEEgU+0
手を伸ばしてどうのこうの・・・っていうのは、ファミコンのIIコンに「ハドソン!」って
いうのと同じようなものか。
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:21:06 ID:4cXpewaD0
中国マンセー社民党支持の生協らしいw
44 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:21:12 ID:dWyCz7YI0
金取ったモン勝ち
新メモリ最適化ツール を思い出した
46 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:21:30 ID:OOch+o3P0
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:22:10 ID:a9W/7jzi0
約束する。きっと生きて帰るよ。
そのときは結婚しよう。
>>36 BMI法って書いているけど、
イラストから見るに、あきらかに騙そうという意図が感じられるな
腕伸ばさないと、BMI計算できないのかw
生協って、ポスティング禁止のマンションにもチラシを投函するから困る。ドアポストなど。
50 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:23:12 ID:Q5iEEgU+0
わかった。「立った状態で腕をまっすぐにしてチェック」するのは、
近くで液晶を見ると、目に悪いから。
51 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:24:42 ID:nnbkHj6m0
シナの物品は検査スルーか
やっぱり大好きなんだな
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:25:10 ID:HnwgD77t0
>>22 さんきゅ。
これジョークグッズか?(w
この手のものってちゃんとした製品でも自分の納得した数値がでないと
壊れてるとか言い出すピザが多いから測定結果は少し低めにしたてんかな。
54 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:27:09 ID:8e/6Kkhu0
共産党員だらけのコープだが、中国製野菜を禁忌とし、国産野菜や国産の魚を重視してくれてる点は消費者として嬉しい・・・。
でも、妙なところで中国様の製品を扱ってるんだなw
55 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:27:40 ID:/wxUeU86O
要は大きなマイコン、と
>>51 体脂肪率とBMIにはまったく関係がないから。
本商品説明のBMI法による表示というのは"肥満度レベル"の表示のこと。
体脂肪率の測定についての逃げにも何にもなっていない。ただの詐欺商品なだけ。
57 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:29:24 ID:Xt7oa4Kx0
実際のところ、正確な体脂肪値なんて家庭用の機器じゃ測れないんだがな・・・
ピザでも食ってろデブ
59 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:31:24 ID:+CQ55Sh30
>>22 単なる中国製電卓が980円で売れたんなら、大もうけですね。
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:31:35 ID:Ms9JbKTjO
61 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:33:08 ID:yWKR2EkF0
アラーム機能付き時計
>>56 分かってるから
>>36のレスが出来るんじゃないか
これは元々体脂肪を測定する装置ではないんだね、って
>>56 BMIに基づいていると明記しているし、問題ないんじゃね
これでだまされるのはBMIに関して無知な奴だけ
詐欺ではないと思うね。
>>60 家庭用体脂肪率測定機は全部大雑把な推定値。
既存データと測定値(電気抵抗)を照らし合わせて、「多分これくらいに
なるんじゃないかな?」って値を表示してる。
65 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:40:36 ID:zqze5ggf0
〜使用方法〜 の
> 立った状態で腕をまっすぐ伸ばしてチェック!
はどういう意味があるんだ?
>>63 いや、詐欺だろ
実際に根拠の無い体脂肪率の数値を%表示しちゃうあたり
69 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:47:27 ID:Uus2Ou+R0
>>64 正確な数値はわからなくても体脂肪の増減はわかるってことか。
そういや、ワールドカップのチケットを中国から調達しようとした旅行会社は、
倒産してたよな。
71 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:50:11 ID:cqAT44UJ0
>>64 そりゃ、まともな検査するにはかなり大掛かりな装置が必要でしょうに
体の一部で測ってもしょうがないかんな
72 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:50:18 ID:1oe8P90+0
自己管理できない奴が阿保。
>>69 体勢・体調・環境等々によっても左右されるので上下に関しても目安程度だね。
長期的に大雑把な数値を掴むって使い方なら問題無い。
「昨日よりも上がってる」とか言ってる奴はヴァカ。
>>68 その体脂肪率がBMIに基づいていて算出されるんなら問題ないんじゃない?
75 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:52:26 ID:Ms9JbKTjO
76 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:53:53 ID:+CQ55Sh30
BMIじゃ体脂肪でないよ。君の国じゃ知らないけど。
>>74 BMIから体脂肪率を算出する数式は無い
テーブルも、おそらく無い
>>75 負け組って事もないと思うけど
一ヶ月くらい連続してはかってみて、下がっているか上がっているか
傾向くらいは分かるだろうし。要は使い方じゃないかな。
あと、風呂あがりに計るとかある程度条件をそろえて使うとか。
絶対値に意味はないと言うだけだと思うよ。
生協って共産党とぐだぐだでしょ?
>>77 > BMIから体脂肪率を算出する数式は無い
そんなもの、適当にでっち上げればいいんじゃない?
それでもBMIに基づいて導いていることにはなるし、広告は嘘は付いてない
情報は消費者に提供されているわけだから、詐欺にはならないんじゃないかな
「BMIと体脂肪は関係ない」事を知らなかった消費者の自己責任
81 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:57:03 ID:cqAT44UJ0
>>75 どうやったら数値が変わるか遊ぶと楽しいよ
とりあえず、いろんな姿勢で測定してみよう
まずは全裸ブリッジ測定からだ!
82 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 16:58:47 ID:+CQ55Sh30
>>75 絶対的な意味は無いのは確か。たとえば、一寸運動したり、風呂に入ったりした
だけで数値が変わる。でも、
>>78の言うとおり、朝起きたときとか、寝る前など
同じ条件で図れば、体脂肪が増加傾向なのかどうか位は分かる。
ここで話題になってるのは、測定機能がまったく無いもの。
ドンキで買った家の室温計もいつも24度を指している。
84 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:01:27 ID:bNigKA/z0
わずかな電流で計ってるやつも
手足が湿ってるかどうかだけで全然値が違うんだよな
普通に体重計だけで充分だよ
>>80 悟りました
あなたには勝てません
だから俺の負けです
87 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:02:57 ID:+CQ55Sh30
>>84 最初から湿らせて計れば、傾向は分かるけどな
>>84 物凄い電流で測れば誤差が小さくなるかもしれない
90 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:04:56 ID:uLtFqQpE0
筋肉つけたらBMIはあてにならない。
91 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:07:01 ID:+CQ55Sh30
大体、「体重だけでは肥満かどうかは分からない」というんで体脂肪率が
クローズアップされて来た訳だから、体重だけで体脂肪率を判断して言い訳がない
92 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:08:00 ID:kEO/+Slu0
さすが中国製。
手を抜くところはきっちりと抜いてくる。
93 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:11:03 ID:hPGf7SWH0
体脂肪計?なんで脂肪率なんて数字知る必要があるんだ?鏡で己の姿見ればわかることだろ。
95 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:15:30 ID:Xic5DowmO
これ輸入した会社は倒産かなあ。返品できないだろうし
>>1 > 実際は入力した身長、体重、年齢、性別から計算された推定値が表示されるだけだった。
>
今うってるほとんどの機械はこれに近い。
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:22:25 ID:IXvj0XBu0
また痩せ痩せ詐欺か
>>94 家庭用体脂肪計って内臓脂肪測れたっけ?
少なくとも体重計タイプや手で掴むタイプのは無理そう。
99 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 17:35:30 ID:eLF7L2ON0
>毎回、同じ数値が表示される
ちゃんと説明書嫁よw
別に中国の肩を持つわけじゃないが、騙される方も相当のアホw
中国シナ制(980円)
普通の人間はこれ買うかね?
貧乏人丸出し以前の問題
安物買いの銭失いとはこの事を言う
自動自得でFAでOK?
101 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 19:33:13 ID:cqAT44UJ0
>>98 測れんです
自分はここ十年体重も体脂肪率(体重計タイプで測定)も変化無しだが、
内脂肪がどんどんヤバくなっている
体脂肪率なんてあてにならんとです
まあ980円ならゴミでもなんとか許せる
9800円とかだとやばかったかもしれんが
103 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 19:45:12 ID:i7tqu0vVO
ゲーム機の景品で小型の体脂肪率計名乗ってる商品なかった?
104 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 19:53:09 ID:V9J/XOnq0
しょうがないよ、中国製だもの
正規政府系の旅行代理店がサッカーチケット取り込み詐欺するような国に期待しちゃだめだろw
これもし知り合いが使ってるのを見ても黙っておこう。
意味ないのに本人は信じて腕を伸ばして測る・・シュールだ
106 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 20:37:03 ID:YAGw7mc70
めいどいんちゃいなって時点で手を出すなよ生協。
107 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 21:06:28 ID:8X1dn6no0
そもそも体脂肪計ってちゃんと測れているのか?疑問に思う
生協って産地偽装したり
パチモン売ったり
もう利権団体なんだろうね。
結構前に買ったタニタの体重計タイプで朝飯前に
体重、体脂肪、基礎代謝、内臓脂肪(レベル表示)、骨量、筋肉量をチェックしている。
体重以外の数値は気休め程度だね。
ゲーセンの景品で似たようなのあったわ
水色のやつ
体重減るのと同時に体脂肪も減るから気づくのに5日かかったけど
性別間違えて入れたらゴロっと数値変わって気がついた
111 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 21:27:09 ID:pb833NRq0
なんだこれはwww
>>8 きっと1000万回くらい繰り返し演算しているんだよ!
>実際は入力した身長、体重、年齢、性別、氏名、住所、貯蓄額を中国に送信する仕組みになっていた
僕の肛門も機能がありません
http://www.candypocket.com/qa/c-board.cgi?cmd=ntr;file=413.tre;id= ▼さちんさん:
>ハンディボディチェッカー買いましたけど
>数値に一向に変化がありません。
>体重に大きな変化はありませんが、
>ジムに通ってるので毎週の測定で
>体脂肪率が下がっているのは分かっています。
>確認のため家でハンディボディチェッカーを使って測ると
>ジムに通う前の体脂肪率が出てます。
>
>ただ身長と体重の入力だけで
>計算して数値が出てるのでしょうか?
>正式の数値と9%近く差があるので
>目安にもならず困っています。
▼さちんさんへ
お問い合わせありがとうございます。
本商品はタニタ製、オムロン製のような電流を体内に流して
反射具合により推定体脂肪値を測定する方法と違い、
入力いただいた慎重・体重から割り出されるBMI値・年齢
性別を総合的に判断し推定体脂肪率を表示しています。
従いまして、体内を電流が流れませんので、体重の数値を
変えなければ変化は見られません。
あくまで簡易の体脂肪計で目安としてお使いいただいております。
何卒ご理解の程、宜しくお願いいたします。
パパジーノ梶@小川祐二
ワロスwwwwwwwwww
115 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 21:46:04 ID:UNh7eS+d0
116 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 21:49:31 ID:4MM4ppPaO
生協って個別だとまともに機能するけど生協連になると色々ややこしい。
生協も共産系・社民系・新社会系・新左翼系・その他と色々あるし、利害もぶつかるし。
波動測定器並w
こんなに面白いネタなのにどこもTVでやってないな
119 :
名無しさん@6周年:2006/07/04(火) 23:02:15 ID:/N1CCg9I0
だいたい体脂肪計自体怪しい。20歳に設定して測定すれば5.3%
50歳に設定して測定すれば13%と若いほど低く出る
>>119 上の方でも解説されてるが、正確に測ろうとすると水槽に全身沈めて体積測ったりといった
大規模な設備が必要になるので、極々簡易な方法で近似値を出してるだけ。
誤差の補正に年齢体重性別等のデータを使用しているので、当然それらの設定を変えれば
違う値になる。
121 :
名無しさん@6周年:2006/07/05(水) 08:41:36 ID:ZGssNyzZ0
>実際は入力した身長、体重、年齢、性別から計算された推定値が表示されるだけだった。
このほかに体脂肪計があれば完璧じゃないか。
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/05(水) 16:36:29 ID:b0FJXfb80
近似値とはいえ、全く測定していないのはまずいな。
あと、個人的には
>>8 が非常に気になる。
123 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 07:33:33 ID:Db7oUQT80
124 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 07:41:21 ID:NqgQhALo0
ワロスwwww嘘は大きいほど騙せるwww
125 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 08:32:37 ID:1FWDSfqY0
これってもうすでに2年も前からインチキもんだって
近くのホームセンターで投売りされてたのに
今ごろ騒いでるのが不思議
十分流通し終わったからか?
126 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 08:43:04 ID:R21zTxPx0
他の体脂肪率計は、微弱電流を流して、その電気抵抗を測定する。
結局、体脂肪率を直接はかる訳ではない。
身長・性別・年齢・体重を加味した推定値である。
127 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 08:43:41 ID:3tRud+O0O
ガボーン
わたしこれ持ってるわぁ。
生協じゃなくてマツキヨで買ったんだけど。
騙されてたんだね(´・ω・`)ショボボボーン
128 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 08:44:30 ID:WDT4MgfS0
これはヒドイ
129 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 08:45:12 ID:HiNDlBam0
まず中国製というので疑わなければならなかった。
体脂肪予測計として売れば無問題
>>34 うまいこと言うねw
体重が変わらない限り推定値は一緒だけど、
ランダマイズされた値が、加算されてから表示されるってことでしょ
すっげー、意味ねー体重・体脂肪計w
132 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 13:06:20 ID:BrkqioCz0
上質のネタなのに騒ぎが小さいな・・・
133 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 13:27:05 ID:3CRsYBce0
>>130 世に出回ってるのはすべて体脂肪予測計だよ。
正確な値は破壊検査(切り刻んで成分分析)しなきゃわからん。
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 14:18:33 ID:6DMgGdyu0
>>131 このニュースの製品だけじゃなく、市場で売られている体脂肪測定器は全部そんなもんだよ。
本体に入ってる統計データから数字を出してるだけ。
説明書にも「体重の重すぎる人や筋肉量の多い人は正しい数値が出ないことがあります」って
大抵書かれてるけど、これはそういう人たちが計測すると統計データから離れている為にデタラメな数字になるから。
136 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 14:30:06 ID:xmVAe4990
温度と湿度を計算に入れて違う数値が出るようにすればよかったのに。甘いな中国製は
>>134 なっ、ダブルでショボボボーンだよな、その人w
138 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 21:00:08 ID:8viahWbr0
|:::|::|__ 、-'''"´ ̄ ̄`"''''-、 __|_::::||
__|::::|::|_|_ / / \ \|::::||;;;||.. ___ .___
m|::|::|::::|_/ ● ,,. .,, ● ヽ:||::::::_|__|_ | |iiii
::::||::::|;;;;;|. (__人__) |目;;‖|≡| ̄|iiii
::::||::::|旦''-、、,,,,,,______,,,,,,、、-'' 超巨大ショボーン
139 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 22:33:14 ID:v6HTilR60
生協とそれを利用する客がバカ。
秋葉原の路上とか、さびれたディスカウントストアで売ってるようなおもちゃだろ。
140 :
名無しさん@6周年:2006/07/06(木) 23:23:58 ID:77xoLT2c0
雑誌「選択」より抜粋
>記事への告訴や抗議が絶えないのは小誌の定めですが、今も次期首相最有力の
>安倍晋三氏から執拗な訴訟攻勢をかけられています。前編集長時代の六つの記事に
>対して名誉毀損で訴えてきたのが始まり。損害賠償金として五千万円を支払うと
>ともに、すべての全国紙に謝罪広告を掲載せよと要求してきたのです。
>裁判官による調停に対しても極めて強硬で、判決まで持ち込まれました)。
>内容は、(1)五十万円を支払え、(2)その余の請求はいずれも棄却する――というもの。
>当方はこれで手仕まいするつもりでいました。ところが、原告側からこれを不服
>として控訴してきたのです。それでいま第二回戦をやっているのですが、この裁判の
>過程で強く感じたことは、安倍氏側のメディアに対する挑戦的、高圧的な姿勢です。
>全国紙での謝罪を本気でやらせようというのですから尋常ではありません。
>最近の安倍氏関連記事に対する抗議文も「まだ懲りないのか」といわんばかりの
>脅迫まがいです。
>故竹下登氏はとくに首相在職中、週刊誌から金権などで波状攻撃を受けたものですが、
>七通とかの訴状を用意して断固告訴を迫った側近に対し、
>「権力者というものはそういうことをすべきではない」と
>一蹴したと伝えられています。統治者たる者のひとつの見識。なんたる違いか。
動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs 動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw 動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0
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名無しさん@6周年:2006/07/07(金) 00:08:41 ID:Mt8wh4Z40
50歳になっても20歳のときと体重も変わってないし、外見も相変わらず
アバラ骨が見えてるのに体脂肪だけが2倍以上に増えるということは、
筋肉が半分以上減ったということか。にわかには信じられんな。20歳のとき
より力持になってるのに
ペストなんとか思い出した
コンセントに挿すと害虫がいなくなるとかいうやつ。