【耐震偽造】捜査終了　事件は姉歯の単独犯、総研もヒューザーも偽装知らなかったという結論に★４

耐震強度偽装に絡む警視庁などの捜査が終わった。
最初から地震に耐えられない建物を設計するという前代未聞の事件。
姉歯秀次元建築士の「うそ」によって当初は施工・販売業者も巻き込んだ「組織犯罪」と
見られた構図も、捜査の末、偽装自体は元建築士の単独犯行と断定された。
刑事責任追及で何が分かったのかを検証する。

◆元建築士のうそがすべて
昨年１１月２６日、神奈川県鎌倉市の海岸。
東京都世田谷区の設計事務所代表（当時５５）が遺体で見つかった。
ヒューザーのマンションの設計を請け負い、構造計算を姉歯元建築士に依頼していた。

２日前、姉歯元建築士は国土交通省の聴聞会で、木村建設からの「圧力」で
偽装をしたかのように説明した。
がけから飛び降りたとみられる代表は、こう書き残した。

《姉歯の偽造はまったく知りませんでした／
木村建設も同じだと思います／ 知っていて隠すばかがどこにいますか／
世の中が（自分を）姉歯の仲間と思っていることに耐えられなくなりました》
この遺書が実は事件の全体像を示していた。

国交省が偽装を公表する７日前の昨年１１月１０日、姉歯元建築士はサン中央ホーム
（千葉県市川市）社内で幹部らに説明を求められた。
同社は建設中のマンションの強度が足りないと行政から指摘されていた。

「まともにやっちゃうと鉄筋がべらぼうに入りすぎて設計不能状態になっちゃう。
自分の判断で多少落としていた」
この物件は木村建設とは無関係だった。
ところが、姉歯元建築士はその後も木村建設の「圧力」を強調した。 （>>2以降に続くです）

ソース　http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200607020189.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151895660/
（初スレ日時　07/02　18:05）

（>>1の続きです）
警視庁の事情聴取にもよどみなく答えていた姉歯元建築士だが、つじつまが合わなくなると
「記憶にない」と口にした。

「あいつはうそつきだ」。
捜査幹部たちは確信を深めていった。

いま、姉歯元建築士は
「自分で偽装を始めたと言う勇気がなかった」などと供述している。
親しい女性との交際に金を必要としていたことも捜査本部の調べで分かった。

◆総研主導の構図否定
開業指導したホテルのうち２３軒が姉歯元建築士の偽装で強度不足に陥った
経営コンサルタントの総合経営研究所。

「１人のうそを見抜けず、ろくに調べもせずに組織犯罪であるかのように
仕立て上げられた」
捜査終結を受けて、内河健所長は怒りをあらわにした。

昨年１２月１４日の国会の証人喚問で、委員から
「内河さんをトップとして姉歯さんまでつながる一気通貫のモデルがあるのでは」
と迫られた。

それから半年。
先月２８日、内河所長は警視庁麹町署に呼び出された。
だが、捜査本部は所長が偽装を知らなかったことを確認しただけだった。
立件は見送られた。

しかし、偽装されたホテルの経営者らは納得していない。
「総研はすべてを指示していた。設計のことは知らなかったなんて言わせない」
内河所長は反論する。（まだ続くです）

2はｳﾝｺ

（>>2の続きです）
「総研は舞台で言えばプロデューサー。誰に構造設計を任せるかは設計会社が決める。
総研の仕事の範囲外だ」
次の攻防の場は、民事裁判の法廷に移った。

建築確認で３７物件の偽装を見逃したイーホームズは、
藤田東吾社長が見せ金増資の罪で起訴されたが、見逃し自体は刑事責任を問われなかった。

５月２５日、国交省による行政処分の聴聞に臨んだ藤田社長は不満をぶちまけた。
「偽装を許したのは改ざん可能な大臣認定プログラムの認定制度だ。
国交省は制度の不備を民間検査機関の過失にすり替えている」。
怒りの矛先を国に向ける。

◆経済設計の代償、関係業者に重く
鉄筋などのコストを切りつめて安く建てるための「経済設計」。
短期間でそれに応えてくれる「優秀な設計士」として姉歯元建築士を重用したのが、
木村建設、ヒューザーだった。
捜査を通じて両社と姉歯元建築士との共謀は否定されたが、
偽装の存在を知った後の対応が刑事責任を問われるかの分岐点となった。

「売り主の責任は果たす」。
ヒューザーの小嶋進社長は繰り返した。

だが、説明は目まぐるしく変わった。
「公的資金を受けられれば１年以内に建て替える」「購入額の１０６％で買い取る」
対照的なのは福岡市の不動産会社シノケン。
同社のマンション７棟も姉歯元建築士に偽装されていた。
篠原英明社長は「責任を感じている」と低姿勢を貫き、被害へも素早く対応する。
解体が必要な６棟の買い取りなどを今年１月までに終えた。
残り１棟は補強工事の手続きが進む。
（まだ続くです）

（>>4の続きです）
一方、ヒューザーが「姉歯物件」を買い戻すには、同社の年商を上回る
約１５０億円が必要だった。
小嶋社長は、偽装を知りながらマンションを引き渡したとして
「不作為の詐欺」に問われることになった。
木村建設の木村盛好社長も、同様にホテル建設の代金を受け取ったとする詐欺罪で
起訴された。

「経済設計」による急成長。
同社の篠塚明元支店長は逮捕前に言った。
「東京で仕事をするのが夢だった。こっちの仕事は大きいから。
でも、姉歯と知り合ったのが終わりの始まりだった」

>捜査の末、偽装自体は元建築士の単独犯行と断定された

・・・そんなﾊﾞｶな。ｳｿくせー。

とかげの尻尾キリが始まったの？
でも、どーみても姉歯一人でってのには
無理ある話しっしょ。。(。-`ω´-)。

あほらし、ひどい話だ。

そうかそうか
無視なんだね

そうか

この場合、別にムリはないな

スケープゴートの一種か

俺、最初は木村建設の篠塚支店長は絶対にクロだと思ってたけど、逮捕前の激ヤセぶりを見ると、シロだったんだなぁ。
と、激ヤセだけで判断しているよ。
耐震偽装の指示出来る度胸があるのなら、あんなヤセ方しないよ。
まあ逮捕は別件なんだけど。

しかし同情しちゃうなぁ。小さい子供もいるのに。何だかんだいって、指を指されて生きていく事になるんだもんな。

>>6
事実は小説より奇なり。
案外、そんな物かもしれんよ。
みんなで姉歯の単独犯ではつまらないと幻想を抱いた感はあるな。

ま、内河も小島も姉歯も藤田も糞野郎だったから全容が掴みにくかったが、
姉歯以外は合法的な糞野郎だったわけだ。藤田は別のところで捕まってるしな。

しかし、一番問題があったのはやっぱり確認検査機関じゃねーの？
検査することで利益を上げてたんだから、検査できてませんでしたじゃすまねーって。
ここがまともならこの偽装問題も防げた、つーか防ぐのが仕事だろう。

それと結局、きっこの日記はなんだったんだ？
内河から訴えられないか？

　
あ、書き込むのこっちのスレだった。











まあとにかく手抜き耐震下げ放題でも
　
国民に打つ手はないってことですね

姉歯おわったな

>>親しい女性との交際に金を必要としていた

たったこれだけのために、あんな事件になるか！？

頭の偽装はやめたのに
カワイソス

今日も火消し工作員がｗ

なんか昨日から数名が必死に元記事肯定してるのは何故？
こんなの身内に土建関係者がいれば一発で茶番だと分かる訳だが
例の世論を操作してる会社の人？

　
　

これからも手抜きはエスカレートしていくわけだけど

例えば

世界中のファンドに

この件のことを伝えれば

資産や投資の算定をされる時に

より厳しい評価がなされ

少しは浄化作用が働くのではなかろうか

全然問題ないじゃん。
圧力かけても偽装までしろとは言っていない。
鉄筋減らせとは言ったが、それが偽装につながるとは考えなかった。

地震はいろんな意味で投資リスクだよ

ありえないんですよねこんな結論

非姉歯物件でググると108,000 件も引っかかるんですが
これらは全てマボロシですか？

鉄筋を減らせとは指示されなかったが
建築費を安くしろとは言われていたわけで

「そういうことでしたら、良い建築士がいますので紹介しますよ」
という発言をしていたのも事実なわけで
これで幕を引くのはどうだろう
3人殺したんだから、もういいじゃん　ということなんだろうか？
つーか、悪いことしてる自覚が本当になかったんなら3人も殺さないだろ

>>24
そうです。
あなたのPCはウィルスに侵されています。
それはウィルスの感染症状です。

一番の責任は政治家と行政にあるはずなんだが

内河、小嶋、木村、篠塚は、政治家、行政の責任から
国民の眼を逸らすために使われたんだろ

法令が性善説で作られていた？アホか

日曜に建築士試験受けました
姉歯さん、あなた問題に出てましたよ

内河はそうだが。

国交省が何も責任取らないのはおかしい。
政治家もな

それにしても真夜中にへばりついてずっとレスしている奴が他人を工作員呼ばわりするのも変な話だな

早く仕上げろとは言ったが、残業しろとまでは言ってない。
早く運べとは言ったが、スピード違反をしろとまでは言ってない。
安く仕上げろとは言ったが、鉄筋を間引けとは言ってない。
予算を削れとは言ったが、業務の瑕疵を産めとは言ってない。
死差益を増やせとは言ったが、給付を抑えろとは言ってない。
納付率を上げろとは言ったが、不正な手段を使えとは言ってない。
金利を払えとは言ったが、犯罪をしろとまでは言ってない。
安い人を呼んで来いとは言ったが、不正就労させろとは言ってない。

　ケースバイケースだろうけど、黙示の指示・注文ってことから言うと明らかにアウトなケースではないかと思う。
　公取委のえらいさんが言うように、文書によらない口頭での契約が多い日本の建築業界は、
　弱いもの潰しになるってことは正しいかな。　

内河が黒幕だろう。

そうか

「多田野数人のホモビデオを見て」に投票だ。
http://hpcgi1.nifty.com/ima-dame/tvote.cgi?event=ro&show=10

なんぼ、金詰まれたんやろ？

アメリカ牛輸入再開といい、この国の政治に正義はありませんね

27 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/07/04(火) 07:55:25 ID:jhN01wDQO
一番の責任は政治家と行政にあるはずなんだが

内河、小嶋、木村、篠塚は、政治家、行政の責任から
国民の眼を逸らすために使われたんだろ

法令が性善説で作られていた？アホか

>>35ブサヨ乙
BSEについて学んでから口を挟みましょうねw

>>35
確かにアメリカ牛輸入は国民無視の酷い決定だよね。
小泉のアメリカ土産以外の何物でもない。

今回の件の情報をまとめて
　
アネハ　リポート　としてまとめ

　「　この情報をもっていれば

　　　　日本のオフィスを安く借りられますよ　」

と売り込めるんじゃまいか

結局、警察は肝心な事はやらないって事だね

さすが国家の犬

木村と小嶋と藤田と内河は全部白だって？
おかしいやヾ(・｀３´・)ﾉ゛

>>12
ゆびをゆびされて？バカじゃねーの？日本語使えよ

これは酷すぎるな。
警視庁もよくそんなことを恥ずかしげもなく発表できたもんだな。

いつも通り真相は闇の中
次回の茶番劇に続きます

結論ありきの操作っていいですね

>>43
>>43
>>43

ここで最初に自殺した人と結ばれるわけだったのか
この国で建物作るのは基地害だなｗ

日本はもう終りかもな

これでほんとに終わっちゃうの？！　冗談だろ？！
誰一人信じないような事が通っちゃうの？

日本もスゲェ国だな・・・他人の骨が混じった北朝鮮とあんまり変らんな。

>>44
はげど
世の中に神はいないんだね…

非民主国家

>>50
というか、ねじれた思考を放置する習慣をなくすべきなんだよね。

警視庁って東京都から出向してる監査役がいるんだろ


石原も公認って事か？

あ〜あ。
やっぱり一人に責任を押し付けたか。
あーまで広がっちゃ国の責任問題になるから、
早々と姉歯に実刑軽くするからとか言い聞かせて、
解決としたんだろな。

総研の内河さんだっけ？　あの人だってコンサルなのに、周囲にチェック機能がなくて、
ねじれた思考を放置していたから、こんなことになったんじゃないのか。

ねじれた思考を放置しなければ、フツーにコンサルできたはず。

中央監査法人といい、考え方そのものが商売のタネの人が
ねじれた思考を放置しているケースが多いような気がするよな。
それで商売がやっていける状態を、止揚すべきなのに、
マスコミがこんな記事書いて後押ししているようじゃ、ダメじゃん。

だってさー。前の戦争の時だって、いよいよやばい、という
事態に陥る前にちゃんと分析しなかったそれが原因で負けたんじゃないのか。

この国は、ここまで腐りきったか！

まあ姉歯単独犯が事実として、周辺の人間をほじくり返したら、
別件でﾀｲｰﾌｫできるような案件がぞろぞろ出てきていたわけだから、
まともな業界では無いという事はよくわかった。

だいじんがそーかだと、こうなる。

これで公的資金の投入がやり易くなった訳か。
姉歯は破産するしかないし、木村＆ヒューザが無罪となると、金を取る所がない。

政治ってこわいね。

この国の偉い人って、考え方そのものが、ちょっと変なわけでしょ。
ねじれた思考を放置して、それがルールとしてまかり通るような状態って
絶対にまずいって。この件だけじゃないよ。たぶん。

いったい何のための思考ノウハウなのか。ホントにノウハウなのかと。
自分自身の考え方のエラーを分析したり、チェックすることになぜ躊躇するんだろう。
チェック機能がまったく働いていないってことじゃん。
制度の問題って、ものの考え方が間違ってるってことじゃん。

筋道が通っていない考え方をしなければならないような
なんだかよくわからない状況があるとしか思えないんだよな。
えらい人たちの間で、それを放置する習慣をなくすところからはじめないと
これいつまでたっても同じことやりかねないよね。

その部分を解体するべきなんだよな。なんだかよくわからないものがあるんだろうし。

姉歯さん、層化に息子二人を人質に取られてるから、言いなりに成るわな。

出所したら国から約束された土地で
家族と人生やり直すんだ

>>60
たとえ偽装の指示を出していなくても、ヒューザーには売主責任があるが
住人が裁判所に頼んで破産させたからなぁ

草加の力って恐いな

>>59
層化層化って言うけどな、ここまで強引な仕事は
自民にしか出来ないと思うぜ。

どこの党の政治家だろうが、立場に違いこそあれ、
品性や道徳性に違いなんかほとんど無い。
ものを言うのはパワーだ。

国全体が腐っとるからのう。
弱い個人のとこへ責任なすりつけとる。
姉歯が首でもくくれば御の字で何もなかったことになるよ。

うすうす感じてた（ムの商品名じゃない）は、無罪か。

>>63

本当に創価学会が黒幕なら、創価学会のものの考え方が穴だらけで
かなり場当たり的ってことだよね。

わが身かわいさってのは誰だってそうだから、一概に責められんけど、
さすがにこれは穴だらけのような気がするよなぁー。
ごまかしているんなら、稚拙すぎるよ。
ごまかすにせよ、もっとエレガントなごまかし方はないのかと。

このレベルでいろんなことをやられたら
マジで、日本は破綻だよ。ものの考え方そのものがダメじゃん、と判断するしかないよ。

層化の圧力で総研内河とヒューザー小嶋が無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
層化の圧力で総研内河とヒューザー小嶋が無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
層化の圧力で総研内河とヒューザー小嶋が無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
層化の圧力で総研内河とヒューザー小嶋が無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
層化の圧力で総研内河とヒューザー小嶋が無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
層化の圧力で総研内河とヒューザー小嶋が無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも、総研やヒューザーが耐震偽装を指示する必然性が全くない。
偽装物件が審査を通るかどうかは、まさに博打であって、もし検査機関が偽装を指摘したら
建築許可も降りないし、工期が延びて多額の損失が出ることになる。
損益分岐点ギリギリを追求する「経済設計」を売りにする総研が、
勝っても利が薄く負けると大損しかねない博打をするはずがない。
偽装がバレたとき失う物が、姉歯と内河じゃ桁違いなんだから。

汗水かいていろんな辛い思いをして稼いだお金で買った夢のマイホームが資産価値ほとんどなし。安心して暮らしていけない。住民のみなさんのことを思うと心が痛みます。頑張ってほしいです。
政治家、検察、伊藤公介、小嶋、内河、木村建設は腐りきってる。あいつらに天罰が落ちることを願うばかり

一番ボロボロの家に住んでいた人が？

>>72

うーん？　イマイチよくわからん。

＞偽装物件が審査を通るかどうかは、まさに博打であって、

これさ、通ることが前提だったんでしょ。たぶん。
姉歯元建築士に、いろんなチェック機関のチェックをすべてスルーさせられる
それだけのパワーがあったとは思えないんだが。

こんな無茶なことを個人の判断でやるパワーがある人なら、
たぶん下請けなんかやってないよ。

こんな判りやすい嘘はなかなかお目にかかれないな…
つかいい加減にしろよクソ警察が！！！！


>警視庁の事情聴取にもよどみなく答えていた姉歯元建築士だが、つじつまが合わなくなると
>「記憶にない」と口にした。
>「あいつはうそつきだ」。
>捜査幹部たちは確信を深めていった。

いつも"先生"方が言っている台詞ですが何か？

だって、姉歯こそ、死活問題じゃん。
小銭のためにやらなくてもいいのに、
おかしな図面を引いて、検査機構からはねられちゃったら
それ以降、もう仕事がこないわけじゃんか？

でもおかしな図面を引いてもそれが通るから、
何度も何度も似たようなロジックで
安普請できる図面を引いていたわけでしょ？　違うの？

フツーに考えたら、そう見なせるように思うけど。

これ、ちょっと考えただけで、おかしいな、と思えるのに、
この記事を通した朝日のデスクはｋ、頭狂ってるとしか思えないよね。
取材した記者に徹底的に問い詰めなかったのか？

どういう思考回路で、この記事が正しい、と見なせたのか。
まったくわからない。ここでかかれているような普通の疑問は抱かなかったの？

仮に姉歯が自分でやったことだとしても偽装することで姉歯が得することなど全くない

てかこのゴミ共のせいで建築の資格更新制とかになったらマジできれる

これは酷い例だけど似たような話はよく聞く。
積算を知ってる人ならわかるでしょ。

創価学会と自民党の議員からは公式のコメントはないのかな？

創価学会の力全開！！ってカンジだな。　　ｵｿﾛｽｲ　　　創価学会潰れろ！！！！！

後は誰が姉歯自殺のシナリオを書くかだな。それによって残った奴らは安泰

>>72
総研が有罪であったと仮定すると、
結果から見ると、見事にもみ消せたとも見れるわけだが。

日本は元々、土建屋過剰。建築士なんか、その辺に溢れてる。
免許更新でそいつらが建築士じゃ無くなってもそいつらも困らんだろうし
完全な自己責任、努力不足。

>>75
＞姉歯元建築士に、いろんなチェック機関のチェックをすべてスルーさせられる
＞それだけのパワーがあったとは思えないんだが。

出してみたら、通っちゃって驚いたと姉歯も言ってたでしょ。

あのさ、考え方のねじれを正さなければ、日本は沈没するよ。
なんで、こんな簡単なことが理解できないのかと。

ホント、朝日新聞って戦前から現在まで、ろくなことしやがらない。
信頼度ゼロだよ。これ、サンゴの事件より、ひどいじゃん。

なにが、ジャーナリスト宣言だ。
字面だけでカッコばかりつけてる状態じゃないでしょ。
内部批判はないのか？　これ。さすがにおかしな記事じゃん。これは。。。

こんな事があって良いのか

>>85
その姉歯の証言が信頼できるの？　ホントに？
その辺から怪しんだよなぁー。

すべての検査機構で、何度も何度も「通す」なんて
本当にありえるのかと。天文学的な確率の低さなんじゃないのか。

というか、その場合、なにもかも全部ダメじゃん。
姉歯一人だけじゃないでしょ。そんなことが本当にあるの？

>>79
愛人に入れ込む金を稼げるだろ。
ボケ

>>88
＞その姉歯の証言が信頼できるの？　ホントに？
＞その辺から怪しんだよなぁー。

だったら、篠塚支店長の圧力で・・・という証言も信頼できないよね。

>>86
朝日が悪いんじゃないでしょ。
事実を報道しただけなんだから。

耐震偽装、見逃した自治体の処分者ゼロ [朝日] 06/0701
総研の詐欺容疑、立件を断念…捜査終結の方向 [読売] 06/0608
総研の立件見送り　ヒューザー元社長ら起訴 [毎日] 06/0608
総研の詐欺立件を断念「偽証」残し捜査終結 [共同] 06/0607
耐震偽装の緊急調査委、最終報告は行政責任に言及せず [読売] 06/0406

つか、相場からかけ離れた価格で造ってるのに、
そのまま通るのがありえない。

それを買う住人もありえないがｗ

>>89
それも後付けの理由っぽいじゃん。
だって、通ると思っていなかったもので通ったんだって説明でしょ。

そんなリスキーな手段が何度も何度も使えて、
愛人との生活を継続確保できると本気で思っていたんだろうか？　
だってさ、たまたま通ったとしてもですね、どう考えたって
まともな検査機関のほうが多いだろう、という思考以外ありえないよね。

しかも、ばれたら捕まるわけでしょ。間違いなく。
その時点で愛人もクソもないじゃん。

>>91
ホントに「事実」なの？　だったら、こんなずぼらなシステムを作った、
日本という国に最終的な責任があるでしょ。

それこそ「終わり」じゃんｗ。
悪いヤツラが制度の裏をかいて……というほうがよほどマシだよ。

在日コリアン企業の木村建設を擁護か＞アカピ

>>86
他の社はスルーだぜ。

こんなヤクザ政治家の御用記事みたいな無理内容でも、
問題の深刻さを訴えかける報道にはなってるさ。
ここはむしろ反権力朝日の意欲と工夫を買ってやりたい。

欠陥建築建てまくった木村建設はお咎めなし。
欠陥建築指導販売していた総研もお咎めなし。
欠陥建築を設計していた平成設計もお咎めなし。
欠陥建築だと知りながら売ったヒューザーもお咎めなし。
　　　　↓
欠陥建築の構造計算した姉歯の単独犯

俺が聞きたいのはただ一つ。

姉歯以外の物件は正常なの？

ｺﾚの捜査に関わった警察関係者の実名をあぶりださないと

>>96
なるほどね。そう裏読みするわけですか。
うーん。。。朝日グッドジョブなわけ？　これ。。。
朝日がこんな「釣り」をしなければならないほどの事件だってことか。

しかし、それだと日本の病巣ってかなり深いですね。

なんかさー。戦前に軍部批判した宮武外骨が、
○○○で構成したチラシを読まされているような気になってきた。

裏技すぎるよ。さすがに。

>>98
そんなことはないよ

マスコミが報道してたほど、偽装を見抜くのが簡単では無かったってことだろね。
そもそも、「簡単に見抜けると思った」というのは、姉歯自身が、自分の犯罪性を
他の人々の責任に転嫁しようとしての発言だったわけだし。

捜査終了は６月初めのニュースじゃないの？　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060608-00000009-nara-l29
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000238-kyodo-soci
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060607-42778.html
http://wizz.at.webry.info/200606/article_8.html

>>100
この件の朝日の報道はなかなかだと思う。

政治家の意向どおり「姉歯単独犯」を強調しつつも
結局責任とらないヤツがいることもしっかり伝えてる。

上層からの圧力に対する記者の抵抗が感じ取れる記事だ。

こりゃ、憲法とか改正するべきじゃないね。
こんなんじゃぜんぜんダメじゃん。

９条維持。交戦権は否定する文言を絶対に残したほうがいい。

日本ってぜんぜんダメだと思う。また、同じことをやりかねないでしょ。
信頼度ゼロだよ。

この国腐ってんな

何だよこれ
外注一人で出来る話じゃあないだろ
こんな見解しかだせないなんて小学生並だな
税金泥棒は市ねよ

>>94そうだとしても「終わり」じゃないでしょ
国家の制度システムなんて未完成なもんで
どこの国も鉄筋抜きのマンション同然のモン使ってるよ
ずぼらなシステムだったら直せばいい
完璧なシステム作れる国があれば文系は廃業だ

>>99そんなことしてどうすんだ　国が責任持ってるのに
疑惑の域を出なかった、てことだろう
あやしい程度では起訴しなくても不思議ではない
裁判だって税金使うんだしね

産経の書き方はこうだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060626-00000021-san-soci
合同捜査本部は昨年１１月に発覚した同事件は姉歯容疑者の個人的な
動機による単独犯罪と断定しており、一連の捜査は今回の立件で事実
上終結した。
　姉歯容疑者は「自分の責任でやった」などと容疑を認めているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060629-00000010-san-soci
姉歯被告は偽証の動機について「全国民が注目している証人喚問で、
自分の都合で始めたとは言えなかった」と起訴事実を認めている。

今から考えると、専門知識を身につけた建築士が、シンプルだけど
簡単には見抜けない程度の偽装をしたら、チェック機関は偽装を見抜けな
かったとおもう。
もともと偽装を見抜くためにチェックしてるのではなくて、建築士の計算を
なぞって、数字の入力ミスなどがないかどうかをチェックするのが、チェック
機関の仕事だったわけで。偽装を前提としたチェックではなかったのだから。
海外では、違法設計や手抜き工事に対しては、起こりうることを前提にして
施工主は保険に入ってると思う。保健を利用すれば、万一違法建築を
つかまされても、保障をうけられるし、保険会社が建築現場を専門家の目で
チェックするから、偽装や違法行為も起こりにくくなる。
日本に不足してるのは、個人所有の建築に関する保険だと思うよ。

おれは、憲法改正に賛成だったけど、
こりゃさすがにダメだなーと思うよ。正直に言って。

こんなんじゃダメなんだよ。ホント。
こんなわけのわからない思考方法が流通するって事態そのものが
軍事を扱う能力が、為政者にも国民にもないってことを示すんだし。

これでごまかせる、という判断そのものが軍事を扱う能力の欠如でしょ。
闘っても勝てるものも勝てないじゃん。これ。

自衛隊の学校の広報の人は、やるからには勝たなきゃならん、といってるし、
それにはすごく共感するんだが、上がこんなにザル思考だと、
勝てるはずがないよ。あほらしい。精神主義でどうにかなるわきゃない。

姉歯はスーパーマンだったんだよ。

欠陥建築を安く作って売れば、自分のところへ構造計算を頼みに来る業者が
いっぱいになる。
　　↓
計画立案。部材を海外から輸入
　　↓
　　設計
　　↓
　構造計算
　　↓
　　販売

もう全てを自分ひとりでやったんだよ。
ほら、あの大豪邸を見たろ。こうやって彼は上り詰めたんだよ。

ヒューザーや建設会社に落ち度があったとすれば、自分達の作る
マンションなどについて、設計書の手抜きや、工事の手抜きなどによって
損害が生じうるのだということを考えて、保険に入るべきだったのに、
それをしなかった点だと思う。

建設コストを削ることをレーゾンデートルにして新興建設企業として躍進
してきたのはわかるが、コストを下げることに邁進すれば、リスクが増大
することも事実なわけで。それを、調製するには、保険を活用すべきだったね。

つまり、姉歯が適当ぶっこいた対震度設計を検査機関が通し、
その設計図から施工図を書き上げた人間も気づかず、
施工図に従って施工した現場の人間も気づかず、
それらを統括する人間も「よく分からないけど鉄骨代浮いたｗｗｗ」でスルーした。

で、そんな物件が何個も建ったと。



針の穴を縫うようなナイスシュートですね。
検査機関通ってもバレたら職失うリスク満点ですよ。

つーか愛人のために浪費してたら当時即効ですっぱ抜かれてるっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミが一斉に逃げ出したぞ！！！
取り残された全裸の小嶋社長　哀れ。。

>>108
よくある事ですか。すげー
悪い事はこれから直せばいいなら、国の税金無駄遣いはどうして無くならないんだろうね。
なんで日本は借金大国なんだろうね。
我々文系はって何?
お前達が日本の代表かあ。馬鹿も休み休み言え。

圧力に屈する弱弱しいハゲは、なによりも害ということだなｗ

>>116
悪い所を国益を考えて治せる人がいないから
日本はこんな状態になっているのに
これから治していけばいいんです、なんて楽観論を
唱えられる奴が多いから自民は与党から落ちないんだよねぇ

政治家も政治家なら有権者も有権者だよ。

裏2ch落ちてるんだけど！！！
どうにかしろクズども！

もうちょっとまともに思考できる能力を獲得するまで、
日本は、憲法を改正するべきじゃないな。考え方を１８０度変えました。

こんな稚拙なごまかし方が通用すると判断した時点で、
軍事をまともに独自判断で扱うなんて、能力的に無理だよ。
アメリカの手下になるだけじゃん。予定通りなのかもしれないけど、
ホントにそれだけだったら、憲法改正しないほうがマシ。

さすがにないよ。この思考方法の流通は、ない。
ごまかすにせよ、もっとエレガントな方法を採ったなら
自分の判断も違っただろうが、これはさすがにないね。ダメです。

よく分かんないけどよーするに小嶋さんが一番の被害者？

>>121
一番の被害者は姉歯さん

そういえば
『姉は建築士　　〜いけない構造計算〜　』ていうエロゲはどうなったん？
完成してるならやってみたいんだけど。

>>120
今は引退した年寄りどもは分かってたんだろ、憲法改正したらどうなるか。
むかしはあれだけ憲法改正に執着してた自民党が、ピタリとその動きがとめた理由。
いまの現役の世代の連中のものの考え方をみて考えを変えたんだろうな。

奥さんの「自殺」が脅迫の材料になっちゃったのかなぁ？

「次は子供が自殺するかもな」
「・・・・・ボクがひとりでやったことです」

久利生に任せるしかないな・・・

>>77
図面引いたのは総研御用達の平成設計。
姉歯は強度計算しただけ。

どこまで本体が及ぶか見ものだな。これだけでは終わるまい。

>>128
なんで?
もう終わりでしょ。
マスコミはもっと具体的な情報持っていると思うよ。
総研から辿れば、簡単にどういう業者がいて、誰が買って、てすぐわかるから。
でもそんなに具体なところまで踏み込めないじゃん。
秋田の鈴香事件にあんなに時間割いているのに。
たぶん日本はもう自由に報道できる状態でないんだと思う。
プチエンジェル事件もそうだし。

ちょっと待ってくださいよ〜

>>127
あ、もちろん、強度計算のつもりで書きました。
建築関係の細かい領域の切り分けを丁寧に概念化する
癖がついていないから、思わず図面って書いてしまいました。すんません。
パソコンのプログラムで自動でやってくれるから
検査機構がスルーがちだった、という話でしたよね。記憶によると。

こちらの感性が歪んでるのかもしれないけど、
ごまかし方のあまりと言えばあまりの稚拙さにあきれ返った口ですね。
もっと穴がないように上手くやったなら「すげーなー」という感想を
抱いたかもしれない。

ごまかすにせよ、過去の他の事件ではもっと丁寧にやっていたんじゃないのかな。
下山事件の複雑怪奇なメディアコントロールを調べたことがあって、
いま見ると、けっこうすごいと言うか、情報操作の手法としては
かなり手が込んでいて感動モノなんだけど、なんかこの事件の落とし込み方って
もうぜんぜん及ばないと言うか、なんと言うか。
どんどんどんどん思考が荒っぽくなってくるという印象があるなぁー。

>>129
刑事はもう終わりかもしれないけど、民事事件はこれからだよ

腐りきっていて、珍しく表面化しただけとか・・・
それにしても法を適正に施行されてないな・・・

57 名無しさん＠６周年 New! 2006/07/04(火) 08:50:13 ID:g6KAM67hO
この国は、ここまで腐りきったか！

役人と天下りに追求が及ばないようにするには外壁が壊れちゃまずいものね

総研でまともなホテル自体作った事あるの?
総研は経済設計、経済施工でホテルの売り込みしてたよね。
部材も総研調達で。
設計は姉歯でなくて平成設計で。
耐震強度計算だけ姉歯だったよね。
とてもじゃないが、必要量の鉄筋入る柱の太さじゃないし、
一階から最上階まで全て同じ太さ（細さ）の柱だったんだよね。
普通ではあり得ない。
それもこれも総研の勧める安くて早くできるというホテルっていう売り込みだったよね。
で、誰が設計したんだっけ?

で姉歯の単独犯かよ。

その通りだよ。これが総研の目玉ＨＱ工法の究極。
今回テレビで指摘されていない（もしくはわざと指摘しない）
全階柱・梁・天井高を同寸法にすることにある。そうすれば下の階から外した
型枠を次から次に上階に転用していける。多分従来から比べ型枠材工が
半分ぐらいまで落ちるんじゃない。これがこのＨＱ工法の肝心なところ。
階段だって鋼製の既製型枠があり各階それを転用。

鉄筋の数量の減は二次的なものでもっと欲が張っての要求。
同寸法は3・4階建てなら何とか実現するが、それ以上まして10階建て以上で
実現させるには、1階の大きい柱・梁に合わせるしかない。それなら
何とかＯＫにもっていける（高層階はフカセば良い）しかしそれでは
とんでもない高額躯体になってしまう。
テレビでみればなるほど、全て柱は850角。これは中層階のサイズで統一。
これで計算すれば、一階の柱なぞカブリがなくなるほどの
鉄筋を詰め込まなくては、理論上成立しない。いやそれでも成立しない

何故マスコミで大々的にやらんのですか

なんかおかしいな

この国に法の下の平等は存在しないことが証明された。

総研・・1.国内の中小の建築建設会社を集めては講習会を開く
　　　　2.そこでそれなりに国際的な建築工法を発表、
　　　　　コンサルタント依頼を公募する。
　　　　3.欲のはったおっちょこちょい会社がその契約をする
　　　　4.その件についての売り上げの某％が顧問料
　　　　5.その工法で使われる特殊な材や道具や仮設材は
　　　　　ここを通して購入が義務付けられる。
　　　　6.ただし問題が発生したとしても、責任は取らない契約。
例1　ＡＡＢ工法
　　　　カナダで発明された、半地下構造躯体ＲＣ用の断熱兼型枠材
　　　　それを、ＲＣ造数階建てに使うことを提案、地域限定で契約
　　　　会社の売り物にさせた。
　　　その評価
　　　　たしかに型枠をはずすコストが無く、そのまま外・内の
　　　　断熱材になる。しかし打ち上がり面を検査することが出来ず
　　　　大ジャンカがそのままになってしまう。またその型枠の構造
　　　　上、コンクリートがよく回らず、ジャンカを起こしやすい。
　　　　その結果、壁からの雨水の浸入が続発。今もそのトラブルで
　　　　その会社はノイローゼーに陥っている。
　　　　また、隣家で火災が生じた場合、外壁材の基材がその熱で溶けて
　　　　しまい、外壁落下の可能性が大である。

>>137
ちょうど耐震偽装の証人喚問の日に堀江が逮捕されたことで、何か気付かんのか？
その数日後にアメリカ牛肉が禁輸になってるし。

世間の目を逸らすための圧力は、予想以上に強い。

震度７強の激震がこれば耐震基準がどれほど胡散臭いかわかると思うがｗ

この国には、明らかにならないことが多過ぎる。

しかしさー。

言われてはじめて気がついたんだけど、
あのアカピーがギリギリの＜餌＞で読者を＜釣ろう＞なんて
トリックを仕掛けなきゃならないところまで
徹底的に追い詰められているって……。予想もしなかったよ。

いまはひょっとすると、言論の自由って点では、
けっこうヤバイ事態なのかもね。中国や北朝鮮をちっとも笑えない。

どこで誰に金が動いてどういう圧力があったのか暴露する有徳の士は居ないのか。
マスコミは凶悪事件の被害者や、くだらない芸能人の色恋にはくらいつくくせに
国民が本当に知りたいこんな事件はスルーなのか。

>>1
( ´�兪)y-~~　なんちゅーか、ポートピア

単独ありえねーｗ
姉歯以外の他のマンションちゃんと調べてみればいいのに。
まぁ１０割やらないだろうけどさ。

>姉歯容疑者は「自分の責任でやった」などと容疑を認めているという。

Ｗ


【Ｗｉｎｎｙ】 "悪事発覚" 愛媛県警、架空で捜査報告書作ったことが発覚…流出ファイルに捏造内容が★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144235462/

16 名無しさん＠６周年 2006/04/05(水) 20:22:24 ID:v/XJy/FZ0
この流出が出た当時、ダウンロード板見たら、まだ未解決なのに、容疑者と仮定した人物の供述調書の下書きが作ってあって、あとはサインだけさせればいいだけだったようだな。
本人がしゃべったわけでもないのに、殺害方法がかなり詳しく書かれていたみたい。
そっちもガクガクブルブル。


19 名無しさん＠６周年 sage 2006/04/05(水) 20:25:01 ID:E3p2LRvh0
>>16
供述書なんて昔から担当刑事の作文だよ？
むしゃくしゃしてやった、今は反省しているってのも
別に犯人が供述してるわけではなくて刑事が書いた作文に
容疑者がサインしてるだけ。
で、それが供述内容として発表されるわけだ。
だからビックリするような供述内容が完成する。

公明党パワーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


やっぱり大作先生は偉大ですね^-^v

　国土交通省と外郭団体が主犯だ。
　共犯は地方自治体と検査会社。
　ヒューザー小島は詐欺。
　木村建設も詐欺。
　姉歯も詐欺。

>>128
もう捜査終了ですよ。
総研や木村建設やヒューザーは事実何も知らなかったし、姉歯が一人で全てやったという事だけが事実です。
国会で証人喚問までするわ倒産するわ、本来なら国家で彼らに謝罪と賠償しないといけませんね。

>>144
お前鈍いなー

　新聞が自分の政府の言うなりの記事書いていたら、
新聞でなくてただの広報じゃん。

>>116
よくあることだよ、世間知らずだね。

>>152
お前鈍いなー

　新聞が外国の政府の言うなりの記事書いていたら、
新聞でなくてただの広報じゃん。

「ケネディ暗殺はオズワルドが一人でやった」というくらい無理がある

まあこれくらい露骨だとアホらしくて誰も追及できないという例

ヒューザーは倒産した訳だが、その責任を検察や警察はどのようにとるつもりなんだ
いわゆる誤認逮捕をした訳だし

>>151

おまえ、どこのドイツ？

>>151
嘘付きｗ

知ってたから詐欺で起訴されてるんだよーだ

でもさぁ、現状ってどう考えても病みすぎているよ。
ずるいことをする人たちがいるってことよりも、ショックだったのは、
この程度の思考しかできないのか？っていう部分だよ。
これでごまかせる、と判断した人たちの頭の中が本当にショック。
どーして、そんな判断ができたんだろうかと。さっぱりわからん。


>>152
だって現実には広報化してるんじゃないの？　
新聞社の元記者の新聞批判って確認した限りでも１９７０年代からあるよ。
でもずっと同じことばかりやってるんだよね。
記者クラブ制度で馴れ合わなきゃ、情報もらえないのが現実で
それを変えよう、変えようと唱えつづけてはや何十年と言う理解だが。

しかし、アカピーの釣りの腕前がここまですばらしいものだなんて。。。
優秀な記者もいるんだな。
同じ能力を別のことに使われたら、ちょっと脅威だよね。

こりゃ、いちど民主党に政権交代したほうがいいんじゃないの？
ホントにそれで膿みだしが上手くいくかどうかは、判断できないんだけど。

>>159
民主党に政権交代したらなんとかなる、って程度にはきっと浅くはないよ。
この国の問題はさ。

橋本が死んだのはこのニュースを隠蔽するためだったのか。。。

グレーだけど決定的な証拠がだせないから犯罪化できないってことでしょ
普通に考えりゃ、「こんなに安くできるのはあやしい、ちょっと調べよう」となる
「異常に安いけど、なんか問題あったら建築士のせいにすればいい」てな感じがみえみえじゃん

まあ犯罪としては立件できないかもしれないが、過失責任はあるよな

まともな論理的思考もできないバカばっかりだな。陰謀論って楽しそうでいいね。

ま、なんにしても小島も禿もヅラも全員まともにゃ生きられんってことだな

マスコミにも金を掴ませて隠蔽したということか。
糞の役にも立たないジャーナリスト宣言だな。朝日は死ね。

>>163
んじゃ、まともな論理的思考をぜひどうぞｗ。

いやー。しかし。。。あきれ返りましたよ。さすがにね。
というか、今回の件で、あまりといえばあまりな判断力の甘さに絶望した。

だってさ、あれこれ考えているうちに、いま、国民投票法案とか
なんだかんだ言ってるようだけど、こんなにずぼらで無能力なら、
軍事を持つことに繋がる憲法改正なんて止めたほうがいいよ、
というところまで自分の意識が徹底的に後退しちゃうとは思わなかったしね。

こりゃ姉歯しぬな

陰謀論の人って、安くても充分な耐震性の物件もあったっていう
事実には、目を向けないよね。結局、姉歯は、能力的に劣っていて、
低コストで充分に堅牢な物件を提示できないのを、偽装を行う事で、
ごまかそうとしたって事でしょ。

1人で罪被らないと、層化に消されるからな

>>166
どんなにまともな議論やデータ突きつけてもスルーするくせに。まっこう反論する気なら
付き合ってやるよ。

>>168
でもさ、能力的に劣る姉歯を使いつづけていた人たちがいるんだよね。
それにね、能力的に劣るのは、今回のこのシナリオを書いた人たちに思えます。

頭の悪さをずうずうしさでカバーできるレベルをとっくに逸脱してるよ。

また挿花の圧力か

そりゃ妻を「自殺」ってことで殺されてんだもんだ
「次は子供」と言われりゃなんでも罪をかぶっちゃうね

まぁ この事件が起きる前から建築関係は信頼してないから
別に誰が逮捕されてもいいが
これさハム助が逃がすためだろ？
とことん自民は汚いな
自民＝汚物

ちょ、、、木村建設が倒産したのはトバッチリなの？

あんなに「鉄筋削れの指示」だの「四箇所メモ」だの
言ってたのはどうなったん？？？

一級建築士制度の見直しで現一級建築士に再テストさせて
不合格なら2級に降格とかいう制度の素案を出している
国交省にも問題があると思うが。
今回の事件は姉はと騒がれているが結局検査機関の能力なしだと思うが
みんなはどう思う。

指示じゃないですか！？

沖縄 野口さん他殺事件おもいだすな

総研の「鉄筋減らせ」指示は無視されるんだな。
こりゃ捜査関係者に草加がいるだろ。

>>176
姉歯はあんなメモ見てすらいないでしょ。偽装とまったく無関係。

＞偽装自体は元建築士の単独犯行と断定された。

馬鹿丸出し

馬淵は無罪の人をさも犯人ように追及したのかｗ

>>183
マスコミも国会議員も全部総出でな。稀に見る冤罪事件だよ。

なあに、俺には小泉首相がついてるよ、わっはっは！

この問題に絡んだマスゴミ関係者が8人事故死してるね。
ようやく事件が完全解決して、みんな成仏できるね。

>>186
マジなの？　それ？

ケネディ暗殺で米国のジャーナリストが
ザクザク死んだのと同じじゃん。

これはアレだよな。こんな不正がまかり通るようなら
軍隊もっちゃダメだよ。アメリカの手下で終わるだけだ。

>>177
イーホームズはざるで有名だったらしいけれど、
お役所だって多数見逃しているんだし、そもそもお役所で検査やっている人が
専門的知識もなけりゃあ、見逃しても罰則規定も何もない無法地帯だっていう
事は問題だと思う。
その監督官庁が一番有罪かと。

「片付けろ」＝「殺せ」
「鉄骨減らせ」＝「計算偽装せよ」

土建屋も政治家も本質はヤクザだ。

>>186
差し支えない程度で詳しく。

>>189
その単純思考がどーしても理解できん。減らした鉄筋で耐震強度がクリアできてれば偽装
なんて必要ないでしょ？そして、クリアできたかどうか知ってたのは、実際に計算した姉
歯一人。なんでこの程度のことがわからんのかなー？

ホントにドロドロがあるなら、どうせ、アメリカにはＣＩＡ経由で
裏も表も含めて、この事件の弱みも握られてるんだろう。

で、なんだかんだ恫喝されながら、無理やり引っ張り出されるんだろ。
どーせｗ。そういう事態が生じたとき、日本の独自性って何さ？　いったい。
何の思考もできないまま、ズルズルべったりってのは良くない。

軍隊持つなら、軍隊を持つだけの思考ができなきゃダメに思える。
為政者にも国民にもともにね。
現状じゃ、とてもじゃないけど、基準値に達しているとは思えない。

>>191
姉歯が絡んだ物件では姉歯一人って結論だろ？

>>192
陰謀厨と社会党系民主厨ってどーしてかぶるんだろう？

結局、被害者も姉歯もハメられたって訳だな

>>145
野口の自殺ももう忘れたしな

>>193
姉歯が絡んだ物件以外で偽装なんぞ見つかってないのだが？ヒューザーだろうと、総研
だろうと。知らんの？

>>194

もうそろそろ終わりにするけど、今回のこれがこういう決着ついたら
こちらは改憲反対論者に鞍替えしますぜ。

あのね、さすがにダメだと思うわけ。子供が包丁持っても意味ないでしょ。
子供なら、リカちゃんキッチンで遊んどけと。

日本は子供の集団だよ。アカピーの記者がちょっと大人なんだな、という評価を
獲得した以外は、日本人全員がガキの集団じゃん（オレモナ）。

>>186
kwsk!!or ネタ？

日本はシロアリだらけで腐りきってるな
建物も政治も経済も人の皮をかぶったシロアリにぼろぼろに食い尽くされて

>>198
これを陰謀だなんていってるアホウは、ここくらいにしかいないから大丈夫。本来マスコミ
は冤罪の謝罪をする必要があるんだが、はじめから腐りきってるから、期待しない。

篠塚と熊本の設計会社のｼｬｯﾁｮｰさんはマスゴミを訴えてもいいよ

>>201
いや、おれはあなたとは逆の立場ですよ。

この記事が本当なら本当で徹底的に検証されるべきだし。
いままでの過去の報道も含めてさ。それをやらない限り信用しない。
そもそも、他の新聞社は何してるの？　何で報道しないの？ってことからね。

アカピーがきわどいところで書いてるだけだ、というのが
現状の評価じゃん。

で、おれは子供は包丁（軍隊）を持っちゃいけないという意見しかもてない。
アメリカに引き回されるだけでしょ。子供なんだから。だったら
「お外」にはいけませーんと、言ってる現状ほうがいいよ。
ちゃんといろんなことがわかってから、「お外」に行けばいいじゃん。
ガキなんだから。考え方の根本がなっちゃいないんだし。

本当に冤罪なら当然、関係者は国やマスコミを訴えて
世間に正義を知らしめてくれるよな？？？

まさかやぶ蛇になりそうだからって、マスコミで
吠えるだけにしないよな？？？

>>192
何で軍隊を例に出しているか意味不明。

>>203
この国のマスコミが自己保身しか考えてないなんてのはデフォだし。自分たちが
訴えられるきっかけになる報道なんてできるもんかね。逆に言うと、マスコミが
大人しいのが、この報道が事実であることを物語っているわけなのだが。

この国にはもうじき天罰が下りそうだな。
最近の天気は怪しげだし。

つまり設計士のせいにすればよいので、
偽装はなくならないということか。

>>205
憲法改正する、つまり大人の思考ができる、ということなんだと
こちらは理解していたわけ。ああ、やっと現実的に思考できるとね。
そりゃ軍隊持ったほうがいいわけさ。どう考えても。

大人の思考ってのはスジ道のとおった考え方ができるってこと。
その観点でいうと、ごまかすにせよ、さすがにこれは荒すぎるよ。
それを不思議と思わない思考しかできないんだから、ガキだと。
こういうごまかし方をしたとき、いったい他人から
どう見られるかも想像できないし、わかっていないんだろうし。

そんな集団が、憲法改正して軍隊を持つなんて、キチガイに刃物。
そんな国は、北朝鮮だけでいいよ。真似する必要などない。
専守防衛だけしてれば十分。「お外」に出るにはまだ早いでしょ。
アメリカの手下で終わるくらいなら、家（国）の中に引きこもってろと。

このことによって、これからデベや元請け建設会社は、
正々堂々と建築士に圧力をかけることができるようになったわけだ。
本当の耐震偽造が始まるのはこれからだな。恐ろしい。

>>192、>>209
関係者は有罪にしろってことでいいのか？

姉歯単独犯ってことは、とばっちりで潰されかけてるヒューザーはどうなる？

公明党の高木陽介議員（４６）は「魔女狩りはすべきでない」と警鐘を鳴らす。
「自業自得と言えばそうかもしれない。しかし彼（篠塚被告）の人生はめちゃめちゃ。
責任は誰がとるのか」。民主党の馬淵澄夫議員（４５）らが急先鋒（せんぽう）となり、
組織的犯罪の可能性を指摘した証人喚問という舞台には、危うさがあると言う。
「国会は法律を作るところで、悪者を仕立て上げるところではない。
証人喚問はショーになりがちだ。メディアも冷静さを欠いた」

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2159183/detail?rd

>>197
姉歯以外で木村建設絡みはあるよ。知らんの？

姉派の設計による鉄筋量の指示は、業界に入って日の浅い人間でもわかる完全な違法行為。
見抜ける見抜けない以前の問題。

見抜けない業界人など存在しない。

自民党の圧力に屈したクズ共。

嘘だっ！！

>>214
木村と共犯関係がない、設計士が自分の信念でやった、って言ってたやつと、設計士に
反論されて、実は耐震強度十分ですって役所が認めたやつのことかな？

馬淵議員、「姉葉問題、風化させん」

「姉歯元建築士という一人の“悪人”が起こした“事件”に矮小（わいしょう）化してはならない」―。
耐震偽装問題を先頭に立って追及してきた民主党の馬淵澄夫議員（４５）は、捜査終結について
「問題の本質を明らかにするまでには至らなかったと、残念に思っております」と語った。

　事件の根底にあるのは「力の強い者が弱い者に対して無理を強いていくなかで、心の弱い者、
立場の弱い者が越えてはいけない一線を越え、その結果に対して誰も責任を取らないという、
“構造”だ」と、多重下請け構造の弊害を指摘。「法に抵触するかどうかを捜査することと、
問題の本質を突き止め被害の救済や再発防止に生かしていく立法府の役割は違う」との立場で、
今後もこの問題に取り組んでいくことを明かした。

　特に「マンションの被害住民は事件発覚から半年を経た今も将来の不安に悩まされ続けています」と、
事件を風化させない強い決意をにじませた。

（2006年7月4日10時32分��スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060704-OHT1T00091.htm

電通の情報操作により、安倍の関わった事件はすぐに終結させる。
ライブドア事件と姉歯事件。新聞もテレビもしっかりしろ。
http://www4.diary.ne.jp/user/412147/

>>218
このバカ、まだ真相に気づいてねえのか？それとも、自分の責任を回避しようと
制度批判にすりかえてるだけか？

>>217
木村と共犯関係があるとかないとかは知らんよ。

ただ、姉歯以外にもあるってことは事実。

つーか、そんなに詳しく知ってるならきちんと言えばいいじゃん。

プチエンジェル
耐震偽装
オリックス疑惑
米牛肉

政策の時代です。

結局、世の中金ですか(゜Д゜)代議士にニギニギさせたもん勝ちですか

どうせ創価学会が握りつぶしたんだろ

北側の電話番号どこだっけ？
一発おちょくりでもしないと気が済まない

>>1
これはひでーーーｗ
政治的決着って言うの？
層化公明と森派のやりたい放題じゃねえか・・・
警視庁・・・・
こら東京地検、おまいらがやれや。

創価嫌いは別にかまわんが、この事件、どこでどう創価がからんでると思ってるのか、いっぺん
聞いてみたいな。

>>227
姉歯以外で木村建設絡みの偽装物件があるってことは認めたわけ？

てゆうか、この隠蔽工作に関して野党もダンマリを決め込んでるのはなぜ？
そうとうな金が動いてるのか？

>>228
明確に単独犯のやつがな。共犯説の補強にはならんよ。逆に単独犯説にとって有利
だな。共犯関係がなくても偽装する奴はいるし、検査でもばれなかった、って実証
だから。

>>230
偽装万歳だな。

>>230
明確な単独犯って誰よ。
それに何で明確になったわけ？

そうかや政治家が関わるとこうなるってことか・・・怖いね

見せしめであろうと責任の押し付けであろうと残酷に冷酷に処罰してほしい

>>232
木村物件を検査してたら、引っかかってな。その時の設計士のセリフが、「この設計でちゃんと
耐震強度は十分あるはずだ。構造計算ソフトがおかしいんだ。だから偽装した」、とだいたいこ
んな内容だったかな。誰から指示されたなんて話はまったくなかった。偽装されてるが耐震強度
はぎりぎりセーフなんて物件もあったような。

>>１
そうかそうか

木村も小嶋も総研のジジィもみんな逮捕されたらええねん

>>235
だから誰よ。偽装してた奴なら名前くらい出しても構わんだろ？

姉タンの偽証にビビッた。

>>238
当時ちゃんと名前も出たが、忘れちまってな。自分でググって探してくれ。しかし、この程度の
ウオッチさえしてきてない奴のレスばっかりなのか、ここ？。

国会で威風堂々と偽証した姉歯タンのクソ度胸に感動。
すげぇぜ。やっぱただ者じゃなかったんだなー。

ここで、法で裁けない悪を裁く、ザ・レイプマソの登場・・・・・・・っていいたいところが、レイプマソは自殺したんだよなあ。

馬渕とかきっこに下心がなかったと思ってる奴って、人を見る目がないと思うよ。

韓国の地下鉄放火事件で韓国国民の激しい怒りが
何故か放火犯じゃなくて列車の運転手に向いていたのを
思い出した。

最悪の結末ですね
権力にモノを言わせて全ての責任を実行犯とその取り巻きになすりつけてもみ消しとは
民主主義が片腹痛い
また国民の生命を食い物にした詐欺がこれからも繰り返されるんでしょうなぁ

>>240
ここまできて忘れたですかｗ

>>238
見つけたわ。サムシング元社長の仲盛昭二建築士。実は木村建設と直接の契約関係になかった。
設計後に木村が請け負ったって物件。

>>243
その下心より層化の権力下で動いている日本のほうが危機意識をもったほうがいい。
そもそも今回の件で何人死んだと思ってるんだ？遺族の立場になってみろ。
いや殺されたやつの身になってみろ。

asahi.comをポータルサイトにしていたからこの記事は目にとまったが、
『刑事責任追及で何が分かったのかを検証する。』にしてはお粗末だったな。
朝日を長年購読してきて、今も取っているがそろそろ止めるか。ポータルサイト
も取りやめ。素人の青二才か隠居が書いた記事だな。

朝　日　が　釣　っ　て　は　い　け　な　い　よ。

それにしてもこんなに伸びていたのか、知らなかった。

北側の事務所の電話番を一発おちょくってきてやるか
本人が出てブチ切れたら大当たりだがまず無かろう

>>247
サムシングはｶﾞｲｼｭﾂだけど、直接契約になかったとは初耳ですな。
その見つけたソース頂戴。

因みにサムシングと木村建設のタッグの偽装物件は福岡の３棟で偽装が確認されてますな。

これはひどい。さすがだなあ、参りましたよ。もう世間でも忘れ去られてるし思いっきり風化作戦成功だよな。
倒産した会社も何の為だったのか、すべて虚しいよ。

仮に姉歯の単独犯が正しいとして、それで姉歯にどんなメリットがあったのか、誰か説明してくれ

それにしてもよ〜
この事件といい脱線事故といいノービザといい竹島での弱腰命令といい
マジで今の国土交通大臣にはご退場していただかないとヤバいんじゃねーの？

>>251
はいよ、ソース。

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/a66aa51bebc4d894d46266da7f44cab3

>>253
何故か、偽造始めたら仕事がひっきりなしに来るようになったんだろーねｗ

姉歯が自分の意思でやってたにせよ、そんなこと承知で頼んでたんだろ？
こんなものまともに法律に従う奴なんて誰もいねーよ

何か他のスレの勢いが凄いね
今平日の昼なのに
会社も学校もお昼休み終わったはずなのに

>>253
メリットっつーか、偽装して篠塚騙さなかったら、仕事とギャラ失ってたんだよ。偽装ってのは
誰かを騙すためにやるんだ。その相手は最終の数字しかチェックできない篠塚以外にない。

>>255
>施工業者が未定のうちに作業が進んで、結果として木村建設が施工業者
>となったという事実関係のようで、

ソースにしてはしょぼいぞー

これじゃ事実認定できないでしょ？

真実は闇に葬られた

>>259
この件で木村建設に一切お咎めがなかった、つー事実が証拠じゃダメかね？

まるで発展途上国ですな
だからこそこれからはもっと公正な国にしないと

>>253
ヒント
姉歯は病的な嘘つき

>>261
ダメでしょ？（笑）
きちんと捜査機関が捜査した上でなら別ですけど。

それにサムシングの社長は参考人招致拒否しちゃったし、疑惑が解明されたとは
とても思えませんね。

つーか、姉歯を逮捕したなら、サムシングの社長とか北海道の浅沼とかも逮捕しないと
おかしいと思わない？

そう言えばＳＧ会と言う物があったね
確か森（前）総理も参加していた怪しい集団

なんか工作員が涌いてるのがきもい。

そう言えばサムシングと創価学会は繋がりがあったのかな？
ヒューザーと姉歯はつながりがあったけど

>>264
姉歯と違って、耐震強度はちゃんとあるはずだ、って主張してるんで、せいぜい能力不足
しか問えないんだよ。姉歯ははっきり実際は耐震強度が不足していることを承知で偽装し
ていた。ちなみに、計算終了まではその事実は姉歯にすらわからん。計算直後知ってたの
も姉歯一人だ。篠塚は偽装された数字しか見てないから、それに気づくはずもなく、偽装
を要求する動機をもちえない。わかる？

権力持っていれば無罪か・・・
酷い世の中になったもんだ・・・

>>269
じゃあ変えないとな
嘆いてばかりじゃ何も変わらん

>>251
サムシングと木村の接点あるの？
ソース、キボンヌ

この事件不明瞭な点が多過ぎる

>>268
あ、俺は篠塚のことなんか一言も口にしてないよ。
ただ、事実関係を晒しているだけですよ。

それに能力不足だろうが何だろうが、偽装は偽装。わかる？
同じ偽装をしても姉歯だけ逮捕はおかしいよ。

>>271
ぐぐれよｗ

つhttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070208_3_.html

歯？
何この結論

>>273
犯意の悪質さってやつだろうなあ。それと耐震強度ってのが、計算次第でころころ変わること
が明らかになってな。事実としての強度不足だけじゃ逮捕しにくくなってんのよ。強度不足を
本人も承知の上での偽装でないと。

BPWh1aJS0は一体何を喚いているんだろう。

トカゲのしっぽ切りでFA?

>>269
そうかが絡んでるなら
れっきとした証拠なり
何なり示すべき
て始めに陰謀説を流すのは
いい加減すぎる
とにかくソースは示すべきだ。それが
山のような巨悪を倒す正義への一歩になるかもしれないからだ

森派と公明は社会の癌！

姉歯とサムシングの接点が見つかればこの事件はひっくりかえる

国土交通大臣　公明党
姉歯　妻が熱心な信者で自分も信者
ヒューザー　創価大学卒業者多数が入社
ＳＧ会　言わずもがな

>>275
で、おまいはそれに納得してるわけ？
俺は浅沼やサムシング関連はこれからの調査に期待しますよ。

サムシング関係では提訴中の物件もあるしね。（木村建設関連ではない）

おいおい、特捜みごとに逃げられたなｗ
権力に切り込むのが特捜の存在意義じゃなかったのかよ

なんとなく建築業界を守る為に姉歯一人のせいにしてるだけのような気がする俺

>>282
期待できない
結果みえみえ
相当な圧力が裁判所にかかりそう

森氏が言ってたね
「あまり騒ぐと景気が悪くなる」とか

>>284
そうじゃないかな？
ここ見ると陰謀論よりもそっちの方が正しいかもです。（これも陰謀論かｗ）

http://www.shou.co.jp/yorozu/naibu/gisou-01.htm

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　 ノ　ヽ、 　　
　　/　　●　　　● |　　　 　　耐震強度偽装問題の警察の捜査が終了したクマ。
　 |　 　　　( _●_)　ミ　ｸﾞｯ　　組織的犯罪でなく姉歯の単独犯という事に
　彡､　　/⌒)(⌒ヽ/　　　　　 なったクマ。
　 ./　　/　 /　＼　 ヽ 　　　　総研の内河も木村建設もヒューザーも被害者　
　 l　　　 ノ　　　 `ｰ‐' 　　　という事になったクマ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ニュース速報＋にあったクマ。
　

>>283
もともと組織ぐるみの偽装指示は姉歯の証言だけで、その肝心の姉歯を尋問したらウソばっかで
到底法廷に持ち込めるような代物じゃなかったと。
結局指示されたといっても、違法してでも偽装しろとした明確な証拠があったわけでもないのに
姉歯一人の証言だけで踊らされすぎただけってこともないか、与野党もマスコミも２ｃｈも全員。

>>281
そのＳＧ会と創価学会が略号似てるの、ただの偶然じゃねえのか？具体的なつながり聞いたこと
ないんだけど？もう一つ言うと、公明党が国土交通大臣やってるの、ここ数年だけで、姉歯の偽
装ってずーっと昔からなんだけど。公明党が大臣やってるときにばれるってグルだとしたら変だ
よ。

最初っからさんざん単独犯説でてたのに、お前らって・・・

絶対、陰謀はないとか言うつもりはないけどさ、堀江みたいに権力がらみだって
地検はやるときはやる。陰謀説だらけのこのスレは電波だらけにしか見えんよ。

ヒューザー社長が面白すぎたのが敗因だ。

>>290
SG会に公明党党員が多数関与しているようですが

総研の見解じゃ姉歯なら巧みに建築確認をパス出来るんだよ
他の設計事務所じゃダメなんだよな、渡辺氏に指摘されて下りたこともあったな

>>289
いーや、姉歯はそんな証言してない。篠塚から鉄筋を減らせとプレッシャーかけられた
とは言ったが、耐震強度が不足してるのを偽装で隠せと言われた、なんてことは示唆す
らしてない。そもそも、篠塚は耐震強度が不足してる限り、やり直させるか、姉歯を見
限るかしてたはずなんで、そんな指示出すわけがないがな。

いまや政治、マスメディア、広告代理店（電通）が完全に創価･鮮人に
支配されてしまった。
日本国の品格は地に落ちてしまった。

そう言えば北側大臣は「責任問題は後回しにしないといけない」
と、くどいくらいに言ってましたな

全ては藪の中か。

篠塚支店長が姉歯と知り合ったきっかけは福岡の鉄骨屋の紹介と言ってた
http://www.shou.co.jp/yorozu/naibu/gisou-01.htm
↑サイトの1994年のサムシングの欄を見るとこんなことが書いてある
サムシング一級建築士事務所に改称　建築設計部門以外に鉄筋鉄骨工事請負に進出

篠塚が言ってた福岡の鉄骨屋というのはサムシングかもしれない
そうなると
姉歯⇔サムシング⇔木村建設という関係が成り立つ
どう考えても姉歯単独は考えづらい、組織ぐるみとしか思えない

コストダウンの圧力＝違法行為の強要
なんて言ってる人は社会に出たことがないんだろね

東京の区議会議員もこの事件に関わっていたそうだが
その後どうなったんだっけ？除名されたらしいが

篠塚が一番の犠牲者だわな。

ついに検察も国も偽装はじめたよ
偽装偽装で金貰い楽な商売だね
付けは皆国民に。

こういう形で決着するように、ぐるみで手打ちして、三下をトカゲの尻尾切りしたわけだ。
そして、国民の生命の危険はまたも放置された。

これが日本政府、日本の官僚がやる日本人に対する敵対行為。
よく調教してあるマスコミにもイラク問題、耐震偽装問題など政府、官僚に都合の悪い話題は
報道を継続しないように通達して目くらまし。
“大本営発表体制”となってるマスコミも、日本国民に対して情報テロをしかけている害日施設。

この風潮、まえの世界大戦前、日本が勘違いしていた状況に似てきている。
日本が「自分たちはアジアのちっぽけな島国でしかない」という現実を忘れ、「自分は超大国だ、
世界の一流だ」と勘違いしている状況が、「我々はアメリカと戦って勝てる！」と馬鹿丸出しだった
かつての大日本帝国を彷彿とさせる。

政府、官僚、マスコミがこぞって日本国民を騙し、害をもたらし、日本に迫る危機から目を逸らさせて
いる現状、大変に危険だ。
政府の、アメリカ毒肉を輸入し、第二の薬害エイズ、アスベスト事件と同種の国民の命をないがしろに
して他国の利益を優先する姿勢。これが売国奴の正体だ。

建築確認さえ通ればどんな違法建築物も建つし、地震が来るまで分からない
全ての建物にプロジェクトXみたいなことはしてらんないよ

やった者勝ちですね。

>>300
つーより、そもそも、違法行為を強要するには、それが必要であることを理解してなくちゃ
ならんのだが、偽装のせいで実際の耐震強度を知らん篠塚には、その必要がわからない、と
いうこれだけの簡単な理屈すら理解できん奴がどうしてこうも多い？

>>302
篠塚は総研の愛弟子じゃない、それをきちんと受け継いで偽装してたんだよ

北海道の浅沼も20件近い偽装してるじゃん。
サムシングも隠蔽しまくり

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/07/070628_2/01.pdf

そうか、がっかり

>>307
篠塚の話題なんて大して出てないじゃんｗ

日本には三権分立はなく、司法に対して立法が口出しできるって事か？

そりゃ、福井は逮捕されないし村上も早々に保釈される訳だ。

でもさ、結局シロだという結果になった以上は、
ぼろくそ言ってた、馬渕やきっこは、謝罪すべき。

>>297
そういやそうだった。
時間かせぎして最後はうやむやにって最初から計画してたんだな。
ライブドアぶつけてくるし。
それにこのスレも4日たてば、消えてしまうし
そしたらもう今みたいに人が集まるところもなくなって・・・・
自民党と公明党と総研利害関係者の思う壺。

被害者の一方的な負けですか？

業界全体で検査機関を愚弄かつ利用して、その儲けが献金として流れてたってこと
どこへ流れ何に利用されていたのかまではっきり出ちゃったんじゃないの？

>>311
じゃあ、姉歯は誰とグルだってことになってんだよ、共犯論者の頭の中では？すべての
共犯論者に聞いてみたいんだが、偽装を要求する以上、篠塚は実際の耐震強度が不足し
ていることを知っていたことになる。どうやって知ったと思ってるんだ？

あれだけ報道が先行すれば
証拠なんて残ってないわな

姉歯単独なわけないだろ

姉歯もしかし木村以外のなんのしがらみのない物件を偽装
してたんだろ、訳わかんね。

耐震偽装は姉歯の趣味ってことか　orz
趣味で看病してた自分の妻を自殺に追い込んだって話ですか

コレだけの事件が起こってまだ大臣がかわっていないと言うのがすごい
引責辞任と言う言葉は死語になったのか？

>>312
前にろいろ調べたんだけど、
前に検察の裏金問題が出てきた事があったでしょ。
で告発者がなんか理由をつけて逮捕されたっていう結末になった。
その際の検察のお偉いさんが、本当だったら降格になって当たり前
のところを小泉政権は昇進させたんだって。
それで、官邸と検察の仲良しこよし関係が始まったんだって。
だから橋元龍太郎の日歯連の一億裏金疑惑も、
普通だったら今まで通りスルーするものを検察使って表面化させて
小泉サイドが橋龍に自分の力を見せたんたじゃないかって。
で不起訴にはしたけれど、小泉は自分らの力を見せたんで橋龍は引退
決めたんじゃないか。
だからライブドアだってよりによってあんな日にぶつけてくるんだと思う。

>>317
姉歯と木村建設の窓口は全て篠塚なのか？

それにそもそも篠塚って耐震強度自体理解してたのかな？
理解していなければ偽装も成り立たないから最強だねｗ

弱い人間一人に責任擦り付けて終わりですか。。流石ジャップｸｦﾘﾃｨ

>>319
いや単独だよ仕事が欲しかっただけ、

よりによってたったひとうの大臣ポストに層化がいたなんて・・・
公明の失態で内閣吹っ飛ばすわけにもいかないだろう
大臣が自民ならもうちょっとマシな解決方法もあっただろうな

>>323
小泉もそのうち橋龍みたいにあわれになるんだろうな
そのときが楽しみ

挙地盤の山口県じゃ、ホラャララ団とつるんで悪どいことばっかして、
慧光塾だの統一協会だのと、頭のイカレタ洗脳宗教ともベッタリだし、
ダイナシティだのライブドアだのゴールネットだのアパグループだの
穴吹工務店だの菱和ライフクリエイトだのと、バックにホニャララ団が
控えてる企業はみんなベッタリだし、こんな真っ黒な犯罪者 の安倍晋三
の高笑いが聞こえてくるな。
子犬状態の検察は憐れというしかない。

>>324
姉歯がプレッシャーかけられたって名前挙げてるの篠塚だけで、共犯論者はこの話に
飛びついて、全員グル論ぶち上げたんだろうに。少なくとも、計算書の数字のどこが
１を越えてればいいかは理解してたろうねえ。でないとそもそも発注ができんし、騙
されることもありえんからね。

なぜかプチエンジェルを思い出した。

さすが日本いい国だ

>>327
■ヒューザー支援のために国民の血税をむさぼりとる国土交通大臣■
衆議院ビデオライブラリ
2月21日予算委員会
質疑者　原口一博
21分10秒ぐらいから
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29330&media_type=wb&lang=j&spkid=425&time=05:10:20.2

そうか
強いなーｗ

>>334
でもキンタマにひっかかって内部情報ダダ漏れな組織でもあるぜ

>>333
ヒューザー支援というより小嶋社長支援と言った方がしっくりくる

篠塚:もう少し単価下がんないのー
姉歯:え！こ、これ以上は・・・ごにょごにょごにょ・・・
篠塚:他に頼んでもいいんだよ。
姉歯:・・・努力してみます。

　　　この事件ってこれだけの事だよね。

層化票の協力無しじゃ自民党は立ちゆきませんと宣言したようなもん
事実上の敗北宣言だよ、頼みの綱の土建票も先細りだし終わったかね

>>337
一回でも偽装すると偽装したことを脅しにつかわれる

>>338
自民は層化という麻薬に手を出したばっかりに
今度の選挙では民主に負けるな

>>339
え！誰に脅されたの？

建築関係に財布を頼ってる議員は大勢居るから

>>337
証言より一年以上前の木村もヒューザーも関係ない物件で偽装してる
あと木村の仕事が９割以上と言ってたけど最高時でも４割でしかも99年だけ

北側のせいでどれくらい日本人は損害を受けただろうか
この事件も酷いがノービザも酷い

北側チルドレンも北側スポンサーも大暴れ

>>341
篠塚の圧力で姉歯が偽装してた場合で偽装したことを篠塚が知ってたのなら
篠塚の脅し

>>340
その辺（単独与党）のことは小泉も真剣に考えてたと思うよ
ただ票を固定化するほどの何かが無いんだよな

>>346
イヤだから木村もヒューザーも関係ない物件では誰に脅されていたの？

>>346
そういや、篠塚は当時、テレビのインタビューで
姉歯には悪いことをした、みたいなことを言っていたな

まぁ、考えてみれば新手の手抜き工事だよな。

施工段階で手抜きすれば、施工業者の責任になっちゃうけど、
構造設計段階で偽装（手抜き）すれば、設計者の責任だから。
ばれても施工業者は「設計図書の通りに施工しますた。」で終わり。

施主側（デベ）は建築費を安く上げられ、販売価格で他のデベより優位に立てる。
施工者はコストを抑えられる（それでも施工単価は厳しいだろうがｗ）
設計者はリスク増大ｗ

で、今回は姉歯という尻尾を切っておしまい。

馬渕やきっこは、責任をきちんと取るべきで、
陰謀論に閉じこもって引きこもるのは、かっこ悪すぎだよ。

要は、ヒューザーー、木村関連の非姉歯物件を国交省
が、サクサク、構造計算の再計算をして、白のお墨付
きを出していればこんな大騒ぎにはならなかった。


国交省の怠慢は、国民の眼を、国交省からヒューザー、
木村へ向けさせるためであったのかと疑問さえ抱かせ
るよ

どう考えたって姉歯だけでできるわけねーだろ
２時間サスペンスよりしょっぺぇオチだな

マスコミ報道を一切控えて乗り切るつもりか
層化に土建チームだもんな、ジャーナリストも命あっての物書きか
ペンは剣よりも強し！・・・んなわけねえか

元・創価学会員「命の危険」のため、ブログを停止
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149685609/l50

>355
屈した形だが、良い布石を残してくれた、海外サイトでミラーする計画はどうなったかな？

単純に考えると構造計算は姉歯、設計は平成設計。
平成設計は図面を引く段階で「これ鉄筋少なくね？」とは思わなかったんでしょうか？
そうですか、思わなかったんでつねwwwwwwww

たった一人の設計屋の判断だけで、
危険なビルを何十件もたてれる方がおかしいと思うがな
本当に単独犯なのか。立件難しいから逃げただけってのは無いの？

>351
その通り。
きっこの責任は大きい。
最近、この件に触れてないのは卑怯。
（姉歯単独犯説に異議があるなら書くはず。）
あのブログは「内河」の名前が、どのマスコミより早く出てきたから、
巨大陰謀説をいまだに信じる人は多いだろうな。

このスレ上がるとすぐ他が1レスついて下がるんだなｗ

建設族政治家の圧力で事件が隠蔽されようとしています。
この事件には当初から政治家が介入していました。
マスコミが真実を追究しようとすると証拠が消えていくという事実がありました。
司法のみならずマスコミにも政治家の介入がある模様です。
地方の建設業者は会社ぐるみで自民党候補を支持しています。
業務命令で選挙の応援に借り出されることもしばしばです。

つうーか、マスゴミってあれだけ小島のこと苛めておいて知らん振り？

視聴率稼ぐだけ稼いで賄賂頂けばそれで満足です^_^

何が「建設業界が潰れる」だよ
守ってもらわなきゃ生きていけない業界なんて知るか

>>358
＞立件難しいから逃げただけってのは無いの？

そういうことだと思うよ
「こんなに無茶を言えば耐震性に問題出るかも」
ぐらいは建築屋なら当然感じるはずだし
何も感じないなら無能極まりない
「出ても安くなればかまわない」ぐらいは考えていた
可能性は大きい
「知っていた」かどうかは瑣末な問題だと思うんだけどな

>>364
ゼネコンが潰れると被害が甚大なのはたしかなんだが。

ただ、業界再編成が思ったほど捗っていないのは問題だね。

国策捜査って意味を分かってない奴はまだいるの？

姉歯さんかわいそう。

マスコミはヒューザーにいくらばいしょうすればいいんでしょうね？

相場より格段に安い建築費だと何か手抜き欠陥があると思うはず。
破格の建築費の理由原因を調べるはずだ。

>>359
耐震偽装関連で内河の名前がきっこの所よりも
速く出たのが、実は２ちゃん建設板だったはず。

ばれてないだけで違法建築や手抜き工事や設計図面と違う物件は
ゴロゴロとある。世の中まともだと思ってるのはおめでたい奴。
同じ現場監督でも民間工事と公共工事ではやり方がまるで違う。
民間だと適当にやってるけど、公共だと下請けの些細な作業までうるさく口出しする。

日本は馬鹿の巣窟でつね（･ω･）暗殺されても黙認ですか。

質問です！

姉歯建築士は篠塚支店長と出会う何年も前から偽装設計をしていた訳ですが

これは誰から圧力を受けたからなんでしょうか？

もう何も信じられない。

アネハが変なヤツなのはわかったが・・・ほかのヤツも相当変なヤツだったなという印象
あの業界っておもしれーな

これからも違法建築で建ち続けます（･ω･）。

これは弱いものいじめであり、姉歯は建設業からいじめられて
警察・司法からいじめられて、事実以上の罪を押し付けられていますね。

狡猾な経営コンサルタント・建設業・販売会社・確認業者は
うまく責任から逃げられたようですが。

これでは最も重要である「事実」は解明されないし、
せいぜい政治家の圧力によるマスコミの世論操作・イメージ操作で
適当に巻く引きされて終わりでしょう。

篠塚支店長、まだ拘置されてるんだな、
保釈請求何度もしてるけど認められないそうだ

そうかそうか

>>373
そんなの闇の勢力に決まってるじゃないですか！！！

司法・警察が何らかの圧力に苦戦している模様・・・・・
姉歯の国家資格と書いた書類が欲しかっただけでしょ？
書かせた奴は誰なのよ？
言われもしないのに姉歯が勝手にやったって言うんですか？
違うでしょ？
建築業のピラミッド構造を白日の下にさらしてくださいよ？

ヒューザーが悪者じゃないって直感してたよ
キャラ的にだいぶ損をしてたね彼は

ついでに堀江も応援する

姉歯ひとりの犯行？？

ＪＦＫ暗殺事件のオズワルド単独犯行説と同じくらい信用できる結論ですな！

限りなく組織犯罪に近い姉歯単独犯だな。

内河は何も知らなかったかもしれないとしても、未必の故意にはなる。

もうマンション等建築物販売は国の許認可制にして
最終的に国が責任を持つようにすればいいと思うよ。
どうせ現状でも口だけは散々出してるんだから。
そのくせ、いざとなると責任逃れは民間以上に上手い。

あげ

>>384
完璧な組織犯罪です。
姉歯は単なる歯車です。

>>386
そんなことしたら、ヤクザがばんばん偽装して
それをヤクザが自分で買いまくって
税金から保証金騙し取りまくる無限ループが完成してしまいますが

>>389
おまえ、ヤクザだろ？

ヒューザーなんて叩いてる時点で、ほんとマスゴミの糞っぷりは明らかだったわけだが

姉歯の暴走を止められなかった確認検査機関が悪いって未だに言ってる奴いるけど
106種類すべてデータの改ざん可能だったという大臣認定プログラムを使った計算は
検査を省略していいと国が定めてたんだよ（！）

つまり検査機関（民間も行政も）は、いい加減な検査をしていたのではなく
国の指示どおり確認を実施していただけ


「性善説」を前提にした制度の仕組みを悪用されたんだな

>>392
検査機関でもない普通の建築士が、姉歯物件が一見しておかしいと気付き偽装を発見したわけだが
姉歯本人も言っている
「イーホームズなんかは検査どころか全然見てもいない」とｗ

なんかもう疲れた。

でもこれたまたま今回露見して騒がれただけで
普段から当たり前のように全国各地で行われてる事なんだけどな
要は知らぬが仏
知ったところで誰も止められないし

>>393
国の指示通り、計算プログラムの部分をスルーしてたんだろ
そうでなくては行政でも見逃してた事実はどう説明する？

その証拠に北側が「行政に責任なしとはしない」という見解で
マンション住民に対して公的支援を早々と打ち出してるだろ
民間検査機関が単に検査を怠っただけなら、国交省の対応は
違ったものになってたんじゃね？

現場での手抜き工事って当たり前みたいだよね。
セメントにおしっこ混ぜたり、弁当やジュースのんだ空き缶などのゴミを
セメントに入れたりって普通みたいだね。
建築板徘徊している時に見た。

はああああああああああ？？？？？？？？？？

どう見ても層化が犯罪の原因じゃねーかよ。

>>1
日本に三権分立は無いんだね・・・　カネと権力が全てなんだね・・・

　ホント、建築業って所詮ドカタだな。

>>399
そうみたい。
良心とかもないみたい。
日本脱出できる人はしたほうがいいと思う。

>>373
＞姉歯建築士は篠塚支店長と出会う何年も前から偽装設計をしていた訳ですが

だから、姉歯の設計物件をみて耐震偽装を建設会社、建設設計所がそれを認知
できない訳がないって事なんだが。

倫理観を失った悪の仲間にできそうな奴をみつけてそいつを仲間に引き込んだ。
そうみるのが妥当。

建設会社も、建設会社を支配してた総研も知りませんでしたが通用する状況じゃないんだが
なぜか検察はそのあたりはまったく調べない。

この国の検察、警察が正義の味方ではなく権力者の犬　である証拠。

逃げるくらいならレジスタンスやりたいね

>>402
つまり姉歯の本当の売り物は

「何かあったら一人で責任被る」

という保険機能にあったわけだ

住民は徹底的に戦えよ！
民事でさ。
絶対に総研潰せ。

まぶちなんとかしろよ！

>>403
だな。
おれたちこんな国に住んでだぜ？
ことなかれな日本人きどるのもいいがそろそろ起き上がれ。
何人死んでると思ってんだ！
俺達になにかできることはないのか？

単独犯となれば、ヒューザーはこのまま安泰？

>>402
都合のいい妄想乙！

姉歯ひとりで勝手に偽装していたとして、
姉歯本人にどんなメリットが有るのでしょうか？

お金のためだと思うけど、たくさん貰える確約が無いから、
難しいような気が・・・

んふふ


自民公明はがんばりましたな。


んふふふふ

捜査やり直し裁判を、何度でも起こす。

ヒューザーはクロだろ、顔見れ

>>405
本当の被害者は国民じゃないの?
自分達が買った物件でもないのに、税金払わされるんだから。

権力がない者は
悪者になるしかないって事なのね


姉歯可哀想

これじゃ耐震強度不足の建築基準を満たさない建物はいっぱい
もぐってしまってると思うけど強制退去させれるよりはましなの
かもな。なぁに、地震来なけりゃ大丈夫だし、強度計算あってても
壊れるときゃ壊れるし・・・・。国なんか頼りにならない。

>>405
あと、
日本にはヒューザーﾏﾝｼｮﾝ被害者とは違う被害者がいっぱいいるはずなんだよ。
総研はＨＱ工法ＡＡＢ工法っていう
欠陥建築工法を日本中の建築業者に売っていたんだから。
その購入者が訴えてくれればなんとかなるんじゃないかと。

宗教が政治に関与すると不正が蔓延する。本当だな。

しかし、宗教は発酵させてコントロールする。大御所様以来の伝統だ

北側を無罪方面すると悪い前例になるな
なんとかして恥かかせないと

これが正義の検察だそうです。

>>415
工法自体は欠陥じゃないだろ、マンション建てるのに用いるのが欠陥であって。

そうか、うちわもめだったのか？

この国も終わったな…

>>402

＞倫理観を失った悪の仲間にできそうな奴をみつけてそいつを仲間に引き込んだ。
＞そうみるのが妥当。

正解だと思う。でもたいして難しい推理じゃないよね。

そういう推理もできない、腐った日本は
憲法を改正する資格はないな。軍隊を持つ資格はない。

まともな思考ができない人たちは、暴力装置を適切に運用できるはずもない。

安倍と創価学会との共同作業は闇の中か。
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm

なんじゃこりゃ？！
ワシのみ間違いか??!!

ホント、憲法を改正して、軍隊を持って、現実的な思考ができる国に
なって欲しかったんだけど、こんなんじゃ無理だよ。

まともな議論もできない、思考実験もできない国に
シビアな分析が絶対的に必要な軍事的パワーを運用できるはずないじゃん。

アメリカにひたすら追従するのでなけｒ場、
また、一部のエリートもどきがなにやらかってに思い込んで、
暴走するだけに終わるだろ。チェック機能がないんだから。

もう、見えているよ。アホクサー。

>>418
司法検察も不作為の責任は取りたくないだろうけど、
バックがやばすぎて動けないのが本音では？
捜査員個人が狙われかねない事情があるとか？
完全なる正義なんか世の中に無いんだぜ？

>>426

いっそのこと、銃を解禁すればどうだろう？
武器対等の原則で、近所の自警団の人たちも銃で武装すればいい。

ヤクザだけが、便利な道具を持ってるからやられっぱなしになるんじゃないのか。

一方的に殺すことができる、というのが現状だから、
こんなにまで一方的でややこしいことになってるんでしょ？

女子供がターゲットであっても、殺しに行くと、
殺される可能性がかなり高い、となると
みんなもっと慎重になるよ。

>>1

去年の国会証人喚問で、

「平成設計」が姉歯の作成した設計図の中の施工指示を無視して

手抜き工事を強行していた証拠が、民主党の議員によって暴露されてましたが？

ホントに、こんなのが現状では、呆れるしかないよね。

チェック機能がないのは、どう考えても致命的だ。

安倍ちゃんに傷がつかずに済んでよかった。
ウヨどももっと喜べよはしゃげよｗ

>>431
おれ、あの四人の中だったら、麻生がいい。
一番まともそうだし、したたかで腹も座ってそうだ。

>>432
【牛肉】特定危険部位混入でも全面停止すべきでない…麻生外相見解
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151203317/

雨に腹が座り杉でダメだろ。

>>433
アメリカとの綱引きに負けたってことなんだろうね。
でも、国民が食べなきゃいいだけの話。
売れなければ、アメリカは態度を変えなくちゃならなくなる。
だって売れないんだから。

でもなぁ、食べないって決断するのは
政治的なモチベーションなんだよ。消費者運動って政治運動なんだし。

こんなプアーな緩い情報でごまかせると思われる国民像が
為政者の想定どおりならば、そりゃ馬鹿だから食べちゃうだろうし、
この報道にも何も疑問を覚えないだろう。

全部繋がってくる。根っこは一緒だと思う。

>>434
【国際】米上院歳出委が対日制裁法案を可決　8月末までに米国産牛肉輸入再開しない場合に日本製品に高関税
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151012533/
【米牛肉】"ブッシュへのお土産？" 小泉「選ぶのは個人の問題」…輸入再開、韓国より大甘条件★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151361028/
【政治】小泉首相 エアフォースワン搭乗へ　ブッシュ大統領の案内で故プレスリーの邸宅を訪れるため[06/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151268944/

麻生も小泉と同程度の認識しか持たないところがダメだろ。

すごい力技の結論だな
あんだけ大騒ぎして全部の責任を姉はに押し付け家よ

>>436
こんな状態じゃ中国や韓国を笑えない。
日本を貶めるのが日本の検察、建設省をはじめとする高級官僚、建設業界と癒着した政治家。

売国奴って日本人の中からも出るんだよなぁ。

国民の命をさしだして、他国の畜産業者や製薬会社をもうけさせて日本人の命をもてあそぶのが
売国奴が率いる日本政府という現実。

国益とは国民の利益。国家のやるべきこと最優先事項は国民の生命を守る事。
それをやらない政府は売国奴そのもの。

>>437
自国を売るから売国奴だろ
他国を売るのは工作員とかロビイストとか在日っていうだろ

>>437
在日ニート施工の歯軋りが聞こえそうなレスですね。

>>437

だが、その売国奴が創価学会がらみだからなあ。

こいつらがよけに歪めているという事実をなんとかできんものだろうか・・

姉歯の単独犯はありえねー

はぁ？知ってたに決まってるだろ
トカゲの尻尾切り

姉破産

おいおい、そんな事で　『そうだったのか〜』って言うやつ
何処にいる！！
裏で政治家が動いてるの、見え見えじゃん！

そんな金は、被害者に廻せ！！
姉はよ、本当に反省してるなら、全部はけ！

公務員目指そうかな
法律の勉強やっておけばよかった

このまま突き詰めていけば安倍やＳＧに
行き着くからな。

これで真に日本を支配してるのは東北人であることを証明できた訳だな。

>>447
話題逸らしゴクローサマ

検察も能力なしですね...
単なる高級公休恒久高給泥棒ですね。
設計士の単独犯罪でここまで違法建築は不可能だろうが...
各設計・工事・検査工程でのミスや作為的に無視等しない限り
この犯罪は成り立たない。
証拠がないというのであれば建築法は何のためにあるのかなぁ...
要は、日本は国内スタンダードもできない二流国家ということか！？
本当に、法曹界は社会で一番仕事をしていない輩ばかりだ！
情けない。

法を捻じ曲げようとする暴力大好き集団がいるからなあ

それでもマンション住民は次の選挙で自民党に入れるんだろうなw

黒幕は、ＳＧだという話はどこにいったんだ？

姉歯はよほど気が弱いんだな

被害者住民は今ごろ昏睡状態に陥ってそうだ

とりあえず今回の件で解かったこと

権力＝正義
金＝正義

正直者＝悪
弱者＝悪

ってところか┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ

こんな糞みたいな国だったら少子化も当然だよな。

税金の無駄遣い、汚職、賄賂、殺人、口封じ、増税、ＯＤＡばらまき
社会保障費切捨て、癒着、狂牛病輸入、契約社員、外国人労働者受け入れ、
政治家と警察がヤクザと癒着。パチンコ利権。
で子供生めって言われたってね。
まともな判断力あったらこの国で子供を生む気にはならないな。

んな、、あほな〜〜〜〜〜！！！

姉歯が悪いとして、すべての被害を一人で弁済できますか？

>>458
ヒューザー住民は税金で救済決まったから幸せだよね。
なんであの人達だけ幸せになれるんだろう。

>>455
全然違う。

民主党の馬淵が警察の事情聴取の際の切り札になりえるような証拠を
国会質問で無効にしてしまうというヘマをやっただけ。

>>456
で、それの原因を男には「女のせい」女には「男のせい」と焚き付けて
いがみ合わせたりね。
そんなのに乗せられて罵倒しあっても、根本から目をそらさせられてる
だけなのになあ。
今この板にもそんなスレあって伸びてるけど、いい加減気付けと思う

>>460
馬淵はがんばったと思う。
あと世論の後押しが必要だったんだけれど、
なんたってあのライブドア強制捜査と野口さんの自殺で
もう吹っ飛ばされてしまった。
官邸と自民党、公明党タッグの作戦勝ち。

海外だったら、捜査もしないで終了となりそうな事件だったけれど

自白が重用される日本でこの様なんだから、証拠が重視される
欧米では裁判にもならないでしょ。

上の方でお手手つないで仲良しこよしかよｗ
最悪だな
日本ｵﾜﾀ

これでいいのか？民主党。

>>462
仕方ない。ライブドアはマスゴミに喧嘩を売ってしまった。
だから、マスゴミから恨まれていた。マスゴミが当局と
つるんで堀江叩きに走ったのは予想されたこと。

村上も同じ。

三木谷も政財界に有力な知り合いがいなければ今頃
危なかったでしょう。

韓国では現在、この事件を模倣して耐震偽造を行う業者が後を絶たない
摘発しても摘発しても追いつかない程である


この事象を韓国では「アネハセヨ」という

>>467　うまいじゃあないか。

あほらし・
ここのスレのレスは全て
ソウカソウカでいいな・

>>459
異常な厚遇だったよな　ヒューザーマンション住民だけ

しかし、

１．単純な構造計算の手抜きすら見抜けない検査機関（民間指定期間、大田区など）と制度の不備

２．鉄筋量が明らかに少ないのに何とも思わない建築業者。さらに工事の手抜きも平気でやる。

３．安ければいいという売主・購入者。地震大国ということをすっかり忘れて。

４．こういうことがあったときに救済制度がないということ。売主・建築業者・姉歯には賠償の資力もない。
　　救済制度を作るべきなのに、国＝国土交通省＝北側（某S学会）の責任になるのが嫌で検討もしない。

というところじゃないの？

本来ならね。耐震偽装・JR西日本の脱線事故とか
監督不行き届きで辞任すべき北側がノウノウと
過ごしている。これこそが大問題だよなと思う。

姉歯・小嶋・篠塚・木村・内河・藤田はあれだけ顔も
知られ、資力も信用も落ちたのだから、もう再就職も
新たに仕事を起こすのも無理でしょ。

>>463
政界にどうつながっていくのかはわからないし、それが一番知りたかった。
でも、総研が欠陥建築工法を大量に売っていて、
それを買った業者、末端のﾏﾝｼｮﾝ、アパート購入者はたくさんいるから
証拠はあると思う。
総研の作った欠陥ホテルはたまたま総研直売だっただけだし。
総研が老人施設、グループホームを顧客に抱えている証拠もあるじゃない。
で木村建設は総研の下でやってたのが、もっと儲けたくて、総研とは別に
自前でやった欠陥建築がヒューザーﾏﾝｼｮﾝでしょ。
総研が工法を売っていた証拠もあるんだし、証拠ありありなのに
全部姉歯のせいにして終わるっていう事が今のこの国のレベル。

>>472
あいつの辞書に責任と言う言葉は無いらしい
事務所の連中の応対からするとね

>>473
まぁ、あれでしょう。姉歯が証言を二転三転させているから
裁判持ち込んでも信用が低いと格好の攻撃材料になり、

おまけに池上以前にあったとなったら、集団詐欺の構図も
突き崩されかねん。S学会の力もあるだろうけれど、警察も
勝てるかどうか怪しい勝負はしたくないのでしょう。

建築業界の闇かｗ
生贄一人捧げればいいってかｗ

ついでにお金もある人にでも捧げたんだろうなｗ

　　だれもマスコミの害悪を指摘しないのね。

>>477
敢えて言うなら腰が引けていた所か

結局小嶋は無実かよ

強度を偽っただけでなく
強度を偽って建造したから「偽造」と言うのかな

小嶋さんが悪いことやってるわけないじゃないか
小嶋さんはすごくいい人ですよ

ところで今ワイドショーは何をやっているんだろう
最近テレビをみていない

韮澤さんと矢追さんを国会に呼ぶしかないな。

テレビで大々的に取り上げてくれないかな?

テレビって最初だけは大騒ぎするけれど
最後どういう結論になったっていうところまで報道しないよね。
責任取って欲しいよ。

自民の献金の窓口だった小嶋は身の危険も訴えてた。堀江も。

狡兎死して猟狗煮られるとは少しちがうかな？

村上、後藤組組長も逮捕されたけど、いまのとこ
小嶋、堀江、村上は騒動の割にダメージ少なそうだ

マスコミ訴えたい。小嶋さんの代わりに。

>>486
誰かが裁判起こせばまたマスコミが取り上げてくれるかも。

ライブドア強制捜査で耐震強度偽装問題の存在そのものが薄くなったのは
確かだけれど、
あそこで何故、民主党党首(名前忘れた)が攻撃するポイントをライブドアに
変えたのかが謎だ。
でもって普通だったら誰でも疑うあの永田メールに飛びついたのもわからない。
なんかあの永田メールの話を持ってきた自称ジャーナリストは胡散臭くて有名な
人だっていう話じゃないか。
それですっかり流れが変わって、民主党そのものの価値を大きく下げてしまった。
あのまま、耐震強度偽装問題で通せば良かったのに。
それができない理由があったのか?

姉歯単独で納得する人はほとんどいないだろう
だからこそ野口事件、安晋会、安倍統一教会、
福井原発火災みたいに、中にはまったく報道させないんだろう。圧力で
地デジ利権とか

ハァ？
そんなお粗末な結末で国民が信じると？









絶対どっか汚職のパイプでつながってるだろ、これ

納得するどころか、自民公明の汚ならしさがよくわかりましたね。

この結果見て、はぁ?って思う人はいても
選挙になればやっぱり今まで通り自民党に入れるよね。
世の中ってそんなものだよね。
自民党支持の人って多少の汚職、疑惑、不正にはもう免疫ついちゃってるみたいだもんね。
それに悪い事はぜんぶ公明党がやった事っていう脳内変換するみたいだし。
自民党はそういう意味でも公明党と一緒にいるのかも知れないね。

>>489
そんなもんとっくにきえてる。

変わりに表現の自由、報道の自由を制限できることをイラク戦争で覚えた政府がやりたい放題。
マスコミは自分たちがやったイラク偏向報道によるバッシングを恐れて真実報道をやめて、政府、
政治家、財界にワンワンと尻尾ふって、国民を騙す腐れ組織にすでに転向済み。

もし、まともになろうとしたら、総務省による放送免許取り上げという重大な罰がまっている。
国民を騙して金儲けするほうがいいとなっている。

喉元過ぎれば熱さ忘れるというが、かつて自分たちが国民を騙し、政府の拡声器となった結果、
国民が正しい判断ができず、結果国土を焼き、大事な人たちを戦火の中で死体にする羽目に
なり、国が分断される危機まで招いた売国奴だった過去をなかったことにして同じ悪徳をやって
いる。

この事件でもマスコミは検察、政府の言うことを繰り返すのみ。
連中に、国民の目の代わりなんてできるわけがない。それどころか、国民が真実を知ろうとすると
結託してバッシングを展開、目を潰そうとするのがマスコミ。

>>493
そうだ。イラクの報道が規制されたんだ。
で国民は日本軍がひたすらイラクの人の為に働いていると勝手に美化している
人ばかりなんだよ。
でアメリカのイラク人虐殺にもなんの同情も関心もない。
自分達の税金がそこで使われているにも関わらず。
　本当に今に言論統制が行われて、自由に言いたい事も言えず、
昔犯した過ちをそのまま辿りそうなんだよ。
そのための布石のように、北朝鮮脅威説、中国、韓国に対する反感を必要以上に
煽っているし。

創価警察怖い

偽証罪で逮捕、拘留延長か。
偽証罪でねぇー！
延長して姉歯一人でやったってストーリーを作り上げるためだね。
かわいそうだね。だって姉歯に偽装のメリットってないじゃん。
生活のために圧力に負けて支持通りにやっただけでしょ。
結局姉歯が創価学会の大幹部とかだったら逮捕されなかったんだろうね。
この国の警察、検察終わったね。
あ、マスコミも腐ってたか。

耐震偽造問題の原因は自民党県・国会議員＆ゼネコンに決まってるだろうが…ここにいる香具師でも知ってる者はよーく知ってるだろ？ｗ
層化叩きはご苦労さんだがアネハは大物じゃない、この件で真剣に戦ってる香具師の邪魔するな、今は風説流布で勝てる時代じゃないんだよ。

>>492
公明は良くも悪くも中道左派。
中国ひいきだが現在の中共との関係は微妙、北チョンとは敵対、南鮮との関係は法則発動中、統一協会とも関係ない。
ただKoreaSGIの動向が気になるらしい。
誉めるのは層化は学会行事で日の丸を使う点だな、一部の国のSGIから圧力があるとかないとかｗ
ただ韓日とか中日を使うときは相手国側が日韓、日中と発言するのがルールだぞ（良く知ってるだろうｗ）。

自民党は政治家改革を進め、公明は中道右派になり連立継続で良い…あるいは野党第一党か。
俺の知人は層化中道右派だ、部屋には御本尊しか置いていない。
当然根底の思想は合わないが日本を重んじる思想、家族・教育重視の思想は嫌いではない。
初代会長は好きだな、日本が戦勝すると思いながらも拘留されてでも思想と組織を守ろうとした姿には敬意を表する。
自民党ももっともっと男気がある首相を輩出しなければダメだ！

宮崎さんは国交省･銀行･マスコミを叩いてますよ
http://web.chokugen.jp/miyazaki/2006/05/12_7521.html

その場しのぎのウソをついて来ただけなのに
これだけ擁護してもらえるとは姉歯さんも本望だろね

>>500
姉歯ももちろんこの犯罪の一味。
だが、本当に悪い奴、悪の根源が姉歯だと思ってるような馬鹿ばかりじゃないってことだ。

いや、なんで姉歯さんにそんなに共感できるのか不思議
普段会社で上司にガミガミ言われてるダメ社員なのか？
それとも客先での理不尽な要望にハイハイ言ってる営業職なのか？

>>502
設計料の低さを知ってるからだよ
業界の体質をしってるから

>>462
馬淵が頑張ったって？
いったい馬淵は何を頑張ったんだ？

やった事は突破口になりそうな証拠を自分のパフォーマンスのために
潰しただけだが？

>>473
組織犯罪と言うのは証拠というのがいつもネックになる。
だからこそ組織犯罪を捜査するときには検察側が何を証拠として持ってるかを
隠したまま関係者を別々に事情聴取して証拠を突きつけ矛盾点を引き出す。
何を持ってるかがバレた時点で口裏合わせをされるのでそれは証拠として役に
断たなくなる。

検察に相談もなしに犯罪の証拠につながりそうなものを勝手に公開するなんて
馬淵の行動はホントは絶対にやってはいけない事。

民主の永田がよけいなことしたせいで、流れが変わったな
いつの間にか終わってた事件

>>502
今、国土交通省は全一級建築士に対して新たに試験して、それに不合格のものは
一級建築士資格を剥奪する素案を計画してることが公表された。
他の業界、例えば医師、弁護士、薬剤師などと比較すると明らかにやりすぎだと思うし
なぜ一級建築士だけそこまでするのかと疑問に思う。
医師、弁護士、薬剤師などの業界団体の圧力は強いからだろうけど
国土交通省役人が一級建築士を持つ実務家に対して冷たいかがわかるでしょ？
プロだから当然という意見が多いかもしれないけど、これまでの国土交通行政のいいけげんさ
を知ってる人ならば納得いくものではない
偽装行われる前から、民間団体で一級建築士のモラルや職能に関する様々な議論がなされてきている
しかし役人はそれに対して一級建築士の基礎的な素養とみなすような行動をとってきていない
他にも一級建築士試験の様々なデーターを公表して欲しいという意見が多数よせられてるにもかかわらず
公表することはなかった、他の国家試験では公表されてるようなデータでも。
国土交通省というところは、俺たち官僚が公共工事、一級建築士資格を与えるから、おまえらはそれに従えという発想
業界から意見や問題が出てきてもそれに蓋する役所である。

単独犯　そうか、そうか

創価のせいにしたい人が多いけれど、自民党支持者は悪いのは全部創価のせいにしたいんだよな。
自民党はそんな事するって思いたくないもんな。
でも、一般日本人の嫌う、無駄な公共事業でゼネコンと組んで大儲けと天下りってのが
定番じゃないか。
金の引き出せるところにだったらどこにでも湧いて出る、そんな体質忘れたのか?
それに国民が耐震強度偽装問題とヒューザー住民だけの特別保障について議論が
されていた時、総理は浅田真央に関してコメントはしても、
耐震強度偽装問題は見事スルーしていたよな。

さすがだな。
ライブドア事件ぶつけてくるだけの事はある。
そういうば北側国土交通大臣、そろそろ責任問題考えてもいい時期じゃね?
手抜き審査のイーホームズ、ＥＲＩ、各自治体の監督官庁の
最高責任者だよね。
某ﾏﾝｼｮﾝ住民に税金80億使う事を決めたのもコイツだよね。

そろそろ責任問題語っていい時期じゃね?

層化を滅ぼすなら北朝鮮から、しかし戸田の遺族は脱会してるらしいな
在日ヤクザなんぞに教祖預けたばっかりにお労しや

これが無罪ならホリエモンや村上を起訴する理由も無くね？

>>504
証拠潰したのは地検でしょ。

元々、この事件は風化しかけていたのに
テポドンのせいで完璧に吹っ飛んでしまった
マスコミはほっとしているんだろうな・・・

�@自民党は国内では税金使ってダム工事　
�A海外では日本企業に受注させるかわりに、日本がODAとして工事費用全部支払う
�B国内では公共工事を選挙の応援してくれた土建屋へ受注させるために、天下り官僚に談合仕切らせる


ODAの仕組みも知らずに売国とか、反日議員とかいってる　ν速　と　ν速+　民多すぎ

>>509
そりゃあ、自民支持者じゃなくて、陰謀論好きの民主厨だろ？

姉歯の偽装で一番儲かった内河にはお咎めなしか
トカゲの尻尾切って終了

そうかそうか

>>514
この事件から目をそらさせるためにテポドンすら飛ばさせる闇の勢力ｺﾜｽ

自民森派の伊藤ハム介はどうなったの？
まさか、のうのうと議員を続けているなんて・・・

ミッション終了



安晋会

>>519
内河はまだしも、ハム助の名前ぜんっぜん出てこなくなったな。

マスコミのミスリードもとことん罪深いな。この偽装で設けた奴なんて、姉歯以外にいねえ
っての。予定していた鉄筋量になっただけなんだから。姉歯の能力では耐震強度が１を越え
なかっただけで。

＞この偽装で設けた奴なんて、姉歯以外にいねえっての。
＞この偽装で設けた奴なんて、姉歯以外にいねえっての。
＞この偽装で設けた奴なんて、姉歯以外にいねえっての。

はぁ？

まあ、木村もヒューザーも信用地に堕ちたんだし
その点はＧＪ

>>512
それは愚民に旨い蜜を吸わせない為の見せしめだよ

当分マンションは買わないほうがいいな

つーか怖くて買えない

>>523
別に木村建設は無理に鉄筋削ったわけじゃないんだよ。他の物件と似たようなもんなん
だから。ただ、姉歯の腕では、他の設計士みたいに十分な耐震強度を実現できなかった
だけ。

>>521
安倍にしろ、福田にしろ、次も森派だから、ハム介は安泰だろうな

つかよくわかんないでマンションを作ったり売ったりしてるほうがこわいな

鉄筋削ってボロ儲けみたいな意見があるけど
総工費に占める鉄筋費なんて全体の5％位だよ、鉄筋工の人工含んでさ

あと姉歯さんに動機はとってもシンプル
手抜き設計で設計期間短縮→大量に設計受注→設計費ｳﾏｰで年収2000万

>>514
ってかそれのような気がするな。

みのもんたはﾋｭｰｻﾞｰ社長に謝れ

姉歯ひとりをキチガイに押し込んで終わりか
とてもじゃないが俺はマンション買えないわ

>>530
マスコミがそこを思い切りミスリードしたからなあ。全員グル論掲げて。実際には似たような
鉄筋量で耐震強度に問題のない物件ばっかりだったのに。下手すりゃ姉歯物件より少ないやつ
まであった。そこをまあ、マスコミに媚びた専門家とやらが嘘八百並べたから。

いまさ、某マンションデベの過去物件の構造再チェックをやってて
その関係で姉歯物件やらの偽装計算書類なんかの資料が回って来るんだけど
それを精査してみると「コストダウンの為の偽装」では無いことが分かる
なにせ設計条件をきちんと整えて適切な箇所に多少の鉄筋を補強すれさえすれば
地震時の安全率で1.0を確保できる様なケースも多々ある
やるべき設計手間をバッサリ切り落として結果だけ偽装してるもんだから第三者機関の判定で耐震性能0.3とかになってしまう

正直、普通の構造屋ならあのレベルの鉄筋量でも充分納めるよ
まともな設計期間であればね

>>535
ヒューザー物件でなくて総研のホテル物件どうだった?
なんか通常の半分の期間でできるから安いっていうのが売りだったんでしょ。

>>453
奥さんも自殺してしまったし、子供のことは気がかりながら
社会的地位は落ちるところまで落ちて、今更ながら失うものはないから
もう自棄気味の心境ではなかろうか。

ミサイルのお陰で、馬鹿な国民の目はこのニュースから離れました。
完璧なシナリオですね。

12 ：名無しさん＠６周年：2006/07/04(火) 07:33:05 ID:VgUt/bLo0
しかし同情しちゃうなぁ。小さい子供もいるのに。何だかんだいって、指を指されて生きていく事になるんだもんな。


43 ：名無しさん＠６周年：2006/07/04(火) 08:37:43 ID:zhbRfYHS0
>>12
ゆびをゆびされて？バカじゃねーの？日本語使えよ




えっー？

結局、きっこと民主党が面白おかしいストーリーを
書いていただけってこと？

正直北朝鮮のうんこミサイルよりこっちの方がやばいと思う

今の政府は土建屋が動かしている。
よって土建屋はかならず勝つ。

>>537
自暴自棄なら、死ぬ前に全部ぶっちゃけるでしょ。
子供がいるから無理。

戦後の日本の復興は
土建屋と政治家とヤクザのタッグで成り立ってきたんだもんな。
それに官僚が加わって、
もう一般国民は奴隷だもんな。
で、その奴隷はその土建屋政治を支持しているんだから、
もうダメだ。こりゃあ。
で、ばれそうになると北朝鮮、韓国、中国をちらつかせるんだから。

>>536
実は総研、木村建設の1平米当たり70キロの鉄筋量って言う目標値は非常識に少ないと言う訳でもない
何社かのデべ（一応１流所の）の内部設計資料で比較しても似たような数値を掲げている
ただしこれは最低レベルの鉄筋量であって前提条件として立面、平面が整形で構造的なバランスが良い形状である必要がある

で、ビジネスホテルってシンプルな形状なんだよなぁ

総研式ってのは海外の安価な大型型枠を利用して型枠組み立ての手間を省く＆型枠の再利用でコストダウン
だいたい工費内訳で型枠費は20％位なんで、このやり方は結構効くんだと思う
あと型枠の再利用が前提なんで各階の柱、梁は同断面になるんだけどさすがに中の鉄筋は各階変えてたよ

>>545
ありがと。
強度偽装が大騒ぎになっていた時、
きっこの日記に先駆けて、にちゃんねるの建設板に総研のスレが立っていて、
その中で総研関連の工事に携わっていた人が複数名いて、
工期半分で型枠使いまわしなんで、総研関連の仕事をした時の殺人的疲労について
いろいろ書いてたよ。
あとその工法がいかにインチキデタラメで、いい加減かも随分話題になっていたよ。

こうしている今にも壁から雨漏りしたりして苦しんでいる人いっぱいいるんだろうな。

小嶋さんと篠塚さんがあまりにもかわいそうだ。
マスコミの牲だね。

まだ陰謀説信仰してるヤツいるんだね

872 ：名無しさん＠６周年：2006/07/05(水) 21:36:40 ID:yS6g/crL0
経済制裁反対論は、毎日新聞の解釈に過ぎないが？
創価統一自民党のＯＤＡ再開、ガス田試掘先送り、北朝鮮制裁先送り、竹島調査先送りのヘタレ外交や
今回のショボイ報復を棚に上げて小沢民主党叩きか。
創価統一自民党は安全保障よりも、世論操作による支持率維持の方が大事なのか？

【ミサイル発射】政府、「万景峰号」寄港を半年禁止　追加制裁も検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152068935/l50
【ミサイル発射】日本政府の対北朝鮮「当面の対応」要旨
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152074563/l50
【ミサイル発射】万景峰号「人道的」一時着岸、２１０人の下船作業が終了し次第出港する予定　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152079623/l50
【ミサイル発射】北朝鮮への送金、外為法に基づく許可制切り替えで事実上停止へ　ミサイルで経済制裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152084346/l50

↑創価統一自民党のヘタレ制裁スレは伸びない法則ｗ

>>548
逆に陰謀がない世界が信じられなくなってます＞＜

これは姉歯ちょっとかわいそす
爺も層化野郎も責任取れよ

この結果警察・検察・特捜・何も役に立た無いクズであることが分かった。
消えろよ。
この程度しか捜査できねぇようなら。

姉歯は21世紀のオズワルドだな

まさにカルト

そうか。犬作は力あるな。悪の力だけど。

>>551>>552>>553
お前らって、まともなレスは読めなくなってんのな。

こんな今更感のあるスレにいまだに初めてきましたみたいな感じで感想書いてくのはどういう奴らなんだろう

　木村建設の木村さんなんて現場監督が鉄筋が少なすぎるって指摘したら、
怒って首にしたって自伝に書いてるのに、今更被害者気取りかよ。
　耐震偽装は、書類が通らないから、書類偽装した。姉歯は下請け設計（森田設計事務所）
の下請けの構造計算屋なんだけど・・・・・
　あの老人も逃げ切ったか・・・・・・

トカゲの尻尾切りですか？

犬作信者は全員日本国籍剥奪して北ﾁｮﾝにでも追放しろ！！

建築だけじゃないけど
古い技術と新しい技術との差がありすぎて
それはおかしいって指摘があっても
古い知識を元にしてる場合
そっちが間違ってるってケースはよくあるよ

だからさぁレス数30もさかのぼればプロ設計士が書き込んでんだからそれくらいは読んどけよ

おいおいｗ

警察はまんまとうまくやられちゃったってことかよｗ

情けねーなー

これは、名誉回復のために、マスコミが能動的に動かなければならない義務あるだろうなぁ。
ちゃんと自発的に動くようなら、マスコミを見直すんだけど。

そうか？

>>563
それだけ層化森政権が糞ってことだな

国交省はクロだろ

総研の建物は、鉄筋量の少なさで安いんではなく工期が短い（約半分）、それで安い（人件費、建設機械費）
と指摘した人がいたよ。それを鉄筋量のコスト差は僅かだからとか本質が違うでしょう。ほんとに専門家？
欧米の安い型枠使って、補強の構造も工期が短いんで付け足さず、建てただけのマンションだよ。
まず型枠あり、あとは　はつり屋が、穴をぼこぼこあけ配管をダクトを通す。建築図面はさらに
コストダウンしてる。国交省・木村建設に罪が無いとは、どうなってるのか？

>>568
そいつを国交省が全部検査して、耐震強度不足だったのは、姉歯物件だけだったんでな。
それに、工期の短さと計算書偽装何の関係もないじゃん。

まず建物がある。地震の少ない欧米の型枠使ってるから耐震強度に問題ある。
でも工期が短いから、構造補強もしていない。役検査機関にそのまま提出しても、
受理されない。耐震偽装して届出して建築確認取って着工する。暗黙の合意があった。
建築確認が済んでるんだから、正規の建物だってヒューザーの社長が、国交省で
言ってるよ。検査機関にも地震で倒れたら不正公表しようって誘いかけてる。
貴方に聞きたいんだけど、突然崩壊とかではなくて、軽度の地震で損壊したビルが
最近目立つよ。これ、震度６で大丈夫なビルなんだけど、強度計算が不正してると
は言わないけど、如何してなんでしょうか？

そうだね。これだけの事件で国交省が何も責任取らないのはおかしいね。
北側刺ね！

>>570
だからさー、ヒューザーだろうが総研だろうが、耐震強度不足だったのは姉歯物件
だけだったんだって。一行目で間違ってるじゃねえか。

統一教会系新聞「世界日報」の先月の記事
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/060621-133856.html
テポドン発射は「安倍政権」誕生を後押し―米専門家
　【ワシントン２０日早川俊行】米有力シンクタンク「ヘリテージ財団」の
>アジア問題専門家、バルビナ・フワン上級政策アナリストは２０日、
>北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射実験に踏み切れば、
>日本国内の強い反発を招き、小泉純一郎首相の退陣後、対北朝鮮強硬派の
>安倍晋三政権誕生を後押しする効果をもたらすとの見方を示した。
>フワン氏は、北朝鮮が１９９８年に発射した弾道ミサイル・テポドン１号が
>日本国内の警戒感を高め、ミサイル防衛（ＭＤ）を推進する転機になったことに
>触れ、今回再発射すれば、「対北朝鮮防衛力を構築する日本の取り組みが
>強化されるだけでなく、米議会のミサイル防衛に対する支援も加速するだろう」
>と予測した。また、ミサイル発射は次期首相選びにも影響を及ぼすと指摘
>「ポスト小泉」候補の中で、安倍官房長官が北朝鮮に最も強い姿勢を
>示していることを踏まえ、「ミサイル発射実験は安倍氏の政治運動を
>手助けすることになる」との見通しを示した。

動画、統一教会主催合同結婚式に祝電を送る安倍晋三
ttp://www.youtube.com/watch?v=5sSv38hd6fs

動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw

動画、新しい歴史教科書をつくる会の会長小林正が統一協会イベントに参加
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DMmr_C5Xl0

そうそう、ヒューザーも総研も木村もみんな
マスコミと姉歯とイーホの被害者。

>>570
型枠はあくまで仮設材なんで建物本体の耐震強度とはなんの関係も無い
工期の長短と構造補強の有無は関係無い
暗黙の合意、へぇそんなの有ったんだ
ヒューザー社長、確かに言ってたね断られたけど
軽度の地震で損壊するビルが目立つ、ほう初耳だねそれはインターネットで見たの？

姉歯
毛は無い、嫁自殺、全ての尻拭い。この後どう生きていくのだろう。

一設計士に任せっぱなしなんだな。
無能な設計士が担当したビルなんかは
いつ崩れるかわからんね。

またもや国交省

【航空/続報】機内の気圧半分まで低下か　緊急着陸の全日空機[2006/07/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152136280/l50

ミサイルのおかげで隠蔽できたな。偶然とは思わんよ。

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡. 　ノートントラップと単発IDがsageるスレは良スレの法則です

これ、どのくらい自民に金流れたの？

うそくせぇ

今さら遺書が出てきたってのはどういうことなんだ？
何故今なのか。この意図が解せない

尻尾のﾄｶｹﾞ切りか！

おいおい、こりゃイカンだろ。
遺憾よりもイカン。
どさくさ紛れに片付けようなんてセコいこと考えるなよな。

ハム介も北側も無傷？

自民め･･

オジマ社長が無傷で逃げ切るのか。それだけは許せんな。

　　　　　　　　　　　　,、　　　 ,、
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　糞スレ立てた総研の手先>>1を
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　今、地獄の業火で焼いています。
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU　　ｱﾂｲﾖ!
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ（；´Д｀）ノ　ｱｧｯ-!!
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　（　>>1 ）へ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >　 ,　'
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　　人　'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
　　　　　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人 , ﾁﾘ ﾁﾘ
　火にでも　　　　|　＼＿＿ニ　　ヾ )　　　＝从　　从 ()）＝
　あたってけや。 |　 　　　　　　>／　　　　／／//　＼ヽ＼

そうか

ひっそりと怖えぇな…

>>577
> 一設計士に任せっぱなしなんだな。
いや。検査機関が厳重にチェックしてくれているから
安心だお。

ほんと北側というか公明党というか創価学会が政界にいるおかげで
日本の行政は滅茶苦茶だな

この主張から言えば
小嶋の会社は、総建設事業費をつかんでいる会社だから可笑しい事は分かっていたはず、
それとも一般的な建設費を知らないアマチュアで姉歯物件以外も危ないと認めた事となる。

偽装のメリットを一番受けていたのは、ヒューザーって事実は変わらない
ボランティアなら兎も角これで食っている専門業者が知らなかったというのは通用しないだろ
やはり創価学会が黒幕だな

テレビ・週刊誌の言うことってホントいい加減だな。でも陰謀説って面白いもんな。

>>593
論理つながってないぞ？姉歯物件と他の物件でコストなんぞ何にも変わらないんだが。

この事件についてのまとめサイトがあるよ。
誰が作ったのかわからないけれど。
　どうぞ
　　http://u92.s172.xrea.com/knewsp/
内容ぎっしりなんで全部見るのは大変だけれど、
建設、住宅板の過去ログの
総○経○研究所はどうだろうていうスレがわかりやすいよ。

なんかさ、この捜査終了。姉歯単独犯っていう事だけでも
ニュースで取り上げて欲しいよ。

２ちゃんねる見ない、朝日読まない人は知らないままで終わるよ。

あんなに大騒ぎした結果なんだから、マスコミは報道義務あると思う。

内河と北側と伊藤が逮捕されないなんてありえない。
この国にもはや正義はない。

やっぱ、これって突き詰めるとどうしても安倍周辺に行き着くから、官邸からストップ掛かったってこと？？

検察は間違いを犯してもあやまらない！

構造計算書の偽造だけで、どれだけの金がはいるってんだよ。
メリットなさすぎじゃん。
まじめにこんな落ちにしようとしてんの？

日本オワタな

>>600
検察は間違いを犯してもあやまらない！

間違いだったらまだ救われるんだけど・・・・・・

>>601
お前はさー
世の中能力なくても仕事じゃんじゃん貰えるような職業ばっかだと思ってんの？
特に不景気で倒産したり転職せざるをえないヤツいっぱいいたんだが
まぁ今は景気よくなってきたようで逆に人手不足になってきたっぽいが

>>592
姉齒の場合はどうだったの？
発覚したのは建ててしまった後だよね。
建てる前か建ててる最中に誰も止めずに
そのまま進んでしまたってことだよね。

>>596
見るの大変そうだね。
でも見出しタイトルだけで何となくわかる。
そういうもんなのか。

>>604
自分で紹介しておいてなんなんだけど、
こんなに中身が増えているとは思わなかった。

とりあえず　
お気に入り　にでも入れといてくれ。
で、総研についてわかりやすいのは下から二つ目の
2ch;;build 総研と朝倉育英会Log

こんなにたくさんの企業が関わっているのが全て事実だったら
工作員もさぞ膨大だろう。

>>601

姉歯が小銭を稼ごうと手抜きを考えた結果
億の単位で儲けちゃいました（テヘ♪）

が通用するものなのか？

>>605
地検も権力の手先だし、そんなに大変ではなかったと思われ。

そんなにすげえ勢力なのに
なんでここまで公になったんだよ

と陰謀論者は思わないの？

普通に社会に出て仕事してれば
「コストダウンの圧力」や
「上司の無茶な指示、ノルマ」や
「お客の理不尽な要望」なんて日常茶飯事だよ

姉歯さんｶﾜｲｿｳなんて言ってる奴は引き篭もってた方が良いよ

>>608
フィクションと現実の区別はつけようぜ。

>>609
そうかもしれない。
しかし、そういう圧力が原因で事故が起きた場合は、
上司や発注者も責任を取るのが普通なのだが。

>>610,611
ほんとにそう思ってるの？
お父さんに聞いてみたらどうかな？

圧力とかはともかく、設計士一人に任せていいことでは初めから無かった。
このケースに限らず。

姉歯だけが悪いんだと思う。

でも、結論はそれでいいので、とりあえず今まで出てきた事実をみんな
おさらいするっていうのはどう?

http://u92.s172.xrea.com/knewsp/

あっそうだ、このサイトの管理者ウィニーをダウンロードして、
例のウィルスに感染すればいいんじゃね?
但し、知られたくない情報は消去して。

姉歯だけが悪いわけないだろw

テポドンも姉歯のしわざだったんだー

姉歯以外のやつが仕組んでるとしか思えんな

伊藤公介
あの田舎オヤジが白なわけがない

姉歯の妻だけじゃなくて木村建設とか藤田とか内河も死ねよ

結局、創価の闇には触れずじまいか・・・腰抜けだな検察

>>620
官邸の闇もあるでよ。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

づらとれて正体ばれました
頭磨きましょー

どういうこと？？？

捜査関係者を金で落としたとか？

組織っていうのはこんなもんなんだよ。

アネハがこうなる事は関係者の多くも推測がついてただろうな。

力のないものが潰される。

それを分かって会社興せばいい。

最初からいい加減なインチキ野郎だと思っていたよ
姉歯ｶﾜｲｿｽなんていう奴の気が知れないと。
あの事務所見れば精神の荒廃ぶりがわかる
嫁が狂ったのも姉歯のせい

欠陥住宅や欠陥マンションてどれぐらいあるんだろうな？

>>598
あの北側君が悪事に手を染めるとか考えられんw
いかにもマジメで優しい層化学会員って感じだったのに。

てか小島、学会員の顔じゃないな。
ハム助も学会員なの？

そういえば、武部が口を滑らせていたな

姉歯が単独でやったとしてどういうメリットあんの？
自殺した社長の遺書なんて信用できない
死人にくちなし

>>629
犯人探しをすると景気が悪くなる？w

なんかもう安倍が総理になった後の全ての利権構造が決まっていて
世論を強引に安倍指示にもっていってるように思えるのは考え過ぎだろうか・・・

俺は最初からずっと
悪いのは姉歯。真の犯人探しなんてやるだけ無駄
と思ってたんだけど、間違ってる？

結果的には姉歯単独犯ということになると思うが、
総研、木村、ヒュザを裁く法律が無かっただけ。
現行の建築基準法は発注者責任を問わないし、
詐欺罪は立件しにくい。

ライブドア事件の後は慌てて証券取引法を改正したが、
今回はそういう動きすら無し。
ただ単に姉歯単独犯でこの事件を終わらせたら、
間違いなく同様の事件は再び起きる。

自民党のこの強引さには・・・

結局誰が儲かったのか
あと、>1にイーホームズの名が存在しない件について

>>631
それもあるとｵﾓ
しかし北のミサイルも姉歯のせいとか言い出しそうなくらい強引杉

この幼稚な落とし所で世論が収まるのをただ待つってか。

総研、木村、ヒュザに対して何らかの法律を適用して有罪にすることは出来た。
だが、それをやると【前例】となり、その先の追求を進めると
とんでもなく収集がつかない位問題が大きくなるのを恐れての結果。

503 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 15:10:09 ID:U3wZ3Rfm
一方、かようにブッシュ氏もブレア氏も記録的な支持率の低下が見られるなかにあって、世界中が不思議
がっていると思われる日本の小泉純一郎氏の安泰さなのだが、その小泉氏は少し前に渡米し、さらにダメ
押し的に奇矯さを世界に示してきたようだ。
・小泉首相の遠足外交に全米が仰天　（暗いニュースリンク）
　ブッシュ氏にしろ、小泉氏にしろ、変人、カルい人格とかといったことは一般人であったならそう問題に
するべきことでもないだろう。けれど、この二人の場合、その権力と時期という二つ点で世界にとっては
最悪とも言える人間たちであったといえるだろう。
　けれど、この最悪さは偶然のものだったろうか。僕はどうも疑念を抱くのである。というのも、この人類に
とっての最悪さが、一部のエスタブリッシュメントたちにとっては私利益からいけば、最良の人選でもあった
であろうと思われるからだ。
　ちなみに、こちらの金正日氏も最悪だ。

　・米大統領報道官、ミサイル試射の北朝鮮に警告　[CNN] 2006/07/05
　しかし、こちらも御多分にもれず、世界の一部の人間たちにとっては最良の広告になってくれる人間。
両者の仲を取り持つのはトウイツキョウカイだ？

その統一協会の広告塔の一人が安倍壷三だ！

武部の「犯人探しをすると」とか
小嶋の「困る人がいる」とかの
ハッタリを信じるヤツってなんなの？
なんでそこだけは正直でマトモなこと言ってると思うのよ
「人間は見たいものを見る」ってのはホントだなと思ったよ

安晋会に入らないから切り捨てられるんだよ

日本は本当に腐っているんだな。ガッカリだよ…。

安普請会になら入ってます

安倍の下へ集え

>>639
事実無根のハッタリだったら、余計に自分の立場を悪くするだけじゃんw

安部にはなんとしても、クリーンなイメージで
総裁選に挑んでもらいたいんだなｗ
氏ねよ、自民工作員

なぁるほど、結局そこに持って行きたいわけねｗ

>>644
あの二人がお調子者でその場その場で調子のいい発言をするってのは周知のことで
小嶋なんかは補償の話でもコロコロ言ってることを変えるって批判されてた最中なのに
突然小嶋のあの発言だけは事実でその通りだって信じ込めるのが不思議でならんかった
実際呼べ呼べと言っていた証人喚問に呼ばれた小嶋はどんなだったよ

>>647
小嶋はともかく、武部がハッタリかますってことは、牽制しときたい相手がいたんだろうね。
地検とか。

はっ？　どういうこと？

偽装自体は姉歯建築士の単独犯行だと断定した理由は

自殺したであろう設計事務所代表が書いたであろう遺書が決め手ってこと？

そんなもんが証拠として通用するの？

すごい世の中だな、いやまじで・・

>>648
マスコミに対してだろ
普通に大騒ぎすんなよって言いたかっただけかと

>>530

>設計費ｳﾏｰで年収2000万

これってマジなの？ソースある？

>>1
こりゃ警察の失態だな

これは酷い

国�Tは激務だから給料上げてやれよ。
とかいつも言ってるやついるだろ。出てこいちら見してんじゃねーよ。

>>639
むしろ疑わなきゃいけない理由はなんなんだ。

総研・・1.国内の中小の建築建設会社を集めては講習会を開く
　　　　2.そこでそれなりに国際的な建築工法を発表、
　　　　　コンサルタント依頼を公募する。
　　　　3.欲のはったおっちょこちょい会社がその契約をする
　　　　4.その件についての売り上げの某％が顧問料
　　　　5.その工法で使われる特殊な材や道具や仮設材は
　　　　　ここを通して購入が義務付けられる。
　　　　6.ただし問題が発生したとしても、責任は取らない契約。
例1　ＡＡＢ工法
　　　　カナダで発明された、半地下構造躯体ＲＣ用の断熱兼型枠材
　　　　それを、ＲＣ造数階建てに使うことを提案、地域限定で契約
　　　　会社の売り物にさせた。
　　　その評価
　　　　たしかに型枠をはずすコストが無く、そのまま外・内の
　　　　断熱材になる。しかし打ち上がり面を検査することが出来ず
　　　　大ジャンカがそのままになってしまう。またその型枠の構造
　　　　上、コンクリートがよく回らず、ジャンカを起こしやすい。
　　　　その結果、壁からの雨水の浸入が続発。今もそのトラブルで
　　　　その会社はノイローゼーに陥っている。
　　　　また、隣家で火災が生じた場合、外壁材の基材がその熱で溶けて
　　　　しまい、外壁落下の可能性が大である。

低層（二階建て）なら一応通るくらいの構造は確保出来ます。
問題はダブル配筋要求される三階以上になってからだね！
まともにやると鉄筋組めないし、建たないね！
それ言うと総研切れやがる。やる気が無いとか。
っで、設計外され、総研が高い設計事務所つれてきて、裏で姐みたいのが登場するって訳さ！
ま、確認申請通すのは、小さい建物（たしか200�u以下？）は計算書添付義務なかったし。。。
何度それらを言って社内で干されたか
−−−−
私が知っているのは、ＡＡＢ工法で4階建てなのですが。
それも、事前に型枠にタイルを接着していました。
これも総研からの指導だそうです。
竣工後、屋上ではなく外壁中間から雨漏り箇所続出です。
いままでこんなの聞いたことがない。壁中間から雨漏りなんて。
その会社事前に型枠にタイルを接着するために、人件費の安い
タイ人を2人雇っていました。これも総研の紹介とか。
なぜ雨漏りなのか。社員はタイ人にやらしているからだと言って
いました。誰がやってもこれでは雨漏りがするよ。
シール部から浸水→多くのジャンカに侵入→スチロール部とコンクリート
面に表面張力が発生（水が長期に滞在）→毛細現象で様々な内部に雨水
侵入。→永遠に続く補修工事。と四面楚歌。だめだこりゃ。

構造設計士のブログ
http://kozo2005.blog29.fc2.com/blog-entry-39.html

このスレのもプロが何人か来てたが同じような見解だったな

>>658
やっぱそういうことか。
すっきりしたよ。
建築の現場もそんなもんなんだな。
人命がかかってるのに。

>>659
人命に関わるものを値切り過当競争をさせられるので止むを得ません、悪しからず

建築現場での手抜き工事は金額の多少に関わらず、当たり前みたいだよ。
それは働く人のﾓﾗﾙがちょっと・・・
建設板で、もうあそこでは何やったかどんな事をやったか武勇伝のように
語っているスレがあった。
例えば現場監督に腹を立てて、ﾏﾝｼｮﾝの台所のｼﾝｸに大便するとか、
コンクリートにおしっこ混ぜるとか
コンクリートに空き缶とかゴミ混ぜるとか・・・・
だから、ただでさえ手抜き工事なのを設計段階でコストダウン目的に
いろいろ操作するのはもはや・・・

ヒューザーのﾏﾝｼｮﾝでもあったよね。タダでさえ柱が細く、鉄筋が少ないのに、
その設計図よりさらに壁が薄いって。

>>632
オレもそう思ってた。
あの姉歯の聞かせるようなどこか芝居がかった喋りはおかしいとずっと思っていた。
でまたあの芝居がかった言動にコロっと騙されて、姉歯は本当は被害者、黒幕がいる
とかバカが騒ぎ出したとき、こりゃますます単独犯っぽいなと思った。
ただ、実際に単独犯という結論が出るとは思わなかった。何か理由をつけて連帯責任
にされるだろうなと見ていたから。

結局、何も変らず今までどおりひどいマンションが作られ続けるんだな。
まあ誰も反省しなくても、責任を取らなくてもマンションが売れるんだからしょうがないな。

すくなくとも黒幕がどうのとか関係ないことで騒いで無意味な溜飲を
さげているようじゃ、絶対に何も変わらないな。
これだけはハッキリしていると思う。

陰謀論とかあさっての方に吼えてないで
旧耐震法の既存不適格のビルをなんとかしろよ

おまえらみんなホントに地震で死ぬぞ

週刊誌に、この事件を取り上げてもらうよう電話したけど、なんか言葉を濁らせていただけだったな。

最低最悪の幕引きだな

やはり警察は警察だったか

この工法自体は、20年以上も前から行なわれてるよ。
三井とかがマンション施工に使ってたと記憶してる。
417氏は、A・Bの2ブロックで説明してるが、A・B・C・D・E・F・Gとブロックをもっと多くすることも可能。
7ブロックに分解すると、同じフロアで、鉄骨の建方やってるところから配筋・スラブ打ち・壁型枠・・・と並んでいって、
都合一週間でワンフロアの駆体が立ち上がることになる。
メリットは、工期の短縮とサブコン・下請け・機材の有効活用。
−−−−
この工法でも、柱や梁の太さは各階違うのよ。
だから、型枠やらなんやらは、上階に行くたびに手間かけて調整しなきゃならない。
それは、構造力学からも材料力学からも当たり前の話。
ところが、某コンサル野郎は、その手間を省くことをコストダウンの売りにしてるわけ。
そのために、柱や梁の太さを上も下もそろえてしまうという本末転倒の解決方法をコンサルのノウハウだと称したわけ。
これが、犯罪的だし詐欺的だと、おれが思う部分。
これは、構造的には不合理だから、鉄筋は通常設計以上に必要になっちまう。
今回の柱はタダでさえ細く設計されてるのに、鉄筋がうじゃうじゃある状態になる。
そんなところにコンクリを流し込んでも、引っかかってコンクリがまわらないのよ。
鉄筋を少なくして材料をケチらないとコンクリが入っていかねえよぉ、ってのが問題の本質。
おまけに、あいつらおすすめの工法は、断熱材がコンクリの仕上がりを隠蔽してるわけ。
ヘタすりゃ、施工後、数日でヘタレるかもしれない。
コンサルやゼネコンや元請事務所は、それだけは避けたい。
結局、劣悪設計に関わった専門家は、みんなそこに気づいてたんだろうね。

♪エラきゃクロでもシロになる〜

私は、社長の木村盛好、木村建設の創業者です。
得意分野はホテルとマンションの建設。ずっと堅実・順調に経営してきましたが、突然転機が訪れました。
「海外にはビルのワンフロアを4日で作ってしまう技術があるらしい」という噂を耳にしたのです。本当かどうかどうしても確かめたくなってマレーシア・カナダ・イギリスと現場を見てまわりました。そしてわかったのは噂はウソじゃないってこと。
すぐに技術者を招いて勉強を始めました。その成果が先だって東京の板橋に完成したホテル。11階建てを6ヵ月で作りました。日本の従来工法より半年は早いです。半年違うとコストも1億円は違うらしい。施主さんには非常に喜んでもらいました。
ところが転機がもう一つ。この工法のことが新聞で紹介され数多くの問い合わせや引き合いがきています。全国で既に、ビジネスホテルだけで60棟を施工しました。特に東京では年内に4つのホテルを着工することも決まっています。
しかし、現状に満足してはおりません。これからも日々の努力・勉強を怠らず、常に新しいチャレンジをしていきたいと思っています。当社にご応募いただく学生の皆さんにも是非、好奇心やチャレンジ精神を持っていていただきたいですね。

総研・キム・姐については、おれも同意見。
テレビでは、鉄筋抜いてコストダウンってやってるが、実体と合わない。
さて、そこで、間に入った元請設計事務所の姿勢が気になるわけだ。
どう考えてもカラクリに気づいてたはずなんだけど。
積極的にグルってたのか？
背に腹はかえられないような事務所だったのか？
もう後戻りできねえよぉなのか？
事件が拡大するか、いち建築士の犯罪で終っちまうか、
この辺が都の立入り検査の焦点だよ。
その意味で、元請事務所立入り検査の順番は興味深い訳だ。

クロって証拠を明るみに出してくれ
そこまで確信持ってるんならあるんだろ？

>>44　の続き
その総研のＡＡＢ工法・ＨＱ工法で一時躍進して、その後
欠陥続出した会社の人間になぜ総研を訴えないのかと聞いたら、
よく出来ているね。
そもそも地方の建築会社だから、そんなことを訴訟なぞして
公にしたら、いままでそれで施工した物件は何だったんだと
今度は施主に訴えられ、その地域で有名になり誰も相手に
してくれなくなる可能性がある。まさに四面楚歌。
だからその工法の看板は外せないらしい。
総研ってよくその辺まで研究して、莫大な利益をあげているのかも
しれない。

そうかが動いたんだろうな。

それにしても、これだけの騒動だったのに国交省はおとがめなしですか？
特に北側は？あっそうか。

平成設計の検索でこんなに捏造物件が引っ掛るなんて驚きです。
平成設計は総○の殆どのホテルに関係しているはず。
って事は総○が手掛けたホテルは殆どヤバイッテ事になるじゃないですか？
それなのに何で総○どころか平成設計の名前すらＴＶ等に上がって来ないの？
そう言えば記事に出ていた高山のホテルの施工会社「窪○建設」も問題の「木村建設」も
全部総○グループの会社じゃないですか。 （恐）
総○の本当の目的は建設会社のコンサル等では無く、建設会社を利用して事業を拡大して言ったと言ったら言い過ぎですか？

どの政治家が関係しているんだ？
とりあえずそいつを北朝鮮に送りつけろ

>>672
http://u92.s172.xrea.com/knewsp/1132652353.html

>>660
単独犯って結論はそういうことだよな。

>>677
それが確かな証拠なら、マスコミ各社に送りまくってみたら？