【社説】たばこ値上げ、日本の価格はまだ安すぎる…ドイツ並の「1箱500円」目指せ★3
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
日本のたばこはまだ安い。さらに大きく、値段を上げてもいいのではないか。
7月から、たばこの価格が値上げされる。今年度の税制改正で、たばこ税が1本
当たり約1円、引き上げられたためだ。20本入りなら増税の影響は20円だが、
マイルドセブンなど人気銘柄は1箱30円の値上げが認可された。差額は、未成年者が
たばこを自動販売機で買えないように改良する費用などに充てられる。
日本たばこ産業の製品は、多くが1箱300円になる。しかし、それでも欧米に
比べると格段に安い。
各国の代表的な銘柄1箱の小売価格は、今年1月現在、イギリスが1045円、
米国(ニューヨーク市)が774円、フランスが630円、ドイツは506円となっている。
欧米が高いのは、各国とも、たばこに超高率の税を課しているからだ。
イギリスは、価格のうち797円が税金だ。比較的安いドイツも税が390円を占める。
これに対して日本は、増税後でも、300円の銘柄でたばこ税と消費税の合計が
189円にしかならない。
増税をこれで終わらせず、ドイツ並みの1箱500円を目指してはどうか。
仮に、たばこの消費量が現状のままなら、国と地方を合わせて年間2兆円以上
もの増収となる。
一方で、禁煙運動団体のアンケートに喫煙者のほぼ半数が「1箱500円まで
上がれば禁煙する」と答えている。そうなった場合、税収は増えないものの、
たばこが原因の肺気腫(きしゅ)や心筋梗塞(こうそく)などが減り、医療費の節減に
つながる。いずれにせよ悪くない話だ。
(中略)
歳出・歳入一体改革では、医療など社会保障費をどう抑制するか、それでも
伸びる分の財源をどう確保するか、という点が難問として横たわっている。
たばこ税の大胆な引き上げは、医療費抑制の面からも、財源確保の面からも、
得るものが大きい。
ソース(読売新聞・社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060629ig91.htm 前スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151678528/
2ゲットか・・・長い道のりだった
3 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:21:21 ID:Jivtu+V40
1000円くらいで良いじゃん
4 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:22:16 ID:SL2pVgqC0
まだ吸ってるアフォがいるとは…
病気になって早死にしろや。
5 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:22:19 ID:wX0WqXwo0
税金を10倍にして喫煙者が10分の1になれば
税収も減らないし環境にいいし
いいんじゃね?
6 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:23:06 ID:v5p4JC4x0
煙草なんて吸っても百害有って一利なし!
7 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:23:39 ID:kUZOQ3QX0
とっとと値上げしろよ、1000円くらいまで
ただ、そうなると犯罪者が増えそうだよな
8 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:24:34 ID:24460a3l0
タバコのお陰で精神障害を起こさずに済んでる人間もいるから、まあ、悪い面ばかりでも無いよ
値上げまだ〜?
10 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:25:00 ID:cNAwjQn60
欧米か! ノノ
ドイツって、アメリカとかもみんなそうだぜ
12 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:25:30 ID:l/FXx+8Y0
タバコ嫌いでよかったよ
いったいいくら値上げしたら気が済むんだ
14 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:26:19 ID:fK9oAkgr0
中国産のヤミ煙草が流通するな、きっと
タバコで税金あげすぎると、麻薬始める奴増えるらしいよ。よくわからないけど。
17 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:29:16 ID:XaGP1BrS0
一箱、一万円くらいでも構わんだろ。
それよりもタバコの煙で他人様に迷惑を掛けたら
逮捕とか死刑はまだなの?
18 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:29:23 ID:+++6Tbzy0
切りよく500円賛成。一本一本大事に吸え。
19 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:29:31 ID:8iTLpdOW0
10000円でいいとおもう
20 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:31:20 ID:tYYoNWd+0
1000000円でいいよ
21 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:31:41 ID:eHWpEGUh0
800円ぐらいがよいのではないか
(V∞V)y─┛~~
23 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:32:28 ID:UVtLTAkJ0
煙草は吸わないからどうでもいいっちゃあどうでもいいんだけど
欧米のドコソコがやってるから、とか
財源確保のために、とかいう安易な理由付けは恥ずかしくないのか、と論説委員に思う。
24 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:32:33 ID:JzInPlPb0
25 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:33:20 ID:KmC4ZMhc0
2人に1人は癌になってしまう時代
わざわざ高い金払って危険率上げるやつの気が知れん
26 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:36:36 ID:+Arzno2x0
とにかく喫煙は自分の家もしくは屋内の指定された場所以外では全て罰金を取ればいい。
27 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:37:02 ID:gO8iT2x3O
あまり値段をあげると煙草を吸いたくて犯罪を起こすDQNが増えると思うんだが。
煙草奪いに強盗に入るやつもいるくらいだし。いっそのこと、法律で禁止してしまえばいい。
500円くらいが妥当かね
29 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:38:53 ID:hCTN8ZOy0
煙草値上げは禁煙推進の為と言いながら、
税の増額を見込む皮算用w
30 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:40:40 ID:LPwobsgQ0
オーストラリアも800円だったな。
とにかく日本は喫煙者にとってまだまだ天国。
31 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:41:01 ID:nMLkw0af0
タバコはパチンコ屋以外だめにすればOK?
32 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:41:32 ID:UIHp7qfe0
安いから手軽に何時でも何処ででもって感覚になるんじゃないか?
味や香り等の品質をぐっと向上させて、それに伴い値段も上げる、じゃ駄目なんだろうか。
(´ー`)y-~~
34 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:42:21 ID:wEQKqGeo0
肩身が狭いわ。
アンチ喫煙の鬼気迫るような反感の原動力ってなんなんだ・・・
街中で煙くさい所なんてもうないんでない?分煙地獄で。
結局のところ、増税は政治家のポッケを温めたに過ぎないのではないかと。
削るとこなんていくらでもあるだろうに・・・
財界人か! ノノ
35 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:42:35 ID:GKxIUK3V0
言いたい放題だな
値上げによるマイナス面とか考えていってんのかな、ゴミ売りの馬鹿説は
いい事尽くめ見たいに書いてるけど想像力足りないんじゃねえのかこの馬鹿は
すてき〜
37 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:43:06 ID:9LntV0El0
健康保険に入れないようにすれば良い
38 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:44:28 ID:M4z1rOd10
他のタバコはリスクをせおう。 したがってもっとデザインと味を
よくした「エコー」をつくって!
39 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:45:13 ID:RMqxj2mo0
1本500円の税金をかければ国の財政も潤う。
41 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:45:23 ID:IMxnbdD/0
まったくだ!!大学の構内でタバコの副硫煙(あってるかな?)被害が!!
なまじ安いから学生風情が喫煙しまくってこんなことになるんだ!!
42 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:46:10 ID:YhLQzSkb0
ロンドンは1,100位しますが。。。
43 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:46:14 ID:b3DJSe970
タバコ吸った奴は医療費すべて自己負担にしろよカスが
毎年1箱5円づつ値上げする
皆さんどこまで付いてくるのか
諸外国の場合は実は裏ワザがあって、
各国軍隊に入隊すれば全部が免税になる。
正直、酒やタバコを筆頭に免税措置欲しさに入隊する兵隊多し。
そういう諸外国の事情をうわべだけで判断して
横並びにするのはいかがと思う。
税収と売り上げの損益分岐点探ししてるだけだろ。どうせ利益追求に縁のないばか公務員が考えるだけなのだから。
それよりも女性喫煙者の増加はおざなりで
少子化歯止めかけさせるために出産推進か?バカが。
寡夫(婦)控除だけは憂慮する必要があるが、好き好んで離婚して母子家庭の奴に厚遇措置を取る必要はない。
バランス少しはまともに考えろ。バカどもが。
46 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:48:03 ID:CgSoPB130
引篭もってるおまいらと社会人が外で吸うタバコがどう関係あるんだ?
わからん
47 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:50:44 ID:9/nGW2DU0
金持ちなら分からんけど、1000円になったら流石に今までの
ジュース買うような軽い感覚で喫煙続けるわけにいかないだろうなぁ。
1箱が異常に保つ俺でも買うの躊躇しそうだ。
継続依頼しようと思ったら★3立ってた。諸君さん乙。
知らないうちに値上げか。
やめててよかった
喫煙者のマナーが良ければ安くても構わないga
歩き煙草ポイ捨てする人大杉
だからもっと高くなってもOK
喫煙が原因で癌になった奴は医療費全額自己負担で
その前に吸わない人が副流煙が原因で癌にならないために
決められた場所以外で吸った奴は罰金50000円
53 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:52:24 ID:SiwHT5T60
文化人はタバコ吸う
プカプカ フ〜〜〜〜〜〜
54 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:52:34 ID:JzInPlPb0
もう増税されちゃったんだから目くじら立てなくて良いじゃん
少なくとも1年と9ヶ月はタバコの増税はないよ
55 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:53:21 ID:d8NlKdC4O
引き籠もってなおかつタバコ吸うお前はどうすんだw
>>52 アスベスト患者の認定すら及び腰で、
喫煙者のアスベスト患者と来たら流石に未来はないな。
どうやって線引きするんだ?
確かに値上げはしてほしいが、1000円になるとアレな人たちの資金源となる可能性が高いぞ。
58 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:54:58 ID:2wSDjRAr0
大人の嗜好品らしいから1万円ぐらいでいいんじゃない?
59 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:55:24 ID:nr83JPLI0
肺がんの医療費に国の金が出てるんだから、その分を補填するくらい
取って積み立てるべきだな。
明らかに原因と分かってて吸ってるのに、関係ない人が納めた
保険料なり税金が使われるのはおかしい。
60 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:55:53 ID:SqXZEeQD0
もう煙草は法律で禁止でいいよ
麻薬とか覚醒剤と同じ扱いで良し
若い頃に吸い始めるから、やめられなくなるわけで
そもそも最初に吸い始める理由なんて
かっこよく見えるからとか、大人びて見えるからとか
そういうくだらない発想なんだから
むしろ煙草吸うよりもその金で
服買ったり整形したりジム行ったりした方がモテると思うぞ
61 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:55:56 ID:Bi8UOAHD0
タバコが1000円以上になれば金持ちのシンボルにもなるな
JTはこの際、5本入りで従来のレギュラーサイズの4倍の長さのタバコを売って
活路を見出すしかないな。
採算度外視すれば、1/4の価格にはなる。やってみろJT。
64 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:57:23 ID:TBXIRpUE0
プチアスベストなんて消えてなくなれば良いと思うお
6月22日で禁煙1年を迎えた。喫煙歴22年でも簡単に止めれた。
きっかけは母親の癌。乳癌が肺に転移。目の前で喫煙できなくなったし、強烈なきっかけになった。
ちょっとの値上げでは禁煙のきっかけにならんと思う。
66 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 18:58:24 ID:SqXZEeQD0
>>61 そうなると変なステーテスが一人歩きしてしまい、
バカどもはそのステータス欲しさに買う。
喫煙者は減るどころか増えてしまうのが目に見えている。
本当にタバコを愛してしまっている喫煙家は
致命的な病を患わない限りやめることはない。
やめることのできるのは1日1箱にも満たない喫煙者である。
>>1 諸君、私はニュースが好きだφ ★
うルセェエーーー在日!!
消費税20%にしてから ホザケッ!!
69 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:00:16 ID:JzInPlPb0
>>57 まあ500円くらいなら大丈夫だと思う
それ超えたら資金源にめをつけるかもね
>>59 タバコが原因の火事の損害額が
年間1000くらいあるそうだ
70 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:01:03 ID:FK4IyyAW0
71 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:01:15 ID:g51M+XZz0
どっかの週刊誌がたばこの値上げで、庶民の楽しみすら奪う大増税。
小泉政権は云々と言ってたけど、たばこって何時から庶民の
楽しみになったの?自民党氏ね。っていうのは否定しないけど、
勝手に庶民を代表しないで欲しいんだけど・・・
ドイツと比べるな
ここはいっそ、一箱1万円にしろ
金持ちがここぞとばかりにタバコを吸うぞ
>>71 嫌いなやつもいれば好きなやつもいる。
それが「嗜好品」だ。
日本語大丈夫か?
74 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:02:41 ID:TC/iJOdG0
>>65 まさか同居?
タバコは乳癌の発症リスクも高めるというのに・・・。
嫌煙家の家庭で産まれ育った子供よりも
妊娠中に喫煙して産まれた子供の方がたくましく利口に育っている例も多くあるがな。
76 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:05:13 ID:e+an8ClK0
75さん、そんな万に一つの確率に賭けないで下さい
77 :
ななしさん@おなかいっぱい:2006/07/02(日) 19:06:33 ID:4F76l+Ck0
毎年1本につき1円値上げする
妊娠中に喫煙した妊婦から産まれた子供は
計算能力や言語能力が数ヶ月から1年遅れるとか
どっかのバカ医者が研究してたが、
その挙句、円周率はおよそ3と教わるこどもに、
親が喫煙してようがしていまいが全く関係のない
愚かな世の中になってしまっている件。
79 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:07:29 ID:d8NlKdC4O
そうだな、1000円超えたら吸うかな。
でも葉巻で事足りるしな。
どっちにしても現在紙巻は土方かホームレスの必須アイテムだからなw
80 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:08:46 ID:JzInPlPb0
81 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:08:46 ID:YsCVZGGN0
素朴な疑問だが、よく海外の土産で日本のタバコを買ってくるヤシいてるけど
普通に
>>1に書いてるような値段なのか?
噛みタバコを普及させればよい。
嫌煙家は煙を嫌っているのだ。
煙を出さなければよい。出火のおそれもない。
噛みタバコを普及させろ。>JT
83 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:09:35 ID:TC/iJOdG0
>>75 割合は非喫煙者の子供の方が、たくましく利口に育つ確率は高いだろ。
平均では喫煙者の子供は、非喫煙者の子供に比べ、知能が低いという結果が出てる。
副流煙は恐いな。
遺伝の影響も有りそうだが。
84 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:10:54 ID:wEQKqGeo0
タバコの税収は兆単位だよ?
君達は何兆円ってそうぞうできているのか?
僕には無理だ・・・。
庶民の僕には・・・。
知らない内にうん十万円を税金として搾取され、
生活を蝕まれている僕ら庶民は、負け組みでしょうか・・・。
あぁ、政治家様・・・・。 御慈悲を・・・・。
86 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/07/02(日) 19:12:51 ID:cvQCJrX90
>>81 土産の免税店のマルボロは、一箱80円だったな。
>>82 確に。
煙さえなけりゃ、どこで吸ってようが、文句はないわ。
88 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:13:04 ID:pO4/s/DV0
喫煙者と非喫煙者の医療保険を切り分け、喫煙者の治療費は煙草の売り上げからのみ負担するべき。
89 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:13:40 ID:gDddizBg0
喫煙者が1割減ったらコンビニ経営だいぶきついだろうな。
売上をニコ中とアル中に依存してるからな。
90 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:13:55 ID:RnWCIbrf0
>>65 軟弱者!男が一度タバコを吸うと決めたなら途中であきらめるな!
91 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:14:15 ID:/t7oCnU10
_,. -─- ._
, ´ `ヽ
/ _,. - '丶、
7´ ,.´ / ,.'´ ヽ
/ / //,. ' /,.イ ',
{: /:.,'/ ,ィ;// | :.i i
Vi:.:ヘ.:/// !.:. .: i .: . !
{ハィ「 ー─-- !l::. .: i .::. .:. ; '
j lj ,.ヘ、 リ|:: .: : j .::.:.: .: :./:/
iノ じソ` ノ:.::_;ノ-‐-,::.:..:/ノ
|ヽ ´ ̄ .;r' j::/´
ヽー( _//
\ _.  ̄ |イ─- 、
` ー┬… ´ `ヽ} ヽ
,. -┴─-- ..__/ :.. '、
_,. -‐'´ .: .:.::\
/ .: :.::. ヽ
/ :. .: .::.:. i
それはボクが総理の時に・・・。
92 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:14:28 ID:TC/iJOdG0
>>82 レスが欲しいなら、そう言えよ。w
噛みタバコは、そこらじゅうに唾を吐きまくるから、うざい。汚い。
そんなもんが普及したら、おまえくらい目障りだよ。
>>75 妊娠中の喫煙は奇形や流産の原因になるから禁忌。
あと、喫煙の害では癌より血管病変やCOPDの方がずっと恐い。
どっちも同じようなことを何回も書き込んで
よく飽きないな。
95 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 19:18:28 ID:FgjlOzdZ0
タバコ・たばこ・煙草と悪者にし、健保適用外とかのご意見も。
チャンチャラ可笑しい。
論争しましょう。
私は、煙草は自由な時間と・場所で吸えることを主張します。
嫌煙権?
副流煙?
アホちゃうか?
そんな言葉遊びをする前に、
現在の社会・環境で、何故煙草がいけないのか、
論争しましょう。
但し、忘党政府の失策による健保・国保財政の赤字は、
理由にしないで下さい。
どんな論争にも、
受けて立ちます。
いらっしゃい
>>23 じゃあ、理由は無いけどムカつくので消費税40%にします、といわれたらお前はどう反応するのか。
97 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:20:57 ID:pO4/s/DV0
98 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:21:02 ID:6waCFKfS0
1箱1000円でいいよ。
俺は何も困らないし。
>>95 そもそも、タバコをすっているヒトモドキに主張する権利なんて無いよ。
100 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:22:11 ID:SPob51BB0
一気に上げちゃ駄目ですよ
生かさず殺さず搾り取りましょう
102 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:23:02 ID:pO4/s/DV0
103 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:24:34 ID:mTOR7+i0O
>>95 臭い、副流煙が迷惑。
以上!論争の余地無し。
104 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:25:23 ID:94NvR041O
タバコは自生できないから政府が財源として認めている麻薬だと聞いたことがある。
大麻は自生できるから政府は認めてないんだって。
大麻認可したら、タバコよりも大麻すう人が多くなるからって。
しかも、大麻の方がタバコよりも依存性が低く、
それでいて害も低いらしい。
ま、またぎき話しですが。
106 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:26:18 ID:+++6Tbzy0
どんなに値上げしても、吸う人は吸う。
だから、その人達に高額納税者になってもらう。
@.嫌煙厨がバカなことを書き込む
A.喫煙厨が同レベルのバカなことを書き込む
B.嫌煙厨が必死になって対抗
C.喫煙厨も必死になって対抗
BとCが数回ループ後に@に戻る。
108 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 19:28:30 ID:FgjlOzdZ0
99>
そうした決めつけは、議論にならないので、相手にしません。
さらに、簡単に「ヒトモドキ」と記載するあなたの精神構造が、
恐ろしい。
以上、A点の理由で、あなたとは議論しません。
逃げたのでは有りません。
109 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:28:43 ID:Z4IC4dw70
タバコを吸っている喫煙家=富裕層
益々モテるようになるな
笑
110 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:28:46 ID:k6X4n3+hO
たばこを吸わない俺は関係ないから値上げは大いに結構。
一箱1,000円でもいいよ〜
痛いところを突かれると人間ムキになるものですよw
112 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:29:47 ID:DjqrifI00
諸君、私はニュースが好きだφ ★
唯一の楽しみなんだせめて350円くらいまでってことで、
以後スレタテしてくれ・・。
財布持たない俺からすりゃ、300→500のほうがすっきりしてて良い。
300→320は中途半端、釣り拾うのもめんどくさいし、拾ったら拾ったでジャラジャラして鬱陶しい。
114 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:31:35 ID:Z4IC4dw70
増税でタバコも買えない貧民層とは結婚したくないですぅ
ワラワラ
115 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:32:58 ID:RcIVTBgVO
500円でもニコレット買うより安いから喫煙続けるよ
116 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:33:40 ID:24460a3l0
1箱1000円になったら1月一回韓国あたりに旅行行って買いこんだ方が安くなるな
117 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:34:48 ID:Uu0CCwDB0
480円〜980円あたりでいいんじゃね?
118 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:35:10 ID:2QdAiBKe0
酒も煙草も消費税も値上げでいいよ
1本500円目指そうよ
ちゃんと口臭ケアしろよ
喫煙者はデブオタ並にくせーんだよ
121 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:39:21 ID:koBNLWfh0
いいこと考えた! 1箱100円ぐらいにするかわりに
葉っぱにアスベスト混ざってるってどう?
122 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:39:38 ID:heutq31PO
ヤフオクでタバコが出回る日も近いな。
マイセンのスーパーライト吸ってるが300円は釣りが鬱陶しくないのはいい。
>>109 非喫煙者でキモデブで頭悪い引きこもりニートなら
もう目も当てられないな。
せめてセレブを味わうために煙草を手にしてしまうのか。
自販機で601円で売ると
膨大なつり銭をもらわねばならん
125 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:41:01 ID:AC3SomiV0
オーストラリア行ったときは、高くてたまらんかったなぁ。
吸ってる人は、本当に少ない。セレブが吸うものだったな。
貧乏人は吸えない。
日本も値上げしたらいいと思うよ。
だって、俺はもう吸わないからwwww
吸うなら吸う。吸わないなら吸わない。
ケチつけんなw
煙草吸わんからもっと値上げしたってかまわんよ。
酒も値上げしていいよ、飲まんし。
128 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:41:25 ID:TC/iJOdG0
タバコをもっと値上げして、吸殻に保証金を付けたらどうだ。
返却したら幾らか金が戻ってくるように。
そうすりゃ、少しは街が綺麗になるだろう。
喫煙者にマナーを求める事は無理だという事が、新宿を見て判った。
歩行喫煙禁止、なんて完全無視だもんな、喫煙者は。
>>124 おまえあたまわるいな。
556円が最も効果ある。
130 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:42:17 ID:t2Ld43x20
1箱1000円で妥当だとおもうよ。そして国の借金700兆円を一気にバランスさせよう。
131 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:43:37 ID:pO4/s/DV0
煙草のラベルに肺がんの写真貼り付け義務化すればいいじゃん。
132 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:43:56 ID:GKxIUK3V0
ところで、今まで無知な人間にタバコを与えて暴利を貪ってきた者たちに対して意見が無いのは
お前達が物事を表面でしか見れない馬鹿だからなんだぜ?
133 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:44:48 ID:0DG6lJhT0
たばこ一本あたり8円しか税金払って無いじゃん
たばこ一本あたり40円以上課税すべき
134 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:45:08 ID:NWcSBO3Y0
135 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:45:36 ID:8/7CpEJ10
喫煙者ども、6月1日から、禁煙治療が健康保険の適用になったの知ってるか?
お前らは中毒、病気なんだよ、さっさと治療しろ。
136 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:45:53 ID:dqq2VkUK0
また嫌煙カルト団体のネガティブキャンペーンか・・・
実際庶民には殆ど据われてない高級煙草を代表的煙草にしたたてやんの
しかもそのまま日本円にした物でなく所得水準を考慮とか言って
彼等(その国の低所得者達)の収入なら日本人のこのくらいに相当などという可笑しな
算出方法まで駆使・・・実際は日本円で90円くらいの煙草しか吸ってないつ〜の
137 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:46:10 ID:heutq31PO
>>131 フィリピンだか行った奴の土産に貰ったタバコはそうだったな、別に気にしないけど。
>>133 たばこ産業がコストダウンしないのがしわ寄せにもなっている。
昔は国の専売公社で大企業。
人件費だけでも大変だから。
139 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:46:35 ID:RMnoWwwt0
7月1日の増税に合わせて禁煙した。
誘惑されない内にもっと増税してくれ。一箱1,000円以上でいい。
30円ごときではゆるい。
140 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:46:47 ID:/cluREC5O
その勢いで、ネットや2ちゃんやコーヒーや携帯にも莫大な税金掛けろ
>>136 ソースとか提示しないと突っ込まれちゃうから早くソースを!
142 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:47:54 ID:QOBTTJie0
たばこ500円
喫煙者だが同意する。
1000円でも構わない。
300円浮いたら牛丼1杯食べられる
たばこ産業って数十年後はどうなってるの?
俺は1日4箱吸うから80本だろ。
倍の値段になっても40本吸えばおk。
146 :
お前:2006/07/02(日) 19:52:50 ID:Mchh+jTX0
タバコの高級イメージを高め、
年収1000万円以下は吸えないようにすればいい。
高額所得者は国が支払う厚生年金も高いわけで、
したがって高額所得者の早死を促進するためにも
煙草の高級化は理に適っている。
早く増税まだぁ???
148 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:53:03 ID:iPqPvl4t0
害になる物を嫌がってる人に対して無理矢理吸わせておいて
「なぜ喫煙がいけないんだ?」
とか言ってる奴は真性ですか?
一人勝手に吸ってるのは構わんが
嫌がってる人の前で平気な面して吸って嫌煙家を生み出す
自業自得なのになぜ愛煙家は嫌煙家を叩く?
149 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:54:20 ID:KMs0Lun10
値上げは利点もあるけど欠点もあるのがな。
タバコによる害を減らす事を考えるなら値上げよりも
受動喫煙による害も減らせる公共の場での禁煙のほうが効果的だ。
税率を海外に見習うなら、公務員の給料も海外を見習わないと
日本はまだまだ高すぎる・・・ドイツ並の「300万円」目指せ
151 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:57:47 ID:v6QVb7H40
タバコを吸わない記者が記事にしたのだろうが、ではビール一缶2000円くらいの
酒税をかけてもいいのではないかと。
152 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:58:14 ID:YQscStPH0
フランスでは700円以上だが
153 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:58:37 ID:TC/iJOdG0
>>149 公共の場での禁煙は、金にならないから、役人もやる気無いんだよな。
せいぜい、禁煙の表示をする位で、看板代が赤字になってる。
154 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 19:58:57 ID:R6qO33eI0
値上げしたんだよ
もったいないから最後の最後まで吸い込め
フィルターも食べちゃえ
煙草やめたい。500円なら速攻でやめられる。
喫煙者は嫌煙者に比べて多く税金を払って、社会に貢献している
と自慢しましょう
157 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:03:58 ID:m910Rt/x0
いいじゃん、タバコが高価な物になって金持ちのステータスになったとして
裕福層から税金を取れる理想的な結果になるじゃない。
ばんばん値上げすればいいと思うよ、煙うざいし。
158 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:05:04 ID:MpKpwLbMO
>>156 迷惑税だろ!自慢するようなものじゃない
警察に青切符きられて自慢するようなもの
俺を1日1本未満にさせるには
300円 80本@日
600円 40本@日
1200円 20本@日
2400円 10本@日
4800円 5本@日
9600円 2.5本@日
19200円 1.25本@日
38400円 0.625本@日
煙草1箱38400円にしないと、この俺を1日1本以下にできないと。
160 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:06:12 ID:Rx8rdj5g0
タバコ様って呼べるくらい値上げしようぜ
>>150 ドイツを目指すのか?
あそこの公共サービスは最低だぞ、一辺住んでみ?
ストライキを平気でするし、2週間くらい平気でサービスストップですから。
163 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:08:32 ID:f8fF7u5r0
たばこ吸わんけどいろいろ増税するね。
これ終わったらまた貧乏人相手にまたどっかより安いからって増税するんかいな
164 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 20:08:48 ID:FgjlOzdZ0
意見をみていて、何故煙草を吸ってはいけないのか、論理的な論旨が無いので、残念です。
>103さんの様な、感情的な言葉の投げ付けしか有りません。
ただし、正しい日本語では、「臭い」ではなく、「香り」と言います。
禁煙派の方々は、煙草と日本国の財政問題をゴッチャにしています。
我が国の財政問題は、煙草の価格とは別に論じられるべきです。
>126さんの様に、喫煙者は自由に、非喫煙者もご自由に、と言うまっとうな意見はどうでしょうか?
ただし、分煙を前提にして。
非喫煙者の主張は、自分たちだけを是とし、他を非とする、単略的・独善的ご意見ばかりと思うのは、
私のひがみでしょうか?
よくよく考えると俺、タバコ代保険にかけた方が
後々トクかもしれん。
1日4箱×365日で438000円だった。
167 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:13:39 ID:dbqSzNV60
168 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:14:31 ID:Q41kSTXt0
300円でいいな
・・・一本
タバコ吸ってる人はDQNからシンナーをふきかけられたらどう思う?
やってることはそれと同じことだよ。
DQNがシンナー依存で辺りに有害な気体をばらまきながら一人で気持ちよくシンナーをスーハ−吸ってるが、
タバコってそれとまったく同じなんだよね。。 自分ひとりだけ気持ちよくなりつつ、まわりにニオイのある有害気体を散乱させている。
タバコ吸ってる人は近くにシンナーのにおいが漂ってきたらどう感じるかなあ。
あるいててさ、いきなりシンナーのにおいが漂ってくるの。
食事してたらシンナーのニオイ・気体が流れてきて吸わされるの。
いきなり他人のシンナーが服についたりするの。
車に乗ったら服からシンナーのにおいがとれなくなるの。
キスしたらシンナーのにおいがするの。
「いいですか?」といわれていきなり目の前でシンナー吸われるの。
街中にシンナーの空き瓶が落ちてるの。
自動販売機でシンナーがうってるの。
親や子供や恋人のまえでシンナーを吸いはじめるの。
車の排ガスは嗜好で行われるものはほとんどなく、生活環境で近距離で遭遇しない。
タバコは生活の中で直面する。まさに直面。しかも思いっきり個人の嗜好でしかない。
車のようになにかの役に立つことはなく、それなしでは社会が成立しないような物でもなく、吸ってる人のオナニーでしかない。
170 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:17:48 ID:Rx8rdj5g0
171 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:19:36 ID:ob2JrM8M0
珍煙吸う→依存する→禁煙運動広まる→人格攻撃されたと勘違いする→
自己正当化で精神衛生を保とうとする→結論先にありき→論理をどっかから持ってきて肉付けする→
一部のマナー守ってる人をとりあげ大多数のマナーなど知らない人を語るのを禁止しようとする→
批判されれば相手を嫌煙厨と呼び、負なのは相手だと決め付けて自己防衛→
イライラするので珍煙吸う→スタートに戻る
172 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:19:54 ID:M7i4dpUt0
学生が興味本位で吸い始められないように25歳まで禁止にすればいいのに
たとえ学生で吸っていても、まともな会社に就職したら
何年間か吸えなくなるから禁煙できる。
値段も安いが自販があちこちにあるのもいかんよね
海外行くとタバコを買えるポイントって限られてる
174 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 20:26:52 ID:FgjlOzdZ0
>169さんのご意見、謹聴しました。
しかし、煙草とシンナーの比較とは、考えましたね。
麻薬と比較されなかっただけが、ご自分の良心と、気恥ずかしさが、勝ったからでしょう。
私は、分煙を支持するものですから、その他の文章は、反論になっていません。
しかし、後半の、「車の排ガス」問題は頂けません。
「生活環境で近距離では遭遇しない」「車のように何かの役に立つ」と言う文章には、苦笑しました。
本当に、そのように信じていらっしゃるのですね。
「それなしでは社会が成立しない」と。
でも、煙草も、よく考えると、その側面は、有るのですよ。
少なくとも、公害を撒き散らす、車よりは。
175 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:33:43 ID:F/+Ofqdp0
176 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:36:40 ID:Rx8rdj5g0
>>175 分煙考えてる人が今更読むか考えて貼ればいいと思う
177 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 20:38:19 ID:FgjlOzdZ0
>167さん、飲食店の従業員の受動喫煙防止(こんな日本語があるのかどうか知りませんが)
をご主張なさるなら、受動的に汚された空気を吸わされているーそれも紫煙よりもっとひどいー人々のことを語る必要があるのでは?
「飲食物の安全」には、微笑むのみ。食品安全衛生関係の法律にそうした規定はないと記憶しています。
禁煙派のあなたは、先ず、食品安全衛生法の改正に努力するべきです。
この場所で、喫煙派の私とダベルより。
178 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:39:21 ID:+iYr12gx0
【公共の場の禁煙 世界情勢 2006年6月版 1/2】
イタリア(2005年1月10日禁煙法施行)
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/ 、
アイルランド(04/03/29より屋内禁煙)、スコットランド(2006年3月より全面禁煙)、
フランス(1991年反煙草法・屋内の公共空間は禁煙)、カナダ、キューバ(2005年2月7日施行)、
ノルウェー(2004年より屋内禁煙)、北アイルランド(2007年4月より全面禁煙)、スペイン(06/01/01禁煙法施行)、
バングラデシュ(2005年3月25日反タバコ法)、ニュージーランド(2004年12月禁煙法施行)、
イングランド(2007年夏より全面禁煙)、香港(2006年内の屋内完全禁煙施行)、ベトナム(2005年4月屋内禁煙)、
オーストラリア(2006年7月より屋内外禁煙)、 スウェーデン(2005年6月1日禁煙法施行)、ベルギー(2006年1月より屋内禁煙)、
マルタ、タイ、(2002年禁煙令)、オランダ(2004年禁煙法施行)、シンガポール(2007年7月1日より全面禁煙)、ウルグアイ(2006年より屋内禁煙)、
スロバキア(2006年内屋内禁煙)、プエルトリコ(2006年2月より屋内禁煙、13歳以下の子供が乗る車内も禁煙)、
台湾(1997年禁煙法、妊婦は喫煙禁止)、バミューダ(2006年4月1日より屋内禁煙)、南アフリカ、フィンランド、デンマーク(2007年4月1日屋内禁煙化)、
グアム(2006年5月8日禁煙法)、チリ(2006年5月2日たばこ法(禁煙法))、
屋内禁煙検討中 ジャマイカ、アルゼンチン(ブエノスアイレスで段階的に屋内禁煙化へ)、ポルトガル(2006年4月屋内禁煙化検討開始)、
ほぼ屋内禁煙ペルー、インドネシア(ジャカルタで2006年より屋内禁煙)、完全禁煙 ブータン、
179 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:41:23 ID:+iYr12gx0
180 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 20:44:21 ID:FgjlOzdZ0
>178さんのご意見。
「アホちゃうか?」の典型。
諸外国の例がどうしたの?
私は、日本国憲法下の、「日本国」の国民です。
あなたは?
>>65 つかおまいさんが母親を癌にしたのではないか?
俺も月1箱吸うか吸わないかだけど500円ぐらいでも全然構わないな。
183 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:46:39 ID:fVB9nPFG0
消費税を増税もやむなしの世の中、その原因は老人の医療費負担や、
年金給付だ、老人はなんと1割だけの負担でいいんだよ、しかも高額療養費
といって、老人は一般人より低い一定の金額を超えると、超えた部分
は金払わなくていいんだよ、君たちは知らなかったのか?
今後老人だらけの社会になるというのに、これ以上老人を増やして国を滅ぼすつもりか?
俺も嫌煙家だがそのことを考えろ。
184 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:50:16 ID:KMs0Lun10
タバコの問題点は色々あるが
喫煙者は自分が被害を受けるのを承知でそれでも吸っているのから仕方がないかもしれないけど
受動喫煙の問題は喫煙者のみならず周囲の人間が他人の喫煙によって被害を被ってしまう大問題。
タバコの煙は有害有毒であり喫煙は受動喫煙によって
周囲の人間にその有毒な煙を吸わせ健康被害を被らせる加害行為なので
受動喫煙の害が発生しない様にする対策が必要。
公共の場での禁煙が一番効果的。
タバコの害減らすのなら
受動喫煙の害減らせる路上など公共の場所を禁煙にするのが一番。
185 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:55:54 ID:IGy38D6R0
186 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:57:01 ID:+DwHpnRm0
タバコ税はちゃんと分煙施設の整備に使われてるんだろか。
188 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:58:34 ID:bqjj/wW60
周囲の健康のためにやめろだの
増税は重要な財源の確保だの
どないせーっちゅーねん
189 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 20:59:33 ID:T8T4LMsz0
そろそろ闇タバコが流行っても不思議じゃないな
190 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:00:33 ID:sScSKa/70
私は「煙草は身体に有害」といったことには全く関心がありません。
ここでいう有害とは、自ら吸う本人にとっての有害情報のことだと思いますが
そんなことはどうでもよいことで、それ以前に煙草の臭いが苦痛なのです。
息苦しくなったり目が痛くなったり咳き込んだり頭痛がしたり嘔吐したりします。
(もちろん、こうした急性の悪影響も害の一部分ではあります。)
たぶん、喫煙者の方々は自分の体への影響に関心があるのだと思いますが
多くの非喫煙者にとってはどうでもよいことであって
喫煙者の出す煙が臭くて煙くて「迷惑」だから避けたいのです。
将来病気になるかもしれないということではなくて、今そこにある迷惑が嫌なのです。
その迷惑の元の煙草が、仮に有害ではなくて
さらに言えば、たとえ、体に良い・吸うと健康になるものだったとしても
我慢してまであの臭い煙を自分の体に取り込む気にはなれません。
子供の頃からずっと変わりませんし、大人になって吸いたいとは思いませんでした。
もしも吸うと長生きできるとしても絶対に吸いたくありません。
有害無害に係わらず、臭いから嫌なのです。
このあたりが、喫煙者と非喫煙者の認識のズレだと考えます。
タバコ1箱3000円くらいでいいよ。
DQNには手が出ない値段にしてくれ。
あいつらのマナーはひどすぎる。
192 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:03:15 ID:Fjf6aAU7O
>>165 車はこれ以上は勘弁して欲しいなあ
軽は増税してもいいと思うけど
公共交通機関がろくに整ってない田舎なもんで
193 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 21:03:25 ID:FgjlOzdZ0
>184さん。
文中の「タバコ」の中の言葉を換置されては如何でしょうか?
仰るとおり、私たちの祖国、故郷の「土」「水」「空気」をタバコとその煙は汚し、
同胞にご迷惑をお掛けしているかも知れません(ただし、あくまでも仮定です。タバコの害は、疫学的には証明されていません。情緒学的(?)に害があると言われているだけです)。
しかし、私たちの祖国・故郷の土・水・空気を汚し、破壊し、私たちの体を損なっている、もっと他の物に何故目がいかないのでしょうか?
194 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:03:33 ID:bm0th4Z/0
1本1000円でいいよ
wikiの喫煙の項目見てもタバコ吸い続けるやつって
まともな神経のある人間じゃないね
196 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:08:06 ID:ZRKH1hc30
>>190 >息苦しくなったり目が痛くなったり咳き込んだり頭痛がしたり嘔吐したりします。
本当だったら病気だよ、病院に行って隔離してももらったほうがいいよ。
197 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:08:27 ID:aHvEaekc0
1本1万円でも月50本くらい吸いそうだな
1本100万とかにしてくれれば禁煙出来そう
198 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:09:08 ID:Ikv9UuX20
フランス並みに1箱800円を目指してもらってまったくかまいませn
199 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:09:33 ID:XEWmEB170
たばこ規制枠組み条約には、「タバコ耕作による環境破壊の抑止」も盛り込まれています。
どういうことかと言いますと、葉タバコの多くは、蒔で乾燥されており、
世界で伐採される木の、およそ6本に1本は、葉タバコを乾かすために使われているからです。
1Kgの葉タバコを乾燥させるためには、10Kgの蒔が必要とのこと。
これが、森林破壊、特に、発展途上国の熱帯林を破壊するということです。
毎年、長野県ふたつ分もの面積の森林が、葉タバコを乾かすためだけに消失する計算。
日本国内においては、主に石油燃料を焚いて乾燥させているようですが、
葉タバコの乾燥のために、地球温暖化ガス(二酸化炭素)を排出するというのは問題あり。
タバコの火の不始末により、多くの森林が失われていることを合わせ、
「ニコチンを体内に送り届ける注射器であるタバコ」のために、
地球規模の甚大な環境破壊が起こっていることを考えると、虚しくなります。
森を煙に変える方法 − 南北問題からみたタバコ経済
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_07.html
200 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:10:19 ID:FF1Mcma80
タバコが一番税金上げやすいからといって上げすぎると結局喫煙者が減少して税収ダウン
そのうちそのしわ寄せが酒税にふりかかり将来缶ビール350_g1本1000円ぐらいになる
それでもいいっていうんならタバコはどんどん税率上げるべき
201 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:12:59 ID:TC/iJOdG0
>>178 海外では、公共の場での禁煙って守られてるんだろうか?
日本じゃまったく守られてないんで、嘆かわしい限りだが。
路上喫煙禁止エリアでも、普通に歩きタバコ、路上は吸殻だらけ。
厳しい罰則と、取締りがないと意味無いんだよな。
202 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:14:17 ID:pRhtTQwh0
>>200 かまわないよ。
どんどん煙草税率上げてほしい。
203 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:15:42 ID:TC/iJOdG0
>>200 実害を考えると、酒税も大幅に上げるべきだよな。
204 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:16:18 ID:rqsAlhb20
マナーが悪いから値上げというのがOKなら
酒も車も値上げしていいんじゃねーのかなと思ったり。
つーか、ここまで全世界的に煙草に対して反対するなら
いっその事麻薬なみの扱いにでもして、吸いたくても吸えない状況にすりゃいいのに。
煙草の一部が税金になってるのが問題なのかねぇ。
205 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:16:23 ID:R7TDobpL0
決して必要なものではないのに保護されているのが
化粧品関連品。
これは税金かけるべきだよ。
20%くらいが妥当かな。
207 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:19:54 ID:/qrObmKl0
>>190 そんなに嫌煙ヒステリーになるなよ。
同じ非喫煙者として恥ずかしい。
ニオイなんて車の排ガスの方がキツいだろ。
208 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:19:58 ID:/owmxyu/0
煙草税上げられて、困ってる人たちが違うものまで
増税を飛び火させようとしてるのが、なんか皮肉だ・・・
209 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:20:17 ID:Q0VSd/CAO
お酒も値上げして酔っ払いや飲酒運転をなくそう!
そもそも、タバコより酒の方が迷惑かける場合が多い
210 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:21:02 ID:54FoqnOt0
化粧品のボッタクリ価格を取り締まるなら
20%の税金をかけてもいいよ
課税対象品 【化粧品など】
ヘアスプレー、ヘアワックス、ヘアクリーム、染髪剤、ファンデーション、アイシャドー、チーク、マスカラ、
整髪関連用品、口紅、鼻毛カッターなど
212 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 21:22:30 ID:FgjlOzdZ0
>190、196さん。
私は、自動車の排ガスと騒音と振動が嫌いで、頭が痛くなりますが、かといって、
自動車をなくせとか、運転する人を人非人のように言いません。
同じ事です。ただし、タバコの煙の害の方が、第三者に与える害は、微小ですが。
>195さんのご意見(?)は、反論にも値しないので無視させていただきます。
>197さんのご意見、仰ることを、ガソリン税にもご主張下さい。とくに、飛行機の高級ガソリンに。一度、滑走路の端に立って、飛行機の排ガスを浴びてみられる必要があります。
>199さんのご意見、間伐材を伐採する意義を見落としておられます。タバコの葉の乾燥を問題にされるなら、それ以前に、割り箸退治をして下さい。但し、無意味なことです。詳しくは、森林関係とか、本当の環境の本をお読み下さい。
間伐材は、森林資源保護のために重要との認識が得られます。
タバコなんて1箱、1000円くらいで丁度イイ
貧乏人はタバコを吸うな
金持ちは自宅で吸え
>>210 大ジョブ。
タバコもぼったくり価格&重税。
215 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:24:38 ID:emdYVJpFO
正直、嗜好品はどんどん増税、値上げしていい
その変わり必ず必要な家賃や光熱費、野菜や肉とか米なんかの食費、公共交通機関なんかを値下げすればいい
216 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:24:39 ID:tZNnpoGG0
どーんといけ! どーんと! 一本1000円
217 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:26:35 ID:VP9zPFOa0
【1/2】
「飲食店での禁煙」を健康増進法抜きで考えてみよう。
増進法を根拠として擁護派の主張を退けるのは簡単だが、それでは経営者の理念に訴えることができない。
まずは「食べ物を扱う空間での喫煙は非常識である」という考えを経営者や料理人が持つことが大切であり、
増進法は禁煙推進の一アイテムとして利用されるのが理想だ。
タバコ煙が不衛生であることを否定する者はいないだろう。
たとえ肺ガンとの因果関係が証明されていなくとも、「だから清潔である」という理由にはならない。
ヘビースモーカーが常駐する部屋の壁を水拭きすれば、雑巾はたちまち真っ茶色になる。
食事時の喫煙は、その絞り汁を自分や他人の料理に入れているようなものなのだ。
食材や料理の味は嗅覚によるところが大きい。試しに鼻をつまんでいろいろなジュースを飲み比べてみると、
すべて同じ砂糖水にしか感じられない。そんな初歩的なことをプロである料理人が知らないはずはないし、
香りを膨らませることによって二倍三倍と美味しくなることも承知しているはずである。
となれば、タバコや過度の香水など、
正常な嗅覚を妨げるような行為は店・客の双方にとって不利益であると認識すべきであろう。
タバコを吸うと煙が出る。出ないタバコも存在するが、
実際に使用している者にはお目にかかったことはないから無視してかまわないだろう。
では、喫煙以外に「室内で煙を出す」という行為が正当化されていることはあるだろうか?
喫煙者が他人に自分の出す煙を吸わせている以上、
たとえば「焚き火」の煙を吸わされたからと言って喫煙者が怒るのは間違っている。
しかし、だからといって「嫌煙派が仕返しのために飲食店で焚き火をした」などという話は聞いたことがない。
そんなことを実際にやったとすれば、店には出入り禁止、最悪の場合は警察沙汰となってしまうだろう。
同じ「部屋の中で煙を出す」という行為でありながら、
片方は逮捕、片方は灰皿まで用意して歓迎するというのは不公平過ぎる。部屋での焚き火を非常識と言うのなら、
「部屋での喫煙」が非常識でないという理由を提示すべきではないだろうか?
喫煙家は肩身の狭い思いしているだろうからね。
だからといって、公共的な場所でタバコプカしてる世の中じゃないでしょ。
化粧しなけりゃ外歩けないってわけじゃないしね。
贅沢だよ。化粧しなくても周囲に迷惑かけてるわかじゃないんだし、
再来年くらいまでには課税してもらいましょう。
自民党にメールしといた。
219 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:28:37 ID:VP9zPFOa0
【2/2】
タバコの「匂い」と「煙」について述べている。
これだけでも飲食店の喫煙がいかに非常識であるかという根拠になり得るのだが、
ここでは「持ち込み」という観点で考えてみた。
たいていの飲食店ではタバコを販売している。
しかし、タバコの小売免許を持つ飲食店はそう多くないはずである。
つまり、ほとんどの飲食店がマージン無しを覚悟でタバコを販売しているということだ。
一方、店内で喫煙させるには灰皿を準備しなくてはならない。
準備だけでなく、回収・清掃の手間もかかる。
禁煙店舗に比べ、空気清浄機のメンテ回数が増える。
完全な分煙を実現しようとすれば、かなりの改造費が必要となる。
「店内で喫煙させる」という目的遂行のためにこれだけの手間とコストをかけているにもかかわらず、
それによる収入増が見込めないというのは不経済すぎないだろうか?
見方を変えれば、そのコスト分については非喫煙客も負担させられているということである。
にもかかわらず、非喫煙客は吸いたくもない煙を吸わされ、料理の味を落とされ、
イヤな気分で店を後にしなければならないのだ。
もし飲食店がタバコの小売免許を持っていた場合、一割のマージンを得ることができる。
しかし、喫煙者の多くはタバコとライターを常に携帯しているのだから、
店内でタバコを購入する機会は少ないと考えられる。
「店内で喫煙される場合は、店内で購入されたタバコをお吸いください」とする飲食店など聞いたことが無い。
しかし、非喫煙者が店以外で買ったコーラを持ち込んだ場合はどうだろう?
おそらくは、「いやがらせ」「営業妨害」とされて出入り禁止を食らうはずである。
喫煙者が店以外で買ったタバコを吸っても文句を言わないどころか灰皿を用意してまで歓迎しているのに、
非喫煙者が同じようなことをすれば非常識扱いというのはあまりにも不公平すぎるのではないだろうか?
220 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:29:21 ID:uWB0SPTA0
自分が正しいと思っている人間に何を言っても無駄無駄無駄w
理屈こねくり回して正当化しようとするだけ。
そもそも嗜好なんて理屈で説明できるのか?w
片やタバコ吸いたいから吸う、片や匂いとか嫌だから吸うな、で意見が交わるわけないじゃん。
221 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:30:39 ID:TC/iJOdG0
>>204 金になれば、少々(どころじゃないが)の害には目をつぶる、というのが実情だからなぁ。
222 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:31:16 ID:/owmxyu/0
>>207 どっちもどっちだけどなぁ
でもどっちも廃止できるようなもんじゃないから
嫌いな自分は我慢しなきゃいけない・・・
>>219 もっと簡潔にお願い
全部読みたいけど、長すぎて読むのに疲れる(苦笑)
223 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:31:58 ID:XMru94PE0
タバコ吸い始める理由ってカッコつけ以外に何かあるんですか〜?
224 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:32:01 ID:pY35Y5d00
排気ガス浄化税として、燃料税50%加算していいよ。
未成年の子を持つ親には手厚く補助金出してやって、
成年後、ニートにでもなった日にゃあニート税かけりゃいいや。
226 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:33:09 ID:ZP6iWh/M0
てか吸う人は呼吸器系の病気で保健使えないとかしたら無くせそう
228 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:34:34 ID:/qrObmKl0
タバコのニオイなんて気にするだけ損。
どこでも喫煙の出来る、中国や韓国の方が、食文化が優れてる。
ニオイで味が分からなくなるなんて嘘。
229 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:35:16 ID:lvRcys960
タバコもオナニーみたいに、寝る前に一回ぐらいで我慢してくれたらいいのにな。
仕事中「オナニーしてきていいっすか?」とか言われて、頻繁に個室にこもられたら嫌だろう。
飯食った後「食後にするのがいいんですよね」とか言われてオナニーされたら嫌だろう。
自分の服に、他人のザーメンのにおいがつくのも嫌だろう。
喫煙って、これと同じようなことしてるんだよな。すごいよな。
230 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:35:39 ID:/PX4TZXd0
やめろ。やめてくれ。300円で十分。
231 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:35:41 ID:n0VuL70DO
タバコ麻薬公害指定してくれないかな!吸わない人にとってはかなりの迷惑!匂いが服、や髪の毛につく。
自民党と公明党のみなさん!
化粧品や美容関連用品もお願いしますね!>課税
医薬外品ですよ。
233 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:36:39 ID:eo09tx9r0
女のタバコをなんとかしてくれ。
特に鼻から煙出してるアフォ女。
いくらになっても吸うよ 俺は
235 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:37:24 ID:4YzDj7+y0
サーチナ中国情報局 2006/02/15(水) 16:33:24更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0215&f=national_0215_002.shtml ★北京五輪は「無煙五輪」に、たばこの規制を強化
中国政府は2008年の北京五輪大会に向け、喫煙に対する規制を強化していく方針だ。
7日にスイス・ジュネーブで開催された「たばこ規制枠組み条約」の締結会議でも、沙祖康・
国連ジュネーブ常駐大使が今後も取り組みに力を入れる考えであることを強調した。北京
五輪組織委員会が運営する公式サイトが伝えた。
たばこの生産、消費大国である中国は2003年11月、「たばこ規制枠組み条約」に署名。
05年8月には第10回中国全国人民代表大会常務委員会で批准している。その後も中国
政府は、「たばこ専売法」「広告法」「未成年者保護法」「未成年犯罪防止法」「公共施設に
おける衛生管理条例」など、たばこ規制のための法整備を進めている。
「たばこ規制枠組み条約」の締結会議では沙・大使が、「中国は禁煙場所や無煙職場の
拡大、たばこの広告がない都市作りと認定作業、たばこ工業企業に対し共同で再編成を拡
大し、たばこの不法取引の取り締まり、未成年へのたばこ販売を禁止、自動たばこ販売機
使用の禁止などを展開してきた」と説明。さらに08年の北京五輪を『無煙五輪大会』とする
ように極力努める」と語った。
236 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:37:27 ID:ky39/43J0
喫煙者の中には自分達を自動車と同様に単なる道具として取り扱って欲しい人たちがいるようだ。
237 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:37:39 ID:/qrObmKl0
>>231 気にしなきゃいいだけだろ。
いいニオイだと思いこめば楽になるよ。
238 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:37:40 ID:FF1Mcma80
もうねタバコは1箱1000円、缶ビール350_g1本1000円、首都高料金も2000円でいいよ
っていうかガソリンも1g1000円だな
そうすれば車も減るだろうしいいんじゃね?
239 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:38:14 ID:Mly+iDYd0
やめろ。やめてくれ。300円/本で十分。
240 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:38:27 ID:xIm0SCKW0
>>161 べつにいいよ。公共サービスなんて滅多に使わないし
そんな事で無駄がなくなるなら是非お願いしたい
242 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:39:27 ID:4YzDj7+y0
(つづき)
また沙・大使は、「喫煙の抑制は、長期的かつ困難で複雑な公共衛生問題であると同時
に、政策性が極めて強い社会、経済問題でもある。中国は発展途中の国であり、地域間の
経済発展のバランスが取れていない。中国は条約に本国で制定されている喫煙抑制計画を
結合させ、積極的かつ確実に履行していく」とも語った。
中国政府は条約に関する宣伝活動を強化することで、喫煙危害に対する社会の意識を
高めるとしているほか、『無煙スポーツ』と喫煙デー、国際禁煙大会などの活動を結合させ、
さまざまな形での喫煙抑制、健康教育を広めていく。
たばこの生産に対する計画的な抑制策も続行する方針で、タバコ葉への課税を継続し、
内外合資によるたばこ生産企業の新規設立は許可せず、(既存の企業に対しても)たばこ
工場の新設を許さず、現有のたばこ生産企業の再編成を拡大していくという。
「たばこ規制枠組み条約」は、03年5月のWHO総会において採択され、05年2月から
発効。現在までに世界113カ国が条約を批准している。
【中国】たん吐き取り締まりに「ハイテク摘発車」導入 サーチライトや赤外線で監視、早速9人摘発…北京市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141026710/
公務員で喫煙者が居たら
即刻懲戒免職とかやってくれ。
民間人を是正する前に自分たちからやってくれ。
244 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:40:40 ID:ZlFcaamVO
ビールにかかる酒税をドイツ並にさげろ。
話はそれからだろ。
245 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:41:31 ID:4YzDj7+y0
【韓国】 タバコ製造禁止法案、立法請願へ
国立がんセンターの朴在甲(パク・ジェガプ)院長らは22日、タバコの製造
・売買禁止法案の立法請願書を国会に提出した。
この法案はタバコには69種の発がん物質と毒性物質が含まれており、がんな
ど各種の疾病を主な原因になるとし、タバコの製造と売買を全面的に禁止する
ことを骨子とする。しかし、この法案はタバコの製造・販売を禁止する場合、
農家が被る被害やタバコによる税収の不足など、副作用が生じることを懸念し、
公表後 10年後から適用されるよう付則の規定が盛り込まれている。
法案によると、タバコの製造を禁止し、タバコを輸出入したり、輸出入する
目的で原料の物質を製造・輸入・売買する行為を禁止している。一言で覚せい
剤のように製造と販売、喫煙がすべて禁止されることになる。このようにタバ
コを製造したり、製造するために原料物質を製造、輸出入、売買、所有した場
合、最大5年の懲役か5000万ウォンの罰金刑に処するとしている。
立法請願人として金大中(キム・デジュン)前大統領と朴寛用(パク・グァ
ンヨン)前国会議長、 朴在甲院長など各界の著名人158人が参加しており、195
人の国会議員から賛成の署名があった。
韓国タバコ消費者保護協会は声明を発表し、「この法案は現実を無視した発
想で、20万人に達するタバコ関連従事者とその100万人の家族の生存権を剥奪
するもの」とし、「タバコ禁止法制止に向けた共同連帯」を組織し、立法阻止
に向けた闘争に乗り出すと明らかにした。
また声明書は、「法案に対する慎重な検討もせず、禁煙という名分に惑わさ
れて立法請願に賛成した一部の議員は、この法律が招きかねない副作用に対し
て責任を負うべき」と主張した。
朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/23/20060223000004.html
246 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:42:28 ID:/qrObmKl0
>>240 鼻をつまむのと、タバコの煙を吸うのとは違うだろ。
タバコの煙を吸っても、ニオイが変わるだけ。
ニオイが無くなるわけじゃない。
そんなにスモーキーフレーバーが嫌いなら、
ソーセージとか燻製とか食えないんだろうな。
247 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:43:17 ID:ka9mCfH10
タバコは富裕層の嗜好品なんだよ。
下賎な貧民どもが味わうものじゃない。
ポイ捨ては選ばれた人間が行ってもよい行為。掃除するのはお前ら貧民の役目だ。
全く、我々に文句を言うんなんて信じられない。大それた行為だ。図々しい。
248 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:43:28 ID:pRhtTQwh0
249 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:43:35 ID:e1DSEt4/0
250 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:44:10 ID:KcIVTLG70
おれ喫煙者だけど500でも1000でもいいよ
そのかわり公務員の比率と給与も諸外国なみなら
たばこだけってのは虫が良すぎる
251 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:44:48 ID:04xiGtJx0
タバコ吸うヤツはタイーホで良いよ。
あいつら臭い
252 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:45:27 ID:d8NlKdC4O
笑っちゃうのは、本当に必死でタバコごときを養護しちゃってる中毒者がいる事だよな。
趣味だってなら、人前でやらないだけでいいのによ。
適した場所でやればいい。ちょっとした我慢もできない。
まあますます締め付けはしていくから、地味にコソコソ吸ってくれよ。
くれぐれも止めるなよ、金ヅルなんだからなw
253 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:46:37 ID:FF1Mcma80
たばこと公務員の比率と給与になんの関係があるのやら。
それはたばことか関係なしに削減されるべきもの。
254 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 21:46:56 ID:FgjlOzdZ0
>217・219さんへ。
「食べ物を扱う空間での喫煙は非常識」とのお説は、ご自由に。思うも、思われないも、彼方の勝手であり、喫煙者の勝手です。
ただし、「タバコの煙は不衛生である」とのお説は、寡聞にして、まだその論拠の論文を拝読していませんので、ご教授頂きますれば、幸甚です。
それ以下の文章は、検討に値しません。昔より、嫌煙運動が起こる一昔より、醸造家(酒を造る杜氏・味噌・醤油・酢の仕込み人)は、煙草を吸いませんでした。但し、他の人に禁煙を強要しませんでした。
正常に嗅覚・味覚の文章に至っては、笑止千万。
酒・アルコール類は、味覚を麻痺させますが、同時に味覚を先鋭化するとの例を挙げれば、これ以上反論する必要はありますまい。
219は、飲食店の利益を考えてのご意見。意味のないご意見です。飲食店にとって、酒類は粗利益率が高いですが、「呑まれない方」の食事料を高く請求しないと言う、現在の日本の慣行を申せば、ひれで良いでしょう。
255 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:48:18 ID:v/1sjnT10
256 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:49:15 ID:dtmqiAYN0
>>1 なんだかんだ言うのならタバコ売るのやめればいいだけじゃん
そんな簡単なことなんでしないん??
257 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:49:59 ID:SQ09v8s10
>>250 煙草だけってのは虫が良すぎるので各所で
今まで煙草が優遇されてきた点が是正されています
258 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:50:11 ID:2wL9iDSl0
何で仕事中にタバコ吸うヤツの賃金カットしないんだろうな。
忙しい時でもお構いなしに席を外しやがって、帰ってきたら臭い。最低。
259 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:50:32 ID:CoXYMBj/0
臭くなくて灰にならなくて煙が出なくて触れても危険がなくて
引火したりもしなけりゃいくら吸われても構わないんだがなあ
260 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:51:19 ID:/qrObmKl0
嫌煙ヒステリーってキモ過ぎる。
同じ日本に住む人間として恥ずかしい。
タバコの煙ぐらい我慢しろよ。
261 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:52:30 ID:/owmxyu/0
>>228 ・・・嘘とか損とか言っても誰も納得しないと思うよ
実際に不快に感じてる人もいるんだから
日本料理の良さが分からないと言うのも残念だけど
262 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:52:44 ID:g5Oi1WXw0
やめてくれよ
うちの親はヘビースモーカーだから破産するって
263 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:53:20 ID:iy6vqfoN0
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html 1.ストレスが多いからやめられない?
多くの愛煙家は、タバコを吸う理由に"ストレス解消"を取り上げます。
「たばこをやめるストレスの方が身体に悪い」ともよく言われます。
たばこを吸うと本当にストレス解消になるのでしょうか?それは錯覚です。
たばこに含まれるニコチンは、脳で神経伝達物質として働き「目が覚める」、
「集中力が増す」といった覚醒作用や、「気分が変わる」、
「満足感を覚える」抑制作用が働き喫煙を繰り返すうち"
たばこはいいものだ"と脳が思い込んでしまいます。
ニコチンの摂取を繰り返していると脳は自力で神経伝達物質を分泌する能力が衰え
ニコチンの血中濃度が下がると脳や神経が正常に働かなくなります。
イライラしてたまらなくたばこが欲しくなりそこで一服。あーやれやれ・・・
ほっと一息!しかしニコチンが減ってくるとまたイライラ。つまりたばこを吸うこと自体が
ニコチン切れというストレスを作り出しているのです。
タバコを吸うことで一時的に禁断症状が緩和されたのを、
ストレス解消と勘違いしているに過ぎません。
たばこを吸いつづける限り、たばこ切れのイライラからは開放されません。
たばこをやめるということは、この悪循環から抜け出せるということです。
264 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 21:53:40 ID:FgjlOzdZ0
>235、242、245さん。
何を主張したいのですが?
日本国憲法が統治する、私たち、「日本国」での議論をしましょう。
265 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:54:39 ID:z7z4stJk0
>>260 愛煙ヒステリーってキモ過ぎる。
同じ日本に住む人間として恥ずかしい。
タバコ吸うぐらい我慢しろよ。
「世界に先駆けて喫煙を全面禁止せよ」と言えないところに、不審を感じる今日この頃。
「読者の反応を見るため、500円程度を標榜し金額的につりあうドイツをモデルとしてみ
るか?」といったところかw
積極的な提案というわけでなく、「ちょっと、言ってみたかっただけ」な無責任な社説だな。
267 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:55:24 ID:iy6vqfoN0
>>260 ×タバコの煙ぐらい我慢しろよ
○タバコぐらい我慢しろよ
269 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:55:55 ID:C0/16ZSu0
最近,駅の喫煙所でも男はだいぶ減ったよ。
けど、若い女は増えたな。
270 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:56:43 ID:/qrObmKl0
>>265 俺は非喫煙者だよ。
ただ、嫌煙とは一緒にされたくないだけ。
ほとんどの非喫煙者は、タバコなんて気にならない。
271 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:56:43 ID:/owmxyu/0
>>260 一方だけに我慢を強いるというのもねぇ・・・
その嫌煙何とかと言ってることは同レベルだと思うよ
そう言ってるあなたは、煙草の匂いが好きだからそう言えるんだろうけど
272 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:57:38 ID:X2Nc87cj0
タバコの煙は有害で周りで吸われると受動喫煙で
問答無用で吸いたくもないのに汚染された空気を吸わされるのがな
受動喫煙の被害が出ないようにしてくれるのなら
値上げしないでもいいや
喫煙者がたむろしてる所は避けてるけど
路上とか公共の場で吸われると避けるのが大変
273 :
じょんでんばー:2006/07/02(日) 21:58:19 ID:3wBAZJm+0
lヽ ノ l l l l ヽ ヽ
)'ーーノ( | | | 、 / l| l ハヽ |ー‐''"l
/ D | | |/| ハ / / ,/ /|ノ /l / l l l| l D ヽ
l ・ i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'" `'メ、_lノ| / ・ /
| V l トー-トヽ| |ノ ''"´` rー-/// | V |
| ・ |/ | l ||、 ''""" j ""''/ | |ヽl ・ |
| D | | l | ヽ, ― / | | l D |
| !! | / | | | ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | | !! |
ノー‐---、,| / │l、l |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
/ / ノ⌒ヾ、 ヽ ノハ, |
,/ ,イーf'´ /´ \ | ,/´ |ヽl |
/-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l
,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | |
、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ
 ̄ ̄ | /  ̄
>>270 >>ほとんどの非喫煙者は、タバコなんて気にならない
一日中タバコの煙の中に居てみ。そんな事言えなくなるから。
275 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:58:50 ID:jkEDRc8C0
がまん汁とかいってるやつは田舎暮らしなのか?
276 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:59:09 ID:d5rMJYWV0
なんでもいいけど、人が飯食っている時に隣でタバコ吸う奴は頭おかしいのではないのか?
こんな合法麻薬、一箱1000円でもいいくらい。
277 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 21:59:39 ID:xCJ8oeDs0
これ以上タバコ値上げすると困るのは、農家と自民党。
278 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:00:08 ID:9G8lwtHu0
葉巻以外のタバコを全て禁止して大人の嗜好品にすりゃいいじゃん。
マナー知らずの馬鹿が歩きタバコしたり車からぽい捨てしたりできなく
なるし。
>>270 お前さんだけの特殊事例で語るなって。
俺は気になって嫌だね。
食事の途中で紫煙を嗅がされるのは、食事の途中で屁を嗅がされてるのと一緒だわ。
280 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:00:25 ID:/ULTm/Wp0
薬物中毒者に理屈は通じない。
281 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:00:58 ID:5+paaIH9O
おじいちゃんの臭いがして好きだけどな
282 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:01:14 ID:LLynjJl/0
ドイツが500なら750円でいこう!
283 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:01:33 ID:/qrObmKl0
>>274 パチンコや雀荘は煙がもうもうとしてるけど、平気だよ。
要は気の持ちよう。
284 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:02:11 ID:CoXYMBj/0
ID:/qrObmKl0頑張るなあ
285 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:03:18 ID:pRhtTQwh0
ID:/qrObmKl0 必死だね。
なにが君をそこまで駆り立てるのかは知らんけど。
>>276 それすごく思ううううう
灰皿置いておく店も店だが
287 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:05:10 ID:/qrObmKl0
最近、愛煙家の方々は、迫害されてると感じる。
これは文化狩りでは無いか?
日本は第2次世界大戦で何も反省してない。
かつての中韓のように、日本人の勝手な都合で踏みにじられてる。
288 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 22:05:51 ID:FgjlOzdZ0
>276さん。
「なんでもいいけど」人が散歩しているとき、「隣で(ブー)と排ガスふかす奴は頭が可笑しいのではないか?」と文章を変えられたら如何でしょうか?
そして、「こんな合法麻薬、1L・100000円くらいでもいい」と。
愛煙家も特亜も他人に迷惑かけて嫌われてるってのが分かってない
また反論できなくなると嫌〇厨とレッテル貼りしか出来ない
290 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:07:08 ID:pRhtTQwh0
>>287 ここまで来ると、さすがに釣りだな。
単なるかまってちゃんだろ。
291 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:09:02 ID:MuPTqdG50
禁煙店の入り口でタバコ吸うキチガイも法律で取り締まってくれ
292 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:09:26 ID:d5rMJYWV0
>>288 ごめん。おれ日本人だからお前の言っていることよくわかんないや。
293 :
ゴキブリ渡邊:2006/07/02(日) 22:09:28 ID:dvkB6Yhd0
1000円くらいが適正価格だな。
294 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:09:41 ID:z7z4stJk0
マナーの無い喫煙者なんざ珍走と変わらんだろ
他人の迷惑省みず
自分さえよければそれでいい
295 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:10:24 ID:TC/iJOdG0
>>288 室内で車に乗って排ガス出す奴はまず居ない。
路上喫煙で、特に問題になるのは、火と、吸殻の投げ捨てだと思うが。
一箱1万円ぐらいでいいよ
酒も一缶1万円で
喫煙や路駐に厳しく、
nyなどには甘い。
2ちゃんもマスコミに似てるよな
自分が損をしないものには厳しい厳しい
年齢別の料金体系にすれば?
若い世代は2000円。
子育て中の若夫婦世代なんかには吸わせないように。
50以上は100円。
用済みオヤジ・オババは吸いまくって肺がんでリタイヤしてもらう。
高齢化社会の一解決方法。
299 :
たばこ板住人:2006/07/02(日) 22:12:00 ID:MZnb26bP0
アホちゃうか? へ
おまい自身がアホちゃうか?
たばこ板に昔からあるコピペに対して何いちいちレス入れとんねん。見苦しいわホンマに。
喫煙者も含めて他人の煙草の煙を[不快]と感じる人が多勢居て
本人が[不快]と言ってるのに[不快なはずは無い]とか返しても無駄やないけ。
飲食店で本人が[飯が不味く感じるから嫌やねん]言うてるのに
[飯が不味く感じるはずは無い]とか突っ込んでも仕方ないわな。本人がどう取るかが大事や。
従業員かて[客の煙草の煙が嫌や]言うとるのに[我満せえや]とか、そりゃあんまりやないけ。
おまい、たばこ板来い!
300 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:12:25 ID:228unTe1O
一本百円にしろ橋本竜太郎氏もヘビースモーカーだった
301 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:13:20 ID:e/Q3DTVn0
会社の会議中におけるタバコは止めて〜
閉じられた空間で
他人の煙を吸わせられるのはツライのよ。
302 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:13:35 ID:+qt093xz0
国内でのタバコの販売・喫煙を直ちに一切禁止にすべきだね
愛煙家の権利? そんなの無いね!
百歩譲って喫煙の権利はあったとしても非喫煙者を受動喫煙させる権利は無いし、
将来予想される肺ガン・その他の病気で、医療費・社会保障費などの名目で税金
遣われるのはマッピラごめんだ。
納税者の中には非喫煙者だって居るからね
JTの立場?? こりゃ最悪だね
なにせ人の健康を蝕むことで儲けてる企業体だからな
人を食い物にすることで自分等が豊かになろうという会社が
世の中に存在すること自体間違ってるよ
JT関係者は今すぐ会社辞めて、社会のために役立つことは何なのか
考えを改めるべきだな
303 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:13:48 ID:fZ82kOqw0
他人に厳しく自分に優しいのが2ちゃんねらー
喫煙者がよく言う
「あんた、タバコ吸わないの? いいねえ、お金かからなくて」
という台詞。
これ聞くたびに喫煙者ってとことん馬鹿だなあと思う
305 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:15:56 ID:G026Ozhf0
ブータンのように販売禁止にして違反者は24000円以下の罰金にする!
306 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:15:58 ID:eneRy+yd0
>>303 確かに煙草の煙は他人に厳しいし、自分には優しいんだろうな。
307 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:16:05 ID:S+GrKHA/0
ガンジャ、日本の価格はまだ安すぎる…インド並の「1箱500円」目指せ
308 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:17:08 ID:MuPTqdG50
>>301 今時会議中喫煙出来るDQN会社はやめたらよろしい
309 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 22:17:32 ID:FgjlOzdZ0
>287さん。
やっと、本題に辿り着きました。
仰るとおりです。
現在の嫌煙・禁煙運動は、安易な国民動員運動・五軒両隣運動です。
健保財政の赤字を、「喫煙家」になすりつけ、自らの失政を転化する動きです。
環境悪化の原因を「タバコ」一点集中主義で、他の罪悪をごまかす政策・世論かんきです。
国民の健康問題を、健保財政一点に絞り、タバコに全ての責任を転嫁する世論操作です。
タバコの煙よりも、もっと環境と私たち国民の健康を損ねている物から、目をそらす誘導です。
一箱1000円とかには反対。闇タバコで裏や北が潤うだけ。
それより路上喫煙とかマナー違反には厳しく罰金を。
あとポイ捨て多すぎ。
持ってきた吸殻の本数分だけ「半額」にしてもいい。
>>304 そんなセリフ聞いたことないぞ。
そいつ、バカじゃないの?
奴隷になりたくないから DIYする事にした 2006年夏
313 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:19:50 ID:eneRy+yd0
実際に朝鮮ヤクザの売るものを買うほどにモラルの無い人々と思われているのだね喫煙者は。
314 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:20:02 ID:Wdn5SYpB0
315 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:20:29 ID:8/7CpEJ10
俺が紫煙を臭い煙いと感じるのは、国家の陰謀だったんだ?
ほんと、アホちゃうか?
316 :
コピペ厨:2006/07/02(日) 22:22:23 ID:jFJagdlA0
317 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:23:17 ID:/qrObmKl0
>>315 だって、おかしいだろ。
首相がコイズミになったあたりから、取り締まられるようになった。
橋本が首相だったら、絶対禁煙地区なんて許さなかったと思う。
俺いいこと思いついた
タバコ法律で禁止すりゃいいじゃん
そしたらタバコの煙を受動喫煙することもなくなるし、
吸いたいやつは闇でやみタバコ吸うし、
みんな幸せじゃん。
319 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:25:41 ID:yalI1x1v0
漏れはタバコは吸わないがタバコを吸いたい奴の『自由』は尊重したい!
まあ子供の前と刺身がある食膳以外でなら目くじら立てずに吸わせてやろうや、
嫌煙家諸兄・・・
320 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:26:48 ID:5+paaIH9O
一緒に仕事してる人は、室内では給湯室の換気扇の下か屋上でしか吸わないし
カラオケボックスや車でも吸わなくて、外に出て吸っていい場所で吸ってた
あまり煙害にあってないからよかったよかった
321 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:27:21 ID:vAP3Z3Y10
>>317 橋本はヘビースモーカーだったからねえ
武勇伝も残ってるしw
323 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:30:07 ID:/qrObmKl0
>>321 でも、香港のディズニーランドじゃ、
禁煙のレストランでも自由に吸ってるらしいけど。
懐の広さって大切だと思うんだ。
324 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:32 ID:pRhtTQwh0
煙草税率大幅アップすると、喫煙者が減る。
しかし吸うヤツは吸い続けるだろうから、税率アップ分と喫煙者の減数分が相殺され、税収は変わらない。
ただし、喫煙者の絶対数が減るのだから、受動喫煙者数も減る。
煙草に起因していた病気も減る。
つまり、煙草税率大幅アップは、プラスになりこそすれ、マイナスにはならない。
是非断行すべき。
325 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:32:50 ID:/3k0d3Lo0
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/ 喫煙者の方はご注意ください! イタリア禁煙法発令!
2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
(周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。
情報提供:イタリア政府観光局
326 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:34:35 ID:I8Sh1Grz0
すぐにまた値上げさ、心配するな
>>324 現状、タバコの害をタバコ税でまかないきれてないので
(1箱1400円ぐらいにしないとペイしないらしい)
喫煙者減による税収減は一切心配しなくていい。
喫煙者がゼロになっても財政が苦しくなるどころかむしろ潤う
中毒患者からむしり取るのが手っ取り早いよな、やっぱ
少々高くてもやめられないもんな
329 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:38:08 ID:2wL9iDSl0
喫煙者は健康保険料や生命保険料も割高にするべき。
>>324 喫煙者の減少だけじゃなく、消費量が確実に減る。
立証されたわけじゃないが、健康に害があるのであれば
寿命が延びて保険料の負担が増大することになる。
>>329 区別しにくいだろうし、煙草税に上乗せすればいいんじゃね。
332 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:39:38 ID:S3mFvu3e0
煙草を吸わない奴と吸う奴が歩き煙草禁止の国に行くと
1日の1/4は喫煙コーナーで時間を潰される破目になり
まぢで喧嘩になるから絶対にやめたほうがいい
333 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:40:59 ID:bKzQQoyP0
>>323 ID:/qrObmKl0
中国人並のモラル意識だな。
>769 : 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/02(日) 00:04:30 ID:/qrObmKl0 ←
>> 764
ウブそうな女の子にオナニー見せて、嫌がれるのは気持ちイイ。
その気持ち、嫌煙の奴には分かんないだろうな。
>788 : 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/07/02(日) 00:16:48 ID:/qrObmKl0 ←
嫌煙の奴は、ヒキコモリと一生妊娠することの無いキモ女だけ。
一般社会にはタバコのケムリが必ずありますよ!!!
>>331 じゃあやっぱり一箱1000円以上だな。
335 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:41:46 ID:nO5mdGJB0
財務省がJTの株を所有し続ける限り、
日本は喫煙天国。
どうしても甘くなる。
336 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:41:54 ID:8cVL+jz+0
>>332 歩きタバコは日本でも禁止にすればいいのに。。。
この程度の分別が出来ないような人間は吸わないで欲しい。
>>333 私にまかせておけ
ウブそうな若い男にババアの強烈な香水の匂いを
嗅がせてやる
一応香水は一流品にしといてあげるよ
339 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:44:16 ID:bKzQQoyP0
835 :名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 01:12:07 ID:/qrObmKl0 ←
>>834 だから何?
嫌煙厨どもは、俺の振り撒くエイズで死ね。
怖いものなんて無いぞ。
842 :名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 01:24:04 ID:/qrObmKl0 ←
お前ら、肺がんなんかよりエイズを気にしろ。
俺は、若いウリセンの子に中出しされて染つされたっぽい。
同じ2ちゃんねらの同胞として忠告する。
自分だけは大丈夫なんてナメてかかったら、すぐに病気になるぞ。
エイズは決して珍しい病気じゃない。
俺も不特定多数の男女を感染させてるぞ。
848 :名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 01:30:49 ID:/qrObmKl0 ←
>>846 そう思ってると危ない。
簡単に感染するよ。
中出しだけはさせるな。
341 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:45:47 ID:mcLI3PLKO
一箱1万円位が妥当かと。これを聞いて批判したくなるDQNは逝くか煙草を止めろ。
342 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:46:33 ID:LPEwKUPn0
まんまと国民がまただまされました。
今回の値上げは税収をふやすためにした国の作戦です。
日本人はアホだからすぐ買いだめするよね。わずかな値上げに動揺して。
あんまりあげると死ぬ人がへるので少しあげて、死人もふやす。
税金もとられながら死にも近付く人がいたほうがいいよね。
みんなが賢くなるとこまるよ。
343 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:46:44 ID:eG2J9ORA0
NYやドイツの気候ではタバコの栽培は難しいから高税率でもOKじゃないの?
アメリカ南部の州でタバコの栽培している州では事情が違いそう。
自分で栽培してキセルで吸ったら税収無くなる。
医療費が減っても年金給付がそれ以上に増えるんじゃねえの?
344 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:46:47 ID:e+an8ClK0
たばこ税なんてはした金なのに、吸ってるだけで高額納税者気取り
税金だけで1箱1000円ぐらいになればそういう気になってもいいと思いますが
値上げはいいんだけど、その理由が欧米はもっと高いから、ってのはねえ…
「俺って吸わないんだけど」 を最初に持ってきてるレスは
確実にキチガイな件について
347 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 22:49:04 ID:FgjlOzdZ0
まあ、つまらん、議論(と言うより放言)にあきれました。
1〜317までのご意見を読んで、禁煙はの方々の、「禁煙を強要する」論理が、支離滅裂というか、論拠がないことが、よく判りました。
>299さんの問題提起は、分煙を徹底すれば即解決することですし、私くがわざわざお店まで出向いてその分煙状況を確認することではないと存じます。
>302さんのご意見には、「愛煙家の権利? そんなのないね。」との、ご自身の意見表明が明示されるが如く、こうした「思想狩り」には、反論しても意味が御所座いません。ヒットラーの演説を拝聴しているようです。
しかし、私たちの祖国、日本は、何時からこんな非寛容な国になったのでしょうか?
ご自身と家族の健康が損なわれる、と言う絶対命題を背景にされている、非喫煙強要者の方々のご意見は、よく判るのですが、もっと、あなた方の健康と安全に重大な影響を持つ諸問題を捨象して、只、「タバコ」一点に集中されたのは、奇異な感じがしました。
煙草を吸うも、すわないも、分煙の原則さえ守れば、そんなに目くじら建てることではないでしょう。
それよりも、私たち祖国の民族の健康のためには、自動車と、飛行機の規制に目を向けた方がよいのでは?
私自身は、タバコの煙1万本を一度に吸えと言えば吸いますが、自動車の排ガスを吸えと言われれば、
1秒でも吸いません。
なんと、我が祖国日本国民、情緒に流され、非科学的になったのか。
348 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:52:20 ID:pRhtTQwh0
「俺って吸わないんだけど」を最初に持ってきているのは
>>346だけ。
よって、
>>346は確実にキチガイ。
349 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:54:03 ID:4X8wTMIxO
>>347 排ガスに依存性があるかボケ
排ガスは吸わないように気を付けるが、煙草は吸いにいく馬鹿がいやがる
排ガスを肺一杯に吸い込むか?
よく考えろ
縦かもしれんがな
350 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:54:26 ID:pRhtTQwh0
>>347 >分煙の原則さえ守れば
全然守られてない。
351 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:54:43 ID:TC/iJOdG0
>>347 ところで分煙は可能だと思うかい?分煙すればOKって奇麗事じゃないの?
路上喫煙禁止区域でも、普通に歩きながら喫煙が行われてるのが、日本の現状なんだが。
おそらく、分煙は、極一部で行われるだけで、殆ど無意味なものだと思う。
そもそも、分煙、禁煙を守るような奴はタバコを吸わないだろ。居ても極僅か。
352 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:54:46 ID:NqxvYvLC0
煙は嫌い。
でも、他国並みにって理由で安易に煽るのは反対。
消費税を思うと、とてもタバコだからとは割り切れない。
353 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:54:50 ID:bKzQQoyP0
●喫煙者の皆さんへ
あなたはタバコをやめたいですか?
ある統計によると、喫煙者の大部分は過去にタバコをやめようと試みたことがあり、
また喫煙者の過半数は今現在タバコをやめたいと思っているそうです。
タバコをやめるのは、もちろん酒やコーヒーをやめるほど簡単ではありません。
しかし、世間で言われているほど難しくもありません。前述の通り、喫煙習慣は二つのことが原因となっています。
一つは「ニコチン中毒」、もう一つは「心理的な癖」です。
前者は、2〜3週間タバコを断てば完治します。しかし後者は、正しく治療しないといつまでも残ります。
禁煙しようとして失敗するのは、大抵の場合、この「癖」の治療が不十分なためです。
自分の癖を排除するのにはコツがいります。癖を直すには、それが癖であるということを自覚すればよいのです。
一度正しい自覚を持てれば、その後は癖に引きずられることは無くなります。そして二度とタバコを吸わない、
という確かな自信を持つことができるようになります。
私はタバコを吸わない人間になりました。しかし、タバコを「吸えない」人間になったわけではありません。
〜中略〜
やめたい人にも、やめたくない人にも、私が言いたいことは一つだけです。
あなたの喫煙習慣は自分の意志ではありません。 ニコチンの依存性は、薬物の中でもトップクラスです。
そんな強い薬物を、自分の意志で摂取している人はいません。あなたは中毒患者であり、薬害の被害者なのです。
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/smoke10.html
354 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 22:56:44 ID:FnI7DNTWO
たばこなくても大丈夫だろ。
男なら
寿司、鳥、風呂、寝ろ
355 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 22:57:29 ID:FgjlOzdZ0
>327さん。
そのデーターは、どの報告書にあるのですか?
ぜひ、教えて下さい。
そのような重要問題のデターは、出所を明示しなければ、デマゴギーと疑われます。
是非、出所をご明示下さい。
>>353 だからね。
完全に健康を害すると立証されているあれば、
とっくの昔に禁止されているんだよ。
法的に禁止されていないことで証明されている。
357 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:02:17 ID:h0PLBF5J0
時代も変わったね。
2000年頃の2chの嫌煙派VS愛煙派のスレでは愛煙派のほうが勢い良かったのに、今は旗色悪いんだね。
煙草を吸うという行為が「自分に快楽、他人には大迷惑」なのが浸透してきましたね。
このスレでも見かける「他人には大迷惑」なのを理解できない愛煙家がまだいるのは、そいつがDQNだからですかね。。。
358 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 23:05:17 ID:FgjlOzdZ0
>349さんえ。
何という無知。
当たり前の反論(まるで、過去の高速道路の公害裁判で、国側弁護人のような論旨)、をされています。
それでも日常生活で、排ガスを吸わされているという現実を知らない、あるいは、知ろうとしない極楽とんぼのご意見。
博物館並みと、敬意を表します。
公害裁判の記録の本をお読み下さい。
359 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:05:18 ID:xTI87wCS0
>完全に健康を害すると立証されているあれば
決して永遠に立証はされない
医者の職業的存在意義が無くなるから
それくらい分かるだろ?大人なら
>>341 消費税が上がるのが、確実に早くなるので
同意出来んよ。
361 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:07:15 ID:r9ZSaDfp0
1箱1000円にしろ
手軽に買える値段のうちは喫煙者減らないだろ
362 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:07:53 ID:i8fYkRZQ0
愛煙家は体臭までキツイ
363 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:08:04 ID:WPm15FZl0
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」
364 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:08:28 ID:ZRKH1hc30
嫌煙派の方が自分たちに不快な事があれば
問答無用で「殴る」、「殺す」なんてとてもまともな日本人とは思えないんですけど。
365 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:08:33 ID:bKzQQoyP0
排気ガスの害をいくら語ろうと、タバコの害が軽減されるわけじゃないよ。
っていうか、ここでしか強気でいえないヘタレ
367 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:09:45 ID:xTI87wCS0
アホちゃうか? ID:FgjlOzdZ0
コイツってさ、
日曜深夜恒例の寂しんぼうの”かまってちゃん”だろ?
質問
コテハンの人って何でアゲるの?
>>341 一箱一万になるとさすがに
犯罪とか闇煙草とかが増えるんじゃね。
370 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:10:33 ID:0VBkz3l40
すぐに上げるとうるさいから、
3カ月ごとに1本1円程度で
800から1000円程度に値上を決めれ、
猶予やるから禁煙しろ
371 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:10:41 ID:bKzQQoyP0
372 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:11:02 ID:Qi/bYCUq0
酒とたばこは税金安すぎ。
>>365 >>359 曰く、永遠に立証されないんだから多少の増減は
あってもなくなることないんじゃないの?w
374 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:12:58 ID:agr8xtyy0
375 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:14:07 ID:rO9C6d9JO
禁止区域での喫煙、歩きタバコや吸い殻のポイ捨てなくなれば別に気にならないんだけどなぁ
すべてはモラル次第だと気が付けばいいのに
やっぱわからないDQNばかりなのかなぁ
376 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:15:06 ID:ZRKH1hc30
>>371 随分珍しい症例ですね、
タバコ吸ってると皆がそんなになってたらニュースにもならないよ。
しつこくコピペしてるけど誰も気にもしてないよ。
377 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:15:16 ID:LNdk/AOx0
かなり前のエコノミストに書いてたけど、タバコの値段上げると
喫煙者が減り、喫煙が原因による病気が減り、寿命が延びる。
医療費負担は減るだろうが年金負担が増えると書いてたな。
トータルで考えるとあまりタバコの値段上げて喫煙者を減らすのは
よくないと書いてた。
>>371 そんなのどこの病院にも似たようなのが張ってるよ。
そもそも、個人差があるから全員が病に侵されるなどと
思っているのただのバカ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【1984年】までは、【外国産タバコ】の【販売促進】で【メーカー】が【意図的】に
【大麻】を【微量】に混ぜられていたから【350円〜500円以上】したんだよ。
それを知ったアメリカの消費者が【異常な健康ブーム】に火を付けたんだ。
チョコレート風味の【シルクロード】,やオレンジ風味が記憶に新しいと思うが、
【1985年】頃から日本では、【香料】の技術開発が盛んになり、【外国産タバコ】は
輸入が全て無くなり【ライセンス生産】に切り替えられた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
380 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:17:20 ID:agr8xtyy0
>378
自分とその廻りだけは病にならないと思っているとんでもねえ大馬鹿
>>375 >>337 でいっている通り、路上喫煙は禁止でも問題無い。
というより、その程度の分別が出来ないヤツに吸わないで欲しい。
タバコとは関係ないけど、海外でこうだから日本もこうすべきって
どんなもんかと。
所要な海外の新聞は、再販制をやってないから日本の新聞も
再販制を止めるべきって言われたら、この社説書いた読売の
偉い人は、なんていうんだろ?。
文章で飯食ってるなら、自分の考えで反対意見を主張する人を
説得してみて欲しい。
>>380 意味不明???
俺がいつそんなことを書いた???
384 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:20:54 ID:U1W7V1Zc0
まぁ500円くらいはしてもいいと思うけどね。
385 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 23:23:16 ID:FgjlOzdZ0
>350、351さんへ。
確かに、紫煙は、タバコをたしなまわない方々には、ご迷惑です。
分煙を守るための法的規制は、更に厳しくする必要があります。
但し、分煙が曖昧模糊となっているという理由で、
喫煙者を糾弾するのは、反対します。
そもそも、非喫煙者が主張する趣旨は、
第@に「健康」「迷惑」です。
第Aに、非論理的な、「健保・国保財政の赤字」です。
第Aの点は反論無用です。万歩譲って、健保会計に迷惑をお掛けしたとしましても、早死にするわけで、年金会計には貢献し(妻も、副流煙で早死)、差し引き零です。
第@の「健康」「迷惑」では、自動車の方が数万倍と存じます。
ただし、これらのデターは、公表されていませんので、あくまでも、推計です。
あなた方は、自動車・飛行機の排ガスに、どれだけ反対されているのですか?
そうした大きな公害に較べれば、タバコの煙、ポイ捨てなんて、重箱の隅の問題です。
針を棒の如くいう議論には、反対です。
386 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:23:31 ID:bKzQQoyP0
>>378 >>全員が病に侵されるなどと
意味不明???
俺がいつそんなことを書いた?www
387 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:23:57 ID:rO9C6d9JO
>>381 全面的に同意だよ
喫煙者には権利と同時に義務(最低限のモラル)も理解してほしいね
bKzQQoyP0 明日も学校だろ?
ちゃんと日本語を勉強してこいよ。
389 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:29:46 ID:bKzQQoyP0
>>388 あらあら、ますます意味不明ですね。sageで悔し涙ですか?w
390 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:32:17 ID:U1W7V1Zc0
まぁ根元まで頑張って吸うようにすれば20円の増税分くらいカバーできるんじゃねえの。
>>389 >> そもそも、個人差があるから全員が病に侵されるなどと
>> 思っているのただのバカ。
↓
>> 自分とその廻りだけは病にならないと思っているとんでもねえ大馬鹿
どこがどう繋がるのか理解し難い。
喫煙者宅の100m先に住んでいる人間が病気で死んでもその喫煙者の責任
になるのか?
くだらねぇ、煽りばっかしないで簡潔明瞭に理由を書けよ。
= こ ま で 読 ん だ =
結論:タバコの問題は、世の中からタバコが消えて無くなれば全て解決する。
以上、
393 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:35:50 ID:U1w13o0AO
喘息患者にとってマナー違反の愛煙家は人殺しに等しい。どうしても嫌煙寄りになる。
知識、マナーのある人は別だが。
394 :
アホちゃうか?:2006/07/02(日) 23:39:40 ID:FgjlOzdZ0
>365さん。
ご意見ごもっともです。
交通違反で引っかかったときなど、私も、よくポリさんにいいました。
冗談は、さておき、本欄は、喫煙・禁煙の議論でなく、
「国の税収を上げるためタバコ代を値上げしろ」
「喫煙者を懲らしめるためタバコ代を値上げしろ」
の議論が行われています。
国の財政困窮と、喫煙は直接的には、別問題です。
国家財政が困難で有れば、総合的に増税が考慮されるべきであり、タバコだけをやり玉に挙げるのは納得できません。
また、そうした議論の中で、喫煙かを人非人のように罵倒する書き込みにも、得心できません。
そうした前提があっての、排ガス問題です。
ただし、自動車の排ガスが、日本の自然環境を悪くし、国民の健康を損ねる元兇で有ることは、今更私が申すまでもありません。
どうして、喫煙家退治より、自動車退治をご熱心に取り組まれないのですか?
喫煙歴20年1日30本 禁煙歴 昔に約1年
30日に10カートン買いだめしたw
全部吸ったら とりあえずは 免税店で調達するつもりだ
アメリカじゃ500円だし レストラン・客室・レンタカーでは吸えない
300円じゃ生ぬるい・・
タバコやめたいんだけど 止められないんだ
ニコチンガムを試したけど 効き目なし 噛みながら 吸ってしまう
部屋汚れるし 身体にも変なバイアスが懸かる のは わかる
くしくも値上げの日になくなった 橋龍 ヘビースモーカーだったよね。
68歳で壮絶な死に方したのもタバコのせいだよね。
チェッカーズのくろべえ も そうだ
舌癌で 口の中・のども全部切除
苦しみぬいて逝くのは 嫌だな 怖くなってきた
396 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:41:16 ID:PCUGLpSBO
397 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:41:59 ID:NqxvYvLC0
> たばこ税の大胆な引き上げは、医療費抑制の面からも、財源確保の面からも、
> 得るものが大きい。
・課税って観点では、ある程度喫煙者数が見込める方が収益維持できて助かる。
・迷惑って観点では、喫煙者が皆無になるのが理想。
喫煙者が激減し税収が期待できなくなったとき、国はどこからとるか。
適した課税額があるはず。海外を目安にってのは安易。
398 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:43:01 ID:/3QKhjYKO
1箱1000円でも吸う奴は吸う。
399 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:45:53 ID:xGvr5QDx0
なんか、あまり値上げすると大麻とか吸い出す奴が増えそうだな。
大麻はニコチンのような発がん性物質含まれてないし、ナチュラルな精神安定剤
として、主にスイスやカナダ、フィンランド、オランダ、オーストラリアといった医療先進国で
医療用として使用されているらしいけど、そんなのは先進国の話だ。日本には関係ない。
いくら、タバコより体に安全で、リラックスできて食欲も性欲も沸き
愛と人生の生きる喜びを実感でき生命の尊さを知ることができるからといって、安易に大麻などの
麻薬には手を出してほしくない。少子化、自殺、学力低下、犯罪、福祉、公害
エネルギー、食料などの問題を解決できる唯一の植物であるからといって
安易に大麻の非犯罪化や、医療用目的で認可などしてほしくない。
いくら、大麻所持の非犯罪化によって、より危険な覚せい剤や
その他の危険薬物の取り締まりが強化できるからといって、安易に
非犯罪化してほしくない。
タバコが売れなくなるとタバコ税の税収が減る。
とにかく、麻薬だけには手を出さないようにしてほしい。
ダメ☆ゼッタイ!
>>399 ベルギーでは合法らしいね
喫茶店に普通に置いてあるらしい
401 :
m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/07/02(日) 23:50:00 ID:cvQCJrX90
>>398 密造品や密輸品が幅を効かすだろ。
ヤクザとバックの北朝鮮を肥やしてどうする?
402 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:50:49 ID:bKzQQoyP0
>>391 なんで俺に聞く?
ちゃんと読んでますか?w
>370 ID:59a0lyxy0 ←
> そもそも、個人差があるから全員が病に侵されるなどと
> 思っているのただのバカ。
↓
>380 ID:agr8xtyy0 ←
> 自分とその廻りだけは病にならないと思っているとんでもねえ大馬鹿
>391
>喫煙者宅の100m先に住んでいる人間が病気で死んでもその喫煙者の責任
>になるのか?
おやおや、妄想まで始まりましたか。
タバコでも吸って落ち着いてくださいね。w
403 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:55:05 ID:23sa6VK6O
薬なんか使わなくても
一日飯抜けば、
簡単にナチュラルハイが体験できるのに。
404 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:55:42 ID:8uLqY0mg0
実際のとこ一箱1000円にしたら、
かなりの人がタバコやめざるをえないと思うね。
やめるまでいかなくても、多くの愛煙家庶民は本数が減るのは間違いない。
最初は恨んでも、結局は健康のためになる。後には感謝するさ。
タバコは高級嗜好品ってことでいいよ。
1000円でも吸いたいという熱心なやつは、ガバガバ吸って税金納めればいいじゃん。
405 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:55:53 ID:C3tFy9Gv0
嫌煙厨の本音として、
とにかく、煙が嫌い。煙い、どうにかしてくれ。
ちゃんと分煙を意識して行動してくれている人もいるが、
平気で飲食店・路上で周りお構い無しに吸っている人も多い。
煙草自体がなくなって欲しい。
すべての人に煙草をやめて欲しい。
406 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:57:38 ID:NqxvYvLC0
この記事は、何か違和感が・・・何か見逃しているような。
・・・そうだ、政治家の金の使い癖の悪さがすっぽり抜け落ちているんだ。
政治家は、こんな正直で行儀のいいやりくり上手じゃない。
元手がなくっても赤字覚悟で使ってしまう奴らだ。
税収確保したら、今度はここがベース。
ここから税収が落ちたらどうする?奴らは予算下げるなんて考えない。
先ずは 足りない!足りない! と国民に力説だ。
今は喫煙者叩いて済むだろうけど、先は愛煙家も嫌煙家も一緒くたでいばらの道。
>>405 申し訳ございません
気をつけます。近いうち止めます
408 :
名無しさん@6周年:2006/07/02(日) 23:59:37 ID:bKzQQoyP0
>>394 排ガスは排ガス。タバコはタバコ。
>国の財政困窮と、喫煙は直接的には、別問題です。
と言うなら、こちらも切り離して議論すべきでしょう。
#というか、「喫煙者のみがニコチンを摂取する事によって満足感をえるだけのタバコ」と
「社会の物流の基幹を担っている車」をそもそも同列で語るのが間違っていると思いますよ。
これから値上げする場合JTの取り分も増やしてやらないと
流石にカワイソウだ。
410 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:00:18 ID:BhoocGY+O
なんだか喫煙も嫌煙も
宗教っぽくなってきたな
411 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:01:38 ID:cMagiGd+0
嫌煙厨って、
>>402 のようなバカが多いような気がするのは
気のせいか?
412 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:03:14 ID:S2BjWIWS0
>>402 は知能レベルが低いんだから相手にしてはダメ
413 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:07:03 ID:litRe26q0
189 :名無しは20歳になってから :04/04/16 00:28
横山光輝・・・寝たばこが原因の火災で全身火傷により死亡
景山民夫・・・プラモデル塗装中に、たばこの火が気化した溶剤に引火して死亡
190 :名無しは20歳になってから :04/04/16 00:36
>>189 喫煙者の鏡と言えるDQNな往生だな(藁
414 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:07:17 ID:5aTLMAU10
でもな、おまいらが馬鹿にしてる低学歴DQN土方等(今現在タバコを吸っている)が多数長生き
したらどうするよ。それこそ医療費がかかって仕方ないと思うがな。
長生きしてもろくなことしなさそうだし。
せっかく自ら税金を納めてせっせとマイルドな自殺してるのに、ほっときゃ
いいと思うけどな。
415 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:07:54 ID:7ie+djI60
オーストラリアは800円ちょっとくらいかな。
どこでもそうだが、タバコのCM自体が許されていないし、むしろ
グロでリアルなタバコの体に及ぼす害をTVCMで嫌というほど
見せつけられる。
日本はのんびりしてるよ。
416 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:08:15 ID:/PV6ZJka0
煙草はニコチン中毒症
病気なんだから 治すべきだと思います
なんで煙草を吸うのか教えてほしいです
500円か。悪くない数字だな。
どんどん増税しる
418 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:10:40 ID:yIGgg2w70
嫌煙厨は、どうして理性的になれないの?
ID:bKzQQoyP0 とかは、頭がかなり緩いような希ガス
>>413 確かに悲惨な死に様だね (禁煙を)真面目に考えます
>>416 おっしゃるとおり 病気ですw
吸うとなんか落ち着くんです。
吸わなきゃイライラしてくるし不安になるような気がする
手持ち無沙汰 禁断症状 まるでジャンキーだねw
とりあえず飲食店は喫煙コーナーを別途作って
食事する場所は完全に禁煙にして欲しい。
飲み会のたびにタバコ臭くなるのが激しく嫌だよ。
421 :
アホちゃうか?:2006/07/03(月) 00:16:42 ID:l1Gudzsy0
>408さんへ。
お説、前半は、ごもつともです。
「排ガスは排ガス」「タバコはタバコ」です。
そこでお伺いいたします。
本欄では、タバコの害・迷惑のみが、
「人体の健康・精神」の面で取り上げられていますが、
それ以上有害な排ガスについて、
どうして、どの方も、一言も触れられないのでしょうか?
お説後半は、全面的に反対です。
「社会根幹の物流をになっている」から、公害に我慢しなければ?
「ニコチン摂取者のみの満足感」?
かっての日本経済の牽引力は、有る意味では、ニコチンであったことを、
寓話的に、否定しません。
それは、ともかく、車の公害をご容認されるご意見には、納得いたしかねます。
たとえ、表面上、どれほど社会の公器と装っていましても。
422 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:16:56 ID:gE1yh0GU0
日付が変わり、IDが変わったのでID:bKzQQoyP0にやっつけられた人が復活してきた模様w
423 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:18:10 ID:G10l6COx0
戦後のGHQ支配の折に、アメリカでは違法だった大麻を
日本でも危険薬物指定するように日本政府に命令した。
日本で最初に栽培された植物は大麻と言われている。
日本では縄文時代以前(5000年前)より大麻の栽培が盛んで、古来から神事には
大麻が奉納され、日本古来の土着信仰「神道」でも重要な農作物だった。
神道においての太陽神「天照大御神(アマテラスオオミカミ)」の
この世においての権化として、大麻は大切に扱われていた。
http://www.isejingu.or.jp/taima/taima1.htm 神宮大麻と言って、天照大御神が祀られている伊勢神宮にも
大麻が奉納されている。
種子は食用として、茎は繊維として有効利用された。
過酷な環境でも力強く育つ大麻は、力強い生命の象徴とされ、
生まれたての赤ん坊の産着の柄にも麻の模様が用いられるようになった。
盆には迎え火として亡くなった先祖の霊を迎えるために麻の葉を燃やし、供養した。
これほどまでに日本と麻の関わりが深かろうと、
大麻は麻薬です。たとえ、大麻が違法になってから60年、老人が孤独死したり
子供が家に火を付けて母と妹を殺したり、隣近所の子供をさらって
首絞めて殺したり、小学生の少女が売春したり、学校の教師が買春したり
大学生がヤクザを名乗り同級生を脅し、返り討ちにあって生き埋めになるなどという
およそまともとは言えないような事件が多発して、その原因が
5000年もの間、日本人と大麻の文化的な係わり合いに目を背け、
盲目的にアメリカの言葉を信じて、当のアメリカでも医療利用が解禁されたにも
関わらず、思考停止したままなんら科学的根拠の無い危険性を声高に叫び
闇雲に大麻を拒絶しつづけた結果だとしても
大麻は麻薬なのでゼッタイに吸ったり所持したりしてはいけません。
法律を遵守しましょう。たとえ、精神的に参って首をくくる事になっても
それは美しい死です。法律を守って、タバコ利権に群がる官僚たちの
財布を守ったのですから・・
424 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:18:31 ID:ZvoWwa2N0
425 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:19:09 ID:sfNY3W7U0
>>422 お前も頭悪いぞ。
IDなんて、いくらでも変えられる。
426 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:20:07 ID:BzSjH6OR0
タバコ吸っちゃいけない場所で喫煙すつ奴やタバコをポイ捨てする奴は
死ねばいいが、タバコを吸ってるだけでDQN扱いする奴はキチガイだろ
427 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:20:37 ID:8CAtlntZ0
>>425 だから、低脳嫌煙厨を相手にするなっての
428 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:20:55 ID:rTsN572N0
1箱1万円でいいだろ
それでも吸いたい奴は1万払ってもいいし朝鮮から闇タバコが来るだろうからそれでも買えばいい
闇タバコは麻薬と同じ罪な
429 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:22:29 ID:i/3xvT+l0
もう低脳嫌煙厨しかいないみたいだね。
430 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:23:09 ID:rTsN572N0
>>429 ニコチン中毒はお前だけだがなwwwwwwwwwww
431 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:23:16 ID:NCrylUUJ0
>>426 タバコを吸ってはいけない場所で吸う
吸うと迷惑な人ごみで吸う
公共の灰皿に、火がついたまま捨てる(灰皿の中が燃えて迷惑)
歩きタバコ
ポイ捨て
灰(灰のみ)を道に捨てる
これらをする奴はDQNって事でOK?
432 :
426:2006/07/03(月) 00:24:52 ID:BzSjH6OR0
>>431 いいよ・・・喫煙者にもルールが有るからな
凄いファシスト揃いだな
434 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:26:27 ID:i/3xvT+l0
まぁ、値上げすれば値上げするほど
喫煙者=高額納税で国家に自発的に貢献する愛国者
非喫煙者=低納税、利己主義で国家への貢献が少ない非国民
という状況がはっきりするからいいけどね。
別に一日100円や1000円程度の小銭でガタガタ言うこともないしw
そのうち鉄道もグリーン車は非喫煙者は乗車不可とか、
そういう風に高額納税喫煙者優遇制度を国が打ち出すことになるだろうしね
436 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:28:27 ID:OeoBVMO90
また、新しいバカが出てきたな。
ID:rTsN572N0
437 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:28:28 ID:tgk+HNs60
国が専売してるものを、公共施設である路上で消費してたら、役人が
罰金取る。なんだ、これは?
だったら全面禁止にしろよ。
喫煙者、一人でID変えまくって書き込みしまくってるねー
気持ち悪りぃ〜
臭いからパチンコ屋から出てくるなよ〜
439 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:31:49 ID:/PV6ZJka0
嫌煙はなんで吸うのか理解できないために起こる現象じゃないのでしょうか?
見てると なんで吸うのか理由が明確でないために、嫌煙が加速しているように見えます
体に悪い、お金がかかる、においは回りに少なくとも迷惑、国が病気と認定
世界的に禁煙ムード(日本は遅れてる)、マナーが悪い人もいて一見するだけでは区別つかない
たばこを吸わなければ吸わないでストレス解消はいくらでも方法はある
むしろ、吸えない所が多くてストレス溜まりそう、などなど
吸わない人から見ると疑問が多く、書き込みや直接聞いても納得する回答が得られず
過激になるのだと思います
リアルで私は幾度となく喫煙者ともめたことがあります
喫煙場所は会社の外だけにしたときが一番抵抗激しかった
「やめたらいいのに・・・・」に明確な返答を・・・・メリットをお願いします
>>421 いや、だからここは、"タバコ値上げ"とか"読売新聞の社説"に関するスレだから。
車公害について語りたいなら、車板とか、この板の車公害スレを紹介すれば良いでしょう。
ひょっとするとタバコ板に"タバコの煙と車公害"を語るスレがあるかもしれませんね。
#ちなみに個人的には、地球温暖化を鑑みてディーゼル車に乗っていましたが、昨今日本に於いては
CO2より粒子状物質とかNOxの方が問題視されているのでガソリン車に乗り換えたよ。
あと、長距離物流はトラックから鉄道や船舶にシフトする「モーダルシフト」には賛成の立場。
これ以上は書かないよ。スレ違いになるから。
441 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:32:02 ID:ad4z+us80
たばこ値上がりに伴い大麻値下がりしそうだな
442 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:32:59 ID:OeoBVMO90
443 :
禁煙:2006/07/03(月) 00:36:59 ID:HApWbwXN0
444 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:39:11 ID:NCrylUUJ0
>>443 あんた、たばこ板とか、たばこ関係のスレがあったら、所かまわずそれコピペしてんだろ。
445 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:39:41 ID:NvU5MkmUO
>>435 つぜいたく税
酒とかわらんよ
のまんやつにしてみればどうでもいいことなのと同じ
>>443 > 税収は目的税に限定し、健康保険の赤字補填に
公明党のばら撒き政策、児童手当の財源になってるけど?
447 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:41:18 ID:AuwOm0ur0
つーか高校生大学生が簡単に買えない額にしてくれ
それだけで風紀的にはだいぶ良くなる
448 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:42:43 ID:jiFUcoSn0
喫煙者を皆殺しにすれば犯罪件数も減ると思う。
犯罪者で喫煙してない奴ってかなり稀と思う。
449 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:45:06 ID:XNzwFPsN0
1箱500円に値上げした場合、単純に税収としては2倍になる。
一方、500円をひとつの禁煙に踏み切る心理的なポイントとした場合、
現在の喫煙者の半数がタバコ購入を止めない場合は、税収が増える
シナリオとなる。
タバコは中毒性が高く、多少の値上げでは完全禁煙に踏み切れない
と思われるので、半数が喫煙を止めるとは到底思えないことから、
500円までの値上げは一気に行っても税収的には問題ないと思われる。
450 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:45:46 ID:uWfqtz180
451 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:46:23 ID:rTsN572N0
喫煙者で「俺達は税金を払っている」とか言うのがもうこいつら生きてる資格無いなって思う
お前らが肺ガンになればお前らが払った雀の涙ほどの税金の何倍の税金が医療費として国庫から支払われる
税金もそうだが身体の事も心配して吸うなと言ってるのに、
迷惑も顧みず路上でタバコを吸い、朝鮮玉入れに通いテポドン製造に加担しながら、そこでもタバコを吸う
もう喫煙者の人権を無くすくらいの対策をしないとこれからの日本のために良くないよ(´・ω・`)
喫煙者のレス見ても本当に低脳な書き込みしかないし。ニコチン中毒が無ければ、ちゃんと日本経済のために貢献できたかもしれないのに
>>448 ね。こんな風に非喫煙者は余裕がないからやたらに攻撃性が高い性向がある。
潜在的犯罪者傾向が強いのは明らかに非喫煙者だねw
たぶん例の自宅放火殺人した子も煙草吸ってればあんなことは起こさなかっただろうね。
家庭にも色々問題はあったらしいけど可哀相になあ・・・
453 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:47:39 ID:OeoBVMO90
454 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:49:28 ID:NCrylUUJ0
煙草は自動販売機については、登録カードが無ければ買えない様になるんじゃなかったか?
未成年は、そのカードが買えないから、自販機が使えない様になる。
455 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:51:00 ID:652iyqWO0
タバコなんて一箱1000円でいいよ。
2年前にやめたから言うんだけどさw
456 :
426:2006/07/03(月) 00:51:50 ID:BzSjH6OR0
>>448 おまえは異常
酒を飲んでる奴でタバコを止めるコツは酒を一時的に止めて禁煙しろ
酒はタバコを誘うからな
酒を飲まない奴でタバコを吸う奴は性欲か食欲で己を満たせ
性欲はAVとかソープで解消しろ
457 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:51:57 ID:WeW+OLVE0
自分は吸わないが、タバコ税はどんどん取れという風潮は悪いと思う。
税金を取る側が、安易な方法を取ってるだけにしか思えない。
458 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:52:00 ID:6auF1j9b0
>>421 おまえの言ってるのは、
あっちの車も違法駐車してるのに、なんでうちだけ違反なんや?
あっちは大型車なのに、なんで軽自動車のうちがこんなに叩かれルンや?
っつー感じ?
すっげーわがままに感じますよw
迷惑なのは同じなんですからねっw
マジレスすれば禁煙中の喫煙者ほどキレやすい者はいない
周りに癌振り撒くカスでなければ好きに吸ってりゃ良いんだけどね
人に死を振り撒いてるって意識が無さすぎ
自覚があっても実際振り撒いてるわけだから同じだけどさ
460 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:52:21 ID:OeoBVMO90
461 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:52:52 ID:DMr3Eppe0
前スレからいた基地外ID:/qrObmKl0は消えた?
462 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:54:21 ID:l1IajPLe0
>>451 人間はいつか死ぬのだから肺ガンで医療費を使わなくても他の病で医療費を使うんじゃね?
喫煙で早く死んだ方が年金の支払総額が減るのでかえって好都合
喫煙者が居なくなれば税収が減るので多分酒税で補填することになるから禁煙も程々がイイと思う
>>452-453 突発的(自演かも)な極論的レスに返信することしかできないニコチン中毒者
国民に迷惑をかけるだけで生きている価値も無いんだけど
お前らの面倒を見なきゃならない俺達に感謝しなさい
464 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:54:25 ID:dTwQ95jX0
>>448 自分さえよければ、皆殺しにすればいいという自分勝手な恐ろしい考えは喫煙者の私には理解できない。
465 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:54:43 ID:KbVPRhJm0
たばこ税はもっと上げるべき。
喫煙可能場所はもっと減らすべき。
466 :
アホちゃうか?:2006/07/03(月) 00:55:09 ID:l1Gudzsy0
まともなご意見、真面目な反論をお聞きしたかったのですが、聞くに耐えない恥ずかしいご意見・放談・感情のの披瀝だけで、何もエル物がありませんでした。まあ、こうした場所で、真面目に議論を求める私が間違っていますが。
それでも、少し心残りがあります。
今の日本国民、特に禁煙強要派は、「アホちゃうか?」と。
因みに、東京弁でいえば、「馬鹿(バカ)ちゃうか?」となります。
申すまでもなく、何れも、最大の蔑視言葉です。
まあ、ニコチン嫌いが高じて、脳小症になられたのか、
論理的な記述が出来ないのが症状の特長です。
そうした病人に、
日本国民一人一人の、嗜好・趣味問題まで口出ししていただきたくありません。
「迷惑を被る」?
彼方が車の運転をおやめになられてから、
タバコの煙のご迷惑について、
お話しいたしましょう。
それでは、みなさま、さようなら。
467 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:56:42 ID:/PV6ZJka0
嫌煙者責めるより
喫煙者にきちんと吸う理由を求む
そして、それがないならやめられるはず
現にやめている人がたくさんいて、現在では喫煙者数は非喫煙者数を下回っています
いこじにならず謙虚になって何の得もないなら迷惑な喫煙はやめて
自己としっかり向き合い禁煙を成功させてほしい
病気だから病院は恥ずかしくない、しっかり治療して、気持ちのいい明日を迎えてください
468 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:57:01 ID:DMr3Eppe0
自分さえよければ、どこでも吸っていいという自分勝手な喫煙者大杉。
>>462 タバコの煙は発がん性物質なので肺がん以外のがんの確率も上がる
肺がんは転移でなければ喫煙者以外まずならんが
現状では交通事故以外がんが圧倒的に医療費がかかる
薬や先進治療の医療費が馬鹿高いからな
医療費の観点からすればがんにならずに死んでもらうのが理想
470 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:59:00 ID:6auF1j9b0
>>466 車と煙草は違うでしょw
こういうのを論理のすり替えといいます。
471 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 00:59:03 ID:OeoBVMO90
>>463 お前がまともな社会貢献しているようには見えないけどな。
まぁ、基地害を養護するんだからお前も基地害でいいよな?
472 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:01:09 ID:/PV6ZJka0
嫌煙の流れには世の中の流れがあります
禁煙ムードの中(中毒症認定、吸う場所の制限、値上げ、体への害など)
その中で「どうして?」となるのは必然だと思います
趣味趣向は自由ですが、なんでも趣味趣向で通るとも思えません
吸う心理を知りたいだけなんです
>>466 ありゃりゃ捨て台詞ですか・・・。
しかもあくまでも車と絡めてでしか議論できないなんて、一寸変ですよ?
上のほうで出てきましたが、ここ↓は参考になるので是非目を通して欲しいですね。
喫煙者を救え!
喫煙者を救え! 彼らは被害者である。 もちろん、嫌煙者も被害者である。しかしその加害者は喫煙者ではない。
嫌煙者は喫煙者に被害を受けていると感じるかも知れないが、実は、喫煙者が一次の被害者であり、
嫌煙者が感じている被害は、「二次災害」と呼ぶほうが適切である。
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
474 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:04:07 ID:ptvdNzLg0
まあ、あれだ。
タバコを人前で吸うのは、アスベストの粉を撒くのと同じ様な事だと言う事だよ。
>>471 貴方はがんで病院に行かず死んで下さい
誰も貴方を頃しませんが、貴方の愛してやまないタバコのおかげで、もだえ苦しんで死んでね(^-^)ノ
>>472 大人になれない大人はヤるなって言われたことをヤりたがるからな
頭が悪いから健康に悪いとデータを出されてもデータが読めない
どうやって喫煙者に禁煙を促すか研究が必要かも
馬鹿を研究するって、他にやらなきゃいけないこともたくさんあるのに、
もったいないんだけどな・・・
476 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:04:34 ID:gY3qEeIh0
俺は喫煙者なんだけど、増税するのならしても良いと思う
でも国鉄借金返済だけは納得出来ん
478 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:07:36 ID:l1IajPLe0
>>469 お前無知ww
喫煙に関係ない肺ガンはあるんだなこれがwww
479 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:08:30 ID:NvU5MkmUO
>>466 配達業、営業まわりのように車は現代社会でなくてはならないものですがたばこはどうでしょうか?
また、たばこでの歩きたばこ、吸い殻や灰のポイ捨て、喫煙禁止地域での喫煙等マナー違反がなければ誰も文句をいわないでしょう
これはアイドリング禁止といったことと同じですよね
あれが悪いからこっちもいいだろうではなく両方とも改善すべきではないでしょうか?
480 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:08 ID:Z1amzEoT0
ぶっちゃけ、1箱3000円ぐらいが妥当
吸うやつクズばっかだしw
何が楽しくてこんなの吸うんだよ
よくタバコ吸わないと落ち着かないとかいうバカいるけど、
こんなのに頼らないと落ち着けないってどんだけ精神腐ってるんだよ
ああ、タバコで精神逝っちゃってるのねw
まあ、吸うより食って周りに迷惑かけるのやめてくれ
分かったか、薬物中毒者ども
返事は?wwwwwwwwwwwww
481 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:10 ID:0TH355u80
中小企業なんて分煙なんてなってないぜ。
482 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:18 ID:dJNVtKOd0
生まれたときから一箱千円なら疑問もわかなかったろうにな
なまじ小刻みに値上げとかするから、毎回騒ぎになる
今回思い切って一箱千円にしちゃえよ
そしたら今後何十年と平穏だ
500円で禁煙とか言ってる奴の大多数は、結局禁煙に失敗するの目に見えてるし
483 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:21 ID:iFffPoYs0
> そうした病人に、
> 日本国民一人一人の、嗜好・趣味問題まで口出ししていただきたくありません。
ニコチン中毒という病人が何を言ってるんだか。
6/1からニコチン中毒の治療に健康保険が使えるようになったから、さっさと行けば?
個人の嗜好・趣味問題まで口出しするなって言うのも、児ポ法成立前のロリコンどもの意見と一緒だし。
484 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:35 ID:rTsN572N0
>>478 転移以外でまずならんてのが常識ですが
アスベストや排気ガスの多いところで仕事をしていると肺がんになりやすいというのはある
原因の9割以上はタバコなんだよね。事実
485 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:09:35 ID:6auF1j9b0
喫煙者は、お口がかなり臭いのって自覚してるんですかね?
いつも思うんだけど、アレって平気なの?
無自覚なんだとは思いますけど。。。
せめてガムとか噛んだほうがいいと思うよ。
486 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:10:46 ID:G10l6COx0
お前ら愛が足りないよ!!
読売新聞良いこと言うじゃん
488 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:12:24 ID:Xvdq+u810
麻薬と一緒なんだから1箱10万が妥当
「分煙」って言葉と行動が世間に浸透し始めた頃が
喫煙・嫌煙両者にとって一番マトモなバランスだったような
気がするんだけどな。
飲食店や駅のホームにも喫煙コーナーが設けられ、
大概の喫煙者は場所を弁えてマナーを守ってたように思う。
一部DQNやら頭の緩い奴が注意されたのに逆ギレするのまで
喫煙者全体の責任にされるのはかなわないし。
嫌煙派の人にも分煙さえきっちり出来ていれば良いという
相手方を思いやった意見があるのは救いだけど、ここ最近は
喫煙者迫害=正義で知的な運動と思い込んでる過激な嫌煙派が
少々頑張りすぎ、各地のしっかり分煙されてる喫煙コーナーに
乗り込んできて「これじゃ完全じゃない!この場所から締め出せ」
なんて迫るから屋内や電車内の喫煙場所は激減。
歩きタバコはマナー違反だが、休憩場所の喫煙スポットまで
因縁をつけて地区全体を禁煙徹底するなどは被害者のフリをした
横暴に近いものがあると思う。
内で禁止!外で禁止!新幹線でも5時間も6時間も我慢しろ!と
一方的に締め付けておいて、我慢できなくなった人が
路地裏の一角で携帯灰皿片手に一服したら「ほら、やっぱり
レベルの低い喫煙者は決まりも守れない!」と集中攻撃しだしかねない
勢いなのは勘弁して欲しいよ。
一箱700〜800円くらいに値上げしたらいい。
491 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:14:34 ID:652iyqWO0
医者に診てもらった喫煙者の自己負担率も上げるべきだな。
喫煙者は病気にかかる率も高いから、吸わないやつと
同じ3割負担でいいわけがない。
492 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:15:28 ID:XNzwFPsN0
>>489 分煙といいつつレストランなんか空間は一緒で実質意味無いことが多い
ことがだんだんわかってきたし、目に見えたマナー改善はされてないし、
喫煙側の努力不足で追い込まれたのは明白だよ。喫煙者同士で自律
する動きなんてほとんどなかったでしょ。あったら言ってみて。
一万くらいにして他の税金下げろ
494 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:16:29 ID:AOZ1u94A0
1本1000円でいいよ
495 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:16:32 ID:ttOAUdqU0
496 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:16:59 ID:6auF1j9b0
497 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:18:28 ID:HeOsi7mwO
煙草は嗜好品っていうより趣味
498 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:18:58 ID:rTsN572N0
>>489 一般人からしたら、ニコ中者が半径3mに存在するのも嫌なんですよ
子供や妊婦だったらこれからの成長や命にも関わりますし
路地裏ならもちろんかまいませんが、
実際に吸われるのは表の通りですよね。人がたくさん通過する
貴方達がタバコを吸うという事はアスベストを撒き散らしているのと何等変わらない
新幹線なんて当然駄目ですね
たくさんの人が狭い空間に一緒にいるわけですし、
そこに身体的弱者がいたらどうするつもりですか?
そういう当たり前の事にすら頭がいかなくなるのも、ニコチン中毒によるものなのでしょうか
499 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:19:00 ID:uUcMQqjE0
車どうにかしろよw
アイドリングストップで地球温暖化してんじゃんw
タバコ税上げるのは良いけど これを契機に他の税率の便乗は
やめて欲しいです
上げても大事にはならないKEDOね
501 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:19:13 ID:/PV6ZJka0
自分のにおいは体臭なのでわからないと思います
なので、きちんと言ってあげないとわからないのです
でも、言うと、煙たがられます、なんでなんでしょうか?
ここでは確かに嫌煙者の言動が激しくなりますが
リアルでは言動、行為共に喫煙者が粗悪に見受けられます
人の隣で吸ってる時点で迷惑行為になるからです
以前はどうかしりませんが、今、現在の世の中の流れは嫌煙、禁煙です
私個人はできれば喫煙者がいなくなればいいのにと思います
子供の横で遠慮なく吸う人などを見ると節操ないなと思います
「ここ禁煙ですよ」と声かければ不機嫌になる人も多いです
そのたびに「なんで?」となります
吸う覚悟がたりないのだと思います
しっかりしてほしいただそれだけです
喫煙者もマナーの悪い喫煙者を注意するくらいになってほしいものです
>>489が良い事を言った
最後の1文がなければ、もっとかっこ良かったw
でも新幹線を5時間乗るのなら俺は飛行機だな
その辺は個人の自由だけど
電車に滅多に乗らない俺ですら行き過ぎてるのは確かに感じる
503 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:20:12 ID:xXmYkY1s0
504 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:20:19 ID:wLpzdY6V0
政府はバカか?
なんで1000円にしないんだ?
もうな、500円でも300円でもやめられねえ香具師しかのこってないのだよ。
だいたい名前からして
愛煙家→ものごと全てに関して愛をもって大らかに対処しそう。犯罪とは縁遠い。
嫌煙家→好き嫌いが多い、自己中心的な行動が多く、ちょっとしたことで犯罪起こしそう。
というイメージを感じるね。
506 :
アホちゃうか?:2006/07/03(月) 01:22:18 ID:l1Gudzsy0
最後の反論
>466の通り、さようならをしたつもりでしたが、見逃せないご意見有りましたので、最後の反論をいたします。
>458さん。彼方のご意見は間違っています。
現在、私たちの祖国日本で、「わがままに」「大きな声」で、「禁煙」を強要するファシズムをあおっているのは、あなた方です。
もっとも、彼方には、文面からして、あおる力量はご不足しておられるようなので、単に、そうした風潮の尻馬に乗っている屁のような方とは存じますが。
「迷惑は同じ」と言う論法は、支離滅裂です。
各都道府県の「迷惑防止条例」をお読み下さい。
ただし、彼方の日本語読解力では、読破できないと存じますので、
分からない点は、明日、19時(日本時間)にここでお待ちしています。
感情的、情緒的、尻馬的議論をお止めになることが肝要です。
タバコの煙に害がある?
どこの雑誌の医学論文に、何時発表されたのですか?
それさえ知らないで、ワイワイガヤガヤ、
尻馬に乗って騒ぐのはお止めになったら?
禁煙の方が、レストランに、車を乗り付けてくるほど滑稽な物はない、
と、言う正常な感覚を、正常な精神を、
早く取り戻されることを祈念いたします。
507 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:24:13 ID:XNzwFPsN0
たった数時間でさえ我慢がきかない中毒物質の摂取を堂々と認めろと
公的機関である乗り物会社に対して便宜を図れというのはいかがなものかと思う。
508 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:24:24 ID:6auF1j9b0
>>489>>502 5.6時間煙草を吸えないのがおかしいという時点で、普通なら病気でしょw
それが分からない時点で、あんたら異常だよ。
509 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:25:08 ID:PNYfnsQ90
日本たばこ産業の、F1スポンサーは止めてほしいな
年間、400億円なんだよ
510 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:25:55 ID:NvU5MkmUO
>>499 車は車たばこはたばこ
何で車がどうだからということになるんですか?
ともにマナー改善していきましょうよ
>>489 よくわかんないけどタバコを6時間我慢するのって無理なの?
そんな酷い依存症ならちゃんと病院で治療して他人に迷惑かけないようにすればいいのに。
よーしここで嫌煙厨ウザい発言しちゃうぞー!!
ぽまえら皆俺のすう煙草の副流煙で肺がんになってくたばれカス共が。
>>508 5ー6時間煙草を吸うとか吸わないとかは個人が決める事で越権じゃないか?
キチガイですか?
ってかニコ中は病気だしw
当初、10円/本くらいの値上げって話がいつの間にやら
しょぼい値上げになったんだろ。誰が反対したのか知らんがそいつが悪い。
煙草は迷惑発言してるやつらは、みんなのために多少熱かろうとクーラーつけんな。
歩ける距離なら車のるな。2chすんな。生きるな。
>>510 アイドリングストップもマナーだろw
言いたい事は判るけどね
>>511 5時間の禁煙は無理な人多いと思うよ
俺は一週間で2箱程度しか吸わんけど、駄目な人は駄目らしい
517 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:30:14 ID:u5FDH5JL0
フランスの大臣だっけか?
「分煙なんて何の意味も無い。プールの隅っこで小便するのを許すようなものだ」
凄い説得力ww
ダメなら治療すりゃよかろう。
520 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:30:50 ID:rTsN572N0
2chなんてそもそもDQNしかいないわけですが、
その中でも喫煙者は思考が病的であることがよくわかる
他人に迷惑がかかるから公共機関では禁煙にされているのに、
自分が吸えないという苦痛にしか目がいかなくなるんだから
これはいきなりタバコを販売禁止にしたら犯罪が増えるな
ニコチンパッチなどのほかに精神的なケアも必要かもしれない
521 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:31:07 ID:/PV6ZJka0
イメージはイメージとしていいけど・・・・
現実はどっちとも言えない気がする
たばこ吸うからどうとか吸わないからどうとかではなく
その理由と事象が大事
煙草は公共の場ではふさわしくない=いつここでは吸わないでと言われるかわからない=でも吸う
ならある程度納得できますが、どうも最後が上手く流れない
ここが理解しあえない最大の原因だね
趣味なら自分の部屋だけで十分満足できるはずだが、なぜか喫煙者は外へ出たがる
そこが理解できないので、「やめたら」ってなる
煙は迷惑なんです。理解して吸って、これからますます欧米化して吸う場所はなくなりますから
それを覚悟して自分の楽しみ(人に迷惑かけないが大前提)として吸ってください
523 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:33:02 ID:6auF1j9b0
>>506 一方的にあおる力量が不足とか言われても迷惑なんですがw
ただ単に、車両の排気と煙草の煙りを比較して、喫煙の正当性を主張するのがおかしいというのが私の意見です。
>各都道府県の「迷惑防止条例」をお読み下さい。
とのことですが、意味不明です。
>タバコの煙に害がある?
>どこの雑誌の医学論文に、何時発表されたのですか?
むしろ害のないという報告を知りたいぐらいですが(笑。
524 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:34:29 ID:XNzwFPsN0
>趣味なら自分の部屋だけで十分満足できるはずだが、なぜか喫煙者は外へ出たがる
・家族が嫌がるので追い出される
・自分の持ち部屋(マンションとか)が汚れて掃除が大変
・自分の持ち部屋(マンションとか)の資産価値が落ちる
・外で吸ったほうが開放的で気分がいい(ポイ捨てあり)
525 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:34:44 ID:XBDcXt/e0
ゴールデンバット吸ってる漏れには関係ない話だな
>>518 なんだよー。
こっちもよー。吸いたくてよー。吸ってるわけじゃねーんだよー。
イライラすんだよー。バイト先の店長とその奥さんは、俺のこといじめるしよー。
お前らもネトゲはまったりわけの分からん趣味に金つかったりしてんだろー。
みんな誰かに迷惑かけて生きてんだよー。
分かってるよ煙草が迷惑なことくらいよー。分かった上で吸ってんだよー。
タダでさえ増税されて辛いのに、みんなでたたきやがって…ウッウッ。
誰か酒のみに行こうぜ!!
喫煙席で!!
527 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:35:14 ID:6auF1j9b0
>>513 だから、彼らはあなたの言う通り、病気なんでしょ。
俺をキチガイ呼ばわりすんなよw
意味わかってる?
528 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:36:53 ID:rTsN572N0
>>522 タバコを吸うと必ずインポテンスになるならそれはそれでよい
ただその発がん成分や悪性の物質が子供にも受け継がれたりする
自分だけでなく自分の子孫にも迷惑がかかると、
そういうデータが上がっていてもそれにすら目を背け、
迷惑をかけ続ける。単細胞生物ですらここまで無意味で悪質なことはしませんよ
529 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:37:49 ID:NvU5MkmUO
>>515 車に乗るヒトはそのような努力が必要だと私も思います
ですが、だからといってヒトに迷惑が掛かる場所で喫煙していい理由にはなりません
車に乗るヒトもマナーを守る
喫煙者もマナーを守る社会を作りましょうよ
>>527 アンカーで「あんたら異常」って言ってるだろ
俺は移動に関して5時間新幹線なら飛行機と言ったまでだ
貴方が嫌煙なのはわーかった
俺を異常呼ばわりして煙草吸う人間を誰もが「異常」と締めたからキチガイと呼んだまでだよ
お分かり?キチガイさんw
>>529 くっそー。きれいな言葉で正論吐きやがって。
誰かて歩くのめんどくさけりゃ車乗るわい!多少のアイドリングくらいするわ!
道にごみを捨てたことがないやつから文句言えよ!
532 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:40:26 ID:/PV6ZJka0
所処で車がでてきますが
今は煙草の話です
車は車で議論しましょう
あえて言わせていただくなら
車は今の社会的に必要不可欠なものであり、排気ガスはエコ開発等で努力されています
すぐには無理ですが・・・・
煙草は社会的に必要不可欠なものには至っておらず、喫煙者は非喫煙者を下回り
社会的に車より遥かに排除されつつあります
問題はそのような流れにありながら、どうして吸い続けるかです
そこが定かでない限り、貴方の至福のひと時は戻ってこないでしょう
533 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:41:59 ID:6auF1j9b0
そのうち喫煙者は「同じ空気を汚すなら、嫌煙者も呼吸するな!」って言い出しかねないねw
ここまで見たところ、すごく自分勝手だものw
DQNと一緒だよ
(´-`).。oO(このスレ、宗教の匂いがするのって俺だけか?)
>>532 来たなコノヤロー、マジョリティーが正義かチクショウ。
そんなら地球規模でいえば人間なんか全部死んだほうがいいじゃねえか!
模範をあらわせ!首をつれ!
536 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:46:09 ID:CJ5rP4mB0
537 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:46:30 ID:XNzwFPsN0
>>535 今までマジョリティーだった喫煙者が散々喫煙の不利益を非喫煙者に
ごり押ししていたのが逆転しただけだよ。今までのやり方が悪過ぎた。
538 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:46:39 ID:litRe26q0
>>526 地鶏の美味い店知ってるぞ。
禁煙席でいいのなら付き合ってやるが、残念だな。
>>530 >俺を異常呼ばわりして煙草吸う人間を誰もが「異常」と締めたからキチガイと呼んだまでだよ
>お分かり?キチガイさんw
意味わかんねw
「5.6時間煙草を吸えないのがおかしいという時点で、普通なら病気でしょw
それが分からない時点で、あんたら異常だよ。」
といふ書き込みのどこに噛みついてるんでしょうか?
あなたどっかに脳障害でもありま(ry ?
540 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:49:38 ID:/PV6ZJka0
マジョリティーが正義ではありません
しかし、論理が破綻すればそうなることもあるでしょう
全ては理由です
541 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:51:23 ID:NvU5MkmUO
>>531 やったことないといえば嘘になります
ただヒトのふり見て我がふり直せとはよく言ったもので他人がやっているのをみると気分が悪い反面自分の行為が恥ずかしくなり後悔します
そのことを後悔するからもうしないと心に決めて面倒を我慢するんです
そういうある意味ちょっとした心が社会を住みやすいものにするんです
禁煙できないのはしょうがないですがマナーを守ることはできるはずです
みんな少しずつ努力していきましょうよ
>>539 キチガイにレスされたくないなw
>>508でアンカーで俺を指し「あんたら」と俺を含めたろ
>>530でわざわざ「移動に関して」と書いたろ。だれが5時間禁煙しないとか出来ないって書いたよ?
ゆとり教育世代か?もう一度義務教育からやり直して、再教育が終わるまで社会に出て来ないで下さいw
>>538 俺は現実世界じゃ気が弱いから、煙草嫌いな人と一緒に飲みに行ったら
「あ、いいっすよ全然。禁煙席で」とか言っちゃうじゃねえか!
お前が気を使え!俺を愛せ!
JTが潰れるほど値上げすることはないだろ
「百姓は生かさぬよう殺さぬよう」
「百姓とゴマの油は搾れば搾るほど出るもの なり」
545 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:54:58 ID:jIlXO2A80
6月31日にコンビニ行った時
前に並んでた奴がタバコ5カートン買ってった。
そのタバコの値上げは20円。全部あわせて1000円しか得しない。
やっぱタバコ吸う奴ってバカなんだよ
546 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 01:55:19 ID:XNzwFPsN0
相当長い期間、喫煙者には事態を改善する猶予が与えられてきた。
喫煙者同士のマナーの向上運動、分煙の推進および認知、ポイ捨てされた
吸殻のボランティア清掃、健康向上のための活動支援など、
その間にできることは沢山あった。
しかし、彼らは何も行ってこなかった。
喫煙者はこうした運動には目を背け続け、JTが申し訳程度に行ってきた
だけだった。したがって、今になって喫煙者が権利向上の申し立てを
行っても誰も耳を貸さないのが現状だ。立場が逆転した彼らは今になって
意見が取り入れられないマイノリティーの悲哀を感じ始めている。
>>1 後進国ほど、植民地度が高い国ほど、煙草が安いは常識。
大多数の嫌煙者から支持され取り易いタバコの増税を止める事が
多品種やその他の増税を止めることができる、と思うのだが。
嫌煙者は目先のことしか見てないのか?
>>541 ほーら捨ててんじゃん!捨ててんじゃん!
皆見た!?この人ごみ道に捨ててるよ!ひどいんだ!信じられない!マナーを疑うわ!
あっつい日に、夜勤と店長にぐちぐち言われて疲れた体で
道の隅っこで煙草すうくらい許してくれる社会のほうが、俺は住みやすくて好きだがね!
さらに俺はごみも道に捨てるがね!
>>543 却下だw
せっかくの美味い料理が台無しになっちまう。
552 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:02:03 ID:/PV6ZJka0
JTはつぶれません
何故なら煙草はある程度見限り
飲料など相当な売り上げになっています
当然、煙草は大事な収入源ですが
輸出もできるのでたいした問題にはならないようにします
アメリカの煙草メーカーも輸出しています
今もかたくなに吸っている人もいつかは禁煙されるでしょう
しかし、過程の中で、堂々と暴言を吐き、吸い続けるのはいかがなものでしょうか?
自他への害をしっかり認識し、社会の流れを敏感に感じ取り、しかるべき態度で吸うべきだとおもいます
553 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:03:43 ID:6auF1j9b0
>>542 喫煙家に御託並ばれてもねw
5.6時間でさえ煙草を我慢出来ない喫煙者を批判したのが、
「俺は移動に関して5時間新幹線なら飛行機と言ったまでだ
貴方が嫌煙なのはわーかった
俺を異常呼ばわりして煙草吸う人間を誰もが「異常」と締めたからキチガイと呼んだまでだよ
お分かり?キチガイさんw」って噛みつかれても意味不明だよw。
あんた大丈夫か?
煙草で脳みそやられてないか?
>>551 そういう話してないの。良し悪しで語ったら喫煙者負けるに決まってんの。
そういう端的な言い方されたら俺へこむ以外にやりようがないじゃん。
空気よめよ。セックスさせろよ。
555 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:04:58 ID:I1ec1H6J0
タバコを吸わない人にも健康害や迷惑をかけてるから、タバコ税以外にも
何かとるべきだな
556 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:06:44 ID:pQ88nKtb0
喫煙者=オナニスト
もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。
・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
・特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
・JR東日本新幹線がオナニー席を廃止にする。
配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・「食後のオナニーは最高」とレストラン内でオナニスト。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナニーは性犯罪の軽減に役立ってる」と主張する愛オナニー派が現れる。
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう2年も抜いてないぜ」
557 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:07:03 ID:/PV6ZJka0
「セックスさせろよ」はいけませんね
「抱かせていただいてもよろしいでしょうか?」のほうが良いとおもいます
558 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:07:12 ID:1Enscx/d0
マナーの悪い愛煙家=自己中で他人への迷惑お構いなし。存在自体が犯罪
嫌煙家=自分がされて嫌な事は他人にはしない。犯罪とは縁遠い。
というイメージを感じるね
>>555 そういう差別的な考え方ならどんなものにでも増税できるぞ。
>>557 抱いていただいてもよろしいでしょうか?
>>548 いや、そんな事は無い。
"依存性物質を含むタバコ"だからこそ、"止められない人が多いのを知っている"からこそ
増税のターゲットにされる。たばこ事業は財務省の管轄。
喫煙者を救え!
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/ ●死の商人
依存性だけしかない、つまらない薬物が、なぜこれほどに出回っているのか。依存性薬物が出回る理由は一つしかあり得ない。
他の依存性薬物と比べて考えればおわかりだろう、そう、これを商売にしているやつがいる、ということである。
薬物の持つ恐ろしい依存性を不当に隠し、中毒患者が量産されるのを看過し、その患者達に薬物を売りつけて生計を立てている連中がいる。
他にシノギのないヤクザがやることならいざ知らず、独占企業が、役所の認可を受けて、そういう汚い商売を堂々とやっている。
しかも「嗜好品」だと触れ回っている。全く腹が立つ話である。この怒りこそが、私がタバコをやめる決意をした直接の理由である。
ところで、日本においてタバコ事業の許認可を行う役所はどこだかご存じだろうか。厚生省ではない。農林水産省でもない。なんと大蔵省である。
おそらく歴史的な理由で大蔵省なのだとは思うが、今は省庁再編だ行政改革だと盛んに言われる時代なのだから、
タバコ事業の許認可を大蔵省がやっているのというのは、どうも胡散臭い、ぐらいは言っても良かろう。
2001年以降、厚生省は厚生労働省に、大蔵省は財務省になった。
タバコ事業の許認可は財務省に引き継がれている。(2001.3.10補足)
562 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:10:51 ID:dTwQ95jX0
>>553 5、6時間我慢してもいいから吸ってる数分ぐらい我慢しろよ
563 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:12:55 ID:hzpRB/8u0
なんにせよ、日本もタバコの規制は世界並になろうとしているがアルコールの規制はマダマダだよな
なぜだ?
>>553 だから義務教育から出直せ。君は議論するだけの読解力が無いぞ
人の話をよく聞きましょうっていわれた事ないか?
まぁいいや。明日から一週間始まるからお先に寝るよ
またなノ
565 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:13:41 ID:6auF1j9b0
最近「ニート=人生で2億損してるひと」という教育を始めた学校があるとか?
同様に「喫煙者=自分の快楽のために、周りの人を殺し、なおかつ自ら寿命を縮めてる者」と教育して欲しい。
>>563 ほんとだよな。煙草ばっかり責めやがってな。
まあこれで酒まで増税されたら俺もう、うんこするけどね。
567 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:14:52 ID:Qvz30Z/e0
まぁ、厳格な分煙など飲食店ではほぼ不可能だな。
全面禁煙を望む。
だいたい飲食店では店で購入したものを飲食するのが普通だが
なぜ煙草ばかりは例外を認められてるかが奇怪。
飲食店で食前や食後にもってきたガムかんだりアメなめたり
してるようなもん。
>>561 >>止められない人が多いのを知っている"からこそ
飲酒、ガソリン、道路、医療、消費税、etc。 止められない人が多いよ?
タバコの次は消費税だろ?
どうせそれも仕方ないとか思ってるんでしょ? 今の日本、増税容認な変な風潮になってる。
569 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:15:37 ID:pQ88nKtb0
レストランにて
<丶`∀´>ウエーハッハッハ、今日も元気だタバコがうまいニダ!
(´・ω・`)煙たいぽ。せっかくの食事が...
(`ハ´ )食後のタバコ最高アル。煙が流れても関係ないアルネ。
570 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:15:52 ID:6auF1j9b0
>>564 はい、
ID:PEcuXf5u0
は逃げたw
571 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:16:36 ID:17qzjIb00
値上げすれば値上げするほど、消費者以外全員が儲かる制度ってのが気に食わない
573 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:18:23 ID:6auF1j9b0
あんまり税率あげすぎて喫煙者が減ったんじゃ税収も減ってしまうからな
喫煙者はいかさず殺さず、ゆっくりと自分自身の首を締めさせる
575 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:19:22 ID:pQ88nKtb0
歩道橋にて
(`ハ´ )歩きタバコ最高アル。煙が流れても関係ないアルネ。
(´・ω・`)煙たいぽ。狭くて避けれないぽ...
<丶`∀´>ウエーハッハッハ、日本人めこれで逃げられないニダ。スパスパ
576 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:20:10 ID:I1ec1H6J0
1個買うにせよ身分証明書必ず見せて国が個人データ管理すればいいのに。
そして1年でいくら分買ったかでタバコ税が決まり、自宅に通知書お届け。
577 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:20:56 ID:17qzjIb00
タバコの定価のうち、税とJTと小売業者の割合は
値上げ前も値上げ後もほぼ一定。
タバコは中毒性があるから、値上げしたほどに消費は減らない。
結果、JTも小売店もウマーで、喫煙者だけ出費が増える。
ところで1箱30円値上げ銘柄はJTの便乗値上げなのか?
579 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:22:38 ID:6auF1j9b0
JTが宣伝してるような、吸い殻を自分で始末してる人って、まず見かけないんですが、
どこがマナーなんでしょうか?
>>573 明日で23だよ馬鹿。誰にも気づかれてないけど。
>>553の文章とか、超読みづらいよ!段落区切るなり、『』と「」使い分けるなりして
自分の頭の中の論理をそのまま書くんじゃなく、読み手に分かりやすいように工夫しろよ!
文法が合ってても、リズムのない、オナニーな文章は落第点だよ。
俺は小学校のころ国語のテストで4回も100点を取った天才だぞ?
581 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:24:34 ID:NvU5MkmUO
>>549 つらいです、そうゆうふうにいわれると
忘却の彼方へやってしまいたい悪行です
りっぱなことを言えた身分ではないですが
できれば改心して
すばらしい社会を作るため頑張ってほしいです
582 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:25:00 ID:17qzjIb00
>>578 もとの定価の時の割合で、JTと小売店の取り分は増える。
JTは1箱あたりの売り上げが、マイセなら30/270倍増えるということ。
製造原価が変わらなくてこれだから、笑いが止まらんだろうな。
583 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:26:32 ID:6auF1j9b0
>>580 >俺は小学校のころ国語のテストで4回も100点を取った天才だぞ?
キャー!!
天才の喫煙者なんて希ですよ!!
ましてや、自称天才だなんて!!!!
是非研究材料に!!
>>582 増税された分が上乗せされて値上げになってるのだから、JTと小売店にメリット
なんかあるのか?
禁煙ブームに拍車がかかってデメリットの方が大きそうだが。
>>581 げへへへへへへ!!
この、ド悪が!ごみを道に捨てるなんて!偽善者め!!
貴様は悪だ!!くたばれゴミ野郎!!
げひひひひひひ!!
586 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:28:43 ID:17qzjIb00
>>584 定価が30円上がっても、それが丸々税金じゃないんだって。
例えば小売店は定価の一割くらい取る。良く嫁。
587 :
576:2006/07/03(月) 02:29:14 ID:I1ec1H6J0
そして喫煙者はタバコ税にガソリン税も少し払ってもらう。
これによりガソリンの値は少し下がりあっぱれ。
喫煙者はとても損をしてる気分になる
>568
酒はある意味たばこと同類で、無くても日常生活に支障を及ぼさないが、
その他は違うだろよ。
つか、依存症になった人がニコチンを摂取しつづける為に存在している
たばこと他の物を同列に置くのがおかしいって。
まあ、ガソリンに関して言えば、税の二重取り担ってるとかそういう矛盾は認めるが。
>>583 だろ?
そろそろお呼びがかかるんじゃないかと用意してんだよ。
どっかの研究所とか、謎の組織から、こう、あれな、そういう感じで。
591 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:30:58 ID:6auF1j9b0
580 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 02:24:01 ID:t1Uaw5Oe0
>>573 明日で23だよ馬鹿。誰にも気づかれてないけど。
>>553の文章とか、超読みづらいよ!段落区切るなり、『』と「」使い分けるなりして
自分の頭の中の論理をそのまま書くんじゃなく、読み手に分かりやすいように工夫しろよ!
文法が合ってても、リズムのない、オナニーな文章は落第点だよ。
俺は小学校のころ国語のテストで4回も100点を取った天才だぞ?
585 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 02:27:49 ID:t1Uaw5Oe0
>>581 げへへへへへへ!!
この、ド悪が!ごみを道に捨てるなんて!偽善者め!!
貴様は悪だ!!くたばれゴミ野郎!!
げひひひひひひ!!
23歳にもなってこれはさすがに嫌だねw
1箱1000円にしても、どーせ今と同じだけ叩くんでしょ?
だったら愛煙家は嫌煙家の理解なんて求めないほうが得じゃない?
中韓の要望を聞いても意味がないようなもんで。
593 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:33:00 ID:6auF1j9b0
>>590 おまえ、本当、ゆとりだわw
本当に研究したくなってきたw
594 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:33:44 ID:dTwQ95jX0
587
難癖つけて、結局はたかるだけかよ。自己中心的な奴でがっかりだな
喫煙者はほんと迷惑
喫煙のきっかけなんてどうせ興味本位かカッコつけだろう
恥ずかしいと思わないのか
596 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:35:33 ID:NvU5MkmUO
>>585 異常者気取ってもわかりますよ
利口なんですから、あなたは
間違いを反省して
すっかり心を入れ替えて
かいてきな社会にしてくれますよね
597 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:36:26 ID:iheRDyHN0
ドイツよりフランスの方が高いのか
でもフランス人の方が喫煙者が多そうだな
売れるから高くてもいいのかな
598 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:36:36 ID:dTwQ95jX0
>>595 なんで、親でもないのに人の人生にそんなに口挟むのかな
おせっかいにもほどがあるよ
599 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:36:38 ID:pK8TLlun0
=ここまで読んだ=
大学構内全面禁煙なんだけど、裏口ちょっと出たとこでいつも吸ってます。
周りを見ると、いつも吸殻が散乱し、警備のおじさんがほうきで毎日集めてる。
自分はポイ捨てしない。
でも、非喫煙者にとっては、そこで吸っている時点で煙たい人間。
マナーを守らない人をいくら責めても無駄。
自分はマナーを守っているが、それは自分の良心を満足させているのにすぎない。
ポイ捨てはみんなやめましょう。
歩きタバコは危ないし、煙を非喫煙者にかけてしまうのでやめよう。
そこで提案。
喫煙を免許制にしましょうと。
喫煙マナー講座をもうけ、教習もやりましょう。
皆さんご一緒に!
野外で吸うときは前後の煙害安全確認。 さぁ、周りに非喫煙者様はいませんか?
対面食事時の煙の上手なはきかた。 そう、たこのように!ひょっとこの様に!
ポイ捨てはいけません。 やむおえない場合のためにつめを伸ばして穴掘りの練習です!
嫌煙者の皆様、いかがでしょうか。
私たちはタバコ中毒です。意志が弱く、やめられません。
分煙活動にいっそうのマナーと責任を持って取り組みます。
落ちている吸殻は見つけ次第ゴミ箱へ誘導いたします。
ゴミ箱がない場合に、それを飲み込む覚悟はできています。
いかがでしょうか、賢く健康的な嫌煙者様。
皆様の御慈悲で、この一愛煙家に、生きる喜びを与えていただけませんでしょうか・・・
マナーと増税は話の次元が違う。なぜリンクさせるのかが不思議。
602 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:38:08 ID:6auF1j9b0
>>590 >どっかの研究所とか、謎の組織から、こう、あれな、そういう感じで。
すっげ格好いい!
おまえ、応援するよ!
603 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:38:17 ID:znhpFDq1O
漏れは非喫煙者だが、取りやすい所から取ろうっつう姿勢がゆるせんな
依存症にされた挙げ句ぼったくられる喫煙者はたまったもんじゃないだろう
604 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:39:37 ID:litRe26q0
>599
許可する。w
605 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:40:16 ID:17qzjIb00
>>603 だよなー。喫煙しないと悪寒がする。増税するのはいいけど
禁煙外来を保険適用にするとか喫煙者のために使ってほすい
606 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:40:57 ID:NvU5MkmUO
>>600 前ので気付けよ
聖人君主気取るのけっこうだるいんだから
まあ、嘘はないがな
608 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:41:56 ID:bqE+NFdm0
まだまだこれからも値上がりするのかねぇ?
609 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:42:15 ID:ro45NFs+O
500円になったら禁煙する。数年前は300円になったら禁煙するの声を聞いてたが・・・。
>>599 コピペにマジレスしてやる。
た ば こ を 喰 え ば周りを気にしなくて済むんじゃね?
>>603 依存症にされた挙句
誰も喫煙を強要してない。
強要して依存症に『された』ならまだしも
自らの意思で吸ってんだから。
>>606 立て読みに気づかないほど恥ずかしいことはないよなぁ…。
613 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:43:31 ID:dTwQ95jX0
300円になって自販機のつり銭で小銭が増えなくなってうれしい。
614 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:43:36 ID:iheRDyHN0
さっさと500円にしてほしい
禁煙して半年だが500円なら永遠の非喫煙者になれそうだから
615 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:43:42 ID:zZ2gLxKD0
>>603 オレは飲食店勤務でトイレ掃除の度に便器の中に
タバコ見つけて「喫煙者死ね」と思ってる
616 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:43:47 ID:17qzjIb00
わかばは10円しか上がらないから、銘柄変えよ。
たばこを吸う同僚と昼食を取るこの地獄。
500にして、彼のたばこを断ってくれ。
500円になったら、ワンコインで買えるタバコって売り文句はどうかなぁ
各国のタバコ税が高いのは、タバコによる医療費増加があきらかになってきたから。
喫煙者が早く死ぬといっても、統計的に生涯医療費を多く使う
それが日本では年間およそ2兆円余分にかかっていると試算されている。
そこで各国ともに、医療費負担を少しでも下げるために税負担を多くしている。
もし、日本でもタバコ税をタバコによって使われている健康保険にまわしたとしても、
これをカバーしきれない。
500円まで値上げしても現在と消費量が変わらないとした場合は、
全額健康保険へまわせばおよそ医療費をカバーするらしいが・・・・
>>610 食える煙草作れば、ポイ捨ても減りそうだよなー。
まあそれが出来るなら、害のない煙草も作れるだろうけど。
621 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:46:44 ID:NvU5MkmUO
>>605 禁煙治療ならたしか保険きくぞ
依存症は病気だそうだ
622 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:49:13 ID:dTwQ95jX0
>>619 >各国のタバコ税が高いのは、タバコによる医療費増加があきらかになってきたから。
ニュースソースをお知らせください。
>>621 本来なら、喫煙者が自分で負担すべきものだが、
現在の喫煙によって生じる保険料の圧迫を考えると、
保険を使ってでも喫煙者を一人でも減らすのが目的らしい
624 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:50:34 ID:NvU5MkmUO
>>612 そんなに凹まれるとなんか悪い気がするなぁ
まあ、気にしないでくださいね
625 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:50:50 ID:BUAZDp1V0
むしろ千円にしろ。
アメリカだって1箱500円以上する
ホテル前とかスーパー前とかで吸ってると
おサレな白人ねーちゃんが「1本ちょーだい」って寄って来る
「Sure!Please!」火付けサービス付きでもそのまま「Thanks」で去る率100%
成田で買った免税カートンが終わってコンビニに煙草買いに行って
逆ナンではあり得なかったんだとわかったorz
627 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:53:52 ID:XNzwFPsN0
>>626 マジレスすると、逆ナンされたいならpleaseはやめとけ
629 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:56:02 ID:pJ+KxiYw0
日本の下手糞ミュージシャンモドキの所得税を上げれば良い。
あと、へたれドラマや馬鹿メディアも。
芸術性の欠片もないものを毎日毎日ながされて迷惑。
タバコが迷惑なら、国民の感受性を鈍感に、しかも低レベルにする
大馬鹿芸能メディア、音楽、ドラマ、テレビ番組に関わる企業、個人こそ、
大迷惑。
当てはまる馬鹿共が所得税を今の100倍払えば良い。
630 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 02:58:03 ID:znhpFDq1O
>>611 いや、喫煙者の肩もつ義理もないんだけどさ
サラ金と一緒でCM流しまくって奨励してた奴らにも責任あるんじゃね?
632 :
622:2006/07/03(月) 03:00:11 ID:pI37GbiO0
>>627 ありがとう
Pleaseっていつでもつい言っちゃうんだよなー
でも何でダメなの?
だからダメなんだな
もっと勉強しなきゃ
>>630 「中毒になりますよ」って説明責任果たしてないからね
その点は煙草会社が悪い
634 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:00:47 ID:RqxqNg9h0
最近はいろんなとこで禁煙化が進んで嬉しい限りだけど
そうすると、店の入り口で皆吸うよね。
店に入るのに臭い匂いと煙を吸わなくちゃいけないのが嫌だ。
あれは何とかならないのか…
637 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:04:43 ID:17qzjIb00
神煙草は口腔ガンになる確率が非常に高いからお勧めできない
飛行機とか長時間禁煙を強いられる時に利用していたが怖くなって止めた。
まあ仕方がないねえ。
中毒者ほど簡単にぼったくれる金ズルの存在はないからね。
闇タバコが横行するギリギリの値段まで吊り上げられることは確実だろう。
値段を決めるファクターはこれだけだよ。闇が横行しないギリギリ最高の価格。
医療費がかかることもあまり関係なく、もちろん喫煙者の懐など全く考慮していない。
どれくらいの値段が上限になるだろうね?
財務省の中の人は詳細なシミュレーションをしていると思うが。
639 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:05:58 ID:NvU5MkmUO
>>630 たしかにテレビや映画のカッコイイ=喫煙的な演出は悪いな
だがそれに釣られるほうもどうかと
AVみてやりたくなったって痴漢や盗撮その他猥褻行為するオッサンの言い分とたいしてかわんないよ
東海道新幹線も早く全席禁煙にしようね^^
641 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:10:37 ID:dTwQ95jX0
>>628 ありがとう。
今、見て疑問に思った点が「タバコ産業社会コスト」に上げられている
医療費金額の全てが喫煙者によるものなのかどうかが書かれていない点。
記事中にある以下の点を考えると、タバコ税を医療費にまわすために値上げをしても
喫煙者が減ればその分の負担は誰が負担してくれるのか?
>タバコによる肺癌などは今後も増加し、そのため喫煙関連医療費は
>2030年には現在の3.3倍になり、タバコ消費量を半分にした場合でも
>1.7倍に増えるとのことです。
642 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:14:36 ID:Z1amzEoT0
値上げしなくていいから薬物中毒の馬鹿どもは全員死ね
643 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:17:28 ID:XNzwFPsN0
>>641 肺がんの8割以上は喫煙絡みであることは調査で明らかになっている。
その他のがんについては、転移もあるため因果関係の証明は難しい。
644 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:17:47 ID:rcmDxk+90
中毒患畜は金以外には従わないんだから値段上げるか罰金取るしかないのよね。
645 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:18:44 ID:Z1amzEoT0
もちろん、薬物中毒=タバコ吸ってる馬鹿な
タバコが薬物じゃないとか言ってる奴は池沼
こんなものに頼らないといけないなんてなんて哀れな・・・
ろくな生き方してない低脳肉体労働者しか吸わんわ、こんなもんwwwww
一箱1000円くらいにして今までの遅れを取り戻せ。
648 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:23:15 ID:Z1amzEoT0
だいたい禁煙なんて本気でやろうと思えば誰でも出来る
出来ないのは意思の弱いクズな人間だけ
こういう人間はなにやらしてもだめだからタバコ吸ってる奴はすぐにでも抹殺した方がいいよ
禁煙すら出来ないってププププ
恥ずかしくないの?w
649 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:24:53 ID:dTwQ95jX0
喫煙者がある日一斉にタバコを止め、非喫煙者にも等しく税負担を強いるのも面白いな。
650 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:28:12 ID:NvU5MkmUO
>>645 まあそういうなよ
誰でも何かしらの趣味くらいある
マナーさえ守ってくれれば問題ないよ
まあ、やめたほうが本人のためにはいいと思うけど大人になってヒトから言われるようなことじゃないからね
651 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:28:12 ID:j0DV/2490
1箱¥3000が本来の適正価格
まず、低所得者は吸わせないが目的。
652 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:29:40 ID:pPlsaHi90
ここまで喧伝されても喫煙行為を止められない煙畜どもは、
1箱500円が1000円でも止められやしないよ。
2年ごとに100円くらいづつ徐々に値上げしていけば、
ほぼ煙畜数減らさずに1000円までいけんじゃねーの
653 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:33:29 ID:mchvtOAo0
うん一箱5000円くらいで良いよ。
そしたら闇煙草流通して、誰かが儲かる。
税収も減って、違うところで増税も出来るしな。
なんと言っても日本には世界一闇煙草を流通させやすい環境がある。
パチンコの景品交換ね。
654 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:42:16 ID:dTwQ95jX0
やっぱり、タバコ吸わない人の書込みの方が低俗でDQNな言葉遣いが多いな。
禁煙したらああなるのかと思うと、低俗でDQNになるよりは今のままのほうがましだね。
655 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:43:21 ID:mchvtOAo0
ちょっと別件な話しだけど、煙草の値上げで店頭価格一斉に上がるけど
在庫分の差額は、単純に店の利益上乗せになってしまうのかな?
なんかテキトーだなぁ
656 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:43:34 ID:pJ+KxiYw0
煙草吸わない男って、口が軽い奴やウルサイほど喋る奴が多いな。
迷惑。 一字につき20円程度の税を申告の際に申し出ろ。
お前らがいくら額上げろだの抜かそうが、俺はやめない。
やめる筋合いがない。 吸い始めて15年以上になるが、
5000m16分弱で常に走る事もできる。 走り終わるとまずは一服。
フルマラソンに出るなら、給水より給煙草があっても良いくらいだ。
いたって健康。 SEXもばり強。
税の理念もわからん馬鹿共はもっと勉強しろタコ。
所得税も70%迄上がったら仕事やめます。
658 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:49:20 ID:pJ+KxiYw0
民営化する企業や金融事業の企業、銀行から莫大にとれば良い。 しこたまとれば良い。
民営化して潰れそうになるならまだしも。
ガキからもとれ。
日本の自治体は意味が無い。 廃藩置県失敗。
659 :
名無しさん@6周年:2006/07/03(月) 03:52:54 ID:mchvtOAo0
青少年保護育成の観点から、煙草のCMは深夜のみなんだっけ?
深夜でも最近あんま観ないけど、全面禁止なのかな?
まぁ、それは良い事かも知れんね。
けどさぁ…それくらい青少年育成を考える意識あるのなら、
オカマ・売春婦(愛人業含)・AV嬢・風俗業関係者(ホスト・ホステス含)
こんなのゴールデンに出すなよ…
なーんかやってる事が片手落ちって言うか…
在日の商売に関係無いから叩きやすい って気がするのよねぇ
660 :
名無しさん@6周年:
>>659 1番はサラ金だろ、最近は昼間から延々流してるし。
借りすぎ駄目とかお前らいうなって感じだよ。