【社会】「もういい。逮捕だ」･･･免許不提示で逮捕された男性が慰謝料求める - 札幌★４

スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして北海道警千歳署に
現行犯逮捕された札幌市の予備校講師の男性（４２）が「違法逮捕で精神的苦痛を負った」と
道に９０万円の慰謝料を求めた訴訟の第１回口頭弁論が２９日、札幌地裁であった。
道側は「適法な逮捕」として棄却を求めた。

訴えによると、男性は４月７日午後、恵庭市内を車で走行中、時速２４キロの速度超過で
千歳署員に検挙された。この際、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を
巡り押し問答となり、男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は
「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。
翌日午後まで約２３時間、同署に拘置され、反則切符の交付を受けて釈放された。

男性側は「軽微な違反で証拠隠滅や逃亡の恐れがなく、必要もないのに行われた違法逮捕。
指紋採取や写真撮影までされ、著しく人権を侵害された」と主張している。

>> MSN-Mainichi 2006/06/30[01:03] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060630k0000m040174000c.html

▲過去スレ
初代(2006/06/30(金) 01:12:59)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151597579/
★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151620696/
★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151675111/

2geto-

まぁ教師の言い分が分からんでもないが、
人権を侵害されたのとか言われると、
一気に同情出来なくなってしまうのはなぜだろう

今北産業

余裕の３

狂牛（きょうし）というだけで逮捕です

スピード違反しなければ済んだ話。

精神的苦痛とか言えば誰でも同情してくれると思ってるあたりが
キモイ。
金が欲しいだけだろう。

警官も問答無用の態度だが厳密にいえば違法だろうな

まあ　裁判で双方とも頭をひやして決着をつけてくれや

（´・ω・｀）「君・・・速度違反だよ・・・免許みせて」

m9（^д^）「前のバスに合わせて走ってたんだよプギャー」

（´・ω・｀）「いや・・・関係ないから・・・はやく免許見せて」

m9（^д^）「はあ？俺予備校講師なんだけど、あのバスがいなきゃ速度ぐらいまもるっつーの」

（´・ω・｀）「・・・なるほど・・・とにかく免許みせて」

m9（^д^）「警察だからって調子にのんなよ低脳の犬め、この税金泥棒が、誰が見せるかボケ！」

（´・ω・｀）「もういい。逮捕だ」

m9（^д^；）「ちょｗｗまてまてほら免許、免許見せたよ！こら！やめろ！人権侵害！」

（´・ω・｀）「おせーよタコ」

しかも勝手に物語作ってるし。

1を読めば「もういい。逮捕だ」の時に、講師は提示してるだろ。
「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。であって
提示したけど、警官は手錠をかけた。

「提示に時間規制はない」
そんな法はない。

時間規制などないのに制限時間が有ると妄想するヤク中の犯罪者、
薬やるような犯罪者は半島に帰れ。

>この際、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を 巡り押し問答となり、男性が免許証の提示を一度拒否したところ
この時点で「罪証隠滅のおそれ」はもちろん、「逃亡のおそれ」は十分にみとめられるな。よって逮捕されてもやむをえない。
この国賠事件を受任した弁護士は、「いわゆる人権派弁護士」だろうと推測される。

>>10
裁判所でそういう判決を出したんだよ。
認めないお前が半島に変えれｗ

東京法令出版　執務資料　道路交通法解説より…

道路交通法67条1項「（無免許・酒気帯び等の）車両を運転していると認めるとき」とは

無免許運転等の違反をしていると疑うに足る相当な理由の存在を必要とし、単に深夜運転等の事情から酒酔い、
過労運転等を推察する等警察官が主観的にその事実を認めるようなものであってはならない（横井注釈・宮崎注解）。
ここに「疑うに足る相当な理由」とは、例えば、フラフラしながら運転しており、
酒酔い運転をしていると客観的に推察できる場合又はギアを鳴らすなど運転がきわめて拙劣であって無免許運転をしていると客観的に推認できる場合等をいうと解される。

亀田がスピード違反で捕まった場合もこんな感じだろうな

>>14
免許取れるのか!?ｗｗｗ

もういい。わさびだ。

全くもって微塵も同情できない。
むしろ、ざまぁみろと思う。


悪いけど…( 'A` )

>>15
確か去年か一昨年取ってたような・・・

警察官がある違反者（または検問で単に停車させた運転者）を無免許でないかと疑うのは有りうべきことだが、
そのことが相手に対して提示義務を負わせることでは決して無い。
以下、警察官にもおなじみの東京法令刊「執務資料　道路交通法解説」11訂版p988より引用。
(いまは13訂版が出ているが、95条に関して改正は無いので差し支えあるまい）

「第67条第1項の規定による免許の提示を求められたとき」とは警察官は、法第67条1項の規定により、法第64
条(無免許運転)、法第65条1項(酒気帯び運転)、法第66条(過労運転等)、又は法第85条5項・6項(大型・政令大
型無資格運転)の規定に違反して車両を運転していると認められるときは、その車両を停止させ、その運転者に
免許証の提示を求めることが出来るが、この免許証の提示を求められたときはということである。
このことについて、昭40.4.5大森簡裁の次のような判例がある。
「自動車運転者が、警察官から速度違反として停車を命ぜられ、運転免許証の提示を求められた場合これを拒
否したとしても、その運転免許証の提示拒否の行為は、道路交通法第67条1項の場合に該当しないので、同法
第95条2項の違反とはならないから、この点についての違反を理由とする現行犯逮捕は違法である」

また、同書p714以降では、法67条1項について解説しているが、平元.10.19浦和地裁川越支部の判例をあげ、
道路交通法第67条1項の免許証提示義務が生じるためには、警察官が車両運転手が無免許運転や酒気帯び運転
をしていると疑うに足りる相当な理由の存在を必要とし、警察官が単に主観的に前記無免許運転等の違反運転が
なされているとしただけでは足りず、その走行状態その他の事情（主として外観）から道路交通法規違反が客観的
に認められる場合をいうとしている。

おまえらソロソロもういいだろ？

免許証の提示を拒否する必要ってないのに。
そんなことするから相手も屁理屈使って逮捕になるんだよ。

>>3
同意
最近は「人権侵害」というキーワードが出ると
ＤＱＮのゴネ得ごり押しにしか聞こえなくなってきた

こういうＤＱＮがいるから、本当の人権侵害や弱者が胡散臭く思われ
焼け太りだの心無いひと言に苦しむわけだ

アフォが出てこれないように

この講師は見せしめに死刑にでもすればよいと思うｗ

道民は、権利意識過剰

補助金漬けで、日本の荷物

最近じゃ「権利」「人権」という言葉を聞いただけで拒絶反応を示すDQNが多くて困る。

最近こんな人権々とおかしな人種がはびこってる。免許証みせないやつに同情なし。

警察官もいい加減な仕事したな。
否認なら任意で捜査を続けるのが当然。

>>12
この話は裁判まで行ってないぞｗ
判例も出せないうえに日本語も理解できない、
人権が嫌いなチョンは半島に帰れ。


人権が嫌いなのは、人権のないチョンシナに憧れる犯罪者だけ。


犯罪者は日本から出て行け。

警察に逆らう奴は全員逮捕じゃ
警察に逆らう奴は全員逮捕じゃ
警察に逆らう奴は全員逮捕じゃ

「人権侵害」という言葉に嫌悪感を感じる人は、アタマが北朝鮮化しています。
日本や米国などの自由陣営の社会で生活できなくなる恐れがあります。
注意しましょう。

刑訴法第217条[軽微事件と現行犯逮捕]

　三十万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び
経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、
当分の間、二万円）以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、
犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合
又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、
第二百十三条から前条までの規定を適用する。

犯罪した上に免許提示拒否した時点で公務執行妨害だろ？
逮捕するのになんら問題ないじゃん？

>この際、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を
>巡り押し問答となり、男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は
>「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた

この部分は男性側が主張してるだけで、事実とは限らないよな
24キロオーバー＋免許不提示で逮捕は事実だろうが

人権の程度のことでしょ。善悪二元論に陥るのが２ちゃん。

オウム事件の時は免許不携帯で逮捕してたような希ガス

>「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた
一度拒否しても既に呈示した以上、「犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合」
という現行犯逮捕の構成要件該当性は解消されている。
したがって、この場合、逮捕権の濫用となる。以上。

>>31
今回の違反は軽微事件には当たらないでしょう。

北海道警察は言いがかりでもなんでもされて絞られれば良い。
今回の事件で誰も死んでいないんだ。馬鹿でも何でも良いので警察叩くチャンスに利用しておけ。

>スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして

警察側は示さなかったと言ってるようだが
それって男性側の主張だろ

別に警察擁護するわけじゃないが、食い違ってる部分で片方が正しいの前提にするってどうなのよ
しかも正直、時間の流れがよくわからん主張だし
いったいどのタイミングで提示したと主張してるんだろ

俺も盗まれてレイプされたチャリンコを警察に見つけてもらって、
受け取りに行ったら指紋取られたな。
ついでに写真も撮りたいって言ってみたら、撮ってくれた。

悪い事してないから、見せればいいじゃん？

>>31
道路交通法
第118条　次の各号のいずれかに該当する者は、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
1．第22条（最高速度）の規定の違反となるような行為をした

どう見てもプロ市民です。本当にありがとうございました

おそらく、25Km以上オーバーすると免停になるから
おまけして24ｋｍにしたのにゴネられて腹が立ったんだろうな。
俺もこの前35以上オーバーしてたが24でキップ切られた。

オマワリはこんなに２ちゃん坊主に信頼されてるんだな（ｗ
そういうこと、オマワリ大好き、スピード違反程度で逮捕されても
文句も言わない、オマワリにとっては扱いやすい人種であるな。

ただ、問題なのは２ちゃん坊主が信頼する、という時点でオマワリのレベルが
ヲタ話題と同様のレベルであるということがはっきりしちゃったことだな

信頼っつーかなあ
提示したってのは男性が言ってるだけだろ

現状事実と思われるのは
速度違反で捕まって、免許提示を拒否して、捕まった

これだけ。これがアリかどうか、それだけ
ぶっちゃけ法律は素人だが、違反して免許提示しないってそりゃ身柄拘束されるんじゃないかい

免許見せたからって逮捕の要件を欠く理由にはならないのはだれでも知ってる

まあ、不祥事の多い警察の言い分を鵜呑みにできるかどうかも問題なんだが。

>>45
何言ってるんだ？お前は？
仕事してる公僕と犯罪者と何比べるんだ？
まったくこの２ちゃん坊主が。

免許証の提示義務について改めて結論を出しておく。 

道路交通法（抄） 
（危険防止の措置） 
第67条　警察官は、車両等の運転者が第64条、第65条第１項、第66条、第71条の４第３項から第６項まで 
又は第85条第５項若しくは第６項の規定に違反して車両等を運転していると認めるときは、当該車両等を 
停止させ、及び当該車両等の運転者に対し、第92条第１項の運転免許証又は第107条の２の国際運転 
免許証若しくは外国運転免許証の提示を求めることができる。 
（免許証の携帯及び提示義務） 
第95条　免許を受けた者は、自動車等を運転するときは、当該自動車等に係る免許証を携帯していなけ 
ればならない。 
２　免許を受けた者は、自動車等を運転している場合において、警察官から第67条第１項の規定による 
免許証の提示を求められたときは、これを提示しなければならない。  
（罰則　第１項については第121条第１項第10号、同条第２項　第２項については第120条第１項第９号） 

つまり、免許の提示義務があるのは、道交法６７条１項に挙げる違反がその運転から見て取れる、認め 
られる場合に限られる。 
ちなみに、64条は無免許、65条１項は酒気帯び、66条は過労運転、71条の4第3〜6項は高速道路バイク２ｹﾂ条件関係、 
85条5〜6項は大型自動車免許関係。 
スピード違反（速度超過）はこのどれにも該当しないので、免許証の提示義務はない。 

なお「提示できないのは無免許の疑いがある」という言い分は通らない。 
確かに無免許は提示義務の生じる違反のひとつではあるが、そもそも提示を求める根拠が「違反して車両等 
を運転していると認められるとき」なので、先に止めて提示を求めちゃってからそれに応じないことのみをもって 
提示義務違反（95条違反）ということはできない。 

>>32

刑法 
（公務執行妨害及び職務強要） 
第95条　公務員が職務を執行するに当たり、これに対して暴行又は脅迫を加えた者は、 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 
３年以下の懲役又は禁錮に処する。 

２　公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、 
暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする。 


提示拒否だけでは公務執行妨害は成立しないよ

>>50-51
乙。

それでもループする予感ｗ

>>50
なお、以下の文は結論じゃなくて意見だからコピペに不適切じゃないのか。

明確に違反があるんだから提示義務は関係ないでしょ。
反則切符ですまそうと免許の提示を求めたが、拒まれたので犯罪として処理しただけでしょ。

違反しときながら、ぬけぬけと自分の権利だけ主張するようなバカは即逮捕で問題なし。
しょせん予備校講師なんてその程度だよな。

とりあえず、犯罪者が要求している９０万円が税金から支払われるのは納得できない。

第三国人に思考回路がそっくりだな、この犯罪者ｗ

しかし人にものを教える立場の人間として恥ずかしくないのか

>>52
だね。ループだね。
案の定感情論ばっかり。
実は漏れ前スレのID:tS70OXAY0なんだけどさ
もーやる気萎えた。

つか、怖くないのかねみんな。
バカボンの本官みたいな警官を現実に容認しちゃう世の中が来るのって。

ここらへんの２ちゃん坊主は提示義務がない、提示拒否も合法の範疇である、
というのを読めないのか意図的に無視しているのかわからんが（ｗ、
しなくてもいいことをしなかったら逮捕されたという、そこだけでも
オマワリの違法性がわかるにもかかわらず、延々講師叩きをしてる脳味噌ってのは
どの程度なのかは大体わかった。

ゴネだのプロ市民だの、レッテル張りは好きにすればいいが、公務員による
不法行為がこれをきっかけに野放しにならないように祈る。

>>60
オマエにでさえ判断できるんだから、裁判じゃあ一発で結論出るだんだろよ。

この塾教師はゴネてるね。押し問答の会話が事実ならそりゃ反感も買うわ。
だからといって逮捕するべし、なんてまったく思わないがね。

だんだろよって、われながら

「ルパン。逮捕だ」

というノリじゃなかろうか？

>>10
文盲だな。
どう読んでも警察官が逮捕の判断を下した「もういい。逮捕だ」の時点では免許は提示してない。

＞男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は
＞「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。
どうして、都合の悪い一行目は無視して、二行目だけで判断しようとするのかな？
本当にお前は日本人か？
馬鹿にも分かりやすく噛み砕くと、講師が拒否したから警官は「もういい。逮捕だ」となったのであって、
講師が口では拒否しながら、免許を提示すると言う真似をしない限りは、「もういい。逮捕だ」と発言した時点で、
免許の提示がなされているはずが無い。

大体、提示までの時間なんて文盲のお前以外は誰も問題にしていない。
それは講師が提示を拒否しているため、最初から時間なんて関係ないんだよ。
前のスレでも指摘してるけど、お前は誰も話題にすらしていないことを問題に上げて、
他人を馬鹿だアホだと罵って喜んでるけど、誰も話題にしないのはお前が賢くて新機軸を打ち出してるわけじゃなく、
誰もがわかってることをお前一人が理解出来てないだけ。

やたらと警官の方に付くのは　チームセコウでしょ。

>>60
何ゴネてるのか知らんが、
講師が道路交通法違反者なのは間違いないぞ。
警察に文句があるなら自分で言えばいいじゃないか？
俺は高圧的な態度で職質する警官とは何度もケンカしてるぞ。

とりあえず、イングランド対ポルトガル戦みようぜ。

予備校講師がｸｿだっていう事実だけであとはどうでもいいわ

スピード違反しておきながら、
逮捕をチラつかされるまでウダウダとゴネて免許提示を拒んだ予備校講師には何も同情できない
おまわりに反抗してイキがるって、どんな42歳だよ

>>59
道交法で定められてる提示義務っていうのは罰則まで伴う非常に強い強制なの。
だからそれ以外の違反でも警察官は当然に免許提示を求めることができるし、
たとえ任意であっても一般市民もそれには応じようというのが一般的な意識。
これは職質でも同様のこと。
しかも職質と違って現に違反を行ったものに求めているんだから、警察官も通常の職質よりは強く求めることができる。
こう考えれば違反処理の効率性、正確性を確保するためにも、
さも当たり前のように提示する必要がないから拒否するとは言うべきでないわけ。
確かに拒否すること自体が法的には違法ではないけれど、以上の点から>>50を勝手に結論ということはできないよ。

>>70
多分、俺なら警察を口で丸め込めると思ったんじゃないか・・・

逮捕の流れになりそうになって、やばいと思い始めたのかと。

本来義務でもなんでもない免許提示を拒んだからといって、それを理由に逮捕までした（恐らく準現行犯逮捕）のは不当だろう。
速度違反のような交通違反は任意捜査を尽くして、それでも足りなければ初めて逮捕するもの。
被疑者が速度違反を認めて、23時間も身柄を拘束するのは不当に過ぎる。

>>71
警察官が「それ以外の違反」で当然に免許提示を求めうる根拠など規定されていない。
通常の職質と同じレベルで、あくまで相手の任意によるもの。
拒否しても何らの違反にもならないのに、それを理由とした逮捕は不当といわざるを得ない。

昭40.4.5大森簡裁判例
「自動車運転者が、警察官から速度違反として停車を命ぜられ、運転免許証の提示を求められた場合これを拒
否したとしても、その運転免許証の提示拒否の行為は、道路交通法第67条1項の場合に該当しないので、同法
第95条2項の違反とはならないから、この点についての違反を理由とする現行犯逮捕は違法である」

記事では免許不提示になってるけど、警察が逮捕した理由は明らかになってないよ。
裁判になって逮捕要件をどうやってこじつけて来るのか見もの。

　　　　●
　　(ﾟ∀ﾟ))　ｷﾀ-！
　　 (ヽ　)へ
　　く ●


　　 ●
　　((ﾟ∀ﾟ)　ｷﾀｰ！
　　(　 /)
　 く ● ＞


　 　●　　●
　　((ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｷﾀ-！
　　 (　　)
　　く ω ＞

　 　＿
　__|警|
　 (　 ) (∀ﾟ )
　 ( 　)Ｖ(　　)
　 ﾉ　|　　ﾉ　|

>>73
2日前からこんな類のレスを一定レスごとに見かけるのだけど気のせいかな・・・


じゃあ不当だからどうすればよかったの？
DQNの言うがままが良かったの？それでいいのか？
という部分が丸ごと抜けてるレス。

確かに不当逮捕っぽいが、だからと言って
こういうゴネ親父にはどういう対処をすればいいのだろう？
根気良く何時間でも説得すべきなのかな。
ゴネ親父一人にどうしてそこまで時間をかけにゃならんのだとも思うが。

>>78
元々、ナンバーや車検証等で身元を調べる手立てもあったのだし、逮捕せず任意捜査を尽くすべきであった。
普通、否認事件であれば、告知をしたうえで、現場で被疑者調書等を作成し、普通の在宅の刑事事件と同様に扱う。
その場でや、後日呼び出して、見分等を行い、任意捜査でも幾らでも詰めていける。
犯罪捜査規範でも、逮捕を行わないようにしなければならないと規定されているのだし。

普通の署員が取り締まりをしているので、恐らくはレーダ・スピード・メータでの取り締まりのはず。
測定者と停止係、切符作成係が違う者のはず。
否認して、停止係や作成係が免許を提示しないことを「誰何されて逃走しようとするとき」に当たるとして準現行犯逮捕したのだろうが、まぁ苦しすぎる。
単に押し問答するなら、逃げようとはしていないのだし、元々免許証の提示義務もない。

法解釈も判例もわからん２ちゃん坊主がかなりの数いることだけはわかった。
そして、そいつらがなんの理解力も無いことも（ｗ

>>80
だからさ、何度も同じレス見てるから。

結局ゴネ厨DQNの言いなりにしろってことか？

>「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を巡り押し問答となり、
>男性が免許証の提示を一度拒否した

>81
逮捕される前の段階の塾講師の対応について感想を聞かせて。

>>83
言いなりにしろなど書いていないよ。
警察は警察で、違反を見逃さず、やることをやればよかったんだ。
但し、逮捕の要件は恐らく満たしていなかっただろうし、逮捕するのは不当だった。

警察に逆らうとどうなるか、ちゃんと示しておく意味でも有意義な逮捕と思われ。

>>84
違反に覚えが無く否認するのであれば、俺なら最初から免許証を提示し(手渡さない）、正々堂々否認する。
塾講師は否認しようとする余り、提示も拒否して逮捕という結果を招いてしまったのだろうな。

車のナンバーがわかっても運転者の身元はわかんないよ
つい先日も、ウソの証言で10ヶ月も拘留されたって事件があったばかりでしょ
車検証？
免許証の提示を拒む相手からどうやって見せてもらうのよ

>>71
御説はごもっともと承っておくが
それが　今回の件での逮捕を１００％正当化するものには　絶対にならない

>>85
君の主張>>80を見るとさ

ゴネ厨DQNが免許拒否したら身分証提示を要求。
↓
車検証や身分証提示をし(拒否したらどうすんの？)ナンバーから
車の所有者を割り出してその上で運転者が誰かを確認
↓
その場で被疑者調査書(←これの説明が全然無いけど身上調査書？記録調査書？)を作成
↓
実況見分(スピード違反の実況見分って・・・)を行なって(任意だと拒否できるってことだよね)
↓
・・・

いやさぁ、こんな疑問というか馬鹿げているとは思わない？


念の為言っとくけど俺は逮捕拘留はやり過ぎだと思ってる方だよ。
それでも君の主張には賛同できない、というかついていけないｗ

>>88
免許証については、警察はあくまで説得し、提示を求めていけばいいと思うよ。提示義務が無いのだから仕方ない。
車検証でも同じ。
また、同時にナンバーを辿り、車の使用者照会をかけ、誰が使用者で、その時誰が運転してるかというのも調べていけるしね。

とりあえず警察は死刑でいいんじゃね？

>>76
いっそ逮捕理由が公妨だったら
やりやすくてよいのだが

男性も警官を特別公務員職権濫用罪で告訴する（不起訴なら付審判請求をする）くらいの根性が欲しかった。
その罪を成立させてから国家賠償に持ち込んだほうが　やりやすかったはず

基本的に警察に逆らうということ自体が日本ではDQN的な行為
一般論として警察＝正義であることが自明なわけで裁判で勝てる筈もない

バスは何で逮捕しない!

乗客も全員逮捕だ!

>>90
拘留？
拘留は懲役などと同じ、刑罰の一種で　判決が確定してからするものだよｗ

百歩譲って　勾留の変換間違いだとしても
身柄拘束の時間が２３時間なら　勾留はされてない
逮捕から数えて４８時間は　逮捕だけで身柄勾留できる
その間に検察に身柄ごと送致して勾留請求するか
勾留はしないで釈放し在宅起訴を選ぶか（これを俗に「書類送検」というね）　
そのどちらかだ

スピード違反したんなら、免許くらい見せとけ

慰謝料とはまるで、、、人みたいだ。

この警官の感覚が北海道クォリティ

>>90
調査書じゃなく、調書だよ。
普通、切符の二枚目の下の方にもある。
私が上記の違反をしたことは間違いありませんとかと書いてあって、その下に署名押印する箇所がある。
その直ぐ下が捜査報告書になっており、後から測定係と作成係の警察官が職を記しと署名押印する。

否認の場合、普通は切符と同じ大きさの調書を作成し、それに被疑者の言い分を書く。
で、その調書にも被疑者の署名押印を求める(任意であり、拒否しても構わない）。
必要があれば、被疑者立会いで実況見分を行い、警察官が実況見分調書を作成。
否認の場合、切符についている捜査報告書では紙幅が足りないので、普通は、別に捜査の状況を記した捜査報告書もつける。
で、必要があれば後日呼び出したりして、更に調書を作成(勿論出頭は任意で、調書への署名押印も任意）。
んで、検察に送致するなら送致する。

馬鹿げていようがいまいが、これが普通の否認事件の扱い。
犯罪捜査規範には、交通違反は逮捕を避けるようにという趣旨の定めもある。
逮捕したほうが手続書を書いたり、指紋等資料を採取したり、留置場に入れたりして寧ろ面倒くさい。

警察「スピード違反24kmオーバー。免許証見せて」

男「前のバスと同じスピードで走ってただけだよ！大目に見てよ！」

警察「違反は違反だから。早く免許証出して」

男「納得いかない！出すもんか！」

警察「もういい。逮捕だ」

男「ええ！？いや、出すから！ほらほら！」

警察「もう遅いよ。逮捕」


こんな感じか？
”押し問答”の部分がきっと長かったんだろ。
公務執行妨害に取られてもおかしくないね。

42か？29かとおもったら日付だった・・・Orz
とりあえず、ゴネてるだけなんだろ？
>98
つーか講師もゴネDQNだろ？

>>100
>>51

公務執行妨害は　暴行または脅迫がなければ成立しないって
漏れは前スレからずっと言い続けてる気がする

157 名前：nanasi ：04/12/09 02:55:55 ID:3bOS3NoZ
ほらほら、書いたとおりでしょ。判例出せなくてごめんね。
お回りたちは必死で免許を見たがる。検問の時は乗っている車にランプ切れなどの
整備不良に注意してハナからなぜ止めた〜。と怒ってやろう。任意で止まってやったが
何で免許証まで見せなきゃ成らん。誰が見せるか！と怒鳴る。すると色々と難癖をつけてきて
車ごと署に連行されるかも。しかし屈せずに言い張ろう、２日もすれば出してくれる
ここからが勝負だ、不当逮捕とか、権力の乱用で慰謝料請求。


158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 06:04:11 ID:???
ばかじゃねぇのおまえ
普通に免許みせりゃいいじゃん

もっとほかにエネルギー使うとこねぇのかよ

イキがるのもいい加減にしろ

>102
何で前スレから・・・がんばっているの？
でもさ、ずっとごねていたらさ、日本の警察何人いても足りないとか
そういうことは考えないわけなんだねチミたちは？
まぁ>100の公務執行妨害は別にしてあんな感じだったんだろ
完全にDQNじゃんw

おーちゃくなポリとおーちゃくなセンコウがうまい事出逢ったんやろのう
一期一会、出逢いを大切に・・・

最終的に違反を認めたわけでしょーが。

>103
「違反はこうして回避する」の典型的なマニュアルでつね
この講師のやったこととそっくりだお

>>80
>元々、ナンバーや車検証等で身元を調べる手立てもあったのだし

車の持ち主を運転者が必ずしも同じというわけではないぞ
先日の道交法改正で違反者が現れなければ車の所有者が反則金を払うようになったが
それって駐車違反だけじゃないのか？
スピード違反は関係ないんじゃないの？

必死の講師を庇っているのは
「違反はこうして回避する」の典型的なマニュアルの作者なのかね？

>>104
「疑わしきは罰せず」
この言葉を　かみしめてみるといいよ
少しでも疑わしかったら罰しろ、と言う姿勢だったら
それは　人手も足りなくなるよねぇ

漏れはさ、強大な権力である逮捕権を　一個人の気分で恣意的に扱われるのを
恐れているだけだよ

>110
>「疑わしきは罰せず」

スピード違反の現行犯じゃないの・・・？ｗ

最近の警察は、ちょっと偉そうになったな。

これも、愛国団体の支援があるからかね。

>>110
スピード違反で捕まって、免許を見せるのを拒否するのはむっちゃ怪しいと思う

>>110
罰は与えないだけで捜査はするでしょ？
名前を聞いたりアリバイを聞くのは罰ではないよ
もちろん免許証の提示も罰ではありません

なぜ免許証を見せることが罰になると考えるんですか？

>110
疑わしきは罰せずﾜﾛｽw
逮捕の問題を行っているんじゃないんだよ
スピード違反をしたことは認めているんだろ？
では、ずっと運転免許を出さなければ違反してもなんでもありっつうことだな
お前の論理だとどういう頭の構造してんのﾈｪﾈｪ

まぁ言動がアカ道民まるだしだけどな

>>110
「交通の流れに沿った走行だったどうか」が疑問点になっている
そこは　可罰的違法性を争えると思う

>>115
漏れは最初から逮捕の違法性しか問題にしてませんが何か？

＞では、ずっと運転免許を出さなければ違反してもなんでもありっつうことだな 
客観的証拠をそろえて逮捕すればいいじゃん
車の素性は割れているのだし　これは正常に逮捕状を請求して逮捕できるケースだ
かっとなってつい手錠かけちゃったのはよくないよって言ってるだけだ

前に今シートベルトしてたか？って止められてパトカーに乗せられ免許控えられた
もちろんしてたしたんなる信号待ちで突然
前歴２中だからおとなしくしたがったが苦痛だった

「証拠隠滅や逃亡の恐れがあると判断したため、逮捕した」
これでいいんじゃない？

>>117
車の素性と運転者の素性は必ずしも一致しません
まだ届出前の盗難車かもしれないじゃないですか
身元が明らかにならない限り容疑者の身柄を確保するのは当然ではないのですか？

こんなオヤジは、次からは逮捕なんかしねーで射殺しろ

警察の横暴許せんな

>>104
警察は足りてないわけじゃないんだよ。
犯罪を認知したときに作成する認知票を正確にあげるようになったから、急に犯罪が増したように見えるだけ。
これまでは、認知票を上げずに分母を減らしていたから数字のマジックで検挙率が高かった。
実際は暗数を含めると、今とは大差なかった。

また、警察官で一番頭数の多い地域警察官（交番員や署の自動車警ら係の制服警察官）が他の専務警察に比べて非常に楽をしているから、数字が上がらないだけ。
当番日に僅かな切符だけを切って、それで仕事した気になり、安心しきって帰っていればこれほど楽な仕事もない。
仕事をしていない地域警察官の尻を叩くべき。

>117
見ている前で違反して何客観的事実を突きつけて逮捕って何？
頭大丈夫？アカ道民www

車の素性が割れれば持ち主がわれるってどういう頭してんの？
今回の道路交通法改正からなんのヒントも得られないわけ？

この講師のやっていることはなインターネッツに広がっている
「違法をどう免れるかマニュアル」にクリソツなんだよw

>予備校講師

当然クビになってるんだろうな！

>>119
押し問答を試みるような人に「逃亡の恐れがある」とは考えにくいし
（そんなことしてる間に逃げるだろ　本気で逃げる気なら）
証拠隠滅？この件で何をどう隠滅するの？

逮捕は違法
本件警察官については特別公務員職権濫用罪が成立する余地あり

>>110
すげー思考回路だな。
現行犯なのに「疑わしき」人物なのか。wwwww

こういうコスト意識のなさと権利意識の異常に強い道民だからこそ
夕張市のように破綻させても一人前のボーナスを支払うようなことをするんだろうな

>126
民間裁判官がここにいるようですwww

>>108
使用者（所有者と同じ者かも知れん）が分かれば、その当時運転している者が誰かも十分辿っていける。
使用者本人かもしれないし、親が子に貸してるだけかもしれない。
はたまた車を盗んだ奴かもしれない。車が盗まれているなら、それならそれで運転者を窃盗で逮捕すればいいだけ。

>>126
警官と押し問答して舌先三寸で丸め込んでその場を去った男が乗っていた車が
盗難されたお前の車だったらどうするんだ？
お前はそいつの反則金と罰則点を肩代わりするのか？
それがお前の言う合法なのですか？？？

>130
めちゃくちゃだなwww
車検証からわざわざこいつの住所割り出さなきゃいけないわけ？
スピード違反で捕まっている奴の？

で一つ聞きたいんだが
免許書をださないのに
盗んだ車だとどう判断するのﾈｪﾈｪ
盗難届けがでていなかったらどうなるの？
親が子に貸していたとして、子供とその運転手が同一人物とどう判断するの？

現実世界にすんでいるのかねこの人はwww

>>130
だからその場で免許証を確認するんでしょ？
免許証や身分証を提示しないと運転者の素性がわからないから逮捕しないといけないじゃない
もし盗難車だったとしたら運転者の素性がわからないまま逃がしたら逮捕もできませんよｗｗｗ

バスが同じ速度で走ってたと捜査情報与えてるのに…
公共機関の違法行為の方が山でかいだろうに…

バスには走行記録付いてるだろ?
手入れすればいもづる一網打尽だ!
アタマ悪いオマワリだな…

>>126
オレがもし盗んだばかりの盗難車の運転手なら、
身元がバレなければいくらでも逃げ様はあるんだから、
押し問答してでも身分証の提示を拒むという選択肢はあると思う

よって、押し問答するようなヤツには逃亡の恐れはない、とは全然言えない

まぁ道警のやることだから、感心はしないが、
いみじくも塾の講師なんかやってるんだから、
交通法規くらい遵守しろよ、42歳のヲヤジは。

場所がどんなとこだか判らないが軽微な違反
っていったって、法定速度超過してしてたら
危険な場所だってあるだろうに。

自分のことばっか考えて訴える前に、激しく
反省しろ。

意見的には>>62に近いかな。
でも良し悪しとは別筋の話しでゴネ厨が嫌い。
あと、このスレで工作やってらっしゃるブサヨの方々も。
法的に問題な可能性があるのはわかったって。それでもゴネ厨を叩いたからってブサヨ以外には
何の問題もないんだってｗ

>>131
盗難されて被害届だしたら
肩代わりって話にはならないだろよ
その場合　盗難車かどうかはその場で照会すればわかるだろ

>130
>車が盗まれているなら、それならそれで運転者を窃盗で逮捕すればいいだけ。

もう無茶苦茶だな。
車を乗り捨てられたらどうやって逮捕すんだよ。
窃盗車だって分かってから地道な捜査を始めるのか？
免許証を確認するだけで逮捕までの手間が格段に少なくなるのだが。

>>79
どうしてバスを止めなかったのか、相手が納得する理由を言うべきだった。

>>93
逆の方がやりやすいのでは？

クズポリ乞う死ね！

>>138
盗まれた所有者が気づかず届けていない場合があるだろ
小学生でもわかるぞそんなこと・・・

>>138
盗難届が出されてなければ、いくら照会したって何も出てこないよ
キミの言うことには穴がありすぎる

>>132
盗難の被害届が出ていなくても、後から取ることも出来る。
ナンバーを照会するなりして、使用者に連絡すればわかること。
盗まれたばかりの車なら普通は被害届なんて出ていない。

自転車盗でもよくあるよ。自転車盗まれたくらいで被害届を出さない人なんた大勢いる。
警察官が後から自転車の防犯登録や車体番号を照会し、所有者と異なる人が乗っているのが判明したら、所有者に届けを出すように頼みに行くなんてね。
自動車と自転車に被害届の違いはない。

親子の場合、運転者と子が別の場所にいれば、その運転者と子が別人だと判断できるよね？
何かオカシイ？

>>142
「ごくまれな反例をとりあげる」

車盗まれて長期間気づかない裕福な人って、そんなにいるんだ
小泉改革の成果ですかねぇw

>138
あのさ被害届が出されていない盗難車を運転している可能性も高いわけよ
盗難届けだされていない盗難車の場合はどうするのか答えてよﾈｪﾈｪ

こういう場合さ「疑わしきを罰せず」だとどういう世の中になるのか答えて
俺には理解できないお

>144
うんおかしい
相当おかしいか頭が悪いかどっちかwww
もう少し社会にでて普通の頭の回転力を身につけたほうがいいと思うよ

擁護派はなんつーかアナだらけなんだよね・・・

>>145
昔見たニュースを思い出すと、盗まれた車はさっさと国外に運ばれていた気がする。
盗んだ車を自分のものとして、国内を走り続ける車泥棒って多いの？

警官擁護派は確かにアナだらけなんだけどね

>>137
漏れは思想も右寄りだし
交通法規違反で検挙されてゴネるようなヤツも嫌いだが、
警察の権力の乱用も怖いと思う。

自分の国を大切に思えば、
法の番人の一部である警察官が法令や捜査規範を
逸脱した捜査をしているのならばそれを批判しなければならないだろう。

またそれらが実情に則していないなら、
改正も含めて議論がなされるべきで、
それがなされる前に一警察官の勇み足が正当化されるのは
やはりおかしい。

そういう意味でこの訴えは意義がある、と考える。

>>144
後から盗難車だとわかったところで犯人の身分照会もしないで帰しちゃった後でどうやって捕まえるの？

>親子の場合、運転者と子が別の場所にいれば、その運転者と子が別人だと判断できるよね？

運転者が誰だったかもわからないのに運転者と子が別人だとどうやって調べるの？

あんたの言うことすべてがおかしいです

義務教育ちゃんと受けた？

>>144
盗難車だということが後日判明したとして、
身元のわからない犯人をどうやって捕まえるのか教えて下さいな

>145
屁理屈はいいんだよw
車を使わない旅行に行っている間偶々盗まれちまった場合とかはどうするの？

なんかへんな奴もいるんだな。
提示しないから逮捕されてるのに、提示したのに逮捕って
話がすり替わってるじゃん。

>>148
国外に運ぶにも、まず国内の道路を通る必要があるでしょう。
Nシステムには、盗難車が登録されているので、偶々通りかかってヒットするとZ（贓品）として緊急配備がかかったりする。

>>148
盗難車だったらって仮定を最初に出してきたのは
警察擁護ジャマイカ
>>120が初出かな　このスレでは

>152
擁護派相当頭がよわry

>>145
車泥棒が車を盗むと同時に所有者が車を盗まれたことがわかるのなら
車を盗まれるようなことはないと思いますｗｗｗ

とりあえず越権行為には代わらんね

講師擁護派はいい加減頭の悪さはもう認識しているよね？・・・
すべて論破されてんじゃんw

>>160
勝利宣言乙ｗ

免許を提示せず確保しなければ、その逮捕者も認定できなかったわけだなw
ずっと提示を拒んでいたんだからまぁ止むを得ないな

スピード違反24kmオーバーってことインチキだな

25kmオーバーだと罰則点数も3点となり納得しない運転者が増えるため
たいていスピード違反で捕まるときは24kmオーバーになる

つまり適当にしか測ってないってことだ

免許の提示義務はないはずだぞ
これはかなり不当逮捕だろう。PTSDに持って行きたがってるのが
ちょっとアレだが、警察やり杉だ

ずっと拒んでたって、一度拒否したって書いてあるじゃん
その後出したのに逮捕って形だろ

>>158
同時か　長期間放置か
そのどちらかしかないわけですかそうですか

>>159
越権行為（つか、もっとはっきり、職権濫用）を越権行為っていうとブサヨ扱いだからねぇ
もれはマルクス主義経済なんか支持してないのにwww

>>160
よかったね　脳内論破おめでとう

>>155
Nシステムとやらがどんな魔法のシステムか知らないけど、
犯人の身元までは調べられないと思います
全ての道路に配備されてるわけでもないでしょうし、
警察と一悶着おこした犯人がいつまでも盗難車に乗り続けてるわけないんですから

おっと単発IDがもう論理的な展開が期待できないので
警察の横暴だという方向できましたねwww

>>151
まず、使用者やその家人に連絡して、車を貸した覚えがないというなら、その時車を運転していた者は盗んだ可能性が強いわな。
それなのに、そのまま返す警察がどうかしてる。
交通違反についてごねられたからと言って、盗難の疑いに目を向けずそのまま返したならば、それは警察の失態。
普通は運転者を足止めしつつ、盗まれたことを確認し、緊急逮捕するはず。身元の確認は逮捕の後でもいい。
まんまと逃がしたのであれば、失態を取り戻す為に、何とかして追っかける必要があるのでは？
一生懸命頑張って捕まえるしかないのでは？その内Nシステムに引っかかるかもしれないし。

警官も講師もDQNってことで、おｋだろ？

ＤＱＮ講師擁護派の言ってる事って
食い逃げ犯が身元も明かさず「金は後から家に取りに来い」と行って店を去るようなもんだろｗ

>>150
警察の勇み足が法的に問題なのは当たり前。(本当に勇み足ならね)
警官よりゴネ厨DQNを叩いたって、何の問題もないじゃないｗ
ていうかむしろ、それが一般的な２ちゃんねらーの傾向だと思うし。
なのに上のほうのレスを見ても、あきらかにゴネ厨擁護派がいて、ゴネ厨叩きに反発してるよね？


本音を言えばブサヨ･ゴネ厨･DQNの人権なんて停止でいいよ別にｗ

>166
で、答えは？
盗難車の場合は運転者を特定することが不可能だということなんだけど？
これで提示しなくてもOKなんだwww？
答えられていないということは自覚しているんだよね？

>>169
・・・だから失態を犯さないためにその場で身柄確保するんだろ

自分で何言ってるのかわかってる？

�@免許証の提示は義務ではない
↓
�Aつまり不提示を理由とした逮捕は違法である
↓
�B証拠隠滅や逃亡の恐れもない


�@�Aはともかくとして、�Bの論拠が稚拙すぎる
これじゃぁ「証拠隠滅や逃亡の恐れがあった」で終わりだよ

違反して免許不携帯だった場合タイーホされちゃうって事なんだろうか
そんな無茶苦茶な話、聞いた事も無いが

>>170
度合いが違う

警察のDQN度＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞講師のＤＱＮ度

逮捕権ってのはそれほど重みのあるものなのだ
強いほうを叩けよ>>172

>>173
「本件のような場合」「法的には」提示しなくてＯＫだねぇ
盗難車である場合　挙証責任は警察にあるし

裁判所の許可なく23時間も拘留できるのっておかしいだろう！

>>174
帰してしまった仮定で聞かれたから、その仮定に則って答えたけど。

身柄を確保しておく必要があるのなら、確保しておけばいいと思うよ。
もし逃げられたのなら、もうそりゃ一生懸命追いかける必要があると思うけど。
どうやって捕まえるかというなら、そりゃ走って追ってもいいし、自転車でも、パトカーに乗って追いかけてもいい。

問題は警察より法律だろ
こんなの公務執行妨害に入れても何の問題もない

だいたい何で免許証提示拒んだんだろう。
いい歳してんだから、提示しといて不服が
あればいくらでも対処の方法もあるのにね。

たかが交通法規だと思ってナメた態度して
自業自得の結果、逆ギレしてるとしか思え
ないこーゆー手合いには、免許交付するな。
事故起こしてからぢゃ、遅すぎる。

>>179
>身柄を確保しておく必要があるのなら、確保しておけばいいと思うよ。

・・・逮捕しちゃいけないって言ってるのはお前なのだが

>>176
そう思うのが普通だと感じるんだが
警察擁護派はそうは思っていないようですから

>>180
じゃあもまいが議員になって議員立法で法改正してくれ
現行法は>>51だから

こんなアホな議論しなくて言いように道交法改正したほうがいいね
ゴネ得なんて許されない

>>182
誰も窃盗の被疑者を逮捕するなとは書いてませんよ。

まあぶっちゃけスピード違反っつーのが実に曖昧すぎると思うよ
国道の上限は５０ｋｍだけど実質５０ｋｍ維持で走れるのかといえば
道路の流れ的に難しい物があるし

>176
>183
免許持っていないんなら今日持っていませんといえばすむことだろ？
馬鹿？ほんとなんでこんなに頭が悪いんだろ
どう育ったらそういう頭になるか研究したいところだなwww

>>176
>>183
免許不携帯なら他の身元がわかるようなものを提示すればいい
この講師はそれをしなかったから逮捕されたんだろ

悪いことは言わん
早く病院に行け

>188
まるっきり同じだな Orz
こいつら論理的思考能力が著しく欠如しているんだよw
まぁ許すしかないんだけどな

「もういい、逮捕だ。」
暴力団丸出し（笑）さすが警察組。

>>187
「もってません」といえばそれですむのなら　なおさら
この塾講師を逮捕することはなかったねぇ
（もってませんと言った場合　ナンバー等から人定して　不携帯の切符を切るわけなのだから。
　提示拒否だって同じ方法で人定すればいいでしょ）

要は反抗的な態度をとったから見せしめなわけでしょ

免許不携帯の場合は、当然それにかわるものの提示を求められるんでしょ？
場合によっちゃ家族や会社に確認取るぐらいのこともするのかな？

今回の塾講師はその身元確認すらも拒んだという形なんだから、
「免許不携帯、即逮捕」なんてのとは全然レベルの違う話
ミスリード誘っちゃダメよん

>191
提示義務はなくても違反している以上こいつの身元はわかっていなきゃいけないよな？
それはOkだよな？

>>191
見せしめではなく、「カッとなって」だと思うよｗ

そうでなきゃ今年の4月に同じような件で問題になってるっていうのに、
わざわざこんなコトするわけ無いじゃん。

身元のわからない相手にどうやって反則金払わせるのか教えて下さい（＞＜）

前テレビ見たやつだけど、信号無視したDQNが、免許証見せてと言われて、
「なんしに見せるんだ」とか「お前どこの管轄だ」とか言ったりパトカーのドアを軽く蹴ったりして警察官に絡んでたけど、
結局「じゃ信号無視の現行犯で逮捕するから。はい、手出して〜(ガシャン）はい逮捕」ってやられてたなｗ

>>177
強いほうが常に悪い。か。
ベトナムのカンボジア進攻のときに平然とそう言い切ってポルポトを擁護したブサヨなみなさんが
いたなぁｗ


警察は至らない所が多くても、いなくなったらこまるけど、ブサヨやDQNの類いは明日全員忽然と
消えても個人的に全然困らない上に気分が晴れるから、今回は警察を応援させてもらうよ。

〇〇君が万引きしたから、僕も盗んだ。だから悪いのは〇〇君だ。僕は悪くないよ。


と同レベルだよな？この40年以上人生経験積んだ筈のオヤジは

学習能力無いなら、無駄に生きてないで早く土に帰ればいいのに。

>>193
わかるように努力するのが警察の義務

やっぱ何だかんだ言って体制側な奴がおおいなあｗｗｗ

>>197
常になんていってないお
今回は講師のＤＱＮ度と警察がとった手段とのバランスが取れてないって言ってるだけだお

>>200
個別の判断を放棄してでも
無条件に強い側についたほうが
自分が強くなったと錯覚できて気持ちいいのだろう。
漏れは「スネオ効果」と呼んでいるｗ

>>200
だから前回　自民党が大勝したわけだからね
強いものに尻尾振って生きられれば　そりゃ楽だろうが
漏れにはできないってだけだよ　それは

>199
違反をしても分かるようにするのが義務かw？
提示を拒まれて、盗難車かどうかもわからに状態で義務ねwww

この講師のやり口は「マニュアル」どおりで笑えるんだけどねw
裁判にするところまでそっくりだよwww

前の車がどうのとかいうのは否認で必ずあるといっていい典型パターンなのに、警察官も上手く捌けず、逮捕っていうのはね…。
しかも、必要性の極めて薄い逮捕。どんな理由付けするのかねぇ？
逮捕した方が署の交通課や鑑識、留置管理が忙殺されるのにね。

警察嫌いで反自民なのはどうでもいいけど、
犯罪者擁護はいただけない

書いてある通りならば
免許も一回拒んだだけで出したみたいだしね

逆らったから仕方ないのかね
拒み続けて出さなかったならともかくとして
免許提示した時点で逮捕は必要なかったと思うよ


前方のバスについていったって事は
前方のバスも違反してたって事でしょ
まあどの車を捕まえるかは警察に権利があるけどさ

>>203
意地でも自民批判に絡めたいようだなｗ

>203
単発IDが沸いているのをうれしそうに眺めているだけのアカだよ
お前はwww
強いものにまかれるのがｲﾔなのではなくて「違法行為からいかに逃れる方法」のマニュアルどおり
ことが運ばないことがｲﾔなんだろ？

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。


　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

>>203
この話題から自民批判につながるとはびっくりですｗ

>>205
うん。
スピード違反の事実には争いがないのだから
逮捕なしでことは済んだはず

反抗されてかっとなったのか　見せしめなのか知らんけど
問答無用で手錠かけるシチュエイションではなかったと思うんだよね

>>209
アカの定義は？
漏れはマルクス主義経済を支持しないんだけどw

マニュアル云々いうなら、寧ろ初めから免許証は提示して否認するはず。
逮捕の可能性に備え、予め身元を明らかにして、逮捕の必要性をなくしつつ否認するのが最善。

>213
違反をまぬがれる方の糞スレをよんでいないからそういうことがいえるw

＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／


超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　は　終　了　し　ま　し　た。


　　　　　　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　！　！


／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼

ゴネまくった挙げ句とはいえ、最終的に免許を提示したのだから逮捕しなくてもよかったんじゃないの？
という思いは当然ある
が、こんなバカは逮捕されて当然という思いの方がずっと強い
バックれる恐れは充分あったのだから違法でも何でもないしね

というかなんで免許証を提示するのがいけないんだ？
普通にビデオ屋の会員権作ったりするときでも提示するだろ

身元不明者を帰す際に身元を特定するために指紋や顔写真をとったりするほうが人権侵害じゃないの？
それともなにもしないで野放しにしろとでも言うわけ？

>>214
それはどこのスレですか？

こんな越権行為が氾濫したら
警察が違反と言ったら違反をしてなくても違反になっちまうよ

ちょっとでも違反に対する反論をしたら
タイーホ→投獄

こりゃ違法だろ
免許提示した時点で逮捕要件みたさないじゃん
逮捕後に示してたなら問題なさそうだが
道側としては逃亡の可能性でもあげて突っぱねんのかね

>>213
道交法で免許提示義務が規定されてないのを知って嬉しくてたまんないのか、
それを警察官が提示を求めること自体を禁じているかのように勘違いしちゃってるのか、
別に特に理由も無いのに法律で定められていないことだけをもって、さも得意げに「免許」は出さないというような、
まるで反抗期のｶﾞｷみたいなやつもいるからね。

まだこういうやり過ぎの馬鹿警官がいるんだな。
免許なんか提示しないで身元だけ明かしとくのは普通なのに。
下手に免許なんか出したらもう認めたようなもんだからなぁ。
ハンコ押したらもう遅いのと同じ。

提示したって本人が言ってるだけじゃないの？
きちんと確認できるように提示したわけじゃないかもしれないだろ
提示するときは「手渡ししないでもいい」なんてこと言ってる香具師もいたしな

>>216
バックれるってこんな程度の犯罪から逃れる為に
それまでの生活捨てて身を隠すのか？ありえねー

>>224
この程度のことでゴネで身元明かさないほうがどうかしてると・・・

単発IDでDQN講師擁護派がｳﾖｳﾖ増えてきたなwww
ほんと笑えるw

ここにも人権ヤクザが

>>198
>〇〇君が万引きしたから、僕も盗んだ。だから悪いのは〇〇君だ。僕は悪くないよ。
なんでそうとるのかな。

〇〇君も万引きしたのにどうして僕だけ捕まるんだ。 〇〇君も捕まえろ。

>>225
だから違法逮捕もOKって理屈がわからん
必要なら令状とりゃいいじゃん
法に反するから逮捕されても当然なんであって、常識に反するからって逮捕されちゃたまらん

>>223
手渡す必要がないのは了解してるということですか？

道警はほとんどの新聞社を敵に回してるからなぁ。
やってる事がキモイよね。
神奈川県警とどっちがダメかな。

さすが北海道

>>225
んじゃ相手が根負けするまで何十時間も押し問答するべきだというのですか？
ちなみに現行犯逮捕に逮捕状は必要ありません

>>230
確認できなきゃ意味ないだろ

まあ警察官もあまりあつくなって逮捕しなくても、免許は出さないようなDQNごねらー相手には、
「お前反抗期のｶﾞｷみたいなやつだなｗじゃあなんか身分証明できるのも見せて名前やら教えろ」と言って、
免許の照会やって、そんで家族やら勤務先にでも「今○○さんを犯罪行為で捕まえたんですが、本人確認のため身体的特徴教えてください」
とでも電話してやればよかったのにね。

>231
道警はｷﾓｲがこのDQN講師は普通に見て相当ｷﾓｲ
それも40のおっさんが提示を拒んでﾊﾞﾛｽ

つまり免許の提示義務を広げるよう法改正すれば、
このグダグダした議論がいちいち起こることもなくなるのか
違反を押さえられてるのに、提示を拒否ってなにかメリットあるのか？

>>231 目糞鼻糞。

>>228
両方捕まえるのは当然だが、両方万引きしてたかどうかが分かってないとな
捕まえられるやつから捕まえるのはしょうがない
今回は免許を出してたんなら逮捕はやりすぎだろうけどな
まあ、>>1には警察の言い分が出てないが

犯罪捜査規範
第十二章　交通法令違反事件に関する特則
第二百十九条 　交通法令違反事件の捜査を行うに当たつては、事案の特性にかんがみ、犯罪事実を現認した場合であつても、逃亡その他の特別の事情がある場合のほか、被疑者の逮捕を行わないようにしなければならない。

>>233
なら、初めから現行犯逮捕していた方が良かったのでは？
免許提示拒否を理由に使ったであろうから、警察としては理屈が通りにくくなって苦しいことになる。

ゴネゴネDQNは逮捕して良し

あと何点かで停止やら取消になりそうだったら拒んで当然だろｗ

>>229
制限速度を大きく超過したから逮捕されたんですよ。
制限速度を守るというのは単に「常識」っていうだけの話じゃないよね。

>>239
「逃亡その他の特別の事情がある場合」でおｋ

>>233
途中で見せてんだから
免許不提示による現逮はできんだろ
見せた時点で逮捕要件消滅してるじゃん
最後まで見せてなきゃ逮捕可能だったろうけどな

>>236
現状のままだと逃亡の恐れありとみなされて現行犯逮捕される
提示義務を広げても見せなきゃ逮捕される
メリットなんてひとつもない

というか道路交通法第９５条を読めば法改正しなくても提示義務があると解釈可能
擁護派は以前出た判例をたてに義務はないといってるが
判例が絶対ではないことは確かです

>>228
「○○君を捕まえるために協力します」(捜査協力)ならまだわかるけど、
「どうして僕だけ捕まえるんだ」ってなるとねぇ。
やった罪は結局かわらないのに。

>>228
あぁ、そんなニュアンスでもいいや。
補修�dクス


で、腐れ講師の車にはスピードメーターは付いて無かったのか？

自動車を運転していたのだから、当然免許証は携帯しているはず。

道交法違反で、その身分証明となる免許証の提示を拒否した。
身元確認を拒否したのだから、逮捕されても仕方がない。

>>243
制限速度を超過したら即現行犯逮捕できるなんて法律どこにもねーぞｗ
逮捕は逮捕でまた別の要件が必要なのよ

>>249
身元確認は免許じゃなくても出来るわなｗ

あの方は何も盗んでいません。

>>240
>>245
どの程度みせたんだろうな
警察がきちんと登録内容を確かめた上で書類をすべて処理し
切符を渡してから現行犯逮捕というのはありえないが
逮捕されたってことは逮捕するまで身元が確認できなかったんだろう
ちらっと免許証を見せただけでは提示にならないよ

逮捕しますと宣言した後に「見せるから許してくれ」と免許を提示してももう遅いしな

>>250
そんくらい知ってるよ。
だいたい逮捕行為に着手したあとで身分明かしたってそれはもう遅いよ。
そんなんじゃ逮捕後、取調べの過程で身分判明したら即釈放、任意に切替えしなきゃならんし。

>>253
なんで宣言したら遅いんだ？
見せた時点で逮捕の必要性なくなるじゃん
提示してる状態を逮捕したらそりゃまずいだろ

>>251
免許証の携帯は義務だから不携帯の反則金が加算されるけどな
でも逮捕されたってことは身元確認そのものを拒否したんじゃね？

>この際、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」を巡り押し問答となり

結局この一行が多分実際は結構長い時間の押し問答だったのだろうね。
ここの詳細が知りたいよな、単に興味としてだけどｗ


>>251
ところで免許以外で身元確認できるもの(写真つき身分証明)とかって普段から持ち歩いてる？
例えばクレカ(写真付きのは別としても)や銀行カードやツタヤとかのレンタル証だって
身分証明とまではいかない気がするのだけど。

K「逮捕するお(＾ω＾；)」
D「ﾁｮｗｗｗ免許見せるお(＾ω＾；)」
K「なら逮捕やめるお(＾ω＾；)」
D「やっぱ見せないお(＾ω＾；)」

終わらんだろｗｗ
一度提示を拒み、ゴネ続けた
これで逮捕理由としては充分
たとえ何十時間ゴネ続けても最終的に提示すればセーフ？んなアホな

>>238
警察が塾講師を怒らせるような事を言ったんでしょ。
スピードが違うなら追い越すか衝突している。
多人数がのっているバスの速度超過の方が危険だけど、
バスを止めると乗客から苦情が来るから、バスはお咎め無しだったのかもしれない。

警察の対応が適切でなかったから、塾講師は免許証をすぐに出さなかった。
それをもって現行犯逮捕する事が認められるのか。
相手をわざと怒らせて反発するように仕向けたのかもしれない。

赤か何かで前からマークしていたのなら、全て仕組まれたものなのかもしれない。

>>254
身元不明のみを理由に逮捕してたんなら当然釈放だろ
身元不明とは別に、逃亡や罪証隠滅のおそれ等の理由があるから実務じゃならんだけだろ

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/16406130004030a.html

○河村（た）委員　
それでは、今言いましたように、
交通違反というのは年間八百万もあって、
いろいろなことがあり得ると思うんだけれども、
そういうときに、反抗的な態度をとった人たちにいわゆる逮捕をちらつかせて
切符を切るということは一切ない、あるいは今後も一切しません、
ありませんということを、ちょっとここではっきり言っておいてください。

○矢代政府参考人　お答え申し上げます。
捜査一般に、任意捜査の原則あるいは逮捕の要件等、
刑事訴訟法等の法令の遵守は職務執行の基本でございます。
したがいまして、今委員御指摘のようなことというのはあってはならないことでございますし、
また、今後ともないものと確信しております。
　また、都道府県警察におきましては、この点は非常に大事なことでございますので、
初任科を初めといたしまして、警察官のいろいろな段階で教育の場がございますが、
そのときに最も重要な事項として教養しているものでございます。

>>259
明らかなスピード違反で止められて免許証の提示を求められた
それを拒否するに足る「警察の不適切な対応」って何だろう？

もし、身元を明かすことを拒否して逮捕されたので身元を明かしたのなら、

たとえば、万引きした後で、金を払えば逮捕されなのか？

>257
身分証明書…
財布に免許と保険証（カードのやつ）が入ってるな
どっちかはみんな持ってるだろ
国立国会図書館の利用証じゃ無理だよなｗ

>>263
万引きは犯罪だけど、
身元を明かすことを拒否することは犯罪じゃないから比べられないだろ。

これは警察もやりすぎだと思うが。

>>263
身元明かさないのは犯罪じゃないが・・・。
万引きは一応犯罪だが。


>>257
学生証なんかは写真付きだが、あとは保険証くらいか。

つーか「もういい。逮捕だ」
この一文が逮捕に至る全てを語ってるわな

状況がよく分からんな。
>>1を見るだけじゃ逮捕すると言われてすぐに免許を出したんだろうけど
元から免許をいつでも出せるようにしておいたってことか
まあ、ごねてたことは間違いなさそうだ

悪質な路線バスは多い。
一般客を乗せて平気で２０から３０km/hで飛ばしてる。
個人が自爆するのは勝手だが、客の命を預かって暴走する運転手のモラルのなさは理解できん。
警察は特にそういう悪質業者を取り締まるべきだろう。営業免許停止・剥奪も含めて。

暴走脱線電車とかわらんレベルなんだぞ？わかってるんだろうか？

速度超過は何で計測したんだ？
追尾だとしたら狙い撃ちされたんだな

おまいら車なんかいらないひきこもりだからって他人事すぎｗ

>>247
無灯火の自転車を運転していた男の義理の息子が撃たれて重傷になった事件があったけど、
トラブルになった原因は「どうして自分だけ注意するんだ？」だったと記憶している。
パトカーの横を無灯火の自転車が走り抜けても追いかけないのを一度でも見れば、
不満がでるでしょ？

>>248
>1を見ると速度超過は認めている。

また在日か

>>273
「不満がある」ってのと「自分の罪を転嫁する」のは根本的に違うしょ。
他人の無灯火まで手が回ってない事自体は不満であっても、
自分が無灯火で捕まってるならその部分は自分のせいでしかない。
だったら他人がどうであっても自分は灯火して走ればいいんだからね。

>>12はすげーバカだな

警官も気まぐれだからなぁ
こういうときの為にレコーダーは常備してたほうがいいのかもな
証拠さえあれば何とかなりそう

>>277

走行速度も思いっきり記録されてるしなｗｗｗ

あ、テープレコーダみたいなもん？
だったらごめん。ウィットネスみたいなのと思った。

えーと、どこの予備校なんですか？

>>275
「他人が問題ないなら、自分も問題ない。」
こう思って当然では？ 窃盗や傷害とは違うからね。

原因は警察の仕事が理解されていないからなんだけど、
その為にも警察による取り調べの録画も義務づけるべき。

> 「他人が問題ないなら、自分も問題ない。」
> こう思って当然では？
どこの国の当然なんだよｗ
ホントにそう思うなら裁判官にそう言ってみたら？

42歳で予備校講師ですか（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>282
あなたは自主流通米を食べた世代じゃないの？
もし食べたのなら、自分を告訴したらどお？
意識の違いでしか無い。

>>284
何言ってんのかサッパリわからん

なんでこのスレが4まで伸びるのかわからんわ。
速度超過で捕まってながらゴネたあげくﾀｲｰﾎ。
警察GJ。DQN予備校講師氏ね。で済む話だろが。
その予備校が晒されて祭りに発展、なんて流れならわかるけど。

ただの免許提示義務違反と公務執行妨害の正当な逮捕だな。

これ前にスクーターの件で別の記事なかったか？

司法書士を適当に逮捕しちゃってさあ大変ってやつ。

>>281
赤信号
みんなでわたれば
怖くない

の理論だな
バカかこいつ

自主流通米は完全に合法だ。
自由米のことを言いたいのかもしれんが、
買うがわが犯罪になったという記憶はない。

警察に逆らった時点でアウト。
負けは決まっているｗｗｗ
あ〜あ逮捕で無職だｗｗｗ
ニート決定オメデトウｗｗｗ

俺もこの前２６�`オーバーで切符きられて銭納めた。
「ポリふざけんな！何で俺だけ！」と思ったけど「自分で違反したんだから、他人のことを言ってもしゃあない」と反省した。
要するに、コイツは反省する謙虚さがネェんだね
自分は予備校の先生様だから威張ってんだよ「他の愚民は見逃して我を検挙するとわ」ってさ
違反でゴネてりゃ証拠隠滅・逃走の虞アリに決まってるだろうに

現行の法制度はともかく、
速度違反したら免許提示義務にしないと、行政リソースの無駄だね。

なんか昔千代●健二だったかな
警察官に止められて免許証をみせる義務はないとか言う
本を出したのは

こいつ年齢からしてこいつの信者だろ

http://www.t3.rim.or.jp/~330206a/


千代丸のサイトがあったこいつの信者

教師スレ★４　ってことでかなり期待していたが
なんだ、この有様は！
23時間も拘束しておいてエロのひとつも掴めないのか！
北海道警察には失望した。

>>296
予備校講師に扮した男性が警察に逮捕
　↓
「四つん這いになれ」　「なれば免許を返していただけるんですね」などの
会話を経て全裸に
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
　↓
（ｒｙ

そんなのエロじゃない(･ω･`)
教師といえば、ほら、なんていうか、その…
ょうじょ('A')

夕べはごめん。疲れて寝てしまった。
結局昨日から延々と同じ話題がループしてるのね。

警察批判派→法律や判例上は免許証を見せる義務も必要も無い。逮捕用件すら満たしてないから違法
警察擁護派→スピード違反をしたんだから見せないといかん。法律なんかｼﾗﾈ
なんだよな。

警察批判派＝法治国家の住人、警察擁護派＝自分の気分で有罪無罪を決めるDQNなんだがｗ
ちなみに警察擁護派にはアンチ予備校教師派が含まれてるけど警察批判派には予備校教師擁護派は含まれてないのもポイント。
この辺を警察擁護派が理解できないから延々とループしてる。。。
いつまで続くんだろｗ

昨日約束しといた公安の公務執行妨害シーンうｐしといたよ。
http://upload.jerog.com/up/moe4953.zip.html
Pass:fuckpoli
FLVって独自のフォーマットだから
http://www.martijndevisser.com/blog/article/flv-player-updated
からFLVの再生プレイヤーを落として再生してくれ。これさえあればyoutubeの保存再生が出来るようになるから便利だ。

この動画を見て「オウムならしょうがない」って思う人は近い将来、
自分が２ちゃんに氏ねって書いただけで逮捕起訴長期拘留親戚宅の家宅捜索などを受けても「２ちゃんねら〜ならしょうがない」で
許せよ。自分だけは被害者になることは無いなんて単なる幻想だ。

昨日、警察に取り込まれてもどけと言って押し通ればいいと言ってた人がいたけど、そんなことやったら現実は公務執行妨害だよ。
今の日本は警察なら何をやっても許されるという戦前の特高警察並みの国。戦前は賠償されなかったけど、今は１０万ぐらい
賠償される違いはあるけどね。裁判には２００万以上かかるがｗ

ちなみにこの人は有罪判決を受けて、国家賠償訴訟で争ってるけど１審では負けてるんで。
刑事民事共にビデオを証拠提出してたけどビデオより警察の証言のほうが信用できるそうだｗ
だから昨日言ったとおり警察に取り囲まれてからビデオ撮影をすればいい、なんてのも幻想。
警察には関わらないのが一番。徹底無視すべし。

このセリフって

「>>1に手錠がかけれられた。外界とを断ち切る鎖だ」とかいうAAがぴったし

ねら〜が
こんなに警察大好きだとは
思わなかった。

>>292
予備校の先生って賤業だぞ？

逮捕した警察官「同僚にＤＱＮと意味不明な言葉を言われる」

>>297
お前初めてか留置所は。力抜けよ。

>>299の言いたいことはよくわかるが
>286の言い方のほうが多くの人に強く訴えかける力がある
長文の説明が必要になった時点で負けなんだよなぁ

>「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。

警察は強権を盾にやりたい放題なのか
もはや日本国民の人権がないのか

どこの予備校？　晒されたの？

なんだよ。誰も公安動画見てねえのかよｗ

>>305
うんそう。
日本人が法的根拠に従うのじゃなくてあなたが感じてるように感情で何でも決めるようになったってことの証左だね。

それを法治国家とは呼ばない。
あいつ、気に食わない逮捕してやれ。ってレベルが実際に行われてるってこと。







悪いがそれって中国以下だｗ
中国は犯罪行為をきっちり見つけて賄賂で解決する。日本はまったく無い犯罪を作り上げる。
どっちがマシかはすぐに分かるべ。

俺も似た経験ある
前に速い車が走ってるのに遅い俺が停められた
あっちのほうが速いだろと言うと
お前が追い付いてきただと
追い付いてきてる車の前にどうして停めに入れるんだ
俺が遅かったから停められたんだろ
こんな警官にかかわると冤罪がどんどん増えるだけだから諦めたが

>>309
冤罪ってのは犯してない罪をなでっち上げられてしまう事。
実際に犯した罪とか、見逃されてきた罪を突付かれるのは冤罪とは言わない。
気持ちはわかるけどな。

>>305
ん？286なんてぜんぜん強く訴えないですけどね？ゴネうざい面倒だから
逮捕しちまえっていうマッチョなやり方のほうが気持ちがいいのはわかるし
そういうふうに警察へ感情移入しているアホが多すぎますね、このスレはwww。

警察が気分しだいで法治国家とは言えない職権乱用を心配する視点というのが
サヨ的な視点として認知されている空気を2ちゃんでは感じますねぇ。市民が権力の
暴走を抑えるというのは、共産主義民主主義なんて関係なく必要なことだしww
わたしはこの国はつくづくウヨサヨの前に、事大主義的な連中が多いと思いますねww

犯罪者が逮捕されたことの何が問題なんだｗ

警察だって、本とはメンドクサイ逮捕なんかしたくないんだよ。

ルパーン逮捕だ〜

>>312
それはね、この警察官も法律に基づかずに違法な逮捕を犯した、、つまり
犯罪をしたのではないかという疑いがあるから訴えたのですよ。

いいですか？このドキュン予備校講師を責めたいのはわかりますが、だからといって
警察が法律を犯して強引に制裁的な逮捕することに万歳するような単純なマッチョイズムを
ありがたがっているようでは、非常に危険としかいいようがないのです。

>>311
もうね、「市民」って言葉使うだけで噛みつかれるよｗ

こんなの許してたら行き着く先は今の中国や北朝鮮のような国家だってのがわからないのかね？
警察マンセーの方々の方がよっぽどアカいですよ。

>>312
ということはおまいさんを今すぐ逮捕しても構わないんだな。
名誉毀損は事実かどうかは別にして公表した時点で成立するんだぞ。





まさか自分だけは許されるなんてｳﾞｧｶなことを考えてるんじゃないよなｗ

犯罪者はドンドン逮捕してくれ。うざいプロ市民も難癖つけて
逮捕しろ。ほとんどの国民はそう思っているぞ。

速度超過してるのだから法律違反な事は明白。
「バスを捕まえないでなんで俺だけ」というのが核心なんだろうが
これは通用しないな。

よーするにねー、スピード違反してごちゃごちゃウザイ理屈ならべるやつはムカツクから
殴っちまえっていうことなんですね。

殴ってはないけど、違法逮捕っていうのは、それくらい危険なことなのにね。
結局、ウザイから逮捕しちまえっていうマッチョな解決方法に熱狂する連中が
多いということね。

この予備校講師の俺だけが違反してるわけじゃない式の言い訳は見苦しい
という話と、警察の職権乱用の疑いとは別次元の問題なのにね、

めんどくさいから、うざいからバンバン逮捕してくれとか、
警察は信用ならないから予備校講師は正しいとか、ごたまぜに語ってしまうこと
ほどあほらしいことはないけれど、そういうものいいのほうがカキコんでて
気持ちいいのかな？

速度超過＋免許不提示→逮捕

別に、警察擁護でも男性擁護でもどっちでもいいけどさ
意図的に免許不提示を消したり、片方の主張を鵜呑みにするのやめろや
なんかの工作員に見える

まあね、こういう話をきいて、
マッチョ意見→予備校講師ウザイっ死刑っ　とか
サヨ意見→ああ、日本は警察国家になちゃーうよ
みたいに極論をパッと語るのはカタルシスを得られるものいいなのかも
しれませんね。

まぁ、そこが便所の落書きといわれるゆえんでしょう。思考過程をすっ飛ばして
極論をとばせる気持ちよさってのがありますからね。

わたしは、この逮捕は法的に問題があるかどうかの議論や、このようなゴネを
阻止するための対策はどうすべきかの建設的なカキコミがみたいのです。

警察信用ならん!!とか警察GJ!!とか死刑!!とかそういう極論を叫んでカタルシスを
得たいだけの低レベルなカキコミはやめなさいね。命じておきます。

でもネズミ捕りってバスを捕まえているところは見ないな。
雨に日や深夜の国道ではねずみ捕り自体見ないな。

こういうのはある意味、犯罪じゃね？

仮にバスが同じ速度で走ってたとして、警察はバスの方を止めたりするのかね
こいつを擁護する気は無いが、捕まえる車寄り分けてるなら警察も擁護できない

テレ朝で１１時ぐらいから警察問題をやるそうだ。匿名問題みたい。
まずは盗撮アナの実名をおまいらがって意見があるがそれはそれとして見ろ。

>>323
だからゴネじゃないのよ。
手間はかかるけどきちんと切符は切れる。反則手続きはすべて進められる。

それをせずに面倒だから逮捕するぞ、などの脅迫をかけてるから日本は警察国家になちゃ〜〜うよ。と言ってるｗ

法治国家なのだからその手続きをきちんと守るのが当たり前の話。

そこをすっ飛ばさないでくれ。

警察官は未だ憲兵気取り
高圧的な態度には辟易する
いい加減 ただの公僕にしか過ぎない雇われだと認識しろ
君らは税金で制服着て 税金で車買って 税金で走らせて 必要用もないのに サイレン鳴らして走って

北海道って制限測度が無いのかと思ってたよ。

まぁ、そもそもカジノとしか思えないパチンコに許認可をたてにして警察が
天下りなんかしていて、そこをグレーゾーンのままにしている日本人たちに、
市民としての気概があるかどうかはなはだ疑問なわけですがwww。

速度超過＋免許不提示
ここまでで逮捕要件は満たす
この時点では警官から見て、住所不明だろうし逃亡のおそれも考えられる
問題は、逮捕直前に免許を提示してる点
この時点で住所もわかり、速度超過程度で身元判明の上で逃亡するとも通常は考えにくい点から
逮捕要件は消滅したと考える
したがって、それでも逮捕を敢行したのは不適法だった

適法に持ってくなら何で理由付けすんだろ
ソースにないような特別事情とかか？

>>330
まただ

提示したってのは男性が言ってるだけだろ
事実かどうかすらわからねーのに

>>330
＞逮捕直前に免許を提示してる点
逃亡犯が捕まる寸前に「自首します」って言ってるようなもんだろ。

要は法律が曖昧なのが悪いんだろ？
自動車乗りには、警官が求めた時は常に免許証を提示させるよう義務づければいい。
まったく法律は穴だらけだな。

>245
逮捕するといって見せたらOkですか？
へーw
万引きしても返せば必ずセーフといっているのとなんら変わらないということが
わからないのかい？

>>331
そりゃそうだ
逮捕直前に免許の提示が一切なけりゃ語ることなんかなんもないじゃん
ああ、適法な逮捕ですねって、それで終わり
ソーズの事実を前提に語るんだから当然こうなるだろ
違うならそれこそ新しいソース持ってきてくれ

>>333
見せないなら理由付けて捕まるんだからいいじゃん。
仮に逮捕は違法だとしても、「身分確認」で長時間拘束することはできるんだし。

>>334
>265、267
なにがなんら変わらないのかさっぱりわからんなｗ

>>326
違反行為は逮捕が普通。
速度違反の様な軽微な罪は、身分を確認して、その場から帰すのが普通だが
身分証の提示が無ければ、逮捕が常識。
特例措置が一般化したからといって、それが権利でも何でも無い。

身分証すら提示しないＤＱＮは、何かあると勘ぐり
逮捕するのは、別に問題でも何でも無い。

>330
>速度超過＋免許不提示で逮捕案件
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

であるなら確実に逮捕は有効ですね。

>>335
あのなあ
>>1の1行目くらい読めよ

警察は提示してないから捕まえたって言ってて
男性は提示したって言ってるんだろ

ソースの時点で食い違ってるのに
何を前提にしてるんだよ

>>333
法律は曖昧ではありません。明確に不当逮捕と規定されてますｗ

>>338
それどこの北朝鮮？



ゆとり教育世代がゴロゴロいるスレですなｗｗｗ


誰か>>299の動画見てくれよ。。。
昨日リクエストがあったからきちんと上げたのに誰一人見ないとは。鬱

>337
>330　のいっているとおり違反＋免許不提示で逮捕案件

け「たいほー汁！！もういい、たいほだ」
け「わかるますた、たいほ０：１３、がちゃっ」
こ「だすおー、免許書だすお」

こ「ふとうたいほだ、謝罪汁！！」←　いまココ

免許はだしたが見せるのは断ったんだからこれは不提示ではないのか？
本人にいわせれば目の前にだしたんだから、提示する気はあったと読み取れただろうってことだろう。

>341
明確に不当逮捕だということを出せよw
裁判がみものだがなwww
にわか法律家がマジこんな「違法回避のしかた」スレにでてくるようなやり口で
逮捕されたからといって誰もみとめんぞw

逮捕後に免許証を提示しても、処罰（逮捕）が覆る事はありえない。

違反+身分不証明なら、逮捕は当然の措置。
軽微な犯罪で帰してもらえるのは、「いつでも出頭に応じる」が前提だからね。

>>342
正確には
け「たいほー汁！！もういい、たいほだ」
こ「ちょｗおまｗｗｗｗ免許出しますってｗｗ」
け「たいほ０：１３、がちゃっ」
これだと思うｗｗｗ

要領も根性も無い口先オヤジって恥ずかしいねｗ

>>299
見てないが何の動画か予想
映画「A」の転び公妨のシーン

どうだ？？

予備校の講師て頭悪いんですね。

また悪いのは俺だけじゃないよ理論か・・・
お前が悪いのはかわりないのにね、バカなことして前科ついちゃったねｗ

そんないいわけ学校でも通じません

＞札幌市の予備校講師の男性（４２）
馬鹿晒し上げw
これは良い、悪い社会人の見本ですね。

逮捕されてさらされて
さらに損害賠償の裁判　負けて
裁判費用まで持ち出しするとは
そうとうなDQN
こいつのいる予備校にはこどもはやれん

現行犯が身分証の提示を拒んだら緊急逮捕だろう。

何か問題があるのか？

>352
現行犯逮捕だろ？

>>344
>>13>>19>>50-51

もう一度言うが、頭大丈夫？

それとも、　に　ほ　ん　ご　わ　か　り　ま　せ　ん　か　〜　〜　〜

しかし、ここまで警察のやり方を是とする人間が多いというのはちょっと意外だなぁ
それだけゴネ厨に対してむかついてる人間が多いということの表れなんだろうけど・・・

>>352
うん、問題あるの。

>>1のソースを読むと
「スピード違反で検挙された際に運転免許証を示さなかったとして（中略）逮捕」
とあるけど、免許の提示が義務づけられてるのは
飲酒運転などのいくつかの違反に対してのみで、
今回のようなスピード違反では違反者に義務はないのね。

また、>>239 にあるように極力逮捕を行わないように犯罪捜査規範で定められてるんだ。

それと、今回のケースとよく似た免許不提示で逮捕されたケースでの警察官僚の見解が
>>261にあるから参考にしてみてね。

け1「○○kmオーバースピード違反ですね〜、すいませんが免許書だしくれますか」
こ「前のバスはどうだったあるか〜、スピードだしすぎてたなら追突しているだろうがｺﾞﾙｧ」
け1「えっと、バスとは随分と離れてましたよね？だからもう少しほっといたら追突してたかもしれませんね」
こ「だ・か・ら、俺がスピード違反なら前の奴つかまえろおー」
け1「はいはい、でもあなたはスピード違反ですから〜」
こ「いやだ、免許はださん」
け1「だしてくれますか」
こ「違反してないんだｺﾞﾙｧ」
け1「違反しました」
こ「違反してないお」
け1「違反しますた」
こ「違反してないお」
　　　　　・
　　　　　・　　永遠と押し問答○○分　警官他の件もかからなければいけないのにあせる
　　　　　・
　　　　　・
け1「違反したんだ」
こ「してないし、免許書なんて出せないおー、絶対にだせないおー」
け1「たいほー汁！！もういい、たいほだ」
こ「だすおー、免許書だすお」
け2「わかるますた、たいほ０：１３、がちゃっ」

こ「ふとうたいほだ、謝罪汁！！」←　いまココ

>354
盗難車の場合はどうするのかいい加減説明してくれるのかな？
こいつ逃亡しうるつまり言いくるめて逃亡しようとしていると考えていたんだろ警察も〜

>354
どこのリンクかだしとけ馬鹿

>>358
今回の場合は盗難車だったのか？
何のためにナンバーは付いてるんだ？

ついでに書いとくがきちんとソースはリンク先に書いてるだろ？？？





Can you speak japanese?

>>358
そんな事を行ってたら、免許証を提示しても
朝鮮人の背乗りじゃないか？本人と三親等までの家族のDNAを提出せよ。
てな事になるよ。

警官は免許証が任意に提示されなくても
決められた手続きを淡々とこなし、本人照会すべし。
要は、適法にやれって事。

盗難車の照会って車止めさせた時点でやってんじゃないのか？？

>360
馬鹿か？盗難車の場合どう見分けるんだよ
では、全ての人間は不提示でOKということだな？
http://72.14.235.104/search?q=cache:IuWlmpOwJG4J:www.takaoka.ac.jp/zatsugaku/035/sato_01.htm+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%80%80%E7%8F%BE%E8%A1%8C%E7%8A%AF%E9%80%AE%E6%8D%95&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

>>355
ゴネ方が悪い。

そういや、バックに暴力団とかほざいて生き埋めになったの思い出したｗ
後先考えずに調子乗ると手痛いシッペ返しがくるな〜

>>358
たとえ盗難車であったとしても捜査は法の範囲内で行われなければならない。
当たり前だろ。

>360
車所有者と運転者とどういうふうに区別するのか聞いてんだよwww
昨日からこたえてねーだろ場かが
英語でかくなら

Can you speak Japanese? だ　馬鹿か？
中学校の英語もできないようだな　ﾌﾟｯ

ID:nLzCqh630

>>299
これ映画じゃないのか？


逮捕に関してはなるほどと思った。
押し問答の際に体が触れていたなら公務執行妨害で逮捕していたら
それは適法になってたってことなんだろうか。

>>355
いやこのケース両方否だからｗ
警察の対応が必ずしも良かった訳じゃない(むしろ糞対応)
しかしDQNゴネ厨のDQNっぷりがそれ以上に糞だと思っている奴もまた多いってだけ。

>>363
今回の講師が「逃げようとした」というソースを出さなきゃｗ

>>367
ドキュメンタリー
本当にあったことですよ
ちなみに転び公妨に関しては元公安の人が実際に使われる逮捕方法だって言ってる本がある
タイトル忘れたけど

映画の名前は「A」てやつ

>>299
警官は法律を無視してDQN講師を逮捕したわけじゃないでしょ
免許証を提示されたら逮捕してはならない、なんて法律があるのかい？

>369
じゃぁ押し問答の際、警察に「やってないんだｺﾞﾙｧ」とつめよって警官にふれていないという
ソースもだしてねwww

これは被害者の一方的な言動しかだしていないよな？
だからソースだしてよ。押し問答で警官に触れてもいないっつう証拠を？出せるの？

>>370
実際に使われていた事は知っている
映像自体が実際の現場映像ってことか？

>>340
警察の提示してない、についてソースだと詳しくのってない
最後の最後まで免許を提示しなかったことを指しているのか
免許不提示ということで逮捕に踏み切り、直前に出したことは換算していないのか
前者なら矛盾してるが、後者なら男性側の主張とは矛盾してない
だから後者が事実だと見て、問題提起してるだけ
大体前者ならなんの問題もないだろ
どちらが真実かってわかるならソース出してみてくれよ

>>372
そんな主張した覚えないんですがｗ
何でいきなり話がとんでもない方向に飛ぶわけ？

>>373
いや、オレも詳しくはしらないが
ドキュメンタリーって言ってる以上は実際の映像なんだろうな

>>363
馬鹿はお前ｗ
>>354のリンクは法令そのものか判例。
お前が貼ったリンクは単なる大学の教授の主張。それに内容もこの件と全然違う。

盗難車かどうかはナンバーで分かるんだよ。


日本語が理解できないんだったらさっさと北に（ｒｙ

>>373
実際の現場映像です。
警察がオウムの映画に撮影協力すると思う？ｗ

ところで、これが公務執行妨害になると思いますか？

法律は一つじゃないんですよ？分かります？＞＞＞＞　講師擁護者ども

さらに、逮捕には必要性が要求されています。逃亡や罪証隠滅のおそれがなければ逮捕することはできません
（刑訴法199条２項但書）。また、軽微な犯罪（30万円以下の罰金、拘留、科料にあたる）については原則として
現行犯逮捕の必要性がないとして、住所・氏名不詳、[また]は逃亡のおそれがある場合に限定されています
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
（刑訴法217条）。
したがって、スピード違反事案で逮捕される場合は、[免許証の提示を拒み、
逃げようとするような]場合に限定されます。<- 免許書の提示を拒み、逃げようと（←逃げるというのは前の文脈からその場から逃れるということではなく住所・氏名不詳>つまり不提示ということwww

スピード超過の否定によりただちに現行犯逮捕されることはありません。
でも、取調の途中で帰ろうとした場合は逃亡のおそれありということになるし、
また、その後の出頭の要請に応じなかったりした場合には通常逮捕に踏み切られる可能性もあります。蛇足ですが、スピード違反は決して軽微な犯罪ではありません
。最高は懲役６ヶ月、10万円以下の罰金刑が科される立派な犯罪（道路交通法22条１項、118条１項２号）です。走行中はスピードメーターをチェックしながら制限速度を遵守する習慣をつけていなければ、
高性能のレーダー式速度測定装置の記録に対抗することは難しいでしょう。また、速度測定カードの内容を一旦認めてしまえば、その後の裁判で覆すことはほとんど不可能です。


分かった？講師擁護の馬鹿どもｗｗｗｗ

これが違法だったら届出のない盗難車でスピード違反で捕まえてもなんら対処できないんだね？


つまり全国のみんながスピード違反をして免許不提示をすれば、不当逮捕で民事訴訟できて、金ふんだくれてものすごい世の中になるね〜〜
違反天国だぁ〜〜〜

ニートは捕まって、免許不提示行なうと儲かるらしいよ〜〜ｗｗｗｗ

現行犯逮捕に身分の不明瞭を要件とするなんて、聞いたことが無いんだが。
誰かエロイ人、教えてください。

>377
届出がでていないナンバーは盗難車ってわかるんだぁ
へぇ〜すごいね？エスパー？お前www

まぁ道民は必ずゴネるからね〜
ゴネるといいことがあるからｗ

>>379
ID:BcYvCDxD0 と DQN警官の脳内にはあるらしいｗ

そんじゃ出かけるから漏れはここで。

スピード違反+免許不携帯で逮捕か。
おっそろしいなぁ。

つーか、届出が出てない車を盗難車とはできないだろｗ
それができてしまったらそこら中の車を「盗難の恐れがある車」としてとめさせることができるじゃないかｗ

>>376-377
検索してみた
実際の映像みたいだな

＞警察がオウムの映画に撮影協力すると思う？ｗ
私服警官みせられて警察官が本物かどうかなんてわからないな

＞ところで、これが公務執行妨害になると思いますか？
なるべきでないと思う
質問の直截の答えだと、実際使ってきた方法なんだからなるんだろう

「精神的苦痛に対して慰謝料」ってせりふが出た時点で
代紋はいった名刺見せたのと一緒

>>372
それは「悪魔の証明」と言って単細胞が使うものです。

講師擁護派の理屈だと

届出のない盗難車でスピード違反をし、免許を不提示にすれば相当な儲けになるね。
明日の食事に困る人間は車盗んでスピード違反犯せば、ｳﾊｳﾊだね

講師擁護派諸君〜〜
なんかいってみてよﾈｪﾈｪ

もう言いたい放題だ！

アホなDMO04gp30とsO6eZAV40へ質問

>388　の場合どうするの教えて〜〜　頭のよい方々〜
どうやって警察は対処したらいいんでしょ〜〜

え、オレなんかおかしなこと言ったか？？

>>388
最後に一言。
読解力がないからわからないようだけど、
このスレには講師擁護派はほとんどいないよ。

いるのは警察擁護と警察批判。

存在しない影に叫び続けて、可哀想に(´･ω･`)

>>388
そりゃあ食うのにはコマランよな。
窃盗罪で刑務所行きだし。

で、だれが盗んだんだい？

車を盗んで、スピード違反をおかしても届出がまだない段階では逮捕ができない仕組みだそうです。

>>383
スピード違反+免許証不提示（身元確認拒否）で逮捕
何も恐いことはない
そんなことするのバカだけだから

>392
で、この質問には答えられる頭がないからスルーか？
どうするんだ？頭のいい人！！教えて！！

>393
だから、お前らの脳内法律でこういうケースはどうなるのかと聞いているんだよ？
こういうケースは頻繁にあるよな？

で早く答えろよ馬鹿www

本来は交通違反は刑事罰の対象となるものだが、刑事裁判を行うことは違反者にとっても過大な負担であることから、現在は身分を明らかにして切符制度の適用を求める者は刑事裁判まで求めない。
身分を明らかにせず切符制度の適用を求めないなら、刑事裁判を希望してることになる。
刑事裁判の対象になるなら、逮捕はありだと思うのだが。
在宅で刑事裁判を受けるのに身分が明らかでないというのは有り得ないような。
逮捕後に身分が明らかになり、刑事裁判を必ず受ける保障があるなら、釈放されるんだろ？

エロイ人、教えてください。

速度違反で免許証を見せなければ逮捕される国

>>299
コレは酷いな。
警官がキチガイでも、気に入らないって理由だけで犯罪者にされんのか。

>>392
大声で泣くなよw

（ゴネまくった挙げ句）免許証を提示した相手を逮捕してはならない、という主張はどの法律を根拠としてるの？
交通違反時の身元確認拒否を「逃亡の恐れあり」として逮捕理由としてはならない根拠は？

自称「法治国家の住人」の方、是非ともお答え下さい

>>395
免許不掲示と不携帯はちと違う気がせんでもないけど、まあいいや。
スピード違反ってかなり適当じゃない？
法定速度破ったことない車なんていないと思うが。
>>397
こういうケースは窃盗罪で逮捕だろ。
沸いてるのか？
>こういうケースは頻繁にあるよな？
しらんよ。

>>385
>>299の映像には残ってないけど警察手帳の表紙だけは職質の前に見せてるみたい。
ってか他の私服がオウム担当で荒木は公安だと認識してる。
これが現実の警察なんだけどこの現実を分かって無い人がたくさんいるんですよね。。。

このスレにもうようよとｗ

>>387
そんな難しいことを彼に言うもんじゃありませんｗ
理解できると思いますか？ｗ

>>392
あとの相手は任せた！！！

>>399
それで逮捕されない国の方がイヤだよオレは

>>403
みんな破ってる、というのは検挙されない理由にはならないでしょ
まして検挙即逮捕というわけじゃないんだから

>>399
それ普通

>>403
＞法定速度破ったことない車なんていないと思うが。
それは、検挙率100％でない犯罪については逮捕できないと言う意味か？

警察批判派はすぐに答えましょう。
それが法律のすべてだと思っている法律の専門家で頭も切れるようなので・・・
君たちの出してきた法律や判例にしたがって次の問題を答えてください。

ある犯罪者が、届出のない盗難車でスピード違反をし、免許を不提示しています。
そして、この盗難車を持っている人物は一週間ほど国内旅行に出ていて連絡が付きません。
このケースはどうしたらいいんでしょうか？警察は現時点でスピード違反としか認識してませんが、
ずっと提示を拒んでます。さて警察はこいつが免許書を出すまで何日待たなきゃいけないんでしょうか？
すぐに釈放をしなければいけないんでしょうか？ﾈｪﾈｪ教えてエロイ人！！

>>392
そうだよな、なんで勝手に警察批判＝講師擁護に置き換えるんだろう。
警察にちゃんと法律に則って業務をして欲しいだけなのに。

もしこの講師が超DQNなら、この警察官に同情はするけど、濫用は濫用だろうに。

>>402
ていうかそもそも免許証の提示って任意らしい。
任意だけど見せなかったら逮捕。
人権擁護法案も目じゃないゼ。

（ゴネまくった挙げ句）免許証を提示した相手を逮捕してはならない、という主張はどの法律を根拠としてるの？
交通違反時の身元確認拒否を「逃亡の恐れあり」として逮捕理由としてはならない根拠は？

自称「法治国家の住人」の方、是非ともお答え下さい

>>299に誰も講師擁護なんかしてないのに読解力が無いのがループを繰り返してるだけって書いてるだろうがよぉ。

いつまでこのループを続けるんだよぉ。
日本語の分からない人はいい加減スルーしようよぉ。

>>407
ああ、すまん。そんな神経質にならなくてもって言うただのボヤキ。
>>411
ttp://kraft.cside3.jp/bbs1/bbs.cgi?mode=allread&no=7157&page=40

警察批判派はすぐに答えましょう。
それが法律のすべてだと思っている法律の専門家で頭も切れるようなので・・・
君たちの出してきた法律や判例にしたがって次の問題を答えてください。

ある犯罪者が、届出のない盗難車でスピード違反をし、免許を不提示しています。
そして、この盗難車を持っている人物は一週間ほど国内旅行に出ていて連絡が付きません。
このケースはどうしたらいいんでしょうか？警察は現時点でスピード違反としか認識してませんが、
ずっと提示を拒んでます。さて警察はこいつが免許書を出すまで何日待たなきゃいけないんでしょうか？
すぐに釈放をしなければいけないんでしょうか？ﾈｪﾈｪ教えてエロイ人！！

あと「悪魔の証明」とか「この人は盗んだの」とかの詭弁は入らないからねw
答えてみてｺﾚに

彼も免許書を出して車の車検証を出すまで警察から言わせれば上の条件に当てはまっているんだよね
どうするのｺﾚ

>>404
その警察手帳から見せないと
何かのﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞをするにしても最低限その映像だけで
創作かそうでないかくらいわかるようにしないと意味がないのでは？

もういい。逮捕だってなんかいい感じｗ

プロパガンダは言いすぎた
申し訳ないです
>>415

>>413
「逃亡その他の特別の事情がある」と判断したから逮捕
これで何か問題ある？

警察批判派はいわゆる法律のプロみたいなので考えられるケース
>414　に明確に答えてください。

>>415
創作かどうかは裁判所に提出された動画に警察は捏造と主張してないのだから問題ないよね。

それにこの動画は警察手帳を見せたかどうかが問題ではなくて暴行を振るったかどうかが問題の映像だよ。
そこを勘違いするのはおかしいと思う。

>>418
あるから>>1があるじゃないの。

>>413
それ「おかしい」って言ってるだけで結論が出てないんだけどｗ

>>390
お前、タイピング速いなぁ・・・
馬鹿ほど速いとかいう法則が有ったりしないだろうなぁ？

届出の無い盗難車をどうやって用意するのかは知らんが
それでスピード違反して、免許を提示しなければ儲かるのか？
盗難届けが出てなければ盗難車としては扱わない。当たり前の事だ。
運転している者と、車検証に記載されている使用者が異なれば確認を取る。

本人照会については、警察の内部規定までは知らないが
警察の規定と法令内の基準で照会する。
基準としては、免許不携帯の場合の本人照会と同じだろう。
もしそれで、本人照会の基準が満たされないのなら
免許不携帯の人間はみんな逮捕される事になる。

免許証を提示しない事に問題は無いが、スピード違反の容疑者が
身元照会に応じず立ち去ろうとするならば
逃亡のおそれ有り、という事で逮捕で良いと考える。

>>402
>>19>>50で良いだろう。

時速24キロの速度超過が『軽微な違反』といい
免許証の提示を一度『拒否』してるわけだ。

署員の方も少し逮捕に慌てて出そうとしてる免許証を
無視しｓて逮捕と融通のきかない面もあるが
それがなければ免許証の提示を使用としなかったと見えるから
まぁ妥当じゃないの。

なんだこれ
光市の死刑どうたら並の論争だな

>>422
ごめ、貼ってから気づいたｗ
でも返信出来るみたいだし聞いて見たら？
この件と良く似ている。
>>423
貴様、元ワープロ選手の俺にケンカ売ってるのか。

>423
だからさぁ、その判例でこういう事例はどういう風に解決すればいいのか聞いているんだお
俺はリンクから提示がなければやむをえないと思ったんだけどね？
現実的にどう対処するの？
馬鹿認定はいいが、俺から言わせればこのケースにその法律を
当てはめた場合どうするのかを聞いている。
提示しない場合釈放しなければいけないのか？
合法的にこいつの身元を割らせることなんて困難だよね？

さて問題です。
名前も顔も分かってる近所のＤＱＮが万引きしますた。
捕まえて警察に突き出したら、「名前も顔も分かってるのに捕まえるのは違法だ」と騒ぎ立てました。
この主張に賛同して支援する物好きはいるのでしょうか？

このｽﾚには物好きが居そうだがなあ。

>>414
なあ、警官はどうやって、「盗難車であること」「本当の
持ち主が海外旅行に行ってること」を免許不提示の
時点で知ることができるんだ？エスパーか？

それとも、警官は常にそういう「おそれ」があるってことで、
何でもやっていいってわけか？

個人の感情の為に権力を乱用する警察は何というゴミ集団。
強者の為に弱者をいじめ、弱者の為に強者を捕まえる事はしないクズども。

まあ、本当に捕まえるべきヤツを捕まえてれば誰も文句は言わないんだが。
コイツも警察の身内だったら「次は気をつけろよ」で終わりな話だしな。

まさにリヴァイアサンだなｗ

>429
だからさ、質問にまず答えようね
はい、次

>>428
いないと思うよ。
スピード違反と窃盗は同等の罪かい？

>>428
2003年の統計では、窃盗犯の約8割は身柄拘束せずに
済ませてますが何か

>>435
バファリンみたいだな。

>>426
不当だと思ってる奴が聞けばいいのであって、この場合お前が聞くべきだろうに。
仮にこれが違法だとしたら判決なり結論が出てるはずだが、疑問で終わってるということはグレー（合法）に当たるんじゃないか？

犯罪起こした上、免許も出さないってのは、そいつがどこの誰かわからんってことだよな
乗ってる車だって窃盗車でないとは言えないし

抵抗する以上、やむを得ない処置なんじゃないの

>>437
そうカリカリすんな。
講師の今後の動きに注目。

>>435
誤解受ける表記は止めた方がいいぞ。
警察に通報され警察同席の元で
身柄をどうするか決めてる
ってこと書かないと。

警察は呼ばれないと思ってるのが多いからな。

>>429
それを確認するために身分証の提示を求めるんじゃないかな？
車両の登録上の持ち主と運転手が別人なら、確認取るのは容易でしょ

>>435
それが>>428の件と関係ない話だと気づかない段階で致命的に阿呆。

明日からスピード違反をしたら不提示でいいんだね？
だって逮捕されたら不当逮捕で訴えることができるんだからwww
ここにいる法律の専門家wのみなさんもそういっているんだし。

いい世の中だな〜〜
違反しても不提示すれば不当逮捕でウッハウッハ。
あらゆる犯罪丸逃がしwww　すごいねぇ日本の法律って

>>434
速度違反は摘発されたら６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処せられる場合もあるのですが？
身分が明らかで切符制度を希望した場合のみ刑事裁判を回避できるという特例があるだけですが？
３０キロ以上のスピード違反は、初めから刑事裁判しか道が無いしな。
交通違反の場合は本人が違反を認めてるなら略式裁判で済むようだけどね。

>>438
こんなとこで匿名でおまわりの擁護を書いているおまいこそ
道警のアホじゃないかと思う。
IP抜いて所在を知りたいのだが
生憎タイーホはできない立場の漏れがいるｗ

創価警察怖い

>>443
>>429の話がわかってないという事でお前はこのスレ一のアホウだなｗ

>>426
元ワープロ選手（ってなんだ？）だったのかw
俺はタイピングが遅いので、返事が遅くなるのは勘弁してもらいたい。

>>427
どう解決も何も、適法に手順通りやれば良い。

先ず、免許証の提示を求めた→拒否されたが任意だから仕方が無い。
同時に、車両のナンバー照会。（もし盗難車なら即、検挙）
では、何か身元を確認できるものを→持っていない（或いは応じない）
では、口頭で住所、氏名、生年月日等を聞き取りセンター照会。
不携帯の切符を切る条件を満たしたら青切符の作成。
署名を拒否しても、私の仕事はここまでですので検察へどうぞw

もし、作成基準を満たせるだけの本人照会に応じないなら、次の手続きは逮捕ですよと警告。
警告した以上、逮捕しないと脅迫になってしまうのでw逮捕。

ふ〜、大変だった。

>>445
北海道どころか、九州だよ
しかも別に警察シンパでもなんでもないんだが…ｵﾏｲさん、おかしな幻覚でも見えてるんじゃないか？


＞こんなとこで匿名でおまわりの擁護を書いているおまいこそ

そう思うなら、ｵﾏｲさんだけでも実名で書き込みしたらどうだ、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ君？ｗ

>>439
カリカリしてるとか誤魔化さないで、自分で出したソースは責任持って答え聞けよ。
できなきゃ妄想で違法だと喚かないことだ。

>445
つーかお回り擁護ではなく、講師批判なんだよねw
勘違いなくw

これを許したら、現実的な事件に一切対応できないねw

スピード違反をして不提示で粘り続け逮捕されれば民事訴訟で不当逮捕だと勝つ
と上の法律家wのみなさんが一つの法律を参考にいっているんだからw

>>445
>>438が例え道警の人間だったとして、何故逮捕に繋がるか不明。

＞IP抜いて所在を知りたいのだが
これは犯行声明？
更に言うと、脅迫にもあたりそう。

>>448
ああ〜逮捕の前に「立ち去ろうとすれば」が抜けてた orz

>447
だから答えになってないんだよ馬鹿w
低脳のくせにレス返すなﾎﾞｹ

>448
おまえさ。口頭で正直に住所や生年月日を話す前提でものしゃべってるけど
おかしいということに気が付かないの？w

>>452

>>445のレスを見て、厨房としか思わなかったけど、考えてみりゃ脅されているのか
万が一、IPを抜けれて自宅に突撃されちゃ堪らんしね

一応、通報しておくべきなのかな(･∀･)

>>455
だから、それで照会できないという前提なら
そもそも免許証の不携帯は、全部逮捕されなければならんが
俺は未だ、不携帯で逮捕された人間を聞いた事すらない。

>457
不携帯は確かに逮捕はされんだろうが、見るにこのDQN講師は
不提示で住所とかもいわなかったんだろ？で？
その俺の前提にしているのはさ、不提示で生年月日もいわないということだから。
こいつが免許書の写真が恥ずかしかったから見せなかったとはどこにも書いていないわけだしね

>>445はﾀｲｰﾎですか？ｗ

盗難車はこの件では関係ないのに、警察擁護派はなに必死で論点ずらしてるわけ？

>>458
免許の提示を拒否した事は1に書いて有るが
＞住所とかもいわなかったんだろ？
これのソースは？

それに、身元の確認が出来ずに立ち去ろうとすれば逮捕！というのが俺の論だが？

>460
ズラしてないよ。

ただ質問しているだけ。お前らの言う法律でああいうケースを
どういう方法で解決するのか非常に明確な質問をしているだけ。
だから答えてよ。これが納得いったら俺も講師を擁護するよ。

国によっては身分証明ができないだけで逮捕されるところもあるんだよね？？？
現行犯逮捕以外は逮捕状がないと逮捕できない日本はまだまだ甘い

>>461の追記。（また書き忘れた orz）

それは、塾講師がスピード違反の容疑者だからね。
検問とかなら、また別の話。

>461
では、住所は言ったと仮定しているわけだね君は？
でソースは？

住所までいって逮捕されたというのなら講師を擁護するよ。
もしそれが本当なら、この新聞の論調からそういったことは書くだろ？
身元を明かせば逮捕懸案ではないんだからね。

免許不携帯時に交通違反で捕まった場合

�@口頭で氏名・生年月日・住所等を伝える。
�A保険証等の他の身分証を提示して、口頭で伝えた氏名等が虚偽でないことを証明する。
�B切符制度での違反処理を明確に希望する。

このくらいはしておかないと、場合によっては逮捕されそうだな。

>>466
俺は敬語を使えない警官にはいつも無線の免許証を出してる。
敬語を使う警官にはきちんと免許証を出す。

あの納税者を犯罪者として扱う喋り方と陰湿な取り締まり方法が気に食わない。

>466
口頭で正直に言えば問題ないだろ？
それで照会できるんだから。
それで逮捕なら警察批判だよ俺も。

>>468
口頭では偽りを言われる可能性を排除できない。
免許を持ってる兄弟の氏名・住所を言われる可能性もある。

違反に間違いはなく、ガキ論理でごねて免許証の提示もしないのは逮捕でいいよ。
普通に大人の対応をしていれば逮捕されてはいない。

>>465
＞男性が免許証の提示を一度拒否したところ、同署員は 「もういい。逮捕だ」
ひとつしかないソースに、こう書いて有るからだ。

それ以上の事は推測であり、水掛け論にしかならない。
俺の推測ではwこの短気な警官は手続きを踏んでいない。ちゅうこと。

>>466
それさえしなかったのが、今回の馬鹿だろ。

この件の本質って
｛スピード違反を逃れようとして、ごねてたら逮捕されちゃった｝
だろ
素直にアホかってニュースじゃん

最初に違反してたのは、予備校講師
まぁ正直、スピード違反ごときで逮捕はやりすぎに見えるが
実際の所、こんなヤツがまかり通ったら、警察機構本来の
治安とか市民の安全とかが成り立たなくなっちゃうじゃん

「少々の犯罪なら、ごねて逃げる」
こんなヤツの肩を持つのはどうかと思うのだが

>>469
そういう事例は実際にも有った。
率として、許容範囲内と警察が考えているのだと思う。

でなければ >>457だし
行くところまで行けば 361になるw

>>470　>逮捕でいいよ
気持ちは分かるけど、法律にそう書いてないといけないんじゃない？
提示義務なく対応できないなら、そう法律を改正すべきじゃん。

>>467
無線の免許は写真付だから身分証としての証明力が高いよね。

>469
だから、それで照会されればと言う話。
ただ個人情報をその犯罪者がもっていたら別だけど。

>471
俺は逆にソースを見て不思議に思った。
押し問答というのは何回かやるものだから提示が1回と言うこと自体に違和感を感じた。
だいたい捕まるときにスピード違反ですね。免許書見せてください。というのが俺の脳内だが
決まり文句だから。

>>465
逮捕懸案ってw
知らないなら無理して難しい言葉使おうとしなきゃいいのにw

>478
だからさ、とりあえず単発IDでアホみたいに俺にレスをするのはやめてもらえるかね？
低脳www

で警察批判派はあの質問には答えられないんだね？
ということは法律の不備っていうことでいいのかね？
あれだけが法律でないような気がするが

まあコレが栃木県警なら、警察擁護派なんていないんだろうけどな。

警察にとっては、警察に従順ではない人間の個人情報は
把握しておきたいわな。

>>479
なんか答えてない事が有ったっけ？

>>471
本当に馬鹿に相応しい都合のいい取り方だな、
このような場合は、住所氏名を言った言わないは、どちらも水掛け論。
呆れるよ。

>>476
２０年以上前の免許だけどなｗ
警官もしぶしぶ受け取るぞｗｗｗ

反撃判例集＋法令集を手元に置いてるからなｗ

>480
どうかね。栃木県警も腹立つが栃木民もからんでいたらなぁ・・・
あの事件は警察は確かに糞だが、住民もｒｙだからな・・・

>>483
問題なのは、警官が手続き通り聞いたかどうか。
聞いたのに答えてないのなら >>448

>>484
あらら、そこまでするのはぶっちゃけ引くわ。
警察憎しで生きてるかのようで。

警察に免許見せないで、誰に見せるんだ？
TUTAYAの会員証じゃないんだぞ。

警察を擁護するつもりは無い（結果的に擁護になってしまっているが）
よりDQN度の高い方を叩いてるだけだよ

>>484
そっか、あれは更新が無かったんだ。
もう少しマシな写真を使うんだったｏｒｚ

>482
>388が主
>488は、生年月日や住所をいうことを前提にしている。
尚且つソースには生年月日や住所を言ったという記載は一切ない（いわなかったという記載もないが）。
これは重要だが、言わなかったと仮定したらどうなるのっていう話だよ。わかったかな？法律の専門家www

>>489
俺も、塾講師を擁護してるつもりは無い。

権力を持つ側の越権行為の方が、危険だと感じてるだけ。

>491
>488ではなくて>423ね
ｽﾏｿﾝ

警察擁護というよりはDQNを叩いているわけなんだよね？
で講師擁護は警察批判つうことだよねw

>>491
>>423>>448で、解決できないと考える部分はどこだ？

万引きを捕まえて警察を呼んだら犯人が、
警察を呼ぶなんてひどいじゃないかと本気で怒った実話を思い出した。

>>479
ちょw
スレ開いたらいきなり不思議な日本語が飛び込んで来たから指摘しただけなんだけどw
いきなり質問に答えろってw
意味ﾜｶﾝﾈw勘弁してくれw

このケースのどこが越権行為なのかサッパリわからん
不逮捕特権でも持ってたの？このDQN講師は

>>484
なんか警察よりお前の方がウザイ馬鹿としか思えない。

警察ＧＪ
犯罪者が調子にのるな
死ね

>>498
逮捕の必要がないのに逮捕してる。

>>487
勘違いをしないでくれ。警察憎しではない。警察と対等な関係を望んでいるだけ。
前のスレにも書いたが俺は必ず免許証の呈示を求められたら警察手帳との交換を要求してる。

そうすると自分は見せるだけなのに、こっちには渡せ、と要求するDQNの多いこと・・・
他にも口の利き方とかあまりにも酷いのが多い。

それを改善するための法律内での実力行使。

今日もテレビで特集やってたけど何をやっても処分されないのが公務員だぞ。
あいつらにきちんと懲戒処分や刑事処分を受けさせる国にしないといけない。


と、親が公務員で９時５時生活をしてるやつが書いてみるｗ

>>496
どうせ思い出すなら、本屋で万引きした餓鬼が捕まって、警察を呼ばれてしょっ引かれる途中で逃走し、
閉まっている踏切に逃げ込んで列車にはねられて死亡した事件を思い出せ。
やっぱり、犯人はいつ逃亡するか分からないから、手錠はかけておくべきだよ。犯人の安全も考えて。

>>498
またこれか・・・orz

ひとつしかないソースの、1を見る限り逮捕要件を満たしていない。
それだけ。

日本じゃ傲慢と受け取られる方法も
ゴネると得だと思っている土人にはアリだよ

現行犯逮捕は身分の不明瞭を要件とはしていない。

とゼミの後輩と話してる気分で、もう一度言ってみる。

>>501
必要があったんだよ
逮捕しなきゃ埒があかないでしょ、実際問題として

いつでも免許証を見せられる状態にしておけば、何時間ゴネようが絶対に逮捕されない
そんなバカなことがまかり通っちゃ困るよ

1. 　お前さんは、運転者の照会が確実に行なわれるという前提に立っている
　　免許書は提示しないが、その本人が自分の住所・生年月日等の情報を話すということを
　　仮定しているよね？免許書は提示しなく尚且つこの個人情報をいつまでも話さない場合は？
　　警察はこれをずっと待っていなければいけないわけか？
　　お前さんの法律知識からは、いつの時点なら逮捕しても大丈夫なの？
　　不提示で尚且つこの自分の身元を明かしたらセーフで身元を明かしていなかったらアウト
　　っつうことでいいの？

2.　確かに上のソースには、話したとも話していないとも書いていない。話している確立は上の論調からいって
　　低いと感じるがその辺どう？
　　

>497
ｽﾏｿﾝw言い過ぎた　Orz
昨日は沸くようにでてきたもんだからつい・・・

>508　は
>495　に対するレスね。

>>507
何で？氏名等の身分が分かっているのだから、関係書類をまとめて検察庁に送り、移管すればいい。
それが面倒だから、あるいは見せしめ、弾圧目的の逮捕だろ？

>>504
逮捕します、と言われた後で慌てて免許証提示したって遅いよ
そのあたりの状況は正確にはわからないのであくまでオレの想像だけど

一般道で24キロオーバーしといて軽微な違反とはさすがド田舎の道産子は天然記念物級のバカだな

逮捕の要件を満たしてないから警察の負け

>>511
それは免許証の提示があって初めてわかるもの
このDQNは提示を拒んでいたんだから、それは通らない
逮捕する！と言った段階では逮捕要件は充分に満たしているものと考えられる

要するに
免許持ってんだから交通ルールを守れ
っていうことでしょ？
お巡りさんに免許証提示せにゃいかんっつーのも交通ルール？道交法でしょ？

>>513
北海道の事は良く知らんが、24�`プラスで流れている事は良くあるだろう。特に田舎では。
>>１を読む限り、路線バスも同レベルの速度を出していたのだから、制限速度が安全基準を大幅に下回る設定なのだろう。

これは逮捕より交番あたりで事情聴取が先だな
逮捕は早過ぎ。

塾講師は法律やってたのかな？背景は知らないけど不当だと思うなら行政裁判すればいい。
スピードオーバーしてるという事実はかわらない。誰かもやってる、ってのはガキの論理だよ。

よくわからんがスピード違反って現行犯逮捕はされないの？

>>507
警察の都合で法を曲げられると、もっと困るって事。

>>508
スピード違反の容疑者が、身元を明かさず立ち去ろうとした時。
警察は交代制の24時間営業だしね。
100％でなければならないのなら、朝鮮人の背乗りの可能性が有るので
免許証が本物で提示があっても、親族ともどもDNA検査を受けねばならなくなるぞ。

だから、免許不携帯の青切符を切る時の照会基準。
身元が判明してる人間を、違反を認めないから逮捕するとはあんたも言わんだろ？

2は、ただの水掛け論だから止めとく。

法律を守ってさえいれば何してもいい、それが法治国家だって考えてるやつないか？
成熟した社会ってのは、モラルとか倫理感が高いことだろ。
法律は最低限のことしか書いてないだけだよ。。。

>>515
道内にはDQN警察官というのもいるんだよ

>>511
ソースにも無いことを断言するなら、新しいより詳細なソースを貼ってくれ。

>>515
>「もういい。逮捕だ」と、男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。
この文章からすると、提示した後に「逮捕だ」と言っている。
よって逮捕要件は満たしていないと考えられる。

HBCパニくらないでチャント実況してくれ〜

予備校教師の言い分しか書いてな。
逃げるそぶりでもあったなら、警察の現行犯逮捕は正しい。
報告書にはそれに類することが書いてあると予想されるし、よっぽど警察がアホじゃない限り敗訴だろうな。
よっぽどアホの場合は知らんw

>>524
良いから帰れよ文盲。

スマン、誤爆した。

切符適用をされても金を納めないで、裁判出頭を怠っていれば、逮捕される。
切符制度はあくまでも違反者が切符手続きを適正に行った場合のみ、刑事手続きが免除されるというだけのこと。
身分が明らかだろうが、切符手続きを行う気がなければ逮捕される可能性はある。

>>524
「提示しているのに逮捕された」ではなく、
「逮捕が現実のものになってから慌てて提示した」だとオレは解釈している
逮捕すると言われなければ何時間でもゴネ続けたんじゃないかな？
で、逮捕を宣告された後で免許証を提示して「違法逮捕だ！」

どんな朝鮮人ですか

>>530
どのみちソースがないから、都合の良い解釈でしかないんだよな俺のもお前のも。

>>529
それは、ぜんぜん別の話。

だから警察は、資料をまとめ容疑者が認めなくても
反則切符を作成し、送検すれば良い。

24kmオーバーというのが、実は警察の割引してくれた数字で
実は30ｋｍオーバーだったりしたら大笑い

>520
では警察署に連行するのはOkなのか？
それとも、その場でこのDQN講師が提示・身分を言うの待っているべきとでもいうのかい？
24時間営業だからいいと気軽に言っているが、
スピード違反で24時間すべてのDQN道民がそ
ういう行為をおこなったらどうだ？何人いても足りないよな警官？
現実世界に生きているの？？？
それとも、コスト意識のない公務員かお前？

だから夕張メロン感のようになるわけだな。そして他都道府県の市町村に救済をお願いして
ボーナスを払っているという自体だ

2.について水掛け論になるというまぁ答えはでようんがないからわかるが、
これは慰謝料を求めているニュースソースだからあまり被害者の一方的な
ものだよね？不利なものはでてきていないと普通に思ったが？
書いてある文面にしても押し問答があった割には提示拒否一回と納得ができないものがあったんで
まぁ議論はしたくないのは分かりますけどね。

>>532
現場で切符作成できるだけの身分が明らかでなければ逮捕される可能性はあるということさ。
身分が分からない時点で切符を作成できるエスパー警官がいるなら別だろうがね。

つかおとなしく逮捕されてろよ
一度でも免許提示拒否するようなDQNはよ

>>535
拘留して、顔写真片手に聞き込みをしたらいいと思う
身分明かすのが先か、聞き込みから名前が分かるのが先か知らんけどなー

>537
つーか現行犯で捕まえといて聞き込みとはね・・・
ここまで権利意識が強いとまぁ馬鹿の壁を破ってはるかかなたという感じだな・・・

警察官は「現行犯逮捕する」と逮捕時点で宣言する必要はないんだぜ？
逮捕時刻と講師の免許提示時刻をはっきり１は書けば水掛論にはならない。
オイラは逮捕時刻のほうが早いほうに餡ドーナツ101個を賭けておくよ。

>>538
ネタにマジレスした上に、権利意識とか何言ってるのだろう？

公務執行妨害でも良いだろ。

後で免許を提示しても後の祭りってやつだ。

>540
うんネタだということは知っていたよ。ｺﾞﾒﾝﾈ＞＜

>>534
免許証持ってなかったら無免許あるいは不携帯で、そもそも駄目だろｗ

>>534
＞それとも、コスト意識のない公務員かお前？
これは、ちょっと余分過ぎだな。

警察は営利組織ではない。
そんな事を行ってたら張り込みも出来ない。
連行はしない方が良いが、普通の人間はそんなに頑張れないから
待ってれば照会に応じるか、任意同行に応じる。
相手がG13なら知らんがw
それに車も有るのだから、調査も平行してやれば良い。

みんながそうするようになって、警察が回らなくなれば立法府が動く。
法治国家とはそういうものだ。

>>530
まぁそうだね
まだ原告側の主張が為されただけ段階だから、何が事実で何が事実でないかわからんね

ちなみに逮捕された時点で所持品検査されるんだろうなあ。
その時点で身分証が出てきても遅いんだろうなあ。

　　　　　　　　　　　　　土民はわからんなぁ

とりあえず道交法は改正したほうがいいね
二度とこんなふざけた言い訳が出来ないように

>>542
いえいえ、こちらこそごめんね＾＾；

24キロオーバーで捕まった･･･

って事は実際30キロ以上は出していたんだろうな
点数2点の範囲で収めようとしてくれた警察官に噛み付くなんて･･･

>544
確かに営利組織でないというのは最もだ。
しかし、破綻しかけている財政を考えれば現実的な思考をしたら
どうかとお前さんにいっているわけよ。
スピード違反現行犯で逮捕しといて、お前24h営業だからって
ずっと辛抱して待てなんて考えないだろ。
お前は考えているみたいだがwww

>>551
しょうがないだろ、警察や国家は敵という人なんだから。

更に言えば逮捕時刻と手錠をはめられた時刻が不一致のケースもあるだろうなあ。
逮捕した時点では手錠無しでも身柄を拘束できると判断したが、その後暴れたり逃亡を仄めかして手錠をはめられるなんて有りそう。

>>548これに変えるかw

第77条（免許証の携帯及び提示義務）
�@　自動車等を運転するときは、運転免許証又は運転免許証に代わる証明書（前条の規定による臨時運転証明書、
第99条の規定による出頭指示書若しくは犯則金納付通告書又は第102条第2項の規定による告知書をいう。以下同じ。）
を携帯していなければならない。

�A　前項の運転者は、運転中に警察公務員から運転免許証又は運転免許証に代わる証明書の提示要求を受けたときは、
これを提示しなければならない。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/douro.html

>>552
日頃、ウヨクとなじられている俺に、新鮮な響きだなぁw

今まではこのゴネ厨のようなやり方がまかり通ってたのだとしたら、そっちの方が驚きだし許せない

とりあえず毎日には続報希望を出そうｗ
道はわずらわしいかもしれんが、講師のＤＱＮ裁判を晒し挙げて欲しい。
これを機として身分提示拒否罪を設立にでも持ち込もうなんて考えるお方も居そうだしｗ

酒気帯び運転の場合は免許証提示が義務づけられてて、
スピード違反の場合は義務づけられていないって、なんでこんなことになってるのかねぇ
素直に疑問

西成暴動（1990）
http://www.youtube.com/watch?v=F3kvwWE1PKU

ドキュメンタリー - 西成騒動の5日間 (1990) 1~6
http://www.youtube.com/watch?v=ysXEXVe9QVM
http://www.youtube.com/watch?v=JDGPOz62_eg
http://www.youtube.com/watch?v=S2KQekAIgGw
http://www.youtube.com/watch?v=kQ3lWhXOaiw
http://www.youtube.com/watch?v=1wmQMLD1-Nk
http://www.youtube.com/watch?v=bJPXNJ2eJYc

>>557 こういう事みたいよ。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0004/16404210004019c.html

第１６４回国会　法務委員会　第１９号
平成十八年四月二十一日（金曜日）

○河村（た）委員　この内容を読みますけれども、
　先にちょっと言ってからかな、皆さんに誤解されるといけませんので。
　彼に運転免許の提示義務はあるんですか。
○矢代政府参考人　お答え申し上げます。
　運転免許証の提示義務というのは、
　それに違反すると罰則があるという意味の義務だと思いますが、これはございません。
○河村（た）委員　これは実はないんですよ。五項目だけ決まっておりまして、
　それも、無免許かどうかを確認するためということですよね。どうですか。
○矢代政府参考人　御指摘のとおり、免許証の提示義務は、無免許ないしは無資格、飲酒運転、
　それから過労運転、これは薬物の使用ですが、
　これらの場合には往々にして無免許の場合が多いわけですので、免許証の提示義務を課しております。

こんな教師のために公務員が他の仕事できなくなるんだぞ
この教師に教えられる子供もきのどくだね　

仙台で幼女を何十人も手に掛けて無期懲役確定したヤツの、逮捕の瞬間を
思い出す。
警官「それじゃ、あなた名前も住所も言わないしね、ここで緊急逮捕します」
犯人「じゃあ、名前を言いましょう」
警官「もう遅い、もう遅い、逮捕されたんだから」

任意とか強制とか眠たい言い訳を許しているからこうなるのだ。
警察官が民に対して指示したことは全て強制力をもつこととし、
指示に従わないときは公務執行妨害が成立し即現行犯逮捕できるよう
刑法を改正すればよい。

>>562
北朝鮮だと、そんな感じかな。移民すれば？

>>562
警官がおまいのアナル掘らせろと言ったら従わんといかんのか？

>>564
それは当然じゃないの？

免許証の提示義務は、無免許ないしは無資格、飲酒運転、
過労運転、薬物の使用

これだけ見ればそれ以外はすべて不提示で良いように思うけど
免許証携帯義務があって、免許不携帯の罰則があるから
「事実上」提示義務はあると考えていいんじゃないの？

違う解釈がないように法律でハッキリ明文化したほうがいいね。

>>559
単純に法改正が必要だよな。

たぶん、プライバシーがどうの、人権がどうのという、サヨサヨな事情があったんだと思うが。

>>566
たぶん立法者は、現場では、
「無免許を疑い」提示を求めればいいし、
提示された免許が偽造がどうかを確認するために、数字を控え、照会することは可能だと考えていたに違いないが。

権利意識の高まりとともに、そのような玉虫色の運用がゆるされなくなってきたわけだ。
ならば。

原則提示の義務づけしか、法の秩序を維持する方法はない。

昔は「おまわりさん」と言えば、恐れ、畏敬をもって地域社会に存在していた。
小さな子供などは怖くて話しかけることなど到底できず、家庭で子供が悪さを
したとき、お母さんが「そんな悪い子は交番につれてっちゃうからね！」と言え
ばピタッとおとなしくなったものだ。
最近は警官に畏れを抱かない人間が多くなりすぎた。
裏金問題や各種の不祥事など、警察自身に問題がないとはいえないが、
交通安全協会費を払わない、免許証提示を拒否するなど、警官、警察組織に
対して不遜な態度をとる輩が多すぎる。
警官の権限を強化し、逮捕権、拳銃使用権を拡充して、民が畏れをもって迎え入れる
警察組織を取り戻さなければならない。
この件の塾講師など、免許証の提示を拒否した時点で即射殺されたって本来おかしく
はないのだ。

ここの構図はＤＱＮを叩きたいがために警察は法を犯しても良いと言ってる奴と、
法律は遵守されないといけないから警察を批判してる奴でできています。

>>569
「交通安全協会費を払わない」と「即射殺されたって本来おかしくはないのだ。」で
ただの基地外だと思われちゃうけど、警察擁護派はDQNばかりだと思わせるのが狙い？

>>569
喪前みたいなのが警官じゃないことをただ祈るばかりだなw

不祥事警官は全員銃殺刑で本来おかしくないのだ（笑

>>571
何をいう。
免許証を見せなさいと言われて提示しないのも
安協会費を払いなさいといわれて払わないのも
ゴネ厨には違いない。
断言してもいい、この塾講師は安協会費を払っていないはずだ。
だからこんなに交通安全に対する意識が低いのだ。

24キロで速度超過扱いか。北海道は厳しいな。

>>574
尻尾が出ちゃってるしw

戦前に戻りたくわねーなｗｗｗｗ

>>557
戦前にはきっとこんなふざけた塾講師はいなかったと思うぞ。

>>574
不祥事警官の銃殺が先です（笑

塾講師も2chに汚染されてたんだろうな・・・
まぁこの裁判が早く決心してくれると嬉しいんだがw

警察嫌いな香具師は大体在日か犯罪者の子供ｗ

>>579はきっと違反しても免許提示を拒む不逞の輩であろうて。

警官侮辱罪を作るべきだな。

戦前にはこんなふざけた警官がいっぱいたんでしょ

>>574
そういう断定がDQN的発想と言われている事に気がついていないようですね

白バイとかパトとか10km位の多少の超過していることあるぞ。
その後おっかけて超過しながら走行しても
切符切られたことも逮捕されたことない。

スピード違反及び公務執行妨害ですか・・・
死刑ですね。

警察嫌いな香具師はイスラム原理主義者か共産主義者w

>>585
深く感謝して今後警察署に足を向けて寝るではない。

警察ってだけで大抵の人がビビるから調子に乗ってるんだろうなー

スピード違反ゴネ厨とプッツン警官
どっちの肩を持つかと聞かれたら、そりゃ後者だよｗ

>>577
もう戦前以下ですってば。。。

お前らまだやってたのかよｗｗｗ
前スレをサルベージした俺としてはうれしいがなｗｗ
というわけでテンプレ
↓

（´・ω・｀）「君・・・速度違反だよ・・・免許みせて」

m9（^д^）「前のバスに合わせて走ってたんだよプギャー」

（´・ω・｀）「いや・・・関係ないから・・・はやく免許見せて」

m9（^д^）「はあ？俺予備校講師なんだけど、あのバスがいなきゃ速度ぐらいまもるっつーの」

（´・ω・｀）「・・・なるほど・・・とにかく免許みせて」

m9（^д^）「警察だからって調子にのんなよ低脳の犬め、この税金泥棒が、誰が見せるかボケ！」

（´・ω・｀）「もういい。逮捕だ」

m9（^д^；）「ちょｗｗまてまてほら免許、免許見せたよ！こら！やめろ！人権侵害！」

（´・ω・｀）「おせーよタコ」

今回の件を戦前の特高に結びつける想像力にはもう脱帽するしかない

>>589
司法厨にはそれが理解できないｗ

いよいよ警察国家化が差し迫りでもしない限りはゴネ厨に限らず、悪人は法を越えてでも叩き潰し
て欲しいってのが一般人。
法的知識を駆使してゴネ厨、DQN、女性様ﾏﾝｾｰ司法なんかを曲庇するのがブサヨ。ハッキリしてん
じゃんｗ

警察批判派（警察に憎悪を向ける事を生業とする民族）の言う高圧的な態度を持ってしても、やっとこさ現在の検挙率だからなｗ

警察批判派がどれだけ甘ちゃんか良くわかる。それでいて非協力的だから自分で自分の首絞めてる事になるだろ。

どうせ自分が何らかの事件に巻き込まれたときは警察こき使うのは目に見えてるな。

もっと怪しい奴ガンガン取り調べろとか無茶苦茶言うだろうに。

３０００円位のレーダーでも付けときゃ大丈夫だったんじゃねぇの？
そういえば北海道は条例でダメだったんだっけ？

ドライブレコーダーに前方車の速度を記録する機能ｷｳﾞｫﾝ

昭40.4.5大森簡裁の次のような判例
「自動車運転者が、警察官から速度違反として停車を命ぜられ、運転免許証の提示を求められた場合これを拒
否したとしても、その運転免許証の提示拒否の行為は、道路交通法第67条1項の場合に該当しないので、同法
第95条2項の違反とはならないから、この点についての違反を理由とする現行犯逮捕は違法である」

>>596

その後そいつどうなったの？そっちの方が問題

>>594
ぶっちゃけどうでもいいけど。
犯罪に遭ったとしたら、その被害の回復なんて犯人が捕まったところでしょせんは無理なんだから、
犯人の検挙なんかどうでもいいし。やらないと困るのは為政者や役人だけだろ。

お巡りさんの言う事に大人しく従ったにも関わらず、プライバシーまで提出させられた俺が来ましたよ。



まぁその結果は、想像すれば判ると思うが。
プライバシーから得た情報悪用による友人への風評被害で信用壊れまくり。
提出させられたプライバシーを取り扱う担当官を問い詰めたくても教えて貰えない。
考えていた将来像の中から全ての人が居なくなって独りにさせられた気分。
幸いにも友人で居てくれてはいるが、なんか気まずくて。

>>593
理解できんし、する気も無いw
法が万能だとは思ってないが、必殺仕事人に治安を任せるよりは良い。

上にも書いて有るけど、北朝鮮なら君らの理想に近いのでは？
中国では、既にそこまで警察の権限は強くないよ。

>>598
こういう短絡的な発想は小学校でも許されないだろ。

こんなことで逮捕してんじゃねーよ。




こんな椰子はその場で射殺汁！

>>601
それは、いくらなんでも日本人じゃないだろ。

法律を守らない人間が法律に守ってもらおうってのがチャンチャラおかしい
ていうかどうしてそんなに警察がお嫌いなんですかねぇ

>>604
重大な事件を解決できないから嫌いなんだよ。

>>604
別に警察は嫌いじゃないけど、横柄で横暴で無法なポリ公が嫌い。

だから、大部分の警察官には関係の無い話。

さっさと免許を見せて、違反を認めればすんだことだ

教師が馬鹿なだけ

前の車もやってたから・・・

子供ですか先生

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/sikumi/kunrei/kotu_pdf/kotu01.pdf

警視庁交通違反取締規程に戦いを挑む男性に乾杯。結果報告ヨロ。

こういうのはケースバイケースだろ。
警官が横暴した相手がヤクザや暴走族やDQN、ゴネ厨、ブサヨの類いなら｢警官ＧＪ!｣だし、善良
な普通の人なら｢やり過ぎ！｣ってなるだろうし。

ブサヨっていつも｢警察擁護派は警察が好き勝手できる危険な社会を望んでいる！｣とか、｢改憲派
は戦争を望んでいる！｣式ぶっとんだ論理展開をかましてくれるから大変見分けやすいｗ
こう言う奴って本人が自覚しているとしていないとに関わらずブサヨなんだよ。


俺たちだって、一方では警察の不祥事にウンザリしてるっての。

>>610
俺はどっち？

>609
そういうのがあったか・・・それなら完全に講師擁護派はダメだなwww
この規定は法律に沿ってかかれたものだろうからwwww

警察批判派（講師擁護派）は一度みてごらん。これですべて納得したwww
そんなにあまくはないんだよね世の中www

>>426
ワープロ選手ﾜﾛｽwwww

交通課の警官は人を挑発するからな〜。
調書だって人の言い分聞かずに勝手につくるしな

>>612
何が書いてあったか三行で説明しろ。

回線が細いんだよ・・・orz

講師とか教師とか，ロクなのいないな．
こんな身勝手なやつが，人にモノを教
えれるわけねーだろ．

>>616
バカ？

>>615
警視庁のエロい規則

住所氏名がわかっている人が
免許を出さなくても逮捕しちゃ駄目ぽ




２行ですんじゃった。。。orz

>>618
サンクス。

婦人警官が色仕掛けで住所を聞き出すとか？

教師はへりくつこねるヤツが多いからね

（´・ω・｀）「君・・・速度違反だよ・・・免許みせて」

m9（^д^）「前のバスに合わせて走ってたんだよプギャー」

（´・ω・｀）「いや・・・関係ないから・・・はやく免許見せて」

m9（^д^）「はあ？俺予備校講師なんだけど、あのバスがいなきゃ速度ぐらいまもるっつーの」

（´・ω・｀）「・・・なるほど・・・とにかく免許みせて」

m9（^д^）「警察だからって調子にのんなよ低脳の犬め、この税金泥棒が、誰が見せるかボケ！」

（´・ω・｀）「もういい。射殺だ」

m9（^д^；）「ちょｗｗまてまてほら免許、免許見せたよ！こら！やめろ！人権侵害！助けて下さい！」

（´・ω・｀）「おせーよタコ」 ズキューン

4スレも消費するほどの話じゃない。
大阪じゃ日常茶飯事でしょ？

>>606
オレだってそんな警官は嫌いだが、
このケースの場合、横柄で横暴で無法だったのはどう読んでも予備校講師の側でしょ

２４�`オーバーは軽微な違反の範疇ではないんだが。この予備校講師バカ？
違反点数考えてから、軽微かどうか言えよ。

>>623
いや、どっちもどっちだと思う。
まともな警官なら「もういい。逮捕だ」はないw

この件でどちらの主張が正しいのかはよくわからないが
警察官は法学部卒業者または司法試験合格者から
採用したほうがよさそうだな。

警察庁交通違反取締規定

現行犯による措置

第１６条　現行犯逮捕による措置は、違反事実が明白で、各自号のいずれかに該当する違反者に対して
行うことができるものとする

（１）警察官が違反を現認し、停止を命じたのにこれを認知しながら逃走しようとするもの
（２）免許証の提示を拒み、又は黙秘する等により氏名若しくは住所が確認できないもの
（３）前各号の事案以外のものであっても、現行犯逮捕によらなけれな違反事実の立証ができないと認められるもの。

警察庁の規定と道交法は同じではないけど、内規では全然ＯＫなんだな。

>>594
検挙率が低いのと高圧的なのは関係無いとおもうが。
高圧的になればなるほど検挙率が上がるという根拠でもあるの？

むしろ犯罪の立証を自白に頼り、その撮影も認めない点が
問題になっていたのでは？
科学的な知識をもつ捜査官、法律的な知識をもつ捜査官が少ない
という問題だと思うけど。

日本の警察官は逮捕術と自白を引き出す能力に特化しすぎている
のが問題で、そういう能力を持つ警察官は本来
全く武術などをやらない科学・法律の専門家の指令のもとで
判断をせずに逮捕のみをやるほうが適切のような。

>>604
法律を守っていない可能性があるのは、
この件だと男性・警察官双方なわけだが。
仮に不当逮捕だとすれば法律違反だろ。

>>628
内規でOKであったとしても、法律違反ならば
それは警察官自体が内規違反の処分をうけないだけであって、
法律違反の処分はうけることになるのでは？

裁判で裁くのは法律に基づいてなので
内規には法律的な価値はないのでは？

>>624

一般道で２４キロオーバーは３点の青切符。
普通は３点以下の違反を軽微とする。

>>628
だから >>559の様な質問が法務委員会で出たりする。

警察庁交通違反取締規定

現行犯逮捕による措置

第１６条　現行犯逮捕による措置は、違反事実が明白で、次の各号のいずれかに該当する違反者に対して
行うことができるものとする

（１）警察官が違反を現認し、停止を命じたのにこれを認知しながら逃走しようとするもの
（２）免許証の提示を拒み、又は黙秘する等により住所若しくは氏名が確認できないもの
（３）前各号の事案以外のものであっても、現行犯逮捕によらなけれな違反事実の立証ができないと認められるもの

誤字訂正版。

北海道警千歳署

http://www.chitose-syo.police.pref.hokkaido.jp/kakuka/keimu/annnai.htm

>>599

お前はいったいどんな秘密を持っていたんだ・・・？

>>632
なるほど。
結局内規に拘束されるのは警察官だけだよな…。
あくまで、警察署と警察官の間の関係にある文書。

一般人と警察官の間には内規は何の価値も無い。

勝てるとふんだから裁判を起こしたのであって、
負けるのがわかっていたら裁判なんかするわけない。

>>630
俺に聞かれても困る。それは裁判で決着がつくんでしょ。
この事案で現行犯逮捕が違法なら内規も違法。

まぁ、昔の判決例を持ってきて免許提示が任意であるなんて思わないほうが良いね。
少なくとも、この裁判が終わるまでは。

警視庁の規則は、北海道警察には適用されない。

ま、それはさておき、反則制度を適用せず、現行犯逮捕をもって臨むのは、
免許証を提示しない∩氏名・住所不明
の場合。
単に免許証を提示しないなら、規則より上位の法律で義務は規定されてないので逮捕要件はみたさない。
ナンバー照会等の結果でも運転手が提示等を拒み、なお氏名・住所が不明なら初めて逮捕が適当だろう。

>>629
警官側がやむなく逮捕に踏み切ったのには「逃亡その他の特別の事情」があった、で全然OKでしょ
何時間ゴネられようが免許証を提示した相手は逮捕してはならない、なんて条文があるあら別だけど

>>639
かりに現行犯逮捕が違法であったとしても、
内規は違法だとは思わないんだけど。

内規:"逮捕できる（略）"と書いてあるだけで、
"逮捕しなければならない"とは書いていない。

内規上出来ますよと書いてあるだけで、
あくまで上位にある法律・判例に反しない範囲でと言うことだろ。

警察官は法律・判例を熟知した上で、
内規に定められたとおり職務を全うしないといけないよな。

>>638
そりゃ、新しい判断が明日出ないとも限らないが

第１６４回国会　法務委員会　第１９号
平成十八年四月二十一日（金曜日）までは任意だった様だぜ。

>>633
警察庁じゃなく警視庁でしょ？

>>635
何にも無い。
当時は恋愛と、趣味でやっていたバンド活動の演奏内容を上達させる事や仕事の事だけでイッパイイッパイだし。
知らない間にいつの間にか提出を求められてた。つーかパクられて、俺がそれに気付いた後で求められた。

何しろプライバシーには恋愛していた相手は勿論、友人の連絡先やメールもあるから普通の神経なら提出なんて出来ない。
実際、提出した結果も散々な事になったから。

警視庁規則だったか。訂正しておいて。ｗ

>639
免許不提示によって逮捕されたケースの判例って>>19以外ににないですか？
>>642
その法務委員会の答弁は無免許の含みを持たせて提示義務を課してる
と言ってるからわからない。

>>645
無免許かどうかは、提示しなくても分かるからな。

もう既にパクられた後だし求められたと言ってあげてるが、実際は無かった事にしようとしらばっくれ続けてる。


そんな事よりも、パクった相手が最初に判ってたら全ての活動を諦めて犯人探しから始める必要なんて無かったよ。

>>644

パクられたって・・・お前何したんだよ

今、先生に逆らうことはカッコイイってとこまで来てるから
次は警察に逆らうことがカッコイイっていうようになるよ

>>648
おい・・・ちょっとメンヘルの臭いがしないか？

最近の警察官は駄目だね。この前、所属と警察手帳の提示を依頼したら、制服が証拠だから提示する必要はないとかいいやがった。ありゃ偽警官だったんだな、たぶん。

>>599
正直、お呼びじゃない。

自分の不幸をネタに相手をして欲しいなら、具体的な話題をふれ。

>>646
住所氏名がわかればデータベースで照会できるだろうけど。

今そこにいるものと免許証の持ち主は必ずしも一致してるとは限らないから
無免許の疑いがある、でかなり行けちゃうと思う。

この件って、またI弁護士が弁護してたりしねーだろーな？

>>653
じゃ、不携帯の奴はみんな逮捕か？

10人くらい続けてやったら、一気に全国区の有名人だなw

>>645
あの引用は、交通課の警察官なら持ってることの多い逐条解説本から。
新訂版には、もしかしたら新しい判例があるかもしれない。
私は11訂版しか持ってないからわからないや。少し高くてさ。
提示拒否をもって逮捕できるなら、法律上全く義務のないことを義務付け、それをしないことをもって逮捕出来ると言う奇怪なことになる。

>>648
取り締まり対象の薬物を盗撮犯に見られて、匿名通報された。
他人へ迷惑はかけてないし、誰とのトラブルも起こしてないけど、いつの間にか室内を盗撮されていた。


恨まれる心当たりも全くない故に犯人が判らず、全ての活動が出来なかったから、それさえ判ってればと今でも悔やしい。

>>651
その場で110番汁

>>651
俺もそれ言われたことあるから、コスプレだろうがと言ったら、
お仲間呼ばれて数人に囲まれたｗ
ちょっと深夜にエロゲー買いに行くぐらいで職務質問してくんなよ。

>618
嘘コケ馬鹿正確には嘘でないが笑えるなお前の解釈www

>619
免許書を提示なく、住所が示されなければタイーホしていいということ

>630
お前さこういうの誰が作っていると思っているの？www
アホォかこいつはwww

>>657
それは逮捕されるのは自業自得。
恋人も友達も引くのは当然。

あと、このスレは日本語でOK。

>>599
>>644
>>647
>>657

まとめてみた、なかなか難しい話だな
>>599が自宅で薬物やってたのを、誰かに撮られて通報されたってことでＯＫ？

>632
法務委員会でも住所が現任されているかどうかは問題としてないだろ？
つまり住所がわからず、提示がなければ現行犯逮捕でOｋということだよ。

川村が聞いているのは免許証の不提示じたいでタイーホとなるかときいているから
タイーホとならないといっている。だからあの法務委員会の質疑はナンセンスだ。

つまりこの事件でいえば、こいつが住所もいわないのであれば→現行犯おｋ
言って逮捕ならば→警察の横暴

ということでいいだろ？まぁいっていないと俺は読むけどね。このソースだけではどちらも
かくじつなことがいえないということが分かった

>>655
>これらの場合には往々にして無免許の場合が多いわけですので、
>免許証の提示義務を課しております。

これでは曖昧すぎて義務があるのかないのかがわからない。

>>656
そうなると、警視庁の内規はかなり斬新ですね。

UZcmUP3v0　はさ、法務委員会の資料をもってきているが、「不提示だけで逮捕」だけで
論点で絞られているわけ。それで不提示でけで罪になる例が挙げられている。

しかしながら、警視庁の内規では、不提示+住所が分からなければタイーホということ
になっているよね？これは警視庁の内規がお前が違法だというのは、上の法務委員会での証言を見ている
からだろうが、

不提示がそのままタイーホになる例が挙げられているのが法務委員会
そして不提示+住所の確認が取れない場合が警視庁の内規なわけだ。

この2つは異質なものだから警視庁の内規が違法ではないだろ？普通に考えれば分かるが。

ということはこの講師が住所を聞いて答えていなかったら逮捕できるんだよ？
それでOkだよな？

>>662
それでも俺の人間性を理解してくれて好意を持ってくれたり、変わらず友人付き合いしてくれた、大切な人達との仲を
不法侵入によるアドレス帳内容と盗撮犯罪から得た情報に嘘捏造を交えて流しまくって壊したから腹立てている訳だ。

そんな事をしているにも関わらず治安維持を気取ってたり「お前は実験材料だから」なんて仄めかされて、怒らない人間はいないでしょ。

>>655
免許証不携帯でなおかつ身元確認も拒否したのなら、逮捕されても仕方ないと普通は考えるんじゃないかな？
不当逮捕ﾆﾀﾞ！とわめいたところで世間は暖かく応援してくれたりはしないと思うよｗ

>>7
>スピード違反しなければ済んだ話。

一度でも走ったことあれば判るはずだが
北海道の速度規制は実態に合わず異常に低すぎ
ま、このK札利権(速度規制)を温存させてる道民はバカだが

バスの後ろを走ってたら捕まったってだけだろ
この本質は車の流れに乗って走れば逮捕と新基準だからな
曖昧の部分が法に下る一大事。　よ〜く見届けよう。

焦点は、講師が身元をいうことを拒否ったかどうかに絞られたわけだねw
現実社会にあまりにも合わないからおかしいと思ったんだよな・・・
警視庁の内規なら納得するよ・・・

もう擁護派はめちゃくちゃなことをいうことしかなくなったね
特に単発IDはw

これはどっちもどっちだろう

DQNのゴネ得ねらいにも見えるが、なにせ相手は

苫小牧で覆面パトカーが雨の中急発進=>大スピン=>停車中のダンプに激突=>助手席の警官死亡
石北峠で違反者追跡=>パトカーが対向車線にはみ出し=>トラックに正面衝突=>パトカー乗員重体

の北海道警察だからなあ。DQN合戦だな。

「逮捕するぞ」と脅して免許提示させたのならば
免許提示という目的が達成されているのだから、何でわざわざ逮捕するのかよく分からん。
詳しくは知らんが、仕事が増えるだけじゃないのか？

>>661
金正日が書こうが、最高裁判事が書こうが
法に記されている事と、その解釈が全て。

それが法治国家。

>>664
法務委員会で聞かれているのは
無免許、無資格、飲酒運転、過労運転、薬物の使用以外で
免許証の提示義務は有るのか？　無いという事。

別件の容疑者が
身元を明かさずに逃げる可能性が有った場合とは、同じではないが参考になる。
24kmhスピード違反の容疑で、免許証を提示する義務は無い。
あとは警官が手続き通り、調査、質問し、有効な身元確認が出来なかったのか？
そして、逃亡する可能性が有ったのかだ。

>>688
まぁ、そういう事だ。
普通は照会して、本人確認し免許不携帯の青切符が切られる。
免許を提示させれなければ、不携帯と同じ照会をすれば良いだけ。

>>663
OK。相手は盗撮の正当な後付け理由が見つかるまでしらばっくれるんだろうけど。


薬物も守るものが出来たらやめれる様に将来像を考えつつ、己の限界を理解した上で自分を縛りながら誰にも迷惑をかけない様にしていた。

>>676
164-衆-法務委員会-14号 平成18年04月05日

○河村（た）委員　軽いものは極力逮捕しない規定とか、
そういうルールというのは何かなかったですか。ないですか、青切符に。
免許証不携帯、調べたら、確かにあなただなとわかったと。不携帯は零点だけれども、
道路交通法違反ですね。免許証不携帯は一番軽いものじゃないですか。
逮捕は、これはあるんですか。



○矢代政府参考人　お答え申し上げます。
　先ほど申し上げましたように、道路交通法違反も犯罪でございまして、
それの取り締まりは捜査でございます。

　それで、要件でございますが、免許不携帯につきましては、これは二万円以下の罰金でございますので、
その先ほどの要件に加えまして、
現行犯逮捕の場合には、犯人の住居もしくは氏名が明らかでない場合、
また犯人が逃亡するおそれがある場合、これが逮捕の要件になります。

>>670
「バスの後ろを走っていた」という犯罪者の発言を、おまえさんは割引なしで信用しているのか？

>>674
苫小牧と帯広の交通警察は北海道一のDQN揃いですからね
千歳はそれほどでもなかったような

ま、北海道は広いですから自分たちの県と同じような感覚で「北海道」とひとくくりにはしないほうがいいですよ
道央・道北・道東・道南の4つに分けて考えるとちょうどいい感じですね。実際道央と道南はまるで環境も民族も違う地域だし。

>676
法務委員会では不提示事体が義務になるかと言うことだよな？
で住所の確認まで行なってもダメな場合は出てきていないわけだ。
一方で警察に提示したらみせなければいけないという法もあったよな？

とりあえずさ、こいつが住所を言わなければ、逮捕でおｋ
いっていれば警察の横暴ということでこれは決着していいよな。

もっとも被告が訴えたニュースにも関わらず、「身分確認をしたのにも関わらず」という大事
な文言はどこにも入っていないわけだな。まぁどっちの確率が高いかということを普通の頭で考えれば
わかることだな。

それとさ、現実にお前らのあの法務委員会のソースと幾つかの法律のソースでは現実社会では
犯罪が防げないと思ったから不思議だったんだが、まぁ安心したよ。お前は警察は24hだからおｋとか
わけのわからんこと言っていたからな。まぁにわか法律専門家ということが、露呈したわけだなwww
現実を考えられない馬鹿さ加減もwww

あーすっきりした。

>>678
俺は何度も、容疑者には身元を明らかにしなければ
逮捕される可能性が有ると書いているのだがな。

不携帯は照会基準として出しただけだが
あんたの意見は、免許を提示できない不携帯はみんな逮捕という事か？


>>681
こんなに相手にしてやったのに
結局、なんにも理解できなかったんだな。

ボチボチ晩飯だ。

>>679

うん？バスの後ろに話が集約してるから裁判なんだろ？
それ以後の話は全部　水掛け論を逮捕で終らせた・・

ココが解決しなければ、法は始動しないと思うがな？
歩いてたら職務質問で突然逮捕も有りなんだし・・さ

見つからない様にコソコソ隠れる盗撮犯罪者の嘘には割引無しで本気にして、
守るものも全部壊された俺が本音で言う事には聞く耳持たない。
すごいリアルライフですねここは。

今回のケースは「免許証不携帯で提示できなかったから逮捕」じゃないのに、
「免許を提示できない不携帯はみんな逮捕という事か？」なんて発想がどこから出てくるのか理解できない
なんで意図的にミスリードさせようとするの？

>682
勝利宣言で敗走ですかﾜﾛｽwww
もう恥さらしにもどってくるなよw
お前の低脳ぶりにはわらかしてもらったがw

次来るときはちゃんと法律の勉強以前に現実社会でどう生きるかを
考える脳味噌をもって帰ってきてねwww　散々馬鹿にしてくれてどうもありがとう。
ここまで、警視庁の内規まででているのに往生際が悪いねwww

じゃあね。晩御飯からは帰ってこなくていいからちゃんと勉強しなさいね。ぼ・う・や。

>>685
最後にひとつだけ教えてやろう。

免許証を提示する義務は無い。
しかし、スピード違反の容疑を掛けられているのだから
身元を明らかにしないと帰れない。
免許証を提示せずに身元を明らかにするには
免許証を提示する事が出来ない、不携帯と同じ照会作業をすれば良い。

これで理解できないようなら、お前も686と同じ間抜けだ。

>687
もうほざかなくていいよ
飯食ってこいよ。これ以上生き恥をさらすなw
お前は24hはくまでまっていろといっていたんだからなw
ころころ主張かえやがってよwww

考える脳味噌がないということは分かったからもう晩飯くってこいよw
戻ってこなくていいよほんとw
がんばってねもし司法試験をうけるんであればwww万一だけどねw
というかその前に頭を鍛えたほうがいいぞDSトレーニングか何かで

任意同行だろ・・それを逮捕とは・・バカ丸出しだわ。

>>687
ちょっと聞きたい。言ってることはわかるけど、

そのケースはスピード違反をしたが免許を持っているのに提示せず、
その代わり住所氏名を名乗るってことになるけど、

最後まで免許を提示しない理由ってなんですか？

>>59
赤塚不二雄はもともと反体制の
赤
じゃないかと昔から思ってたけどどうなの？

>>687
速度超過に対して身元を明かさなければ、わざわざ「不携帯と同じ照会作業」をする必要はないよ。
ふつーに逮捕で問題なし。

男性が警察の内規を相手に裁判で争う。その結果しだいだな。

でも、裁判の結果が出るまでは、逮捕される可能性がある。
それに、結局違反切符を切られるなら、身元照会するにしても
免許証を提示するほうが合理的だし、お互いに時間の節約になる。

オラなら、交通違反して検挙されらた免許証を見せるょ。

前のｽﾚと同じ警察への嫌がらせを自慢してるアホが二人まだいるみたいだな…
アンカーのやたら多い長文とｗの連発で良く分かるわ。

第１６４回国会　法務委員会　第１９号

○縄田政府参考人　手錠及び捕縄の使用につきましての一般的なお尋ねでございますので、お答え申し上げます。
　今、当庁のいろいろ物の考え方、委員の方からもお話がございました。交通局長からも答弁がございましたけれども、
あくまでも、警察の権限行使につきましては、常に最小限でやっていくというのが原則だというのが基本原則であります。
捜査につきましても、基本的には任意捜査というのが基本原則、そういう原則になっております。
　そういったところから、必要に応じて、逮捕するものは逮捕するということでございますが、今お伺いしておりましたところ、
通行区分違反ということで、あれはたしか三月以下で罰金もついておる犯罪行為であります。これにつきまして、氏名をはっきり名乗らずに
現場から立ち去ろうとした場合というのは、これは現行犯でありますので、これにつきまして警察官がその場で逮捕行為をするということは、
これは通常のことだろうと思います。そのまま逃走させるということになりますと、
これは警察官としての責務を全うしていないということだろうと私どもは考えています。

（河村（た）委員「氏名、名乗っとるよ」と呼ぶ）

　その氏名につきまして、確認できないということであります。本人が免許証を持っておるということで、
それを提示されれば十分私どもの目的は達せられるにもかかわらず、長時間説得した中でのことでありますので、
私どもといたしましては、逮捕あるいは手錠をかけるということにつきまして、これは現場の、その場の状況判断があろうかと思いますけれども、
適切であろうと考えております。

なんか埋もれてるけど、「取り締まり対象の薬物を自宅で所持してて
捕まった」本物の犯罪者　

ID:S0IDsBTUO

がこのスレに混じってるぞ。

>>687
理屈としては理解できるが、逮捕でも全然問題ないよね
逮捕が許されないケースではないんだから

今まではこの方法で通用したかもわからんが、これからは大人しく免許証提示しましょうね
警察を困らせて得意がってないで、他のことにエネルギー使おうよ…

このスレ意外と伸びてるんだなｗｗ

俺へのレスアンカーが無い様なので、そろそろ堕ちますね(堕ちてますよ)


奇麗言と理想ばかりで現実と結果から逃げる理想主義者は嫌いだし、
討論の為に相対する者を見下す様な人間と必要以上に話しても詰まらん。
昔は自民党が現実を見てる党だと思ってたけど、違うみたいだし
そもそも政治に何かを期待する事自体が愚かだと解った。


俺が社会に寄与せず、何もしない、提案しない、事の損失なんて少ない物だろうけど
実力による復讐は気も進まないし、そういう因果応報、自業自得を実感してもらうぐらいしかやれる事は無いね。

>>696
ああ、俺の事ね。前科者だけど。
それよりも、沢山の盗撮犯罪者も混じってますが何か？
それは埋もれたままでいて欲しいですか？

これ、スレタイ変だな。
速度違反の現行犯逮捕でしょ。

>>699
御託ならべる前に、まずはクスリをやめろ。

>>700
盗撮犯罪者が混じってる？　どこからそういういう話になってるんだ？

>>702
クスリのやりすぎで脳内盗撮犯がうようよ見えるんだろ。
ほっとけ。

■ネット規制に関して

・ネット規制は6/1から既に始まっている。
・民間団体「インターネットホットラインセンター」が既に動いている。
・立ち上げには、総務省が関わっている。
・人権侵害サイトには、法務省が関わっている。
・違法サイトには、警察庁が関わっている。

通報の流れ。

ユーザーからの通報　
↓
インターネットホットラインセンター
↓
プロバイダ、警察、法務省、著作権団体等へ通報
↓
削除、訴訟、逮捕

で、いつまでループを続けるの？

>>701
こいつ頭悪すぎｗ
現行犯逮捕ができる条件ってしらないだろ。

免許は提示する義務はないよ

>>706
刑訴法

第213条　現行犯人は、何人でも、逮補状なくしてこれを逮捕することができる。

第217条
30万円（刑法、暴力行為等処罰に関する法律及び経済関係罰則の整備に関する法律の罪以外の罪については、当分の間、２万円）以下の罰金、
拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、犯人の住居若しくは氏名が明らかでない場合又は犯人が逃亡するおそれがある場合に限り、第213条から前条までの規定を適用する。

犯人の住居不明
犯人の氏名不明
逃亡のおそれ

どれかに該当すれば問題ないね。

>705
ループはとまっているじゃん。完全にね

>>708
701にいってやりなｗ

>>708
免許提示は義務じゃないが、軽微事件の犯人の場合「犯人の住居・氏名が明らかでない」状況を自分で作ってるようなもんか。

免許を一度見せてるんだから住所氏名不定じゃないだろ。
仮に見せて無くても免許があること自体を認識してるのだからその時点で（ｒｙ

最近、警察の腐りっぷりがひどいな…

確かに警察の腐りっぷりは酷いけどさ（プール事件など）。
なんかここ単発IDで「警察はダメ・横暴だ」だけだといって
他のところには一切顔ださない奴はやっぱり工作員なのかね？

どっち派か知らんけど、BcYvCDxD0のファビョりっぷりが凄い。
発狂してまでやるもんじゃないだろう、２ちゃんねるは。

権利ばかり主張して義務を負わないやつが多すぎる

手錠かけられる直前になってようやく免許証を提示したという事実が、
逮捕されない理由にはならんでしょ
交通違反で停止させられて身分証の提示を拒んだ時点で現行犯逮捕の要件を満たしてるんだから

とにかく、DQNによるゴネ得をこれ以上許してはならない。
これは100％間違いのない真実。

★☆★☆★☆★☆終了★☆★☆★☆★☆

ごね得はしてないだろ。

『警察に逆らうヤツはDQN扱い』という幼稚な奴隷クンが集うスレはここですか？
抗議の意思表示すら認めんのかね警察擁護の奴隷厨房クンたちは。


奴隷の境遇が好きなら北朝鮮にでも移住しろよ。
日本海沿岸でボートで漂ってたら北朝鮮の救助船(笑)にでも保護してもらえるんじゃネーノw

また新手の火病患者か。

スピード違反で検挙されながら「なんでオレだけ捕まえるんだ」とゴネまくり、
手錠かけられる直前まで免許証の提示を敢えて拒む

これだけやってもDQN扱いしちゃいえｋないの？
ゴネ厨にとっては「英雄」だったりするのかｗ

やっは統一のために矢がいっぱい刺さっても
痛いにゃーって言わない人だろ。

ふつうの話じゃん

>>722
免許出すのは認めた事と同じだがｗ
言われるままにハンコとか押しちゃうのと同じで頭悪杉。

>>717

＞＞交通違反で停止させられて身分証の提示を拒んだ時点で現行犯逮捕の要件を満たしてるんだから

おいおいw
どうみても自分らに反抗的だから拉致監禁して脅しをかけただけ。
チンピラの恫喝そのものジャン。
だいたい日本じゃ一般人は身分証の所持は別に強制されてねーぞ。

警察のやることは何でも肯定という低脳はホント首括って死んでくれよ。
パチンコ業界とのズブズブすら肯定的に考えてるんだろうなこういうヤツ。
反権力がかっこいいと言うつもりはないが奴隷に比べれば遥かにマシ。

というかどこに行けば警察擁護の奴隷クンにあえるんだろうな？
現実じゃまず見たことない。

小学生の時は学校での刷り込みで

『おまわりさんはせいぎのみかた』

と思ってる奴は多かったが・・・

>>726
交通違反時の免許証の提示要求は身分証の提示要求ではない

交通犯で否認するにしろ、黙秘するにしろ、警察をからかうにしろ、免許は出しとけ（あるいは住居氏名を客観的にはっきりさせとけ）、逃げる様子は見せるな、ってことか。
ひとつ賢くなった。

>>726
＞だいたい日本じゃ一般人は身分証の所持は別に強制されてねーぞ。
犯罪捜査するのに相手の身分が分からなかったら困るだろうが。
身分も明らかにしないような場合は逮捕もやむなしです。

「もういい、射殺だ」

>>722

抗議を『ゴネ』扱いしてる時点で見事な奴隷w

民主主義国家じゃ当然の権利だよバーカ。

さっさと北朝鮮にでも移住しろ奴隷。
アフリカあたりにもオマエの浮きな全体主義の国あるみたいだからお好みでW

ゴネ得を許せばDQNが増殖して犯罪増加。

>>731
「抗議」するなら先に自分のやった違反行為の処理を片付けてからやれってのｗ

>>731
現行犯なんだから、抗議は署で聞こうか、でなにか問題ある？
警察に行ってから弁護士にでも連絡してください。

抗議ねー
マトモな抗議ならいいんだが

こういう奴がオウムとかアルカイダなんだよな

「4月7日午後から　しゃしゃり出てきたー！
　それに対して　こーぎするー！　わかったか！」

んーどうでも良すぎて
俺の目に触れることがうざいニュースだ

>>733
>>734

奴隷の見本のようなレスw
ﾜﾛﾀw

違反行為の処理？
抗議を先にするのが世界の『普通民主主義国家』じゃデフォ。

官憲マンセーの奴隷は日本から消えてねｷﾓｲから。

もういい

>>739
違反内容そのものに関わる抗議ならそれも分かるが、
今回のは他の車もなんで捕まえないんだという単なる「ごね」じゃん。

>>726
キミは権力にはとりあえず噛みついてみる、という人種にしか見えない

>>739
スピード違反の現行犯
選択肢は二つ
1. 違反を認めて反則金でことを済ます
2. 裁判で事実を争う

2を選択するなら、警察は起訴の手続きをするために住所、氏名などを知る必要がある。
それを拒否するなら（証拠隠滅、逃亡の恐れがあるので）当然逮捕できる（現行犯なんだからな）。
逮捕を拒否することは、被疑者の権利でもなんでもないよ。

>>742
キミも権力にはとりあえず擦り寄ってみる人種にしか見えないから
おあいこですね

>>742


そう思ってもらっていい。
だってさ日本には警察を監視する独立した監察機関が無いからね。
マスコミも記者クラブで飼いならされて警察の不正、越権ダンマリだし。

>>745
おい、>>743に答えてよ。
違反を認めずに裁判で白黒つけるなら、それなりに大人に振舞うもんだよ。

>>746

>>1のソースを読めよ。
結局は掲示してるだろ。
ゆえに逮捕要件満たす

＞＞証拠隠滅、逃亡の恐れ

という前提はその時点で無くなってる。
直前とはいえ掲示したわけ。

寝る前に書き逃げw

スピード違反→この件でも逮捕前には認めてねぇよ！
警察が違反をしたと言ってるだけ。
サインしたあと確定するか、検察で不起訴になるか、判決が出るまで違反の有無は確定していない。
お前ら、テレビ観てて警察が逮捕したら犯人だと思ってるだろw
スピード違反してるから逮捕しても問題ないって、アホか！北朝鮮に行け。

警察が違反したと言ってる時点で、身元は明らかにしとけよ。
身元が判明しないと逮捕される恐れが有るぞ。しかし、免許提示の義務が有るわけではない。

正規に争いたいから揉めるんだろうから、警官にその旨を通告しろ。
警察が違法に無理強いしたり、逮捕されたら当番弁護士を呼べ。

しかし反則金で済む違反は
嘘でも間違いでも、反則金で済ませた方が金と時間の倹約になる事は覚えとけ。

多大な手間暇と金を使って、守る価値の有るプライドなら頑張れ！

>>747
それで？
逮捕すると宣言した時点で逮捕成立だが。

ある街には植木屋のおじさんを発砲しながら「タイホだタイホだ」と
叫んで追い回す警官が住んでいるそうなーのだ。

>>1
予備校教師は「警察を見たら敵と思え」の糞サヨが多いからなあ
これはどうみても警察の方が正しい

持ってる免許証出さん奴が、どの口で"証拠隠滅や逃亡の恐れがない"というかな。

>>748
お前こそスゲー勘違いしてるな。
逮捕とは被疑者を拘束することであって、犯人を拘束することではない。
だから、
＞スピード違反してるから逮捕しても問題ないって、アホか！北朝鮮に行け。
は、お前が被疑者と被告と犯人の区別がついてない証拠。

>>749

ホント救いようの無い奴隷だな。
生きてて楽しいかオマエ？


＞＞逮捕すると宣言

掲示した時点で逮捕要件失効したんだから宣言事態が無効だって。
警察が法を軽んじて気分しだいで行動したんじゃ
もう法治国家じゃねーっての。

気分しだいで行動してムチャクチャな状況の例がパチンコ業界との癒着。

踏み切り一時停止で捕まった時、自分では止まったつもりだった
「止まっただろー」って言いつつ車から降りたら「はいはい完全に止まってないよ」とケーサツ
「免許書出して」っつーから1BOXの営業車の後ろからまわって助手席の鞄を取りに行くと
後ろから「おまえひょっとして免許持ってないのか」と小ばかにした声でケーサツ
パトカーに乗り込んで「警察手帳見せろ」って言ったら「おめーみたいのには見せる必要ない」つーから
「お前ホントにケーサツか？」っつたらトランプみたいにパラパラ見せやがる

先日も自転車乗ってたら二人組の刑事に空き巣の疑いで職務質問された

人相悪いって損だね

>>754
免許証の提示をそれだけ拒むのなら他の容疑（麻薬の所持など）の可能性もあるから、きちんと調べないとねｗｗｗ
とりあえず、裁判の権利を行使したければ大人の振る舞いをしろと。
だれも容疑を認めろと入ってないだろ。
アホ。

>>751

＞＞予備校教師は「警察を見たら敵と思え」の糞サヨが多いからなあ

アホ発見。

２ｃｈは「教師を見たらサヨと思え」の似非知障國士が多いからなあw

>>754

>掲示した時点で逮捕要件失効したんだから宣言事態が無効だって。

残念ながら、そう甘くはない。

刑訴法
第２１４条
検察官、検察事務官及び司法警察職員以外の者は、現行犯人を逮捕したときは、直ちにこれを地方検察庁若しくは区検察庁の検察官又は司法警察職員に引き渡さなければならない。
　
第２１５条
?@　司法巡査は、現行犯人を受け取ったときは、直やかにこれを司法警察員に引致しなければならない。


逮捕した以上は所定の手続きをしなければ「ならない」

今流行の「ブロークンウィンドウ理論」の実践か？
軽微な違反でも大袈裟に取り締まって凶悪犯罪を減らす。

でもやりすぎると逆効果なんだよね。

スレを重ねるにつれてゴネ厨の言い訳がどんどん見苦しくなってくる…

>>758
もう一回刑事訴訟法の教科書を読んでくれ。
現行犯逮捕でも「逮捕の必要性」が必要だろ？
214条と215条？

>>754
>掲示した時点で逮捕要件失効したんだから宣言事態が無効だって。

万引きしても捕まったら金を払えば無罪放免になるというのですか？

>>756

なーにが大人の振る舞いだよ。
ようは警察に反抗的だから法を蔑ろにして逮捕してもいいと？


それなんて人知国家？

オマエ権力に従順＝大人と勘違いしてるだろ。
何度も言うがそーいうヤツは大人じゃなくて奴隷というんだよ。

>>761
違反を認めないのであれば、送検・起訴の流れになるが、
そのためには身元を知る必要があるが、それを拒否した。
現行犯なので、裁判所から礼状を取らずに逮捕して取調べを行うことが可能。

>>763
現行犯が身元を明かさないので逮捕した。
逮捕の直後に身元を明かした。
しかし、逮捕しているので警官の裁量で釈放できない。

逮捕された＝犯罪者ではないよ。
送検されるかされないか
送検されたら起訴されるかされないか
起訴されたら有罪になるか無罪になるか
ここで有罪になったら犯罪者。

違反を認めずに事実を争うということはこの手続きを踏むわけ。
逮捕されずに手続きを踏むことは当然可能。
そのためには自分が何者かを警察に明かさないとね。

バカは損するよ。

>>762

＞＞万引きしても捕まったら金を払えば無罪放免になるというのですか？

んー？それでいいんじゃね？
警察自身も公金横領の裏金問題のときも金を返して終わりにしたからねw

>>759
＞軽微な違反でも大袈裟に取り締まって凶悪犯罪を減らす。
＞でもやりすぎると逆効果なんだよね。
破れ窓理論の本質も知らずに、逆効果とかアホ丸出し。
破れ窓理論なら青切符であろうがきちんと処理して、スピード出しすぎるとちゃんと止められるんだなと意識させれば十分。
さらに言えば必ずしも切符切る必要もなく、場合によっては注意や警告などの指導にとどめてもよい。

お前が言うところの「大袈裟に取り締まって」というのは無寛容型警察活動（ゼロトレランスポリシング）と呼ばれるもの。
これは些細な違法行為でも、それが原因で他の重大な違法行為までばれるかもといった感情を持たせたりすることによって、
徹底的に厳しく取り締まることで犯罪を抑止しようというもの。

単に意味も分からず流行の言葉を使わないようにねｗ

>>766
お前は自分が偉そうに書いてるレスとの矛盾は気にならないのですか？

>>761
214・215は逮捕された以上、一通り手続きなしに解放されることはないという只の例示。
他にもたくさん手続き（弁解録取とか）があるが、流れを全部理解してないし、そこまで勉強する必要も感じない。ｽﾏｿ。

「逮捕の必要性」は現場の判断に大きく左右されるが、手続きの際「住居氏名が不明」で通常の手続きが不能な場合は、逮捕の判断に至っても裁判には勝てるだろうな。
個人的な考察に過ぎないけどね。

>>765

＞＞逮捕の直後に身元を明かした。

はあ？
勝手にソース捏造すんなよ。

＞＞男性が免許証を示しているのにいきなり手錠をかけた。

って>>1にあるだろうが。

まあ嘘でもつかないと擁護できないと感じ出したか？
無様だね奴隷ｸﾝw

>>770
逮捕すると宣言した時点で逮捕成立だといったはずだが。
それにたいして、逮捕直後に免許証を提示したので逮捕の要件がなくなったといったのはキミ
一度逮捕されたら勝手に釈放できないという例が示されると、このように逮捕前に免許を提示したことにすると。

苦しいねぇｗ

>>770
一旦逮捕行為に着手した以上は、その後逮捕が完了する前に身分を明かしたとしても、
それは逮捕の直後といって問題ないだろうけどね。

>>770
きちんと提示していたなら逮捕されることなんてなかったと思いますよ
提示ってのは見せるだけじゃないんですよ

もういいやこのスレ。
奴隷からかうの飽きたw

>>770
これ以上馬鹿を晒さないで謝った方がいいと思うよ。

>>774
敵前逃亡は銃殺だぞｗｗｗｗｗｗｗ

逮捕した理由がまずいだろ
免許を提示しないから逮捕しますならOKだが
理由「もういい」では
まあそもそも24kmオーバーで走る路線バスなんか無いだろ

…と思ったら >>270 >>517 あるのかよ
いやあるかなあ
ブレーキがど下手くそで停車ごとに全員倒れかけるバスはよくあるが

逮捕後、免許提示したからと言って逮捕中止したら、
「逮捕するぞと脅して免許を無理矢理提示させた」と言い出すﾖｶﾝw

>>766
つまり、お前は警察に輪をかけた大馬鹿ということだ。
いかなる形の気高さとは無縁な下だけを見て生きてるのがお前という生き物だ。

>>774
勝利宣言なら「俺は生粋の日本人だが日本にはもう絶望した」ぐらいのことを言ってほしかったりｗ

>>774
可哀相に、お頭が極端に弱い方だったのですね。

「もういい　もういいんだ・・」

>>777
>理由「もういい」では

ものすごい読解力に脱帽ですｗ

>>777
これだけレスがあったのに「免許を提示しないから逮捕しますならOKだが」って。
免許の提示義務は無いって散々出てるんだが。
身分を明かす何かは必要だって事だ。

>>781
>>774はスレタイの「もういい。逮捕だ」みたいなセリフを使ってみたかったんだよｗ

>>784
>免許の提示義務は無い

それもそういう判例があったというだけで法律が提示義務はないとしているわけではありません
判例＝法律ではありませんよ
法解釈のひとつということです
道路交通法弟９５条を読んでみてください
社会通念上、免許証の提示義務があると読み取れます

あの〜捜査実務では・・・
判例にのっとってやらせてもらってるみたいですが（義兄より）。
判例を法解釈の一つとして考えるなんてナンセンスだと。
検察と警察の差ですか？

>>787
最高裁判例であれば事実上それなりのというかかなりの効力は持つけど、
下級審の「判決」だとまだまだ解釈のひとつくらいの感覚だと思いますよ。

>>786の解釈＞判例って読めるよ。
判例は法じゃないから最高裁の判例だって
法解釈の一つだけど、問題は行政の解釈＝実務で
どうなってるかってことじゃないか？

権力は濫用するために存在する

>>788
通常は「判例」＝最高裁判例を意味しますよね。
次点として東京高裁「裁判例」大阪高裁「裁判例」を重要視するのが一般では？

道交法では無免許や飲酒運転などの違反の疑いがある場合は免許証の提示義務があるとなってるんだよ
普通は車を”運転”していたら無免許の疑いは必ずあるでしょ？
運転していない車に乗っているだけの場合や運転していない同乗者などにはもちろん義務はないよ
でも今回のケースはスピード違反の現行犯で捕まったわけだから当然無免許の疑いは発生するのではないですか？

>>792
運転してる人全てに無免許の疑いがあって提示義務があるのなら、道路交通法で提示義務の生じる場合を態々限定していることと論理矛盾を生じる。
道路交通法95条2項は無用に限定していることになる。

>>792
普通、車を運転しているのは免許を受けた人のはず。
それを無免許じゃないのかというなら、そう疑った客観的な根拠がいるだろう。

こらこら。
なんか基本的な前提まちがって話がすすんでないか。
送致には身柄の拘束は不可欠ではない。
書類送致って知らんか？
つまり、逮捕はしちゃった、けどやりすぎたな、罪証隠滅もないな、
逃亡のおそれもないなってときは、書類だけ送致する。
拘束する必要はないし、しちゃいけないから身柄は釈放する。
さて、本件では、どうかな？

>>793
道路交通法違反には同乗者のシートベルト着用違反などもあるのでいいんじゃない？
それに昔から箱乗りなどの危険な運転もあったしね
同乗者なので無免許は関係ないでしょ

>>796
誤爆？

>>794
だから免許証を提示して本人確認するんじゃないのですか？
無免許の人も車を運転します
だから無免許”運転”なんですよｗｗｗ

それから免許証の携帯は義務ですよ

>>795
逮捕するまでに身元確認が取れなければ拘束するしかないでしょ
釈放するにはまた手続きをとらなければいけないしね
どちらにしろ逮捕された時点で警察署に連れて行かなければならないでしょ

>>797
誤爆じゃないよ
免許証の提示義務は免許証を取得した人すべてに対するものではなくて
自動車を運転しているものに限定されるべきから提示義務の生じる場合を限定しないと
道を歩いていた場合の職務質問などでの提示義務などに乱用される恐れがあるでしょ
また同乗者への提示義務なんてものにも適用されたら困るから限定されているんだろ

>>798
だからね、２３時間の身柄拘束の必要だったのかって話だよ
手続きが必要だとしても、身柄拘束を解いて、
釈放すること自体は何時間もかからないわけよ
そのあとの内部処理なんて、拘束を解いてからでもできるし、
拘束の必要がなければ即釈放しなければならないわけだよ

本件においては、２３時間の拘束の必要はあったのかな？
あるとしたら余罪捜査？余罪捜査もある程度の根拠がないとできないよ

>>800
逮捕された時点で塾講師が免許証を引っ込めた可能性は？
提示というのはただ見せるだけではないよ
きちんと確認できなければ提示とはいいません

>>798
通常、車を運転している人は免許を受けていて、無免許で運転している人は圧倒的に少ない。
だから、車を運転しているなら免許を受けているだろうという命題がなりたつ。
それ故、道路交通法で提示義務を態々限定してる。
無免許を疑うなら、その客観的な根拠がなければならない。

不携帯と無免許は問題が違う。

>男性側は「軽微な違反で証拠隠滅や逃亡の恐れがなく、必要もないのに行われた違法逮捕。
>指紋採取や写真撮影までされ、著しく人権を侵害された」と主張している。

これを読めば逮捕された後も「違法逮捕だ！」「指紋採取は人権侵害だ！」などとゴネたことは容易に想像できるけどね
どちらにしろこの記事では講師側の言い分しかわかってないから事件の全容は裁判でわかるんでないかい？

>>801
とりあえず、>>1には免許証を示したとあるから、
それに沿うと提示はあるのでそれで話を進めないとどうにもならん

仮定とか、可能性の話をするのならばこちらもするが、
逮捕して署まで連行しておいて、
免許証を強制的に提出させて調べないわけがない
（実際それができるししただろう）のだから、
その時点で拘束する必要性はほぼないことになる

日本中のドライバーが全ての違反を認めず、裁判まで持ち込んだら面白そうだな

>>802
>通常、車を運転している人は免許を受けていて、無免許で運転している人は圧倒的に少ない。
>だから、車を運転しているなら免許を受けているだろうという命題がなりたつ。

頭大丈夫ですか？

>>801
変な仮定するなあ。

論争読んでて、結構面白かったのに残念。
俺の信頼を害した。

>>802
95条にいう提示義務っていうのは罰則も伴う準強制的なものだから、
当然無免許の疑いという場合は、おっしゃるとおりより客観的な根拠が必要だね。

しかし、これらの違反に対する提示義務が今言ったようにこれだけ程度の非常に強いものであるから、
逆にスピード違反とかこれらの違反以外であっても、現に違反を行った者に対してなわけだから、
警察官は一般的なの職務質問以上により強く免許の提示を求めることができ、
運転手にもある程度はそれに応じなければならないという弱い義務があると解釈できるわけ。
もちろんこれは拒否したからといってそのこと自体はなんら違法では無いけどね。

>>806
命題とかの使い方はおかしいと思うけど、間違ってはいない

日本では公道で自動車を運転するには免許を受けなければならない（これを前提として）
↓
Ａさんは公道で自動車を運転している
↓
Ａさんは免許を持っている

簡単に演繹するとこういう推論は成り立つ。
だから、これを覆すなら、なんらかの根拠が必要。

法律云々よりもなんか権力に徹底的に反抗しないと気がすまない
違反を犯して素直に反省できない42歳のおっさんが癇に障る。
こういう人って自分が速度超過のせいで事故を起こすとかそういう想像力が
欠如してるんだと思う、だから素直に反省できないんだよ。
このおっさんが不幸になりますように・・。

>>808
スピード違反以下の件について。

スピード違反を現認したから警察官が免許証の提示を求め得て、提示義務があると解釈できるのではなく、それはあくまでも任意捜査の範疇だから問題ないだけ。
義務はないが、被疑者が任意に提示する分には何の問題もない。

で、被疑者が交通反則通告制度の適用を求めるなら、切符の作成、違反事実の告知となり、反則金を仮納付して終わり。
被疑者が違反を否認するなら、反則制度は適用されず、普通の刑事手続で捜査する。
また、名前、住所が明らかでない場合は最初から反則制度の適用外。
通常の違反で免許証の提示を求めるのは、反則制度適用かいなかを含めてあくまでも任意捜査の範囲内のことであり、警察官の提示要求権が解釈上認められて、被疑者に提示の義務があるというものではない。

道交法の停止の意味合いもかなりいい加減だからな
停止線の後ろでエンジン切ってサイドを引いて
運転手が降りた状態を停止とする・・コレが保険屋の法だぞ。
古今東西全部　信号待ちの現状は違反じゃね-かよ　あはは

交通の流れなんていい加減な話に　警察の気分で事件にされちゃ
堪らんからな　白黒付ければいいのよ　
警官が殺したハムスタ−じ-ちゃんの様にはなりたか無いからな

まず違反かどうか？だな。以後は水掛け論の意味なし。
結果は見えてるが・・努力は買うべきだな。

どうでも良くなったｗｗ酔ったわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 運転免許の仕組み
☆ 無免許運転の禁止
　◆すべて道路とみなされ、免許を受けてない、期限切れ、取り消し、免許停止中や、免許の交付前、
　　その免許で運転できない車を運転すると無免許運転になります。
　◆私道、寺社、境内、公園、校庭、広場、空き地、海辺、河原、堤防の上なども道路とみなされます。その車
　　を運転できる免許証を携帯していなければなりません。
　◆警察官に提示を求められたときはその免許証を提示しなければなりません。
　◆免許を携帯していないと、免許証不携帯の違反になります。無免許運転ではありません。

>>814
警官に手渡す必要はないんだよな。
見せればいいだけ。

２車線黄色線付きの信号交差点で右折車線から進入して
横断歩道越えて直進へ車線変更した車は　無罪←　コレ重要

車校の校長先生が言ってました。警察　保険屋も同意
お互い譲り合いましょう　速度は関係有りませんてね。
道交法はウソの塊と思って正解。
安全なら青で通る事を許可が　優先だとよ。

みんな〜ぁ　死ぬなよ　事故現場で警官の台詞は
お前らが車に乗るのが悪い←　コレも重要
と　定説だそうです。

この場合免許不提示が直接の原因じゃなくて逃亡のおそれありで現行犯逮捕
じゃないのかね。

馬鹿はどこまで行っても馬鹿と言うことで。

予備講師の４２歳ってところがポイントだな。
我だけが強そう。

今年の流行語決定

　　　　　　　　／＼ 　　　　　　　このスレずっと同じことを
　　　　　　∧∧　　　＼／＼ 　　　　　　繰り返してきたような・・
　　　　　 /⌒ヽ)　　／　　　　＼／＼　　　法的に逮捕は違法って分からないDQNがこんなに多いとは・・・
　　　　 　i三　Ｕ　　＼ 　　　／ 　　　＼　／＼
　　　 ..〜|三　|＼　　| ＼　 |＼ 　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼(/~U ／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　 へ　 ／　　　 ＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　　　　＼　 ＼　　　　　　／|／　　　　|
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　|　　　　　　　　　　　　　 .|

>>791
一般的にはそうです。
ただこのスレで出ている判例と言うのは下級審で逮捕は違法と判定された判決に対して、
検察が控訴上告は難しいとして判決を受け入れているものばかり。

この現実すら知らないDQNが法律には書いてないと騒いでいるだけ。

大量の検事より法律に詳しい人がこのスレにはいるそうですよ。。

>.805
検察が起訴しないよ。
警察で捕まっても刑事手続きがあまりにも疎かで起訴されないのが９５％以上だよ。
でも行政処分は課せられるから点数だけは引かれる。

ちなみに行政訴訟の敗訴率は９９％以上。
裁判所が警察の証言だけを取り上げてまともに審査しねえもんｗ

検察が起訴すらしないのに行政処分だけは課せられる矛盾。。。
こんな国ねえよｗ

免許を提示しない違反者を警察が逮捕できないなら
世の中の違反行為は全て免許不提示で切り抜けられることになるな

>>802
速度違反犯して、「前方を路線バスが同様の速度で走っていたかどうか」なんて意味不明の言い訳を言い出したら、
教習所の講義でそんな言い訳は通用しないと何度も言われてるはずだから。まずは無免許を疑う。
次に薬物使用の可能性を疑う。

>>823
別に教習所なんて関係ないと思うが。
警察は「教習所で習ったはず」なんて理由を使って逮捕手続書を作成するのか？

免許くらい出せよ

スピード違反と免許の提示はまったく別物だな。
職務質問でも免許や車検証の提示拒否したら逮捕されるよ。

>>824
関係なくないだろ、教習所レベルの知識を身に付けてなければ、不信に思われても仕方ない。

お前のような馬鹿は理由にそう書くかもしれないけど、
「言動に整合性がなく不信を憶えて無免許（薬物使用・疲労等）を疑った」と書くだろうな。馬鹿以外は。

>>826
職質で免許証の提示義務はないよ。
提示を断ったからといって逮捕はされないよ。

速度超過は事実だろうが、さっさと見せりゃいいんだよボケ！
逮捕は当然だ。

>>827
単に免許証の提示拒否と取り締まりの不公平さを突くだけなら、提示は法律上義務はないのだし、寧ろ筋は通っている。

>>820>>820>>820
>>820>>820>>820
>>820>>820>>820

２ちゃんって日本を法治国家と思ってない人ばかりなんだｗ

47やひろゆきが逮捕されても同じこと言えよｗ

>>831
なんで820にレスつけてんの？
820は違法だって記載してるでしょ。

>>820に書かれていることがすべてって意味で書いたんだが。

分かりにくかった？

昔、何かで聞いた話。
免許の提示を求められた弁護士が、その警官のあまりの横柄な態度に腹が立った。
そこで、なかなか出さずにのらりくらりとはぐらかし、ようやく免許を出したものの、まだもったいつけて渡さない。
その態度に業を煮やした警官が、その手から免許を引ったくったところで待ってましたとばかりに弁護士さん
「●●時●●分、強盗傷害事件発生！」
と叫んだそうです。
その後、所長あてに免許を引ったくられたときに、指をケガしたとかで損害賠償も請求したと。その警官はクビになったそうで……。

ね？ゴネ厨擁護はたんなるブサヨだったでしょ？みなさんｗ

職務質問など任意ですることを、後で紛れが無いよう適切に、粘り強くやるのは、非常に難しい。
しかし難しいからこそ、職務質問がうまい警官は尊敬され、中には警察庁指定で
広域指導官として高く評価される人もいる。

それに比べて、交通課員の刑訴法等に暗いこと、後日の公判を何も考えてないこと
これらは非常に大きな問題だ。
視野が狭すぎる。

>>830
おかしなことを言い出す。
いつ免許提示の話になった？
講師の言動から無免許を疑うかどうかの話だぞ。

それとも何か？日本語の不自由な方への配慮に欠けて申し訳ありませんでしたと。
俺がお前を哀れんで気を使うべき場面か？

>>833
しかも47氏はもう逮捕されてんだけど

>>837
この場合、講師は交通反則制度の適用外として扱われたわけで、無免許の疑い云々という論点は生じない。
元々、法的には免許提示の義務はない。
氏名や住所が明らかでない被疑者は、通常の刑事手続が適用されるが、今回はなぜか逮捕されてしまった。

>>839
>>802への反論から始まってるから、法律論なんてかすりもしてないんだよ。

お前は、アンカーを追って流れを読んだ上での横レスじゃなく、只の脊髄反射馬鹿。
もしくは、流れを追って理解する能力が無いのに、的外れに自分の知ってる範囲の知識を、
賢しげに垂れ流したいだけの、構って系の馬鹿のどちらかだという事がはっきりわかった。

大体、法律的にも今回の件は>>1で示す講師側の言い分だけでは、逮捕が適法か違法かは断定は出来ない。
短絡馬鹿のお前が>>1見ただけで判断を下せる内容なら裁判沙汰にならない。

警察擁護派はサヨだのバカだののレッテル張りや
メタ議論だらけで、かえって説得力を失ってるように見えるぞ。

強力な警察権力で平和な世界を実現させるためにもっとがんがれｗ

「DQN講師を叩くヤツは権力の犬」みたいなレッテル貼りの方が余程多いしイタイんですが

>>842
DQN講師を叩くヤツを叩いている人はいないｗ
警察を擁護してるDQNを叩いている人ばかり。
法律も読めない人ばかりだからね。。。

逮捕されて当たり前の状況じゃん
「免許証提示は任意」だけが法律じゃないよん

警察擁護派は　この辺で
講師擁護派がグウの根も出なくなるような　筋の通った法解釈で
逮捕合法を主張してみて欲しい

ところで何でこのスレでウヨサヨって話になるのか　わからん
講師を擁護するのとマルクス主義の実現と何か関係あるの？
警官を擁護するのと資本主義を支持するのと何か関係あるの？

>>845
藻前さんも勘違いしてる。
講師擁護派なんてこのスレには全くと言っていいほどいないｗ

いるのは
ゴネ講師氏ね、警察GJ派と
ゴネ講師ｷﾓｽ、でも不当逮捕は不当逮捕派
でほぼ全てだ

・刑事の取調べを録画したほうがいい

>>1

> 「軽微な違反で証拠隠滅や逃亡の恐れがなく、必要もないのに行われた違法逮捕。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっ
おれも同じ論拠で駐禁逃れようとして3時間粘ったことあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>845
悲しいかな日本の場合、主義や思想で右翼左翼と分けられることはないのです。
「愛国心」を持ってるだけで何故か右翼のレッテルを貼られる奇妙な国なのです。
共産主義国家の人々も当然のごとく「愛国心」を持っているのに日本人だけ「愛国心＝右翼」なのです。
国を愛する心など日本人であれば誰しも持っているはずなのにおかしな話です。

そしてなぜだか日本ではこのような奇妙なレッテル張りをする人の多くが、
この予備校講師を擁護する人たちのように何故か政府や警察などの権力を異常なまでに敵視しているのです。
確かに権力の横暴は許すことはできないでしょう。
しかし日本国民として警察への協力をすることもまた当然のことなのではないのでしょうか？
この講師は免許証の提示に答えることがなぜできなかったのでしょう？
なぜ素直に警察に協力することができなかったのでしょう？
普通の善良な市民であれば素直に免許証の提示に答え警察の取調べに対して協力するでしょう。
違反の取締りが正当であるか否かは取調べにきちんと応じてから裁判ありで争うべきです。
権力の横暴はいけないことですが、また市民の横暴も許せるものではありません。

この教師のしたことは社会通念上大きく逸脱した行為であり
このことは裁判の過程でも大きく影響する事柄です。
何を持って違法合法とするかは今回の裁判で決着するでしょう。

>>845
>>817で決まりでしょ

とばすやつが悪い。

>>849
身に覚えがない違反で検挙されようとしているなら、否認するのはありでしょう。

この講師は、違反自体は認めてるようではあるけど、取締り方法に疑問を抱き、もしかしてレーダ照射間違いの疑いも持っていて、押し問答に繋がっていったのかもしれない。
記事を見るに、車が連続していたようだから。

しかし、悲しいかな、反則制度適用を望まないなら、逮捕の可能性は消すべきだった。
提示の必要はないが、予め免許証を提示しながら身元を明らかにして否認するならすれば良かった。

警察官も、停止して、問答するまでに至り、かつ罰則が比較的軽微で、ほとんど逃亡の恐れが考えられなかっただろう被疑者を逮捕しほぼ1日拘束するのはやり過ぎ。
法律上免許証の提示義務はないし、不利な判例もあり、犯罪捜査規範でも逮捕を避けるように規定されている。

この人が前のバスに付いて走ってたというのならこれは？

-------------------------------------------------
警察庁依命通達（昭42・8・1 警察庁乙交 警察庁次長)
交通指導取締り等の適正化と合理化の推進

交通事故防止に効果的な取締りを実施するよう留意するとともに、
取締りの対象についても、車両の流れの先頭を走行する車両または、
追い越し、追い抜きにより車両の正常な流れを乱して走行する車両を
重点的に取締るなど、合理的な取締りの推進に努めること。
-------------------------------------------------

>>852
通常、交通違反の逮捕などでの警官の態度は刑事ドラマなどの取締りでよく見る態度と違い
驚くほど低姿勢でソフトな物言いで対応してくる。
おそらくそれを勘違いして講師側が高圧的な態度に出てしまったのでしょう。
講師側が反省していたのであれば１日拘束なんて通常はありえないことですしね。
慰謝料を求めて裁判を起こしたことからもこの人物が反省（納得)していないであろう事は容易に想像できます。

しかし４２歳にもなってこれは大人気ないというか常識がないというか・・・・

スピード違反してんだからもう何言っても後の祭りなのに
馬鹿じゃないのこういうのがいるから犯罪への意識低下が懸念されてるんだようんこっぽ

>>854　留置は反省させる為なのかね？
「俺様流刑事訴訟法詳説」はもういいよ。

公務執行妨害があったんだろ。

>>846
>ゴネ講師氏ね、警察GJ派と
>ゴネ講師ｷﾓｽ、でも不当逮捕は不当逮捕派
>でほぼ全てだ

警察もバカだけど、ゴネ講師が輪をかけてｳｻﾞｽ派なんですが
そんな人は無視ですかそうですか。

>>857 俺様流刑法 もういらない。

問題は、この男性が自分の名前や住所をきちんと言ったかどうかだな

放置国家

そんな都合の悪い法律など警官は無視だろな
事件かどうかは警察が決めるってのが　お題目。

そもそも>>1の記事を読んで警察が悪いと思うほうがおかしいんだけどね。
普通の人は自業自得だと思いますよ。
ここで自分もゴネたと自慢するような人もみられますがほとんどの一般市民は素直に従ってますからね。
皆さんも普通の市民感覚を持ったほうがいいですよ。

４２歳にもなってこのようなことをしてるからこの講師は笑われているんですｗ

ゴネまくるドライバーは放置しておけばいい。帰ろうとしたら逮捕でおｋ。

警察官が間違う場合もあるし、一概にごねとは言えん。
レーダーなんて、車が連続したら、まるで別の車に当たって返ってくることも。
んで、止めるのはレーダーを当たってなかった車。

スピード違反の事実に関しては、原告は争う姿勢を見せていないんだが

>>863
>普通の人
なんていう決め付けをしていながら、それが自分の主観に過ぎないとは気付かないか？
このスレだけでも意見が二分してるというのに。

警察（と言うより、この警官）批判をしてる側は
スピード違反で逮捕というのは普通ではないが、手続きはちゃんと踏んだのか？
適法な逮捕が行われたのか？という事に疑問を呈している。

>ほとんどの一般市民は素直に従ってますからね。
あんたが>>606で言われる様な「ポリ公」なら、言い分は理解できるがw

あれ、まだやってたの！？

>>868
やってたらしい、凄いエネルギーだよねw

>>854

講師側が反省していたのであれば１日拘束なんて通常はありえないことdeath死ね

>>854

×　驚くほど低姿勢でソフトな物言いで対応してくる。
○　驚くほど事務的かつ機械的な物言いで対応してくる。

取締りの疑義を現場で申し立てたところで
(･∀･)＜あなたの速度はここに書かれています。なんて書いてありますか？
(･∀･)＜免許証出してください。
(･∀･)＜ここに書かれている速度があなたの速度です。
(･∀･)＜免許証出してください。
(･∀･)＜ここに書かれている速度があなたの速度です。
(･∀･)＜免許証出してください。
(･∀･)＜免許証出してください。
(･∀･)＜免許証出してください。
(･∀･)＜免許証出してください。
(･∀･)＜免許証出してください。
以下ループ

>>849
国を愛するのは当然だが悲しいかな「愛国心」の定義は確立されていないのだ
確たる中身がないまま誰もが都合よく使える錦の御旗と化している
だから使う者の意図次第によっては、「愛国心」を前面に立てているにもかかわらず、
その実国益や個々人の幸せを摘み取る結果に繋がりかねないわけだ
「愛国心」＝「普遍的な規範意識」という説もあるが、
悲しいかなこれもまた定義不可で運用次第でどうとでもなる玩具に過ぎない
それと、ウヨサヨの定義も間違ってる
例を挙げるならロシアでは右翼といえば共産党のことを指すのだ
総括していえば、「愛国心」もウヨサヨも安易なレッテル貼りの為の小道具というわけだな

例えば、具体的な説明もないままに「愛国心」を持ち出して
子供を産まないことを反社会的と談じてみたり、ジェンダーフリーの批判にあたり
「共産主義の陰謀」を持ち出したり、エロ規制の批判にあたり
「統一協会の陰謀」を持ち出したりするのは、どこのスレにでもよくあること
（共産主義と統一協会の陰謀はマジだが）

何かを主張する際に具体的な説明が出来ないボケがレッテル貼りに逃げるんだ
そして、文脈の前提を疑わず理屈も足りないアホがその場のノリでそれに同調したりする
結果、ろくでもない流れになるというわけさ

これは住所言っているの？言っていないんだったら、普通に逮捕だろ？

未だに講師擁護派はただの人権屋だがもう法的には軽く論破されてんじゃん
上のレス読んだら。

こういう状態になるとあれだけ「法律にこう書いてあるから、警察擁護派は法律しらないの、
バァカ」といっていた講師擁護派は、法律でたいこうできなくなると「警察の奴隷じゃん」とか
「官僚のいいなりだ」とかわけのわからんことを言い出す。もっともアカの道民であることは
認定できるけどなw　そんだけ自立したいんならお前らの経済はお前らで立て直せよ。

関連スレ
【社会】騒音トラブル・暴行事件で“警官隠し”…苦情受け暴行したのは警官→「会社員」とウソ記載　神奈川県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151989065/l50

どこが関連スレやねん
そういうところがアカンのよキミらは

>>873

＞＞もっともアカの道民であることは認定できるけどなw

アカの道民ってw
モロに２ｃｈに毒されてるなオマエ。
國士ｻﾏですか？www


大体どこで論破してんだアホウ。
というかナゼ経済云々という件がでるんだよ。

論破とは程遠い理屈かましてるから
そういう経済云々持ち出すんだろ？

やだね警察マンセーのプロ奴隷は。
おまえ
『強権的な警察万歳、そしてそれを指示してる自分は愛国者』
と勘違いしてる輩だろ？

警察うぜー死ね。

ゴネまくりの犯罪者　VS　プッツンおまわりさん

どっちをマンセーするかは決まり切ってんじゃんｗ

これは悪質だな。

訴えたDQNは私刑だな。　こんな馬鹿を社会に野放しには出来ない。

揚げ足取りを承知でひとこと。

免許証を見せる、免許証を提示するではなくて、
免許を見せる、免許を提示するという人が少なからずいるが、

そういう人達は、学生証や社員証を提示するではなくて、
学生を提示する、社員を提示すると言うのかな。

>>880
免許証のことも免許って呼ぶんだよ

ＤＱＮの周りには、>>880 みたいな奴がいて美味い汁吸おうとブンプン飛び回っている感じがする。

北海道じゃ20オーバーは普通だったりするよ

みせしめで逮捕、不必要な留置か。
少なくとも逮捕してその場で捜索し、その時点で身元は証してるはずだから、1日近く留置したのは違法だな。

おまわりＧＪ

>>884
実は身元確認取るのに1日かかったとかｗ