【米牛肉】"ブッシュへのお土産？" 小泉「選ぶのは個人の問題」…輸入再開、韓国より大甘条件★３

大体個人的感情の集合が世論だろうが。
日本に対しては中韓よりアメリカのほうがよっぽど無茶苦茶してくるわけだが、
その点はこの手のバカはリアリスト気取って迎合する。

公立学校の給食に　使用されそうだな
日本中　アルツハイマーでつね。。。。。

そんなにアメリカが中国より素晴らしければ
こんな話になっていないはずなんだがなｗ

>>900
でもそれも憶測に過ぎない。
実際問題として、危険部位の除去さえ徹底されれば
ＢＳＥは大して問題にもならない病気である事は事実。
アメリカ牛について問題提起するのであれば、全頭検査よりも
危険部位除去が徹底されるかについて議論した方が建設的だし
説得力もあるぞ。

>>901-902
本当に感情論でしかないんだね。
それどころか世論と摩り替えて正当化してるしｗ
初めから実のある論争する気がないことが明白じゃん。

>>902
アメリカは取引を要求し
中韓は金を要求する。
無茶苦茶なのはどっち？

>>905
憶測にかもしれないが、それ以上納得出来る説明がないとな。

今のところ、「アメリカ牛から狂牛が発見されてはならない」という説明が一番納得出来る。

>全頭検査よりも危険部位除去が徹底されるかについて議論した方が建設的だし
自分が説明不能なものは挙げるなってことなのね。ジョハンズさんw

>>907
そうか俺はジョハンズなのかｗ
それはさておき、自分自身はアメリカから狂牛病が出て
非難されようと知った事ではない。
ただ、陽性反応のある牛であっても、危険部位除去された
牛であれば輸入するに問題ないという考えだ。
ＢＳＥとはその程度の病気でしかない。

結局、反対派の意見の終着点は、
アメリカの態度が気に食わないという感情論でＦＡのようだ。

間を置かずに韓国も日本の後に続いて輸入再開しそうな気がする。
で、また問題が起こったら先に無害説を説いてた日本の所為と。
やっぱアメリカより中韓の方がタチ悪いわ。

>>908
>アメリカの態度が気に食わないという感情論でＦＡのようだ。
そう結論付けたい様だが。それは違うぞ。安全なら問題なし。

>ただ、陽性反応のある牛であっても、危険部位除去された
>牛であれば輸入するに問題ないという考えだ。
命に関わる事なので、そうは割り切れない。
BSEについてだって、完全に解明されたわけじゃなかろ。

全頭検査さえやれば、俺はアメ牛輸入に賛成するさ。

輸入牛肉も全部の箱開けて検査するのは最初だけ（数週間だか数ヶ月だか）らしいからな。
とてもじゃないが検閲機関の人手が足りないので無理なんだそうだ。
相手がいい加減な限りは防ぎようが無い。

>>910
プリオン増殖のメカニズム等については
不明な点も多いが、危険部位除去で何ら問題ない
話だという事は理解できてる？
つうか全頭検査に幻想抱きすぎ・・・・

>>アメリカの態度が気に食わないという感情論でＦＡのようだ。
>そう結論付けたい様だが。それは違うぞ。安全なら問題なし。
あんたは違うようだが、反対派には政治闘争が
目的の人も多いようなので。

>>910
日本でBSEが発生したときに、日本国産牛を輸入禁止にしていた国だからなー。
建設的な意見なんか完全無視を決め込んだのは、当の美国だ。

【牛肉】米有力議員「輸入再開まで圧力を掛け続ける」、米業界「日本は信頼できぬ貿易相手」★２
喜ぶのはまだ早いと米有力議員=米業界、「日本は信頼できぬ貿易相手」6月22日7時1分 時事通信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150970847/

農業情報研究所 2006年 06.22 米飼料企業 反芻動物蛋白質入り牛用飼料をリコール 米国産牛肉輸入再開は再考せよ
…16日…汚染された…家畜飼料を製造したH.J. Baker & Bro社が、食品医薬局(FDA)と…飼料のリコールを始めた…。
…これら飼料は…2005年8月から2006年6月までに製造され…ジョージア、ケンタッキー、ミシガン、フロリダ、
アラバマ、テネシー、ミシシッピ、カリフォルニア、ルイジアナの飼料製造業者と酪農農場に売られた…。
…広範な地域に…1年近くも…ばら撒かれていたとすれ…既に多くの牛の口に入っているのは間違いないだろう。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/06062201.htm

>>912
>つうか全頭検査に幻想抱きすぎ・・・・
たぶん、国民の多数は全頭検査さえやれば、アメ牛輸入してもいいと思っているんじゃねえか？
それをしないアメリカ馬鹿すぎ。（というか、信頼出来ないな）

元プロ野球選手で「在日魂」の著者でもある金村義明が、自身が焼肉屋を
やっているときにちょうどＢＳＥ騒ぎになって店を潰した事が経験から
　　　
「ＢＳＥ感染した牛の映像流すな！気にしすぎや！」
　　
てな事をいってた。解禁のニュースを受けて焼肉屋の韓国人オーナーが
嬉しそうにインタビューに答えてたりする姿をみて、客に安全なものを
提供したいって事は微塵にも考えてないんだなあと改めて思ったよ。

狂牛病とプリオンの研究でノーベル賞をとったプルシナ―
こいつは反米中共工作員であるとの説を提唱します

報道特集の中国野菜の問題をやってたが、現在の日本の輸入検査体制は
検査官一人に対して一分間で３トンの荷物を検査しなければならないらしい。
これが３トン分です。とかやってたがとても全部の箱を検査することなんで無理な量だった。
前例もあるし特定危険部位混入が本当に防げるかは疑問だな。

とりあえず、アメリカ産牛肉を食べて安全かどうか
しばらく様子見させてもらうことにするよ。
出来れば、誰か毎日アメリカ産牛肉を自由意志で食べていただくとありがたい。
産経新聞の記者とかね。

どうにかして全頭検査させろ。日本人は欧米人と比べてもＢＳＥに相当感染しやすい見たいだし、これは大問題だろ。米国は自国でまともな検査をしないどころか、日本が自費で検査をしようとするのもさせないということはかなりやばいと言うことだろ。

>>890
じゃあ、お前はＢＳＥに感染した牛の危険部位を除去した牛肉を毎日食えよ。

まあ、あれだ。
反対派が心配するほどにＢＳＥが危険な病気ならば、
中国産牛肉が流通している時点で日本は既にアウトですｗ
いまさらアメリカ産が入ろうと入るまいと、もう加工品に紛れてるので
危険性に関しては大して変わらん。
この現実を無視して、アメリカ産のみ騒ぐ現状はどうだろうと思うね。

いくら俺はアメ産牛肉は食べないから自己責任防衛は大丈夫といっても
知らないうちに加工されたエキスや油脂（菓子などに使われている）を食べる
外食したら何所産の肉か判らないし・・・
まあ、感染→発症しても感染源は特定出来ないし、すぐ脳がスポンジ化で思考能力無くなるから・・・
政府はだから自己責任と言っただろ！で逃げれるね(ﾟ∀ﾟ)

いや〜、このレス、昨日から３本目か！

しかし、小泉信者と吉野家工作員、しつこく頑張るね。

まぁ〜、俺は輸入には反対だけどね。

特定危険部位はプリオンが溜まり易いってだけで、他に溜まらない訳じゃなし・・・
大体、全体の１％の検査で安全とかありえない。

中国産が危険であるなら輸入停止にすべきだよ。もちろんアメ牛も。
だから論点は危険か危険じゃないかであって、親中だの親米だのは関係ない。
小泉が批判されるのは、新米だからじゃなくて国民の生命を危険に晒しているから。
つまり軍縮を唱えて特亜の軍事力に対する抑止力を減らしサヨと思想的には違っても、
国民を危険に晒す行為自体は同じだよ。

>>922
毎日昼は吉野家の牛丼でよろ
無論自己責任で

>>926
心配せんでも食いに行くよ。吉野家好きだし。
ただし毎日は勘弁してくれ。さすがに飽きる。
週三回のペースが俺のパターンなんだ。

uPjx+NvX0が手を変え、品を変え必死な件

「食いたくないヤツは食わない」でいいじゃん。
絶対食わないなんてヤツほとんどいないでしょ？
他人が食ってて安心できたら食うでしょ？

>>928
つうかさ、反対派の主張が感情的かつ非科学的すぎて。
もう一度言っておこう。

ＢＳＥの事を調べれば、危険部位の除去で
全く問題ないレベルである事は明白。
ＢＳＥをそこまで恐れるなら既に中国産が
出回っていて既にアウト。国産だって怪しいことになる。
アメリカ産に問題点があるとすればただ一点。
アメリカの態度が気に食わないという感情論でしかない。

反対派からの反論が、「吉野家で毎日食え」とか感情論しかこないんだけどｗ

>>930
だからさあ、全頭検査に応じないアメリカが解せないって言ってるジャン。

それとおまえが必死になっている理由が分からない。
何故、アメ牛を必死で輸入したがっているの？
役人？外食産業の人？自民関係者？

>>929
つ加工品・外食

米の解体法はどうでもいいから、問題ないんだよな

ブッシュとの　ゆうこうどが　５　あがりました。

ＧＭ「にほんしゃを　しめだせ！」

ブッシュとの　ゆうこうどが　１０　さがりました

>>931
だからぁ、安心できるまで食わなきゃいいんじゃん。

輸入擁護派がブラウザ破壊など悪意のあるＵＲＬ張ったりしてるのは何故だ？

脳に穴が開くなら
穴を埋めればいいだろ
アホかよここの住人
とっとと脳に穴が開いて死ね

>>930
>ＢＳＥの事を調べれば、危険部位の除去で
>全く問題ないレベルである事は明白。
もっとよく調べたら、やはり問題あったってこともあり得る訳でしょう？
そうならないという保障は誰かしてくれる？
ブッシュ？ジョハンズ？アメ公が責任取るとは思えないよね。
じゃあ、小泉？中川？無責任小泉が責任取るとは思えないよね。
じゃあ、おまえ、匿名のおまえが責任取るとは思えないよね。
分かってない事に対してはある程度慎重でいいんじぇな？

>>934
つ加工品・外食
というか、おまえはこのスレ初めから見直してから書けよ。

牛肉の輸入はどうでもいいが、小泉信者が気にくわねえから
輸入反対

ちゃんと何処から輸入したのか明記されれば、こちらもある程度は自衛できるんだけどな。
スーパーなんか、表示詐欺がよくあるから心配だ。
それに、米産牛肉を原材料とした加工食品にも、そのことは明記されないだろうしなー。

保障ー>保証

>>931
>役人？外食産業の人？自民関係者？
全部外れ。
的外れな妄想に怯えているようだから、
反対派に冷静になれと言っている。
政治闘争が目的ならば、妙な理屈こねないで
ひたすら「小泉が悪い！」と叫べば良いんだよ。
中国産が出回っている現状で、今さら米牛もないだろうと。

原爆の被害状況のデータのようにまたアメにより日本人で人体実験をされるのか。
実は薬害エイズの件も疑っている。

その、危険部位の除去すら満足に出来なかったから
一旦再開されたにもかかわらず、輸入停止に至ったわけで・・・

>>937
だからぁ、情報集めて、賢い頭で判断したらいいじゃん。
BSEなんて騒ぐ必要もないし。

>>941
>政治闘争が目的ならば
そんな目的はありません。
小泉は悪いと思うけどね。
中国産を持ち出すところから単なるネットウヨかなw

最近、あきらかにカルト化してるよな。

一昔前の左翼を彷彿とさせる。ベクトルが逆ってだけで。

アメリカの下僕
戦後最低の総理

>>944
主張が変ってますねw

危険部位除去してもBSE牛は食べない方がいいって言われてるじゃん
なのに検査もせずに危険部位だけ除去しましょうって…ｱﾌｫか？
ってつっこんでんだよ。

>>937
>もっとよく調べたら、やはり問題あったってこともあり得る訳でしょう？
それを言い出すと、牛肉に限らずあらゆる事象に問題があることになる。
後から問題が発生する事など、なんだってありうるぞ。
その時点での科学的データに基づいて決断するのが政治判断だ。
恐らく承知の上でワザと言っているんだろうがな。

ID:uPjx+NvX0＝武部

>>948
行間が読めない方ですか？

>>951
今度は武部になってしまったｗ

レッテル張りと感情論しか反対派にはないらしいなｗ

>>950
誰も責任取らないんだったら、やはり、全頭検査すべき。
安全過ぎて困る事もない。
何故、全頭検査しないんだろう？

それとも「自己責任」とのたまっている小泉を無条件で信頼しろと？

>>941
アメリカ側の検査拒否、法律まで立て事実隠し
肉骨粉やめる気なし

輸入再開に踏み切るも、反対派に対しての打開策なし
小泉はアメ牛食わせる気満々
アメ牛を望む貧乏人増強と育成


『産地偽装の罰則強化』
『加工原材料の産地表示』
輸入反対派は、せめとこれを望んでいる
散々書いてあるだろがよ！
勿論、これは中国産食品に対しても望むところなんだが
これすらせず消費者が選べと宣っているのは誰だ？


アメリカの態度が気に食わない
小泉の対応が気に食わない
で、なにが気に食わないんだ

牛肉は全面輸入禁止にすればよい

もう一度言っておこう。

ＢＳＥの事を調べれば、危険部位の除去で
全く問題ないレベルである事は明白。
ＢＳＥをそこまで恐れるなら既に中国産が
出回っていて既にアウト。国産だって怪しいことになる。
アメリカ産に問題点があるとすればただ一点。
アメリカの態度が気に食わないという感情論でしかない。


>>954
政治闘争が目的ならば、妙な理屈こねないで
ひたすら「小泉が悪い！」と叫べよ。スッキリするぞｗ

ID:uPjx+NvV0って、夜中に電波放出してたID:GkqJIBrK0と同一人物？
「政治闘争」発言や中国産を持ち出しての論点すり替えが
酷似してるんだが。

プリオン説はまだ仮説でしかないわけ。
BSE牛の生体組織には異常プリオンがあるからプリオンが原因ってのは
アルツハイマー患者の脳にはアルミが溜まってるからアルミが原因ってのと同レベル。
でもアルツハイマーが、アルミの過剰摂取だけで起こるわけではないことは
ご存知の通り。未だ原因は判明してないね。

小泉様のやることに反対するとはお前ら抵抗勢力だな。

「選ぶのは個人の自由」と平気でほざく一国の総理の存在自体がアンビリーバブルだ。
神経を疑う。

>>955
>『産地偽装の罰則強化』
>『加工原材料の産地表示』
これ、輸入賛成派の俺も望んでるから。これからの論点になるだろうな。
つうか、反対派がこれを主張してはダメだろ。輸入前提の話じゃん。

>>960
取り巻きじゃなくて本人がその発言をするところが凄い。

>>957
だからその危険部位が丸々入ってきただろうが。
それに対してのペナルティを科すのは当然だ。
しかし今回の輸入禁止措置はたった六ヶ月。前回より短い。
アメリカと小泉が気に入らないのは当たり前。

脊柱混入で停止したのも小泉の承認ではあるがな。
黒塗り報告書や輸入条件の甘さなど一連の流れを見ると
やはり輸入再開は伸ばすべきだ。
後々あらゆる輸入条件の前例となって降りかかる問題でもある。
視野の狭いアフォは現在の自分の立場でしか物事を考えないから困る。

ポチズミ君、エアフォースわんわんに乗りたいからってバカなことするな。

>>959
アルツハイマーとアルミの摂取量は何の関係もないぞ。
そんな常識も知らんのに、プリオン説うんぬん言っても説得力ゼロｗｗｗｗ

>>964
あんたに気に入れだなんて要求してないよ？
第一、どの程度のペナルティで良しとするかは、
あんたが判断する事じゃねーし。
実のある反論ができないなら、下手な理屈こねずに
「小泉が悪い！」と連呼してろよ。ストレスたまっちまうぞｗ

>>962
それがなされた→じゃあ輸入していいorそれでもダメ
それがなされてない→当然ダメ

どこに矛盾がある？
「対策"すら"まだなのに」→「じゃあ対策すればいいんだな」
の方が論理破綻。

アメリカ牛を輸入したくない業界ってどこですかねー。

>>968
実際小泉が悪いから小泉が悪いといっているんだろう､カス。



　　　　　　　死ねヴォケ。

小泉批判してる貧乏人は、多分　売　国　奴　だなwww
BSEについてもっとお勉強してから発言しましょうね＾＾；
つーかチョンと比べる意味が分からん。

>>968
>あんたが判断することじゃねーし

>>964は判断する権利をもった日本国主権者のようだが？

また小泉にだまされたな、おめーらw

>>968
じゃあ政府の判断はどのように正しかったか言ってみろ。

＞「それは個人の選択の問題だ」

これはこれで良いんだけどさ、牛肉って「エキス」として色んな食材に
入ってるだろ？
お菓子やカップラーメン、カレーのルーなんかにも入ってるし、外食
すれば何が入ってるか分かんないじゃん。
全ての食品に米国産牛肉の「使用、不使用」を表示する義務もないんだから
「勝手に選んでね」ってのはあまりにも無責任すぎるよな。

>>957
>政治闘争が目的ならば、
妄想乙。
違うって言ってんだろう。

>>971
なんた最高ｗｗｗ
真っ赤な顔してモニターに向かっている様が目に浮かぶよｗ


>>973
俺が言っている判断とは「決定権」のことを指している。
文脈を読めば分かるはずだがな。

>>975
現在進行形の事象については、正しい正しくないではなく、
支持するか支持しないかだ。
政策判断が正しかったかどうかは後になって分かる事だぞ？
何か勘違いをしているようだな。

LAに１０年住んでるおれが生きているからアメリカ牛は大丈夫

ここまで話がかみ合わないと
なんか逆に面白くなってくるなｗｗｗ

狂牛病騒ぎがあってからゴン太のほねっこのCM消えたなあと思ってたら最近復活してた

ｾｺｳ先生、また頑張ってますね。
蒸しますからお体に気をつけて。

>>962
単なる揚げ足とりの暇人か？

確かにそうだけど…
輸入が再開された今、安全を最優先に考えると、これを主張するしかないでしょ。
せめてもの妥協策
勿論、輸入反対だが

それをしない小泉は…
と言ってるんだ

民主党の性質を最も簡単に表現すれば、「中国の犬」である

それに対して、自民党を「アメリカの犬」という人がいる。
確かにアメリカは年次改革要望書などの勝手な都合やルールを押し付けるところなどが
腹立たしいが、中国と違ってアメリカは少なくとも理性的な対話ができる。

また、アメリカは「彼ら自身が作ったルール」の中では反則をしない。
それなら条件次第では交渉そのものが成立し得るし、なによりある程度数の
親日家をも擁する同じ資本主義の民主国家である。
もちろんアメリカは全肯定することなどとてもできないが、
少なくとも沖縄および小笠原諸島を返還してることをみればわかるように
“中国、韓国、ロシアなどに比べれば遥かにマシ”なのは明白である。

一方、中国や韓国とはまともな対話も交渉もできていない。
彼らは勝手な都合やルールを押し付けてきて、しかも事態が変化すれば
自分で作ったルールですら一方的になかったことにする。
アメリカが欲しがるのが「金だけ」なのに対して、中国や韓国は
「金も、領土も、技術も、権力も、資源も、そして歴史までも」要求する。

彼らの外交は、恫喝、脅し、強引な武力行使、国際法無視など、
およそ近代法治国家とは思えず、そんな国に合わせたところで原始人に
法を説くようなものである。
(中略）
中国や韓国は反日を『国是』としている国なのだから当たり前といえば当たり前だ。
こちらが敵視せずに最大限の譲歩をしても、向こうは完全に敵視していて、
現実に核兵器の照準を向け、子供たちを教育して未来の両国関係に
作為的な影を落とし、法律で親日家を弾圧し、こちらが譲歩したとしても
その地点から「さらなる譲歩」を要求してくる。

そして民主党は中国のために日本とアメリカを離反させなければならないので
親米派である小泉首相を攻撃する材料を常に探し続けている。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

そもそも日本側に米牛肉を輸入するメリットなどない。
米国の制裁というデメリットを無理矢理作られてはいるが
それならやはり米国を批判するべきだ。

>>978
何だ、言えないのか。単なる事大主義者だな。

＞現在進行形の事象については、正しい正しくないではなく、
＞支持するか支持しないかだ。

俺は支持しない。

何故、アメリカは全頭検査を嫌がるんだ？
誰か、「アメリカ産牛から狂牛が見つかるのを恐れるから」以上に説得力がある説明があったら、教えてけろ。

>>967
そうそうｗｗだからBSEと異常プリオン摂取も何の関係もないんじゃね？ｗ
未知の病原体とかが関わってる可能性も否定できないよね？ｗ

>>978
その支持するか否かの判断材料に正しいかどうかが関わる。
これは後世判明する「本当に正しいが」ではなく、
現在の情報で「正しいだろうと予見できるか」ということ。
薬害エイズ訴訟の判例を見るまでもなく、日本の司法は
「その時点での予見可能性」を非常に重視する。
そもそも正しいか否かを考えないなら、選挙は人気投票か？
それこそ反小泉サヨの言い分なんだが。

日本の牛の肉屋のヤシは
スーパーのヤシがアメリカ産を日本産と偽装して売るはずだから
監視を強化した方がいいぽ
その偽装した肉が、やばい肉なら日本産の牛肉業者は壊滅するぽ
やばい肉がアメリカ産表示なら問題は軽減されるだろうが・・・

>>988
んで、未知の病原体って何だと考えてるの？
残念ながら、プリオンの摂取量とBSE感染は大いに関係があるのよ。

>>988
君は非加熱製剤が原因であると100％証明されるまで
エイズウイルス入り非加熱製剤をばらまき続けた
厚生省やミドリ十字が正しいと思うのか？
証明されるまではほかの原因かもと言ってほっとくんだろ？

>>991
＞残念ながら、プリオンの摂取量とBSE感染は大いに関係があるのよ

プリオン摂取量とＢＳＥ感染は
少量のプリオンでも体内に入り込めば、正常なプリオンを異常かするんだよ。
だから、プリオンの摂取量の多い少ないに関係なく、僅かでも感染するんだよ。
プリオンは蛋白質であり、ウイルスや細菌とは違う。
まして、ヒ素と言った毒物でもないのだ。
薄めてしまえば、感染能力が半減すると言う物ではないんだな！

>>992
なんで薬害エイズの問題がでてくるのかわからんが、
厚生省とミドリ十字は万死に値するだろう。

アメリカ産牛肉がリスクが無視できる程度に安全だということはハッキリしてます。

>>993
種の壁は非常に高いわけで、微量のプリオンなら消化酵素が分解してくれるか、
完全に分解されなくても感染価は激減する。なんせ蛋白質だからな。
お前、どこから知識を手に入れてるの？

アメリカ産牛肉がリスクが無視できる程度に安全だ。と？

アメリカのＢＳＥ対策として、
飼料規制はしていない。
トレーサビリティも実施されていない。
全頭検査は農務省が許可しない。

こんなんで、安全と言えるかな？

>>994
>>988が、「ほかの原因も否定できないから牛肉は大丈夫」
と言ったから、それはリスク管理としておかしいと思い、
リスク管理の失敗の代表例として薬害エイズを持ち出した。
薬害エイズとvCJDの危険性を同等に見ているわけではない。

1000とったら牛になる。モー。

>>996
スペシャル・サイトだ！
よく読んで、勉強して出直しておいで、坊や！

http://www2d.biglobe.ne.jp/~chem_env/chem8/prion.html

>>994
＞アメリカ産牛肉がリスクが無視できる程度に安全だということはハッキリしてます

してねーよヴォケ

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