【社会】〝世界で人気の殺人装置″カラシニコフ銃（AK47）の規制強化を　世界で1億丁出回る

1 ：サルモφ ★：2006/06/26(月) 18:13:27 ID:???0

　【ロンドン26日時事】国際人権団体アムネスティ・インターナショナル（本部ロンド
ン）などは26日、小型武器の取引問題に関する報告書を公表。全世界で約1億丁のカラシ
ニコフ銃（自動小銃AK47）が出回り、開発途上国などで多大な被害をもたらしているとし、
規制強化の必要を訴えた。
　「AK47・世界で人気の殺人装置」と題された報告書によると、カラシニコフ銃は現在、
少なくとも14カ国で製造され、一部の国では1丁30ドル（約3500円）で購入が可能。生産
や売却をめぐる国際規制がないため、多くが闇の武器商人や犯罪集団、武装勢力らの手に
渡り、アフリカなどの紛争地で利用されているという。　

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060626-00000064-jij-int

2 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:13:39 ID:j6RiBESF0

２！２！

3 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:13:51 ID:w319Z6ew0

うるせーばか

4 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:14:07 ID:QcZBvxS30

4ね

5 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:14:14 ID:wkXq5ZpN0

安いなぁ

6 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:14:31 ID:f0u5fH4V0

安っ！

7 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:16:17 ID:Z94PP+JI0

画像見せて

8 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:16:18 ID:fCIwYMS90

Ak47、高枝切りバサミとセットで5980円！

9 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:16:56 ID:8xCQe58M0

AKB47

10 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:16:59 ID:f0u5fH4V0

ここでCSヲタが一言
↓↓↓

11 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:17:32 ID:UDvnSzHm0

カラシニコフ銃・・・しかしそれは中国製のライセンス無視した銃である

「紛争地に自分の銃、悲しい」自動小銃ＡＫ４７の開発者
http://www.asahi.com/international/update/1121/002.html

自動小銃ＡＫ４７の開発者、ミハイル・カラシニコフ氏は１０日、８５歳の誕生日を迎えた。
ロシアの軍事産業都市、イジェフスクで盛大なパーティーが開かれたが、それに先だって同氏は朝日新聞と会見し、
「中国などがライセンス切れにもかかわらず、ＡＫの製造を続けている。
それが紛争地に出回り、ＡＫの評価を落としているのは悲しいことだ」と語った。

１９１９年にシベリアのアルタイ地方で生まれた。
第２次大戦では、ソ連軍の戦車兵だったが、ドイツ軍の自動銃の威力に衝撃を受け、自動小銃の開発に加わる。
ＡＫ４７が完成したのは、４７年、２８歳のときだった。

それから半世紀以上たったが、かくしゃくとしている。
車の乗り降りは一人でするし、階段の上り下りにも手すりを使わない。ただ、第２次大戦時の負傷で右手がときどきしびれる。

「ウオツカを１杯飲むとしびれはおさまる。あまりやると癖になるので一日１杯だけにしているが、それが健康の秘訣（ひけつ）かもしれない」

第２次大戦、東西冷戦、冷戦後と三つの時代を生きた。
なかでも冷戦時代のソ連が自分に一番あっていたと思う。激務だったが、その努力が評価された時代だったからだ。

ただ、最も記憶に残る仕事は、やはりＡＫ４７の開発だ。「子供を大勢産んだ母親でも、最初のお産を一番よく覚えているものだ」

(11/21 07:30)

12 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:17:54 ID:rtZiO8d70

国際人権団体アムネスティ・インターナショナル

13 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:17:55 ID:4AZcUBc40

我が家にも一丁欲しい

14 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:18:04 ID:QrgrRZAB0

カラシレンコンで3500円は高い

15 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:18:42 ID:pASyORau0

AK47を取り締まってもAK74が普及するだけ。
AK74を取り締まってもAK103が普及するだけ。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:19:16 ID:rQTKVC5Z0

みんなが一丁ずつ持ち合いしたら無問題。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:19:26 ID:U+/WQrdM0

今世界には
5億5千万丁の銃がある。

ざっと12人に1丁の計算だ。

私が目指すのは・・・

”1人1丁の世界”

18 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:19:53 ID:/mhBwS3x0

規制するにもどうやって？誰が？

19 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:20:15 ID:3oKJ1SdJ0

自衛隊が買い上げちゃえよ

20 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:20:46 ID:sXsiHNRv0

安い奴はライフリングを切ってないただの鉄パイプで作ってたりするからな
地元産の密造銃はやめておいた方が無難

21 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:20:50 ID:+m3rCFpf0

>>15 国際紛争地域の元首からはゴルゴ13が
使用しているということもあり、Ｍ-16のリクエストが
カラシニコフより多いそうだ

22 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:21:03 ID:TRvQsepK0

そこで世界の警察！　中国様のお出ましですよ

23 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:21:10 ID:9KuDmRK50

中国人全員に持たせても12億丁足らないから無問題

24 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:21:22 ID:i95QSeWD0

日本人にしてみれば、日本アムのほうが迷惑。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:21:25 ID:IU+9OFMS0

本読んだ。
考えさせられるが、オススメです。
自衛隊の銃事情はイタイというのも解る。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:21:42 ID:aaU8SMFQO

安いだけでそんなに良い銃ではないんじゃなかった？

27 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:22:46 ID:yhFjeeXz0

＞一部の国では1丁30ドル（約3500円）

激安だな。弾一発いくらなんだろう？弾でﾎﾞｯﾀｸるのか？武器ﾋﾞｼﾞﾈｽは。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:22:51 ID:f33b9+LN0

AKを密造してるのはなにも中国だけじゃないけどね。
工作の甘い密造品でもそこそこ動いちゃうのがAKのすごいところ。

だいたい、規制ってどうやってやるつもりなんだか。
命の危険に晒されている人間から銃を取り上げるのは不可能だろ。
それに、他の銃はどうすんの？

29 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:23:16 ID:lGLAqREY0

エアガンより本物の方が安いのかｗｗｗ

30 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:23:43 ID:yS41+NbYO

銃を豆腐に脳内変換すると平和だ！

AK47に対抗したアメリカ製の自動小銃てなんだっけ？

31 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:23:58 ID:HDWyVRS50

>>29　本物より、エアガンの方が構造が複雑なんだぜ

32 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:24:18 ID:0VaaDUxx0

こりゃ紛争がなくならない訳だ

33 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:24:35 ID:PT7WoTQq0

どこで買えるの？

34 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:24:50 ID:+a1X1STQ0

>>26
命中率はあまり良くないが、機械としての信頼性が高いという話は聞いた事がある。
構造が単純なのかね？

35 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:25:01 ID:6JlrlXv/0

中東のどっかで
村人総出で作ってるｱﾚか?
そういや
遺跡絡みの文化財?の偽物、ミイラも村人総出で作ってるとこあったような…エジプトだっけ?

36 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:25:04 ID:TscBmj7h0

なんかゴルゴ別冊が出た後でＡＫのニュースが多い気がする

37 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:25:17 ID:GuOXYQuD0

>>30
Ｍ－１６とかいうやつじゃね？
ゴルゴに載ってた。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:25:54 ID:lGLAqREY0

>>31
なるほど。戦争は無くならないな…
目の前に武器と危険がある国じゃ

39 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:26:06 ID:ZO54iL/+0

AK47が駄目ならドラグノフを使えばいいじゃない

40 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:26:10 ID:z9LwicKe0

46人に１人はAK47を持ってる計算かよ

41 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:27:11 ID:8ZtQiHHiO

じつはアメリカ人に大人気のAK。違う名前で売られてるけどね。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:27:28 ID:f33b9+LN0

>>27
弾なんて、カラ薬莢に火薬と鉛を詰めれば簡単に作れる。
AKを使ってる紛争地域ってのはたいてい貧乏だから、
新品のバージン弾なんてそうそう使えない。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:27:31 ID:f0u5fH4V0

>>39
ドラグノフってスナイパーライフルじゃなかったっけ？

44 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:28:21 ID:AhzJp5bH0

その通りです。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:28:49 ID:QqT4OqO60

>>42
薬莢とかってリユースできるのか！
環境に優しいですね

46 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:28:56 ID:/FFVrkGjO

ゴルゴに書いてあったけど構造が単純でメンテナンスが簡単だから銃に不慣れな人でも扱いやすいらすい。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:30:42 ID:hd3nJCFT0

おもちゃ屋のエアガン売り場でAK47に「M4アンチの方にオススメ！！」
とポップが付けられていたのにはﾜﾛﾀ

48 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:30:50 ID:DDJggPir0

子供でも扱える自動小銃ってのがＡＫのウリだからなあ・・・

49 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:31:00 ID:y+vPxQ5FO

AN94でよくね？

50 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:31:02 ID:sThK5QUA0

またアムネスティーのデタラメ記事かｗｗ
アムネスティーってさ、アメリカや日本を非難する記事は毎日といっていいほど
やるけど、中国や北朝鮮の批判だけは絶対にやらないんだよね。
ただの一度もない。中共から資金援助でも受けてるんでしょうかねえ（苦笑）

51 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:31:20 ID:nbrAdMgXO

アンドレイ・キリレンコか

52 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:31:26 ID:x1D1EMQFO

3500円なら飾りに欲しい

53 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:31:32 ID:AhzJp5bH0

空薬莢に火薬詰めても火が付きません。

54 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:31:46 ID:EAsJQIYN0

>>26
>>34
安く生産できて、故障せずに、安定して弾をばら撒き続けることができることがこの類の銃の条件なんだと。
この条件をきっちりクリアしてるから、カラシニコフは名銃なんだそうな。

ぶっちゃけ、当らなくてもいいんだとさ。
弾ばらまいて、敵が頭下げてる間に陣地とっちゃえばイイんだと。

55 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:31:54 ID:yhFjeeXz0

>>42
なるへそ。ﾁｰﾌﾟな戦争だな…

56 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:32:07 ID:sXsiHNRv0

>>45
自衛隊は空薬莢を全部回収してる。リユースしているかどうか知らんが
AKの凄いところはいびつになった再生薬莢でも問題なく撃てるというところなんだよな
他の銃だったら動作不良起こすのにね

57 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:32:08 ID:SP0qAkgY0

>26
レプリカ多すぎてピンキリ。旧ソ連やポーランド、チェコ、ルーマニアあたりでライセンス生産されてた奴はいい。
無論１００m先の標的をヘッドショットってのは難しいが、そもそもオートで弾ばら撒くのが本来アサルトライフルの役目。
1km先のコインを撃ちぬくスナイパーライフルじゃ無いんだから精度はそこまで問題じゃない。
頑丈でコストは低く生産性も高くろくに訓練受けなくても使える。
常に補給が万全なアメリカとかならもっと精密な銃も使えるが、ゲリラなんかにはまさにうってつけ。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:32:29 ID:DcoV9CVc0

>>46
ニートにも使えますか？

59 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:32:44 ID:WnoL3DJc0

>>30

【社会】〝世界で人気の殺人装置″カラシニコフ豆腐（絹ごし47）の規制強化を　世界で1億丁出回る

ちっとも平和にならない

60 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:32:50 ID:XogmXEsr0

>>34
メンテ無しでも５～６年は余裕で使用に耐えるらしい。
以前のＴＶ取材で、バレルが錆だらけのＡＫを洗濯機の裏から持ち出して
撃ってるシーンもあったりした。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:33:21 ID:eq8N2hTk0

カラシニコフが勝手に発砲するわけじゃねーよ

62 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:33:30 ID:zMScXiPK0

>>34
ベトナム戦争では米兵が倒したゲリラ兵からわざわざAK-47拾って使ってた。
結局砂ぼこりが舞い上がってようが泥まみれになろうが撃てる堅牢性がウリ。
まぁその銃声のせいでゲリラと間違われ同士討ちなんてことも…。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:34:29 ID:qdg6+oYl0

AK47とSVDが欲しい。アモも忘れずに欲しい…

64 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:36:20 ID:XogmXEsr0

>>63
ベトナムではガバメントとかも評判だったそうだね。
同じ理由で。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:36:57 ID:yhFjeeXz0

>>57
＞そもそもオートで弾ばら撒くのが本来アサルトライフルの役目。

ｺﾘｬ股なるへそ。ばら撒くのが本来の使い方か。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:37:07 ID:nBt77H/+0

土の中に埋めても、川の中に沈めてもメンテナンスせず発砲できるんだっけ。

しかも、貫通力も高いんだよね。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:38:05 ID:YkbQ4xH10

カラシニコフって美味しそうだよな。

言葉の響きが

・・・食っても食わされても死ぬけど。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:38:12 ID:sleM28w60

AK-47やトカレフ、そしてもっと残虐な対人地雷を世界中にバラ撒いてるのは中国だ。
旧日本軍の訓練用発炎筒を遺棄化学兵器と称して莫大な賠償を要求するぐらいなら、
中国の責任ですべて撤去させるべきだ。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:39:03 ID:ZO54iL/+0

>>53
リローディングを知らんの？当然プライマーも換えるさ

>>56
ビンボーでリユースするためじゃないｗ
実弾を訓練場に残すことや、隊員がくすねるのを防止するため。
射撃訓練を終えた隊員は撃ち殻薬莢を係りの前で数えて返却しなきゃならない。

70 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:39:04 ID:v6FtkCawO

今日び47て

71 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:39:08 ID:9XbQYbvT0

わさびニコフ

72 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:39:42 ID:8ZtQiHHiO

7.62ﾐﾘだよね。うちの308とは比較にならんな。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:39:49 ID:DifoN/2no

AKB48のほうが殺傷能力が有ると思うお
俺やられたもん

74 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:39:51 ID:3vsClh0g0

安いね俺も買おうかな

75 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:40:19 ID:jQIWcmvJ0

シナチョンバスター用に一つくれ

76 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:40:54 ID:NbAzkH0C0

東京マルイの電動ガンよりも安いのか

77 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:41:19 ID:4Ws5SNOE0

>>57
> そもそもオートで弾ばら撒くのが本来アサルトライフルの役目。

オートで弾ばら撒くのが役目なのはマシンガンかサブマシンガンだろ

78 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:41:39 ID:Y1D/5E4G0

安っ！

79 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:42:16 ID:s1UbYPnkO

>>73
　　　　！？

80 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:42:25 ID:8e8QQAjm0

>>58
もちろん。
ニートでも土人でも池沼でも使えるから、問題な訳で。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:42:39 ID:WofKNmFuO

AK74は？

82 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:43:10 ID:ZO54iL/+0

>>72
.308も7.62だろ？

83 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:43:34 ID:TYGDZiYQ0

しかし一人の軍隊であるゴルゴ13はアーマライトM-16を使い続けるのだった。
メンテナンスが多少厄介でも軽く、命中精度が高く、携帯弾数が多いM-16は
捨てがたいそうだ。狙撃銃の精度と突撃銃の能力、すべてがバランスしている
M-16は彼にとっての名銃とのこと。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:44:03 ID:f1ulRTqz0

露助の武器って「大量生産できて故障しにくくて馬鹿でも簡単に使える」のが結構あるからなあ。
そりゃゲリラにはうってつけだわ。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:44:10 ID:j3OFeEcS0

>>50
つい最近、中国の武器輸出を非難する声明を出した。
クソ人権屋のウザイ団体だと思っていたのでちょっとだけ見直したお。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:44:21 ID:4Ws5SNOE0

リベレーターでさえ5000円近くするのにAK47ときたらもう！

87 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:46:29 ID:ZO54iL/+0

>>83
だったらsigかHK使うだろｗ

88 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:46:55 ID:cCOewYQ+0

(;´皿`)ちょっと前までの北24条での主流価格ですね。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:47:30 ID:TYGDZiYQ0

>>87
だからそれは、さいとうたかおに言えってw

90 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:47:35 ID:nBt77H/+0

16なんて、日本人には向いて無さ杉

91 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:48:12 ID:Tgkf/50LO

オウムが作ったくらいだからな。
ただ、バネだけが作れなかったようだが
本元は、ハンマースプリングを2本捩って作られてるからもし切れても、バックアップになるから撃つだけならいくらでも撃てる。
>>45
自衛隊も回収して再利用してるらしいよ
密造対策もあるみたいだけど。
ただ、自分で詰め直した再利用品だと不具合が起きやすいがね
AKは持ち主の方が先に壊れる位に頑丈で
バカでもチョンでも撃てるし、それなりの整備も出来る

92 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/06/26(月) 18:48:26 ID:xUsAYCNm0

土人には弾が作れないんだから、弾を規制しろよ。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:49:51 ID:PqfgMRyt0

安いな
お土産にはピッタリだな

94 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:51:04 ID:sleM28w60

世界の紛争地域で毎日のように子供の足をフッ飛ばしているのは
９０％以上が「中国製の対人小型地雷」だ。
アムネスティとこれらの国々は、断固として中国に対し撤去を求めるべきだ。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:52:45 ID:vtvGiamW0

自衛隊の89式なんて一丁30万とか言われているのに・・・
パチモンAKが100丁も買えるのかｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:53:35 ID:w/Lag21z0

>>91
自衛隊は再利用なんてしねえって
管理しきれなくなるだろ

97 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:55:27 ID:jQIWcmvJ0

>>95
まじか。
ゲリラやチャンコロの農民より弱いじゃん

98 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:55:54 ID:HO9ghyEA0

>94
>85

99 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:58:17 ID:1CCdE8t80

>>91
自動小銃密造の疑惑が持ち上がったとき
オウムの村井秀夫は確か
「アーカー（ＡＫ）は知らない」（知ってるじゃんｗ）
とか言ってとぼけていたんだよな

100 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:58:25 ID:SjTDbGT80

映画でケージが売りまくってたやつだ

101 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:59:17 ID:PLckiiNV0

エルエスのAK47のプラモデルを作ったときは、ちょと驚いたな。
その前に作ったM16A1と比べて部品がごつくて構造が単純で、
たしかにこんな構造なら少々泥をかぶろうが砂がかかろうが
動作に支障はなさそうだと感じた。
AK47はフルオートよりも、セミオートで一発ずつ射撃した方が効果的だったと
回想していた人もいたっけ。誰だったかなぁ…あ、柘植っちだ…w

102 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 18:59:26 ID:KejIetum0

いくら銃が大量にあっても弾を作れなければ意味無し

103 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:00:30 ID:jQIWcmvJ0

アンリ
「ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では
　黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
　貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は（ｒｙ

104 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:00:42 ID:4Ws5SNOE0

>>102
殴るとか

105 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:01:19 ID:1Y4e1RVB0

AK持ったカブ部隊。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:02:46 ID:RMZ+fcjn0

ＡＫはブレが大きいから糞

107 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:02:58 ID:3TVpRwEz0

一丁3500円か。
ハドソンのモデルガンのAKは43000円、仕上げも木工部分の材質もホンモノより桁違いによかったが、
ホントに桁が違うとはなあ。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:03:57 ID:Tgkf/50LO

中国製なら10丁纏めて10ドルのタグが付いてる店もあるらしい、それでも動く

ベトナムでは、潜入作戦で多用された。
同じ銃声で敵が混乱するんだとか。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:04:14 ID:f33b9+LN0

>>104
それは実は重要な要素なんだがなｗ
ジャムったり弾切れになったときに敵をぶん殴れる堅牢さも重要。
その点でもAKは申し分ない。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:05:14 ID:nBt77H/+0

>>105
ﾄﾖﾀ製ﾄﾗｯｸに乗ったAK部隊の方がｵｿﾛｼｽ

111 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:05:25 ID:bMyyGeXp0

世界平和の為、西側にも旧東側にも第三世界にも
平等に軍用爆薬を販売するダイナマイトノーベル社マンセー！

112 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:05:29 ID:pACKMeD20

国内だと、どこ行けば買えますかね？

113 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:06:15 ID:NJlQtbso0

たしかにマルイのものより”安”・・・・・・！！！

114 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:07:20 ID:4Ws5SNOE0

>>112
自分で作れば？

115 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:08:20 ID:Psjinzyj0

カラシニコフと言っても、中国で生産された物の方が、
ロシア産よりも出回っているんじゃない？

116 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:09:20 ID:7Z8wbyQt0

ダイソーで売ってたよAK47

117 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:09:32 ID:nBt77H/+0

なあ、市街戦でMP5とAKはどちらが有利だと思う?

118 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:10:57 ID:EAsJQIYN0

>>109
プラ製ストックの銃(Ｍ16とか)では、人ぶん殴ると折れちゃうって言うね。
カラシニコフならスコップとチャンバラしても何とかなりそうだな。

119 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:11:02 ID:EmeeHTRt0

>>42
雷管は？

120 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:11:07 ID:bMyyGeXp0

>>117
市街戦だったら取り回しが利くし、ピストル弾をつかってるMP5じゃないの？

121 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:11:28 ID:YdAtbFepO

さすがにDS以上の売れ行きだね

122 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:12:30 ID:lk8cotLhO

他の銃作ってる会社が売れないからだろ

123 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:13:14 ID:Tgkf/50LO

>>99
ライフリングを引くためのブローチマシンも押収したらしいが
散弾でいいと思うんだがな、本体は鉄パイプで済むし、作らなくても、弾はあるわけだし

124 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:13:42 ID:nBt77H/+0

>>120
でもさ、Akの威力なら家屋程度の壁なら貫通するよ？

125 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:13:42 ID:p7d2cbEu0

2年前にアメリカでこんな事件が起きている。
このモン族の男性はAK47と同じ弾薬を使う中国製の
カービン銃で撃ったらしい。AK47の弾丸は突撃銃とはいえ
三八式歩兵銃と同等の威力を持つ強力なもので、殺傷力と
取扱い易さのバランスがとれた理想的なものなんだろうな。

【米国】ウィスコンシン州でモン族男性が６人射殺、「人種侮蔑された」と供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101313678/
アジア人蔑視が評決に影響か？、米での白人ハンター殺害事件
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200509261542271

126 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:13:50 ID:ZawwcziG0

芥子にコフ。
「コフ」って何だ？

127 ：名無しさんG13周年：2006/06/26(月) 19:14:27 ID:04oWHzH50

>>30
銃の角に頭ぶつけて死んじまえって？（笑）
ポルポトの少年兵じゃないんだから（爆）

128 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:15:31 ID:nIqhwF000

3500円ってエアガンより安いじゃん

129 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:16:05 ID:v27BeZWd0

バカとサヨクは使いよう。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:16:16 ID:S8OZs6gL0

パキスタンのダッラでパチモンが作られているのが有名だけど、鋼材の材質が気になる。
一応金属隗から、旋盤で削りだしているみたいだけど。

その元の金属隗は、何処の製鋼所から購入してるんだ？
ダッラ村の工作機械も、例えばボール盤が直立ボール盤じゃなくて
ホームセンターで売ってる卓上ボール盤とどっこいの性能みたいだし。

工業高校の実習設備なみの施設でよく作れるよな。

オウムがNC旋盤導入＋高級なブローチ盤などを導入しても
ライフリングすら切れなかったのにね（藁

131 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:17:08 ID:skuTXxpe0

そうか、俺が撃ったことあるだけあるな。

132 ：傘妻：2006/06/26(月) 19:19:22 ID:j2z2uxSdO

んーｷﾖｰ力杉ーぬっ！

133 ：名無しさんG13周年：2006/06/26(月) 19:19:59 ID:04oWHzH50

>>53
火薬と鉛詰めて後ろの穴を半田でふさげばいいじゃん（爆）

134 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:20:25 ID:87eP5saN0

安くて馬鹿にも取り扱える銃が世界で一番人気があるのか…
戦争ってそんなもんなんだな…

135 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:20:29 ID:sleM28w60

最大の輸出国の中国が責任持って処分するのが筋！

136 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:21:10 ID:aQ6fEx2kO

どっちかってとMSR使いの方がやっかいだな。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:21:24 ID:OpuM2GTR0

>>91
>ただ、自分で詰め直した再利用品だと不具合が起きやすいがね

工場で大量生産された弾は精度があまりよろしくない。
射撃競技をやってる奴は自分で詰めた弾をよく使う。

あと、一度発射することでケースの形がその銃のチャンバーの形に合わせて変形することがある。
特定の銃やケースの組み合わせだと、この変形したケースの使用が推奨されることもある。

「手作り」のイメージを持っていると自家製の弾に不安を感じることがあるかもしれないが、
実際には手詰めの弾の方が信頼されたりしてると思う。
選択の幅も広がるしな。手間はかかるが。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:21:42 ID:jQIWcmvJ0

むしろ、なんでオウムはそんな簡単な銃を密造できなかったんだ。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:21:50 ID:XCt/93080

マルイよりも安い・・・(´・ω・｀)
スペツナズ買ったオイラ、すっごい後悔・・・

140 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:22:44 ID:ioTb03fA0

エアガンより安いのかｗｗ

141 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:22:50 ID:mxDb0U7e0

本体は3,500円だけど、弾は1発1万円とかなんじゃね？

じゃなきゃ、不当に安すぎるだろ。

142 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:22:53 ID:4Ws5SNOE0

>>138
日本で学生が教師に頼まれて作ったって事件無かったっけ？

143 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:23:57 ID:Iu87eIK/0

中国の輸出を規制するのが先決だろ。
アフリカ、アジアの紛争地域なんてｼﾅ製小火器ばかりだ。
世界の紛争を裏で支えて金儲けしてる国ｼﾅは重罪だ

144 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:25:06 ID:3JTy8UmRO

こんな名前のアイドルグループがいたような…

145 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:25:21 ID:jSxwMJkO0

中国からの輸出を規制すればいいんじゃねえのか？

146 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:26:01 ID:w/Lag21z0

>>120
AK持ってる奴が抗弾装備だったらMP5持ってる奴はほぼ脂肪

147 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:26:37 ID:nIqhwF000

>>57
お前ただのゲームオタクだろ？
ヘッドショットって・・・

148 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:27:32 ID:nbt9CeL90

でもAKシリーズは信頼性が高いからな。
命中精度が少々悪くても悪条件下で確実に動くし。
メンテナンスも楽だし。
旧西側で信頼性が高いのはFALぐらいかな？

149 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:27:36 ID:0PSH5DUs0

RPGっていくらくらい？

150 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:29:08 ID:myVKoVzK0

こういう自動小銃って、発火装置はどうなってんの？　電池？

151 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:29:31 ID:0GjurelnO

小型火器なんか役に立たない人間になればおk

152 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:30:24 ID:mxDb0U7e0

>>151
みんなヤムチャくらい強くなれば、大丈夫だよね　＾＾

153 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:31:36 ID:NbAzkH0C0

>>150
基本はバネと金具です

154 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:31:36 ID:LMPc7OjYO

Stg-44の子孫といっていいｱｰｶｰ。
赤が使うからｱｰｶｰじゃ無いよ。
やっぱ独逸の兵器は世界一ィィィィィィィ

155 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:31:56 ID:6d0bjv4s0

>>148
ｺﾞﾙｺﾞのﾈﾀにされてたしな。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:32:16 ID:aUSOmlY20

ここにコンボラを置いていきますね(´･ω･`)ﾉ●

157 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:33:02 ID:w/Lag21z0

>>150
100円ライターと同じ仕組みだよ

158 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:33:20 ID:0Jm7aJWr0

>>150釣りとはおもいつつ・・・ガス圧

159 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:33:25 ID:lk8cotLhO

>>147
ここでレスしてるほとんどはただの軍オタです

160 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:33:55 ID:PLckiiNV0

>>146
TVの特番で、そんな映像があったなあ。
アメリカで、おそらく市販品のAKシリーズをフルオート可に
改造したんじゃないかと思うが、駐車場で警察に向かって
バリバリ撃ちまくってた。たぶんボディアーマーにヘルメットも
防弾だったんじゃないかと思う。警察の撃った弾丸が何発か
当たって負傷もしてたようだけど、ひるまず撃ちまくってたから。
結局、最後は射殺されたと思ったが、武装の違いをまざまざと
見せ付けられた感じだった＞アメ警察

161 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:34:27 ID:E2XRw5S70

>>17
かラシニコフの角に、頭ぶつけてしんでまえ

162 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:34:36 ID:NbAzkH0C0

>>159
ﾉｼ普段はサバゲ板に居るですよ

163 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:34:42 ID:2VYWhDJV0

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164 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:34:50 ID:iK/i4sLeO

ゴルゴスレになってると思ったのだが。

165 ：踊るガニメデ星人：2006/06/26(月) 19:34:55 ID:eErjmntf0

>>83
という事はカラシニコフに狙撃銃としての性能を加える事ができれば
その銃は最強の銃になるって事だな。そういう銃を日本で開発したら
どうだろう。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:34:57 ID:f33b9+LN0

>>150
簡単に言うとかんしゃく玉みたいなもの。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:35:15 ID:beYnLsr50

>>150
引き金を絞ると撃鉄が落ちる、落ちた撃鉄が撃針を叩く
撃針が薬莢後部の雷管を叩く、雷管が発火して
薬莢内の火薬が燃焼、ガスの爆発的圧力で弾丸が発射

168 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:35:32 ID:4Ws5SNOE0

>>149
軽く調べてみたらRPG-7だとイラクで5万ぐらいらしい。同時にAK47がイラクで1000円って出てきた。
ホントかどうかは知らんけどな。

>>154
デザインは確かにそれでいいけど、機関部はM1カービンじゃなかったか。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:36:28 ID:erIWhGoZ0

高部正樹の本を読んで３万～４万位だと思ってた。
安ッ!!

170 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:36:45 ID:KPDmuxFo0

日本陸軍もこれつくってればもう少しましだったかもな

171 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:36:50 ID:/tJK0ZFZO

軍オタや銃オタはキモイね

172 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:38:22 ID:XZnnGzQT0

たぶん一丁3000円というのは、北朝鮮製の粗悪品なんだろうなｗ

173 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:38:55 ID:Q03ZoPWh0

AK-47ってスーパーカブくらい頑丈な銃だと聞いたぞ

174 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:39:39 ID:pASyORau0

普通の感覚だと一人の人間がその生涯で複数のライフルを使うわけだが
カラシニコフの場合は一つの銃（AK47）がその生涯で複数の人間に使われると言った方が
適当なんだろうな('A`)・・・

175 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:39:55 ID:PLckiiNV0

>>170
弾丸の消費量を気にするから（というか気にせざるをえなかったからか）、
開発遅れたというような話じゃなかったっけ？
M1ガーランドを参考に開発を始めたのは何だっけ？四式小銃だったかな。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:40:27 ID:bEtP+Q0AO

後10年くらいしたら狙撃機能もつくんじゃない？
そしたらアメリカや中国が大量に買い込みそうだな。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:40:43 ID:x+OARjzO0

純正品は砂漠でもメンテナンスフリーな名銃だと聞きましたが・・・。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:41:24 ID:bMyyGeXp0

この小銃はトンプソン？
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47857.mpg

179 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:41:49 ID:4o+FG0nn0

ロード　オブ　ウォーの時代到来か！！！

180 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:42:51 ID:XZnnGzQT0

>>176

カラシニコフの機関部使った狙撃銃は「ドラグノフ」

181 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:43:17 ID:NbAzkH0C0

>>178
MAC10

182 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:43:19 ID:8aehCDLG0

>>178
トンプソン。

構え方が悪すぎだ。指導してやれよ。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:43:27 ID:4KFLdoOd0

スカートひらり？

184 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:43:28 ID:bMyyGeXp0

ＡＫは反動がでかそう
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47859.mpg

185 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:43:42 ID:f33b9+LN0

>>177
イラクでも、アメリカ兵が敵から分捕ったAKを使ってたらしい。
ああいう環境でAKに勝てる銃は存在しないようだ。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:44:17 ID:f6cNe3UD0

世界の惨状を作り出した”優れた機械”の克明レポ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/bookreview/02/

　「巨大でものすごい技術であっても、多くの人々が便利に使えない
ものならば世界を変えない。どんなにローテクで粗末であっても、
誰もが便利に使える技術こそが世界を変える」ということだ。

　核兵器とカラシニコフ自動小銃とが、好例と言えるだろう。どちらも
「国を守る」という名目のもとに開発された。名目はともあれ、その目的は
共に破壊だ。

　核兵器と肩を並べるカラシニコフ銃、とんでもないですね。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:45:03 ID:Q03ZoPWh0

>>178
あれ？小銃（？）って肩に当てる物じゃなかった？

188 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:45:08 ID:919LCloa0

中国が輸出してるカラシニコフは日本のＯＤＡで作られています、
ありがとうごじました。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:45:32 ID:8aehCDLG0

>>181
これイングラムか。トンプソンっぽく改造してあるのな。

190 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:45:44 ID:m3gR/IVu0

AKは反動がありすぎて連射には向かないだろ

191 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:45:48 ID:bMyyGeXp0

ＭＰ５かな？
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47861.mpg

192 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:47:10 ID:erIWhGoZ0

中国のは５６式小銃、バヨネットが特徴

193 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:47:49 ID:YJmoGi1t0

×　約1億丁のカラシニコフ銃（自動小銃AK47）
○　約1億丁のカラシニコフ銃（自動小銃AK47）の中国製コピー

・・・・マスコミは、いつも中国をスルーするなwww

194 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:48:13 ID:bMyyGeXp0

銃の種類は不明
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47864.mpg

195 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:48:14 ID:4Ws5SNOE0

>>187
ストックの事なら、肩にも当てるけど腰と腕の間にも挟んだりするよ。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:49:12 ID:nVQqBIms0

ヤバイ！
ホワイトバンド運動を影で操る組織が急襲される！

197 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:49:15 ID:OpuM2GTR0

>>185
あれは銃が足りなかったから。
人手不足で本来は拳銃しか携行しない機甲部隊の面子までゲリラ狩りに出ることになって、
仕方なくその辺の押収品の中から出来のいいのを見繕ったんだよ。

M-16系列が砂にあまり強くないのは事実だけどな。
それが問題になるような状態で作戦を行なうことは今の米軍ではありえない。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:49:36 ID:4+xk4Y9g0

昨日ロードオブウォー借りてきて見たところだ
核兵器なんかよりももっと恐ろしくて最も人を殺しているのは
AK47だって台詞あったな

199 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:49:43 ID:XZnnGzQT0

>>185
イラクでメリケンがカラシニコフ使ってたなんて話聞いたこと無い。
プライベートオペレーターがＡＫ100系を使ってる写真は見たことあるけど。

ベトナムの時は特殊部隊員が鹵獲したＡＫ使ってたけどね。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:49:43 ID:NbAzkH0C0

水着ネーチャンの動画は、反動でおっぱいぷるぷるを見せるのが目的で
正しい構えとかはどうでもいいみたいだなw

201 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:49:56 ID:vj6mesbS0

>>1
＞　1丁30ドル（約3500円）

㈱東京マルイのＡＫ４７のエアガンが￥31,800
本物よりも高いのかよ！

m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

202 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/06/26(月) 19:50:45 ID:xUsAYCNm0

>>175
グリーンスナイパーに出てくる五式小銃だな。
試作で終わりだけど、どうせ当時の日本じゃ量産は出来ない。

>>195
肩付けして照準するのが基本。

203 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:51:04 ID:DA0GDsKk0

ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｳｫｰって映画にも出てたな
子供にも扱える銃だって

204 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:51:29 ID:f33b9+LN0

>>187
クラウチングポジションとか腰だめとかいう撃ち方。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:51:48 ID:erIWhGoZ0

今からタイで買ってくるよ(´･ω･)ノ

206 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:52:28 ID:bMyyGeXp0

ミニガン
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47865.mpg

207 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:52:48 ID:OpOjjXGaO

>>199
使ってると聞いている

208 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:53:56 ID:p7d2cbEu0

P90～PPSh-41
http://www.youtube.com/watch?v=TnTgyqs_lmY&search=M249

209 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:54:29 ID:bMyyGeXp0

>>199
イラクで米兵がＡＫを撃ってる証拠映像ｗ
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47866.mpg

210 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:54:39 ID:lHtzywH6O

優秀平気じゃん！

211 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:54:43 ID:4Ws5SNOE0

>>206
やはり凄まじいな…

212 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:55:19 ID:eK2Eo10LO

>>156
ありがとう(´･ω･`)ﾉ●

213 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:56:14 ID:sOVt5A1N0

「銃は道具にすぎん　殺しは鉄の心がやる」、ってどっかの鬼軍曹がゆってた

214 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:57:12 ID:ZpxbZZHE0

>>126
世界中で粉末タイプの芥子が流行っているんだけど、
蓋を開けた時に舞い上がって、咽たりする例も
多いんだって。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:57:25 ID:4Ov38Yua0

１億台ってPS2並の大ヒット商品じゃないか！

216 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:57:38 ID:f33b9+LN0

>>199
まぁ公式に使ってるわけじゃないからな。
あくまでうわさ話の範疇。

217 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:57:50 ID:XZnnGzQT0

>>207
ＡＫ47/74の弾はＭ-16系統と違うから、補給どうすんの。
あとダットサイトもレーザーサイトも使うには改造必要だし。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 19:59:46 ID:CCfyy1Ef0

>>160
映画44minutesの元になったハリウッドでの銀行強盗による乱射事件
防弾服装備の犯人がドラムマガジン付のAK47を警官に向け乱射
一人は自殺、もう一人が射殺されるまでに1000発以上を発射したという

219 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:00:53 ID:uP1drgBD0

>>213
「銃が人を殺すんじゃない！

タマが人を殺すんだ」
ってスレッジ・ハマーが言ってた。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:01:27 ID:CKcpDncW0

AK-06を取るときがきたようだ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:02:26 ID:ZpxbZZHE0

>>215
で、製造コストはPS2よりも遥かに安そうだし、儲かるだろうな。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:02:38 ID:BsEDuVP60

毛沢東曰く、権力は銃口から生まれる。
銃は殺人装置ではなく、権力製造機なのだ。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:03:19 ID:erIWhGoZ0

>>217
7.62㎜は簡単に入手できるだろ。西側の銃しか扱えない軍なんて駄目だろ。
わざわざ光学機器を頼らなきゃ使えないわけじゃないだろ。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:03:36 ID:MXmGGOEZ0

>>217
米国で買えるのでは？
スタームルガーMini Thirty も7.62×39弾使うし。

225 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:03:58 ID:8e8QQAjm0

ブルガリアの名産品はヨーグルトだけじゃないぞ。
銃もＡＫは勿論、機関銃アリ狙撃銃アリの銃器の名産地。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:05:14 ID:nKaflOBt0

>>221
販売価格もPS２より遥かに安いけどな

227 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:05:28 ID:YJmoGi1t0

>>217

弾ぐらい、現地で生産してるよ・・・

火薬なんか、発破用の火薬なんかも使ってるし・・・・（撃つと煙がやたら出る）
良くそれで作動すると感心するけどね・・・

228 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:05:38 ID:PLckiiNV0

>>202
ぐぐったら、海軍さんの方が作ろうとしてたんだった。

>>219
愛銃マギーをお持ちの、あの方でつか。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:06:00 ID:+jsQ8fzr0

.22口径のカラシニコフなんていうパチもんもあるらしいな。
弾丸規制したって無駄無駄。

>178,184,191
こんなに肌露出したまま銃撃つなんて・・・
「薬莢は熱いぞ！」

230 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:07:10 ID:vZI/x+tC0

辛子煮昆布か・・・・

なかなか美味しそうだ

231 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:07:25 ID:Ldv1mdbzO

武器輸出できるようにしてアフリカや南米に日本の小銃（アサルトライフル）を売り付けられるようになると儲かるな

232 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:07:40 ID:YJmoGi1t0

>>229
>>.22口径のカラシニコフなんていうパチもんもあるらしいな。

おいおい・・・・

233 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:07:50 ID:prUqP03k0

ミニガン煙すごいな
やっぱヘリ用だから気にしなくていいのか

234 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:08:25 ID:qB10vkky0

需要あれば供給あり

235 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:09:18 ID:Ve6qbcwd0

>>223
口径が同じなら弾は全て同じだと思ってるなｗ

236 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:09:37 ID:4Ws5SNOE0

>>230
食ってみたいな

237 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:09:50 ID:Nps6qBbtO

トルコに赴任してた時にAK47と弾薬500発を日本円で40000円くらいで買ったよ
休みのたびに郊外で撃ってたんだけど200発撃ったくらいで機関部がいかれちまった
まぁおまいらも鍛冶職人のハンドメイドガンには気をつけてくださいってこった

238 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:09:51 ID:HNQ0U6Ah0

>>231
コスト的に中国製AKに勝てるわけない
ただでさえ日本の防衛産業は高コスト体質だし

239 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:10:24 ID:XZnnGzQT0

>>223

7.62ミリだって、Ｍ240やＭ14で使ってるものと、ＡＫ47のものは違うんだが。
だいたいＭ4/16系統で満足してるのに、わざわざＡＫ使う理由がない。

240 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:11:43 ID:Mkld3UBJO

これってｾﾝﾀｰﾌｧｲﾔって呼ばれているやつ？

241 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:11:55 ID:bMyyGeXp0

>>232
本当に、オーダーメイドでいろんな口径のＡＫを作ってくれるらしい。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:12:02 ID:wbMn5JqU0

安物は暴発するだろうがなぁ・・・
ニューナンプでいいわ

243 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:13:04 ID:qUYBvvjZO

米軍が自分ちの銃を使うと現地武装勢力のＡＫと音が違うのですぐバレちゃうらしい。
で同じ音のＡＫを使うと。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:14:12 ID:hSpSgKUX0

白人どもは自分らの兵器が売れないとブーブー言うくせに。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:14:34 ID:xX1EphSD0

>>56
流石にいびつになると（程度によるが）どんな銃でも故障の原因になるよ。
再使用する時には（自動工程でも手作業でも）矯正用の型を通してから使う。
軍用の7.62mmx39または5.45mmx39は再充填を前提としない鉄薬莢・バーダン式雷管なので使い捨て。

>>130
ダッラでカラシニコフが作られているというのは伝説。補修程度はしている。

>>165
旧ユーゴスラヴィアが作ってた。射程はあるがさほどの精度はない。
狙撃銃と言っても精度最優先の物から、頑丈でそこそこの精度があればいい物まで千差万別。用途と性格の違い。

>>168
正確には撃発機構がM1ライフルを参考に作られた。M.T.カラシニコフの言。

>>202
「五式」は米軍の誤認が広まった名前。正しくは「四式」。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:15:04 ID:erIWhGoZ0

>>235
そこまで無知じゃない

247 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:15:18 ID:p7d2cbEu0

>>237
壊れた銃と余った弾はどうしたの？
また鍛冶屋に持ってって直してもらった？
帰国するときは売ったんでしょ、いくらになりました？

248 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:15:32 ID:r5+2FOSr0

>>233
弾薬ケースの中の弾が凄い勢いで無くなっていくから
拠点防御かヘリに積んで地上掃射ぐらいにしか使えない

249 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:16:34 ID:Ve6qbcwd0

>>231
64の分解結合は出来ねえだろうなｗ
ピストン桿止め用ばねピン入れ忘れて怪我するアフリカ人多数

250 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:16:59 ID:YJmoGi1t0

>>237
>>トルコに赴任してた時にAK47と弾薬500発を日本円で40000円くらいで買ったよ

ぼられたね・・・・
25000円～30000円ぐらいだよ・・・

251 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:18:56 ID:bMyyGeXp0

国際法で人を撃ってはいけないガン
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47871.mpg

252 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:20:21 ID:0luGElh40

日本国内でAKを合法的に所持しようと思ったら、法律ではどうなるの？

253 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/06/26(月) 20:20:39 ID:xUsAYCNm0

>>217
機甲部隊の進撃速度に補給が追いつかなくなって、弾薬不足になった部隊は押収したイラク軍のAKを
一時的に使ったという話だった。
米軍の補給は駄目駄目だ、戦争に負ける、という文脈で報道されたと思う。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:20:45 ID:Ve6qbcwd0

>>246
ﾌﾟｗ
後からそんなこと言ってもねえｗ
7.62とだけ書いたら、「NATOと混同してる」と混同してると思われるのは明白
知ってる奴なら絶対書き分ける。
お前は「そこまで無知」

255 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:22:20 ID:m3gR/IVu0

>>252
砲身を埋めて機関部を外せばもてるかも知れない

256 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:22:28 ID:MwM7zmWR0

H&KのＭＰ５Ｋは子供でも簡単に扱える。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:22:44 ID:p7d2cbEu0

>>253
米軍の補給が追いついていないというのは、
偽の情報だったっていうニュースがなかった。
イラク軍の機甲師団を出撃させるための。
AKの話がそれかはわからないけど。

258 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/06/26(月) 20:23:50 ID:xUsAYCNm0

>>252
物理的に弾丸を発射不可能にすれば所持できる。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:23:58 ID:mcVLyNjC0

村田銃は、やっぱダメでつか？

260 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:24:29 ID:eK2Eo10LO

>>254
悔しいが同意

261 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:24:38 ID:bMyyGeXp0

7.62mmでもＮＡＴＯとSovietでは長さが違う件。

40mmグレネード？
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47873.mpg

262 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:25:13 ID:p19dGX2S0

正義か人殺しかなんてのはその物を使う側の問題だからどうでもいいが
世界で一億丁とかデザイナー冥利だな
彼じゃなきゃ誰かがって単純な出来のもんでもないし

263 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:25:15 ID:2QUXgnwt0

小学生でも買える

264 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:25:31 ID:Y1/Tm4PG0

米軍もゲリラの拠点を襲撃する前に武器の密造所を摘発しろよ

265 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:26:01 ID:lw6fPMlb0

朝日の連載第一弾は面白かったな
続編は今一つだが

266 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:26:03 ID:l7SvFp9l0

まあ傑作ではある・・・
シンプル・壊れない・・・
どんな環境でも使えるｒｙ・・・
ナイフや日本刀なみ・・・

267 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:26:17 ID:XZnnGzQT0

>>252
イズマッシュ・サイガ12というAKの機関部つかったショットガンを
持ってる人はいたはず。
今はダメだろうなあ。
ttp://photos1.blogger.com/img/296/1246/640/saiga12k.jpg

268 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:26:46 ID:m3gR/IVu0

>>261
遊びで無駄玉撃って怒られんのかね

269 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:27:18 ID:kbWUXfOjO

>>254 ｱｲﾀﾀｗｷﾒｴｮｗ

270 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:27:46 ID:p19dGX2S0

そいや鹿撃ちの人が背中にAK背負ってるの見たことある
免許もってりゃ単発にしたら所持OKとか

271 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:27:58 ID:pXafta9o0

Made in Japan のAK47が売れている、ていう話を聞いたことがあるなぁ。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:28:07 ID:y/74AR0F0

ロシアが意匠権を主張したら取り締まれんじゃないかな

273 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:29:12 ID:4Ws5SNOE0

>>268
アメリカ軍って箱の中に無造作に弾を入れといて必要に応じて使ってるイメージがある。
実際は弾の管理とかしてるんだろうけどね。

274 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:29:38 ID:F7inagNd0

>>1
この銃は、革命を起こすために作られたんだ。人殺しに使うなんて間違っている。

…ということで、中共の農民に送ってやれ。ｗ

275 ：名無しさんG13周年：2006/06/26(月) 20:31:00 ID:04oWHzH50

オウム事件の時にカラシニコフのおっさんがテレビのインタビュー受けて
怒ってたよな。世界中で一番密造されているって｡
俺には1円も入らないんだって怒ったんだろう思うけど、なぜか平和に反する
行為に対して怒っているような伝え方だった（笑）

276 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:31:40 ID:bMyyGeXp0

>>268 射撃訓練中なんじゃない？

G18?
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader47875.mpg

277 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:31:56 ID:x+OARjzO0

>>185
ありがとうございます。AK47って本当に素晴らしいんですね。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:33:17 ID:m3gR/IVu0

この中で銃を撃ったことある奴挙手しろ
ノシ

279 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:33:32 ID:erIWhGoZ0

>>254
はぁ、あんたみたいなのがいるから「軍オタキメェｗ」って言われるんだよ。
ニュー速なんだからそこまで話さなくてもいいだろう。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:33:49 ID:NbAzkH0C0

>>278
ﾉｼ

281 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:35:02 ID:/DuM/2C50

実際にM-16とAK-74どちらを選ぶと言われたらAK-74だな。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:36:25 ID:chQSoFM70

世界に武器を輸出している、アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、中国。
国連の安全保障理事国でもある。（あと１国あったような気が…）
ニコラス・ケイジの映画のエンドロールで言っていた。
外出？

283 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:36:27 ID:PLckiiNV0

>>276
なんで顔隠してるのかと思ったら…。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:37:08 ID:9sV6GK920

>>278
至近距離で見たことしかないな。
海外のロレックス店の前のガードマンが
銃剣付きのM16みたいな銃を抱えてた。

285 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2006/06/26(月) 20:38:02 ID:VAOU/fY/O

(･_･;) 軍オタじゃないから良く判らんが､これって余程安くて手入れが楽チンなんだろ～な。
でなきゃ､喰うや喰わずの砂漠のゲリラがこんなに使うわきゃないもん☆

286 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:38:25 ID:CCfyy1Ef0

>>278
韓国とグアムでうった
今度タイにもいく予定

287 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:38:47 ID:x+OARjzO0

>>206
集中豪雨の音かと思う凄さですね。。。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:39:11 ID:YJmoGi1t0

>>281

世界的にはG-3の評判が良いみたいね・・・

289 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:39:32 ID:Ve6qbcwd0

>>279
そうそうｗ
軍オタって半端な知識で偉そうなレスするからキメエよね
お前みたいにねｗ
「そこまで話さなくてもいい」ってなら、
ただ「AKの弾」て書きゃいいものを、7.62㍉なんて何で書いたの？
チョット詳しいフリしたかったんだろｗｗｗ

290 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:41:28 ID:nKaflOBt0

>>289
「ｗ」多い分お前のがキモイ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:43:36 ID:6DI5Uplg0

ミハイル・カラシニコフ

292 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:44:28 ID:NbAzkH0C0

>>285
以前の月刊Gunでのレポートによると
フレームを開いて、機関部に砂をざーっと入れる
逆さにして軽く砂を振り落として、組み直す
そのまま耐久テスト
作動不良が起こる前に用意した弾が切れた

…という事だったと記憶している

293 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:44:53 ID:xy7oq5HY0

おまいら、ここで買えるぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=quXOtd-w-sY

294 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:46:06 ID:7EHxQxMHO

まぁキモかろうが何だろうが
ドシロウトが勝手に呼び方変えて通用する程浅い業界じゃねーんだな。

呼び方や表記で薬量変わったりするし。

295 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/06/26(月) 20:47:36 ID:xUsAYCNm0

>>288
GIレベルの脳味噌を持っているならM16の方が良い。
殆どの場合、これで事足りる。

296 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:47:51 ID:R2N4d36X0

規制って・・・
「自動小銃の製造や所持は禁止です。万一違反が見つかった場合・・・」
で「はぁ、まあ仕方ねぇか」で済む国ばっかりじゃないんだってば・・・。

>>285
数千円で買えて泥水につけ込もうが海辺に放置しておこうが引き金引けば確実に弾が出る。
製造も簡単だし手入れ含む扱いも簡単。
土人の少年兵でも楽勝で買えて扱える。ある意味名銃。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:49:05 ID:nKaflOBt0

>>294
>ドシロウトが勝手に呼び方変えて通用する程浅い業界じゃねーんだな。

キメエｗ

298 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:51:56 ID:7EHxQxMHO

>>297

＞キメエw

ぷっ気持ち悪ー
ばーか（笑）

299 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:52:26 ID:s1w4xoKP0

>>293
噴いたｗ

300 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:52:29 ID:k+7prBa40

これってプリンタ商法と一緒じゃね？弾が高いんだろ

301 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:54:52 ID:beYnLsr50

名指しは避けるが、さっきからキモいのが
一人混じってるな

302 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:55:20 ID:EbjCV56L0

そんことよりおまいら
日本は免許とれば猟銃はもてるが
拳銃は持てないの知ってるか？４４オートマグとかでダーティハリーのマネしようとしても
オモチャでやるしかないの。大の大人が。
ガンオタとして非常にカナシス。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:56:16 ID:eMUTXB4q0

AK47はバイクでいえばスーパーカブ
クルマならカローラか。

弾も安いんだろうな。

武器の拡散を抑圧しようとする連中が一番自分の国の武器を使ってもらいたがってるんだよな。
ただのシェア争いにまつわる政治発言じゃん。市ねアムネスティー

304 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:57:39 ID:cPBfHCKqO

あ～スカートひらりの？

305 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:58:00 ID:b2WasBg/0

やっぱ、デューク東郷愛用のアーマーライトだよな

306 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:58:43 ID:YJmoGi1t0

>>302
>>拳銃は持てないの知ってるか？

あの・・・法的には所有できますが・・・・

307 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:59:06 ID:YdpyghWDO

>>300
やっきょう（←なぜか変換できない）はリサイクルして使うらしい。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:59:52 ID:JveW8OX20

>259
使う人の事を考えれば、
ゴミな銃だ。

鑑賞用としては良いが。

>302
無稼動銃で我慢しる。

309 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 20:59:59 ID:r5+2FOSr0

>>293
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d19/tsubasa2k/3496631.jpg

310 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:03:44 ID:m3gR/IVu0

>>309
今なら予備マガジンと弾を50発付けて
いいですか皆さん50万円切りますよ！

なんと499800円！

311 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:04:46 ID:PRhaOtM+0

25年前の月刊『Gun』ですでに、AK47は世界中に１億丁あるって言ってたぞｗｗｗ
ところでカラシニコフ爺さんはもう９０近いと思うが元気かねえ。

312 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:08:12 ID:hzfSfvM20

書評　カラシニコフ、カラシニコフⅡ

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/bookreview/02/

なかなか面白いよ。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:09:23 ID:pnUzsSNK0

「俺はひとりの軍隊だ」

314 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:12:24 ID:1woFeWqg0

辛子二個分。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:14:40 ID:7EHxQxMHO

スチールヤッキョウ上げ

316 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:14:40 ID:CYPNG8050

モンゴルとかの射撃場とかだとAKをフルオートで撃てるって聞いたぞ。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:16:12 ID:z/lLVPVf0

要は武器の輸出は一部の国の特権であるって言いたいんだろ

318 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:16:26 ID:PLckiiNV0

ゴルゴ１３だと、M16のクリーニングには圧縮空気が必要とか、
いかにも精密機器だという描き方をしていたが、実際のクリーニングは
どういう頻度で行わなければならないんだろ。フィールドストリッピングなら、
M16もそれほど面倒ではないと思うが、マイクロロッキングシステムまわりの
クリーニングは何か面倒そうに感じる。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:16:29 ID:eXd2n/7C0

ボウリングフォーコロンバインで黒人のラッパー？が
「銃規制なんかいらないね、必要なのは弾規制だ！
　弾丸一発５０００ドルにしろい！」
って言ってたな。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:16:33 ID:07GOXG7S0

1丁30ドル（約3500円）かぁ弾で儲けるんだろな
高級レストランの人に聞かせてあげたい（笑）

321 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:17:53 ID:bUuRN8STO

>>303
先進国の銃は土人には高価過ぎて買えないよ、AKの生産性の良さや価格の安さ、堅牢性は射撃精度を犠牲にして得られたもの。
単純に銃としての質は悪い、土人の下手なてっぽも数撃ちゃ当たるってコンセプト

322 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:18:28 ID:UMjgIRw70

>>309
これなんて銃？

323 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:19:04 ID:wcuW2Sw70

なんかDSのソフト1個より安くね？　>3500円

324 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:19:27 ID:DyUXuCFn0

>321 の脳みそが相当軽いのはわかった

325 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:20:30 ID:vckx2dTB0

>>293
この番組に出てるキャスター、銃の扱い方を全く知らないな。

１、銃口はむやみやたらに人に向けるな（敵兵は別だが）
２、不必要な時はトリガーに指を入れるな

326 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:20:52 ID:1V8szOvLO

>>300
新品ならﾛｼｱのｳﾙﾌ製ｶｰﾄﾘｯｼﾞが一発10円｡再利用はﾑﾘだが

327 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:22:20 ID:bUuRN8STO

>>322
バレット

アンチマテリアルライフルで検索してみ

328 ：42歳　妻1人子供3人：2006/06/26(月) 21:22:22 ID:b12DwKFM0

3500円なら俺の小遣いでギリギリ買える値段だな・・・

329 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:24:46 ID:J/CYb7Xi0

対人地雷を規制するより難しそうだ。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:25:50 ID:Kt/3qwv50

軍オタの講釈はきもいけど貼ってある動画は面白いスレ

331 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:25:50 ID:aCfLsQ1A0

規制って、この手の流通に効果あるのか？
需要がある限りどこでも作るんじゃないかな。

やっぱAKはロシア製のが欲しいなあ。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:26:34 ID:mGG34L5E0

貧乏人から戦う権利まで奪うのか

アムネスティー

333 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:27:07 ID:lF8fEUAr0

中華はＡＫで幾ら儲けたのかね

334 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:27:47 ID:Eb9SRf/R0

カラシニコミ銃

335 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:29:50 ID:MDy9MAPR0

lord of warでＡＫこそが真の大量破壊兵器とかいってたが

336 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:30:12 ID:xX1EphSD0

>>310
マンガを信じちゃいけないって。
普通は油とソルベントとブラシと洗桿（銃身の掃除棒）と布きれで充分。でなきゃ軍隊で使い物になりゃしない。
よっぽど酷い汚れは熱湯と工業石鹸も使ったりするけど。頻度は汚れ次第。火薬カス以外に砂や泥も考えないと。
訓練終了・大休止時に適宜行うのが普通。汚れの固着を防ぐには50発程度で清掃するのが理想。
ただし実戦状況下では、汚れに弱いとされるリュングマン式のM16系列でさえ600発は全く問題なく連続発射出来る。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:31:56 ID:DkkgOxrMO

3500円じゃ、ロシア製じゃねえべ

中国、北朝鮮製だろ

338 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:32:29 ID:7EHxQxMHO

俺は軍オタじゃないからな、
じいさまが半農半猟だったんで『GUN』誌読んでた時代があるだけだよ。

昔は『わっちゃん』の鴨撃ちレポートとかあったな。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:33:28 ID:nfEvhUWh0

ここでFPS厨が一言↓

340 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:33:29 ID:vckx2dTB0

日本の銃器メーカーの豊和工業ってルーツはトヨタ自動車と同じなんだね
（今は提携はないみたいだけど）

341 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:34:14 ID:JfAs6iRP0

俺もﾎｽｨ・・・

342 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:34:41 ID:xX1EphSD0

>>336はアンカー間違えた。
>>318

343 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:34:48 ID:1N1Ghg6i0

m9( ^ิ౪^ิ)パギャーーー！！(苦笑)
m9(oิ౬oิ )ピギャーーー！！(失笑)
m9(＾Д＾)プギャーーー！！(爆笑)
m9(´^ิ౪＾ิ)ぺギャーーー！！(蔑笑)
m9(＾ิิ౪＾ิ)ポギャーーー！！(嘲笑)

m9( ^ิ౪^ิ)(oิ౬oิ )(＾Д＾)(´^ิ౪＾ิ)(＾ิิ౪＾ิ)9mパピプペポギャーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ！！！！！

344 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:35:30 ID:7EHxQxMHO

>>336
600発連続！
銃身の命数はいかほど？

345 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:36:56 ID:AR/c+3/d0

ガッポイ

346 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:37:18 ID:XScbBs1k0

貧乏国のお装備

戦車
・T-55　・M-48/47　・M-4（ﾌﾟｷﾞｬｰ)

装甲歩兵戦闘車
・BMPシリーズ

装甲歩兵輸送車
・BTR　・M-113（押し付けられたもの）　・AMX-VCI

自動小銃
・AK47　・M-16A2

地対空ミサイル
・SA-4　・SA-7

ロケット砲
・RPG　・スターリンのオルガン(ﾌﾟｷﾞｬｰ)

347 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:37:53 ID:Ir6ImPvJ0

>>337
中古の値段だろ。手荒に扱っても壊れないのAK47の特徴だからな。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:38:48 ID:qmJ2o4zV0

\3500なら是非一丁欲しいな。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:39:07 ID:BF4LkiUF0

>>346
おいおいアフリカだと土人がいまだにT34とか乗ってﾌﾟｷﾞｬｰしてるぞ。

あと戦闘機 MiG-21
ってのも追加。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:40:11 ID:IZKCmCEf0

ベトナム戦争時は、米兵がすぐ故障するアメリカ製のライフルを捨てて
AKを拾って使用したのは有名な話。
当時の米軍のライフルは初速が速いもののすぐに詰まって撃てなくなっていた。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:40:35 ID:zb/VpvUx0

>>346
>戦車
ランドクルーザーも追加

352 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:40:42 ID:4xUCbXsj0

ＡＫＢ48も規制しなきゃ

353 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:42:14 ID:Btd8Gfc70

>>251
M95対物ライフルかな？

354 ：１０００レスを目指す男：2006/06/26(月) 21:42:16 ID:ibkqxMyk0

なんだ、いい銃なんじゃない。
そんないい銃を規制して、代わりに何を使わせるつもりなの？

355 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:43:58 ID:q9sTYjKQ0

あそこまで製造ノウハウが広まった銃を今更取り締まるのは難しいわなあ。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:44:24 ID:J/CYb7Xi0

多分、来世紀まで残りそうだ。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:44:30 ID:XScbBs1k0

そういえば、地味だがFN　FALも忘れられんな。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:47:38 ID:HNQ0U6Ah0

T-55だって増加装甲付けてRPGに耐えられるようにすればゲリラ相手の低烈度紛争では十分に役に立つ
装甲の薄いM2とかのIFVよりずっと生残性は高い

359 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:48:03 ID:R4OHXApz0

ﾆﾀﾞお得意のトウガラシ弾も規制してくれ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:48:26 ID:bUuRN8STO

>>350
弾の互換性の無い物を拾ってどうするんだ？

361 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:48:32 ID:EbjCV56L0

>>306
なんかオリムピッククラスの腕の人は持てるがそれも競技用だけなのさ。
イパン人が持つのは無理。カナシス。。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:48:33 ID:Ir6ImPvJ0

>>355
アングラでデッドコピーとか簡単そうだしなぁ。
それに、シナがいるかぎりAKはなくならない。。。。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:49:00 ID:KcXNyepCO

64式も中々良かったぞw

364 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:50:51 ID:bUuRN8STO

シナなんか関係無くゲリラが自作しとる。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:50:54 ID:aCfLsQ1A0

>>360
弾も一緒に拾うんだよ。弾が無くなったら捨てる。
ジャングルみたいな植物が生い茂っているところだと、5.56mmだと弾道が変わりやすいってのも理由の一つだとか。

366 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:51:01 ID:eMUTXB4q0

どうせアメリカの武器屋が言わせてるんだろｗｗｗ
日本の町工場がAK作ったらすげーのできるよきっとｗｗｗ

367 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:51:48 ID:ndu2KVer0

読みはエーケーじゃないぞ
アーカーだからな

368 ：１０００レスを目指す男：2006/06/26(月) 21:52:07 ID:ibkqxMyk0

でも、こんなスレ見てると、銃のことなんて何にも知らなくても、ＡＫ－７４とか欲しくなっちゃうよね。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:53:43 ID:XScbBs1k0

>>366

ヒント：松本膣夫

370 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:55:40 ID:xX1EphSD0

>>344
こまめな清掃・錆を出さず・ゴミを弾薬や銃腔に付けないのと、泥まみれ・撃ちまくりじゃかなり違うらしい。
弾薬の性質や銃身の材質・仕上げでも違う。M16(AR15)系が実用精度を保てるのは1万5千発程度とか。
もちろん「撃てればいい」だけならもっと撃てる。64式小銃は贅沢なハードクローム処理のお陰で3万7千発まで使える。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:56:01 ID:bUuRN8STO

>>365
ゲームのアイテムみたいにそう都合良く落ちてねえよ。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:56:03 ID:/FcXYsW/0

>>366
ア・タ・レと書いたセレクターが反対側についてくる。

373 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:57:04 ID:eSxqw4J+0

ドイツ軍の44式突撃銃がモデルなんでしょ？

374 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:57:30 ID:JlV8dn2b0

ＡＫＢ４８がほしい。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 21:59:55 ID:vR04t6/E0

>>368
何も知らない輩が型番で指定するなよっ

376 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:00:26 ID:bUuRN8STO

>>373
コンセプトはそうだけど内部機構はむしろM1ガラントだ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:00:52 ID:aCfLsQ1A0

>>371
敵がAKと一緒に持ってるだろう。使い捨てにするんだよ。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:00:59 ID:Zk/vb/220

>>367
マジで？なぁマジで？
初めて知ったよ俺

379 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:03:25 ID:ri95n6WK0

「宇治式機関拳銃」

自衛隊の最新装備である９ﾐﾘ機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる｢宇治　我流」さん(８９歳)が１丁づつ手作りで製作している。

宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、「コレだ」と思った鉄板や鉄塊のみを仕入れてくる。時には厳冬の東北地方、平家の落人村で農機具用の鉄を細々と作っている製鉄所へも行くという。

宇治さんの１日は、神棚に１日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
だから、どんなにがんばっても１ヶ月に２丁ばかりしか作れない。

｢コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。１から手作業で作る事で魂のこもった機関拳銃が出来るのです｣

宇治さんは笑いながら語る。

宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに｢顔｣があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は１０本に１本あるか無いか、しかも１本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。

｢私の作った機関拳銃が自衛隊で活躍できるとは光栄です」
仕上げに白墨で「安・単・連」と書き終えた宇治さんは語る。
セレクター書きは人形で言うと目入れに当り、魂が込められる瞬間だ。

しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな｣
寂しそうに言った。

何を言うか。ほざいてるのはてめぇの方だ。宇治さんの造った機関銃は快調でよく当たると評判なんだぞ。
宇治さんの技術は世界にも知られていて、旧ソ連軍は「宇治の機関銃を装備した自衛隊恐るべし」と、陸軍が上陸作戦に消極的だったという伝説も有名だ。
宇治さんの魂のこもった機関銃を装備するということは、それだけでも強力な抑止力になっているのだよ。若造が知った風な口聞くな！宇治さんに謝れ！

380 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:05:15 ID:z2dI3U+80

3500円でも中国、北製なら高い。

ロシア製なら、格安。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:05:16 ID:bUuRN8STO

>>377
お前が兵士だとして敵兵の死体を見つけたとしてお前と同じように敵兵も弾を消費してるんだよ。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:06:05 ID:wn3eopQc0

ＭＰ４４のほうが好きだ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:08:03 ID:aCfLsQ1A0

>>381
・・・
敵が弾を持っていた場合だろ？
全ての場合で敵が弾を持っていないのかよw

384 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:08:55 ID:ri95n6WK0

>>367
その発音が原因で命を落としたオウムの幹部が居たな。

385 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:08:58 ID:bUuRN8STO

MP44なんか重いしマガジン長すぎだし扱いずらそう
M2カービンのがよさげ

386 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:09:44 ID:bFTGezsv0

カラシニコフて
ゴルゴに殺されたはずじゃ…。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:12:09 ID:ZfnqCN6e0

同じ性能の自動小銃でも日本製のものはロシア製のAKより何十倍もの値段になる。
日本は武器輸出が出来ないから、大量生産できずに単価が高くなるからね。
それが、防衛費がやたら高くなる（=税金を多く使う）原因のひとつにもなる。
その代わり日本の武器は誰も殺さない。
よほどの事が無い限り抑止力としてのみ機能する。
どっちがいいのやら。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:12:20 ID:CCfyy1Ef0

>>371
単純に敵兵士の死体から剥ぎ取るんだから
もれなく使い残しの弾薬もついてくるでしょ。

鹵獲銃器をデポにためておく必要は無いんだろうけど
基本的に落ちている敵装備は再利用されないように破壊or回収する必要があるんでない？

ベトナムではそういうのがブービートラップだったりしたから難儀したんだろうけど

389 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:12:43 ID:bUuRN8STO

>>383
持ってるかもしれないし持ってないかもしれないし、なんて不確定要素全開の弾の補給に自分の命を託すのかよ？

390 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:18:27 ID:aCfLsQ1A0

>>389
自分の弾を温存したいときとか、M16が使いもんにならなくなったときの話でしょ。
全員が必ずしもM16を持てたわけでもないしな。
今のイラクですら、州兵とか制式アサルトライフルが行き渡らないところは押収したAK持ってたりするし。

391 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:22:40 ID:Zk/vb/220

死ぬかもしれない戦争で弾を温存するかなぁ…

392 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:23:13 ID:Kt/3qwv50

日本国籍の民間船で外洋航海するときって重火器積んでるの？

393 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:25:21 ID:bUuRN8STO

>>390
単に特殊部隊の偵察チームが銃声が同じだから敵に悟られずらいからって理由で使ったのを混同してんのと違うか？
偵察チームは交戦は基本的にしない、銃は護身用

394 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:26:33 ID:aCfLsQ1A0

>>393
混同はしてないよ。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:29:37 ID:F2iKA+o8O

一億丁のカラシニコフも大変なことだが
その前に十億人の中国人を何とかしよう

396 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:33:04 ID:zb/VpvUx0

>>389
少なくてもないよりまし
映画みたいなフルオート乱射自体がまれな戦場だからこそ、弾薬は余ってしまう
撃ち合なくても相手は死ぬ（機銃掃射や爆死）し

397 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:35:57 ID:3b6S90l70

この前、おじいちゃんのカラシニコフ氏の映像見たな。こいつかって感じ。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:39:18 ID:QCuWyhhC0

マイケル・ジャクソン「スリラー」の倍も売れてるのか。ｽｹﾞｰ

399 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:39:42 ID:3YWJboxS0

これは日本の日教組達が丸腰で立ち上がる必要があるな。
今こそ見せてくれ君たちの言う平和の力を無防備の力を！！！

400 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:40:13 ID:zb/VpvUx0

>>398
大半が海賊版だけどな

401 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:43:02 ID:hzfSfvM20

>>386
あれはカラジニフだ。架空の人物

402 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:43:19 ID:PhemVbsC0

この間ソマリアのニュースやってたけどすげーわあそこは
ピックアップトラックにロシアだかのごっつい対空機関銃乗っけてるのがわんさか居た

403 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:43:41 ID:XScbBs1k0

>>398　素晴らしい比較対象だなwwwwww

404 ：kikifusso：2006/06/26(月) 22:44:10 ID:w12ajm6N0

>>396
現代の戦闘では１０人以上死亡者が出ることは稀なことで、負傷者が大多数である。
よって部隊の全滅などありえないことであって、武器を放棄しての敗走は無いのです。
敵側の武器弾薬を補給するのは困難なことです。

405 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:44:33 ID:LMPc7OjYO

.50口径の単発拳銃ってのがあると聞いた。
趣味の世界だろうがな。
コンナのに萌える椰子がいそうだ。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:45:42 ID:egQimY460

この銃って曲がった弾丸とか平気で撃てるんだっけ？
ジャムとか多そうだけどwｗ

407 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:45:53 ID:p19dGX2S0

>>405
もちろん萌えますが何か？
そういう馬鹿馬鹿しいシロモノが出てくるのが平和ってもんだ

408 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:46:02 ID:qdg6+oYl0

>>405
デザートイーグル50AE(50口径・アクションエクスプレス弾使用）の拳銃があるよ

409 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:47:00 ID:xX1EphSD0

労働英雄工学博士カラシニコフ中将と呼んであげましょう。
このぐらい偉くなるといっぱい肩書きが付くのです。

410 ：kikifusso：2006/06/26(月) 22:48:59 ID:w12ajm6N0

>>405
もしかして火縄銃だったりして

411 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:49:25 ID:zb/VpvUx0

>>404
>武器を放棄しての敗走は無いのです
ナム戦は、現代の戦闘より近代戦闘に近いだろ
で、何人（部隊規模）中10人？とかな、いろいろ疑問だ
NATO弾自体、「撃たれたら別の仲間が運ぶでしょ」ってコンセプト
「撃たれたら他の連中は敗走」みたいな連中相手だと調達も早い

ましてや、制空権とって上からメッタメタにやってる訳で
「肉片になってるから数えられません」ってレベルだし

412 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:50:17 ID:oTEqObI70

世界がもし100本のAK47なら
57本のロシア製
21本の中東製
１４人の南米製
８人のアフリカ製があります

413 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:50:30 ID:c9W8oZse0

　ダッラは，パターン人〔パシュトゥン人〕にとって，カイバル峠と並ぶ重要な場所である．
　パターンの男達は，ここで命から２番目に大切な銃を手に入れるのだ．
　ペシャワールから南に40キロ，部族地域の中にある．
　ここに住むアフリディー族は，治外法権を最大限に利用して，既に百年以上も前から銃の密造を続けている．
　推定にしかすぎないが，ダッラで密造された銃は５０万から百万丁の間と言われる．

　パターン語で，ダッラは「峠」を意味する．
　だが，なぜかダッラは谷あいの集落である．
　道の両側数百メートルに渡って商店が並び，その殆どが銃砲店だ．どこも，できたてほやほやの黒光りする小銃，ピストルを店一杯に広げている．

　驚かされるのは，世界各国のありとあらゆる銃（もちろんダッラ製だが）がそろっていることだ．
　比較的安いのが西独のモーゼル銃で3千ルピー（6万円），ついでアメリカのトミーガンが5千ルピー（10万円），ソビエトのカラシアンコープ〔カラシニコフ〕突撃銃は1万ルピー（20万円），アメリカのウィンチェスター308が一番高く，1万7千ルピー（34万円）である．

414 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:50:59 ID:bUuRN8STO

>>396
敵も味方と同じように死体を回収するんだよ、敵の死体全部が遺棄死体になるわけがない

415 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:51:46 ID:p7d2cbEu0

>>387
「武器輸出が禁止されてるから単価が高くなる」っていうより、
諸々の事情から無理やり国産化してるんじゃないの。
仮に武器輸出が解禁されたとして、自衛隊が持っている国産兵器で
国際競争力があるものがどれだけあるよ。

416 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:51:57 ID:zb/VpvUx0

>>408
ガバメントのスライドを換装して単発化したものもあるな
まあ、実際に発売できたのか知らんけど

417 ：名無しさんG13周年：2006/06/26(月) 22:52:37 ID:04oWHzH50

>>399
日教組はいざ革命になったらカラシニコフ銃を手にして暴れまくるんだろ（笑）

418 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:54:53 ID:G9UiR7j30

>>50
そうだっけ？
単に東亜細亜に注目してないだけじゃね？
>>80
M16もG3も同じように簡単に使えるが・・・
>>404
普通にあるよ

>>413
たけぇｗ

419 ：kikifusso：2006/06/26(月) 22:55:02 ID:w12ajm6N0

ナム戦と現代では戦闘規模がかなり限定・縮小されており、投入される人数も
非常に少ない。よってナム戦のような人海戦術もなく物陰から狙撃的または
あてずっぽうに撃つ程度。現代戦ではまあ殆どが砲弾類の餌食かな。
イラクでも戦死者は爆弾テロによる戦死者が殆ど。
アフリカでの民族紛争では戦闘員の戦死者は少ないが、一般人が大量に虐殺されている。
アフリカでカラシニコフを所持している連中はまだ幸せ者であろう。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:55:55 ID:KDif5N8E0

AK47ってアフガンとかじゃ村の鍛冶屋さんが作ってたりするんだよね。
構造が単純で信頼性があるから鍛冶屋でも作れないことも無い。
昔ヤクザがフィリピンへ密造拳銃を買ってたし、途上国でも大量生産は無理でも
ハンドメイドで生産できるから禁輸とかしても生産されつづけるだろう。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:56:37 ID:XScbBs1k0

>>402

個人的にはZU-22対空砲備え付けたM-113の方が萌える。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:56:55 ID:G9UiR7j30

>>419
戦闘員を狙った攻撃はテロじゃないよｗ

423 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:56:55 ID:2Ctt9+6IO

>>412
支那製は？

424 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:57:05 ID:ATuWUPWB0

カラ・シニコフ
カラシ・ニコフ
カラシニ・コフ

どれなの？

425 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:57:38 ID:zb/VpvUx0

>>422
>戦闘員を狙った攻撃はテロじゃない
広義のテロルじゃ？

426 ：kikifusso：2006/06/26(月) 22:57:44 ID:w12ajm6N0

私は基本的にグリースが好きです。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:57:54 ID:Lv0DcTXj0

ワサビジョウユ

428 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:58:51 ID:nfEvhUWh0

>>424
カラシニコフ　　・

429 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:59:26 ID:xX1EphSD0

>>420
既出。作ってない。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 22:59:29 ID:oTEqObI70

>>423
ごめん、適当に書いたネタだから思い浮かばなかった

431 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:00:06 ID:eUrDv2fT0

AKは精度悪いって言うけどさ
劣化コピー品じゃなくて元のロシア製だったら精度いいのかな

432 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:00:19 ID:LMPc7OjYO

Ｍ16：構造上撃っても銃口が跳ね上がらない～貴方が撃っても当たるかもね。
カラ：横撃ち連射すると勝手にばらまいてくれます。

433 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:00:45 ID:w12ajm6N0

日本人にはどれもちと重いですな。
自衛隊の昔の６４式バカ重！もっと１００式短銃みたいのにすればよかったのに。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:01:43 ID:KLCmjjzZ0

AKB48と素にマチガエタ

435 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:02:59 ID:XScbBs1k0

>>434 ｷﾞｬﾊﾊ俺も俺も

436 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:03:04 ID:k08BX/Rs0

ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙで、この銃の事「解放の象徴」とか言ってなかったっけ？
解放＝殺人装置ってのは、中々シャレの利いた映画だな。

437 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:03:09 ID:luPQ8Z+I0

精度悪いて言うけど安いし分解整備が簡単だし
アフリカなんかの紛争地では中古が1500円ほどで
手に入る。

438 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:03:37 ID:bUuRN8STO

>>396
アフバマット・カラシニコバ
でなかったかな？

439 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:03:48 ID:t7T1PWDp0

>>433
昔って…
64式様はまだ陸の後方、海、空、海保で絶賛活躍中だよぅ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:04:52 ID:xX1EphSD0

>>433
バカ重？7.62mmNATOならむしろ64は軽い方なんだけど？
あれがそんなに重いと感じた？キャリバー.50活がされた時は流石に重いと思ったけどさ。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:05:05 ID:NnCuc/YZ0

安いな

442 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:05:40 ID:LMPc7OjYO

精度の定義がケースバイケース。
実用上問題無いからベストセラーなんでしょ？

443 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:07:09 ID:w12ajm6N0

現代の戦闘では殺傷能力の「殺」の部分はいらないみたいですね。
「傷」を多くの兵に付けられると「殺」の倍近くの人数を戦闘から離脱
せざるおえないからね。（ん・日本語変かな）
ただし北朝鮮は昔のソ連並みでしょうから、負傷兵はほっとかれることになるので
「殺」の部分重視の武器がいいでしょう。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:07:12 ID:ZkiSMgyz0

武器のカローラ、スーパーカブ
トヨタかホンダがもし武器をつくればAK47よりベストセラーになるのは確実

445 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:07:17 ID:sHW59rvO0

>431基本的に、突撃銃だから、さほど精度は求めてません。
使い方としては、2,3発ずつ弾をばらまいて射撃するような感じです。
ストックも精密射撃用とは異なり、反動を逃がす形状なので。
また、基本設計は、どこの国の銃も変わりません。

１には、30ドルとありましたが、90年代初頭には、15ドル以下のものもあったようですよ。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:07:25 ID:vj6mesbS0

(´･ω･`)47、74よりAKMが好き。

>>420
日本の某教団も作ろうとしてたね。
ライフリング切れなくてだめぽだったけど。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:07:30 ID:Q7HsIjqiO

AKB47

448 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:08:16 ID:zb/VpvUx0

>>442
最初っからタイトに作る気がなかったとか
学校でタイトに作った他の連中はｼﾞｬﾑｼﾞｬﾑｼﾞｬﾑ

449 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:09:13 ID:AiZ4JbBB0

ガンカタの銃は実際にあるの？

450 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:09:30 ID:sHW59rvO0

>444
ゼネラルモータースが、二次大戦中には鉄砲を作ってましたよ。
めずらしいところでは、IBMも。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:10:42 ID:G9UiR7j30

>>440
M2の事か？
あれは消火器じゃないぞ

452 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2006/06/26(月) 23:11:48 ID:Y6O4eqFr0

戦場じゃ狙いをつける暇がないから、精度は悪くてもいいって設計思想らすいな

453 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:12:24 ID:LMPc7OjYO

Ｍ16の後継は今開発してるらしいが、仕様てんこ盛りで難航してるそうだな。
500m制圧出来て、20mm擲弾が標準…いくらアメ公でも重すぎね？

454 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:12:49 ID:w12ajm6N0

ここまで安くなると携帯の安売りとかわらんあな
ハードは安くソフトは高くってか！？

455 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:12:53 ID:zb/VpvUx0

>>443
>「傷」を多くの兵に付けられると「殺」の倍近くの人数を戦闘から離脱
>せざるおえないからね
5.56mmNATOに限った話
5.45mmも7.62mmも傷より殺だしな

>>449
ないけど、M92Fが基だろ.....どうみても
ちなみに同じ監督のウルトラヴァイオレットはリベリオンの焼き直しだろ？

456 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:13:51 ID:bUuRN8STO

>>442
先進国より途上国の方が遥かに多いからベストセラーなんだよ。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:13:51 ID:J/CYb7Xi0

現代の地上戦だと、一人殺すのに10万発撃つから
大半の正規兵は、一人も殺さないで退役する（スナイパーを除く）

458 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:14:37 ID:O31iv5Ga0

ディスカバリー・チャンネルでAK４７とM-１６の実戦での性能の優劣をテストしてたが、、

　　　　　　　　　　　　AK４７　　　　　　　　　M-１６
製造単価　　　　　　安価　　　　　　　　　　高価
長射程命中率　　　悪い　　　　　　　　　　良い
重量（携行安さ）　　重い　　　　　　　　　　軽い

と、ここまで見るとM-１６の良さばかり目立つが・・・
ベトナム戦争での戦いは当初M-１６に部があったが、ベトコン軍が
近接戦での攻撃戦法を採るとAK-４７の優位性が勝ったらしい。

・AK-４７は殺傷能力が高く、木の陰に隠れて打ち合った時、木をそのまま貫通して
　隠れている米兵までも殺傷できた。

・AK-４７は木製の銃創を用い、重量がM-１６のカーボン製の軽さに比べれば
不利に思われたたが、白兵戦になった時、撲殺出来るほど頑丈であるのに
対してM-１６は割れて壊れてしまった・・。

・AK-４７は仕組みが単純で、メンテナンスも対して要せず、砂漠や湿地でも
何ら支障が無く、信頼性に優れていたのに対して、当時最先端の技術を
集めたM-１６は毎日欠かさずメンテナンスをしなければならなかった。

どちらかの銃を選べと言われれば、、、AK-４７を選択するだろうな。
ロシアという極限の寒さと灼熱の暑さがいかようにも対応できる
野暮だが屈強な技術を生み出しているような気がする。。。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:15:09 ID:7EHxQxMHO

>>370

亀だがサンクス…

460 ：昇天 ◆FROGDXRREM ：2006/06/26(月) 23:15:46 ID:Y6O4eqFr0

>>453　OICWかｗ

461 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:16:52 ID:AB/Lk8n/0

日本アムは

カラシニコフ銃、 A K 4 7、ロシア製

だけを狙って言う事で、中国製無印AKモドキの売上貢献を
平和的観点から狙ったものだと思います。

不法滞在や不法移民の犯罪増加には見向きも対応もせず
人道的観点のみで援助する人たちと似たようなものです。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:17:10 ID:XScbBs1k0

>>458

イスラエル軍もぱくったAK47やAK47模造のガリルを使用していたけど、

現在では第一線はほぼ全てM-16系統と聞いた事があるが

463 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:18:19 ID:YyLMdnLC0

ロシアで起こったテロリストの学校占拠事件で見て気になってたので
ＡＫ４７ベータスペツナズの電動ガンを買った、萌える(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　

464 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:19:01 ID:w12ajm6N0

>>463
いい買い物したな！

465 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:19:05 ID:GZYxe5ls0

部品点数が少ない方が故障が少ない
というのは機械における不変の真理
カラシニコフは部品点数が極端に少ない名機

466 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:19:44 ID:LMPc7OjYO

実働数の三割を戦闘不能にすれば全滅と判定…とか聞いた。
だから殺は十分条件ではあるが必要条件じゃないわけね。
だから軍用銃器は殺人機械とはいいきれないって事になる。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:19:50 ID:hzfSfvM20

>>457
まあ銃オタには悪いが、現代戦での負傷、死亡の原因は迫撃砲弾や爆弾の破片に
よるものがほとんどで、小銃で撃たれて死ぬってのはあんまりないって、その手の
本に書いてあったな。詳しい数字は忘れたけど。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:20:00 ID:qdg6+oYl0

AKS-74Uはいいよねぇ

469 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:20:03 ID:7VDXpVPc0

>>436
あんなZ級映画気にしないでいいよ

470 ：ゲリラ：2006/06/26(月) 23:20:10 ID:QSXbUKQoO

ＡＫ４７はすでに製造中止になってかなりたつだろうＡＫＭと混同してるんだろう

471 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:21:28 ID:O31iv5Ga0

第二次世界大戦のドイツのタイガー戦車とソ連のT-３４みたいだな。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:21:36 ID:cBPGFcZYO

踏ん付けて曲げた弾でも暴発しないんだもんなあ・・・。

俺も一丁欲しい。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:22:12 ID:mcAQ7Hra0

>450

ゼネラル・エレクトリックなら今でも鉄砲作ってるよ。
ちと大きく重く凶悪なやつだけど。

474 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:22:43 ID:w12ajm6N0

こう見ると意外とロシアはいい物を開発するな。（WW2研究者つれさりは別にして）
ところで対戦車ライフルなら今のアフリカあたりのM113貫通できないかね？

475 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:22:52 ID:YyLMdnLC0

>>464

ちなみにその前は、ペルーの日本大使館占拠事件の
「チャビン・デ・ワンタル作戦」で気になってたＰ－９０の電動ガンも購入

どうやら影響されやすい性格のようだ・・・

476 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:23:28 ID:qdg6+oYl0

>>467
「アメリカ軍の調査によると、戦闘中の死傷率の90％以上が砲弾や
手榴弾の破片によるもので、小火器による死傷率は１０％にも満たなかった。
さらにそのうち、破片等の貫通によるものが20％程度で、そのほかが貫通してなかったものである。」

うちのもっている本より抜粋

477 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:24:33 ID:f8fFC0hp0

中国ではAKのコピーのコピーのコピーのコピーが農村部の民家でおばちゃんの手でつくられてるからなあ
精度が悪くて玉が入らないやつとか結構あるみたいだけどそれでも凶作のときは村を潤す唯一の現金収入だそうな

478 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:25:02 ID:hzfSfvM20

>>476
そう、それ。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:25:11 ID:cx5hyD7P0

中国が無断で増産して売りさばいているらしいなこれ

480 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:25:16 ID:w12ajm6N0

>>475
次はヨーロッパあたり怪しいぞ！ワールドカップでドイツだな！

481 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:26:03 ID:Ir6ImPvJ0

>>474
誰かが言ってたが、「AK47はロシアが作った唯一の名器」らしいぞ。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:26:34 ID:LMPc7OjYO

>>460
そうだが軍ヲタでもないんでね。
それに試作以前の出来のようだし。
パワードスーツでも着ない限りソレ持って20km行軍は悪夢だよな。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:26:50 ID:GZYxe5ls0

ハイバル峠じゃいっぱい売ってるらしい

484 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:27:53 ID:f1xnfsSb0

日銀の福井俊彦総裁が辞任しなければ二度と自民党には投票しないぞ！！！！
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485 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:28:03 ID:AqrAFuC90

一家に一丁　カラシニコフ　

486 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:28:26 ID:YyLMdnLC0

>>480

ドイツはＧＳＧ９の訓練風景の映像に触発されて
ＰＳＧ－９をすでに購入済みｗ

487 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:29:14 ID:muJ81EAX0

>>476
>>「アメリカ軍の調査によると、戦闘中の死傷率の90％以上が砲弾や

そのデータおかしいね。書籍名は何？

米陸軍のレポートだと「砲弾・爆撃：６５％」となっているけど・・・

488 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:30:33 ID:asLVSKJ90

なんでも、ライフルの製造は工業力がなくても作れる（むろん粗悪品になる）けど、
銃弾のほうは精密な加工が必要だからどこでも製造できるって訳ではないらしい。
銃弾のほうを取り締まるとかできないんだろうか。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:30:46 ID:Qff0Nd7s0

ＡＫ４７がダメなら３８式歩兵銃を使えば良いじゃないか。

490 ：486：2006/06/26(月) 23:31:02 ID:YyLMdnLC0

ＰＳＧ－１だった・・・ｗ

491 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:31:30 ID:JsZffUVL0

坂田晴美

492 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:31:34 ID:mO3L+1OU0

イラク駐留米軍も、戦車兵やヘリ要員などの普段、マシンガンを持たない兵たちに
イラク軍から回収したＡＫ４７配っているね。

歩兵部隊のアメリカ製マシンガンは砂埃で故障しやすく、メンテナンスにも時間を
とられるので、メンテナンス･フリーで砂埃でも故障しにくいＡＫ４７をうらやましがって
前線部隊からは「俺たちにもＡＫ４７を配ってくれ」という声が司令部のほうへ
挙がってきているぐらいだとか。

ヤンキーも欲しがるＡＫ４７。
すげえ銃だ。

493 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:32:43 ID:qdg6+oYl0

>>491
っコンボラ

494 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:32:53 ID:w12ajm6N0

>>481
いやらしいなぁ

495 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:33:46 ID:ZyQXSo8SO

サカタハルミジャン

ってか実際AK47撃ったことある人いる？漏れはあるけど

496 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:33:55 ID:XyX5EB9e0

カラシニコフが無ければＵＺＩを使えばいいじゃない

497 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:34:45 ID:qdg6+oYl0

>>492
SR-47っていうAK-47のマガジンと弾薬が使用できる
魔改造M16が存在するしなぁｗ

498 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:34:46 ID:nmlQqJfY0

てか、弾が合わないような・・
NATO弾だったらＡＫ101じゃね？

499 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:35:22 ID:w12ajm6N0

イタリアのWW1のときの機銃なんていったけ？
６ｍｍのやつ。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:35:31 ID:LMPc7OjYO

>>474
今のご時世『対戦車ライフル』なんて新規企画する企業は無いよ。
『対物～』とか『アンチマテリアル～』とかにするとカッコつけられるからそうしなよ。
どっかの戦車猟兵アニメヲタに間違われるよ…

501 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:35:59 ID:xHUKp4jH0

アムネスティはアカの手先だろう。
こういうことはAKコピー品の最大供給国の
厨獄へ行って言うべきことだ。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:36:15 ID:KyZ4IBH30

>>497
銃がジャム-16じゃあ仕方がないような

503 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:36:24 ID:srDokgAp0

>>453
XM8(もう来年にはXナンバー取れるけど)にほぼ決定済だよ。
OIWCはあくまで｢実験用｣

504 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:37:00 ID:zb/VpvUx0

>>496
>ＵＺＩを使えば
誰かさんの所為で、MAC（イングラム製造企業）潰れたな

505 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:37:51 ID:n1oeYriC0

これが朝日お勧めのＡＫってやつか

506 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:37:57 ID:MdPte1Ri0

MadeinJapanの刻印の入ったAK47が有るって話を聞いた事がある。
無論そこらで作った奴に勝手に刻印を打って日本製と偽って高く売る為だがｗ

507 ：１０００レスを目指す男：2006/06/26(月) 23:38:08 ID:ibkqxMyk0

でも、銃ってなんであんなにでかいのかな。
外人みたいにでかい人が持てばいいけど、日本人にはつらいよね。
小さければ、いっぱい持てて便利なのに。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:38:50 ID:nmlQqJfY0

パキスタンで作られてるとか聞いたよ

509 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:39:06 ID:w12ajm6N0

>>504
エっ、印グラム潰れたのか・・・25年前大流行だったのに

510 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:39:09 ID:srDokgAp0

>>506
ああ、中国製で一時期はやったね。
アフリカ弱小国なんかには現存してるらしい。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:40:38 ID:t7T1PWDp0

>>503
あのビームライフルはキャンセルになりました。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:40:42 ID:LMPc7OjYO

>>507
その発想…おかしかないかw

513 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:41:03 ID:qdg6+oYl0

争いのあるところでは必ずAK-47が密造されてる気がする…
人と人の争いがなくならないのと同じで、アーカーが世界から無くなる事はないだろうな

514 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:41:19 ID:AiZ4JbBB0

自衛隊の銃はどうなの？いざという時に使える物？

515 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:41:57 ID:zb/VpvUx0

>>507
180cmのおれでも身に余る大きさなんだが

516 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:42:02 ID:scsoFCWn0

>>509
同じ銃がメーカーを渡り歩いて作り続けられることはよくある
イングラムに関しては今手に入れようとするならコブレイ製のものがお手軽だと思う

517 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:42:13 ID:xJKkBD740

中国が悪い

あとAKシリーズ取り締まるのも結構だが
対戦車地雷も厄介なので早めに手を打ってくれ
威力あるし比較的扱いやすいし汎用性もあるからかなりやばい

518 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:42:33 ID:BPaYKDl70

すっげ3500円で自動小銃とかって
日本に密輸すりゃ金持ちになれるな

519 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:42:56 ID:wn3eopQc0

さいとうたかおに連載開始時にもっと銃の知識があったら
ゴルゴもM16じゃなくてAK47だよな

520 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:43:58 ID:nmlQqJfY0

M１６とかで一撃必殺で狙撃してるからな（ｗｗｗ
笑い者でしかない。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:44:18 ID:dd8DXmbF0

>>519

最低限、精密射撃をしないと漫画にならないよ。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:44:20 ID:LMPc7OjYO

黒鷹落下でＤボーイがＭ14の樹脂グリップを悲壮に連射してた。
哭けた

523 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:44:22 ID:srDokgAp0

>>508
ダラ製のAKは、オリジナルより命中率が上という評判です。

>>517
中国製で一番やばいのは、
対人地雷。
1個50円で未だに世界中にバラまいとるわ。

524 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:44:27 ID:f6z5ZVM80

M24にすべきだな。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:44:48 ID:xJKkBD740

激安銃って撃つほうも勇気いるな
まあそういう地域は命の値段も激安なんだろうけど…

526 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:45:15 ID:07GOXG7S0

また日本の金で回収させる気か・・

527 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:45:58 ID:muJ81EAX0

>>520

M-16を使用する訳を解説する巻があるよ。

どんな不測の状況でも対処するためにはアサルトライフルなんだって・・・・

528 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:46:22 ID:f6aOEww3O

いつか、5ドルだったらしいな

529 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:46:44 ID:srDokgAp0

893の拳銃として有名なトカレフだが、
日本国内で流通してる、その9割以上は
中国ライセンス生産(無断コピー時代も含めて)版の
黒星。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:46:54 ID:Sh4GVs9C0

カラシニコフは部品点数を極端に抑えて、薬室の精度をある程度ラフに
作ってあるのがミソだと製作したカラシニコフさんが言ってました。
Ｍ１は構造がまだ複雑すぎ、精度を上げすぎなのです。
すこしはカラシニコフを見習ってください。実戦では命中精度よりも
撃てることが重要なのですから。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:47:39 ID:ZkiSMgyz0

>>465
同じ性能なら、というただし書きがついてたような気がするけど
それを言ったのは自動車王のフォードだな。
銃もそうだけどそれに使う弾だともっとマス・プロダクションのライン生産の影響が出てくるからなあ。
歩兵に持たせる標準支給品ていうのかではナチスドイツも往生こいたという話を聞く。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:47:59 ID:JMohYeoMO

これってOG君が持ってる銃だろ？
確か部屋にあるって言ってたなw

533 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:48:08 ID:IJs1DfCW0

ゴルゴのあの自動小銃の解説の回はちょっとひどい出来だったな
最初の自動小銃のテスト風景なんて、そりゃ自動小銃の性能じゃなくて撃ってる人間の性能だろうと突っ込みいれたかったよ

534 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:48:10 ID:uYG+mWzg0

つかさーーーー　日本も銃解禁にしてくれんかね？
３５００円で買えるのかよｳﾎｯ

即、使うぜｗ

535 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:48:35 ID:w12ajm6N0

国際条約で散弾銃の使用には規制が掛かっているのは本当か？

536 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:48:40 ID:5H79ugZF0

ミニミが流行らないなんて・・・くやしいっ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:48:51 ID:nmlQqJfY0

>>527
ヤクザチンピラの屁理屈みたい出笑える
普通にもう一丁銃用意しとけよ（ｗｗｗ

538 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:49:36 ID:YZTkHyE30

>>530
それは言い得て妙だな。正にソレだ。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:50:04 ID:LMPc7OjYO

>>527
単に絵面だって言ってたぞ。

540 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:50:25 ID:4dBYpOa00

3500円というのは中古銃だな。

パキスタン製手作りAK47コピー銃が1万くらいだったか。
ロシア製がいちばん高い。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:50:35 ID:IJs1DfCW0

>>534
世界には3500円が月収に匹敵するような国もあるってことだろ？
そんなに軽く見るのもどうかと思うがね

542 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:50:39 ID:muJ81EAX0

>>537

普通に拳銃を一挺持ってる。
しかし、M-16も拳銃も置き忘れ、弾１発で戦う巻がある（W

543 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:51:09 ID:nmlQqJfY0

>>542
ｗ

一人で狙撃するときは気をつけなきゃね（ｗｗ

てか、M16だけじゃなくて
M2にスコープ付けて狙撃してたのはアメリカだしな・・

544 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:51:12 ID:w12ajm6N0

>>524
チャフィー・・・・

誰か突っ込んでくれ！

545 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:51:39 ID:aCfLsQ1A0

>>507
外人も大変みたいだよ。だから新しいのは軽くしようって流れがある。
でもあまり小さくはならない。反動を押さえ込むのにほど良い重さと大きさってのがあるんだろうな。
小さいピストルは撃った反動が大きくて握力が必要らしいぞ。手から抜けそうになるとか。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:51:39 ID:xkROgxjH0

ＡＫ４７といいトカレフといい、
ロシアは安くて使いやすい武器作りの天才だな。
これで電子技術が強ければ、世界最強の武器が作れたろうに
競争のない共産主義国では電子技術が育たなかったのが不幸だったね。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:52:00 ID:7VDXpVPc0

>>519
あれは「見た目がM16そっくりの特注狙撃銃」と俺は脳内変換している
SIGの556狙撃銃もあるし

548 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:52:06 ID:srDokgAp0

>>544
出来た時にはWW"が終わってたってやつかw

549 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:52:19 ID:zb/VpvUx0

>>534
お前、これからNASCARレースに出るって時に
5000円で売ってる中古車に手を出すか？
よほどの貧乏人じゃない限りお勧めできない

550 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:52:35 ID:LMPc7OjYO

>>529
古いな。
マカロフの方が手頃に使い易いそうだぞ

551 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:52:38 ID:IJs1DfCW0

>>539
正確には連載当初、一番新しそうな銃を持たせただけらしいな

552 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:52:43 ID:G9UiR7j30

>>463
おまえみたいな厨相手にああいう厨銃が売れるのか・・・
普通にAK74シリーズ出せばいいのになぁ
>>507
現代日本人の平均身長はロシア人とかとほとんどｶﾜﾗﾝよ
>>535
本来はｿﾌﾄﾎﾟｲﾝﾄとかああいうの駄目だよ、って事だからショットガンはおｋ
ま、駄目とか言っても現実では使われてるし

553 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:53:09 ID:YyLMdnLC0

昔読んだＡＫ４７のレポート記事で
「薬室がグリスでベタベタだ」と言ったら持ち主がニヤリと笑って
数発弾を発射、グリスはスッキリ、コレが本当のクリーニングショットｗ
とか言ってたな・・・
他にもはまらない弾倉を地面に打ちつけて直してたとかｗ

この辺のラフさが戦場で重宝された理由なんだろうなぁ・・・

554 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:53:24 ID:EWxFETuO0

コレって支那畜がコピーして世界中にバラ撒いてるんだろ。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:53:26 ID:muJ81EAX0

>>546
>>ロシアは安くて使いやすい武器作りの天才だな。

手榴弾なんかは、トンデモ兵器だよ（ｗ

556 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:53:35 ID:PLckiiNV0

>>336
なるほど。そういう目安か。

>>519
おそらく、さいとう氏より銃の知識があるであろう望月三起也氏も、
コルトウッズマンに延長バレルやらスコープやらを取り付け、
はるか彼方のトラックを狙撃する、なんて事を描いているから、
ゴルゴがM16を使うってのも漫画的な割り切りでは…
いや、単にカッコいいからかもしれんw

「六四式小銃のすべて」という本では、チャンバー部が肉厚である事を
強調してなかったっけ。そうすることで集弾率が向上するという結論だ
ったか、あるいはもっと別の目的だったかはちょっと思い出せないが、
あれを読んでから６４式が気になってしょうがない。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:55:12 ID:uYG+mWzg0

誰か？　ｶﾗｼﾆｺﾌの正規値段を教えてくれ？

銃弾５００発ぐらい付きでな

標準は１００発ぐらい付いての値段かぃ？

558 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:55:13 ID:BSJAAu4Q0

>>546
AKみたいなロシア製のOSできねえかなｗ

559 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:55:41 ID:srDokgAp0

>>550
マカロフは見た目が｢可愛すぎて｣
893にはとんと人気がありませんよ。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:56:19 ID:LdAtLZDz0

>>519
AK47（というかAK100だが）とM16のエピソードあるんだけどな
なぜゴルゴがM16を選んだのかって話をカラジニフが聞きたがる話ｗ

ゴルゴ「俺は一人の軍隊だ」だそうです

561 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:56:46 ID:muJ81EAX0

>>556
>>コルトウッズマンに延長バレルやらスコープやらを取り付け、
>>はるか彼方のトラックを狙撃する、なんて事を描いているから

「緑の墓」だね（ｗ
まぁ、望月三起也氏、グレネードランチャーをロケット弾と勘違いしている巻もあるね・・・

562 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:56:57 ID:YyLMdnLC0

>>552

＞おまえみたいな厨相手にああいう厨銃が売れるのか・・・

ヘンな銃がすきなんでねぇｗ

＞普通にAK74シリーズ出せばいいのになぁ

出てるってｗ

563 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:57:11 ID:tq1ZsJSg0

オートマチック・カラシニコフ
アブトマット・カラシニコバ

564 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:57:36 ID:LMPc7OjYO

『アットピンホール』じゃレミントン使ってた気が汁。
エンタだからあまり責めるなよ。

565 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:57:39 ID:VWw1yVyp0

>>553
懐かしいな、コンバットマガジンの小峰隆生の記事だろ

566 ：kikifusso：2006/06/26(月) 23:57:43 ID:w12ajm6N0

アメリカでM16とM60を大枚はたいて撃たせてもらったがM60はありゃ鬼畜だな

567 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:57:46 ID:gHpdIrXZ0

ゴルゴスレはここですか？

568 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:58:22 ID:F3XqVaFw0

kokomadeキムチニコフ、ワサビニコフが出ていない件について

569 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:58:47 ID:LxVHv2gdO

>>519
AKはロングレンジの狙撃には向かない、スコープも乗らないし。タフだから野戦には強いがな。
もっとも長距離狙撃に向かないのはM16も同じだけど。あれは軽いのが取り柄だから。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/06/26(月) 23:58:52 ID:nmlQqJfY0

ゴルゴって幼少の頃のイメージが未だにキツイ
床屋の臭いと相まって凄く嫌い。

床屋でのオヤジの一時のｷﾓｲ妄想と言う印象が・・

リアリティなんて皆無で只のヤクザ漫画と言う印象しかない。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:00:47 ID:VQxpmnlf0

>>565
小峰は指フェラでもされてりゃイイんだよ。
イトゥローといい小峰といい何で癌関係はろくな文章屋がいないんだろ？

572 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:00:49 ID:LMPc7OjYO

ま、モンゴル行って好きなだけ撃ってこい。ついでに小姐相手に（ryk

573 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:02:32 ID:rcbK/bgj0

>>557
ロシア製の出荷価格が、確か1万7千円だったかな。弾はついてない。

イラクで一発15円だかそこらだから。

RPG-7の弾頭は一発1万円弱で、ランチャーが2万5千円。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:02:35 ID:lRHcrBrB0

ＡＫ４７：ザク
Ｍ１６：グフ

575 ：アサルトライフル史：2006/06/27(火) 00:02:38 ID:viHsmrw00

第二次大戦時、アメリカやドイツはライフル銃を持った兵士とピストル用の
銃弾を発射するサブマシンガンを持った兵士を組み合わせて分隊を組織していた。
遠距離での戦闘ではライフル銃を使い、近距離戦ではサブマシンガンの出番というわけ。

これは、それぞれの戦闘場面で使えない役に立たない武器を持った兵士がいるということ
でもある。
すべての兵士が常時戦闘に参加できるようにとドイツが開発したのがアサルトライフル。
遠距離戦では単射モードでねらい撃ちし、近距離戦ではフルオートモードで腰だめ射撃
をする。
ナチスドイツが開発したアサルトライフルをマネしたのがAK４７なのである。

AK４７がその優秀さを最初に発揮したのがベトナム戦争。
ジャングルでの戦闘でアメリカが使っていたのがM１４というほぼライフル銃弾を使う銃。
これはパワーが強すぎでフルオートで使うとコントロールが難しく、アメリカは苦戦。
急遽投入されたのがM１６というわけだ。
M１６はAK47を意識し、それより有効射程距離を伸ばし、なおかつフルオートで射撃しや
すくするため、２２口径という超小型銃弾を採用。
その後、SS109という、有効射程距離をさらに伸ばした銃弾が開発され、アメリカ軍は
この銃弾を使うためにすべてのM１６ライフルをM１６A2に更新。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:02:44 ID:VEH8SUVU0

銃に詳しい人多いな。
いつも疑問に思うんだが、真上に向けて銃撃ったら弾はどうなるんだ？
まさか星になる事は無いだろうが・・・。

577 ：kikifusso：2006/06/27(火) 00:03:16 ID:RxtY878B0

しかし薬きょうは今以上に小さくならんのかね？
火薬だって高性能になってるのに

578 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:03:40 ID:srSs3dqE0

>>562
出てるならソース出せよｗ
妄想じゃなくてねｗ

579 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:03:56 ID:Sx5qrAfu0

連射が前提の小銃は銃身精度もそれなりだから
精密射撃には向かないよ。
市販の狩猟用ボルトアクションライフルでも
連続して５発も撃つ少し冷やさないと精密射撃できなくなる。
連続発射しても射撃精度を落とさない銃身は高いから
大人数の歩兵に配る自動小銃では使えない。
最初から連射前提の自動小銃には精度を求めないので
銃身の計画設計精度もそれなり。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:03:58 ID:25eTTi/S0

戦場ではほこりやドロにまみれたり、少々銃身をぶつけても
弾が出る銃が一番。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:04:03 ID:XXIyvd7q0

>>576
想像通りそのまま落ちて来るんじゃないの

582 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:04:20 ID:ttp9QPNd0

QBK47

583 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:04:21 ID:WeL6P22i0

>>547
もちろんM16ベースの狙撃銃も実際にあるよ。XM-110とか、米軍に採用されてる。

>>569
ロシアの学校人質事件で到着した部隊のAKらしき銃にはスコープ乗ってたな。47では無いだろうけど。

584 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:04:52 ID:0MzuW8ke0

ＡＫ４７でしたら、私が昔タイで暮らしている時に住居の近くにあった
骨董屋（ジャンク屋？）で錆付いてる何丁かが店の隅に転がってましたね。

そんなベストセラーだと知っていたら近所の銃器屋に行って買えばよかった。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:03 ID:DuDFX+QV0

日本でも２クラスに一丁位はあってもおかしくないんだな。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:13 ID:Sv6Lw77v0

>>571
諸国漫遊サヨク崩れが殆どだから。

俺は銃関係書物は
床井氏の以外は信用してない。

>>576
落ちてくるに決まってるじゃん。
実際それで怪我・死亡する人はたくさんいるし。
※中東の結婚式とかね。

>>577
昔から薬莢無し(カートレス)弾を研究してるメーカーは星の数ほど。
だが、色んな意味で挫折。

587 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:15 ID:JYkhOud/0

>>578

すまん47と勘違いしたｗ

あまりイジメんでくれｗ

588 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:17 ID:XMxauguX0

>>546
それこそまさに共産主義の真骨頂だから
同じ服を着て同じ家に住んで同じ形で同じ色の車に乗る。
軍隊の組織＆装備品と共産主義の親和性というか似たところは多い。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:24 ID:vCvHuZ3f0

>>576
勿論落ちてくる。

それを知らない人が祝砲撃って事故が起きたりする。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:31 ID:tWeRcSwD0

AR-15ってなんだっけ？

591 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:41 ID:nMgvMLjn0

AK47:ザク
M16：イングラム

592 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:05:49 ID:D5N2SqSbO

>>569
突撃銃で狙撃～なんて言うなよw

因みに『シュトルム・ゲヴェーア』って言うと軍ヲタっぽくなる。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:06:09 ID:sATyybCv0

>>571
ここ最近、銃器雑誌はとんと御無沙汰なんで良く分からないんだが、
イチローって何かやったん？

594 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:06:10 ID:Sx5qrAfu0

>>589
つまり誰かが星になるとｗ

595 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:06:22 ID:xU/vgKS40

>>576
落ちてくる
たまに人が死ぬ
だから上に向けて撃ってはいけない

596 ：　：2006/06/27(火) 00:06:41 ID:nJtOLGao0

米英の銃が売れないので…

って感じ？

597 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:07:11 ID:Zs9sAfD60

>>584
タイって銃器合法なの？

598 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:07:35 ID:rcbK/bgj0

景気づけには空砲撃てばいいじゃないかと思うだろうが、空砲なんか売ってないし、
売っていても多分値段が実包とほとんどかわらず、誰も買わないからな。

599 ：kikifusso：2006/06/27(火) 00:07:44 ID:RxtY878B0

米は日本にもっと高いものを売りつけているからいいのさ

600 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:08:00 ID:Sv6Lw77v0

>>592
＞シュトルム・ゲヴェーア
…それ、ただの独語。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:08:36 ID:1+KVI9AP0

威力はあるが精度がな・・・
ゲーム内の話ですが

602 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:08:45 ID:0MzuW8ke0

>>597
今は知らないが俺が居た１９８７年は届出制でしたよ。
銃器屋も街の所々にあったし。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:08:45 ID:SwGfa42W0

山口組がこれに手を出さないのは何故なんだろうね…

604 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:08:51 ID:vCvHuZ3f0

>>590

M16の民間向けセミートモデルだったはず。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:09:05 ID:url9GX+w0

朝日に連載されてたカラシニコフ銃を追った記事はかなり面白かったな。
軍ヲタだと常識かもしれないけど、単純な構造で堅牢。
技術なくてもコピーできる。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:09:20 ID:FOutgj7kO

警官の威嚇射撃はどこにうつのだろうか…

607 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:09:45 ID:Oir5pJVA0

>>586
>中東の結婚式とか
つーかあれ、ほとんど仰角ないよ
上からっていうか斜め上（ほぼ横）から弾が飛んでくるだろ

真上は、まだ助かるだろうな

608 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:09:50 ID:oGsot+wF0

>557
一丁単位では出ないし、輸出の場合の正規の値段は、
相手の国によって異なるので、おそらく軍事機密だよ。
ちなみに、ロシアの鉄砲の弾は、缶詰になってる。500発単位だったかな？

609 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:09:52 ID:D5N2SqSbO

『戦場のハラワタ』じゃ独軍がバラライカを使ってた。
シュマ～は気難しいらしく、捕獲品ながら人気モノだとさ。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:09:55 ID:EErcYZbX0

>>570

ゴルゴはギャグ漫画です。失礼な人だなあ。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:10:49 ID:uIifnJluO

>>576
ただ落ちるだけ。高層ビルの屋上からパチンコ玉落ちるのと変わらん。
人に当たったら痛てっ！くらいは言うだろうがせいぜいその位だよ。
落ちる時にも空気抵抗があるからね。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:10:50 ID:xU/vgKS40

>>603
3500円の銃とか恥だろ

613 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:11:29 ID:0MzuW8ke0

>>605
もしかして湿気や埃にも強いんですか？

614 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:12:03 ID:mOIQj1P80

こんなことでカラシニコフが悪の銃と決め付けられるのは非常に悲しい。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:12:08 ID:Sv6Lw77v0

>>609
昔モンゴルの実弾射撃ツアーで撃ってきたよ。
シュパーギン・ペーペーシャー。
意外と音が甲高くて、五月蝿い五月蝿いw

616 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:12:14 ID:VEH8SUVU0

>>596 >>589
そうか・・・馬鹿な質問してすまん。
落ちてくるのは当たり前だからわかるんだが、威力はどうなるのか知りたかったんだよ。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:12:43 ID:Oir5pJVA0

>>603
>山口組がこれに手を出さないのは何故なんだろう
入ってきてるんじゃないの？
石原都知事が尖閣に上陸したときの船長が覚せい剤がらみで逮捕されたとき、
押収品にM16を2丁（1丁は榴弾発射装置付き）があった。香港経由らしい
AKくらいは既に入ってるとみても良いかも

618 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:13:03 ID:srSs3dqE0

>>583
それVSSじゃなくて？
>>593
っていうか妄想ｼﾞｼﾞｲじゃん

619 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:13:12 ID:xU/vgKS40

>>611
パチンコ玉も銃弾も死ぬ

620 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:13:16 ID:D5N2SqSbO

>>600
だから『～っぽく』って言いましたw

621 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:13:18 ID:o49Knumd0

5,60人に一人は持ってる計算か。

じゃあ新宿辺りで適当に指さしたらそいつは持ってるのかな？

622 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:13:53 ID:AByW1pyMO

カラシニコフは、丈夫でお手入れ簡単だから人気があるんでしたっけ？

623 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:14:06 ID:rcbK/bgj0

>>605
いや、軍ヲタでも固定観念でAKシリーズを認めない奴は結構いる。
共産圏の兵器が優秀なわけねーじゃんと言い張ったりする。

>>608
ロシアから買うには最終使用者証明書がいるしな。
確か自衛隊が少し前に、研究用にAKほか何種類か買ったはずだ。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:14:12 ID:ypQz2/7J0

やべえこの値段ならAK欲しいわ
でも国内に持ち込めない・・・
海外で倉庫とか借りて保管するしかないんだよな

625 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:15:17 ID:gyj2jiP50

３５００円というのはあくまで中古品の価格だろう。
AK４７を採用している国は多いのでそれらの国で廃棄処分となったような
中古品が途上国で転売されている。
コレは銃身がすり減り、あちこちにサビが出ているような代物なのだが、
こんなものでもカラシニコフは結構使えてしまうのだ。
むろんパワーや命中精度は新品より劣る。

こういう銃が途上国に出回って多数の人が殺戮されているわけだ。
もともと転売した連中だってわずかな利益だったはずで、こんなこと
はなんとか取り締まらなくてはいけないということだろう。

626 ：kikifusso：2006/06/27(火) 00:15:52 ID:RxtY878B0

>>606
天才バカボンを読めば分かる。

>>617
まじでヤーさんが抗争で使ったら警察はヤー組完全解体するだろうな。
世間がゆるさんだろうし。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:16:00 ID:Sv6Lw77v0

>>617
山口組かどうかは知らんが、全国各地で
｢暴力団の銃器倉庫｣が摘発されてる。
対戦車ロケット砲（たぶんRPG7?)まで。

今年になってからも大黒埠頭で相当数が挙げられたばかり。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:16:20 ID:WeL6P22i0

>>618
あんなごついのじゃなくて、パッと見の姿は普通のAKってかんじだった。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:16:32 ID:XVBBvt0X0

以前、読売新聞のAK記事を読んだ事があったが興味深かった。
コピー品作る村で名人級がいるとか。

630 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:16:43 ID:D5N2SqSbO

>>622
子供相手に30分で使用法とメンテナンスをレクチャー出来るんだそだー

631 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:17:22 ID:rcbK/bgj0

>>611
高層ビルの屋上くらいまでしか届かない小銃弾なんかあるかい。

>>629
朝日では？単行本出てるぞ。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:17:39 ID:EErcYZbX0

>>627

テレビでやってないぞ、そんなの？

633 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:17:48 ID:0MzuW8ke0

>>630
それでアフリカの少年兵が持っているのか。

634 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:18:09 ID:+iY7fMaO0

ＮＨＫの番組で国際武器商人の特集してた時ＡＫはメインで
紹介されてた。たしかポーランド製が一丁１２０ドルで、中国製
ならもっと安いんだと。

アフリカの子供兵士（見た感じ１０歳ぐらい）はアメリカのＭ１６
が良いと言って居た。ＡＫは反動が大きいからなんだって。

銃器雑誌で立ち読みしたら、ＡＫ４７は反動が大きく、中腰で
腰に当てて打たないと狙いが定まらないらしい。それから左手で
もつ部分が木製で連射すると物凄く熱くなり手を当てて居られなく
なるので単発が良い所とか。

但しＡＫならジャングルでもシベリアでも砂漠でも素人がロクな
手入れ無しで弾を撃てるので、性能は良いが頻繁な分解点検
清掃が必要な他の銃より信頼できるから、結局ＡＫになるんだって。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:18:30 ID:rL87sRFs0

自衛隊もＡＫを１０万丁くらい保有すべし
5.56のAK-101なら89式と弾が共有できるし

システムとしてM-4に劣ろうとも銃単体ではAKは世界最高

636 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:18:41 ID:3VOjeaMWO

所詮、命の値段相応の銃だね。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:19:29 ID:gtoFH43C0

>>229
グァムの射撃屋でちょいとぶっ放してきたんだが、
同行した女が撃った時、薬莢がブースの壁にはね返って、
胸元のあいたドレスから巨乳の谷間にすっぽり。
「熱っっ…！熱い熱い！」でちょいパニック。
手ぇ突っ込んで取ってあげた。
その後、店員が涎掛けみたいなの出して付けてやってた。
そんな物まで用意してあるとは、と感心。

店の注意書きに、「胸のあいた服装は駄目だよ」
みたいな事書いてあったのは、この為かと納得。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:19:30 ID:Sv6Lw77v0

>>632
大黒ふ頭のニュースは結構やってたよ。
去年の西日本でのニュースもやってた。

まあ確かに事件の凶悪さに比べて、扱いは小さかったけど。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:19:30 ID:NcGrxt7l0

>>616
真上に撃った場合は空気抵抗で減速されて殺傷力はだいぶ落ちるそうだ。
怪我はするけど死なないレベル。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:19:57 ID:TyCVu/dj0

チェコ製のAKが欲しいんです＞＜

641 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:20:53 ID:0MzuW8ke0

ドイツ製のＡＫでしたらぜひ買いたいです。

642 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:21:21 ID:rcbK/bgj0

>>632 これとか？
【横浜港武器密輸事件】ロケットランチャーも押収

横浜港を舞台にした稲川会系暴力団の武器密輸事件で、警視庁と神奈川県警などが、
暴力団の関係先からロケットランチャー１基と機関銃１丁を押収していたことが分かった。
ロケットランチャーは戦場などで主に対戦車用に使われる重火器。同庁などは、組員らが
武器をどうやって入手したかや使用目的について調べを進める。

２７日の家宅捜索で、武器類を保管していた組関係者の男２人を新たに銃刀法違反容疑で
逮捕した。この捜索の際、容疑者の１人の自宅からロケットランチャーが見つかったという。

この事件では、神奈川県内にある工場跡を組員らが「武器庫」として使用していた疑いが浮上
している。容疑者らは今年１月、銃刀法違反容疑で仲間の組員らが逮捕された後、摘発を
逃れるため自宅に武器類を移したらしい。

この容疑者宅からはほかに、自動小銃３丁と拳銃１１丁、実弾約６００発も見つかっている。
いずれも同組とつながりのあるフィリピン国内の武器輸出グループを通じて密輸した可能性
が高いという。

ロケットランチャーは先端部に装着した弾頭を発射するための筒状の装置で、押収されたのは、
携行型で肩に担いで使用するタイプ。陸上自衛隊も装備している。

数百メートルの射程を持ち、装甲車を破壊することもできる。携行性に優れ、比較的扱いやすい
ため、ゲリラ戦などでよく用いられている。湾岸戦争やイラク戦争など、最近の各地での紛争現場
でも使用されている。

０１年１２月に鹿児島県奄美大島沖で北朝鮮工作船が海上保安庁の巡視船と銃撃戦になった事件
では、後に引き揚げられた工作船から見つかった。０５年３月、マラッカ海峡で日本船を海賊が襲った
際にも、犯行グループはロケットランチャーなどで武装していたとされる。

http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200603310344.html

643 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:22:04 ID:2sf5iEuJ0

クリーニングキットの質の問題だよな。

オレならタイヤの空気でクリーニングするけど。

644 ：kikifusso：2006/06/27(火) 00:22:09 ID:RxtY878B0

ただいまテキサスの銀行で口座を開くとなんとお好きなライフルをカタログから
無料でプレゼント！
マジだから怖いアメリカ！

645 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:22:21 ID:NcGrxt7l0

>>638
その事件じゃないかもしれないけど、
暴力団の武器庫からトンプソンが押収された映像を見てワロタ。
さすがマフィア御用達兵器ｗ

646 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:22:24 ID:url9GX+w0

>>613
密林とかに隠していてもぜんぜん大丈夫らしい。
以前ディスカバリーチャンネルでカラシニコフの頑丈さについて検証してたけど、水溜りに沈めたり
トラックで轢いたりしても全然無問題だった、たしか。

647 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 00:22:26 ID:kpWAz1oz0

そこら辺の村やガッコで丸腰の人間を襲うには必要十分すぎる（笑）

648 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:22:43 ID:gyj2jiP50

>>616

真上から落ちてきた銃弾、小口径のピストル弾あたりだとコブができる
程度だそうだよ。
それより重いライフル銃弾だと死ぬ可能性も否定できんな。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:23:04 ID:DeHY2lOn0

日本の町工場も作る気が有れば簡単に作れるな
買うばかりでなく製造して輸出すれば景気回復になるのに
北欧の国なんか殆ど武器輸出で経済成り立つてるのに
で日本もジャンジャン輸出して永世中立とかすればいい。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:23:25 ID:eHPX6sf00

>>635
軽装甲機動車などの耐弾性評価のため、ある程度購入するとか。もう買ったのかな？

ＡＫは日本でも無可動銃なら買えるね。ちょっと高くて１０万円ぐらい？

651 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:23:29 ID:toVtHz+F0

>>635
そんな悲しいこと言うなよ。
国内に設計・製造のノウハウを維持するための国産だ。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:24:02 ID:46MKi7Y+0

厨房のころコクサイのM16（薬莢の火薬でポンプ動作してBB弾打ち出すやつ）
のシアー削ってフルオートで遊んだことあるがありゃクセになるよなｗ
何も無い砂漠でアーカー撃ちまくりたい

653 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:24:13 ID:+dhLxYf00

>>1
アムネスティもあふぉだな。
具体的に、武器を安く作って紛争国に売りつけてる中国が
規制強化なんかするわけねーだろうに。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:24:57 ID:che2CE7G0

AK47なら、工業高校卒でちょっと手先の器用な人なら自作できそうだな。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:25:51 ID:TkuqWWLL0

しかし何発撃っても的に当たらんかったな
反動も凄いし

656 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:25:59 ID:uIifnJluO

>>629
テレビのニュース番組でアフガンとパキスタンの国境近くの密造村で万力や手回しのボール板程度の工作機械しかない工房で作られたAKが快調にフルオート射撃してたのを見て、日本の町工場でも簡単に作れそうだと思ったよ。
その辺の作りやすさも普及した理由だろうね。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:26:16 ID:rcbK/bgj0

>>654
パキスタンやフィリピンの密造工場へ弟子入りしたらいい

658 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:26:43 ID:AByW1pyMO

>>635
戦国時代の火縄銃を思い出すんだ！

659 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:27:07 ID:sATyybCv0

>>657
某宗教団体には、その柔軟性がなかったんだな。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:27:26 ID:yymD5bCZ0

これもそうだが地雷の方が正直ﾔﾊﾞｲ

661 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:27:59 ID:toVtHz+F0

>>652
スーパーウェポンってセミオートだったのか。
モデルガンのパーツ取り寄せれば、
無改造でセミフル切り替えに出来たろうに……

＞何も無い砂漠でアーカー撃ちまくりたい
べガスのきゃぷてんのトコ行けば、
その程度の夢は叶うのではあるまいか。
今休業中だけど、秋には再開らしいぜ。
ttp://www.desertshooting.com/

662 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:28:05 ID:D5N2SqSbO

M16じゃマンストッピングに物足りないのが欠点なんだそうだ。
『銃はパワーだぜ』って輩が絶滅しない理由はココにある。
因みに『マンストッピングパワー』の定義は、エライ人に頼む。
漏れもヨク解らん。
単なる打撃力じゃなく即死させるもしくは行動不能に至らしめるって事らしいが、爆発力やら回転がどうたら書いてあって意味ワカメ

663 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:28:06 ID:Sv6Lw77v0

>>640
旧東独製の水色プラ多用のAKもいいぞ。

>>649
オウムが乗っ取った町工場のNC旋盤で
AKのコピー作ろうとしてたなぁ。
結局銃器に詳しい奴がいなくて失敗したらしいが。
まあ見本が北朝鮮製じゃしょうがないw

>>656
あのダラという町はナポレオンの時代から｢銃器手工芸密造｣の老舗。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:28:20 ID:Oir5pJVA0

>>632
新聞読め
ネット版で良いから

665 ：150：2006/06/27(火) 00:29:31 ID:+eH5fnIM0

いろいろ教えてくれて㌧くす。

どういう仕組みでダダダダダッと連続して撃てるのかが知りたいんだけど・・・
１発１発はピストルと同じでオケ？

666 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:29:35 ID:YG3HNnJy0

>>642
モンゴルへ行け。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:30:54 ID:rcbK/bgj0

確かオウムはガンドリルを購入していたはずだが、機材ばかり揃えて使用に耐える
製品を作り出せなかったということは、アプローチが間違ってるんだね

668 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:33:11 ID:+BZAn4Rf0

>>665
撃った弾の反動とか発生した火薬ガスの圧力とかそこらへんのエネルギーを使って次の弾の発射準備をする

発射準備が終わったとたん自動で発射までされるのが、ダダダダダッと連続して撃てる「全自動銃」
発射準備が終わっても発射だけはされないようにする機構が付いてるのが「半自動銃」

669 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:33:20 ID:Sv6Lw77v0

>>662
初速が速すぎて、弾が｢貫通｣しちゃうから。
人間、頭、心臓を直撃でもしない限り、弾が貫通しても死にはしない。
弾が体内で止まり、且つ弾等がひしゃげて、
運動エネルギーを体内で開放、周辺臓器をグジャグジャにする方が致死率高いわけよ。

670 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:33:52 ID:che2CE7G0

>>663
＞水色プラ多用

雑誌で見たグリップが水色プラのVz61スコーピオンが気に入った。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:34:20 ID:sKnU/WI70

>>133
発火はどうするの?
>>137
セルフローディングではガス圧異常による作動不良の
原因になるので使うのをさける傾向にある。
ボルトアクションライフルなどの機械に依存しないタイプなら、
ハンドローディングする射手も多い

>>オーム
リコイルスプリングとハンマースプリングと弾が有れば使えたみたいよ
ライフルは引いたのが揚がってなかったか?

672 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 00:34:48 ID:kpWAz1oz0

>>667
もしかして、オウムが作れなかったって言うのがデマじゃないかな？

673 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:35:31 ID:gtoFH43C0

>>665
1発ずつで見ればそう。結局雷管をバネの力でブッ叩くだけ。
そのバネに力をためるのが火薬の燃焼ガスの力。
だから、基本的な機構としてはオートマチックピストルと同じ。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:35:44 ID:D5N2SqSbO

鉄だったらなんでもイイとか思ってんじゃあるまいな？
チハﾀﾝから全然進化してねぇのな、喪前等は？
誰か冶金科卒の椰子はいないのか？

675 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:35:49 ID:Oir5pJVA0

>>670
iDかVogueでも5年くらい前に銃器をペイントしてるのがあった記憶が
AUGはバレルだけ金色とか。UZIはピンクと水色でﾃﾞｺ

676 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:35:55 ID:3VOjeaMWO

>>643

こんにちはミスタートウゴウ

677 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:36:24 ID:Sv6Lw77v0

>>671
見本としてつかまされたのが
可動銃じゃなかったって報道もあったな。
＞リコイルスプリングとハンマースプリングと弾が有れば
その大事な部品が見本にはなかったって話w

678 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:36:26 ID:x0V2SL/C0

あー、俺もAK４７S１挺もってるよ。
マルイ製の。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:37:40 ID:toVtHz+F0

>>671
亀な上に半可通だな。
おまいみたいのが観光客向けレンジ行くと、
弱装ハンドロード弾で騙されるんだよ。

って最新号フライングゲットのGun誌に書いてありますたw

680 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:37:54 ID:rcbK/bgj0

>>672
ふーむ、そうかも。あの事件は色々と隠された部分が多くて、真実はいまだ闇の中だし。

681 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 00:37:56 ID:kpWAz1oz0

>>671
半田ゴテ当てたとたんに発火するかと（爆）
っ、、、やっと釣れた（笑）

682 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:38:10 ID:bsaa1YNN0

>>662
まあ、簡単に言えば殺傷力でしょ
黒鷹墜落（原作版）によると、近距離からM16で人を撃つと殆ど貫通して、
ソマリ族は麻薬でラリッって戦うこともあり、10発近く撃ちこんだ敵が暫く動いていることもあるそうだ。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:38:16 ID:srSs3dqE0

>>628
まぁVSSはごつくないんだけどね・・・

684 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:39:10 ID:p5zo4j660

911直後のワシントンの空港にいた軍人さんが
馬鹿でかい銃を背負っていたんだがあれはなんて銃？

685 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:39:22 ID:USWgHrDu0

アメリカ製の銃を売らんがための
アメリカ政府の謀略かもしれん・・・

686 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:39:25 ID:ypQz2/7J0

いま思ったんだが
むこうで買って、無可動銃にしたら日本に持ち込めるよな
なんたって3500円だしな

あ、でも交通費かかるから無理か

687 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:39:52 ID:cdyQ9V7/0

日本の技術でＡＫ４７作ったら最高の銃ができそう。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:40:03 ID:D5N2SqSbO

>>669
だから運動エネルギーだけじゃないとか、書いてあったよ。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:40:40 ID:5tGCIjvq0

30ドルなら一丁欲しいな

690 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:41:01 ID:bsaa1YNN0

>>674
でも、そこら辺に生えてるレールでもかっぱらって来れば、
そこそこいい鋼が手に入るんじゃね？

691 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:41:06 ID:rcbK/bgj0

>>687
なんか無意味な気がｽw

692 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:41:10 ID:x0V2SL/C0

>>６８２
違うよ。M16やM4で使う5.56mm弾は貫通力はあるが、破壊力はない。
体に当たってもスパスパ貫通するだけなんだよ。
AK４７やM14で使う7.76mm弾は破壊力があるんだよ！

693 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:41:29 ID:RX9nQceX0

国ごと焼き払えば？

694 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:41:38 ID:NcGrxt7l0

>>671
>リコイルスプリングとハンマースプリングと弾が有れば使えたみたいよ

要のところが作成できて一段落してたところで捕まったんだろうな。
このまま捕まらなかったとしても銃弾の量産はうまくできなかったと思う。
撃てればいいレベルならいざ知らず回転不良起こさないような銃弾を量産する
加工技術と品質が均一な装薬の開発ってハードルは結構高いから。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:42:30 ID:Sv6Lw77v0

>>684
M82系列でしょ。

696 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:42:31 ID:yymD5bCZ0

誰に許可取れば日本で作れるのかな？
メツビシとか避けそうだから個人で作れるだろう

697 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:42:32 ID:WeL6P22i0

>>687
トム・クランシーの小説であったな。ロシアの基本設計と日本の技術が組めば、世界最高の兵器ができるって・・・

>>683
え～、ストックとかごつくない？

698 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:43:14 ID:srSs3dqE0

>>682
それは使用してた弾頭にも問題があった
あと、撃った本人は当たったと思いこむことが当たり前っていうか普通だから、そこも差し引かなくちゃならん
>>692
ｼｯﾀｶ丸出し

699 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:43:50 ID:bsaa1YNN0

>>688
つ「ミニぱと第一話」

700 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:44:20 ID:che2CE7G0

>>691
確かに、ユニクロの服を日本国内で生産するようなもんだ。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:44:34 ID:5tGCIjvq0

>>697
スホーイジャパンとか　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

702 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:44:42 ID:Sv6Lw77v0

>>688
弾等の材質な。
高初速に耐えるようにやたらと固い弾頭だったから、M16用。
ｺﾝｸﾘに当たっても原形留めてたりする。
今は随分と改良されてるけど。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:44:47 ID:rcbK/bgj0

あるいは弾丸は輸入する予定、または既に用意されていたんじゃないのかな。

平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P

９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。

当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたがこの事実は、現在、多くの
信頼できるソースで語られている。そこ（多数の地下武器庫）には、２００１年の奄美大島沖
「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと同クラスの武器（ロケット砲や無反
動砲、機関銃）も多数隠されていた。

あのとき工作船が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、数十人の
乗組員を乗せた海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。

それほどの破壊力を持つ兵器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。
いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:45:35 ID:D5N2SqSbO

シカゴの女銃工が何故初期ＣＺにこだわるか、ググった方が早いぞ

705 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:45:49 ID:1EqsXqAj0

>>699太田さんが潰れれば破壊力倍増ですか。

706 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 00:45:54 ID:kpWAz1oz0

>>680
オウムがサリン造っていたのは捜査側には分かっていただろね。強制捜査で何を
押さえればいいかも分かってたわけだから｡
松本サリン事件ももちろんオウムの犯行って分かっていてその捜査をしようと
したら地下鉄に撒かれたし。
あれだけ警察や自衛隊に手を出してたんだからそりゃスパイも潜入するよな（笑）
地下鉄サリン事件を防げなかったのは無念だったと思うよ｡

707 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:46:02 ID:gtoFH43C0

そういやダムダム弾って、
「非人道的だから戦争で使っちゃいけません」って決まりがあるらしいな。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:47:30 ID:LtpaLBsu0

ワサビニコフがいいなー（´･ω･`）

709 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:47:55 ID:Sv6Lw77v0

>>707
正確には｢対人射撃に使用してはいけない｣
この規制食らった銃は星の数ほどあるけど、
｢故意に狙わずに当たっちゃった｣もんは仕方がない。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:48:13 ID:gtoFH43C0

>>704
そんなお前は「ブレン・テン」で充分w

711 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:48:18 ID:toVtHz+F0

>>704
あれ全部イティローの受け売りだから、
30～40歳のガンヲタに聞いた方が早いよ。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:48:41 ID:+CgRMa3l0

アフガニスタンだったかパキスタンでは街の武器屋が
店裏の工房でコピー品造って売ってるのをTVでやっ
てた。

713 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 00:49:09 ID:kpWAz1oz0

>>708
辛子煮込み？（笑）

714 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:49:51 ID:D5N2SqSbO

意外にのび太な、このスレ。
寝るゎ、仕事あるし。ウラヤシイな、ニートはw

715 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:50:49 ID:gtoFH43C0

>>709
結局この規制があるから、
「弾が貫通して威力がないから云々」なんて話になるわけだよな。
軟弾頭ならAK47でもマンストッピングパワーは充分あると思う。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:51:14 ID:rcbK/bgj0

技術者カラシニコフ氏の高潔な人柄に惹かれてこのスレも大人気です

717 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:52:00 ID:NcGrxt7l0

AKって単発のみにして、弾倉を5発にして、ピストルグリップをとれば
日本でライフル銃登録できるのかな？

718 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:52:50 ID:Sv6Lw77v0

>>715
軟弾頭規制に、一時期世界中で
小口径炸裂弾頭、開発がブームだったよね。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:53:18 ID:7ZrmZ8QW0

カラシニコフが手に入るなら百万や二百万支払っても惜しくは無いな
まあ、無理だけどさ。
しかし一丁３５００円とは畏れ入るね。
このカラシニコフがﾍﾞｽﾄｾﾗｰになっている理由は構造が単純だから
整備がやり易く、しかも耐久性が高く悪条件でも使えるからだよ。
各国に普及したのは当然の結果だろう

720 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:54:32 ID:p5zo4j660

>>695
thx
こんないかつい銃邪魔なだけだと思うんだけど威嚇かな
ナイフ持ち込んだせいでこんなもの背後に抱えた人に
制止されたときはまじでびびった

721 ：とよしげ：2006/06/27(火) 00:55:18 ID:TXsZifGHO

中国とロシアの貴重な輸出品だったよな。最近じゃ、14ｶ国で作られているんだ？ロシアは74だから、中古品売って、それをパクッた支那が、さらに売る。テロ国家だよな。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:56:30 ID:rcbK/bgj0

うむ、連中はライセンス料を払わずにコピー品を作って売っている、とカラシニコフ氏も
おかんむりだった。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:57:14 ID:che2CE7G0

＞整備がやり易く、しかも耐久性が高く悪条件でも使えるからだよ。
＞各国に普及したのは当然の結果だろう

日本製で言うならばスーパーカブだな。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:57:21 ID:Sv6Lw77v0

>>719
まあ実際はオリジナルAKじゃなくて、
相当数の五六式が含まれてるんだろうけどね。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:57:25 ID:srSs3dqE0

>>715
ん？
47の7.62ｼｮｰﾄは充分威力あるよ
つーか5.56でも基本的に充分なんだけどね
口径や弾頭の種類によって問題となるのは「死なない、行動不能にならない」じゃなく
「一瞬でぱたりと死なない、当たったかどうか分かりにくい」のが問題な訳で
>>717
そういう軍用銃をｽﾎﾟｰﾂ用、民間用にしたのは世界中で出回ってるし日本でもARやAK無かったっけ？

っていうか>>684
空港警備の警官がM82なんか背負ってると本気で考えてるの？ｗ
ソースあればまだしも・・・

726 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:58:28 ID:5tGCIjvq0

>>720
漏れは一介のﾘｰﾏﾝだが、坊主頭に口ひげを生やしているせいかアメリカにいくと空港ではかならず
制止されてﾎﾞﾃﾞｰﾁｬｯｸを受ける。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:59:11 ID:ZRG5S01BO

スマートじゃない

728 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:59:57 ID:Sv6Lw77v0

>>725
684 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 00:39:10 ID:p5zo4j660
911直後のワシントンの空港にいた軍人さんが
馬鹿でかい銃を背負っていたんだがあれはなんて銃？

…どこに｢空港警備の警官｣なんて書いてある？

729 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:02:58 ID:sATyybCv0

223レミントンは体内で弾頭が簡単に進路を変えやすいとか、
弾頭が割れちゃうなんて話もなかったっけ。その話を聞いて、
M16で撃たれると治るまでが大変だと思った記憶がある。
（治るぐらいの傷ならラッキーだが）

月刊Gun誌だったと思うが、ベトナムに行ったことのある米兵を
家に招待した人の投稿で、M16で胸を撃つと背中の射出口は
まっすぐ抜けずに頭とか尻の方向に少しずれるなんて話を聞いた
とか載っていたが。骨とかに当たらなくても、そうなるのかね？

730 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:04:11 ID:+6uJN9Dl0

今出回ってるものの多くは中国製か北朝鮮製っしょ。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:05:37 ID:Oir5pJVA0

>>725
>AK
AKベースのショットガンは、ｱﾚな機構が原因で発売中止になってないか？

732 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:05:38 ID:vkzI25QTO

仮にAKが手にはいったら、渋谷で

733 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:06:19 ID:gyj2jiP50

>>730
だから、旧東側諸国の中古品だっていってるだろ。
中国製だって新品なら3500円は無理だよ。

734 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:06:24 ID:rcbK/bgj0

アメリカならM82を担いだおまわりさんがいるかもわからんね。

> 軍（特に特殊部隊）での使用が中心であるが、警察用に採用している（空港警察SWATの
> ハイジャッカー狙撃用―操縦室に立て篭もる犯人を風防ガラス越しに撃って無力化する）
> ところもある。

> これほどの銃でありながらアメリカでは民間人も購入、所持する事が出来る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88M82

735 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:06:33 ID:D2dJClmS0

ロリコン趣味の「ロリータ」の語源になった小説を書いた小説家にそんな名前のヤツがいたな。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:07:22 ID:toVtHz+F0

>>735
コフしかあってねーよw

737 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:11:57 ID:3m4ktotI0

初めてライフルを作ってしまって鬱になったウインチェスターと
比べるとカラシニコフは正反対だな。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:12:35 ID:CV2Okkds0

今秋、ワサビニコフ新登場。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:13:34 ID:sATyybCv0

>>737
そろっと、カラシニコフ家の誰かが
変な邸を作り始める頃じゃあ…。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:16:59 ID:che2CE7G0

>>737
朝日新聞に連載されていた「カラシニコフ」によると、対ドイツ戦でドイツ軍の
機関銃で自分の所属していた部隊が壊滅。それをきっかけに国家のために銃器開発
の道へ進んだそうだ。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:17:25 ID:+BZAn4Rf0

>>717
現在では軍用銃の形をした銃には許可はまず下りない
過去にはソ連製の似た形をした許可銃もあったらしいけど

742 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:20:36 ID:tKZ5XaeQ0

中国が滅びれば解決

743 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:23:37 ID:AAvS2/jb0

安くて手入れが楽な銃らしいな
砂漠も密林も関係ないというか

744 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 01:24:09 ID:kpWAz1oz0

中国人って、悪いこと以外に何かしたことがあるのかね？（笑）

745 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:25:59 ID:z8nPFTmA0

GUNNERってDVD本でカラシニ爺の元気なお姿が見れるお。
ご当地ではカラシニコフの名前をもらったガキがｲﾊﾟｰｲいて
わしはえらいんじゃよってさ。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:27:05 ID:/tI0OH/r0

BF2だとAK系ってM16系と比べてかなり命中率が落ちるんだけど74とか101でもそんなに差があるのかな

747 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:28:41 ID:bsaa1YNN0

>>745
吹き替えは青野武がいいな

748 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:29:32 ID:OU29wMX+0

まあ、二人に一丁しか銃を与えずに、とりあえず銃を持ってる奴は突撃して
持ってない奴は後ろについていって、持ってる奴が撃たれたらその銃を
取って突撃しろ、とかやってたら全滅するわな

749 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:33:07 ID:bsaa1YNN0

>>748
それなんてスターリングラード？

750 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:33:19 ID:che2CE7G0

>>744
天竺にありがたいお経をもらいに行った。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:33:28 ID:inUwwomX0

>>748
スターリングラード

752 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:35:25 ID:z8nPFTmA0

>>747
字幕だからーｗ

AKはジャムが出難いから人気なんだろうな。
信頼性ピカいち。M-16系（M-4含む）はジャムり易い。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:38:43 ID:jdFyq3fi0

＞1丁30ドル（約3500円）

どっかのプリンターみたいに弾がくそ高いってことは無いの？

754 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:40:56 ID:Oir5pJVA0

このM82ではない.....orz
ttp://world.guns.ru/assault/VaLMET-M82.jpg

755 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:43:56 ID:nq2LnXaB0

カラシニコフに匹敵する工業製品はカブらしいな

756 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:44:04 ID:Dz0qa+MX0

>>753
実際、弾が高いよなぁ・・・・
俺の部隊ではフルオート禁止を命じてた。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:50:04 ID:sATyybCv0

で、M16シリーズとAK47シリーズ、
どっちが人を多く殺してるのかな？
やはりAKか？

758 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 01:54:47 ID:kpWAz1oz0

>>750
そぉ～んな悪いこともしてたな（笑）
お経を使っていっぱい人を騙したり儲けたりしたんだろうな｡

>>756
弾って高いのか？
パチンコの弾と一緒くらいじゃないの？（笑）

759 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 01:57:55 ID:8yGWkPVs0

日本の話でなら銃本体より弾のが貴重品ってな位だ。
ヤーさまは常に弾不足

760 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:04:09 ID:AZjUEl6E0

AKつったってコピーばっかだろ
正規でソ連から入った物と区別しろよ

761 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:05:36 ID:z8nPFTmA0

>>757
ヒント・数の問題。ありゃ本当に小さな大量破壊兵器だぜ

762 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 02:14:40 ID:kpWAz1oz0

>>759
そりゃ日本だったら高いだろ。ってか、ほんと数が無いから貴重品だろうな（笑）
本体を3500円で売ってるところならパチンコ玉と同じくらいだろ｡

763 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:17:46 ID:QjJFe1Ex0

日本の自衛隊も、ＡＫ47　入れて実弾訓練増やしたほうがいいんでは。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:20:00 ID:x7bRUIbh0

カラシニコフ氏ってまだ生きてるんでしょ？
もう90近いけど。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:22:29 ID:iI4tZzfx0

これを読むとカラシニコフについてよくわかる。
良書。

カラシニコフ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022579293/qid=1151342475/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/250-4091521-1907448

カラシニコフII
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022501650/qid=1151342475/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-4091521-1907448

766 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:24:20 ID:OxahgqM6O

>>760
旧東ドイツ製が１番工作精度が高かったらしいけどな。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:28:28 ID:XkDK3dXCO

日本の警察もカラシニコフを常時携行しろ
警官に歯向かう奴はいなくなるぞ

768 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:34:07 ID:CAR0egSH0

まぁ、黄金銃には敵うまい

769 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:37:22 ID:mMbBzpqW0

なんかアフリカのどっかの国
路上で花火を打ち上げるような気軽さで AK47を12歳のガキが発砲してたな。

その国はアメリカも怖がって近づかないそうだ。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:38:05 ID:xU/vgKS40

>>755
マブチモーター

771 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:39:42 ID:tsgMcl1x0

MGSのオンライン対戦では不人気だな＜AK47
みんなXM使ってる

772 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 02:41:27 ID:kpWAz1oz0

アフリカの方で今も行われている虐殺は中国政府とも話をしなければ
ならない、なんていいながらアナンは中国様の犬みたいなことを言ってるし（笑）

773 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:43:27 ID:uIifnJluO

辛子煮昆布

774 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 02:44:51 ID:kpWAz1oz0

ロシア製のAKがカブなら、中国製や北ﾁｮﾝ製はメイトやバーディーになるのかな？（笑）

775 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:46:01 ID:L0tDHNLwO

昨日、ニコラス･ケイジの武器商人の映画で登場してたよ

776 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:50:22 ID:8EAZRMCa0

>>771
キルハウス系では人気だけどねえ。
XMは頑張れば狙撃も出来るので便利。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:51:28 ID:NusYyQTVO

AK47
口径7.62mm
最初はプレスで生産されていたが、不具合が見つかり削り出しに
銃身と銃底が水平になっていないため、反動が大きい

AKM
AK47の改良版、プレスで生産され、構造も簡単なので恐らく一番出回っていると思われる
銃底の位置が変えられ、撃ちやすくなった

AK74
Mの改良版、口径が5.54mmになり、軽量化したが、威力が低くなったため
ゲリラやテロリスト達には不評
北朝鮮もこのコピーを装備している

ANアバカン
現在ロシア・中国軍の正式装備、ひょうたん型の先端が特徴

六四式
中国軍がコピーしたAK47
撃つとすぐ銃身が熱くなり、煙が出て照準が合わせられ無くなるため
ベトナム戦争時のベトコン達には不評

778 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:53:00 ID:Cro+FsFC0

とりあえずカラシニコフ氏は健在なんだな

779 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:57:15 ID:Lfkc0umb0

スレの最初の方でリロード弾（再利用の弾）の話が出ているが(>>42以降)
米国内でやる場合には要注意だぞ。

例えば自宅に強盗が押し入ってきて、
を銃撃戦の末に相手を射殺したりした場合とかの場合に裁判で不利になる。

刑事裁判では正当防衛が認められても、民事訴訟で相手側の弁護士が

「コイツはリロード弾を使うようなガンヲタだ。
つまり普段から人を撃ちたくて撃ちたくて仕方が無いキチガイだ。
だから本当は射殺しなくてもよい状況だったのにわざと相手を撃ち殺した」

とか裁判で身振り手振り、演技たっぷりに主張して、
それに釣られた陪審員が被告を敗訴にすることが多々あるそうだ。

世も末だな。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:58:21 ID:p0iG7o65O

モデルガンより安いリアルガン

781 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 02:59:43 ID:GetgngAl0

>>774それは鈴木やヤマハに失礼だ。ＨＯＮＧＤＡの類似品だろー

782 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:04:48 ID:yaMg2KMB0

無可動銃業者ボッタクリ杉だ

783 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:11:31 ID:WsRBpTno0

相変わらずアムネスティはズレてんなあ・・・・・
で？こんだぁどこの武器商人から金もらったんだ？

784 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 03:12:14 ID:kpWAz1oz0

>>781
確かにその通りだな。失礼した（笑）

785 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:16:17 ID:91XM1NfM0

買物しようと町まで出かけりゃ　財布を盗られて、愉快じゃねぇよ!
いつものスーパー、レジの死角　一攫千金　兎に角合格!
帰れば空巣、in the my home　ねこそぎ盗られてスッカラカン
盗られて大損とってカバー　とって盗られてミイラ取り

爺ちゃん婆ちゃん、イナゴの佃煮、シワの数だけヒマがある（毒まむし）
ゲートボーラー養成ギブス　つけて　かたまって　身動きとれない
ガキは無邪気で無病で無傷　だけども分数、通分できない
裏じゃ不気味で不作法、武闘派　銭勘定だけベリーウェル

生まれたてホヤホヤゆりかごの中で、ママと一緒に見たAK!
手にマメ作って鉄棒回って、逆さまになって見たAK!
初恋破れてそれでも笑って、学校の屋上で見たAK!
秘密のエロ本　帰ったらナ～イ　気まずい空気で見たAK!

生まれた町を出よう　今日から嫌いになろう　
A　KIDSTOWN　未練はあるけど

786 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:16:45 ID:/ECymzsNO

俺は・・・゛一人の軍隊゛だ・・・

787 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:19:21 ID:91XM1NfM0

アフガニスタンじゃ500円だったらしいなＡＫ・・・

788 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:27:03 ID:phd2Wm1ZO

>>787
模造品もイパーイあるからな

789 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:28:38 ID:QjJFe1Ex0

>>787
１コインランチかよ

790 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:38:08 ID:OxahgqM6O

まあ物価を考えれば500円ってのは妥当じゃないか？
M16が5万円くらいらしいからな、あの辺の平均日収は1ドルくらいだろ？
先進国が1万円くらいだとすると物価に対しての価格は同じくらい

791 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:42:08 ID:MYLdfJqp0

ＡＫか～。
試し撃ちしたけど、中らんとか言われてる割に集弾性以外と良かったよ。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:44:39 ID:VonUF5Ts0

そこら中でピーコされてるのに今さらなぁ・・・

793 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 03:44:41 ID:srSs3dqE0

>>728
間違えた

でも背負う銃じゃないぞｗ

>>777
何処の厨サイトからのコピペ？ｗ

794 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 04:16:31 ID:M9pSvAsz0

カウンターストライクで出てる銃？

795 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 04:22:15 ID:OxahgqM6O

おそらくカウンターストライクとやらの方がＡＫより知名度が低いのでカウンターストライクの説明をする方が先。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 04:44:55 ID:jAFN0ct40

カウンターストライク
http://www.na.rim.or.jp/~work/cs/index.htm
http://them.lomo.jp/CS/pukiwikiCS/pukiwiki.php
面白いからみんなもやろーぜ

797 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 05:59:54 ID:7ZrmZ8QW0

突撃銃の双璧を為す、Ｍ16とＡＫ47だが、ＡＫ47の方が価格が安い上
に構造が簡単な分だけ整備がやり易く、その上、どんな悪条件にも耐
えられる耐久性まである。
それだけに普及度はＡＫ47の方が遥かに上だな
おまけに中国を初めとする各国で、次々と生産を続けられているからな

798 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 06:02:07 ID:7vKvQ6oTO

ゴルゴで読んだことがある。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 06:13:14 ID:a8coogNR0

>>149
SFCの時は9800円だったけど、PSで5800円になった。
でも最近値上がりが始まって8800円くらいになった。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 06:20:30 ID:rRHItnXI0

M16の方がかっこいい。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 06:26:11 ID:G5kiTn/d0

AK47が欲しいならロシアのネットショップで購入すれば簡単に手にはいるよ。
日本の関税はロシアからの輸入品に対して通関検査を全くしていないので押さえられたりすることはまずないからね。
これ、輸入代行業なら常識よ。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 06:32:45 ID:9aaPZAt80

>>801
アホーオークションで買ったものが漏れなく開封されている件。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 06:34:22 ID:bFzVUUd40

ソ連のカラシニコフはきれいな銃、アメリカのＭ－１６は汚い銃

804 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 07:28:49 ID:1qUXt9iz0

>>637
続きを・・・頼む！！

805 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 07:44:12 ID:z9GnRplb0

殺人装置ってまたアホサヨ的ネーミングだな。
たとえば、台所キッチンは生き物を殺すための場所と呼ぶやつがいたら
そいつ馬鹿だろ。
紛争地で銃は殺しが目的じゃなくて身を守るための道具だ。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 07:45:09 ID:sMxqwRcH0

http://www.youtube.com/watch?v=DVCLrxXuSw8
http://www.youtube.com/watch?v=m9lqI9RHM5A
http://www.youtube.com/watch?v=xH5HruSGEWk
http://www.youtube.com/watch?v=LMH3lT_T65U

807 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 08:05:51 ID:TJI+hWEL0

縄張り争いで結構役立つ。＞GTA:SA

808 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 08:28:24 ID:Q2W4jq3v0

現地へ行けばいくらてでも買えるだろうが
日本へ持ち込む手段が無いからなぁ・・

これからの季節、満員の埼京線車内で腋臭と酸臭を漂わせるピザ野郎や
汗だく喧嘩腰のリーマン親父とか射殺したい奴がいっぱい溢れるからなぁ

809 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 09:23:26 ID:4GCOym030

>>808
包丁でも持って○○してろ

注：○○の中に入る語句は「料理」です

810 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:01:02 ID:pTp5vmGk0

山口組とかならシエラレオネあたり占領できるんじゃないか？
パキスタンかノリンコのコピーＡＫで武装して…
ゲリラとか偉そうに行っても、武装した大人が拉致ってきた子供に戦わせてるような連中だし
人身掌握の投資と割り切って病院建てたり、子供兵を学校に入れてやったりしたら英雄扱いされるんじゃね？

ＡＫで国が滅びたんだ、ＡＫで国作っても罰は当たらない

811 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:21:33 ID:VH3g4bli0

パーツにばらして輸入すれば
黒星より簡単に手に入りそうだが
もう、誰かやってんのかな？

812 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:22:08 ID:+CgRMa3l0

辛子煮込み規制強化か。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:28:31 ID:8bqmMKsS0

自衛隊ごとタイムスリップしなくとも、AK47一丁を戦国時代の鉄砲鍛冶に渡せば
日本人は手先の器用さ・コピー能力に優れて居るから量産化→歴史の改変が可能。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:30:00 ID:Qpw9hgv70

永遠の反骨銃

815 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:30:41 ID:4GCOym030

>>813
弾丸の再現が難しいと思われ

816 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:31:40 ID:7EVdCr9+0

何丁あればPS3が買えるよ？wwwwwww

817 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:33:46 ID:pedlENUX0

ロシアが生んだ究極のベストセラーだな。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:37:35 ID:5SWNyXNP0

ロシアの兵器メーカーが怒ってた。
世界に普及してるカラシニコフは殆どが違法コピーされたものなんだって。

819 ：夜逃げ ◆U8YonigeXE ：2006/06/27(火) 11:39:23 ID:oNFoBgQH0

スレの上のほうにﾘﾝｸ貼ってあるけど、朝日がAKの話題を連載してたな。

>>818
中国・北朝鮮で劣化コピーを大量生産してるから値が崩れてるってアカピーが言ってた

820 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:39:38 ID:clUY2jz10

これって朝日新聞の「カラシニコフ」との連動企画なのか？アムネスティだし。
だけどここまで広まった責任はカラシニコフ氏の責任は全くないわけだが、不名誉だけは氏に帰する、嫌な話だ。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:40:20 ID:JWwQDGrs0

>>813
充填するガスやフルオート機構の模倣が無理かと。
あと、ラインによる量産技術が発展してないから、同じ精度の
ネジを大量に供給するのにも難がある。

戦国時代ではなく、せめて明治だな。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:40:57 ID:KI0oS9Gk0

MGS3はほとんどこれ一丁でクリアした

823 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:41:24 ID:LgEC4v1M0

めっちゃ安いな。
ロシア、今石油でジャブジャブなんだから、
AK47買取しろよ。
同様に、アメリカもサブマシンガンより小さな火器類
買取しろ。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:42:46 ID:5SWNyXNP0

>1丁30ドル（約3500円）

エアガンより安いじゃん。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:45:25 ID:Sv7przOS0

歴史を作った銃といって良いだろうな。
歴史は常に武器によって作られる。
平和主義で発展した文明は存在しない。
戦争こそ神。戦争こそ叡智。そして戦争こそ平和だ。
人類に本当の幸せをもたらすのは友愛主義ではなく戦争なのである。
美しい軍隊、美しい武器、美しい戦争。
日本はこの三つの美を追求するべきだ。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:46:50 ID:rqCNlJDpO

>>799
スーパーファミコンの時は9800円だったけど、プレイステーションで5800円になった。
でも最近値上がりが始まって8800円くらいになった。
？

827 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:47:49 ID:0crydLkC0

3500円か
10丁ほど買いたいなw

828 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:47:50 ID:zIE/q8e20

829 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:48:15 ID:gULmiisRO

戦争は我々を高みへと誘ってくれる

830 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:48:22 ID:4GCOym030

某アメリカ陸軍公式戦闘ゲームだとAKはジャムらないから良い銃なんだよな
M16やM-4はジャムるから肝心なときに撃てなくてやられる

831 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:50:02 ID:clUY2jz10

>>830
そういえば最近出たゴルゴ１３の単行本でも、そのあたりがネタにされていたな。
最後のカラシニコフがゴルゴ１３に殺されていたけど。

832 ：夜逃げ ◆U8YonigeXE ：2006/06/27(火) 11:51:07 ID:oNFoBgQH0

まぁなんだ、銃より弾薬のほうが高いからな。
フルオートなんかで撃っちゃだめだよ。当たらないし。

>>830
ジャムらないし、少々粗末に扱っても大丈夫だね。
中東やアフリカからの映像を見ても、分解清掃なんかしてなさそうなＡＫがちゃんと動いてるからね。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:52:37 ID:qr0KqJbf0

10年前にAK47の流れ弾喰らったときは死ぬかと思ったよ。
さすがにハンドガンよりも数倍痛いし、喰らってしばらくは息ができない。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:54:18 ID:ZzZ5owWH0

サカタハルミジャン!!

835 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:54:42 ID:BgNH8Wqu0

>>833
何故喰らったのかと。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:54:53 ID:VSYL0Xut0

このスレには元・傭兵が居るのか？

837 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:55:27 ID:SCHzD6QSO

銃も知識が少しあれば作れる
一番わかりにくいのは銃じゃなくてKを体にいれたらすぐ死ぬ

838 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:56:04 ID:Axemwa590

先進国は、われわれに地雷と銃しか売ってくれなかったわ。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:56:50 ID:Qpw9hgv70

ナムコのサンキューシリーズより安い
いい時代ですな

840 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:58:30 ID:tKKLBx+gO

安く買えるなら欲しい

841 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 11:59:59 ID:a7r6Xzdw0

>>17
ロード・オブ・ウォーのDVD買うの思い出した。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:00:17 ID:uxwIyJJfO

キリレンコ

843 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:02:21 ID:qr0KqJbf0

>>835
某紛争地域でカメラマンやってました。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:02:37 ID:X7ldBnOe0

からしにコフの次が出てくるだけだｋとはおもうけど
せだいこうたいがおこるはいいことだ

845 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:03:19 ID:VSYL0Xut0

>>843
不肖･宮嶋さんサインください！

846 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:05:43 ID:qr0KqJbf0

>>845
撃たれたり死にかけたりして写真を撮ってはいましたが、
無名のカメラマンなので。。。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:07:25 ID:VSYL0Xut0

>>846
ﾈﾀじゃなかったのか・・・・
茶化して、申し訳ありませんでした。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:08:19 ID:4BVV4L8g0

>>843
その生々しい写真をネットで流すと多少有名に成れるかも知れんぞｗ

849 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:13:28 ID:qr0KqJbf0

>>847
いえいえ。

>>848
なるほど。それもありですよね。
近いうちに本を書く予定ですので、
そこに載せていきたいと思います。

さて、仕事に戻るか。。。
現在の仕事はシェフですｗ

850 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:15:48 ID:vGG4OPFnO

また大阪か

851 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:16:13 ID:ZSx4U1+x0

>>849
ひょっとしてポルトガル料理のコックか？

852 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:18:03 ID:Y5oscULI0

日本で銃を解禁したら殺人事件が１０倍ぐらいにはね上がると思うな

853 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:18:37 ID:sSsy8dgB0

モデルガンの方が高そうじゃねぇかｗ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:22:51 ID:FWpB7bfx0

次は6.5㎜弾を使う
遠距離狙撃用ＡＫが登場だな。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:25:52 ID:ZVd6riFJ0

ＡＫ74の弾丸の値段が1970年代で一発45円だそうだから
ＡＫ47の弾丸だったら一発10円ぐらいかね

856 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:31:00 ID:Axemwa590

>>852
へらへら遊びまわってる政治家なんか、速攻殺されるだろうな。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:34:18 ID:u6EN4ctk0

十年位前、まだ銃規制が緩かった時代には、日本でも弾装改造版の
ドラグノフ買えたんだよなー。神田で50万円前後で売ってたの見たことあるよ。
当時はPSG1やSPAS12を加工して個人輸入で買えたしなあ。
都内だと旧東側のレアライフルとかゴロゴロしてたよね。
今じゃM4買うのがやっと。銃所持者には辛い時代になったもんだよ。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:35:41 ID:DZOpzBti0

どう見てもモデルガンのほうが高いです
本当にありがとうございました

859 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:35:59 ID:zeJ1dvgK0

>>857
PSG1って納入価格が800～1000万円ぐらいしてなかったっけ？
よく買えるな・・・・

860 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:37:33 ID:X6BfCOlq0

15年前だとM16のボルトアクションも買えたね。
ちょいと改造するとセミオートマチックになったし、
パーツを一つ加えるとフルオートにもなった（ｗ

861 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:38:06 ID:zeJ1dvgK0

まちがえた80万～100万だった

862 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:39:15 ID:jyT/lQPF0

>>859
300万くらいだと記憶してる

863 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:42:27 ID:wQlVfIMi0

自衛隊が今使ってる小銃より、実戦では役に立つんだよな…。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:42:33 ID:jyT/lQPF0

>>813
ライフリングが切れなくて打撃武器に成り下がるかもｗ

865 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:44:23 ID:UVkCe7Nc0

自衛の為に欲しいんだけど何処で買えるの？

866 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 12:44:31 ID:u6EN4ctk0

>>859
俺の記憶では120万円で完品を入手した奴がいた。クオリティは知らないが。
PSG1の正規品が100万円近くしてた時代だから、かなり良い取引だったんじゃね？

大東亜戦争で実際に戦場に持っていった38式を未だに使ってる爺さんとか居るね。
さすがに金をつまれても売る気はないようだ。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 13:00:11 ID:u3XUVLIy0

戦争で使われる銃弾っていうのは、人道的な配慮から、
むやみに殺傷能力を高くしてはいけないとか、醜い傷口が残ってはいけないとかの
規制があるのは、ちょっと不思議だった。
人を撃つこと自体、非人道的じゃん何規制してんだよって漢字で。

むしろ、警察とかの司法関係者が使っている銃弾の方が、
命中すれば変形して大ダメージで犯人即死って銃弾を使っているのね。

868 ：夜逃げ ◆U8YonigeXE ：2006/06/27(火) 13:31:08 ID:oNFoBgQH0

>>867
戦闘機が普通の民家に残ってたくらいだから　チハ　あたりも残ってるかもしれないと
妙な期待を持ってるぞ！ｗ

>>867
軍用＝一応ルール（ｗに則った政治的手段だからお互いの駒は大切にしましょう
警察＝相手は悪人だ！問答無用。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:04:16 ID:mMd6isWe0

＞約1億丁

！！！！！！！！！！！！！

＞1丁30ドル（約3500円）

！！！！！！！！！！！！！

870 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:04:38 ID:8bqmMKsS0

＞警察とかの司法関係者が使っている銃弾の方が、命中すれば変形して

軍隊で使っている様なフルメタル弾だと犯人の体を貫通して、周囲の一般人や器物に
被害が及ぶおそれがあるからとか。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:05:36 ID:ixQKh/8y0

AKB48みたいなグループかと思った
銃全然分からんもんで

872 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:10:17 ID:ZTYJPeTK0

>>276
それセミのグロック17にフル用のパーツ（ディスコネクターを殺すんだったかな。当然違法）組んだ奴だろ？
ずいぶん前に見た覚えがある。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:17:17 ID:GVKAQJ6w0

ロシアの凍土から拾ってきたAK47が何の問題もなく動作したって話を聞いたな。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:19:01 ID:0fXZfCYy0

3500円程度で実物のAK-47が買えるとは…
東京マルイ製のAK-47のモデルガンは…確か3万円前後だったような記憶が…

モデルガンより安いとは。

875 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:23:00 ID:clUY2jz10

>>874
マルイのは技士さんががんばって作ったものだが、本物は精度が甘くても大丈夫なコピー品だから。
そこは「マルイのＡＫ４７は本物より技術水準が高いんだ」と考える。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:25:16 ID:rvasy2UA0

>安いだけでそんなに良い銃ではないんじゃなかった？
安いのはシンプルで高度な工作精度を必要としないから。300m位の銃撃戦なら
無問題。それ以上の距離で狙える一般兵はいない。極寒のロシアでも、中東の
砂漠でも、高温多湿のジャングルでもちゃんと動くのはＡＫ位じゃないかな？

877 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:26:12 ID:HBNR4jKT0

アブトマット・カラシニコバ

878 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:28:14 ID:TiIOyJes0

ザ･ゴリラで、４４マグナムの存在を初めて知った幼児の頃の俺。

そして杉良太郎の刑事ドラマで、
許せないヤツがいるから立ち上がるポリスマンがいることも知った。

879 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:30:25 ID:yuqZ+V530

ｴﾈﾐｨｽﾎﾟｧﾃ

880 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:32:04 ID:UiEUhDAy0

このスレにおけるBF2プレイヤー(DEMO含)の数は異常

881 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:33:00 ID:UDfE4TY/0

>>878
ザ・ゴリラを幼児の頃に見ていたアナタが、
人のために死ねるかといつ聞かれたんだ？

882 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:37:36 ID:TiIOyJes0

>>881

あれ、時系列逆だった？ごめん、暑さでぼけてる俺ｗ

883 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:38:47 ID:HBNR4jKT0

ヒトラーの予言の中に

「今後世界はナチスの兵器で殺しあう事になる」

というのがあったけど、当たってるな～

884 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:41:01 ID:TefYSS1T0

途上国では30ドルで買えるけど、自衛隊は5万円で買ってる物なーんだ？

885 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:42:01 ID:HBNR4jKT0

>>884

おまいのチンカス

886 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:43:04 ID:uhnQyTLj0

http://www.youtube.com/watch?v=wOjgZY3wWvU
空き缶でも撃って我慢しましょう～

887 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:44:43 ID:srSs3dqE0

>>810
ﾌﾟw
>>828
ｺﾋﾟﾍﾟ乙ｗ
>>872
州によってはちゃんと許可取ればおｋ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:44:52 ID:nvAXbOiYO

ほしいなこれ

889 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:47:25 ID:rvasy2UA0

>>883
自動拳銃のボックスマガジン、9mmルガー弾、アサルトライフル、ミサイル、
ジェット戦闘機、複合装甲の戦車、フリッツヘルメット、暗視装置等々
ドイツ起源の兵器がいっぱいだね

890 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 14:53:10 ID:CEwbyUdGO

朝の通勤時間帯や休日の繁華街でビルの上から眼下のアリンコどもをコイツで掃射したらさぞかし気持ちいいだろうな。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:13:03 ID:srSs3dqE0

>>889
暗視装置ってドイツ起源だっけ？

892 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:14:09 ID:JGp1bapn0

>>891
半島起源に決まってるだろ？
たしか５００年くらい前に考案してる（実用化はしてないが）はず

893 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:14:20 ID:HBNR4jKT0

>>890

つーほーしますた

894 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:16:04 ID:DOmQ404J0

＞充填するガスやフルオート機構の模倣が無理かと。

本物のAK47がガスを入れて撃つ物だと信じている人がいる事に驚いた。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:17:38 ID:dKsWzehY0

ゲルリヒ砲とか、考えつくドイツ人は変態だな

896 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:19:22 ID:srSs3dqE0

>>894
お前馬鹿だろｗ
弾丸を発射した際の高圧ガスで排莢＋薬室に送り込む訳で
それのガスの事を言ってるんだろｗ

897 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:20:06 ID:98g0Ppxd0

殺人というジャンルにおける芸術品　それがAK４７

898 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:20:45 ID:cdAR87V00

3500円てやっすいなあ

899 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:21:43 ID:ZDB8cV860

>>889
フリッツメットは開発当時から散々「ナチっぽい」と非難ごうごうだったけど、あれはただ工学的に
デザインしたらたまたまあの形になっただけで、ナチメットとの直接の関連性は無いよ。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:21:59 ID:q4FwwtAE0

カラシニコフがトータルバランスで、最高のアサルトライフルだと言う事ですね。
貧乏人でも装備可能な低価格、そして耐久性、単純構造による製造コスト。
すばらしい銃です。　銃が犯罪を犯すのではなく、使う人間が犯すのです。
と、全米ライフル協会の人が言ってました。　だから、銃規制は無用なのです。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:24:59 ID:8bqmMKsS0

>>889
＞ドイツ起源の兵器がいっぱいだね

フジのニュースジャパンで弾道ミサイルを取り上げる際には、必ずナチス・ドイツの
Ｖ２のモノクロ映像が流れるのが非常にカッコイイ。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:25:43 ID:98g0Ppxd0

>>900
アンチノーベル平和賞があるとすればカラシニコフは間違いなく
受賞対象だな。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:27:00 ID:J1eqkyA8O

>>755
車で言えばジープ
バイクならカブ
客車ならオハ35
電車なら103系
ゲーム機ならゲームボーイ
大学なら帝京大学

904 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:27:05 ID:7Kr/cDFP0

>>896
元のカキコ、"充填"って時点でそう判断するのはﾁｮｯﾄ難しいと漏れも思うが
薬室に次弾を送り込むのはガスの仕事じゃないし。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:27:08 ID:9XCNVe310

AK47は構造が単純だから壊れにくい
性能面でいえばそれ程良いものではないそうだ

高性能で壊れやすい銃より単純で壊れにくい銃の方が戦場では必要って事なんでしょ

906 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:27:12 ID:JGp1bapn0

>>901
ナチスの「超兵器」

ttp://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha650.html

907 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:27:38 ID:gE8XxPld0

お中元にはカラシニコフがほしいな。「

908 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:27:41 ID:VOULUwLn0

からしが飛び出してきそうな名前の銃だな

909 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:28:41 ID:hX/tAtxi0

>>889
＞複合装甲の戦車
それは戦後の開発では？
金網装甲、中空装甲なら第二次大戦中に実用化しているけど。

910 ：夜逃げ ◆U8YonigeXE ：2006/06/27(火) 15:31:29 ID:oNFoBgQH0

>>890
スレ的にはこいつなんだけど、俺個人としてはMG42なんかいいなぁｗ
毎分1,000発ってのは驚異だよ。あ、あくまでも的撃ちに使うの前提で！

>>905
雨が降る事もあるし砂埃だって舞う。扱うのが新兵だったりもする。
そういう条件でもちゃんと機能して目的を果たすのが兵器の本質だね。

>>908
カラシに昆布？

911 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:33:19 ID:t5rkPiZJ0

イギリス人は馬鹿なのか？
イギリス製Lシリーズが売れなかった事へのあてつけか？
かつてのイギリス植民地国に売りつけようとしたL85が全く売れず、
その隙間をAKで埋められただけじゃないか。
同じ鉄板プレス製の安物銃でも、L85より故障も少なく操作も簡単なAKの方が
よく売れるのは当然のことだ。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:38:42 ID:srSs3dqE0

>>904
>薬室に次弾を送り込むのはガスの仕事じゃないし。
は？

913 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:40:00 ID:z8nPFTmA0

SOCOM＿ONLINEでは発射音がｶｺｲｲって結構な人気
があった。
俺的にはシグなんだが。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:40:33 ID:UuKO6dWr0

ガスでボルトを交代させるが
次弾を送り込むのはスプリングの仕事だとでもいいたいんだろうか

915 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:41:41 ID:zeJ1dvgK0

>>911
BF2だとL85A1は結構扱いやすい銃なのにな

916 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:41:54 ID:gysamLykO

貧者の銃AK47
分解組み立てに工具ネジ不要泥水からだしてすぐ射撃可能

917 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:43:31 ID:7Kr/cDFP0

>>905
弱めのリコイルスプリング←腐りかけの弾でも作動する
強めのハンマースプリング←糞プライマーでも発火させる
大き目のチャンバー←弾が少々汚れてても装填される
大き目の公差←良い意味で「ガタ」があるので多少砂噛んだり汚れたりしても動く
3,4番めの理由で命中精度はそんなによくないけど、人には当たるから十分。
しょぼ環境でロクに教育受けてないへぼ兵士が使っても動くのが大きいんじゃないかと。
兵隊も毎日シコシコ銃をメンテする暇があるとは限らないし。

ID:srSs3dqE0の脳内AKはボルトを前進させるのも発射ガスの仕事らしい。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:44:48 ID:DOmQ404J0

次弾を送り込むのがガスの仕事なら、反動利用式の自動銃はどうやって動くと言うんだろう。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 15:56:56 ID:z8nPFTmA0

ガスオペだろうがリコブロだがカートリッジの
爆発を利用してるという事でいいじゃん。
そもそも爆発しねぇと弾も出ない訳で。
掲示板なんだから不毛な事やめろよ。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 16:00:31 ID:z8nPFTmA0

>>919
アッー！
だが→だろうが　で。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 16:09:09 ID:1ic0cArC0

死海のほとりで発見された推定2300年前のAK47が何の問題もなく動作したって話を聞いたな。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 16:11:13 ID:rvasy2UA0

>>891
違ったらごめん。当時のバンパイヤーシステムを見て「すげー」と思ったもので

>>899
ドイツ起源というか工学計算したら襟足まで保護出来るナチヘルが理想の形
だったって意味でつ

923 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 16:31:47 ID:LJKwaiQg0

実際戦闘に使われるより丸腰の市民相手にする方が多いんじゃないか？（笑）
アムネスティ的には中国･北ﾁｮﾝの努力でここまで安くなったから同志
頑張れ！ってこと？（爆）

924 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:06:26 ID:Xe9MOkf90

実物を触ったことも無いミリヲタがしったかぶりするスレはここですか？

925 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:10:12 ID:rjQzQ3Dk0

>>924
実物をダッカでぶっ放した日本赤軍コマンドが登場しました。

926 ：名無しさんG13周年：2006/06/27(火) 17:33:55 ID:LJKwaiQg0

>>925
おっ、丸腰の人相手には強そうだな（笑）

927 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:35:33 ID:+PYyu1JD0

AKB48ｺﾜｽ

928 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:43:45 ID:OxahgqM6O

＞＞905
その国の用兵思想にもよるわな、日本を含めた西側先進国は接近戦闘や狙撃用途も重視してるからＡＫ47では問題がある。

西側の平均的な突撃銃の集弾性は100㍍の距離で7㌢の円内に納まるくらいだがＡＫ47だと15㌢くらい

929 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:44:52 ID:cNb3F8Wu0

外人部隊で傭兵やってた人も、カラシニコフは役に立つと言ってたな。
AK47より高性能な銃はいくらでもあるらしいけど、
値段、弾丸の調達のしやすさ、メンテナンス性、連射したときの熱がどーたらこーたら言ってた。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:46:38 ID:OxahgqM6O

＞＞911
イギリスがＬ85を採用したのは80年代の話だよ、時系列的にそれはおかしい

931 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:46:59 ID:+PYyu1JD0

子供を誘拐して少年兵にしてる紛争地域では、AK47を持たせて薬で興奮させて乱射させながら飛び出させる。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 17:51:42 ID:srSs3dqE0

>>917
おまえのは車・バイクはガソリンの燃焼エネルギーで動きます、って事実に対して
「タイヤが回るのは燃焼エネルギーの仕事なんだって、ﾌﾟ」と言ってるのと同じ

自分がﾊﾞｶだとｱﾋﾟｰﾙして何が楽しいのかね？屑の思考は理解できん
大体、排莢だってガスで飛ばしてる訳じゃないんだが、なんでそっちに関しては言わないんだ？
シッタカ厨房丸出しだなｗ

933 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 18:26:35 ID:V4k1E5Y90

>>929
使う側として一番大事なのは、引き金引いたら確実に弾が出てくること
作る側として一番大事なのは、簡単安価に量産できること
稼働率と量産性が非常に良い
で性能・火力は並程度はあり、メンテは猿でも可能

貧乏軍隊の個人用歩兵装備としてこれほど適した物もない

934 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 18:41:24 ID:zaqPvrmr0

>>867
最近のSS109というNATO制式弾、フルメタルジャケットでハーグ条約だったかの
ダモダモ弾禁止条項には引っかからないようだが、
兵士に命中すると防弾チョッキを貫通後、人体でうまくつぶれるような構造になっている。

5．56ミリで単純なフルメタルジャケットだとダメージが少ないからな。
先端部分に堅い鋼鉄を使い、空洞部があってあとは鉛という構造だったと思う。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 18:45:54 ID:gqPzvoc80

>927

そんなおまいに
ttp://www.moee.org/file2/data/0000153.jpg

936 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 18:59:51 ID:gqPzvoc80

もう一丁
ttp://vipdeekaku.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up1300.jpg

937 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:06:24 ID:JKOSr2ZGO

そろそろ結論：銃ヲタより鉄ヲタのほうが役に立つなｗｗ

まぁ、趣味の世界だから役に立たない事こそｶｺｲｲんだけどね

938 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:14:00 ID:Q7+7Xlcv0

【社会】〝世界で人気の放火装置"日本製100円ライターの規制強化を　世界で1000億個出回る

939 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:18:40 ID:D5N2SqSbO

そろそろドラグノフの名前が出てきても…

940 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:19:22 ID:SaZslZuy0

ステアーかＧ３のがｶｺｲｲ

941 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:21:39 ID:TlFXDP2A0

しかし、規制強化って今さら可能なのか？
輸出を管理したり、不正なライセンス品を取り締まったりが
完璧に行われれば数は減っていくような気もするが、まず
そんな事は無理だろうし…。

現在、出回っている分は、紛争をいったん止めておいて、
AK１丁をある程度の値段で買い取ったりするのかね？

942 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:23:28 ID:ud9i+tRQ0

銃に撃たれた場合って、一瞬で死ねるのかな？
それとも腹を打たれたりした場合、もがき苦しんで死ぬの？
４４マグナムで頭を撃たれたい。楽に死ねそう。苦しみ無く死にたい。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:25:10 ID:uC0+WnBy0

さすがアムネスティというべきか．．
無許可ライセンスでコピー生産されまくっているライフルを規制しろだって？
脳ミソにウジ虫わいてんじゃね？

944 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:27:25 ID:EZzFGsNsO

カラシニコフ、中央アジアの街工場で、手作りでコピーしてるんだもの。
ムリだよ。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:31:21 ID:srSs3dqE0

>>943
アムネスティって他にどんなアホな言動してんの？

946 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:33:31 ID:B+rJoVWs0

ヨッラヤッラヤッラ！

947 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:34:00 ID:YBC8ZHQv0

>>922
赤外線暗視装置が60年前にあってライフルとか戦車に付けてたのって凄いよね
最初知った時びっくりしたよ

948 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:39:39 ID:3aLwcuA00

セントリー銃とか開発すればいいのに。
兵器会社って発想が貧相なんだな。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:42:26 ID:yOx/gmAe0

>>942
＞それとも腹を打たれたりした場合、もがき苦しんで死ぬの？
治療しないと、もがき苦しんで死にます。
ソースは昔のガンダムエース
リュウ・ホセイの例で説明

950 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:43:49 ID:ATjqTMhG0

で、どこ製のが一番いいの?

951 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:45:41 ID:yOx/gmAe0

>>950
東ドイツ製

952 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:47:47 ID:Bqr+bkWY0

AK47も使える無料FPS
おすすめ

http://www.truecombat.jp/?FrontPage

953 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:50:38 ID:UeE6XbCcO

>945

中国や北朝鮮は人権弾圧国家だとか、それを支援する日本も同罪だとか。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 19:51:53 ID:srSs3dqE0

>>953
すげぇまともだなｗ

955 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:00:23 ID:Iz1+GpJPO

ＡＫを密造したらあーかーんがな

956 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:05:07 ID:imhymCayO

カラシニコフが支那に渡ったら、辛子煮昆布になるのかな。

957 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:05:25 ID:YBC8ZHQv0

>>948
なんでセントリー銃が自動小銃のかわりになるんだ？

958 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:07:30 ID:MjmhEL500

セントリー銃ってなによ

959 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:10:27 ID:YBC8ZHQv0

えーりあんに出てきた置いとくと一定範囲に入ってきた奴を勝手に狙って撃つ奴　自動砲台？

960 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:12:08 ID:MjmhEL500

自動砲台か

961 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:17:16 ID:3aLwcuA00

>>948
貧相じゃなかった、貧弱だった。

962 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:19:24 ID:FWpB7bfx0

人間が使う分にはＡＫがベストなのか。
これが
ろぼとがてっぽを撃つ様になると
遠距離からばしばし当てられて
全然歯が立たなくなる、てことだね。

963 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:22:43 ID:clUY2jz10

>>962
ベストというか、大して整備もしないでもまともに動くという点で、どんな環境でも使いやすいってことだろう。
トヨタ・ハイラックスが武装され、イスラムの武装ゲリラに愛用されたように、同じくＡＫも長年愛用されている。
ただある程度兵站が期待でき、整備する時間がとれるのならＧ３６なんかも中々良いようだ。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:25:44 ID:3aLwcuA00

僕はパルスライフルがいいと思います＾＾

965 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:36:00 ID:5EIRxUzD0

ノリンコのコピーアメリカ向けが200ドル
パキスタンのコピーが200から400ドル
ソマリアの内戦時、新品80ドル中古30ドル現在200ドル以上
コロンビアのゲリラが1000ドルから1200ドルで買ってる

日本のヤクザが手出すなら、パキスタンで買ってコロンビアに売るよ

966 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:37:01 ID:V/ea7NQrO

エースコンバット０でピクシーが手に持ってたのも、もしかしてＡＫ？

967 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:42:00 ID:NCzynN5K0

つまり６４式や８９式よりもＡＫ－４７の方が安くて、「使える」と言うことで良いのだな。

じゃ、日本でも制式にしたら良かったのに。明和を儲けさせるのは当然ながら
天下り先の確保と育成の観点からなのだろう。
まあ、日本は平和だ。めでたし、めでたし。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:42:36 ID:eJUmQqcX0

>>966
もしかしなくてもＡＫだ

969 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:43:09 ID:fyz07hfy0

世界で一番不人気の殺人装置はアメリカ兵だろうな

970 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:45:21 ID:fyz07hfy0

>>967
いつ何時またアメ公と一戦を交える時が来るやも知れんからって事で
いろんな武器を無理矢理国産にしてるんじゃないの？

971 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:48:07 ID:pb436UdB0

>>970
そん時はAKを大量コピーすればええやん。
別にアサルトライフルの性能で戦局が決まるわけでもなし。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:50:04 ID:ylJsHRsC0

砂漠からシベリアまでどこでも弾が出るというのは必要スペックだったんだろうね

973 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:50:53 ID:8MaqQNWJ0

銃の代わりに豆腐が世界で１億丁出回る時代が来るといいね

974 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:51:00 ID:eJUmQqcX0

>>967
小銃ぐらいは国産品じゃないとチョンが馬鹿にするから
<丶｀∀´>　＜ウリナラのK2突撃銃は世界最高レベルﾆﾀﾞ。チョッパリは自動小銃も作れないﾆｶ？ホルホルホルホル

975 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:51:02 ID:5rZQyOrH0

自動小銃のスーパーカブがAK47

976 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:51:33 ID:QtqyHje20

福岡の８９３も最近はこればっか。
２０ｍも弾がまっすぐ飛ばないらしい。
５万だせば埠頭辺りで普通に買えるよ。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:56:02 ID:fyz07hfy0

最近ヤクザのがさ入れでM16が押収されてたな

978 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:56:21 ID:v434yLIC0

カラシニコフは命中率が低く、射程距離も短かったが
タフな作りなので故障しにくく、分解・清掃も容易で
民兵が扱っても十分に威力を発揮できたのでゲリラ戦などで大活躍した

一方M16は精巧で命中率も高く射程距離も抜群で中長距離では絶大な威力を誇ったが
デリケートなつくりが災いし砂埃が入っただけでも使えなくなってしまう
遠方から狙いってやられる前にやるという場面では威力を発揮するが
ゲリラ的な相手に対しては効果を発揮出来なかった

979 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 20:56:34 ID:yOulBIZJ0

3500円の安物でもあればあったでこの国の警察くらいは圧倒できんのだよな。
フセインも国民にバラまいておけば今頃米軍兵士の死者1万人くらいいってたかもしれんかったのに。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:01:07 ID:TyBcOvmO0

3500円、安いな・・・。
30丁くらい仕入れて革命を起こしたくなる値段だな。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:01:48 ID:QqXW+bz/0

>980
３０丁で革命なんてぬるぽ

982 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:04:16 ID:spUcMej60

要は、そんな安い銃を売ったら俺らの作った高い銃が売れないっての本音じゃ
ねーの。

983 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:06:17 ID:axGEATBr0

>>978
>遠方から狙いってやられる前にやるという場面では威力を発揮するが

それなら38年式小銃の勝ち。

984 ：１０００レスを目指す男：2006/06/27(火) 21:07:24 ID:GJSgNfWD0

でも、アフリカあたりでは、子供まで銃持ってるらしいね。
子供が持ってるんだから、ほとんど全員持ってるんだろうな。
やっぱり、銃なんてあると、紛争ばっかり起こるんだろうね。
日本の親子の殺し合いなんていい方だよ。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:08:20 ID:5EIRxUzD0

>>980
小泉さん討ち取って『革命成功！』なんて声明出す前にＳＡＴか特戦群に突入されてエンド
討ち漏らした安部さんが天下とって終わり

986 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:09:56 ID:Z0dCUvoS0

カラシニオデン

987 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:13:03 ID:5EIRxUzD0

>>979
実際、支持団体のバース党員にばら撒いたよ
それと軍のＡＫが流出して武装勢力が使ってるよ

988 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:24:36 ID:NCzynN5K0

>>976
ホントだ
http://haijin28.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

989 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:48:36 ID:Z9C2beHMO

>>981
ｶﾞｯ

990 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:50:15 ID:D5N2SqSbO

喪前等、しっかりＥでカウントされてるとも知らずにｗ
迂濶な奴らだ

991 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:54:05 ID:lONRNCzA0

>>967
明和電気？

992 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:55:24 ID:4cNkdJca0

894 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 15:16:04 ID:DOmQ404J0
＞充填するガスやフルオート機構の模倣が無理かと。

本物のAK47がガスを入れて撃つ物だと信じている人がいる事に驚いた。

DOmQ404J0のバ～カ

993 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:55:40 ID:oepnkErC0

国内では拳銃より弾のほうが高いってきいたんですが本当ですか

994 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 21:56:04 ID:Z9C2beHMO

>>990
そーゆう事を聞くと少しは安心するな。

さて危ない書き込みを続けるか。

995 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 22:05:15 ID:vOpYDG6m0

日本直販ならAK47をもう１個買うとお得になったりなったりするんだろな・・・・

996 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 22:13:55 ID:NCzynN5K0

>>991
すんません、豊和工業の誤りでした。http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%CB%AD%CF%C2%B9%A9%B6%C8%2089%BC%B0%BE%AE%BD%C6
（新）明和は飛行艇でしたね。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 22:14:13 ID:Jh1ZwL8Y0

ゴルゴも絶賛ｗ
辛子に昆布

998 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 22:14:31 ID:nvjb4tIU0

今なら弾薬をオマケで付けます！
買った途端に撃ててお勧めです。

999 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 22:18:04 ID:7ltR9a2V0

あれ？1000とれそう？

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/06/27(火) 22:18:28 ID:srSs3dqE0

>>978
うざいよお前みたいなシッタカ厨房
いい加減にしてほしいね

1000

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