【スポーツ】イチローと中田英の違い…中田は「鬼軍曹型」、イチローは「調整型」★３

　１次リーグ敗退でサッカー日本代表のＷ杯は幕を閉じた。サムライ・ブルーを引っ張ってきた
ＭＦ中田英寿（２９）。その圧倒的な存在感に周囲は、今年３月のワールド・ベースボール・
クラシック（ＷＢＣ）で“意外”なリーダーシップを発揮し、日本を世界一に導いたイチロー外野手
（３２）＝マリナーズ＝のイメージを重ねた。しかし、結果は惨敗。イチローにあって、ヒデに
なかったものは何か。各界の識者のコメントから検証する。

　中田は、自分にも他人にも決して妥協を許さなかった。Ｗ杯前から繰り返された「チームの
雰囲気が、フレンドリーすぎる」などと仲間への正論ではあるが、容赦のない批判。東大から
ロッテに入団、引退後は米国でスポーツビジネスを研究した小林至氏＝江戸川大教授＝は
「身内の悪い話が、メディア経由で伝わるとチーム内で摩擦が生じる。指摘は本人だけにする
べきだったのでは」と話す。
　一方のイチローは、絶望的状況でも、どこか余裕を感じさせる言い回しが目立った。チーム
メートには「歴史的な日にしよう」、ファンには「いくらでも期待して下さい」などと盛り上げ役を
買って出た。韓国に連敗しながらも、奇跡的に準決勝進出を決めた際は「３回同じ相手に
負けることは許されない」など刺激的な言葉であおり立てた。小林氏は「イチローの前向きな
言動と選手個々のプライドの高さがうまくかみ合ったと思う」と分析した。

　「ヒデは米軍で言えば『フォロー　ミー』（オレについて来い）と言って、隊を率いる若いリーダー。
いわば鬼軍曹型では」というのは元自衛隊員で軍事ジャーナリストの神浦元彰氏だ。
　「鬼軍曹は部下に見本を示し、自ら前に出る。だが実を言うと、このタイプは兵が戦死する
確率が高いというデータもある」と士気と結果が相反したのではと指摘。「リーダーは周囲を
動かすのが仕事。必要以上の役割をすると隊列は乱れる。それは戦場では死を意味する」と
続けた。大物ぶらず、輪に飛び込んで、一体感を作った調整型のイチローに軍配を上げた。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（スポーツ報知）　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20060625-OHT1T00015.htm
前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151218632/

４

3

5〜〜る

九

6じった。

中学生レベルの分析だなおい

野球は個人技だべよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

誰もついていってなさげなんだが

＞イチローにあって、ヒデになかったものは何か。

聞くまでもないだろｗ

なるほど、ゴール決めるのって難しいな。

http://www.youtube.com/watch?v=3Mf6WcjEl5k

代表にもこのぐらいの緊張感をもって欲しい

メキシコの援護がなけりゃ同じ悲惨な結果だったし
そもそも野球とサッカー自体比較するにはポジションが違いすぎる
結果だけ見て物をいう見本だな

平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年　飯沼誠治
東京電機大学2部3年　笠井清貴　
明治大学文学部3年　古場田良子　
明治大学2部文学部3年　佐藤綾香
明治大学2部商学部3年　瀬尾卓也　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　高木隆太
明治大学文学部2年　都築絵理
明治大学政治経済学部3年　水野篤行　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　宮原真理　
関東国際高校中退　岡本利加香
明治大学経営学部　1年　野澤久美子
明治大学法学部1年　川村桂一朗
明治大学経営学部1年　清水太朗

ハートマン軍曹はどうした？

>>14
こんな情報出していいの？

サンダース・相良・ケロロ

　個人競技ではないしプレイヤー個人を抽出して比較するのは無意味だろう
上には指揮官がいるのだしその比較ならまだ意味があるがWCの前にして欲しかったな
サッカーは他の球技からは頭一つ抜けたかもしれないがプロスポーツとしてはまだ2流
だから希望はあるともいえるがヨーロッパ中心のスポーツは時にルールを変えて
アジア潰しにくるから今以上に交流を深めて良くなじんでおく事が重要だ

イチロー＝秀吉
中田＝信長

>>14
５遺体っつってんのに多すぎないか

イチローと中田英の違い…中田は「舌先三寸型」、イチローは「有言実行型」

○世界一　野球日本代表のコメント
イチロー「世界の王監督に絶対、恥をかかせるわけにはいかない！！！！！！」
松坂　　「日本の野球が一番である事を証明する為にここへ来た！！！」
宮本　　「絶対に勝たなきゃいけない。『一生懸命やったが負けました』は許されない！！」
福留　　「気持ちだけだった。気持ちで打った。！！！！」
今江　　「昨日で帰国したら自殺していた‥」

●恥晒し　サッカー日本代表のコメント
中田英　「（キレ気味で）話聞いてますか？」このインタビュー前に次期主演映画（GOAL3)撮影完了
川淵　　「よくやった。合格点だ。」　（クロアチア戦に引き分けて）
宮本　　「（敗退後・・）日本は世界トップ１０の力はある」
柳沢　　「急にボールが来たので」QBK
小野　　「（ドイツでは）マリオカートを頑張りたいな」
玉田　　「自分の得点がブラジルを本気にさせたのかな ハハ（笑)」

>>20
御遺体と５遺体をかけて（ry

鬼ヒデ

ケロロ軍曹型

なぁひとつ聞きたいんだが全盛期のカズって野球で言うと誰？
そうとう凄い人だったをお見受けしますが

中田は野球で言うと清原だな。
清原ごときに上から物言われたら、若い奴はキレるわ。
イチローみたいに若い頃と変わらず活躍し続けてるなら話ぐらいは聞いただろう。

ジェンキンス軍曹型

野球で言うと、四国アイランドリーグチームのキャプテンぐらいかな。

MF得点貢献度ランキング　（２００６．６．２３　ブラジル戦終了後　更新）

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　

中村　　 ３５０６分　　　１１　　　　　 １７
三都主　５６５９分　 　　４　　　　　　１８
小笠原　３１７５分　 　　７　　　　　 　９
福西　 　３８２６分　 　　７ 　　　　　　 ２
小野　　 １７０８分　 　　４　　　　　　　２
遠藤　 　２７２９分　 　　３　　　　　　　３
加地　 　３７７４分　 　　１　　　　 　　 ４
稲本　 　２０９６分　 　　１　　　　　　　２
中田英　２７５１分　 　　２　　　　　　　２ 　← なんでこの雑魚が一番偉そうなの？

俺について来い、というタイプか？
むしろ完全に個人主義者な感じがするけどね。

中田＝ハートマン先任軍曹

サッカーとマイナーな野球の大会を比べられてもな〜

「フォローミー」っつーか、「ステーライトヒア」じゃないの？

ずいぶんヒデを貶めるｶｷｺが多いなあ。
まあWCがあのザマじゃ仕方ないか。

Jリーグと野球の四国アイランドリーグって、ちょうど同程度だと思うんだけど。。

まあこれで日本プロサッカーは終了だな
またアマチュアで50年くらい燻ってろ（ﾌﾟ

どんなに言い訳しても中田は失敗者で衰えた凡人。

イチローは選手としても超一流。リーダーとしても成功者。月とスッポンの差。

中田のコメントって他人事みたいに聞こえる。

いろいろ言いたくなる気持ちはわかるがな。
チーム全員が中田と同等の厳しさ、意識の高さを持ってないと
この先どにもならないと思うよ。

しかし、中田って年俸２億もあるのか。
なら、城島クラスじゃないか？

結果が違うだけ・・基本は似ていると・・・なぜか臭うんだ俺の意見だが

年上の井原呼び捨て・・・・イチローも何故か同じ感じコラム読んだ気がする

マリナーズにおける昨シーズンのイチローって、
ちょうど今大会の中田みたいな感じだったような気がする。

イチロー・・・・・・・世界でも超一流のバッター。走力・守備力も一流。
　　　　　　　　　　　オールスターにも毎年選出される、メジャーを代表する選手。
　　　　　　　　　　　実績も実力もあるから、皆が黙ってついてくる。天才。

中田・・・・・・・・・・世界でも３流のサッカー選手。誰もいない場所にスルーパス。
　　　　　　　　　　　敵の足下にキラーパス。協調性が無く、でかい口だけ叩くから
　　　　　　　　　　　誰もついて来ない。ファンはただの固定客。凡才。

>>32
イチローはカーツ大佐だな

>>42
気のせいだ馬鹿

今大会の中田みたいな感じなら即マイナー落ち

　　　　　　　　 _,,,,,,r------､,,_
　　　　　　.,,r'':::::::::::::::　　　　 　~'''ヽ,
　　　　　,r:::::::::::::::::::::::　　　　　　　 　ﾞヽ,
　　　 .,/:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　 .ヽ,
　　　,l:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　,r‐-,　　　 ヽ
　　　|::/:::::::::::'-,::::::::::::　　 ._,ｖ`ﾞ　 　`i､ 　　|
　　 .l::|::::::::::::::::::::ﾞ''ｰ---r″　　　　　 |　 　.|
　 　 l::|:::::::::::::::::::::::::::::　　　 　 　 ＃　 |　　|
　　 ,,,l::|::::::::::::::::::::::::::::　 　　 　 　 　 　 !,,/ﾍ
　　(::::|::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　ヽ,,　|/　 |
　　 |::|::::::::::::::::::::::::::::::　　　／ ,,,,,y≡;＞　)ｿ|
　　 ゝl:::::::::ﾞﾞヽﾆへ=r,,,,,,,ｖ＜''ヽ=''"　　　 | .ﾉ　　　 俺はもう・・・ひでぇ、糞だぜ
　　　　|::::::::::::::::::::::::::::　　 ミヽﾐ￣-　　　 ,l"
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::　　 　''）＼　　　　　ん
　　　　 ゝ::::::::::::::::::::;;;;;;;＿〆 　:::ヽ 　 　ﾉ　">z,,,
　　　 　 ,,ヽ::::::::::::-───-,,,ノ::::）　　,/　 /　　 ﾞ~ﾞ''ｰ-,,,
　 ,,,,r--'ﾞ　ヽ:::::::::ヽ~~^^^^~,,/　　　　/,,／　　　　　　　　ﾞ~''‐
'''"゛　　　　　ヽ::::::｀''二二''"　　 　 /'"
　　　 　 　 　 　ヽ,:::::::::⌒　 　 ,,,r'"
　　　　　　　　　　 ヾ------'″

　　　　　　　　　　　　柳沢

どっちがうえかなんて決める必要なくね？

>>45
そうは思わない

　　　　　　　　　　 ,　-_-_‐- ､ _
　　　　　　　,　,' ´'／　　　｀ヽ丶ヽ､
　　　　 ,　'´ ／ , l 　 　 （:::::）l ､_　`ヽ
　　　／　　/／　 ＼　　　 ／ 　｀ゝ‐ヽ、
　　 ,'　　　ﾚ　　 ''''''',,｀ ` ´ 　 　 /（:::） ',
　　 ',　　　l　　　　　　　 　 　 　 l　　　 l|
　　 丶　　 ',　　 , ' ´｀ヽ､　　　　ヽ､　 /,|
　　 　＼　　', 　 ゝ、　 　 ｀`i　 '''''' ｀´i/|
　　　　　｀ ´ ＼　　｀ヽ､　　ﾉ　　　" /´ |
　　　　　　 , -‐'ヽ　　､ ｀´r ‐‐､, - '´　 |
, - -―-／／>--, 　 l｀`-| 　　l　　　／
`ヽ　　/　<／ ／　　ﾉ,、｀' 　　lー- '
中田軍曹さんにはついて逝けないですぅ〜

>39
かといって、追随者が出てきたところで「あれは俺の考えとちがうから」
みたいなことを言い出しそうな気が・・・
自分は常に他人とはちがう、特別な存在、という意識が強すぎるような。

残した結果の良し悪しで、そいつの人格まで評価する、
こんな下世話な評論は2chのレスだけで十分だ

大人
http://www.youtube.com/watch?v=_0r-8V8ipWU
ガキ
http://www.youtube.com/watch?v=QCvf9F3rsP4

>>45
ま、普通にチームメイトのことを影で罵倒していた所はイチローも
ナカタも似たような所だな。

女子供は撃ちやすいぜ〜足が遅いからな！

中田に関しての２ちゃんの反応を見ると、下流社会が彼らのスタンダードなんだなぁと思うよ。

>>53
また妄想がはじまった。
プロスポーツは結果が全て。

最下位 ０勝　なんて屑以下

そういやドゥンガも最初は孤立してたっけ
ストイコビッチも

試合前
ロナウドにへらへら
チームメイトにシカト
試合後
自分のこと棚にあげてチーム批判

イチロー大好き！

けどイチローと比較して中田を叩いて何になる？
なにが鬼軍曹だ？

中田とイチローを比較分析した元自衛官神浦へ。
てめーは戦ったことがあるのかい？

イラクで亡くなった元陸自&フランス外人部隊の斉藤さんみたいな人なら語ってもいーけどな！

鬼軍曹というほどでもないな、、中田は、、というかガラじゃあない。
ガラじゃあないから、それを演じても結構ｲﾀｲ感じがするわけで、、、
幾らﾏｽｺﾐがﾌｫﾛｰを入れてもﾀﾞﾒな訳で、、
鬼軍曹というなら、まあ闘莉王くらいじゃね？このタイプになれるのは、、

もしイチローが世界の中の弱小チームでやってたら十分
中田みたいな性格の人間に成りえるなｗ

去年のシアトル・マリナーズの中のイチローみたいな。

実績の違いが大きすぎるよｗ
中田はまぁ日本人としちゃ良く出来たくらいで
イチローは世界レベルでも一流クラスなんだよ
ガンヲタの俺に言わせれば
中田=ジムカスタム寒冷地用
イチロー=ガンダムRX-78

中田鬼軍曹に次期監督をやってもらおう。

>>56
なるほど。
昨シーズンのマリナーズはそんなにすごい成績だったのか。
イチローの打率がにしこりに負けたことしか印象に残ってなかった

イチローの本性

ジャップの集団は恥ずかしい。むしろ異様そのもの（周囲大爆笑）
http://www.youtube.com/watch?v=_QEv1bIFBBQ

今年のＪリーグの観客動員数は悲惨だろうな

来年はいくつ無くなるんだろう

じゃあ軍曹を撃ち殺した微笑みデブは
日本代表では誰なんだ？

イチローはカッコつけただけ、メジャーでの記録という自己資源を使って
チームを引っ張った、視聴者にサービスした
中田はナルなだけ、自分を表現した

>>68
それは言い得て妙かもな、、
いずれにせよ、今の中田にはチームを引っ張るほどの実力は備わっていないと思う。

>>65
MASUSHIじゃねーかよｗ

イチローは愛国者だよ。ﾁｮﾝｺやらブサヨのプロパガンダに惑わされちゃいかんよ。

中田はよくわからんな。

負け犬は消える・・それがスポーツ界の法則

潔く消えたら後があるが、こいつはぐだぐたしそうだな

イチロー　　　変わらなきゃー

中田　　　　　中田氏しなきゃー

中田はイチローじゃない
ttp://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

ＷＢＣのイチローは煽動家（強運付き）

イチローにあってヒデに無かったもの

つ「韓国人のバッシング」

イチローと中田の違いはなぁ、











カタカナと漢字

比較するだけ　イチローに失礼だよ。

どっちも伊達。

いいかげんな分析だな。サッカー選手と野球選手を
同列に語る意味がわかんねーよ。
イチローのことだってさんざん叩いてたくせによ

他国チームの選手と比較して云々ならいざ知らず、違う競技の選手と比較する必要が何処にあるんだろう？
どうしても野球対サッカーにしたいのか、単に記者が無知なだけなのか

イチローにあって、中田になかったもの。

王監督

こら！あのＡＡがないではないか！！！！！

イチローにあって中田にないものは嫁さんってあったが
あながち間違いじゃないかもな
なんつーか、中田はハタチくらいの若造が突っ走ってる感がする
相手に不自由はしなさそうだし身固めたらいんじゃね
つってもベッカムみたいに海外の元女優とかモデルとかと結婚して
すぐに離婚しそうだがなｗｗｗｗｗｗｗ

イチローにあって、中田になかったもの。

上原

イチローと中田英の違い


イチローは勝ったあと祝いの席で、
上原にクチからシャンパンを顔面に吹き掛けられた。
それでもイチローは「おまえー！(w」　と、笑ってその場はギャグになった。

・・・しかし、中田ではそうはならないだろう。
つまり、場が許せばそういうことも出来てしまうくらい、
チームに親しんでいたのがイチローであり、
理屈では正しいかもしれないが、終始そういった触れ合いになじまなかったのが、
中田なのである。

>>85
お前は何もわかっちゃいない。
それは有り得た現実。

4年前の日本代表・・・・
ttp://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

結局、中田がいなければ、もっとチームの士気が高まったんじゃないか？

精神的な成長が遅い人は気の毒だな
自分も子供っぽいからちょっと中田に同情する

>>87
修学旅行状態になってたとおもう

イチロー←本場ので一流
中田←本場で二流

どんな世界でもだが正直、能力のある奴が無い奴の指揮をすると、無い奴は足手まといだ罠。
自分が相手のレベルにまで降りて行って協調しようとすると、自分の能力を発揮できない。

中田のレベルからみたら何気をぬいているんだって思えるのかもしれない。

ただな、サッカーは野球よりチームプレーが重要だと思うんだ。
だから、WBCは逆転が出来たけれどサッカーでは難しいだろうね。

>>86
４年前には、中山などがいてチームをまとめていた。
そうなると事情は違う。

中田という人間は、
熱血で明るくでお調子者の本当のリーダーの「横に」いる時は、
うまく動ける奴なのだ。
つまり、うまれついてのサブキャラなんだな。

中田は代表向きじゃないんだと思う。
集団行動ができない人はサッカーやっちゃだめ！

プロ化していない国が大半でオリンピックもなくなるマイナースポーツ野球と
背世界中でプロ化され、競争に晒されているサッカー比較するのが間違っているんだけど。

>>92
中田がそもそもリーダタイプではないのは同感だが、
お前の言っていることは、
>>85で言ってることとまるっきり違う。

>>93
＞中田は代表向きじゃないんだと思う。
＞集団行動ができない人はサッカーやっちゃだめ！

そりゃ言い過ぎだ・・・

中田は集団行動ができないんじゃなくて、
リーダー職ができないのだ。

イチローは皆の実力認めてた。チームに馴染めたってのも個々人の悩みや
やりたい事を理解できてたからだろ。
まず批判から入ったりマスコミにちーむの陰口漏らすような事はしない。

選手の人たちいまごろなにしてるのかな〜

ケロロ軍曹タイプならいいのか

今までで、最強のチームと言う触れ込みだったからな。ｗ

>>99
まぁ、そうとも言える(w

中田がリーダーである状態っていうのは、
ギロロが指揮している状態。
あるいは、コンドルのジョーが指揮しているガッチャマン。
アオレンジャーが指揮しているゴレンジャー、なのだ。

ほんとWBC優勝が神格化されてるよなぁ・・・
同じチームに二回負けてしまったけど、メキシコのサポートがあって
やっと優勝できたのにな。
結果だけみて語るのは愚かな典型だな。

>>102
＞結果だけみて語るのは愚かな典型だな。

「強い奴が勝つのではなく、勝った奴が強い」(ｂｙベッケンバウアー)

スポーツとは、そういうものなのだ。

>>1だけ読んでカキコ。
ただ、「負けた」というだけでここまで勝手に決め付けられてしまうなんてねぇ・・。
マスコミは中田に何か私怨でもあるんじゃないかと（ｒｙ。

サッカーは少年を大人にしてくれるスポーツなんだよ！
中田とその他との意識の差がかなりあったね。
まだ少年の心の持ち主が多かったって事だね。

>>103
それは同じ舞台上で戦ったから、だろ？
全く別の競技の話だからなぁ。

>>91
うまくリーダーやれる人間は、相手の能力の限界を見極めて
ちょっと高い目標は言うけれど、無理は言わない、腐らせない。
どうも中田は駄目だ駄目だの連発してたんじゃないかと。
まあ無責任な想像ではあるんだが。

>>85
前回はゴールを入れた選手に笑顔を向けて楽しそうでしたぜ。

まああんだけ敵にも褒められるほど防ぎまくった川口が
中田に駆け寄ろうとしなかったことがすべてを象徴してるけどな。

3回一緒に戦った相手に駆け寄らなかった。まあフィールドは
そういうことをする場所じゃないという意思表示で、本当にクール
だったのは中田より川口だったかもな。

取り合えず、中田に対して「申し訳ありません」みたいな感じで日本国民やＴＶレポータｗ
が、謝らなくてはならない理由はないのに、中田本人は謝ってもらいたいみたいだよな。
イングランドの試合見ていてつくづく思うが、中田は大したことないのに
日本代表を、どなりちらす理由はないよな。何かが狂ってると思う。

マスコミって
必要以上に盛り上げといて
落とす時も容赦無いな

中田は土方歳三のような役回りが良かったんじゃないか？
憎まれ役を買って出て組織のたがを閉める。
これをやるには近藤勇のような皆から慕われる人物が必要。
で、日本代表にはこういったキャラの人間がいなかった

>>109
＞中田は大したことないのに 日本代表を、どなりちらす理由はないよな。

中田には、それ以外に出来ないんだと思う。
「笑顔でチーム全体を包みこむ包容力」　とかっていうのは、
中田の性格とは、対極的なものだから。

バカじゃねーのｗ　結果論じゃん。

WBCでメキシコのピッチャーの調子がちょっと悪ければアメリカが勝っていて
日本は敗退、イチローは批判される運命だったろう。実際韓国戦負けた時には
物凄いバッシングされてた。
こういう後付けのアホな記事書くなｗ

>>111
＞中田は土方歳三のような役回りが良かったんじゃないか？

土方歳三もそうだし、ギロロもそうだし、
コンドルのジョーもそうだし、アオレンジャーもそうだし、キムタクもそうだし、
・・・要するに、中田って奴は、
何をどう考えても、そういう「��2キャラ」ってやつなんだね。
一時的にリーダーの替わりはできても、リーダーそのものにはなれない。
これは、性格の問題であって、
ダメだとか変えられるとかいう問題ではない。

■イチロー
日本人以外が客観的に見ても、S級の実力と実績を持っている真のS級アスリート｡
自分を大きく見せようとか､そういう虚勢を張る必要は全くない｡

■中田HG
電通系。
欧州での評価は､日本メディアが歪めて日本へ配信しているスポーツ芸能人｡
周囲を貶める虚勢で自分の商品価値だけを上げようと必死｡

イチロー＝野球の最高峰メジャーリーグでトップレベルの成績を上げている名選手
中田＝セリエA、プレミアにとりあえず在籍。彼のレベルの選手はごろごろいる

野球で世界一でもフーンって感じでありがたみがないねｗ

まあ中田にしてみれば、このままでは日本代表という組織が無様な終わり
方をするという危機感から、本来は相応しくないリーダー役を他にやる奴
がいなかったから、しぶしぶやったんじゃないか？

イチローは取り合えず、野球をやってるときに他の職業への通過点だとか、
同僚の悪口をマスゴミに垂れたりはしないが、考えてみたらそれが当たり前で
中田が実に妙な奴。サッカーは単なる通過点に過ぎないやら、
弁護士になるやら、税理士になるやら、チームメートは見下すやら悪口は外に言うやら、
要するにガキんちょ。ｗ

で、馴れない役回りを演じたところそれが裏目に出た。

流石に中田に同情してきた・・
もし中田が世界で10本の指に入るほどのトッププレイヤーでも
メンバーがカスなら勝ちようが無いだろｗ
世界レベルが勢ぞろいの日本の野球と、ようやくプレミアリーグにチラホラ見える
サッカーじゃ格が違いすぎる。

いや、中田は世界で１０本の指には入らないから、
ああいう余裕のない態度を取ってるんだと思うが。
突き抜けていたら、もっと大人の男になってるよ。

>>22
今江ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
＞サッカーは単なる通過点に過ぎない…
まるで仙台でメロンパン屋をやっている元Jリーガーのようだ。
彼も代表に選ばれながら、貰える金が増えるわけでもないことに力を注ぐのは
あほらしいということで、代表を辞退した。

格だろ
まがりなりにもMVPとったり記録うちたてるやつと控えの求心力を比べてもなー

代表を辞したならまだ一貫性があるから良いんだよ。

信念を持ってるのは良いんだけど
それのお陰で勝てないのでは本末転倒

川口と宮本以外はガキしか居なかったらしい

中田は「なるべく楽して生きていくこと」が将来の夢だとインタビューで言ってたし
辛いならﾌﾟﾛのサッカー選手はあっさりやめるでしょう。

偉らそーなマスゴミが
そんなプロ意識があるとは思えんがな
笑わせるぜ

>>129
同意

サッカーの場合はスポーツ性からして厳しいかも…脚力とか先天的な面がやっぱり黒人、白人には劣る。

中田は自己愛強すぎるわ。もうそんな年齢じゃないと思うんだがねぇ。

マスゴミへの対応という点では、イチローと中田は変わらんだろう。
しかし、それを見ていたチームメイトの気持ちは違っていただろうな。

２００２年ワールドカップ、日本が予選で戦った対戦国
ロシア・ベルギー・チュニジアは今大会に出場していない。
あの決勝リーグで敗戦したトルコですら出場していない現実。
今大会に日本が参加できたことで充分じゃないかな。

>>92

いくぞ！ヒデ
わかったゾノ


返す返すも前園が大成しなかったのが悔やまれるということで…

野球代表＝プロスポーツ選手
サッカー代表＝ニート
これでは無理だ

そりゃ野球はひとりでも結果出せるから･･･

この前、「ムシキング」というゲームを大ヒットさせたゲーム会社の
開発部長さんの特集があった（ＮＨＫプロフェッショナル）

この部長さん「自分が追い込まれても決して部下を追い詰めない」という
信念でがんばってきた人で、これを失敗したら部長さんに叱られる、
ああなったら部長さんに怒られる、と思わせた時点で、部下たちの頭からは
子供たちがゲームを楽しんでいるイメージが消えてなくなってしまう。
という話をされていました。

実は、このゲームがヒットしなければ、この部署は解散させられる
ハズだったんです。
　
長い目で見れば、実はこういうリーダーのいるチームこそ強い
のだろうなと感じました。

>>137
さすがに一人じゃ無理だな

>>131
もっと負けてるのは個人技能と戦術なんだよ。
身体能力を言い訳にするのは技能で勝てるようになってからにしよう。

Ｏ型中田は糞
Ｂ型イチロー最強

まず中田を比較対象にすること自体がイチローに失礼

イチローの位置は北島　荒川　里谷　と同じレベルでしょ。
対して　中田や中村はせいぜい上村　村主　もっと　厳しく
言えば安藤　ドーム　レベルなんだから期待が大き過ぎただけだろ。
それと言うのも相手は経済大国に観光気分で来て軽く臨んでる
親善試合の結果を選手もファンも真に受けすぎたんだよな。
ブラジル戦後の選手みたら本人達がこんなに差があるんかみたいな
感じだったしね

イチロー：基本的にマスコミに嫌われていたが、見事実力でそれをはねのけ、そして伝説へ
中　　田：基本的にマスコミを嫌っていたが、他の代表がしょぼいので神格化、そして伝説へ

＞サムライ・ブルーを引っ張ってきたＭＦ中田英寿（２９）。

マスコミって何でサムライブルーって言葉流行らせようとしてたの？
寒すぎｗ

トミーズ雅が中田をボロクソに言ってた本当？

この手の記事読むたびほんと、ﾊﾞｶかと思う。
「中田とイチローのイメージを重ねた」って、
それはこいつらﾏｽｺﾞﾐが勝手に持ち上げただけだし、
それをさも国民の総意みたいに語らないで欲しいな。
ｲﾁﾛｰと中田はそもそも違う。
それに野球代表とｻｯｶｰ代表の実力を同一視してるのもおかしい。
WBCの日本は強国とも互角に戦えるくらいの実力･土台が元々あるﾁｰﾑ
逆にｻｯｶｰは強国との実力差が明らかにある
これで選手が同じようなｺﾒﾝﾄしてたら明らかにおかしいわ
ｲﾒｰｼﾞばっかりでもの語ってないで、もう少し日本の野球とｻｯｶｰを勉強してくれ。

長い間、下積みを経験してきたイチローと
スポットを浴びながら今に至る中田との差。
イチローはスポットの外側の立場の気持ちがわかるからこそ
素晴らしいチームを作りあげることができた。

　　　　　　　　,.-―-､　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ∩|~_ヽ.╋/∩　　　　　　　　　　
...＿　　　 | ノ⌒￣￣⌒ヽ　　　
._iiiiii_　　/　　●　　　● |　　　　栄養剤を注射しておきますね
|..ク..|　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　
|..マ |　彡　　　　|∪| 　 ､ﾞ　　　　　　　　 /ノ 0ヽ
|..の.|　.｜　　　　ヽノ　.〈　プス！　　 ＿|＿＿_|＿
|..血.|　　〉、 ヽ.＿　　＿.＼＿＿__　　 ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ
|.. ... |　　　ヽ､＿_.〉|=|==|(⌒)++++]ｺ=---|　个 |　
￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　　ノ|￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　∪⌒∪　　　

中田がピッチに何分も寝てたのは、
自分のミスでなく他人のミスであることを強調したいから。

アシストしかしないやつは基本的に卑怯ものばかり、
中田の様なゴミがチームである限り日本は勝てないだろ。

中田にはヒューマンスキルが足りない。

＞fMvVzAoe0
うわっ！あっちと同じ事言ってる！

チームをまとめる役割を担ってた中田がまとめられなかったんだから、
コレは中田のせいだな。
コイツ、なんでそんなに嫌われているの？

ブザマな試合してよ、コイツら。
ええっ、だいたいコイツら基礎体力がなさすぎ。
ゲーム後半になるといつもバテバテでもう得点能力はなくなっているし、
守れなくなってブザマな姿をさらしていたね。
対オーストラリア戦、対ブラジル戦のどちらもがこのパターン。

もっと走り込め、タコどもめ。
失敗の原因をちゃんと分析して出直せ、アホがぁ。
なあなあでゴマかして次回がんばろうなんてよ、ふざけるなよ。

>>151
おまい、あちこちでヒューマンスキルなんてカタカナ使ってるけど
いったいヒューマンスキルってどんな能力なのか簡単に説明してくれよ。
今回のWCを例にとってもいいからさ。

>>154
googleで検索してみてはどうかね？
まずは自分で調べよう。

>155
君にヒューマンスキルがあるとはとても思えないわけだが…

中田が練習のときにひとりになっている画像がいくつかアップされているが、
自分から声をかけて輪のなかに強引にでもはいっていけばいいんだよ。
くだらないプライドが邪魔してそういうことができないのだろう。

>>157
いい加減消えてくれ。

>>156
あなたがそう思うのは勝手ですし、あなたのお考えは尊重しますよ。
私も同様にあなたにヒューマンスキルがあるとはおもいません。

うはｗびっくりｗｗ
fMvVzAoe0ここにもいんのかいｗｗｗｗｗ

>>111
シュートでいえば
中田＝神谷
だが久保さんがいなかった
ってことだな

>>158 >>160

ID:fMvVzAoe0　は今後一切放置したほうが良い。
こいつ、どこかで見た文体だと思ったら、
無職・だめ板で屁理屈こねて高卒を叩いていた
キチガイだってことを思い出した。
レスの仕方があまりに特徴的なんで、すぐ思い出したよ。

ID:fMvVzAoe0　は今後一切放置の方向で。

>>155
つまりおまいは説明できないのか。

ググッてはみたものの怪しげなサイトしかかからないなぁ
ねよ。今日出張だし。

で、ひゅーまんすきるってなーにー？

神イチローに失礼な話題だ。
ごろ寝パフォーマー中田の比較対象は今井メロでちょうどｲｲ。

>>164
気に入らない人間を、自分の狭量な価値観のみで徹底的にこき下ろす能力

じゃね？fMvVzAoe0のレス見てると

>>164
155にもっとも不足しているもの

>>166
無職・だめ板でもそんな感じだった。
一人に的を絞ってとにかくこき下ろし詰問する。
陰湿なヤツだ。

>>158
掲示板とはいえ、いきなり消えてくれなんていうのは、
ヒューマンスキルがない証拠ではないだろうか？

>>162
無職だめ板にはいったこともないので
勝手に決め付けないでいただきたいです。
放置していただいて結構です。思う存分レスさせていただきます。

>>163,>>164
Yahooで検索してみてはどうでしょうか？

>>166
それは他スレで私を批判していた学生ですね。

ヒューマンスキル
ヒューマンスキル（Human skill）とは、良好な対人関係を構築する能力のことをいう。
人材採用の場面で重視される能力の1つ。コンピューターのプログラミング言語が使
えるなどは、テクニカルスキルと呼ばれる。いくらテクニカルスキルが高かったとして
も、周囲の人間関係が悪化するような人物であれば、組織全体の生産性は低下する。
ヒューマンスキルとテクニカルスキルを車の両輪と考えてバランスよく兼ね備えなくて
はならない。

ID:fMvVzAoe0に↑があるとはとても…

http://park.geocities.jp/rodmex023/
http://www.geocities.jp/unirankrank/

>ごろ寝パフォーマー中田

中継終了５秒前に、起き上がって歩き出すとは、まさに神技

まあ、ニュー速の連中に「放置しろ」なんて言っても効果なしか。

>>147
正論。

だいたい「ヒューマンスキルがない」中田に頼らざるを得ないと考えてる時点で
自分の思考に矛盾があることを知るべき。

ダンシング中田
http://youtube.com/watch?v=m24uu9V3iwc&search=dancing%20nakata

実際、中田みたいなのが人格的につたなくダメであるということを、ちゃんとしとかないと、
アホが真似して世の中の全ての共同体や組織を分断させる効果を持つ。
中田のサイコ人格はある種の分断工作だ。

アホ選手の応援で満足の
調子乗るだけしか能のないファンが
中田を批判するんだな。

「ヒデは米軍で言えば,艦内に届いたメッセージが完全でなかったことを機に、核ミサイル発射を強引に進めようとする艦長。
いわばジーンハックﾏﾝ型では」というのは元自衛隊員で軍事ジャーナリストの神浦元彰氏だ。

生きた伝説の神イチローと
アマチュア中田比べてどうすんの？

会社で言うと、出来すぎる営業マン・中田を営業部長に。
鬼上司に辟易した部下が離反。
営業成績急降下。

反対に、よく出来るが人使いのうまいイチローを営業部長に。
部下をおだてたり、飲みに連れてったりで人気者。
さして努力しないで営業成績好調に。

元木氏ね

結局中田は人望がないから周りが付いて来ないんだろう。
実際中田が偉そうに怒鳴り散らしてるのを見てあれじゃ駄目だと思うもの。
あんなのが近くにいたら皆うんざりして士気が低下するのは必至。
中田が怒鳴り散らしてる所は本当に見てて不快。

中田は前に出た印象はないなあ
むしろイチローのが前に出た印象がある
中田は「内弁慶」タイプだと思うけど

愛甲

中田は全然鬼軍曹タイプじゃないだろ。
勝手に一人でなんか言ってるだけで、それを強制する力は持っていないし、
従わせる人間力もない。

中田のやってることって、全て芝居がかってるんだよね。
マスコミを毛嫌いしてるのもポーズかもしれないし、
自分がやってる変なビジネスのためになにかたくらんでるんだろう、としか見えない。

中田が孤立してたって言ってるけど、中田は『本心での納得いく言い合いをする事が今の代表にはない。言い合えるようにしたい』みたいな事言ってたようだ。
中田を気に入らないと思ってる選手は、なぜ中田を気に入らないか言えば良かったんじゃないかな。どんなに幼稚な言葉でも。
一瞬本気で中田もキレるかもしれないけど(人間だから)、プロ意識によってきっとそれでも納得いくまで話し合うはず。
中田に気に入らない理由を言わない、グッと堪える事をプロ意識と勘違いしたのかもね。あくまで勘だけど

中田って小さいとき虐待でもされてたのか？
基本的に人を信用してないよな

>>181
なごんだｗｗ

江戸川大って実在するの？

おじゃまんが山田君の世界にしかないと思ってた。

>>187
寝る前に

4年前に朝日にハメられた
せっかく人間としても成長していってたのに･･･

中田を悪く言う奴は理解力ないアホ。
もしチームで孤立してたのなら、せのチームもアホ。

中田以上にチームを考えてたやつはいないし、厳しい発言も自分にも言い聞かせてた。
中田は常に危機感を抱いてたし、練習も、ずっと自主的に居残りでやってたのは中田だけ。


国内組は意識が低すぎ。

な、これほどの違いがあるわけだ。

やる気がねえとか、言ってるバカはどうよ。

同じモノが、勝ち負けで、評価が違うんだよ。

やる気がねえわけ、ないだろっての。

>>191
そういう演技してたんじゃね？

じゃないと、最後、わざわざセンターサークルまで歩いていってから泣く理由がわからん。

俺は、乳首をいじられながら亀頭をいじられちゃうと
すぐいっちゃう派。

良い上司
部下をほめる
部下と情報共有する
基本的にしからない。失敗分析をする。

ダメ上司
切れる
気が回らず、部下を放置プレイ
成績が振るわないと部下のせいに

へなぎは｢QBK型｣

>>186
最後まで人のせいなんだな

ようは中田は癒し系になれって言いたいんだろ
ピッチにメイド服着て現れたら萌えるぜ

ところで中田はいつからHGファッションをヤメたんだろう
あれ面白かったのに残念

イチロー　享栄高校

中田　　　韮崎高校　　イチローバカすぎ！！

イチローは名電だろ

中田は、頭が良いということになってるけど、「学校でテスト100点とった」とかアホな話で、
インタビューとかチームでの人間関係とかは、
フーリガンで真性阿呆のベッカムのが遥かに大人で、プロ。

そういう意味、日本の選手はこうした中田みたいなのの悪しき影響のもとで、
DQNでアマチュアなやつが多すぎる。
DQNはちゃんと叩いとかないと、よくない。

>>193
分からなくて当然。
お前、中田じゃないし。

中田が思ったこと、見たこと、経験、過去、現状…
それが全て分かったら、初めて少し理解出来るんじゃないの？


燕雀の君、鴻鵠の中田。

メジャーで首位打者、ＭＶＰもとってるイチローと
クラブチームで補欠の中田を比較スンナ　　イチローに失礼

中田だけどなんか批判ある？

ＷＢＣも一時はどん底だったが、チームが空中分解しないで
団結が残っていたのは人間関係の力だろう。

その意味でイチローと他の選手は大人。

サッカーの方は初めから人間関係がグチャグチャ。
これでは絶対に勝てません。

イチロ→

>>200
イチローより偏差値の高い学校出てても、イチローほどの金貰ってる奴が
果たして何人居るのか？ｗ

イチローが中田より優れてるとかって話じゃなくて、チーム戦なんだから、
個人がどうこう言うのはどうなんかね、マスゴミは。
補欠や監督やサッカー協会全部含めて、日本はダメだったでいいじゃん。
中田を叩いたからって、4年後に強くなるわけじゃなし。
ってか中田も4年後はだめだろ、年だし。

つか、サッカーはオーストラリア戦で小野がウォーキングしてたのが全てだろ。
なぜかボランチに入ったのにTOP下でウォーキングしてるし

>>202の言うところの「フーリガン」の意味について考える
↓

元木氏ね

スタンドのイングランドサポーター
http://wc2006.yahoo.co.jp/photo/zoom/20060625_1448.html

>>206
部活やクラブから違いが明確。

礼儀正しい丸刈り野球部と、素行のわるい茶髪長髪ｻｯｶｰ部。

野球は試合だが、ｻｯｶｰはほぼ喧嘩だよ、ﾎﾞｰﾙの奪い合い。


気が荒いやつが多いんだよ、競技者に。
まとめるのは一筋縄じゃいかない。

シュガーレディ食べてたから負けたんじゃね？

>>212
フーリガンはこっちだろ。
http://wc2006.yahoo.co.jp/photo/zoom/20060626_1467.html

>>203
おまえには「相手の気持ちになって考えてみる」ってことができないんだな。

おかしいよ、おまえ。

サッカー選手って嫌い
学校のサッカー部も性格悪い奴ばっかだった
野球は性格はマシなの多かった
なんでかは知らん

プロが集まる状態で、そのまま放置しておけば、
イザコザや好き嫌い、派閥が出来て、早晩グチャグチャになる。
これは当然。

そこでそうならないように大人の知恵が必要になる。
それが人間関係。いわばクッションみたいなもの。

このクッションの重要性がわかっている人間が多ければ多いほど強い。
今日のイングランド見ててそう思った。

>>203
お前だれだよ

>>216
中田はそれが出来なかったから浮いてたんだな、多分。

大体、会見で、自分のチームがダメだみたいなことを言う馬鹿が、チームメイトから人望があるわけがない。
し、
チームに良い影響があるわけがない。

アホのベッカムのインタビューとかを良く見て、キャプテンとはなにかを学んでほしい。

>>216
その相手が自分とかけ離れた人生送ってたら、ろくな想像できないって言ってるの。

それなのに批判する奴がおかしいって言ってるんだよ。
そうやって批判する奴が人の気持ち考えられない奴だろが。

おまえ、頭わるいよ。

　　　　　野球選手　　　サッカー選手
体力　　70　　　　　　　　10
精神力 80　　　　　　　　10
ﾙｯｸｽ　 10 　　　　　　　 70
優しさ　ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ　　　　ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

やっぱりサッカーも坊主にすべきだ

俺すげえことに気がついたよ。
ゴール決めたらみんなで抱き合ったりするだろ？
中田とそんなことしたくなかったんだよ。
だからみんなおまえがシュートしろよってかんじで
パスしてたんだよ。
だからＱＢＫみたいなことになったんだよ。

>>223
確かに今のサッカー選手は顔だけで中身がないな

>>191の中田を俺、国内組をﾁｰﾑﾒｲﾄにしたのが
中田の態度及び心境だな。
痛いよ、ﾏｼﾞで。

今更言うのもなんだけど
最近の番組で中田は自分のこと
「僕はリーダーには向いてないと思う。リーダーはやはり宮元が向いている。
かといって元々彼はリーダータイプではない。周りからの刺激があり始めて
リーダーシップを発揮する人間。それも優れたリーダーシップ。
僕はどっちにも向いていないですね」と言ってたぞ

イチローは本質的に自分が楽しむ事がメインでチームの件は二の次。
結果的にそれが適度にチカラの抜けたリードになっただけだろ。

イチローを比べられるのは、ロナウジーニョのみ。

Q「最高の選手とは何か」
A「最高の舞台で、チームを優勝に導ける選手」

中田は残念ながら力不足だった。

イチロー　…　テリーマン
中田　…　カレクック

>>228
一匹狼の選手の集まりで「リーダー」を考えること自体無理がある
そのへんが中田の馬鹿なところ。

そうじゃなくて良好な「人間関係」こそが必要で、その和の中から
リーダー的な人間が複数出てくる。
それが理想の状態だね。

まあこういう役割の方がナカタはよかったろうね。
軍曹役をやらざるを得なかったことが、不幸だった。
http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74

>>138
部下を率いるってことは、まずは自分の、人間としての器を大きくするんだってことだな。
その会社は10年ほど前にも、チームの信念で作ったバーチャロンっていうゲームがヒットしてたな。

>>181
されには本当に同意

イチローと中田の違いよりも周りの違いのほうが大きいだろ。
WBCでは松井秀みたいな意識の低い選手はメンバーにならなかった。
今回中田と反目していた連中は、去年までの巨人の清原、元木一派と被るなぁ。
プロとしての意識が低いし幼稚すぎるんだよ。

>>234
上司が苦悩と責任をひとりで背負うというものチョット古い。

同じチームなんだから、
みんなで苦悩を分かち合うのが正しいと思われ。

もっとも部下に責任を押し付ける上司と比較したら
１万倍偉いムシキングの開発部長。

中田は鬼軍曹と言うより
合唱大会でやる気のないクラス連中を
必死に何とかしようする委員長に見えたｗ

>>236
やけにムシキングの開発部長にこだわるんだなｗ

>>235
今回中田と反目してた連中って、何の話だ？脳内か？

中田がチーム内で勝手に空回りしてたってことと、
会見とかでDQNなのがしょーもなくプロ意識が低いって話だろ。

チームメイトに恵まれたか恵まれなかったかの違いだろ
WBCで試合に負けて笑っていた人間が１人でもいたか？

中田は鬼軍曹型ではなく売国ハードゲイ型だろ

>>240
この発想が意味不明なんだが、中田のためにチーム作ってるわけじゃないのだが？
中田が試合中がなってるの聞いた連中も、そういう感じで萎えたのでは？

鬼軍曹ってのはヒヨッコ達に
やな奴だけど凄ェ！悔しいけどこいつにゃかなわない！と思わせる
圧倒的実力の見せ付けと人望がないと成立しないよ

>>242
お前が意味不明だよ
中田の為のチーム？バカか？
日の丸を背負っているっていう自覚が足りないから
ふがいないプレーをして負けてヘラヘラ笑っていられる人間がいるって言ってるだけだ

ttp://may.2chan.net/29/src/1151252357226.jpg
ttp://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1151252373805.jpg

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!!!!!

>>244
「ふがいないプレーをして負けてヘラヘラ笑っていられる人間」
これも脳内か？
誰だよいったい。それが原因で日本が負けたのか？お前の脳内では。

>>22
マリオカートって何？？

>>223>>226
エエエエエエエエエ〜〜〜〜！！！！！
サッカー選手にイケ面がいるかぁ〜〜〜？（海外は別ね）
不細工ばっかりじゃん。
何とか見れるのが川口、でも古臭い顔してるけど。

野球とｻｯｶｰを比べるのは無理あるよ
そして意味がない

イチローにあって中田にないもの
それは品

試合後のピッチで寝転んでる時間で中田の右に出る者はいない。
過去にも未来にも。前代未聞の恥さらし。

>>246
http://www.asahi.com/sports/update/0623/237.html?ref=rss
↑読めバカ
ミスして笑ってられるようなモチベーションじゃ厳しい試合には勝てません
お前はスポーツもしたことのないクソニートだからわからないかもしれないがな

>>240
そういうことだろうな
ぬるいトレーニングしかやらず
意見すら戦わせない
そりゃ勝てんわな
仲良しこよしで徒党を組むなんて
大人のやることじゃやないぞ

>>246
プラス糞玉田にいたってはブラジル戦のインタビューで
俺が点決めたからブラジル本気にさせちゃったとかほざいて笑っていやがったしな

>いわば鬼軍曹型では」というのは元自衛隊員で軍事ジャーナリストの神浦元彰氏だ。
つうか、なんで「軍事ジャーナリスト」にコメント求めるのかね。

>>251
朝日のこんな記事がなんか取材に基づいてると？
いつものように日本人を叩くねたとしてそんな気がしたから書いただけだろ。

大体、練習中に笑うことがそんなに異常なのか？
中田はニコリともしないのか？
ブラジルはどうなんだ？

練習中に笑うことと、意識が低いことと直接関係あるのか？
意識が低いってどうして決め付けるんだ？
日本代表が負けたのは意識が低かったのが主原因なのか？

それが、中田が会見でDQNな件や、ベテランでありながら精神的に稚拙なのと、何の関係があるのだ？

>>248
そりゃやきうと比べたらサッカー選手全てがビジュアル系に見えるｗ

中田＝青雲高校の紅白戦で星一徹率いる2軍に敗れそうになる前の星飛雄馬
だな、俺のイメージでは

届きそうにないところに出すパスとかその後の態度とか見下してる感じが
アリアリだったからなー

中田だけはブサイクで笑顔もキモイから、
何の屈託もなく笑顔を見せられる仲間をひがんでるんだろ。

>>255
どの辺がDQNだった？


インタビューしてるアナが果てしなくDQNな質問してたのは見たけど。
中田は低脳に付き合って、頑張ってコメントしてたな。

>>230
いつからかｲﾁﾛｰはﾑﾘし始めたよな。
元は弟ｷｬﾗだったが。
何か不自然なんだよ。
ｽﾄｲｯｸだからｷｬﾗ的にはﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮは違うよな。
誰だろな。

ジーコは少し間違っているね。　国民的スポーツはこれからも野球のままだよ。
だから　イチロー＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞ナカタ　なわけ。
＞両国の国民的スポーツは野球で「今後はサッカーへ移行するだろうが、もう少し時間がかかるかも」とのジーコ監督の談話を紹介した。（共同）

>>255
↑
こいつニート確定
お前は本当に運動経験がないんだろ？
少なくとも俺は部活等でミスしたら悔しくて笑っていられなかったな
技術が足りないのはしかたない
少なくとも戦う集団のメンタルとは到底思えなかったな

>>259
「中田は低脳に付き合って、頑張ってコメントしてたな。」
中田のDQNぶりが良く表現できてるよ。

>>259
中田ｦﾀは中田並に傲慢なんだな。

>>263
君の低脳ぶりが分かるコメント有難う。

イチローと中田じゃ、立場が全然違うじゃん
つーか、そもそもイチローは軍曹になれない

あのさ、よう分からんけど、
本来、こういうことを言われるのはキャプテンの宮本では？？
あいつは結局何をしにいったの？

たとえイチローばりに中田がまとめても勝てなかったんじゃねーの？
あのうんこFWとか協調性以前の問題だろ
技術、体力、精神力、協調性ナシとまぁ凄いメンツだったなｗ
あんなんで黄金世代らしい、日本のサッカーはこの先暗いなぁ・・・orz

>>262
えーと、日本代表は、中田以外は意識が低くて、それで負けたと、脳内ではそうなってる？
それは、俺がニートであると、脳内で確定してるのと同じ程度に？

中田がプレーヤーとしてすぐれた働きをしたことに異論はないが、
他の全てが意識が低くて怠けていたようには特に見えなかったし、
それが敗北の主因にも思えんが？

それに、他の全てが意識が低かったとして、それが、
中田が会見でDQNな件や、ベテランでありながら精神的に稚拙なのと、何の関係があるのだ？

四六時中動き回るサッカーじゃ余裕かましてる暇無いだろうしな
問題はメンタルよりスタミナと視野

>>236
しかし、なぜかそういう「わかちあう」集団はうまくいかないのよな。責任が消失してドーナツ化しちまう。
上司は、いざというとき責任を負う覚悟だけをキメて、あとはチームを眺めていればいいという存在ではないかと思う。
古いことは悪いことではないよ。ムシキングの部長は古いタイプだからこそ成功したのだと思うな。

>>265
え、話聞いてます？

他に人材がいないから中田がリーダー役にならざるを得なかったっぽいけど、
彼は本来「コンドルのジョー」タイプだと思うんだよね。
カズやゴンみたいな「大鷲の健」タイプがいないと集団をまとめるのは難しいね。

>>269
少なくともあの試合を見て意識が高いと思ったお前がすごい
お前にはもう言う事はない

>>274
勝利宣言、乙であります。

>>272
君こそ理解してます？

>>267
自他共にお飾りって理解だろうね

>>267
毎度の事まとめる為に行ってたはずだが
今回は中田の暴走ぶりに対応出来ず。

>>277
記事で「宮本はＣＭ好感度を落とした」とあったけど、そうかもね。
ガンバに戻っても控えだし、本人は「海外」と言ってるけど
せいぜい、海外旅行にしかいけないだろうね。

>>277
宮本はキャプテンというより監督。
守備の戦術を決めてた。。。

ID:f0LtENUVO　←キチガイ

中田これはまずいって
http://www.youtube.com/watch?v=5NdSZQY9yYA
これで好感持てるヤツを尊敬する

>>281
はいはい。

>>280

宮本が監督ならジーコはなんだろう？？

戦犯探しより
４年後を
めざしてがんばりましょう！
それが日本サッカー界のため
前進あるのみ！

いつから中田がキャプテンになったんだ?
代表のキャプテンは宮本の筈だが…

MLBオールスターファン投票　１人25回まで

http://www.major.jp/allstar2006/ballot/index.html



ファン投票 第4回中間発表
外野手
選手名 チーム 得票数
1 ゲレロ エンゼルス 1,518,276
2 ラミレス レッドソックス 1,477,626
3 イチロー マリナーズ 996,148
4 デーモン ヤンキース 956,595
5 ウェルズ ブルージェイズ 752,422
http://www.major.jp/allstar2006/ballot/ballot.html

>>282

こんなやつ無視されて当然だなｗ

イチローはクールだとか間違ったイメージが伝えられてたのが
いい方向に動いたのかもね。冷たい態度は単にマスコミ嫌いだった
だけであって、本当は昔からオカマキャラの変な人だったんだけどね。

イチロー＝友達
中田＝先輩

他人から見たら、こんな感じだろな。

中田は暗い、暗すぎる。
批判ばかりの評論家じゃなく選手なんだから気分を盛り上げ士気を高めるのも選手の役目のひとつでしょう。
ＷＢＣはイチローが無理やりはしゃいで雰囲気を明るくしたから士気が上がり勝てたような物。

中田は孤高とマスコミに言われるけど実はそれほどの物でもなく返って周りの士気を引き下げる結果しかもたらさなかった。
そもそも選手が萎縮するような発言をわざわざワールドカップ中にするのかまったくわかりません。

ムードメーカーを入れなかったのも敗因の一つ。
大御所のカズでも入れればずいぶん変わっただろう。

小笠原が地元に帰ってきたときは｢キチガイ｣って言ってるらしいけど
本当にキチガイなんだろう。中田は結果を出しているからだけど
もし周りのレベルが中田に追い付けば中田なんて嫌われもので追い出されるのでは？
サッカーじゃなくて人間として付き合い難いんじゃないのかな？
キムタクとかと仲がいいらしいけど、世の中のてっぺんってのはそんな感じなのか？

>>284横
人事部長かね
>>289
ｲﾁﾛｰの地は間違いなくｹﾞｲに可愛がられるﾀｲﾌﾟだよな。
あのｷｬﾗを押し通し利口ぶらなければ愛されｷｬﾗになっていたはず。

>>292
ロナウドに話しかける中田を見て、有名人病だと思ったよ。

ど田舎チームの補欠が、ブラジル代表スターに自分から話しかけるのは
かなり失礼というか勇気がいると思うが、それをやってしまうのが中田。
ちょっと哀れです。

安倍なつみ、収録中に文化財保護法違反行為か
http://reviewch.blog.shinobi.jp/Entry/2/
最後で吹いた

そもそも雰囲気が悪くて負けたなんて論議して、何か得るものがあるんか？
単純に日本に実力がないんだよ。
何かのせいにしようとしても無駄。
実力がないから負けたってことを認めなきゃ。
糞監督でも糞ｷｬﾌﾟﾃﾝでも、選手が良ければ勝つんだからさ。

チーム内の雰囲気を敗北の最重要要因に挙げてる時点で日本は終わってるよ。

しかし他の選手が甘いのは確かだろう。
今大会のボールが軽くてミドルシュートがよく決まる点について
中田は理解し、一人で居残りして実際に試合でも発揮されたし、
他の選手のミドルなどは枠にすら飛ばなかった。
この点に関して日本選手はプロ意識の低さを感じさせた。

>>294
ロナウドとは世界選抜やCMなどでも一緒になる機会が多いはず。
個人的に親しいのだろう

>>296
脳内君以外、そんなこと最重要要因に挙げてないから大丈夫。

>>297
シュートが枠に行かないのは技術の問題であって、プロ意識じゃないって。
居残りしたから急に枠にいくわけないだろ。
まったく、誰につけ○○信者の思考回路ってどうしてこうなんだ？

>>299
技術は練習でしか身に付かんがなアホ？

>>300
えーと、中田のミドルが枠に行ったのは、居残りのおかげで、
他の選手は居残りしなかったから、枠に行かないわけ？
だいたい、他の選手は練習が足らないって取材したのか？
朝日並み脳内じゃないよな？

しかし、もし野球がヨーロッパでも盛んだったら日本なんてサッカー並に弱いはずだ。
日本のスポーツなんて根性の一点張りで｢合理性｣と｢スポーツとして楽しむ｣ということ
は軽視されているからな。野球はまだそういう世界に晒されていない。

>>299
はぁ？大会に入り、ミドルシュートによる得点が多く、重要な鍵になる、
このことを感じて居残りまでする中田と、福西や稲本との違いをお前はなにも感じないのか

>>302
その意見には賛同しかねるな。

負けた原因を中田に集約する報道は間違いだ。
中田はよくやったよ。
他の日本代表が悪かっただけで、中田は十分にベストを尽くした。

しかしこの目立つ奴をよってたかって叩く報道はどうにかならんのかね。
もっと全然仕事してない使えなくて目立たなかった奴を叩けよ。

＞中田は、自分にも他人にも決して妥協を許さなかった。

一人だけスイート・ルームに泊まっていたのに？

人間性の違いじゃね？

そもそも、個人の集合体がチームであって
実力未達の状況で、自由な環境では混乱が生じると思われ。
「組織力」という武器を無くした日本の純粋な力の結晶が・・・今回のWCと。

リーダー論に入る前に、野球とサッカーでは
そも国際的な日本の地位が違うという点も考慮しつつ
非常に虚しい記事だという所感です♪

>>304
さっきドイツのサッカー事情を伝えた番組があって激しくそう思った。
野洲高校のサッカーをぐぐってみてくれ。

坊主丸刈りの日本野球が、もしドイツやフランスが国家をあけで野球に取り組んだりしたらだよ、
俺は正直、そいつらに勝てる自信はないと思う。

>>296
ｻｶは頭脳戦でもあるから
指導をしない方針の放任主義の監督の元
選手間の意思の疎通がなってなかったら
終わりだろ？

>>305
だれも中田のプレーを叩いてないだろ。

この記事を書いたやつは、本気で日本のサッカー選手の世界的位置が、
野球のそれと同じくらいだと思っているのか？
そうでなければ、比較自体が無意味だろう。
例えば、社会人野球から選抜した選手＋イチローで優勝できると
思っているのだろうか？？

野球選手のことをマイナースポーツだからって言って貶めてるけど、
こと日本に限って言えば、断然に野球選手の方が優れた人材が揃ってるよな。

世界で言ってもＮＢＡのトップレベルの方がサッカーのトップレベルより上だよ。
層は厚いかもしれんけどアメリカが本腰入れてない時点でアウト。

大祭りの予感

「廣島援交」の撮影者が指名手配中の殺人犯と類似？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151271185/

言ってる事は解るけどムカツクからいう事聞いてやんないって事か
精神的に子供なんだね

>>309
やってもいないことで悲観しなくてもいいお！

まずはヨーロッパのやつらが、国を挙げて野球やってからだな。話はｗｗ

>>303
中田の方がシュートがうまいということは分かるが、
福西や稲本の練習や意識が不足してたとかいう話はいったいどこから出てくるんだ？
居残りすると、OKでしないとだめなのか？
練習メニューはだれが作ってるのか？
自分で勝手に決めてるのか？
いい加減にしたら？

プロ入りするも1軍に一度も上がれなかった小林が生意気なこと言いやがって。

中田は今回良くやったよ。第一、今回のキャプテンは中沢だ。

野球--------------------------
上下関係がキッチリして礼儀も正しい。
毎日のように試合があり数字でキッチリ評価される。

サッカー　---------------------
上下関係はなあなあで精神的に子供。
練習が足りない。あれだけヌルイ環境でW杯出れたのは奇跡に近い。

イチロー・・・世界でベストナイン選んでも確実にスタメンの1番打者。
中田・・・世界でベストイレブンを選んでも、ベンチに入ることすら無い。
　　　　　過去も現在も未来も。

これは比べるのが無意味だよ。
連係プレーなんか、もともとトップレベルのがＷＢＣに集まってる。

まだ続いてたのか、このスレｗ

あれだ、大きなことを言って周りを納得させたければ
海外に行くだけじゃだめってことだ。
そこでフルタイムに活躍できるようにならなきゃ。
もっとわかりやすく言えば、控えの機会が多いようでは
だめってことだな。

わかったら、もっとがんばってフルタイムに活躍しよう。
その上で大きなことを言って周りを納得させよう。＞中田

うん。
まんまとテレビのために試合時間変更事件は
忘れられつつある。いい感じだ。

これから、もっとどんどんニュース作っていくよ〜

結果が出てからの記事だからな。
良い結果だったら周辺から中田のリーダーシップを称える声が出てきたわけで。
あんまり意味はないな。

>>316
スポーツとかの考え方って他のことにも波及するじゃん
政治とか経済や学問に。
ヒント:国見高校、トヨタ自動車

>>313
たいしてバスケ人気のないドイツの選手が
ファイナルまで行ってますが＞ＮＢＡ

お昼休みー
お昼休みー

中田は元々サッカーには上下はない言って実行してきたんだろ？
それがなんでこのチームになってからは上からものを言って偉そうにするんだよ。

そういう都合のいい一方通行やってるから浮くんだろ。

>>324
まあ、ヨーロッパの諸国が本気で野球やってから考えよう。
やってないうちから悲観してもしょうがないよ。

中田以外の選手は、出発前のコメントが「W杯を楽しんできます」
みたいなのばっかだったからなぁ‥。
W杯出場はデフォで、そこでどれだけの事を成し遂げられるのか考えてる奴が
殆どの、欧州プロリーグ組じゃあ合わない部分も出てくるだろ。

中田は廻りを見下し過ぎ。
イチローは決してチームの文句を言わなかったし、「お前は出来るんだよ」とナインを叱咤激励した。
その違いだろうな。

まあWBCはルールで助けられた部分もあったからな。
最終的に勝ってしまえば何とやらには変わりないが。

まぁ結果論だな、これは。

>>324
たったの１例で調子に乗るなよｗ
どう考えてもスポーツエリートはアメリカ＞＞＞＞ヨーロッパだろｗ
ちなみにアメリカではＮＦＬ＞ＮＢＡだからなｗ

>>332

そら、スポーツは結果が重要だからね。

>>327
激しく同意。　そういう自分に都合よく解釈して、上からものを言うから
チームの心がギスギス乱れてしまった。

>>309
野球ってスポーツは、黒人相手に駆けっこ勝負したり、白人相手にパワー勝負したり
ってのが少ないから、そこまで悲惨な結果にはならない気がする。
それに米国がらみのスポーツは、｢合理性｣と｢スポーツとして楽しむ｣ということが
初めからスポーツに組み込まれてる感じがする。特に野球はそう感じる。

>>315
恐らく自分の事は棚に上げてる所も問題。
他人事にはすぐﾌﾞﾁｷﾚるだろ、中田は。
しかしというかだからというか
中田がﾐｽしても誰も言えない雰囲気になってる。
ﾋﾟｯﾁで冷静に話そうとした福西にもﾌﾞﾁｷﾚてたし
今回川口にもﾌﾞﾁｷﾚたし最後の砦の宮本にまでﾌﾞﾁｷﾚてた。
自分の考え以外は受け付けないから話し合いにならないんだと思われ。

中田は山梨出身の関東人（朝鮮）

イチローは愛知出身の四国人（日本）

>>333
バスケなんて世界大会・五輪で負けまくって
泣き言ばかり言ってるじゃん＞アメリカ

>>318
気の毒な人だよ、この人は。

シアトルのイチローはずっと中田状態だったけどな。
チームで孤立、マスコミに仲間の批判・・
調整型だなんて冗談でしょ。

サッカー技術が３流なのはガチ
高い意識とか精神論は知らん

>>341
調整役はどうかしらんけど、結果出しちゃったらしょうがないじゃない。

で、最近のベンチウォーマーはどうなの？

いつもヘラヘラしているロナウジーニョは
プロ意識に欠ける

>>328
米白人でさえ、ヒスパニック系、アフリカ系に押されているから
あんまりヨーロッパに野球を広めるメリットって無いだろ。
明らかに寒すぎて冬が長い地域も多いし。
それに中国、インドで世界人口の半分近いからマーケット考えればこっちじゃないかな？

>>344
でもちゃんと結果出してるから
それはそれで(・∀・)ｲｲ!!

>>342
今回WCだけを見れば実力の一言で片付けられるが
前回WCから通して見ると明らかに本戦で何かが狂った訳だから
その原因探しの一環でこのｽﾚﾀｲ。

中田は山梨出身の関東人（朝鮮）

イチローは愛知出身の四国人（日本）

いつもニヤニヤして
格好つけてるカカはプロ意識に欠ける

>>83
ベッカムと誰を勘違いしてるんだ、おまえは。

サンダース軍曹なら何処までもついて行く。

カッパ軍曹なら

ふたりとももーほー

野球の連携はなあなあでできるから必死になる必要がないが
サッカーの連携は徹底する必要がある
特に個人が弱い日本は必須、そういう部分で中田とイチローを比較するのはナンセンス

>>354
＞野球の連携はなあなあ

そんなんじゃ試合に勝てませんよ

中田とイチローを比較するべきではない。
比較するなら
中田と鈴木、あるいはヒデトシとイチローで比較するべきだな

>>355
そんなもんですよ。
野球の守備なんて完璧ゾーンディフェンスなんだからさ。
セカンドとショートさえ話合えば、あとは声かけだけでOK

相手との絡みがほぼないから定型で動ける野球に連携、連帯意識はいらない

中田の船頭では、反感だらけの試合だったって訳だ・・
離れて別メニュ−で練習？・・何を気取ってるんだ？このバカは。　

考えれば考えるほど中田＝青雲高校野球部入りたての頃の星飛雄馬としか
思えなくなってしまった

あとみんなで寄せ書きを書こうと提案したのに何人かに無視されたってのは
クリスマスパーティを無視されたエピソードを思い出してしまった
http://coolsummer.typepad.com/photos/uncategorized/hyuma2005122402.jpg
まあこっちはちょっと意味合いが違うけど、浮いてたってことでは共通項かな

そーいや、イチローがメジャーで活躍し始めた頃、全メジャーの選手が一斉に
「その考えは無かった」ってアゼンとしてたな。いい、悪いじゃなくて。
野球ってのは限りなく「歌舞音曲」に近いスポーツ芸能だから、新しい「型」が生まれると
試合がガラリとかわる面白さがある。俺は好きだが嫌いな人も多かろうと思う。

サッカーは、よくも悪くも余裕が無い。ガチンコぶりが楽しいソリッドなスポーツだから、
野球ほどにはミラクルは期待できない。中田が終始キツいおももちだったのも仕方がない。
イチローと比べるのは、そりゃおかどちがいと言う他無い。さて仕事に行くか。

ｲﾁﾛｰにあってﾋﾃﾞになかったもの
世界ﾚﾍﾞﾙの技術を持つﾁｰﾑﾒｲﾄ

四国人のイチロー＝自分に厳しい

関東人の中田＝人に厳しい

>>357
モレの知り合い甲子園経験者でいま草野球選手だけど、なんか守備のときは連係プレイ必死だけどな。
超一流は違うのかね〜。

まあ、それはさておき、やっぱ結果だせなかったってことはダメってことでしょ。

海外のクラブに入ってそれなりに活躍した日本選手ってどれだけいるんだろう？
むかしドイツで活躍して日本初のプロサッカー選手と言われた奥寺って当時はすげぇとか思ってたけどどうなんだろう？

363

今年になって急に丸くなったボールを見習え！

居残り練習…。
中田がやってるから誰もやらなかったのでは？
中田がやらなければその他の全選手がやったはず。

もう四年後に中田はいないからいいけど。
今度は明るい応援しがいのある選手を選んで欲しいね。

>>364
ダメったって国内レベルがその程度なんだから
比べて誰が居るのよって話だし

アジア勢も全滅だしな

鬼軍ソウと言われても実物がいないからわからん。
サッカーではドゥンガのジュビロ在籍あたりそう言われていたが多分鬼ソウとはかなり違うはずだ。

>>363
イチローは名古屋人ねｗ

まったく違う競技と状況を無視して比べるアホ記事だな。

562 ：　：2006/06/23(金) 19:30:31 ID:SROSUpSo
この大会は電通の金儲けでGOAL3っていうドキュメンタリー映画になるからな 。
そして中田はその映画のメインキャストとして契約している 。
さすがにあまりにも芝居かかってないか？と思った人も多いだろう。


75 ： ：2006/06/24(土) 04:16:04 ID:gwtcsk6s0
中田英寿、世界初ＦＩＦＡ公認映画に出演
http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/topics/index.cfm?i=20060515t0001t0

>「ＧＯＡＬ！３」はドイツＷ杯が舞台。実際のドイツＷ杯で撮影が行われる。
>チーム・選手は俳優以外すべて実名で登場し、レアル・マドリードのデービッド・
>ベッカムやジネディーヌ・ジダン、ラウル・ゴンサレスらも出演している。
>中田選手も本人役で出演する。

最後の最後まで一人走り回っていた中田が可哀想だ
回りのレベルが低すぎただけ
俺の見た限り、川口と加地と中田の３人しか存在しない状態
イチローの回りは、一流揃いで技術的な部分で他国に劣るものじゃ無かった

>>373
このことについて他の選手は知ってたの？
だとしたら「俺はお前の金儲けのための引き立て役かよ」と
腐る選手が出たとしても不思議じゃないかもね。

>>1
こういう記事って卑怯だと思う。
勝てば褒め称えて、負ければ貶す。

あの日本代表のサッカーレベルを見ていたら、本当に勝ちたい人間にしたら
イライラもするよな。
それで、中田がお遊びクラブの日本代表にカツを入れていたなのに。
マスゴミは日本代表の実力を無視して無責任に「ブラジルに勝つ」だの
言うなよ、そっちの方が馬鹿で恥ずかしいわ。

イチローは誰もが納得する実績を残している
中田はこの４年間でどれだけの実績を残してる？
中田が活躍してるのってＣＭだけじゃないか
つきつめると中田を一兵卒として扱ったトルシェは監督としてましだった
周りからの圧力に負けて特別扱いしたジーコよりはね

>>375
ベストイレブンに選ばれるわけだな

祭りですよー
「廣島援交」の撮影者が指名手配中の殺人犯と酷似？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151271185/162-244

鬼軍曹と言えばドゥンガ…

イチローの
シアトルって結構最下位じゃなかったけ？

練習して上手くなって中田以上になればいいのに、それよりも、中田をハブにすることで
簡単にＣＭにでれるかもしれないとかおもってるんだろ。
金がらみで負けるなんてアホだな。

無理矢理な記事を書いて仕事をしている気でいる３流ゴシップ記者　哀れ

用があるふりして別行動の中田さん

>>1
【野球】のイチローと【サッカー】の中田を比較する(どうせ安易な理由で)事に納得がいかないな
安打を打ち続けることがどんなに大変かというのは野球をやってる人間にしか分からないだろうが、
中田がどんなに良いパスをだしてもFWが決められない。
どんなにプレスをかけてもDFのラインなのかゾーンなのか中途半端な守りの穴にパスが通ってしまう。
それでもサッカーは点を取ろうが取られようがそれはチームの成功であり失敗だ
全く異なるスポーツのリーダーを比較するのはあまりにも失礼だと思う・・・。

スポーツをやったことのない学歴だけ優秀な記者が書いてるのか？

空気悪くなるのでロッカールームに戻れない中田さん

>>386
とうとう中田にも「さん」が付いてしまったか・・・

監督が放任だから中田が前に出ざるをえなかった。
本来はジーコの仕事だった。

>>386
プ板では永田が「さん」付けだおｗｗ
永田さんｗｗｗ

ハートマン先任軍曹

>>74
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
得点した玉田にかけよって肩組んで頭をなでて耳元でささやく。
他の選手も祝福したが、最後においしいところを持っていく中田さん。

中田さんｗｗｗｗｗ

イチローはまだ「さん」付けで呼ばれない。それどころか「ゴキロー」扱いですよ。
それに引き換え、偉大だな中田さんｗ

サッカーと野球、違うスポーツでもリーダーとしての資格や人格は比べることが出来る

どうして年よりはこういう無意味な「違い」を見いだして悦に入るのが好きなんだろうな。

↑おっさん

ｻｰを付ければゴールを決めさせていただけるのですね？

選手、監督、戦術、起用、組織体制・・・・

いろいろ言われてるけど、TV見ててやっぱWCに出場してる他の有力チームと
比較して日本選手の個々のスピード、パワー、技術、パス回し、　シュートの的確性、
マンツーマンでの得点確実性　全て劣ってるようにしか見えなかった。

要は、負けて当然だと思ったし、弱いチームが決勝リーグに行くべきではないと
感じたよ。　また負けて当然のチームにファンは何を怒ってるのか自分にはよくわ
からないし、　逆に現状の能力、レベルのチームに何を期待していたのかも俺にはよく
理解できない。

当然の結果に　「ご苦労さん」　「４年後にまた頑張りましょう」　が妥当なコメント
じゃないか？

野球とサッカー比べるレスは多いが、肝心の二人の身体能力はどうよ？
根拠レスだが折れ的には、イチローが殆どの分野で上な気がするわけなんだが

よく気合が足りないとか、根性が無いとか貪欲さに欠けるとかコメント聞くけど、
そもそも個々の技術やスピード、パワーが足りないのにも拘わらず、根性論を
振りかざす解説者やコメンテーターが多すぎる感じ。

>>178

しかしあの時の艦長の判断は正しいぞ！
おかしいのは、デンゼルワシントンの方だと、マジレス

WBAは結果が出たから美談になってるけど
負けてたらイチロー叩かれてたでしょ
前半負け続きの時イチローが感情的すぎるって叩きあったし

比較する事自体がイチローに失礼だろｗ

>>401
そうだね。技術的に同じで負けたなら、根性論もアリかもしれないけど
今回はどう見ても・・・・・

よく分からんが、そんなに人からやる気にさせてもらえないとやる気になんないもんなの？
プロの選手って。

>>401
お前試合見たの？
あれ見ても、根性論なんてベクトルが違うと言えるのか…
それは単に根性･精神主義に脊髄で反目してるだけじゃないの？

WBAねぇﾆﾔﾆﾔ

>>405

怒ってるサポーターは何に対して怒ってるのか理解できないのだが・・・・
誰か教えてくれ。　

負けたら言われ放題だな、イチローも負けてたらDQN呼ばわりしてたぞ。
マスコミはホントにマスゴミだ。

歴代総理の靖国参拝で特アを煽ったのは、日本のマスゴミｗ
向こう30年発言でチョンを煽ったのも、日本のマスゴミｗ

一番の癌は、小泉でもイチローでも中田でもなく日本のマスゴミｗｗｗ

　　　　/ノ 0ヽ  
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　  
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　下がってろウジ虫ども！  
　 　　　|　个 |　　　オージに負けやがってこの野郎！ 
　 　　ノ|￣￣ヽ  
　 　　　∪⌒∪  

お前らはウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ   
お前らは両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！   
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様ら？  
それとも努力してこうなったのか？ 
お前らはスキンのまま生まれたクソバカか、デブ？  

お前らのサッカーよりじじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！     

三連敗するようならセイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね！   
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！  
死ぬか？　俺のせいで死ぬつもりか？　さっさと死ね！    
タマ落としたか！ふざけるな！　大声だせ！

>>411
ワイドショーの視聴率稼ぎと週刊誌の売り上げに貢献してる国民が一番馬鹿だろ。
ゴミメディアはどんなゴミ記事書いても、読み手が楽しければ満足して買う馬鹿だと知ってんだよ。

>>14
てめ〜ふざけんな

まあ・・・
「兵士として使い物にならないシロウト」を鍛えあげるのが「鬼軍曹」の仕事


世界レベルのサッカーを一応知ってる中田としては
「ここまでのレベルが必要だ」と設定して、周囲の選手にそれを要求したわけだが
結局スルーされちゃった、と。

>>364
そうだね結果。
全体でダメならせめて個人で結果ださないとw
ゴールとかアシストとか、個人でできることをやりつくしてたら
まだ「俺だけががんばった」って言える権利があると思うよ。

なんにもないのをただ「がんばった、走った」言われてもねぇ…

>>410
WBCやワールドカップの成績に関わらず、
イチローと中田では人間の器が違いすぎる。

そもそも、
世界レベルでもトップクラスのイチローと
世界レベルでは、
自信と、後ろにつくスポンサーの金だけが、トップクラスで
実力的にはまったく認められていない中田とを
比較するのは適切ではないな。

>>416

お疲れ様でいいと思うけど。　

いつからイチローはボクシングに転向したんだ！？

鬼軍曹といえば、
SEX MACHINEGUNSを思い出す。

イチローと中田の比較はどうでもいいけど
そもそもＷＢＣ代表とＷＣ代表じゃ世界レベルでの順位が違うじゃん
結果出ればまとまるし、出なければまとまらないってもんじゃない？

要はマスコミが視聴者をあおって日本代表にたいする国民の期待値を上げて視聴
率稼ぎに乗った国民が６０％近くいましたってことでしょ。　

放送時間に合わせて試合時間も組まれたみたいだったし。

もともと弱かったチームなんだから負けてしょうがないし、それまででしょ。

焼肉型の人は存在感皆無だな

>中田は、自分にも他人にも決して妥協を許さなかった。
自分の事は棚に上げて、メディアを使った他人批判ばかりしてた気がしたが

サッカーはボール１つでどこでも出来るスポーツだから世界中で普及したけど
野球って、道具をあれこれ揃えなきゃ出来ないから普及しないんだよね
普及率に差がありすぎるスポーツでどっちがえらい違いがどうのって言えるほうがどうかしてる

予選の時はイチローも口だけ番長と言われてた。
決勝通じても支えたのは投手。

イチローは司令塔でもなければ守備の要でもなく攻撃の切り札でもない。
持ち上げすぎだよ。

しょうがないよ。
「楽しむ楽しむ」って安藤美姫みたいな奴等がチームに多すぎたんだよ。
会場入りするバスの中で携帯ゲームやってた馬鹿とか居るんだろ？
中田が気の毒。本当に気の毒。

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　　　　　　　　 ｀　 　 ー──‐{:ヽ{ ﾐ ヾ､ でｯｊ .ｨ;:〉:: : くく {fｯﾘ　托　 V´ ヽ─　'' " ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ>!　 ! ヾ￣彡彳ﾉ.:::.　､ ゞ二´　ヘ 　 ﾊヽ}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 { !|　 　ヽz､ノ 　 { :::　!　:ゝー:::ゝ　　　）〉 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ{　､　　 :　: ::r ' ::::;. ヽ:::::::: : : ､ _ ノ /ノ/
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｛ﾊ　 ヽ　 : :::::ゞ~ ヽｰ'"ｿ!:::: :　 ﾒ　　|　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　 !　.:::/　　　!:::　　 ヽ:.　 !　.　/ー'
　　　　　　　　　　　　　_＿　　　 　 | !　　:/　,__,.ｨ'ェﾍ､　　 !. ､ 　:./
　　　　　　　　　　／´/r　 ヽ　　 　 ヽi　 ｌ!ﾂ`ヽヾェｪｪﾗ'ｰゞ!　}　 /
　　　　　　 　 　 /　ﾚ ::.　　 }　　 　 人!　Yゝ　ヽ 二´ ィ八　丿 ノ
　　　　　　　 __ノ　　､ ＿ ノ{　 __／:::::|ヾヘ　` ┬　ｰ::､;:: 　 ｊ　ﾊ|｀ヽ
　　　　　　/´　 ｀￣￣｀丶､ハ_:_:_:_::::::|　＼`　ヽ　......リ　r ﾉ .／|::::::::＼＿＿
　　　　 ＿{:.:.:.　　　　　　　 ベ　　　ヽ;:ヽ　　｀ヾミ辷ﾆ " ,.- '´ 　|:::::::::.:.:.:.ヽヽ ｀'ー---　 ､
　　　/:.:.:.:.:}:.　　　　　　　　 .:　ヾ!　　 ＼＼　:::..　fﾞ´￣￣｀ﾄ　　.:|:::::::::.:.:.:.:.ヽ　ー------- ｀丶､
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>>426
広告塔って感じだったね

>>425
野球は棒切れと布を丸めたものでできる。

鬼軍曹？

誰がそんな地位認めたんだよ？
ただの兵隊なのに勘違いしてるから
チームがまとまらないんだよ

給食食べなきゃ遊びに行けない

>>49
タマダ、こんなところに

口でクソたれる前と後に『サー』と言え！　分かったかウジ虫ども！

世界レベルが揃っている野球と世界の入り口レベルのサッカー。
基礎戦力が違いすぎるわな。

中田はこの一年活躍してなかったね。

中田がいると試合中みんな怒鳴られるんで、萎縮して動けない。

日本がゴールを決め、ロスタイムに１点取られた時、試合中にでかい声で
「今のはキーパーだろ！」「今のはキーパーだろ！！」「今のはキーパーだろ！！！」
どうみてもフリーにさせたバックスが悪いと思うのだが。。
川口君、その後萎縮してしまって。試合中に○○が悪い！！と言い続けられたら
みんな萎縮してダメボ。

ボールをもらったら「中田は何処だ？」って探してからパスするんで、リズムが
狂ってしまう。
川口君かわいそうだった。

中田は、軍隊で言えば古参兵＝上等兵ってところかｗ

普通は、若手（新兵）をいじめる立場だが、結束して反発されたので
浮いてしまった。
親分＝鬼軍曹を支える、兄貴的立場（若頭）になれれば結束の中心
に居て活躍できたんだろうな。
親分が馬鹿少尉（士官学校までは、トップの成績）だったのと、空気を
読んでスタイルを変えられる器用さが無い性格だったのが災いした。

>>427
完全に安藤以下だろw中田に安藤の尻毛に絡まったトイレットペーパーを煎じて飲ましてやりたい。

　　結局、出る杭を打つ　　日本人ジャーナリスト

試合後の監督会見のとき、当然のようにジーコのよこに
中田が座ってるのみて、それは違うだろっておもったけどなあ・・・

だってキャプテン宮本だもの・・・
おかしいだろ。
ＰＲ会社の主導なんだろうけど・・・

>>439
それなら、むしろ、金出してでも飲みたい。

イチローもナカータもキャプテンじゃ無いけどな

中田「聞いて驚くなケツブロック二等兵　うちの食堂ではくろんぼ定食は出さん！」

WC前、他の選手にハブられていた中田英

http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155354AA.JPG
練習試合の前の空き時間、選手がピッチに出てくる。
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155600AA.JPG
自然とグループができる。楽しそうな、小野、高原、小笠原、稲本、中田浩二ら
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155442AA.JPG
こちらは中澤・福西・川口らのグループ。
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155358AA.JPG
入りたいけど入れなくて、楽しそうな輪を見つめるしかない中田ヒデ
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155412AA.JPG
「おい、おまえら、そんな気持ちでは勝てねーぞ・・・」
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155626AA.JPG
結局輪に入れてもらえなかったので、見かねたスタッフがヒダのもとへ
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/am/1/093456AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060522/pm/0/155534AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085536AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085531AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085545AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085634AA.JPG
http://newcs.futaba.fukushima.jp/zico-japan/20060518/am/1/085852AA.JPG
一見みんなの中にいるようで完全に浮いてる
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062301.html
>また宿舎の中でさえも、毎回の食事は、「いつも最後に来て１人きりで食べていました」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151199258/997
997 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/25(日) 15:42:37 ID:s5nwaymZ0
中田バッシングに関してリーダー的立場にいた小野の存在を忘れるな。
軍曹型にならざるを得ない事情もあったとみる。
ＷＣ前カズに相談しチームに融和しようと中田も努力はしたが、小野の陰湿な根回しのせいで失敗に終わった。

サッカー日本代表は、チームの雰囲気の悪さが画面から伝わってきた。
ちょうど、今の原巨人みたいな感じだ。

ハッタリでもいいから、イチローみたいに前向きなことを言う選手がいれば
もう少し状況は変わっていたと思うが・・・

日本サッカー自体、これが最後のチャンスだったのに
観客動員も減って、どうにもならない時に惨敗。

もう誰もＪリーグなんて見向きもしない。完全終了

だって中田さん怖いんだもん。いいムード壊すんだもん。

>>448
中田がマリオカートやらないだろうしなw

世界的な競技人口からみて、日本のサッカ−と野球を比較するのは意味がない

・野球でも韓国には１勝２敗
・アマチユアのキュ−バはＷＣのコスタリカくらいだろう
・アメリカはやるき無しでスコットランドくらい

だから日本では野球もサッカ−も同じくらいのレベル

中田みたいな超個人主義のやつが
普段やりなれてない事をやったんじゃ
そりゃ周りもついていけないって。

イチローみたいに普段から兄貴肌だから信頼されてるんだし

中田への信頼はあくまでも優秀なサッカープレイヤーとして
別な世界に居る上手い奴って程度の信頼だったんだろうな

日本代表はプロ意識欠如、日本を背負って実力以上のモチベーションのない、甘ったれの仲良しこよし集団というわけだ
他にも厳しく、自分にはもっと厳しい中田とは水と油
おだてて褒めまくりいい子いい子しないと動かない日本代表が幼稚

>>450
出た
競技人口厨

どっちにしろ、競技人口が多かろうが少なかろうが
野球は世界一になってサッカーは予選敗退した事実は変わらない。

>>446も言ってるけど、確かにまとまりのなさは画面から伝わってきた。

練習風景がよく放送されていたが、日本代表は高校の部活みたいに見えた。
仲のいいやつらばっかり固まって練習している。
あれじゃ肝心なときに息があわなくても仕方ない。

>>451
イチローって普段から兄貴肌だったんだ！？
知らんかった・・・

中田のあの一重の冷血な目で睨み付けられりゃ
そりゃ同期や先輩ならまだしも
後輩は萎縮するよ

　軍隊の経験もない日本人は「軍曹」なんていう発想はできないよ。

>>452
＞おだてて褒めまくりいい子いい子しないと動かない

褒めても、それが自己像に合致してなければ、モチベーションにはならない。

中田は自分の精神的高みにいたままで、他者の精神的高みがよく見えてなかったと思う。

親米とは言えスポーツジャーナリズムを捨てるのはどうかと思う。

サッカーも競技人口なんて少ないよ。
本気でやってるのは、人口の少ないヨーロッパと南米だけ。

中田はクワトロバジーナだ。卑怯者。力があるのにいつも自分でキャプテンマークを付けようとはしない。

プロ選手なんだから、頭の切り替えして戦えば、個人の時間をどう使おうが、そのキャラクターがどうだろうが、問題ないと思うんだけどね。
中田みたいなののほうが、分かりやすいし、付き合いやすいと思う。

何でもかんでも○○型にしたいんだな
そんな簡単なもんじゃないだろうに

>>461
他の選手から修正食らえってか？ｗ
「そんな大人はああああああああ！！（ｒ」って言われて。

>>86
なんか４年前のほうがむしろブラジルの雰囲気に近い気がする。
和気藹々としててさ。

サッカーやってるヤツって自己主張強いよな。
誰かの命令聞くタイプじゃない。
野球は縦社会というか規律がしっかりしてるから
監督とかキャプテンの命令で動かしやすい。

>>432
鬼！鬼！鬼！

イチローと中田を比較していったい何になるのか。。。

競技の性格も全く違うし、第一違う人なんだからなぁ。意味無いでしょ。
中田が悪かったのは、他を理解しようとしなかったことでしょ。
んでも、それは中田に甘えすぎだと思うよ。
全員プロで、日本代表なんだから。

中田が2流選手なのはそのとおりかもだけど、中田ほど走って最後まであきらめなかった選手は
他に三都主と川口だけでしょ？
その2流選手にも及ばず結果を出せなかったのは、他の選手達でしょ。
これじゃ例えば、中田が一流選手で協調性豊かだったとしても勝てないでしょ。

一番悪いのは、戦意が無かった連中だろ？
最後まで死力を尽くした中田がどうしてココまで叩かれるのか全然分からないよ。

中田みたいな肉食ミュータントとイチロー様を比べんな

サッカーは個人技で二塁まで行けばいいってもんじゃないし
1人だけ守備がうまければいいってもんでもないから
信念に沿って動いてる人はやり辛そう

>>469
お前活躍が逆だったら、全く逆のレスするんだろｗ

大空翼と岬君がいないのが痛い…

>>445
こういう、高校の部活の延長みたいな意識で練習をやってりゃ、勝てるわけ無いわな・・・orz...

いい加減、プロは一匹狼になってくれよ。仲良しクラブは、プライベートだけにしてほしいもんだ。

>>468
中田が若手じゃないからなんじゃないの？
責任云々はキャプテンでも無いんであれだけど
一応３大会もwc経験して引っ張っていく立場の人間だしね

これが個人競技ならそら別に年長者でも好き勝手やっても済む話だけど
チームプレイが重要な競技でだとそれじゃ上手く機能しないしね

>>468
冷たい言い方だが、「結果が全て」で
「チーム内で奮闘していても、所詮は負けたチームの一人」
と言う見方をする人が大半だということなんだろうね・・・。

>>430
サッカーは空き缶一個でできる

ところで、イチローってマリナーズでは野手最年長なのに全くリーダーシップを発揮せず、
抑え投手が試合前にカードに興じてれば日本人記者相手に陰口叩き、
チームが勝つ為に犠打のサインが出ればわざと失敗して監督批判をしてたんだが…
いつからそんなに評価されるようになった？

キングカズって野球で言うと誰くらい偉大なの？

サッカー馬鹿ども屁

競技人口がと違うとかの泣き言を一億歩譲ってやるから、せめて決勝リーグで1勝あげてみろや。
みたいに優勝しろなんて無理な事言わないかさ。
あっ、決勝リーグ進出自体無理か(禿笑)

>>478
今ならある種長島的になりつつあるんじゃないの？

wc落選当時は新庄的な感じだったけど

>>186
のいうことが気になったんだけど日本人は話し合わないで陰口を
いうことが多いからな。お互い徹底的に話し合えば両方にとって
すっきりすると思うんだけどな

中田は海外で浮いているから、日本で居場所を見つけたかっただけなの。

未だにサッカーへの情熱が消えず戦い続けてるカズにはほんとwcの舞台に立って欲しかったな。
3分で消えるようなのよりずっとましだったんじゃないの？

>>480
そうなんだー
あの年で現役ってのは凄いね

>>481
(´-`).｡oO(あれ？中田も日本人じゃなかったけ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ･････････)

やっぱ野球ファンは偏差値低いな。

チームワークが全く感じられないチームも珍しい

なんでイチローと中田英を比べるのかわからん

なんでも○○型とかつけて区分わけしたがるのはｹﾞｰﾑ脳だな

ムードメーカーって今回誰だったの？
まさかぎこちな中田？

日本人は器用だがぶつかり合う勝負には向いてないよね。
チームに徹した試合をしてそれを少しでも埋めてたのに、ジーコが勘違いした。
プロリーグ出来てまだ十年、っていうが、百年たってもこんな位置だと思う。

関係ないが、アルゼンチンって人口四千万しかいないのな。
びっくり。

イチロー　＝　野球を全く知らないクロアチア人でも知ってる選手
中田　　　 ＝ 対戦相手のクロアチアですら名前が上がって来ない選手

この違い

マスコミの戦犯さがし。

電通の批判のがれだろ。

イチロー＝チームメイトの実力は世界レベルといっても過言ではない
中田　　＝チームメイトの実力はアマチュアといっても過言ではない

この違い

俺についてこいで部隊に人死にだすようなのは鬼軍曹っていわねぇーよ。

実力が伴わないのに偉そうにしても
ねぇ？

＞イチローにあって、ヒデになかったものは何か

奥さん

これもある意味、ﾏｽｺﾐﾏﾝｾｰ思考でしょう。　どう考えても、ｲﾁﾛｰのほうがﾏｽｺﾐ体制に
従順だ。　なおかつ名実ともに優れているから、評価されて当たり前。

中田以外は実力が伴わないのに、プライドばかり高くてそれに従わない


よくある私立大学出身者の有名企業・公務員に行けずに負け組み街道を

走る人間のようだ

>>498
従順っていうか、イチローも昔はナカータみたいにマスコミと対立的だったけど
現状で評価が変わったって事は日本マスコミと接する術を学んで利口に
なったって事だろうね。何も反発だけやってりゃいいってもんでもないし＞一流のプロだと

反発しまくってカッコよく見えるのはティーンの尖がってる時代だけ
ええ歳した大人は上手くいなしてこそカッコいいしね。

やっぱりサッカーやってる人は、野球やってる人に比べて
人間的にも劣っていると言うことなのかなぁ・・

今サッカーやってる連中ってのは、基本手に野球線になれなかった落ちこぼればっかりだから

>>501
サッカーと野球を比べてはいけない。
野球は細かいルール、打者との駆け引き、状況に応じた作戦
などで成り立っているが
サッカーはそういうものではない。
サッカーは体力勝負。
野球も体力は重要だが、頭脳も必要。

>>500
それもあるし、人徳みたいなものがあって、中田に限らず代表選手のｺﾒﾝﾄとか
面白くないし。口でｻｯｶｰやってるわけじゃないけど、ﾌﾟﾛならもう少しﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ
しないとね。ｲﾁﾛｰだって「ｶｯｺ悪いのはだめ」とか自分で言ってるし、そういう
TVｳｹするという意味でｶｯｺつけてないといかんと思う。

中田とイチローの違いなんてわからないし比べるのもおかしいけど
２ちゃんねらーには中田みたいな奴が多そうってことだけは言える

ＷＢＣ優勝してからの
イチローに対してのマスコミの対応が豹変したのもびっくりしたけど。
今まで、松井マンセーでイチロー＝叩くみたいな感じだったのに。

性格とかいう以前に格が違う

中田は「鬼畜型」

>>506
そういう腐った現実に身をゆだねるやつが得をし、脚光を浴びる。大変な練習だけでなく
大変な人付き合いも我慢してﾅﾝﾎﾞだと思う。

鬼軍曹っていうと…フルメタルジャケットのあれ？
さしずめ、中村俊介がほほえみでぶ？

>>504
それでも、中田は一応考えてしゃべっているように思えるけども。
インタビュアーに腹を立てたりするのは、幼稚だけど、相手の話を良く聞いている証拠でもあると思う。

黄金世代の受け答えは、ただの筋肉の反射運動でしかない。

>>506
サンケイだけじゃね？
最も今でもサンスポ＝松井擁護　zakzak＝イチロー叩き
の役割分担はしっかりしてるけどＷ

この二人に共通するのもあるよね

>>500
イチローもマスコミに従順ではないし
「そんな質問意味があるんですか？」なんて言うので
すかれちゃいないだろうけど
中田のようにファッション誌にはえらく協力的で
かっこつけちゃうようなとこもないので
まだマシなんとちゃうかなあ。

まぁイチローも中田も、その発言からマスコミやねらーに叩かれやすい存在ではあるわな。
イチローは世界的な超一流選手だから、まだしもなんだろうけども。

野球はオリンピックで、ある程度の選手そろえても優勝できなかったことが響いてるんでは？
「これだけの選手そろえて、しかもイチローまで駆り出して勝てないとなれば、日本野球が終わる」
って雰囲気だったじゃん。

川口なんて中田以上にストイックだけど、ちゃんとチームに溶け込んでたよ。

ねっ転がりながらインタビューでどう答えようか考えていた中田さん

サッカースレが上がってきたな。
Ｗ杯をＴＶ観戦してたサカオタが起床してきたのかな？w

日の丸はレストランの入り口、キャッシャーカウンターの脇に貼ってあった。

とにもかくにも力を併せて頑張ろう、という雰囲気ができあがり、
会食が終わって選手達が立ち上がる。
「ごちそうさま−」など、口々に言いながらレストランから出ようとする選手達。
小野や小笠原や福西らは、マリオカートのテクニック論争に明け暮れている。

そのとき中田は、無言で入り口脇の日の丸に歩み寄り、
日付と自分の名前をサインした。
そして振り返り、「おい、おまえらもサインしとけば？」と促す。

小野達を呼ぼうとする巻に向かって中田に言う。
「あいつらはいいんだよ！」

静かだが、怒気のこもった声に巻は「は、はい」と力なく頷いた。
中田はレストランのガラスの扉越しに、外に居る小野たちをちらっと見て、
薄笑いを浮かべながら小声で言った。
「クズどもが。Ｊがお似合いだぜおまえらｗ」

>>516
オリンピックの時の野球はなぁ。。。

野球のルールも良く理解しているか怪しい奴が監督したからね・・・

>>511
>>514
ｲﾁﾛｰは演じているように見える。突然、辛口なことをいったり、まあなんとかしますよ
みたいな根拠のない軽っﾎﾟｲこといったり、それこそｺﾒﾝﾄにも緩急をつけているというか。
中田も自分で言うのなら、ｺﾒﾝﾄにも緩急をつけてほしい。常に自分も含めて仲間まで
叩いているばかりじゃ見てるほうも面白くないでしょ。

> 中田は「鬼軍曹型」

が

> 中田は「鬼畜米英」

に見えた。疲れてるな・・・

>>512
あ、まだイチロー叩きやってるの？

長島は確かに選手の采配や育成の面では
優れているとは言えないけど、話は分かりやすくて良いと思う。
オリンピックの時の選手達は、ちゃんと腰をぐっといれてギュンと回したところで
ガキーンってなってたしな。

元々強くて世界を十分に狙える野球と
まだまだ発展途上で予選突破さえも必死なサッカーとを比べる事が間違い

指揮がどうとか後付もたいがいにしろ

ここでハートマン軍曹語録を

・口でクソたれる前と後に『サー』と言え！　分かったかウジ虫！
・その日まではウジ虫だ！　地球上で最下等の生命体だ
・まるで、そびえ立つクソだ
・じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！

鬼軍曹といえば、

ハートマン軍曹。
サンダース軍曹。

イチローは笑顔にトゲが取れてきたような感じがするな
昔はナカータみたいにちょっと相手を見下したような嘲笑した笑いだったけど
結構表情って口以上に物語るっていうように
知らぬ間に出てしまうもんだしな。

中田は「王様型」でしょ。監督の意向を無視してコンフェデも帰っちゃっただろ。真剣にチームの事考えてるのか疑問。

>>526
だな、いくらなんでも気の毒だ(ﾉ∀`)

>>530
事故中だな

>>516
その必死さに感動した。
WCではそれがなかった。

中田はベンチ

イチローはレギュラー

イチローのレベルが低いなんていってる奴は
現実を見てない証拠
人気自体は落ち目ではあるが
その能力の高さは後世に伝えられる超廃レベル

何十年後には
王に次ぐ偉大な日本人選手として伝えられてると思う

>>503
体力
プロ野球選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーガー＞＞一般人

事故中というより近代日本でもっとも尊重されてきた
個人主義者の典型だろうな。

よくも悪くも中田はそれでのし上がった訳だし
そのやり方に自信持ってる。

>>526
まあ、それもあるかな。学校にもよると思うけど、ｻｯｶｰ学園でもない限り
地位、手のかけ方、金のかけ方、すべてにおいて野球のほうがずば抜けて
上だからな。　ｵﾚの高校の生徒会なんかでは文化系やﾏｲﾅｰな体育系の
予算のことは叩かれまくるが野球部に対しての予算のことはﾀﾌﾞｰになっていた。

なんか中田とイチローを比較する報道がやたら多いな。
中田ごときがおこがましい。イチローに失礼すぎる。

>>537
そんなやり方でいつまでもうまくいくなんてやつはいないぞ。
こういうのを若気のイタリという。

終わった後なら何とでも言えるよw

競技の層が野球と比べて厚過ぎるから
どっちがいい選手なんてのは
比べる自体意味ないけどな。

まぁ中田が必死なのは見ててわかるが
真面目すぎて
溶け込めなかったのが失敗だったかもね。

中田は表向きマスコミ嫌いのポーズとってるが、
その一方で、自分の意のままになる「番記者」は徹底的に利用する。

今回はそれがバレてチームメイトから総スカンを食らった。
自業自得なんだよね。

そんな時こそムードメーカーの存在が重要になるんだろうけどな
短期の場合特に

まぁそれこそ今じゃプレイでは役に立たないキングカズやゴンとか
みたいな存在は貴重だったんだろうな。

若い選手は比較的個人主義であんま関わられてたくないってのも多そうだし
中田を見て育った世代なんて得にその傾向は強そう

>>536
俺は、持久力ではタバコ吸ってるプロ野球選手より
絶対的にＪリーガーが上だと思っていたので、
筋肉番付の瞬発力系の競技で負けてもなんとも思わなかったが、
持久走に近い競技で惨敗してたのみて、
Ｊリーガーはいったいなんなんだこいつら？と思った。

イチロー＞＞＞＞＞視聴率低迷日本ピロやきう＞＞＞０勝中田以下日本代表

>>545
サッカーもそうなのかもしれないけど、野球は高校時代に異常とも思えるほど走り込みをさせられるよ・・・

>>547
それにしても、持久力では
高校で一番！とかが来るわけでしょ？
とてもじゃないけど、フィジカルが弱すぎる。

強くするには、高校で野球部に行く人間の
２０％にサッカーを義務付けて、よさげな

選手はサッカーに強制転向させるぐらいすればいい。

　ＦＷイチロー、赤星　ＭＦ井口、田口、　ＤＦ清原、金本　キーパー城島

こんな感じで。

中田がもしもチームメイトと馴れ合ってたらもっと悲惨だったろう
あんなトロトロしたプレイしてる奴等に馴れ合ったらそれこそお終い

中田とイチローを比べるなよな

イチローは、チーム成績こそ恵まれてないが、
世界記録まで樹立した世界トップクラスの選手、
方や中田は2流チームでレギュラーも危ういボンクラ

それこそ、イチローと比べるなら、ジダンあたりを持ってこないと

サッカーやる奴馬鹿ばかりだからそこが原因だろ

>>545
だって夜遊びに夢中なんだから持久力もへったくれもないでしょｗ

>>548
なんか毎試合レッドカード食らいそうななのがDFに一人いますね

下手な選手ばかりでは誰がリーダーになっても同じ
野球とサッカーのレベルのちがい

なんか、サッカー選手って、スノボーの選手に通じる物があるね。

その中で、真面目な選手は居心地悪かろう。。

イチローは　選手としては天才。
しかし人妻不倫事件を忘れることのできない俺ガイル（´・ω・）
人格的には中田のほうがまだマシかも・・

>>552
筋肉番付ごとき、夜遊びで結果変わるかよｗ

>>548
清原とかが中沢と一緒にラインコｔントロールやってたら
面白いのに。

>>548
なんかブラジルとも良い試合しそうなメンツですなｗｗ

キーパーは、古田もまだ行けるんじゃね？


まぁ、こんな事言われないように、ｻｶｰ選手も頑張れ！
とりあえず、まだ応援はする。

イチローは２軍から這い上がってきたせいか、夜遊びにも付き合わず枕元にバット置いて夜中にもバット振っていたってパンチが言っていたな。アイドルとは違うよ。

野球日本代表＝Ｋ1MAXの日本人選手（魔娑斗・KID・須藤元気）
サッカー日本代表＝Ｋ1ヘビー級の日本人選手（武蔵・中迫・曙）

>>557
毎日夜遊びしてたらそりゃ持久力なんてガタ落ちだよ。
心肺機能に影響が出るからね。

中田も宮沢りえにご就寝、もといご執心だったしｗ

王さんは、つきあいで飲みに行っても、その後全部吐き出してでも寝る前の練習を怠らなかったそうな。
のどに手を突っ込んで、吐き出したらしい。
ちょっと、体に悪そうだけどｗ

>>559
それを見てるってことはパンチも練習場に居たんだな・・・

ヒデはテニスやればよかったのに

>>559
彼は高校時代からそうだったみたいじゃん。
究極の野球オタクなんじゃないの？

>>560
対ブラジル戦を見て、俺はこの前の
ミノワ（日本）vsミルコ（ブラジル）を思い出した。
悔しくもなかったよ・・・

つか中田って個人主義者かな？
チームの和気藹々やろうって態度が気に入らずに
プロ意識っぽいものを求めて喚いてるから孤立してるだけで
かなり全体主義者に見えるんだけどな

練活を怠って妙活ばかりやってもだめ

イチローは天才。中田は秀才。

>>561
それなら、野球選手の方が酷いだろ。根本的に持久力が無くても
小手先のテクニックがあればＪに入れるってことだろ。
つまり、陸上選手じゃなくて、手品師とか雑技団的な人が入るのがＪ。
残り１０分で止まるのはそこらへんだと思う。

カズの悪口を言うと叩かれると思うが、
カズがジェノアに移籍したときにフィジカルチェックをした
コーチが開口一番、　思ったよりも持久力も瞬発力も無いね。

ってのが思い出される。テクニックはあるが、走る、ジャンプする、
それを続けるってことは不得意だったようだ。これは
日本人サッカー選手全般に言えることだと思う。

人望があったら、ガーガー言わなくても自然に人はついて逝くんだよｗ
中田は好きな海外で自分のペースで生活を続ければ良いんじゃないか？
ＥＵの国籍でもとって、頑張って欧州の代表になれば？
なれないだろうけど。

マスゴミ
中田落としに必死だな（ｗ

でも、お客さんとして海外に生活するのと
根を下ろすのとは周囲の対応が全く違うから頑張れよｗ
欧州は基本的に階級世界だから。

>>570
何が言いたいのかイマイチわからんが、

要するにＪリーガーの身体能力が劣ってたってのは事実だろうに。
それとも、夜遊びしなくてもＪリーガーは他のプロスポーツ選手と比べてヘタレってことか？

中田マスコミに嫌われてたからなあ。
言われたい放題だな。
野球とサッカーをスポーツ新聞が同列に論じるとはな。
イチローも不本意だろう、こんなトコで挙げられては。

イチローもＷＢＣで韓国に３連敗してりゃ、評価は地に堕ちてただろう
中田もＧＬ突破してりゃ、ここまで言われなかったろう
勝てば官軍の理

数年前の中田はマジ凄かったのにサッカー選手の旬は短くはかないもんなんだな。
今じゃ必死でディフェンスしてる姿かパスミスしてる姿ぐらいしか目につかないし・・・・・
中村がダメだった分中田のキラーパスには超期待してたのにぃ

>>556
英雄色を好む、ということよ。何事にも精力的だから、イチローは。

負けたら北朝鮮みたいに強制労働みたいにすれば、
違った結果になっただろうに

>>556
プロ野球選手のその手の話は今に始まったことじゃないよ。
古いところだと、篠○とか・・・・。

もちろんまじめに家庭築いてる人もいるし。

>>579
そしたら、わし等大衆はマスゲームの一員として、
踊ったり板掲げてるハメになるよ。

結果論じゃねぇかｗ

役割別世界ナンバーワン選手だったこともあるイチローと
サッカー弱小国の日本人選手としてナンバーワンだっただけの中田では
ちょっと格が違いすぎるかと。

実力で劣っていることが分かっていたからこそ
闘志だけは負けてほしくなかった。なのにそれが一番負けていた。
今回の敗戦で中田と川口とサントス以外は嫌いになったなぁ。

>>578
性欲だけはどうにもならないとイチロー本人が申しておりました

ＳＥＸ拒否された次の日は、ヒットが打てません

選手が成熟していてチームのレベルが高いときは調整型
選手もチームも未熟でレベルが低いときはリーダーシップ型。

日本のサッカーチームはレベルが低いから鬼軍曹でいいんでないの？

比較対照ならドゥンガの方が適当だと思うんだがﾅｧ……と思う俺であった。

まあ、結局ペルージャ時代の中田なら皆ついてたと思うよ。
それだけ輝いてたからな。チームメイトも認めざるをえないだろ
今じゃ、チームメイトも何偉そうな事言ってんだ、
くらいにしか思わない程度の実力だもの。

イチローと中田の差なんてわずかだよ。決定的な差は寧ろ周囲。
イチローが輪の中に飛びこんだって
周囲が受け入れなければ中田と同じに孤立した。
WBCのメンバーは誰かを中心に団結する必要を承知していたし
ベテランがイチローを受け入れる様心を砕いていた。
だからこそ、居心地の良かったイチローの方も戦後のチーム解体を誰よりも惜しんだ。
結局、WCの代表メンバーは皆チーム単位で物を考えられない
ガキだった、という事で。

>>586
超同意。
もともと世界一を狙えるレベルと決勝進出目標レベルを一緒にしてもなw

野球って投手とバッターの１対１だから
サッカーとは比較対照ではないよ

次はラモスを監督にしてカズをキャプテンにすりゃいいと思うぞ。
奴らは真のサムライだ。

中田とイチローの比較より中田以外とイチロー以外の代表選手を比較すればいい

ぐんそーさ〜ん♪

>>593
サッカー代表に川崎宗リンみたいな奴はいなかったな

589
マジ同意

電通が昼の試合に変えさせた事を糾弾しろ！

チームの要中村が絶不調ながらオージーに残り10分まで２点差をつけて勝ってたし、
クロアチアにはあれだけ攻められ、どフリーのシュートチャンスを逃しながら引き分け。
絶対王者ブラジルには逆転負けしたものの見事な先制点を決めた。運と体力がもう
少しあれば予選突破していたかもね。

イチローは世界一流プレーヤー
ナカタは世界三流プレーヤー

>>591 サッカーだって一人が一人おさえれば大丈夫じゃん。

>>589
なるほど。

イチロー的リーダーシップ
ＷＢＣ世界一。一夜明けてもまだ興奮するような出来事だ。
今回の立役者はイチローと言われている。
彼の率先垂範型のリーダーシップはチームに良い衝撃を与えたことは間違いないだろう。

イチロー的リーダーシップは、
一般的なリーダーシップと違って彼の個性からくる魅力そのものだと思う。
イチローの魅力とはうまく表現できないが、チームメンバーとの距離感が可変的なのだ。

イチローの存在はチームメンバーからすれば偉大だし、
本人もその偉大さを自認したようにプライドの高さを前面に出した発言をしている。
自信に満ちて強い信念を語るイチローはチームメンバーから見ればまぶしい存在であるはずだ。

ところが自ら試合に臨む猛烈な姿勢を見せるとき、
プライドの高さとかリーダーとしてどっかりとした雰囲気というよりガムシャラさのほうが目に付いた。
純粋な少年のようなガムシャラさだ。

イチローの少年っぽいところは一試合ごとにむき出しになった感情にも現れている。
準決勝進出が危ぶまれた負け試合の後のイチローの表情は
偉大なイチローというより、落ち込んですねている少年のままだった。

偉大なイチローと少年のようなイチロー。
この振れ幅の大きさと、いろんな局面で両方の顔が瞬時に入れ替わるイチローは
私にとっては意外であり驚きであった。

この駄々っ子のような子供っぽい純粋さと神々しい実績。
チームメンバーからすれば近くて遠い存在なのか、遠くて近い存在なのか定まらない。

こんな不思議な距離感を放ちながらチームを鼓舞するのだから引き込まれてしまうのだろう。

イチローのリーダーシップはカリスマの持つ魅力みたいなものなんだろうな。。

中田も人妻と不倫していれば、いろいろと役に立ったかもしれないな

王ジャパン：大人の集団
ジーコジャパン：ジーコが教師やってるクラスの子供、真面目だが不人気の中田がクラス委員長

>>603
女は無理だろうｗ
この時点で負けてる感じ

人妻が生理中だって言ってるのに口で‥って頼むイチローがイヤ。
偉大なプレーヤーだと思うけど、女性の扱いについては最悪。
ヒデの方が紳士なイメージ。

WBCのイチローは王と並び寧ろ祭りの神輿
周囲がイチローの存在を許容し、彼のリーダーシップを許容した。
つまり、WBCメンバーによってイチローは利用されたのだ。
チームの団結の為に。
WCのメンバーは中田の存在とリーダーシップを拒否した。
そしてチームは団結することなしにチームとして機能しなかった。
WBCの団結をイチローに帰する風に一般には言われているが
それは短絡的な意見で、真の功績者はイチローを許容する様に心を砕いていた
チームのベテラン製に他ならない。
WCにもカズやゴン、ラモス等の調整役が居れば事態は変わったかも
しれない。
なんにしてもイチローと中田は基本的には同一人種。
自分にも厳しいし他人にも厳しい。彼ら自身だけの要素で比べるなら
結果はそう大きくは変わらないハズ。

今や日本人野球選手って普通にメジャーでやれてるし、
イチローもそういった意味では壁がないような。

中田はなんだかんだペルージャでは英雄だし、
ローマではスクデット獲得に貢献した。
名波、俊輔、柳沢あたりの状況を考えると、
やっぱり近寄りがたいものがあるんじゃないか。

パイオニアである野茂あたりと似ているような。

調整役がいてもどうにもならないでしょ
野球の宮本はそういうのとは違う感じだし
ていうかイチロー vs その他なんて構図は端からない感じだし

イチローもオリックス時代の遠征先では、チームメイトとは入り口が違う別格の部屋
に泊まってたというし、上記の醜聞も残ってるし、ｲﾀｲ人であることは負けてない

ただ海外に進出した著名プロスポーツ選手というだけで、二人をサンプルに上げ、
結果論で分析したふりしてる東大ロッテの江戸川大？教授がアフォ

同期の松中もいたし素が親しみやすいからすんなり馴染んだだけでしょ
宮本は不調の選手やチームの鼓舞する役割だったのかな
カズやゴンなんて劣化しまくりの人間が入ったところでﾊｧ？って感じになるだけ

>606 口でって、、普通じゃん

実力がない奴がグチグチ言っても反発を招くだけってこと
喋れないのに偉そうに英語教える教師みたいなもん

イチローのは不倫じゃなくて美人局でしょ。
付き合ってた当時は人妻だとは知らなくて
別れた後に夫だという男がやってきたから驚いた。で慰謝料払うハメに。
その後結婚する事になりニュースになった途端
今度は夫婦揃って雑誌等に出てきてマスコミから金巻き上げてる。
こんな奴らの言う事なんてどこまで本当かわからんよ。

別にセックスライフについてなんてどうでもいいよ

誰がどんな変態プレーしてようが何とも思わん

リーダー役のイチローにはフォロー役としてベテランの宮本慎也がいたわけで
殿様中田にも「爺」みたいな役割を果たしてくれるベテランがいれば良かったのにね。

>>606
そういう情報ってどこから手に入れてるの？

>>610
ファンがチームメイトや一般の宿泊客にまで迷惑をかけた所為だろ。
本人は特別扱いを嫌う。
シアトルでもチームのスターは遠征先のホテルは他の選手より格上の部屋を選べるのだが
イチローはそれを断っている。

国民栄誉賞を二回辞退のイチローと
声のかからない中田を比べるなよ・・・。

中田ってインタビューの返事がすべて質問を否定して始まるんだよ。
たとえば今回の結果どう考えますか？という質問で、【今回の結果よりも次どうするかです。】
とか今回は良く出来た方ですか、ダメでしたか？に対して、【出来た出来なかったでなく、それが今の実力です。】
今回のワールドカップ振り返ってどう思いますか【日本語わかりますか？】
すべて質問にたいしてスルーパスしてます。

>>608
中田が小野に文句言うのって、
ボロボロの野茂が佐野辺りを叱咤激励してる図に似てるなｗ

>>612
生理中の口ではデフォだろ。
俺なんて、かまわず風呂場で
シャワーで血を流しながらやったりしてるけどｗ

>>621
「今回の結果どう考えますか？」
「今回は良く出来た方ですか、ダメでしたか？」
「今回のワールドカップ振り返ってどう思いますか」

質問内容が尽く酷いな。
インタビュアーが頭使ってないのがよく分かる。

プロなんだから好き嫌いを表に持ち出さないで
ちゃんとチーム一丸となって機能しろと
WCで惨敗、オマケにチームはバラバラで険悪なムードだったなんて
サッカー少年は悲しむぞ

108 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/11(日) 14:59:33 ID:6IADD+W00
日本２−２ブラジル←世界王者
日本２−２ドイツ←準優勝
日本１−０ギリシャ←欧州王者
日本１−０チェコ←欧州ベスト４
日本１−１イングランド←欧州ベスト８＆WCベスト８

よって、豪州、クロアチアなんか楽勝。
怖いのはモンジュンによる日本戦審判団の買収である。


　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
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ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

すべて質問にたいしてスルーパスって言うよりは相手（質問者及び視聴者）を馬鹿にしている。

ＷＣ期間中も実力が無い（自分以外）。
これが今の実力（なので当然勝てません）。
こんな後ろ向きの政治評論家の意見では他の選手もやる気も出ないでしょう。
中田を入れた事によって100パーセントの力の半分しか出せなかったのでは？
4年後は入っていないでしょうが。

620
国民栄誉賞（笑）

>>622
ボロッボロの野茂がどんなに佐野にキツイ事言ったとしても大丈夫だろう。
それだけの深い信頼関係と温かい友情を二人は育んできたのだから。
中田と小野ではムリめ

野球選手には学生時代から続く体育会系の伝統みたいなのがあるから、上下関係が厳しい。
だからイチローが頭になることで一体感が生まれたんだろ。

それに比べてサッカー選手は、「モテそうなのででサッカー始めました」
みたいなチャラチャラしたDQNの寄せ集めだし。
野球選手と同レベルで考えるのがそもそもの間違いでしょ。

中田氏

野球選手とサッカー選手を比較すること自体がナンセンス。
こんなスレは今すぐ終了しろ。

中田は体が硬い。しなやかさに欠ける。

まあそうだな
一個のプレーに複数の人間が関与する割合はサッカーの方が高いわけで、
要求する内容の質が違う

WBCでは嫌というほど出しまくった名誉都民賞とか名誉市民賞を貰う代表選手もゼロか
ﾅｶｰﾀは検討すらされない国民栄誉賞を辞退しますとか声明出しそうだな

サッカー選手と野球選手がどうこうじゃなく
チームワークについての議論なんだろうと思う。>>1の記事は頓珍漢だけど。

しかしねいつの間にかＷＣでは始まる前から中田がリーダーと報じられてきたが
キャプテンは宮本なんだよな？
宮本や、今回のＷＣは俺がリーダーになると言ってた小野には殆どスポットが当たらなかった。
中田がそれだけ期待されていた証か。

イチローは日本で１０年近くプレーしたので、顔馴染みがたくさんいる。
松中や小笠原は同年代。イチローといっても、別に特別な存在じゃない。
東京で出世したヤツが、田舎に帰って、同窓会に出たようなもんだ。
中田は違う。Ｊリーグにいた期間が短いので、気心の知れた仲間がいない。
中田は、都会から田舎の学校に来た転校生。
転校生がでかい顔をしたら、周りはしらけるよ。

>>450
日本の２敗は１点差でどっちが勝ってもおかしくなかった
でも1勝は大差で力の違いが出た

中田が国民栄誉賞をもらうようなことは何もしてない。
金メダリストでも貰えない人もいるのに・・・

イチロー…世界でもトップクラスの野球選手の一人
中田・・・その他大勢

色々と今回の代表の裏話が出てきてるな
ジーコはブラジル戦の後、そりゃショックだったんだろうけど
でも選手達をねぎらいもせずサッサとホテルに戻ってしまったとか
普段から試合後サブとは握手しないとか
本当なら監督としてどうよ
中田がどうのよりコチラの方がキツイ話なのだが

>>626
質問してる側は明らかに精神的に優位に立ってるだろうがな。
こういう態度取られても気にしてないだろ。
公の場で「寄生虫」とまで言われた恨みを今こそはらしてやる、
って思ってる香具師ばかりだろうからな。

中田・イチローというより、ジーコ・王の差でしょ。
上の違いが、下の差になった。

>>639
中田・・・その他大勢×
　　　　　　補　欠　○

>>636
その通りだけど、しらけようが何だろうがどの条件でも
やれる事をきっちりするのがプロの仕事じゃないのか？

「こいつがいるから出来ない」「プロとして満足にやる自信が無い」
と言うなら仕事としては最初から受けてはいけない。
WBCにおける松井の立場みたいに。

スポーツに取り組む姿勢が違うと思うな。
イチローなどは開始３時間ぐらい前（大げさかな）から
体をほぐしている。
イチロー以外にも大塚なども早めに入って準備をしている。

WBCではイチローの野球に対する取り組み方を他の人も影響を受けていた。
言葉だけではなく、行動で示していたのがイチローだと思う。
WCではどうだったのだろうか？
言葉以外の行動で影響を与えるような人はいなかったと思う。

アジア杯の時はいくら暑くても後半にまたよみがえっていたチームが
なんで今回は後半ボロボロになんの？
メンタル面でどんな違いがあったの？ハーフタイムになにがあったの？
誰か教えて！

イチローの凄さは圧倒的だろ？そのプレー、知名度は誰もが知ってる。
中田は所詮小物。

で、イチローのその凄さは誰も否定できない＝勘違いしてても言わせとくしかないという空気がある

それはWBC後、日本選手がバスに乗り込む時のシーンでも分かるように勘違いしまくり。
一応日本のチームを仕切ってたのは王監督。
しかしイチローはバスに乗り込むドア前で「よくやった。お疲れ」といわんばかりの態度。
少なくとも王監督に対し他の選手と同じように握手をしたのは大間違い。

イチローみたいな人間ってのはおだてとけば上手くやっていける傾向にある。
言うなれば分かりやすい人間だったということ。
対して中田は難しい、神経質な人間だからイチローと同じように接したところで、
おだててるということが見透かされてしまう。

>>647
あれ、監督が中畑だったらどうなってたかと思うと、
現役監督でありながら出てくれた王監督に
つくづく感謝。

ヨーロッパでもイチロー
ttp://blog.nikkansports.com/baseball/tetsuya/archives/2006/06/post_29.html#more

>それで、ふと思い出したのは、ＷＢＣの取材でイタリアから来ていた記者の言葉だ。
>「ボンズやクレメンスを知らなくても、僕らはイチローの名前だけは知っているよ。
>彼はまさにディマジオ級。日本人は彼をこの上もなく誇りに思わなければいけないね」。
>野球がマイナースポーツのヨーロッパにあっても、野球とかかわる人々やファンの間に、
>イチローの名前だけはとどろきわたっているというのだ。

>ドミニカ共和国では、道端で野球に興じる子供たちが、バットを右手で掲げる
>あの独特のフォームを真似ている姿をあちこちで見かけるし、野球アカデミーでも
>イチローのような選手が養成できたらと、大きな目標にしている。
>日本人の顔を見ると反射的に「イチロー」と言いながら近づいてくる地元民もいたりして、
>地球の裏側で「イチロー」が日本人の代名詞的役割を果たしていることにも驚かさる。

>キューバでは、ナショナルチームの合宿先ホテルのテレビで、選手たちがイチローの
>打席を息を呑んで見入っていた。くしくもＷＢＣの決勝で日本と顔をあわせた彼らだが、
>キューバに帰国してからの自慢は「イチローと対戦したこと」だったという。

>>649
> >野球がマイナースポーツのヨーロッパにあっても、野球とかかわる人々やファンの間に、
> >イチローの名前だけはとどろきわたっているというのだ。

野球にかかわってる人限定じゃんｗ
すげー少ないと思われｗ

>>649
サッカーだと誰になるのかな。
対戦できることに感動を与えられる選手って。

そういうことは終わる前に言えよ。

チームワークってプロ意識のことだと思ってたけど、違うの？
なんかこー雰囲気に配慮するとか？

サッカーと野球の差はお金持ちのクラブチームとプロ（マフィア）の差
野球は硬球と言う凶器を手に9人がかりで1人づつ殺すスポーツ
だから一人っきりのバッターは棍棒の使用が許されている
命がけなんだよ野球はそこがサッカーとの違いだよ

>>12
カぁ〜〜

鈴木→うまい

中田→へた

>>602

正論。

イチローだってオリックスの末期はひどい有様だったんだぜ。

中田責めるのかわいそうだよ。
たしかに性格悪いし、思いやりがない人間だけど、
中田をそうさせたマンセー取り巻きが悪いと思う。中田より。
フランスの女優とくっつけようとしたり等、そういう露骨なＰＲ宣伝の
組織利益にまきこまれた中田は被害者だよ・・・

キングカズの教え
「相手に思いやりを持ち、相手に求めるのではなく惜しみなく自分が愛をあたえ、
　厳しいがしかし楽しいサッカーをやる」

というカズの教えを一応自分なりに実践しようとしたけど失敗した中田は評価すべき。
１ヵ月かそこらじゃこんな人格改革は無理な話だし・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

野球人としてはスゴいが、人間としてイチローは最低だと思う。
あれさへなければ尊敬できた。

>>649
イチローかっけえええええええええええ！！
俺は沢村栄治というピッチャーの逸話を聞く度に欲求不満が募る。
いろいろな逸話はあるが、映像が残っていないので
どれくらい凄かったのかを知ることが出来ないからだ。
だが、俺達はイチローをリアルタイムで見ることが出来る。
これは凄いことなのかもしれない。
確実に伝説になる選手のプレーをリアルタイムで見られるんだから。

まあ、この比較はナンセンスだけどさ
サッカー選手は、せめて野球選手より持久力つけようよ。
じゃないと、いつまでたっても
「サッカーが４５分のゲームなら…＿|￣|○」
から抜け出せないことは
よく分かった。

>>662
なんとなんと、タバコを吸ってるサッカー選手を知ってます。
すごいもんですよ。

中田がまだ精神異常者ではなかったころの姿
http://www.youtube.com/watch?v=TH2qUwivBXQ&mode=related&search=nakata
http://www.youtube.com/watch?v=3blJGlihxlU&mode=related&search=nakata

今では想像もできない

>>664
ノリが平山に近いな。
平山の中田みたいになってくんだろうなＷ

体力無いよね・・・ここぞって時に120％出せるように、常時80％で走って持つような持久力あれば・・・

>>663
kwsk

たかだか前半の何分間しか元気のない日本ﾁｰﾑなんて＿|￣|○
どんな競技でもｽﾀﾐﾅがなくなってくる後半が勝負時なのに。

やっぱり、結果が重要なんだよね。
勝てば悪い点も含めてよしとする。
負ければすべてがダメだったとしか評価されない。

>>667　663じゃないけど簡単なとこでたしかブッフォンはタバコ吸ってる。

>>670
サンクス。
今回の代表の中にはいますか？

中田=ハートマン?

>>667
実名は出してないですけど、小倉が
そのものずばりっぽいこと言ってました。

　　小倉がテレビで匂わせていた

小倉が小倉が小倉が小倉が小倉が小倉

イチローの影でお笑い担当のように見られているが
新庄こそ日本の野球を変えた大選手　偉大さは時間がたてば身にしみてくる

サッカーではこれから大選手が輩出されるだろう逸材を見逃さない事だ
英雄は適材適所　全国のお父さんお母さんの審美眼に未来は掛かっている

そういや日本って今のところ何勝してるん？

>>673
いつのだろ？
みたかったなあ。

やっぱガムかんでいたみたいなのはニコレットだったでFAなのか？

野球以上にプレイヤーのやる気と連携が重要なサッカー
プロになりきれず、弱気を責められてすねるチームメイト
お金貰ってるのになんでそんななの？

>>1
実力に雲泥の差
いちろー＝世界最高峰のMLBで記録破りラッシュ。現時点でも超一流。
ナカタ＝かつて確かにワンノブ世界最高峰のセリエAでチームの主力選手であったが現時点では転落。

イチローに軍配をあげたって？
結果出たあとだもの誰だってそうするよな。
結果出る前に言って見ろよ

強引な中田氏はだめだ。やさしく抱擁してスキンしっぷで攻めないと。

イチローが塁に出たのにチームメイトがフライばかりで片っ端からアウトになったようなもの
イチローがヒットを打ったのに走ろうとしない走者ばかりのようなもの

>>679

スポーツは結果をだしてなんぼだろ。
結果さえ出せば、田村（谷）だってが荒川だって評価される。

> ヒットを打ったのに走ろうとしない走者
どこぞのチーム（球界の迷主）にそんな人が実在しました。

中田は少なくとも本当の意味でのリーダーにはなれないね
自分が日本を引っ張るという自負があったとしたら
牽引する方法がすべて間違っていた
一人でサッカーはできない、チームメートの信頼が何よりも大事だ

http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74
2002 WC・・・中田がチームメイトと楽しそうにしている。
複雑だな〜。

どっちでもねえよ。単なる実力の差ｗｗｗ

イチローは野球界に於いて、サッカー界のロナウジ−ニョ、ベッカム、バラックといった選手のレベル
の位置にいる選手。世界トップのリーグで好成績を残している。
中田は世界のトップリーグの末席に名を連ねているくらいレベル。
両者には越えられない壁がある

>>680
中田氏したい放題だな

>>687
サッカーも野球と同じように個人プレーの評価が出来るスポーツならよかったのにね
空きスペースがあるのに走らないチームメイト
守ろうとしないチームメイト

>>649
最高の文章だな

この手の分類って、言い手のオナニー以外の何者でもないよな。

そもそもさ、ﾏｽｺﾞﾐやにわかｻﾎﾟｰﾀｰがｻｯｶｰでお祭り騒ぎするのがよくないんじゃないか?
選手は天狗状態。謙虚さのかけらもない。
数年前よりも熱さがなくなった。日本のｻｯｶｰには。

>>649
イチローマンセー

イチローの尊敬する選手
マイケルジョーダン
王貞治
マイケルジョーダン＞Ｓａｄａｈａｒｕ Ｏｈ＞イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田氏

毎月３万円以上化粧品を買うブス女
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1141097775/536-

フシアナ祭り

イチローは、独立独歩型　だと思う

3戦目、中田がキャプテンマークを付けなかったことにすべてが凝縮されてます。
貧乏クジ引くのを回避したのです。

その辺はグループリーグ敗退の責任をどう感じてるかと聞かれても、決して自分の
責任とは認めず、あくまでも選手全体が未熟であったことに終始し、プチ切れもした
ことから簡単に見て取れます。

「自分の力が及ばなかったばかりにチームをまとめ上げることもできなかった」
「その結果、チーム全体が全力を尽くして戦うことができなかった」
と、口に出せないことがすべてです。

保身に走る上司に部下が付いて行かないのは当然の話です。

対してイチローは過激な発言をすることで自らの退路を断った。
すなわち、結果が出なかった時の責任をすべて被る覚悟があった。
「俺に付いてこい」と言いながら、決して先頭に立とうとしない中田とは比較の対象にも
ならないのは明白です。

あきらかに中田以外（川口だけは除く）の選手なんて、遊びでサッカやってるだけだろ。
仲良しこよしのドイツ旅行なんだから、ボロカスいわれて当然。

>>698
まあ、全員そうだとは思いたくないが、そういうやつもいるんだろうな。
>>697みたいな無気力野郎にとっちゃ目障りなんだろうけど、
社会はそういう人間が動かしていくんだよな。

イチローは調教型　までよんだ

>>664
そんな時代あったんだｗ　

日本代表にとって中田がいるといないとでは致命的なことなのか。
必要不可欠な選手とは思えない

中田が練習の合間の休憩とかで
「例え同じチームとは言え外人の間にはいってプレーするのは正直しんどい
こともあるよ。」
とかさりげなく深刻な顔してポロッと若手の前で言ってみたりしたら、周りが
中田を見る目も変わって、ヘラヘラやってる連中ももっと真剣になったかなぁ。

成コレ、セレブ（日本のみ）気取りのスタンスのままだと周りも冷めちゃう希ガス。

だめかなぁ。まぁ、もう終わってしまったことだし...

>>450
あのさあ、キューバって社会主義だからプロがないの
キューバ選手って公務員だけど仕事が野球なわけ。
で実力はメジャー以上といわれるし、その証拠にアメリカが
予選リーグであたるのをいやがって、わざと別の組にキューバ
をいれたりしてるほど。
野球のこと何もしらんくせにしったかするなこのボケ！！！

サッカーは、確かに競技人口が多い。ただ、その分、各国にプロリーグがあり、有力な選手がバラけている。
それなのに、日本人選手は海外のリーグで活躍できていない。
野球の場合は大リーグという頂点が存在する。イチローはそのトップクラス。
イチローが子供のころからサッカーをしていたら、と思うとわくわくする。
しかし、中田が野球をしていたらとは思わない。
その時点で勝負あり。

ていうかウチの高校、野球部とサッカー部がサッカーの試合すると
フツーに野球部が勝ってた。

>>699
無気力野郎と言うより終わってる人間だな。ｗ

ＷＢＣでは
「相手ヌッコロス！」
「ケガしてシーズン棒に振っても仕方ない」
「みっともない負け方したら日本に帰れない！」
って気迫と悲壮感をひしひし感じたもんだけどな。
バスの中でゲームなんかしてたらそんな気迫出ないわな。

宮本とイチローを比較するなら分かるが
どうして中田とイチローを比べるんだ？

リーダー同士を比べるべきじゃないの？

ﾁｰﾑﾌﾟﾚｰよりもむしろ刹那的な個人技が本来のｻｯｶｰの醍醐味だと思う。本来は日本人向けの球技でもないんだろう。

今の代表では戦術やらﾁｰﾑﾌﾟﾚｰとはまた別の、刹那的で心躍る場面を期待できない。｢突出した個｣というものがないから。

良いﾌﾟﾚｰさえ見せてくれれば人間性なんてどうでもいい。そんなﾌﾟﾚｰができるには、人間性の多少の負を補ってあまりある個性がいるよ。

今のﾌﾟﾛｻｯｶｰ選手は過剰な期待とｱｲﾄﾞﾙ扱い、惨敗しても誉められるというぬるま湯のために、ｻｯｶｰに本来必要な個性を潰されている。

不幸なことだよ。

「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。　
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。　
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目に入ると、
こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。
体中にパワーがみなぎってくる。でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツ
もいる。不思議でしょうがないよ。　
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えら
れないものじゃない。国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。
それを忘れているんじゃないかって思う。ワールドカップを見てみろよ。
みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。
日本はそこんとこから外国に負けてる。自分のためだって？そんなの当たり前
じゃない。 じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？オレ、日の丸背負
ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。
ドーハの時、オレは三八歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、
それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだっ
たら、とっくに辞めてたよ」　　　　　--ラモス

出来たばかりでしっかりしていない組織では、鬼軍曹型のリーダーが必要とされ、
ある程度形のできあがった組織では、調整型のリーダーが必要とされる。

中田もイチローも素晴らしい。日本の誇りだとオモ。

WBCの日本代表も、イチローはしゃぎまくりで福留・谷繁はひきまくり、空中分解の危機はあったというけどね。

>>708
リーダーでもないのにリーダーっぽく振る舞ってはチーム内に
不協和音をもたらし、更にはそのケツも拭こうとしなかった中田と
率先してチームの先頭に立ったイチローが比較されてる訳ですね。

ただの口うるさいオヤジだよ
上司にヘコヘコ部下にガミガミ

自ら心を開いて輪の中に入って言ったイチロー
心を閉ざして輪の中に入るのを拒み続けた中田
この差がそのまま結果の差

ＷＢＣの場合
王さんに恥をかかせてはいけない、という気持ちが一つになって大きなうねりとなった。
その音頭をとったのがイチローだった。
これは正真正銘のキャプテンシー。

ＷＣの場合
内実は小野と中田のツートップだったようだが
一つのチームにキャプテンは二人もいらない。
他の選手達は戸惑い、結局バラバラになってしまう。
ジーコはどちらか片方だけを選ぶべきだった。

>>713
なるほど
でも、日本のリーダーっぽく担ぎ上げたのはマスゴミでは？

中田＝大人
それ以外＝子供

それだけのことだよ。子供の成長を待つしかない。

>>712
やっぱ、共通の敵の存在が必要だと思う。

中田には人望がないのは明らか
要するに、人間としての器が小さいんだよ
そこがイチローとの最大の差

今回の日本チームの惨敗の最大の要因は中田だろ
要するにリーダーシップの不在

本来であれば、人間的にも川口がリーダーになってしかるべきだったのに、
中田がしゃしゃりでたおかげで控えめな川口が遠慮しちゃったんだね

中田は口だけで、技能が糞だからなぁ。

西の大横綱・・イタリア、ドイツ　　　　　　　　　　　　　　　東の大横綱・・ブラジル、アルゼンチン
西の横綱・・フランス、イングランド　　　　　　　　　　　　
西の大関・・チェコ、オランダ、スペイン　　　　　　　　　　東の大関・・メキシコ、ウルグアイ

番付するなら左が東だよ

で、次のWBCはどこ開催？
ヨーロッパ辺りで決定してるのかな？

>>724
次もアメリカだと思われる。
しばらくはそうじゃないかな。

野球のW杯にはヨーロッパのチームも結構あるけど
WBCにはまだ参加しないんじゃないかなぁ。
ヨーロッパではまだまだ開催しないと思われる。

欧州からみたらアメリカは西だよね

ランニングするときは例の歌を歌うわけですね
エスキモーのプッシーは冷凍マン庫
俺によし、お前によし、
うん、よし

イチローは守備堅実、打撃は地味ながら数字が高い、
ということでサッカーならDHタイプだね。

仮にイチローな中田が誕生しても、チームのメンバーがウンコだから一緒のような

プロの歴史は野球の方が断然長いんだから､サッカーと野球で比べるのは可哀想な希ガス…

イチローの単打連発はサッカーでいえば、
パス成功率100％で球を奪われない、という感じ。

つーか、国際基準に照らして日本サッカー界はあまりにも弱。。。

中田は芸だって話だから、もともと敬遠されていたのでは？

中田と比較されちゃうなんて、イチローが可哀想過ぎる。

NPB協会、サッカー協会、どっちも糞

王監督、ジーコ監督、どちらも選手に自由を与えたが
王さんは選手を気遣い、ジーコは選手を放ったらかし

イチロー、中田
イチローと他選手達は助け合った
中田には小野派閥が反発した

てな感じ？


茸みたいな体調管理もロクに出来ない人間、何故重宝したんだろう
あと小野。これは腐ったミカンと言っても良いのでは？
コイツラに日本を背負わせて良かったのか？
中田にも問題あるとは思うが、でも他より遥かにマトモな戦士だったと思う

イチローと英の差じゃない、野球とサッカーの差だボケ！

天才イチロー
凡人中田

こんなの分析するまでもなくインタビュー見てれば全然タイプ違うじゃん

イチロー****Ａ型
ナカタ******Ｏ型
ですか？血液型判定ならそうなる筈

WCのイメージがまだサッカーよりトイレだ

野球は世界レベルに通用するようになったが、サッカーはあと30年くらいは掛かるんじゃないか？

中田はすごいよ。
だって自分から嫌われるようなことしたい人間って
滅多にいないしさぁ。
生き方がかっこいいよ。
けど恋人となるとたいへんだろうな。
まっ相手にされないのは承知だけど

>>739
イチローはB型では？

WBCは大塚の存在が大きかったと思う。
メジャーでチームが変わったばかりのベテランの挑戦者が、
そんな大事な時期に、大会の存在価値が曖昧なWBCに出て来たんだから、
その存在だけでもチームに与えた影響はかなり在ったんじゃないか。
ましてや、イチロー以外の唯一のメジャーリーガーだった訳だし。
イチローにしてみれば、大塚の存在は有り難かったじゃないかな。

京都下鴨神社の蹴鞠始の鞠人の方が日本代表より力が上。まちがいない。

イチロー「花輪君」
中田　　「長沢君」
中村　　「藤木君」
宮本　　「丸尾君」
玉田　　「タマちゃん」

小林氏もついにこんな事やってんのか
江戸川大教授か
ロッテコーチとか東大教授はやっぱムリなんだろうなあ

柳沢が右足アウトサイド以外の身体のどこかに当てる
川口があそこで飛び出さずじっとしてる

この２プレイで通過できてたような気がするが
中田云々じゃ無くて

>>705

ﾜﾛﾀ

そもそも、こんなド三流のカスどもに中田を論評する資格があるか、ヴォケ！
スポーツ放置もいいかげんにしてほしいですね、まったく。

なんにしろ終わったことだよね

中田は「国民の英雄イチロー」になれなかったダメ男（やっぱり）

どっちも好きです。

ゴン見たいなまとめ役がいない状態で
中田が中心にやっていくのは無理があった。
ベテランが少なすぎ

軍曹は前線に立つから違うだろ
どっちかっつーと手下を利用する悪の中ボス

逆に考えるんだ。
メジャー野球のレベルがそれほど高くないと考えればどうだ。
イチローがすごいのは確かだが、それほどすごいわけではないのかも
しれないぞ？
足りなかったのは選手全員の意識だろ。今回のＷ杯は。
中田が凡才というけれど、その凡才すら凌駕できなかった連中は
何才だ・・・

上原にビールを口で吹きかけられても大笑いしたイチロー。
信頼関係と心の余裕が感じ取れる。

野球とサッカーは比較にならない。

まず、練習からして日本のサッカーは怠け者でも出来るスポーツ。

スポーツマンがやるものではない。ただカッコいいと思って入ってきた、

野球など、他のスポーツでは役にも立たないクズが多いスポーツ。

中田は唯一本物のサッカー選手だったから、海外での評価は非常に高い。

http://www2.asahi.com/wcup2006/news/JJT200606250001.html??ref=rss
敗退組ベスト１１に中田英　補欠でＧＫ川口も

野球は、小さい頃から厳しい練習を積んでやっと選手になれる。

その中でもフィジカルは特に重要。走り込みは非常に大事な欠かせない練習だ。

厳しい練習を積む事で精神が鍛えられ、小さなことにウジウジしない、

意見が違っても集団でイジメる様なまねをしない非常に健全なメンタルの精神的に大人な選手が育っていく。

代表の選手は、メンタルでは中学生にすら劣る草野球レベルの人材ばかり。

こんなクズ共をいくら駆り立てても世界の一流選手に勝つのは無理。野球との違いはそこ。

野球は既に日本は一流の仲間入りをし、一流の選手が数多く居る。だから勝てた。

日本は、中田・川口・稲本の三名しか居ない。

これでは勝てるわけが無い。比べた読売放置のクズ記者がヴァカと言うものだ。嘲笑ものだなｗｗｗ

イチロー＝ケロロ軍曹
ナカタ＝ギロロ伍長

筋肉番付みたいな番組でサッカー選手ってぜんぜんダメだよな。

>>710
泣いた。ラモスは偉大だ・・・

>>756
中田はプールから落とされて楽しそうだったよ
前回のW杯のメンバーのときだけど

中田はマスコミにも他者にも自分にも厳しいけど

イチローは、マスコミと自分に厳しいけど、チームメイトとかにはフレンドリー、諸先輩には礼儀正しいんだよな

両方とも、大部分の情報がマスコミ経由だから、区別しづらいけど、長く見てると結構違うキャラだって解る

中田もイチローも大好き。

それは決まった場所に居る内野にパスするだけの野球と
攻守共にパスしたい時に出来る場所に居ることが求められるサッカーの違い

そろそろ監督を日本人にしようぜ！！

おいおい、イチローはサッカーで言うならロナウジーニョとかトッティークラスだろｗ
でも中田は頑張っても中田だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローはおうぎ監督の何かのパーティーでわざわざ帰国したんだよね
んで、パーティーが終わったら即、アメリカに帰った

>>758
一階級の違いだが、しかしそこには大きな壁があるなあ・・
たしかに・・

>>767
だね。イチローはけっこうそういうところはある。
つか、中田も甲府にコネを使って、１０億円クラスの
スポンサー呼んできたり、同じように頑張ってるのにな。

中田は世界で通用する選手。
イチローは世界トップクラスの選手。

クルル曹長

>>767
中田だったら来ないだろ
感謝はしないオトコだから
義理人情なんてないよこいつは
何考えてるかわからないし
最近よく見ると見ザル言わザル聞かザルに見えるんだが

だから、メジャーでも超一流のイチローの話なら聞けるけど、
内弁慶の中田の偉そうな話なんか誰も聞きたくないということだろ。

名波浩も中田を名指しで批判 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 
ポゼッションサッカーを否定して自分のスタイルを突き通した中田。 
結果として慌てて攻めて簡単にボールを失うことが多かった。 
炎天下の中であのような攻めを繰り返していたのでは味方も 
前半で疲れ果ててしまう。 

以下は名波責任編集World　Ｃup　日本代表スペシャルより引用 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 
オーストラリア戦 
日本の中盤の構成として、福西と俊輔の意図が感じられる部分はあった。速いボール回しで 
人もボールも動いて、相手の汚いファウルをかいくぐりながら崩していこうというもの。 
ただ、ヒデは前に急いでいた印象。パスの精度の問題もあったかもしれないけど、そのパスに 
どんなメッセージが込められているのか、はかりかねるものが多かった。 

クロアチア戦 
ヒデにもっと組み立てをコントロールして欲しかった。後半は開始から中央からの攻撃が多く、 
それは疲れが出た終盤残り１５分すぎになっても変わらなかった。いい状態でボールを奪った 
らゴールへ急ぎたいという気持ちは、凄く良くわかる。でも、そこでＦＷに一階預けて早くサポ 
ートをしてあがる。さらにワイドに展開してサイドに人数をかかる。そういう日本のよさが生きる 
展開にしたかった。 

野球の場合は、長嶋・王というカリスマ的先人のもとに一つになれたのも大きい。
歴史の浅いサッカーには、まだそれに値するだけの偉大な先人が日本人にいない。
ジーコは所詮外国人、日本の旗のもとに一つになるという大義が選手に低くなるのも当然。

ヒデロ軍曹

おまいら、ナンバー読んだ人いる？
読んでると、怒りがこみ上げてくるよ！

サッカーは絶対一人じゃ、勝てない。
野球は、一人でも点入るけど。

チームの意識の低さじゃない？

負けて本気で悔しがる野球選手達と
半分欧州旅行気分のサッカー選手。

【絶対に負けられない】
【絶対に勝てない。無理だよ〜】

意識の違い

「名波選手がキャンプ地に」
http://sports.nifty.com/saposta/cs/masujima/details/060617004420/1.htm

サポーターズスタジアムでも解説をしている名波 浩（磐田）が、スカパーの
解説でドイツ滞在1週間の強行軍の中、ボンでの練習に訪れた。初戦については
「本当に残念だが、選手たちにも激励の電話をしたら、みなしっかり気持ちを
切り替えているようだね。自信もってプレーすれば必ず勝機はある」と、
スタンドから選手を見守った。
練習後のミックスゾーンでは、福西、川口、高原ら磐田のチームメイトや、
小野、稲本と、選手たちは通過するたびに驚いて立ち止まり、本当に
リラックスした様子でここ数日には見せなかった笑顔で話しこんでいた。
最後には、中田英寿も握手を交わし、しばらく2人で話していたが、
記者も選手も誰もそばにはよらなかった。98年フランスW杯に出場し、
ともにセリエAで戦った2人のMFには、今も強い絆があるのだろう。


ヒデのことは何も心配していないし、
彼ほど自己犠牲心を持った選手なんて見たことがない。
チームのために何をすべきか、という点でヒデは昔から変わっていないし、
今度のW杯でもどんな難しい仕事だって彼なら絶対にやり遂げる。　


ヒデはずっと日本サッカーを引っ張って、戦ってきた。
昨日、ああしてピッチに倒れる姿を見て、代表に初めて入った年齢（20歳）から、
年齢以上の重荷をずっと背負ってここまで走ってきたんだとあらためて感じた。
絶対に、人に弱味は見せなかったし、メディアに話をすることもなかった。
けれども、彼がどれほどの功績を残したのか、近くで見た若い選手たちは忘れちゃいけない。
センターサークルに一人で座っていたヒデのところに、俺は行きたかった。
行って、ヒデ、もう一度W杯をやってくれよ、と声を掛けたかった。
彼に失礼だと思うが、本当によくやった、と言いたい。 　名波浩

>>587ドゥンガは怒る反面に味方が削られたら鬼の表情で相手に向かって行く頼りがいがある主将だった。中田はそんなシーン１回も見た事無い。

中田がどうこう以前に、日本人選手は実力自体が根本的に足りてない
リーダーシップがどうだの言う段階に達してない

いくら　自己犠牲なんて　ナルッても
周りが理解して　ついてこないと意味なし
一人で思い込んで　一人で終了・・・

中田居ないときは、割といい結果残してるんですが
一人で勝手にに意気込んで、中盤ぶち壊してるのは試合見てたら明らか

中田は他人とコミュニケーションも満足にとれない欠陥人間。いや在日だから鮮人相手ならとれるのかな？次回W杯は北鮮チームで頑張ってくれ！w

>イチローと中田英の違い
イチローは首位打者（タイトル）やらメジャー記録作って、
オールスターにも選ばれてるからなあｗ。

問題は中田が能力が高すぎて周りにも自分のレベルのプレーを要求したことだと思う。
周りのレベルの低さに中田がイライラしてるのが試合を見ても伝わってきた。
サッカーはチームでやるものだから中田が折れて周りのレベルに合わせることも必要だったのではないか。
世界で戦ってきた中田のプライドが許さなかったのだろうか。

>>785
日本の選手の特徴は、トラップが遅くてダイレクトプレーが無い、
相手選手とぶつかって転がる、無駄に動き回ってバテる、でしたね。

>>685おのがいない・・・・・

＞イチローは首位打者（タイトル）やらメジャー記録作って、
＞オールスターにも選ばれてるからなあｗ。

イチロ−のタイトルは内野安打に頼ったインチキタイトルですよ＾＾
ゴキヲタと呼ばれる素人連中は中身を見てないからなあｗ

>>788
朝鮮人必死だなｗ

イチローと中田の違い


中田は世界一競技人口の多い世界最大の超メジャースポーツで闘う選手

イチローは環太平洋のアメリカの息のかかった一部の国々でしか行われてないマイナースポーツで闘う選手




　　　比べるのはナンセンス！！

中田を使うというジーコ監督の命令を無視して中田を無視する三流ばかりｗ

アスリートとしては、２人ともハイレベルだが、野球は個人競技、サッカーは団体競技なので、ある意味イチローの方がやり易いと言えるかもしれん。
サッカーは11人全員がまとまっていなくては勝てない競技だ。

要するに、比べられまへん。

>>785
バイク乗ってようやく取れるレベルのパス出す人間を能力が高いとはお笑いですよ
中田がパスを受ける側ならどう言ってるか
パスとは、サッカーとはこうあるべきだ、っていう『脳内プレーヤー』に過ぎない。

中田が浮いてるのは確かだが、今回の結果の原因かどうかは別問題。
これからの日本のサッカーレベルが上がることをマジで期待してるよ。

他の出場国はＷＣでサッカーの試合を行うためにドイツに行った
日本はＷＣに小便するために行った。この差はでかい

中田とイチローを語る上で忘れてはならないのが、宮　本　の存在だ。
前者はツネ様。後者はヤクルトの宮本慎也。理解者の質ってのもあるんじゃねえか？
イチローの背後には「こうしたほうがいいよ」と陰ながら的確なアドバイスする宮本の存在があった。
ＷＢＣのあと、イチローが「宮本さんがいなかったらおそらくダメだった」とコメントしてたの覚えてる。
でもこのスレでも書かれてるけど、ナカータは「二番手」なんだよな・・・。

>>795
オヤジ臭いがややワロタ

>>795
だれがうまいことを言えといったw

中田ってだーいきらいでした。うぇーんって、あのスタジアムで座り込む姿には、ほんもののいい奴、がわかりました。はずして笑うのやめてな。

昨日のオージー、イタリア戦観てての感想、結局サッカーはがたいが良くて多少ぶつかっても
びくともしないそういう選手がやるスポーツ、残念ながらそういう選手は何処を探しても
日本にはいない、先ず骨格から変えないと無理。
それからJで簡単にファールをとるのは止した方がいい、外人枠も出来れば撤廃した方が良い。
そういう風に選手を変えないと、中田とイチローを語っても意味がない、やってる競技が違うんだから。
メジャーで活躍できている選手が緩い運動では無い、運動量だけで比べても意味がないし、
今の日本人がやるスポーツとしたら野球の方が向いている、サッカーは先ず骨格を変えてから。

いやいや・・・競技ちがうしｗ

>>799
中田はＴＶでどう映るか計算している　あのあざとい演技で感動したお前は甘ちゃん　大甘すぎる

>>796
確かに宮本の功績は大きいみたいだね。
WBCのチームは本当に仲良さげだったもんなぁ。
勝ったせいもあっただろうけど、ガキの友達同士みたいだった。

中田のレベルが高いとかいってる奴はｻｯｶｰまともに見たことない奴
ﾐﾄﾞﾙのｲﾝﾁｷ具合、100ｍ5秒で走れないとな追いつけないﾊﾟｽ、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞはするけど走らないとこ
3流ｸﾗﾌﾞで控えの現状を、ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで証明したに過ぎない
ｻｯｶｰ界の堀江貴文、それが中田英寿

【サッカー】小野「オーストラリア戦は俺らの世代が出たら勝てたな」

6月12日､日本はオーストラリアに敗れた｡その翌日､小笠原と立ち話をして
いると､小野が寄ってきて小笠原の肩を抱きながら話に入ってきた｡
別れ際､小野はこう言った｡
｢昨日は俺らの世代が出たら勝てたな｣
それは冗談だったかもしれない｡あるいは本心だったのかもしれない｡
しかし､彼らはなぜこの舞台に立てなかったのかというもどかしい思いが､
あらためてよみがえる｡

彼らがレギュラーを掴めなかったのには、それぞれに理由がある。怪我も
あった。海外移籍もあった。だが、それぞれの選手が本当にポジションを
奪い返すのだという執念を最後まで見せたかというと疑問符がつく。
彼らは「監督の考えだから仕方がない」と言う。しかし、分かっていたはずだ。
監督のせいにするだけでは何も解決せず、レギュラーを奪い返すことは叶わ
ないことも。

ソース
「Number」W杯臨時増刊第3号「79年組の告白」（文・佐藤俊）より抜粋
※例によって全文はかなり長いです

でもサッカーの宮本だって
小野達と中田との仲を取り持とうと努力してた。
それがうまくいかずヘトヘトになってしまった。

イチローと他選手達との間はうまく取り持てた。
野球の宮本だって、中田と小野派閥を取り持つ事になったら
うまく出来たかどうかわからんよ。

イチローは宮本の言う事を素直に聞いたみたいだし
きちんと感謝の言葉も送っている。
中田にそんな気配り出来ただろうか。

イチローと宮本も確かに立派だけど、
他選手達も二人を認めて慕っていたから多少の波風があったとしてもうまくいったんだと思う。

そびえ立つ糞だな

中田が日本のトッププレイヤー級だからしょうがないね

>>805
（抜粋）
サブ組はスタメン組と違いジーコによって全く指導されることがない。
そういう中にあって、サブ組の筆頭である小野はミニゲームを
サブ組で行っていた。何もすることが無いサブ組を鼓舞し、体長を
整える為の配慮である。サブ組の無為なミニゲームがどうしても
暗くなりがちになる為、小野は笑顔で鼓舞していた。

その時、その光景を目にした中田が小野に近づきひとこと言った。
「ヘラヘラしてんじゃねーよ」　小野から笑顔が消えた。

中田は仲間にも厳しすぎるけど、まだ若いんだし尖ってたっていいと思うんだよな
そういう性格なのは皆解っているんだし
またジーコは中田を中心としたチームにしたかったんだろ
なら中田を生かせるチーム作りをすればよかったんだよ
小野なんか入れずにさ
４年もあってこんな糞チームしか作れなかったのかよ、ってもんさ

サッカーの強弱と何かが奇妙に一致する地図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/Death_penalty_map.png

>>790
アメリカも日本も、素質的に野球やその他のプロ競技に行けない奴がサッカー部に入るからダメなんだよ。ｗ
イチローや松井や新庄などが子供のときからサッカーやってたらWCで優勝争いだろうね。

中田ってチーム内で空回りしていた感じはしますよね。

中田やカズみたいなのが同世代に出てこないってのが
競技自体の裾の狭さを感じさせるな

野球なら世界標準の人だけで先発組めるしな

中田ってあんなアカラサマに若い世代から敬遠されてるんだから
W杯出ない方が株上がったな
居ても居なくても勝てっこないんだから無理にチームに割り込まなくていいのに

野球とサッカーの違いが大きいでしょ。
野球はライトがレフトの位置まで出張しないからな。
イチローも中田も基本的に自己中なのは同じ。

イチローと比べてとか言ってるけど、あのタイプは今まで日本人には居なかっただろ。
イチローは紛れもない突然変異。

レベルの低い選手がﾎﾞﾄﾙﾈｯｸになるどころか、相性問題で総合力まで低下したのか

1次リーグ敗退の戦犯＝小野

オーストラリア戦で小野はベンチから、ボランチで中田と福西がどれだけ相手を潰していたか、見ていたはずだ。
あの二人のボランチとしての働きは相当、無失点に貢献していた。
ラスト10分。柳沢に代わり、小野が投入。
ジーコの指示で、中田を前に出し攻撃的MFにするために、
小野は中田に代わって守備的MFを任されたのだ。
ところが、投入された小野は、　”勝手な賭け”　で、ボランチを空け福西を一人にした。
あの状況で38℃の中、80分間必死に攻守を保ってきた選手たちを尻目に、
小野はたった10分間走ることもせず、守備を放棄し、チンタラ前に出ただけだ。

小野のせいでチーム連携が崩れ、攻守が機能しなくなり、一気に3失点。
小野が当初入った位置でDF陣と前を繋ぐ役目をしなかったため攻撃のチャンスも潰れたのだ。

小野は自身の携帯サイトで、　「　次は真剣に走りたい　」　とコメントを出した。
オーストラリア戦は　「　真剣に走らなかった　」　ということだ。

監督の采配が叩かれてもよいのは、選手が監督の指示通りに動いた場合に限る。
監督の指示を無視したのは小野だけ。
繰り返すが、小野はジーコから、中田を前に出して攻撃的にするため、中田に代わって守備的MFをするように指示されたのだ。

小野が勝手に前に出て、ボランチをガラ空きにし、福西を一人にしたきりなのが痛すぎた。
たった10分間ならＦＷだってダッシュで守備を意識するのは当然だろう。
絶対である監督の指示を 無視し、怠慢なプレーで日本の攻守を機能させなくした小野が戦犯と言えよう。
ジーコは、まさか小野が守備放棄でチームの攻守を崩壊させるなんて思いもしなかっただろう。

現に、ジーコはマルタ戦のあと小野を叱ったから改善したと期待してのことだろう。
ちなみに、ジーコは報道ステーションで、クロアチア戦のスタメン発表の際、
「マルタ戦とオーストラリア戦で小野の動きは、いまひとつだったから、クロアチア戦では使わない」と、小野だけを批判していた。
オーストラリア戦を2点差で負けたため、クロアチア戦とブラジル戦を大量点差で勝つ必要が生じたため、
失点のリスクを背負った4バックにせざるおえなくなったのも痛かった。
1次リーグ敗退の戦犯は、間違いなく小野である。

中田の問題は一つ。
自分に甘いことだろうな。

中田を見てるとゴン中山って結構リーダータイプだったんだなと思う

イチローはとにかく何度も仲間達と飯食ったり
ホテルの部屋に呼んだりとこまごまと世話焼いたり面倒みたりしていた
焼肉決起集会もその一つというだけで
裏方さんにもご馳走したりしてたそうだ
単なる自己中じゃないよな

海外でプレイする中田は自分のスタイルで結果をだしているからな。

>>817
最も近かったのは全盛期の飯田か打率のみに拘った場合の松井（小）

>>819
ふつー、そんな選手を代表に入れたり試合に出すほうも責任あるだろ。
川渕やめさせろよ！

>>111
いくら低学歴ドキュソでも土方がかわいそうだ。
それとも土方腐女子ってナカダすきなの？

>>826
中田は芹沢鴨。
味方に殺された・・・

>>821
Jリーグ発足自体を大成功させたカズ藻ナー

カズも人柄が良いね

何でジーコはサブ組放ったらかしにしてたんだろう
サブを大切にしてこそチームは一枚岩になれるんだろ

戦犯は小野！

中田を上げる為に中田のボランチの位置に小野を入れたのに、
小野が勝手に自己アピール優先でゴール前まで上がりまくりな上、守備は一切しなかった。
その為、中盤にスペースが生まれ、次々に]そこを突かれて三失点。
全ては小野のいい加減さ、バカさ加減が招いた大惨事。

それと、宮本・中澤が小野に感化され、海外組に反発してラインを上げなかった為に、
終始日本サイドで攻められ続けてしまった事も敗因。
中田は厳しく徹底マークをつけられたが、ピンポイントでパスを出し、
中盤低い位置で押さえて守備ベースで幾度と無く日本のピンチを守る献身的なプレー。

中村はそのおかげでフリーで自由にやれたし福西もあがれた。
後半になると中田が起点になって素晴らしいパスが出るもパスを受けた選手がつぶされる。
小野が入るまで日本は落ち着いてゲームメイクし決定機もできてたのに
小野が入ってから、本来守備のはずの小野が、中田を飛び越えて不用意に上がるせいで３失点。
ボール奪われても取り返しにいかない小野なんていれるべきじゃなかった

オランダの月刊誌の記事。小野の所属したフェイエノールトの監督ヨハン・クライフは
５月号で呆れた様に小野を特集してこう批判した。

「オノはベルベットのようなテクニックがあり、ピッチを鷹のように高い視点から見る事ができ
まるで未来からきたフットボーラーのようだ。しかし、悲しいかな、それが試合で発揮されることは　【　稀　】　だ。

　【　やる気のない微笑み　】　と、　【　腹立たしい細かなパス　】、
　【　パスミス　】をしても、　それがまるで不運だったと言うように　【　傲慢に笑い　】、
　【　ピッチをちんたら歩く　】。　　ＧＫの前で、　【　まるで観客のように立ち尽くし　】　て相手をフリーにしてしまう。
決定的な仕事をする能力はあるが、【ほとんどの場合何もしない。】　特に大きな試合では。」
by Number629　直前レポート２　小野伸二　ボールに熱を込めて。

三点目の小野の働きぶり
http://uploader.fam.cx/data/u10667.jpg　http://uploader.fam.cx/data/u10668.jpg　http://uploader.fam.cx/data/u10669.jpg

オーストラリアの失点は、中田が攻めに上がってからだもんな。
世界クラスの選手を中田はちゃんと止めてたよ。

>>829
急に表舞台から消えたのは、父親が契約でトラブったから？

確かに中田は頑張っていた。
でもイチローとは比較できない。
イチローをたとえるなら、ポジション的にも
アンリやクレスポやロナウドクラス。
中田はどう贔屓目に見てもリトル松井。

>>111
そうか、あん時は近藤勇（＝ゾノ）がちゃんといたから土方歳三（＝ナカタ）が機能したんだな・・

>>826
新撰組腐女子も日本代表腐女子も似たようなもんだしな
世界を自分の思うがままに捻じ曲げた上に、自分の世界が正しいと思い込んでるという点で

今回の場合、イチローと中田を較べるより
二人の背景の違いを較べた方が良いような
もちろん二人の性格の違いや影響力の違いはあるにせよ
中田の周囲は酷すぎて、哀れにさえなってくる

イチローと中田
http://img.timeinc.net/time/asia/features/heroes/images/nakata_ichiro.jpg

軍曹さんにはガンプラ与えとけばよかったんですぅ〜〜

イチロー＝キラ、アムロ（ニュータイプ・天才型）
ナカータ＝シン、カミーユ（サイコパス）

>>837
だからジーコが言ってるじゃん、日本人はサッカーに不向きだと。

たまに日本のサッカー選手は体格がよくないから云々とかいう意見が出るけど
スペインやメキシコの選手達とそう変わらないんじゃないの？

あと、2002年の時は、決して当り負けしているようには思えなかったよ

>>841
なら優勝出来るとかほざくな、と誰もが思う
中田はﾁｮｿじゃないね。
ｱｶﾋは
戦犯=中田
って論調だから。

WCで楽しかったのは、ヘナギシュートと中田の痛いナルぶりを鑑賞できたこと。
逆切れインタビューといい、ナリタコレクションといい、ネタとしてみれば最高に楽しい人間だよ。

でもサッカーは下手なんだろ？
なんでこいつをもてはやすのか理解できない。

>>843
確かにその通りだけど、一面の真理は突いている。
要は、身長１９０�pくらいの男が、現役時代の千代の富士みたいな体つきで
なおかつ１００分走り続けて平気で、更に足下が強い、そういう人間が揃って始めて
サッカーはワールドカップの優勝がねらえるゲームだよ。
だから、真面目にそういう人間を如何に育てるかそれが勝負、白人とか黒人なら
幾らでもいるけど黄色人種はそこが弱い、更に今の日本人は歩かなくなって足腰まで
弱くなっている。
でも、ワールドカップ制覇の夢が見たいのならそういう選手が育たないと無理。
野球は其処まで身体条件は厳しくないから、活躍できる。

http://youtube.com/watch?v=fuyQmX9vN74
仲良さそうな０２の代表たち。クールなヒデもイジられて思わずプールへダイブ（楽しそう）

この頃の雰囲気は一体どこへ行ってしまったのか？

確かに今大会、試合後、選手が脱いでるところを見るに
今までと比べて体つきの良さが際だつな

駒野と西岡の違いね

宮本みたいな非戦力を入れるのも中田のせい。

昔　ラクビーの平尾　誠二見てカッコイイと言うのと似てるよな
国内ではカッコイイというだけ。
イチローは世界チャンプなんだから比較するのは失礼。

一所懸命走ってるアピールだけは上手いんだよなそれは認めよう
試合後も中田だけは一生懸命走ってましたねえとか解説者が言ってた
でも走るの遅ーｗ

キョロキョロしながら相手陣地に上がっていくｗのはノロイ自分の足をごまかすため？
状況を見てパスしてるつもりだろうけどやたら相手にパスカットされてるプッｗ
キラーパスとか言われてた時期が懐かしいな
むちゃくちゃなコースにパス出しておきながら
どうしてそこに走り込んでいないんだオマエはヨーって顔してるよな彼

鬼にならないといけないぐらい、周りはお祭り気分だったんだろ
でも、仕事の出来ない中田がキレても逆効果

阪神の金本みたいだったら良かったのにな

>>851あのﾊﾟｽで無駄に消耗させてる
と解説中のｾﾙｼﾞｵ。

>>849宮本が唯一の任務を果たせなかったのは中田のせい。

イチロー　･･･・・・　年中試合にでている。（期待されている）

ナカ〜タ　・・・・・・　年中ベンチにいる。（ヒマである。）

まるでそびえたつクソだ！！

>>819>>831
守備させるなら稲本を入れろよ。
元々小野の守備が下手なのは
有名だろうが。

世界のイチロー！万歳！！
国民の誇り。

キラーパス　プ

>>846
でもそれとて扱いにくい中田ヒデを秋田や中山や周りがもの凄く気をまわして仲間に入れてあげてる感がするよ。

中田本人の問題大だと思うな。

クロアチア代表は１６日、完全非公開練習で１８日の日本戦に備えた。

　ＤＦシムニッチは、注意すべき選手は？の質問に「ナカタ、ナカムラ…」とつっかえ
　ながら名前を挙げ、横の広報担当者とボソボソ会話した後でようやく「タカハラ」と
　口にした。高原と同じドイツでプレーしているのに名前はうろ覚えだ。

　さらにチームスタッフの１人は「日本と言えばイチローだな。彼がイチバンだ」と
　笑いながら話す始末。クロアチアは野球とは縁遠いお国柄のはずで、いかに日本
　サッカーに対する認知度が低いかが分かる。クロアチア報道陣も、シムニッチが
　苦労して「タカハラ…」と言うとドッと沸き上がり、会見でもユベントス所属のＲ・コバッチに
　対し「イタリアと対戦する時に、どういう気持ちで臨むのか」と、１次リーグ突破を前提
　とした質問を飛ばした。

もはや日本は眼中になし？日本はこのまま黙っているわけにはいかない。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/17/07.html

中澤＝アフロ軍曹

中田「ヘラヘラしてんな！」　→小野

中田はハートマン軍曹

「俺が垂れたクソからピーナッツでも探して喰ってろ」

>>860
＞日本はこのまま黙っているわけにはいかない。

黙っているわけにはいかない？

で？何したの？

http://vista.xii.jp/img/vi5139856711.jpg

一部の国でしか行われてないローカルスポーツなのに「世界」を名乗る「野球（笑）」

人類最大の競技人口と大会規模を誇るサッカー




箱根の山の頂点に立つイチローとエベレストの山頂に挑んでる中田を比べるのは意味無し！

WBCのイチローはホームに不格好な必死のスライディングをしたり・・・
昔、ゴンが不格好なゴールを決めたのと似ている。
そこがまた何とも格好良かった。
かっこいいというのは、スタイルではなくて心意気なんだと
そう思った。
日本人ならゴンかイチローにならないとね。
サッカーにそれを感じなかった。

中田は先輩のフォローがないと後輩が着いてこない。

それは相手を「尊敬してない」から腐ってしまうからだ。
ただ褒めることができない。

>>866
そう思いたがるファンのせいってのも大きいんじゃね。

日本にとっての最大の不幸は、海外だとベンチウォーマーでしかない中田を
ジーコが登用してしまったことだな。

絶対的な力を持ってるならそれでも構わなかったが、現実は囲まれるとキープもできず
相手DFが間に入ってるのに苦し紛れに前線に出してはそのまま取られてしまったりとか
あさっての方向に蹴り出してそのままタッチを割ったりとか散々なパフォーマンスだった。

そんな状態でもあり、かつ、リーダーでもないのにああしろこうしろと言われたら
そりゃチーム内がまとまるなんてことはありえなかった話だね。

サッカーの競技人口なんて駆けっこに較べりゃ天然のトキ並みの少なさ。
Qちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田氏

>>867
日本サッカー界ってのは、ある意味「去勢された社会」だからね
そういう社会では心意気という男性的なものは評価対象外なの
極端な言い方をすれば「テニスの王子様」と同じ世界ってこと

>>866
だからさ〜。
弱いからって、野球やイチローに八つ当たりするなよ。
バカ田がDQNなのも認めたくないだろうが事実だし。(嘲笑)

鬼畜軍曹と読み違えたwwwwwwwwwww

>>866
分かったから馬鹿はクリケットでもやってろ。な？

イチローと比較するのもなあ。イチローは超一流だよ。
中田は超一流って訳ではない。
だけど、世間に対する影響力と言う点では中田の方が上な事は確か。
ＣＭとか見れば解る。

イチローが中田タイプだったとしてＷＢＣで優勝できたかはわからないが、
中田がイチロータイプだったとしてもＷ杯の結果はそう変わらなかったと思う。
だって元々のチームの力が違うじゃん。

http://tnpt.net/uploader/src/up1518.zip
http://tnpt.net/uploader/src/up1518.zip

イチローは浪花節
中田はデスメタル

往生際が悪いぞ。マスコミに甘やかされていないで、早く決めろよ、インタイ。
落ち目の無冠の帝王Ｎ

ヤクルトの宮本も実は大物
イチロー＋宮本で世界一みたいな感じと思えば良い

野球は個人競技ではない
内野の連携プレイは誰かがボールから目を離したら完成しない

サｋ６ｋ６アーせ５ん５んしゅは、６まzu4bouず５にすれ４ば？
ｋ６ううｋ６いていｋ６おうを素ｋ6押しで6も減らし、早ｋ6宇走れるよ。

やっぱりだ６めだ・・・ｋーボードがｋ６われてて、うまｋｋあｋえ５ない・・・
orｚ

サッカー選手は、まず坊主にすれば？
空気抵抗を少しでも減らし、早く走れるよ
日本語でおｋ

>>88l5n
ありがとうヽ(´ー`)ノ
キーぼード買ってきます。。。ｗ

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　俺がこの世 で我慢ならないのは只一つ
　 　　　|　个 |　　　　　ボールの前で動かない無能FWだけだ！！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>26
技術的は大したことないんじゃない？
たがキャラがたってたと。
野球の新庄と同じじゃないかな。

イチローは、世界大会といってもたった16カ国しか参加しないマイナースポーツ野球において超一流。
中田は、予選含めて200カ国以上が参加するメジャースポーツサッカーにおいて三流。

中田は昔は天才だったよ







大人になって凡人になっただけ

囲碁のコミみたいに、サッカーは日本だけハンディ貰ったらどうかね？
日本だけ１３人でやるか、日本の対戦国は９人でやるとか。
あ〜情け無い。
誰かも言っていたが、せめて「決勝リーグに出る」くらいのことをやってから、
ムダ口たたけよ>>866

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ　　　　　　
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　 野球とサッカーを比べるのはナンセンスです
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　　 お互いトップアスリートとして頑張りましょう
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／ 　　 でもサッカーは今後30年はブラジルに勝てそうもないですね
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　 　　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､　

>>890
神童も大人になればただの人

イチローと中田の差
他の選手たちの質

たしかに最前線へ送られるのは曹職だからな。将校は後ろで安全に指揮。

>>894
え？話し聞いてます？

名波浩も中田を名指しで批判
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ポゼッションサッカーを否定して自分のスタイルを突き通した中田。
結果として慌てて攻めて簡単にボールを失うことが多かった。
炎天下の中であのような攻めを繰り返していたのでは味方も
前半で疲れ果ててしまう。

以下は名波責任編集World　Ｃup　日本代表スペシャルより引用
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
オーストラリア戦
日本の中盤の構成として、福西と俊輔の意図が感じられる部分はあった。速いボール回しで
人もボールも動いて、相手の汚いファウルをかいくぐりながら崩していこうというもの。
ただ、ヒデは前に急いでいた印象。パスの精度の問題もあったかもしれないけど、そのパスに
どんなメッセージが込められているのか、はかりかねるものが多かった。

クロアチア戦
ヒデにもっと組み立てをコントロールして欲しかった。後半は開始から中央からの攻撃が多く、
それは疲れが出た終盤残り１５分すぎになっても変わらなかった。いい状態でボールを奪った
らゴールへ急ぎたいという気持ちは、凄く良くわかる。でも、そこでＦＷに一階預けて早くサポ
ートをしてあがる。さらにワイドに展開してサイドに人数をかかる。そういう日本のよさが生きる
展開にしたかった。

イチローも大変だな。
松井秀なんて3流と比較され
奴の脱落で落ち着いたと思ったら
今度は中田かよ！
3流相手ばっかで、これはもうイチローに対しての
侮辱ですよ。

松井とイチローと中田を比べること自体おかしいだろ
バカだなおまえらｗ

このスレたまにイイ意見が出るけど
殆どが煽りだな

報知の記事自体がトンチンカンな煽り記事だもんなw

というか、野球は普通に世界に通じる日本
サッカーはアジアに通じてもとてもじゃないが世界に通じない日本
この差は物凄く大きいだろ
だから、イチローと中田の差を較べるなんてナンセンスだ

>>889
80余年誰にも破れなかった安打記録を、単身メジャーに殴り込み塗り変えてしまったイチローの方が、百倍凄い。
現に野球への関心ｾﾞﾛの国ｸﾛｱﾁｱの選手でさえ、イチローは普通に知っている。

俺も自分の分野でイチロー並の名声を得てみたいものだ

三国志で例えよう
曹操に捕らえられ仕えたが敵の大物を仕留めて勝手にお役御免の関羽雲長がイチロー
全てにおいて並ぶもの無の実力者にも拘らず関羽に顔良を油断したとはいえ斬られた以降
全く泣かず飛ばずで結果無しの袁紹が中田

>>901
「世界」自体が野球とサッカーじゃ全然違うよね。
>>902
だからイチローは超一流って書いてあるんですよ^^

日本もアメリカも、スポーツの素質あるヤシがまず選ぶのが野球だろ。
そいつらが子供の頃から野球せずにサッカーやってたら毎回WCで優勝争い。

今後３０はもう日本と試合したくないと思わせる試合をする。
こんぐらいの意気込みでサッカーもやって欲しかった。

中田は人付き合いに関してはとことん不器用だが
根は良い奴だと思うよ。

>>906
そうなの？
民族的に身体能力が劣っている為でなく？

鬼軍曹っつったら
(ﾟДﾟ)ﾄﾞｩﾝｶﾞ!!

>>909
夜間のコマセは禁止です。
とりあえず入漁券を拝見！

>>906
米だったら野球にもまだいくかもしれんが、今はアメフトかバスケの方が人気がある。

イチローの場合は、リードオフという脇役だが、歴史的なリードオフの位置までいってる。
サッカーでいえば、歴史的なバックのベッケンバウワーぐらいだ。
対して中田は、野球でいえば田口ぐらいの位置にいる。
中田とイチローで求心力に差ができるのはしょうがない。

>>907
その発言、、、メヒコの頑張りが無かったらそれだけで２ｃｈ中にいくつのスレが立ってたことやらｗ

国は貧しくてサッカーでしか食っていけない南米なんかと比べるとハングリー精神からして違うよ
欧州も日本から比べると貧乏、大半の庶民は新車なんか買えないからね
若い奴が新車なんか乗りまわしていると職質にあうんだと

野球に例えると、サッカ−の日本代表になるまでの
技術等の習熟度は、高校野球の甲子園出場レベルなんですよ。
野球でプロになれる人は、特別才能のある人なんだよ。
サッカ−では、Jで通用する人はブラジル他のアマに星の数ほどいるよ。

中田とイチローの違いよりも
宮本と宮本の違いが大きかったんじゃないかと。

>>912
NBAは落ち目
アメフトも16試合しかないのでMLBとは観客動員数では圧倒的に差がある

つーか、バカ田みたいな勘違いナルシスベンチウォーマーと、イチローを比較すること自体間違い。
勘違いナルということなら、タワラ(谷亮子)と比較するのが相応しいw

>>916
野球の場合は最終的に持って生まれた身体能力や才能がないと努力だけではプロになれず、
と言う感じだがサッカーの場合は体格的にも運動能力的にも普通の人と変わらない連中が
平気でプロを名乗ってるからな。

>>917
判っている人もちゃんといるなーって安心した。

アスリート比較だったらタワラサンはイチロークラスといってもいい
から、中田では相手にならない。

表看板も陰の実力者も野球のほうがレベルが高かったということで。

サカヲタ完全脂肪

>>924
お前みたいなのが１番キモいな。

プロ野球でピッチャーをやる人の遠投がどれだけ凄いか考えろ
選りすぐりの選りすぐり・・・って何回篩い分けを受けたんだって驚くだろう
相撲取りや野球選手は選抜方法が完成している
サッカーもこれから環境が整って何れ逸材が出てくるだろう
ただその時はドラフトのような物が顔を出すかもしれないが・・・

Jの選手なんかを見てても思うけど
日本のサッカー選手は外見ばかり気にしてる、所謂「カッコマン」タイプが多いんだよね。
茶髪・ロン毛・モヒカンなどの頭髪で、私生活は何だかお洒落なモデルでも気取ってそうな・・・

そんなのハッキリ言って、スポーツには無縁だと思う。
泥まみれになって、がむしゃらにボールを追いかけるタイプっている？
芸能人なのかスポーツで真剣勝負しているアスリートなのか、分からない選手が多いね。
まず、Jの選手は坊主にすればいいと思う。野球選手だって一度はみな毬栗頭を経験している訳だし。
個人的な感想だけど、ロン毛で走り回っている姿って、暑苦しくてむさ苦しいだけだよｗ、全然格好良くない。ｗ

>>919
バカ田はオレも嫌いだが、いくらなんでもタワラなんぞと一緒にしたら可哀想だべ？
>>922
タワラをイチローとの比較対象にするなぞ、神罰が下るぞ！
http://members.at.infoseek.co.jp/inby/cnn/0216yawara_news.html

結局チームの雰囲気は悪かったんだろうな。
依然みたいに一丸で頑張ろうって空気がつたわってこなかったし。

彼の実力がありすぎて妬みとかも絡んだんだろうな。

妙法蓮華経もオリンピックの中村　のりくらいの力量だったろう

そりゃ勝てんよ。

イチローも小笠原相手だと良い人になれないよ
イチローはあの手の選手達が大嫌いだからな

まあベンチウォーマー中田が一番上手いなんてちょと酷過ぎだけどな>日本代表

中田いなければよかったなー

個々で弱ぇーくせに団結くらいしろよ糞代表め。

野球は案外個人競技なんじゃねえかな。
サッカーはいくらいいパスでも受ける相手が追いつけないんじゃ
意味なし。

私は>>927の年齢が知りたいw

３０にもなる奴が眉毛の真ん中カットするようじゃさ…

>>935
そんな時は直接ゴールの枠内へお願いします。

中田とイチローの違いはチームメイトと周りの国のレベル
イチローだってメジャーでは個人の記録しかないんだから　

>>936
確かに。
カッコマン
という言葉は自分が物心付いてからは、
ない。

>>939
＞イチローだってメジャーでは個人の記録しかないんだから

マリナーズは一応2001年にシーズン116勝という
メジャータイ記録をマークしているが。

>>939
記録以外でも
チームの至宝で顔（イチロー）と試合すらまともに出られない人間（中田）
じゃ天と地ほど違うと思うけど

週刊現代の記事「ワールドカップ敗退の元凶は中田」を読んだ。
まったくその通りだと思った。ついでに、国税庁はサッカー利権にメスを入れて欲しい。

おまいらＢ型の素晴らしさがようやく分かったか

「カッコマン」の素晴らしさw

だが希少性においてAB型には叶わない

カッコマンってそんなに変なのかなｗ
漏れは２０代でつが、父が口にしてたのを聞いた記憶がありまつｗ
あれは「カッコマン」だから駄目だよ！、こんな感じｗｗｗ

カッコマン の検索結果 約 20,300
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AB%E3%83%83%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

こんなにHITするじゃないかぁｗｗｗ

カッコマンはナウイんですか?

知らんｗ

ナカタをヲチするのは楽しい。
漏れにとってこの人はもはやネタ。

中田1人に代わってロナウジーニョが入ったとして
それでW杯に勝てたかな？

そもそもキャプテンは宮本だったんでは？
決して中田が態度良いとは思わないがそもそもまとめ役ではなかっただろう？

中田は「」マン

>>953
それについて何度もﾚｽしているが、
ﾌﾞﾁ壊したのは中田。
まとめ役以外に宮本の役割はない。
中田と他の選手を繋ぐのが上手く行かなかったと宮本自身語っている。
宮本自身は努力していたようだが
客観的に見てもｷｬﾌﾟの宮本に怒鳴って
試合中もDFのやり方を無視して
一人中盤を開けていた事からも判るだろう。

勝てば官軍
負ければ賊軍

ＷＢＣも負けていればイチローはぼろくそに言われてたんとちゃう？
メキシコがアメリカに勝つという幸運で助かったけどね。

>>926
実際のところ遠投力と投手適正能力はあまり関係ないんだが。
漏れは学生時代に遠投で100mオーバーを記録した事があるが、
球速は130km未満だった。チームメイトの投手は遠投70m前後しか
記録できないのに140km付近をバンバン投げてた。
投手の投球と外野手の遠投とは投げる部分がかなり違う。

中田は自分にｷｬﾌﾟをさせてくれないから怒ってたんだよ。
どうせダメならやらせてやればいいのに。
宮本のような非力な選手を入れておくと10人でプレーするようなもの。

中田が参加していない試合のほうが成績よかったんだよな。

>>960
そう。
宮本がｷｬﾌﾟやってまとまってたし
実際強かったんだよ。

>>959
間違い

中田は選手生命のピークを過ぎているだけだ

くやしいっ・・・

スレタイが、
「鬼畜型」「調教型」に見えた。

宮本のナルシス振りは勘違いの域に達してきてちょっとゲンナリするけどな。
あんた、ただのサッカー選手だろ？って感じ。

>>962
能力としてはどうなんだろう？
自己中を改めればまだ行けるんじゃないだろうか。
しっかり中田を制御出来る監督なら、と思うが
性格は直す気もないから無理だろうな

>>957
遠投力とピッチングでの球速があまり関係ないのは同意だが
さすがに140キロ投げれるやつが遠投70メートルしかいかないって事は無いだろｗ
逆に馬鹿みたいに遠くに投げれるけど球速が遅い野手は多いかったな

カッコマンてガッチャマンの仲間か？
スレ立ってるが。

小倉と柳沢って肝腎なところで役に立たないところがよく似てるよねえ

中田はアクエリアスを飲めば早く走れるが、
他の日本代表がそれを許さなかった。

イチローはテレビの前で厳しいことも言うけど、はしゃいだりふざけたりと無邪気な面も出し自分のすべてを晒し出してる感じだ
常に気取ってるように勘違いする人もいるが実際は何も飾ってないありのままの自分を出してる
でも、中田はテレビの前では自分を常に作ってるように思えてしまう

イチローはタイトル取るくらいの選手
中田は補欠
性格と言うかこの差だろ

実力が伴わず口だけだと自覚してるから
口に過剰反応するのです中田さん

殆どのプレーに賞がある野球と比べられてもって感じはする

得点とアシストとセーブぐらいで

GKのセーブはどちらもゲーム内唯一のポジションとして
ピッチャーと考えて除外したら２つしかないんだから

野球は得点にならなくても投塁成功が重なれば賞貰えるけど
サッカーはスルーパス何回通しても賞なんか貰えないしね

イチローに有ってヒデに無いものって？

「実力」かな

＞イチローにあって、ヒデになかったものは何か。
実力だろ。
イチローはメジャーでもタイトルを何度も取るほどのトッププレーヤー。
中田はただでさえそこそこレベルで、いまやサブのプレーヤーにすぎない。
比較の対象にはなり得ないだろ。

イチローは選手
中田は商品、もしくはタレント

>>969
城もな !

正直言って、世界的に認知されて記録も残した人間として「中田」は、まだまだだろ。

むしろ、自転車の中野や、オートバイレーサーの片山・原田・加藤(故人)など、世界で認められ
ちゃんと記録も残した世界チャンピオンはいる。

中田は、電通とサッカー協会が作り出しただけの幻で、実力を膨らませすぎている。と思う。

「カッコマン」でもいいじゃないか・・・

ハードゲイかノンケかの違い

ハートマン先任軍曹がいると聞いてすっコロンできました。

「ドルトムントでのこと。日本がブラジルに完敗したあと」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/voice/column/jeremy/at00009688.html

そして、“事件”は起きた。

ブラジル人サポーターのひとりが見下したような感じで、そばにいた日本人サポーター
のグループに英語で話しかけた。「日本はいいチームだね」そこまで言ってから、
彼は続けた。「でも、卓球の話だよ」。
日本人たちが彼の言ったことを理解したようには思えなかったし、僕としてはそう願
うしかなかった。なぜなら、そのブラジル人はこう付け加えたからだ。「柔道でもオ
リンピックで金メダルを何個も獲ってるし、ホントにすごいよ。
でも、フットボールの世界では違うね」。

ブラジル人の仲間は、爆笑の渦。
一方、日本人たちはとりあえず笑顔で、訳が分からないといった風にお互い顔を見合
わせている。どうやら、傲慢なブラジル人から侮辱されていることには気付いていな
いようだ。

そばにいた僕は、そのやり取りの一部始終を耳にしていた。そして、ブラジル人に対
して怒りを、日本人には同情を覚えた。

この日、ブラジル人サポーターが日本人サポーターに無礼な態度を取ったのは、
これが初めてではなかった。

イチローと中田の違いはなんとも言えんな。

しかし、フランス・スペイン戦でみたジダンとの違いは判る。
ジダンにみんな寄ってくる。中田にはそれがない。
実力も実績もあまりにも違いがある上に、仲間の信頼度がダントツに違う。

野球とサッカーじゃ競技人口が全然違うから比較してもしょうがない。
もはやアメリカでも12歳以下は野球よりサッカーやっている人数の方が多いし。
サッカーママ発祥の地もアメリカだ。

イチローにあって中田に無かったもの

いつでもそっと優しく抜いてくれる姉さん女房

色々言ってるけど、結局はFWの高原・柳、そして下手くそ宮本その他多数が自滅したのが問題だろ？
中田の問題かな〜？疑問だ。FWが決定機はずしまくってDFが遊ばれちゃっただけだよ。

どっちも素晴らしい。

中田は自分のイメージするプレーを他の選手に押し付けるだけ。
イチローは個々の性格と能力を考えてそれに合わせたプレーをしようと考える。
能力的に中田の方が圧倒的に低い。

個人の戦闘能力が圧倒的に低いからじゃん。一人、二人が対等でもサッカーはきついような希ガス
ゲームの半熟ヒーローみたいに押し負けしそう。

野球かサッカーか
勝てたか負けたか
だけの違いだけだと思うけど

イチローは自分のイメージ通りのプレーができる
（七色のスイング・レーザービーム・背面キャッチ等）
ナカータは自分のイメージ通りのプレーを他人に強要するが
自分は出来ることしか出来ない。
（味方が追いつけないキラーパス等）

味方が追いつけるような力加減　→　出来ない
ストップ回転をかけたスルーパス　→　出来ない
ＤＦラインとＧＫの間に落とす浮かせたパス　→　出来ない

結局、味方の体勢を確認せずに、唯一の長所である視野の広さだけを
活かして見つけたスペースに、力加減も出来ずに強く蹴ることしか出来ない

中田はコミュニケーション能力の低い鬼軍曹だから嫌われるのか・・・。
単体では能力あるのにね。

中田はデスラー型、イチローはハーロック型。

>>991がいいこと言った！

サッカー選手って総じて幼くない？
高校生がそのまま大きくなっている感じ。

イチローは現在進行形でトッププレーヤーとしての実力がある
一方、中田の実力はすでに衰え今ではクラブのベンチ要因
補欠の奴に偉そうに言われても、そりゃついてこん。

ナカータはパルマで全否定されている

曰く、ナカータはファンタジスタでは無い。
（ファンタジスタであるトッティと比較して）

プレースタイルも幅が狭く

長所は視野の広さ、ファイジカルの強さだけ

ヤクルト宮本みたいに、突出した個人成績がなくても、人格者でチームがまとまればちゃんと評価されるもの。
バカ田は人格に良いところが全く無い。

日本人にはサッカーは向かない、ジーコの言うとおり。

>>998
それは言い過ぎ、団体競技には向いていないだけ

つまり進路を間違えた。

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