【社会】 "リニア開業へ弾み？" リニアモーターカー実験線、ＪＲ東海が強気の延伸

★リニアモーターカー実験線、ＪＲ東海が強気の延伸

・超伝導リニアモーターカーの走行試験が１０年目を迎える中、営業運転を想定した実験線
　（山梨県）の延伸・完成に、ＪＲ東海が今夏以降、本格的に乗り出す。「将来を見据えた
　投資」（幹部）と位置づけ、すでに支出した約１６００億円の倍近い費用を初めて自社だけで
　賄う構えだ。ただ、リニアでの営業を期待する中央新幹線（東京―大阪間）の構想は、
　１５年以上、足踏み状態が続く。長期戦を覚悟した決断は、道筋が見えないリニア開業への
　弾みとなり得るのか。

　「今の施設も老朽化してきた。これまでの技術蓄積を実用系にしていくためにも、さらに
　拡大することで一歩も二歩も進む」
　４月の決算発表会見。松本正之社長が実験線を延伸する方針を明らかにした。ＪＲ東海
　首脳としては初めて。決断の表明は突然のように見えた。

　山梨リニア実験線は当初、全長４２．８キロ（笛吹市―上野原市）で計画された。しかし、
　用地買収の難航や事業費増などで、完成しているのは、「先行区間」（大月市―都留市）の
　１８．４キロでしかない。ここで９７年から走行試験が繰り返されてきた。
　延伸されるのは、「一般区間」と呼ばれる残りの２４．４キロ（笛吹市―大月市、都留市
　―上野原市）。すでに９７％の用地は取得済みという。着工時期は未定だが、工期７年で
　計画全線の完成を目指す。

　先行区間の設備や車両の更新を含め、約３０００億円を単独で投じる。これまでは、鉄道
　総合技術研究所（ＪＲ総研）と事業費を分担。国の補助金や山梨県の地元協力金もあった。
　ＪＲ東海自体は、実験線への総投資額を１９６５億円と見込み、０５年度末までに１６６３億円
　を支出している。

　決断の背景にあるのは経営の好調さ。ドル箱の東海道新幹線は昨年の愛知万博
　（愛・地球博）後の反動もなく、４月の輸送実績は前年を上回った。決算会見後、
　山田佳臣副社長は「（企業として）体力的に自信がついた。やるなら今」と力説した。（抜粋）

　http://www.asahi.com/national/update/0624/NGY200606240009.html

２

リニアモーターカーってさ、強力な電磁波が放射されるから、
乗客にガンや白血病発生の恐れが強いんだってね。

撤退する勇気も必要だ

で、いつになったらリニアモーターカーが実用化されるの？

℃田舎選出の議員がまた

もういいよ
無駄無駄無駄
どうせどっかが儲けておわりさ

名古屋→新大阪間の通学定期で貢いでる分も使われるのか・・・。

おれが生きてるうちに頼むよ

採算を考えなければ何時でも実用化出来る

あの倒壊が自腹で資金をだしてるの。すごーい

そんなの後でいいから、まず国鉄の借金を繰り上げ完済してくれよ。

中央新幹線って無駄にお金かかりそう

国有鉄道に国が予算使うなら分かるが、何で民間会社の路線に金使う？？

支那には絶対売るなよ

日本じゃ、土地もないし建設費もハンパじゃないんだから、ライセンスで
諸外国で作ればいいと思うが。
どう考えも、飛行機の運賃の方が安くなる希ガス。

こういうところこそ韓国を見習って見切り発車で先鞭をつけるべきだろうに。

ゴール前までボールを運ぶのは上手いが、後はウジウジシュートチャンスを狙いすぎて、結局
シュートを放てない日本のクソサッカーと同じ踏ん切りの悪さが日本産業の立ち後れつながるんだよバカ！！

東アジアを見習え！

>>11
将来性のない在来線事業に金かけてないしな。

>>12
今東海道新幹線建て替え費用を貯金中ですよ

>>3
まあお前は携帯使うのはやめとけ
な？

リニア中央新幹線を作るんだったら
奈良ではなく、京都にリニアを通せ！！！

by 京都市民

リニアってそんなにメリットあるのか?

つ 土建屋

(･∀･)1.2.3.4.ｲﾁﾆﾄｻﾝﾊｲ♪

(･∀･)ﾘﾆｱﾓｰﾀｰｶﾞｰﾙ♪　

(･∀･)高速移動なの♪　

(･∀･)1.2.3.4.ｲﾁﾆﾄｻﾝﾊｲ♪

重力をコントロールできるようになればOK

もう２１世紀になっちゃったんだから
リニアぐらいさっさと走らせろよ。

>>21
ないよな

これってマスドライバーや磁力カタパルトを開発するための偽装プロジェクトなんじゃないの？

もうホント頼むから早く実用化してくれ（涙

>>15
条件次第だろ。

原則、現金払いだが。

perfume？

上越新幹線のあれで警告されただろう
地震国日本での軌道上超高速対面走行はもうやめる潮時

東京〜大阪間を通すとして、何兆かかるんだろ。
３兆くらいで収まるんかな。

時速500キロとして、東京大阪で1時間10分ぐらいか。要らない。

平成１５年　４月 第４回「中央リニア新幹線基本スキーム検討会議」開催。
検討結果の一部を公表・ 需要予測結果：「2020年開業、東京・大阪間70〜80分、
ピーク時10本/時間、東京・大阪間15,000〜17,000円」を前提条件として、
東海道新幹線及び中央リニア新幹線の需要の合計について、
東海道新幹線の2000年輸送実績(397億人キロ)の１．１８〜１．４４倍と予測
・ 建設費：約７．７兆円〜約９．２兆円
・ 車両費：約０．６兆円〜約０．７兆円

それより、東海道新幹線の路線見直し
特に、名古屋から西をリニアの路線の様に三重奈良を通す。
関ヶ原とか京都に迂回するから無駄に時間が掛かり、
冬場雪の影響を受ける
静岡県内も第二東名辺りに変更
３０分は短縮するんじゃねぇの？

>>27
ふーん。君、凄い推測だね。
よかったら詳しい話を聞かせてくれないかな？
後で黒い服のお兄さんがそちらに向かうから、よろしくね。

時速１００ｋｍくらいで良いから、実用化すべき。
短い区間でも良い。

日本人
そんなに急いで
どこ行くの？

こんな暇があったら、四国に新幹線作ってやれ

地上の実験線を延伸するのではなく、
あらたに地中にリニア新線を引いたらどうだ？

今の技術ならトンネル掘削なんて簡単だろうし、
地上の用地買収に伴う困難さを考えればかえって安く早く決着が付くんじゃない？

>>15
バカか？
リニアは世界に売りまくらないと意味ないだろ。
少子化、東京一極集中の時代の日本には、リニアほどの高速移動をする理由がもうない。
ちなみにリニアは、新幹線の運賃の2倍以内に抑えられるまでは着工されない。

>>35
それよりも茨木から伊丹の間で無駄に迂回している部分を直線にして欲しい。

日本でやるどれほどのメリットがあるのかわからんが，
うまく実用化して，アメリカや中国に売り込みたいね．

技術だけ蓄積して、中国へハイあげる！　てか？

なんだっけ、リニアよりも飛行型の(翼の生み出した揚力で走る)方が
建設費も安く済むし技術的にも簡単だってのを見た気がするんだが

いっそのことこれ応用して
スペースシャトル打ち上げたら？

っつうか何トンもの車体を宙に浮かす程の磁力を発生させるわけだから、
ペースメーカーの為に携帯電話はお切り下さいなんてレベルじゃないんでしょ？影響。

あった、コレだ
現行新幹線の1/3の消費電力でいけるってのがスゲーな
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000765&__r=1

>>44
それはない。
東海のトップは新幹線を中共に渡すことに猛反対した人だからね。所謂国士です。

>>45
そうそう。地面スレスレを飛行するのは、
磁力で浮かすより断然、効率がいいんだと

>>48
ヒント；輸送力

リニアは成田や千歳に造っとくべきだった。
中央新幹線は鉄軌道でよかったのでは。

>>41
技術を売るなって言ったんじゃないか？
今まで、結果盗まれたようなことが多いから。

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諏訪はいいから南アルプスぶちぬけっ

とりあえず、成田←→東京を造れ！、時間かかり過ぎ。

もうさ、諦めて地下で飛行機飛ばす方にしろよ。そっちのほうが安上がり。

リニアモーターカー＝ライブもレコーディングもやらず、貸スタジオで練習ばっかりやってるアマチュア・バンド

そういうイメージしか俺にはない。

何で山梨の田舎なんかで実験するんだろうと思ったら、
東京の隣なんだな

>>44
JR東海は技術盗まれるからと輸出を断った
JR東日本は売り込みに乗り気

この2社は仲がとてつもなく悪い

>>59
お前は何処の田舎者だよ。

世界に売り出すためには多少なりとも国内の運用実績がいるだろう。

つーか、道路網の充実により
今以上の高速鉄道は不用だろう。

むしろ本数を増やせ。
駅まで行く時間と、待ち時間が問題だ。
これが短縮できれば事実上の速度アップと同じ。

土木金権政治の塊みたいな県だからな・・・。JRだけではなく、市町村や地元の
圧力も凄かったんじゃないの。

もう無理なら無理と言えばいいのにさ
頑張れ！

>>59
金丸大先生の御尽力の賜物ですよ。

俺達が生きている間に開通するのかな。

>>56
どうでもいいが、Nエクスプレスの車両ありゃ何だ？酷すぎるだろ
座席はリクライニング出来ないし、半分反対方向向いてるし
窓の枠が斜めでお茶が置けないし、テーブルは低すぎて出すと足組めない
テーブルの下にあるべきポケットは無えし、元喫煙者の禁煙車があって臭せえ

>>59
開発当初は宮崎だったけれどね。

東海道新幹線の橋梁架け替え問題と関係あるかな。

東京〜大阪が一時間だよ。これって在来線の八王子〜東京と同じような
もの。東京と大阪がひとつの地域になる。問題は運賃が今の新幹線
の倍ってこと。

売国奴金丸が死んだんだからいつまでも中山道沿いでうだうだやるなよ

>>71
出前も取れないことないね。

２ｃｈは鉄分が多いからこのスレは伸びるだろう、地味にな

リニアなんてやらなくていいからさっさとSuica/Icoca互換の改札電子マネーを導入しろヽ(`Д´)ﾉ 

>>71
東京〜静岡は1時間だよ、一つの地域かい？
名古屋〜大阪は52分だよ、一つの地域かい？

>>71
鉄軌道でも400近くは出せるわけで。
東京大阪程度の距離なら、
無理にリニアにこだわる必要はないと思うんだけどな。

強電磁界に長期間さらされると、どうなるかの人体実験ですか。

試乗じゃなくてさ、有料で定期的に走らせれば結構人集まるんじゃない？

>>76
そう考えると、違うな。

試乗すると結構興奮する。
地上区間（12kmくらい？）が数秒ですっ飛んでく。
おすすめ。

>>79
もっと小型化して、ボードの上で自分で操縦したら面白い。

>>75
東海って、ICはおろか磁気カードすらないって本当？
みんな切符で乗ってるの？

>>81
乗る前の変な講義みたいなのは要らないよな。

このまま放置しとけば気が付いたら出来てるんじゃない？

開通する頃にはﾏｲｶｰが空飛んでる時代だからｲﾗﾈ

>>80
でも、大阪と名古屋は似たような感じがする
大阪〜名古屋〜〜〜〜〜東京

静岡は道

つーか、東京大阪間に真空の放物線トンネル掘れば、自由落下を使って１５分くらいで
結べるんじゃなかった？

リニア建設は実質的に無理なんだろ？
直線的土地買収とか
大深度地下は費用出せるのか？
無駄な法人と団体の大赤字切ってからだな。

就活で東海の説明会行ったが、８兆くらいかかるらしい

>>83
しぶしぶ作るって聞いたような
意地張って他社との互換しなさそう･･･ｗ

これ、弾道飛行による中距離旅客とか無理？？
大阪〜名古屋ぐらいの距離をレールガン式のグライダーで・・・

>>91
ICはもうすぐ出来るようなこと言ってたな
それにしても磁気カードがないってのはマジなんだろうか

東海道新幹線はリニアに切り替え？

>>83
倒壊は新幹線以外は私鉄・地下鉄・自動車の代替手段だから 
JR在来線がメインの足になってる東日本・西日本とは違うわな(´･ω･`) 

人口減なのに何考えてんだｗ

飛行機との優位性を決定的にしたいんじゃないかな。

水中を飛んでくミサイルがあるように
大気中でも、機体にプラズマを発生させて
空気抵抗をキャンセルする技術が開発中だ。
これさえあれば、リニアも音速ですっ飛んで行き
しかもエネルギー大節約が可能になる。

ばちばちうるさいが。

>>91
> 意地張って他社との互換しなさそう･･･ｗ

導入の記事では、Suica や ICOCA と互換性のあるカードを導入するとあった
よ。まあ、今更 SONY の Felica 以外を導入する理由なんて、どこにも無いわな。

今日日500km/hじゃメリットが少ないよ。
750km/hくらいにスピードアップできないかな？
東京-博多が1時間ちょっとくらいに。

金丸の金塊使えよ

>>92
正直発車時のGで乗客の大半が失神する気がするんだが

東京−大阪１０分

いけそう

>>75
在来線利用者はお客様ではあ(ry

>>95
そうなのか。それで利用者が不便を感じないのならいいが、
そうは言っても不便じゃない？客の利便性を全く考えない会社なんだな

>>88
作るだけでなんか破産しそうだな。
あと、振動が・・・・起こりそうな予感。

>>19
アホか。
日本で唯一特急が走ってない奈良県に
リニアを通すのは当然の義務。
つか、名古屋から大阪行くのに何でわざわざ
京都通さなきゃならないんだよ。
おかげで余計な時間くってるだろ。

>>56
羽田拡張した方が早そう。

>>87
静岡県内の駅の乗降客数合わせると新大阪とほぼ同等なんですが。
静岡・浜松あたりは、東北や上越だったら優等が全部止まるくらいの客数。

＞８１
数秒は違うだろ。
時速６００ｋｍとしても１分は超えるだろ？

一日に観光客向けに有料試乗させればいいのに。

ハイテク観光スポットとして多少は費用回収出来るかもよ

リニア建設とかはＪＲ東海の勝手だが建設費はＪＲ東海の自己負担ですよ
国に建設費を要求するな

艦砲の脅威があった１００年前だと中央ルートの重要性もあったけど、平和orミサイルの
時代だと沿岸に作っても同じなんだよね。と。

地図で東京→名古屋を直線で引くと富士吉田を通過して赤石岳、天竜から名古屋に着ける。
フォッサマグナの通過距離も短いしトンネルを掘る技術の発展次第では現実的かも。

>>109
文化圏として、人口密集地が分散しているのが痛い。
せめて静岡＋浜松レベルの都市があればね。

そういう俺は沼津市民 （つд｀）

＞１０７
ナラねえ

あんまり速いとGが掛かるんじゃなかったけ？
物品輸送とかにシフトした方がいいじゃね？

リニアが実用化できない理由ってなに？今でも十分走れるんだろ？
米軍の引越し代に３兆払うのやめれば余裕で東京ー大阪間くらい建設できるだろ

なんか政治的なもんか？

ゴミＮＨＫ１０年分の受信料で作れるよ。余裕で

ドラえもんを作ってどこでもドアを出す方が手っ取り早い件について

>>117
単純に費用対効果じゃないかな。
金丸が生きていれば強引に進めたかもしれないけど。

リニアは電気馬鹿食いで、原発とワンセットと聞いたことがある。
携帯でもいろいろ言われるのに、比べ物にならない強力な磁力線
撒き散らして体に影響はないのか不思議。

>>56
今作ってるよ、あと数年で３０分で行けるようになる
ただしクソ高い北総線を一部使うから値段もクソ高くなるだろうけどな

なんかもう昔からずっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと実験ばっかりしてるな。
人類の文明が続く限り実験し続けるんじゃないだろうか？

東京-大阪間なんて飛行機使ったら空港と目的地までのほうが時間がかかったりするから
やはり新幹線が(・∀・)ｲｲ!! 、でもほとんどトンネルになるのかな
地底超特急・西へ　みたいに

>>122
でも成田-東京間の新幹線よりは料金は安いと思う。

で、土地買収・建設に何万年かかるんだ？
今造ってる九州新幹線なんか、親の若い頃から言われてたみたいだぞ。

これにいくら投資してもどこでもドアができちゃったら全て無駄になるんだろ？
それまでの間に投資分の回収の見込みはあるのか？

ドイツ製とはいえ中国上海には既にリニアモーターカーが商業運行している。
中国は世界最初のリニアモーターカー運行国だと自慢している（外国製だが）。
韓国も全土をリニアモーターカーで覆う計画がある。

こういう投資を「無駄な投資だ」「国の金を使うな」と言っている人間の多い国は
静かに衰退していくのみ。。

＞韓国も全土をリニアモーターカーで覆う計画がある。

キムチ？

宇宙開発ならともかく、リニアに投げる金は無駄だから
今をもってつくられてないんだろ
「金を使えば良いってもんじゃない」の典型

>>40
地震で地面がずれるのが怖い
最悪の場合全員生き埋め

>>126
1973年制定の全国新幹線鉄道整備法で策定されている路線だから>九州
それで部分開業・残区間着工済みの段階

中央リニアはまだ基本計画路線(整備計画策定前)の段階。

>>128
いまどき高速鉄道網を強力に増設しようとしているのは、発展途上国のすること。

>>133
でも先進国の人にとっても時は金なりだよね

>>133
ヨーロッパもアメリカも後進国か.....

てかいつまで試験やっとんねん
もう数十年やってるだろ

>>133
新幹線計画も当時は馬鹿にされていたけれどね。

リニアで東京−名古屋を結ぶより、ＪＡＬが羽田−名古屋飛ばした方が
早いんじゃね？

ちょっWWWWWWWWWWW
お前等なにいってんだよWWWWW
リニア実験の集大成がリニモなんだろうがWWWWW

>>139
それは違う

車輪付きの列車は一定以上のスピードに達すると車輪が空転するだけなので、車輪の無い列車、すなわちリニアの開発が進められた
リニアでやれる事は人員輸送がメイン。貨物輸送だとちょっとつらい（重すぎて浮かばない。愛知万博で実際にあったトラブル）
人の移動の多い大都市間をリニアで結ぶのは理にかなっているが、全土をリニアにするのは無意味

>>112
東海道新幹線は儲かったから、国が出しても別にかまわないんじゃ？

>>133
フランスもイギリスもドイツも高速鉄道を増設してますが？
バカ？

>>138
いやいや、新幹線ｖｓ飛行機でも飛行機が有利になるのは大阪以遠

>>141
でも昔は鉄輪では300km/hが限界って言われていたんだけど、
現在では鉄輪でも400km/h以上出すことができるようになったから、
精々500km/hそこそこのリニアでは差別化できないのも確か。

別用途への使い道もそろそろ真剣に模索してくれるといいかな。
○防とﾐﾂ重あたりと組んで。

>>128
中国人・韓国人電磁波で癌多発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
散々税金投入してから問題になるんだろうな。
その間日本はエアロトレインでクリーンに500キロｗｗｗｗｗｗ

新幹線で採算が取れるのは東京〜広島。
これより西は飛行機。

リニアの磁気遮蔽ができない
リニアの建設コストが在来の４倍弱
レール式の運航速度大幅向上
加減速を考慮した区間速度を考えると、レール式との差はほとんどない。

・・・・しかし、東海道新幹線のキャパシティ不足と盛土区間の地震対策で、
輸送力増強は必要。

予想・・・・カーブＲを東海より大きくする条件で、レール式の結論を出す！

甲州には新幹線も空港もないなんて、武田信玄はあの世で金丸信をおしおきしておるような・・・・。
「明日は、瀬田までレールをのばせ！」

大学で聞いたことある、リニアはコスト考えなければ
音速可能、すごい技術、コストとどこで折り合いつけるか

中国があっという間に実用化しとるのに、何やっとんだ？こいつらは。

何が問題で実用化できないのか、情報開示がなさすぎ。

＞新幹線計画も当時は馬鹿にされていたけれどね。

リニアを批判する勧告も、それと同じなんだろうねえ。
愚民は現実に完成し乗って実感しないと、有用性は理解できないだろうし。

>>144
リニアの最高速度は500�`じゃねーんだよ厨房。

少子化で利用者が減少していくのに、はたして需要があるのか？
という問題があるんだよね

だから日本の人口は激減するんだよ。
８兆だか１０兆だか掛けてどうやって採算が取れるんだよｗ

>>152
理論上の限界は関係ないよ厨房。
計画では500km/h。

磁力線で血行がよくなる？

>>150
>中国があっという間に実用化しとるのに

うちのオヤジも同じこと言ってたよ。
中国凄い！それに比べて日本は・・・・
ちなみに、うちのオヤジは、
古館大好き筑紫大好きの団塊よりちょっと上の爺さんです。

つーかよっぽど原油が高騰しないと再三取れないだろ。
リニアよりずっと早い航空機というものがあるんだから。
リニアは輸送力も新幹線より劣るんだし。

>>155
計画では東京と大阪を１時間で結ぶ事だ厨房

人口は激減するけど三大都市圏には引き続き人口が流入する。
これ重要。
反対に地方の中核都市以下はゴーストタウン、僻地は無人地帯・雑木林に。

＞計画では500km/h。

大昔の計画でしょ、それ。

>>138
都市部と飛行場との距離とか、チェックイン・アウトの時間も含めるとどうかなあ。

>>159
1時間という計画を立てた当時は、新幹線でも東京-大阪が3時間半以上かかってたからね。
数年内には新幹線でも２時間を切る時代にあっては、1時間では競争力は低いよ。

リニアのいいとこは東京中心から大阪中心まで1時間で可能でしょう
空港はのりしろ多すぎで3時間以上かかる、上海はあくまでドイツの
会社のテストの感じ、本格は北京、上海、これができるとホントに変わる

中国がすごいなんて言ってる奴は中国のリニアと日本のリニアの違いを分かった上でなおそういうこと言ってるのかね

時間だけでなく
高速移動の乗り物の疲労研究もお忘れなく。。。

>>163
東海道新幹線で400�`営業運転ができるのか？
できねーだろ？
出来ない所に400�`を例えとしてでも
持ち出すオマエはやはり厨房だ

中国のリニアってあれだろ
弁当箱見たいなやつ

リニアモーターカーを走らせるだけの距離が日本にあるの？
東京大阪間ならノンストップで行けば新幹線でも大差ない気がするんだが。

各駅停車で東京と西チョンを結ぶには
最高速度も上げないとね。５００キロじゃ無理っしょ
飛ばせるとこはもっとあげないと

リニアってピンキリあるからね。
日本が求めるのは常にハイクオリティな方だな。

>>107
奈良にも特急走ってたけど、奈良県民が乗らへんかって廃止されたやろ。お前らが悪い。

もはやリニアモーターカー = 浮動式という図式が定着してしまったようだな。

これ、奇跡的に開業したとしてもシンカンセンのような駅の間隔は無理
でしょ。東京―甲府辺り―飯田辺り―名古屋―津辺り―奈良辺り―大阪。
で、実際の列車はほとんどが東京―名古屋―大阪しか停車しない。
山梨はただ、通過するだけ・・

>>173

ん？大江戸線の話でもしたいの？

>>152
分かってないね
６００ｋｍとかに速度を上げると
リニアはチューブ化しないと衝撃音とかで
実用化は無理なのだよ

鉄路で４００ｋｍ営業が可能な時代に
５００ｋｍのリニアの存在価値はゼロ

リニアモータカーなんて要りません。
この際、新幹線は廃止。
在来線も普通だけでいい。
そんなに急ぐ必要は無かったってことにきずけ。

高速道路も制限速度は８０キロで十分だ。
それよりスピード違反の取締りを:徹底しろ。

>>177
思い切って自転車も廃止したら

>>174
途中駅はいらないような気がする

アホやな。

>>177
まぁ、ムーンライトながらがあれば新快速に乗り継いで
東京を夜出て翌朝には大阪着けるし安いし

馬鹿だなぁ

リニアは日韓トンネル用に決まってるじゃん
ｳﾖもこういうところには鈍感だなぁ

京王高尾山駅まで延長してくれ
それなら実用性もある

リニアは加速が凄いんだよ。
あっという間にトップスピードで、あっという間に減速停止だ。
中の人が気持ち悪くならない限度で
ばしばし区間速度最大にしちゃうぞ。

成田や羽田と都心を結ぶ路線に採用しろよ。
それ以外で採算が取れるとは思えない。

今はもう昔みたいに「鶴の一声」ってのが出来ないからなぁ。

>>168
上海のは400km/h超えると変な震動が出てきて、乗っている人がみんな怖がるそうだ。
あれは未完成（または350km/hどまり）だと思った方が良い。

日本政府の全借金が７００兆円？とかだろ
１０兆円ぐらい増えても誤差の範囲

>>184
上海リニアも４〜５分で最高速だしな。
車で３０分以上かかる区間を８分で走るのは魅力的。

>>187
微風の日でも370〜380km/hから揺れるな。
雨の日は200km/hくらいしか出さないからわからないけれど

>>163
＞数年内には新幹線でも２時間を切る時代にあっては、1時間では競争力は低いよ。
初耳だ。ソース希望。

>>167
少なくともリニアに掛ける予算より安く400km/h営業は可能だと思うが。

チューブの中を走る電車まだぁ〜（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>191
それ瞬間的なものじゃなくて？

新宿〜中央〜四国〜久大本線並行〜長崎間リニア開通で東京長崎間1時間30分
と妄想してみる。

>>191
技術の問題はクリアできてもあとは線路の問題が・・・
もう少しカーブが緩ければ400kmいけたかもしれないけど
今さら線路引き直せないしね

リニアより客車ドン行を復活させて欲しい。
あの頃の旅は楽しかったよ･･･

>>185
成田-羽田間で採算が取れるとはとても思えないが？
まだ中央新幹線の方が採算が高いよ。

>>195
路線の問題であれば、リニアは全線にわたって路線が存在しないという問題がある。

東北新幹線か？＞４００Ｋｍ／ｈ
今って何キロ位で走ってるのさ？

リニア作るとしたら南アルプスをぶち抜くトンネルを作った方が絶対いいと思うんだが
松本まで北上させてたら絶対無駄っしょ

>>174

加速が凄いから新幹線並の駅の間隔でも可能

>>197
今でも京成の特急で十分ってやつもいるしねぇ、どーしても乗らなきゃいけないってもんでもないな

売るなよ〜中国にだけは売るなよ〜
渡したら最後、あいつらマスドライバー作り始めるぞ〜

磁力による人体への影響は?
携帯電話は使えますか?

>>197
中央新幹線としてリニアを作ったとして、価格を今の新幹線並にできるのか？
できるならその方がいいだろうけど。

多少高くても乗ってもらえるとしたら成田〜都心〜羽田、くらいかと思うが。

ID:j59eI12X0

鉄オタの友人にも知らなかった東京大阪2時間以下のソースまだー。
それ答えてくれないと、おまいさんの書き込み説得力０ｗ

>>157
採算全く考慮しなくていい強酸国家はいいわな

東海区間で４００Ｋｍ営業なんてアレなんじゃねぇの？
３００も超えてなかった希ガスけど・・・

>>27
中央アルプスあたりから西方面に向かって大質量の物体が打ち出されるとか？・・・

その質量がゆえに打ち出したら防御不可能とか・・・

http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/image/map.jpg
このルートおかしいだろ
リニアの存在意義と建設コスト考えるなら松本まで北上させる必要は無い
５０ｋｍほど南アルプスを貫くトンネル掘った方が絶対安上がりだし速く着く

>>205
横レスだが、
http://www.jnavi.eki-net.com/cgi-bin/jreast/jreast.cgi
　　　↑
ここで調べてみたら2006年8月13日：東京-大阪間の最短が2時間52分だった。

乗客は１時間そこそこしか乗らないから電磁波の影響少ないだろうけど
乗務員は大変だな。

とりあえず、実験がてらに成田と羽田と新宿をリニアで繋げ。

>>27
中央アルプスあたりから西方面に向かって大質量の物体が打ち出されるとか？・・・

その質量がゆえに打ち出したら防御不可能とか・・・

ID:j59eI12X0、逃げるなよー

リニア開業したら新幹線を安くしてほしい

もはや、
「実現すること」そのものが課題になってて
採算性だとか、新幹線で十分ちゃうとか、
まともに考えられなくなってるんだろうね。

　　　No!といえる勇気

>>189
ドイツ方式は雨で２００キロか
よほど致命的な欠陥があるようで。
そりゃドイツは捨てるわな。

まぁ東京-広島間の所要時間が短くなるんならやってほしいとも思う



だが料金が航空機より高いとかなったら笑うぞ

東海道新幹線　270km/h
山陽新幹線　300km/h
九州新幹線　260km/h

東北新幹線　275km/h
上越新幹線　240km/h
北陸新幹線　260km/h

>>209
甲府までの路線で朝鮮半島。
甲府すぎた北上でロシアをけん制。
松本からの南下で台湾海峡をにらみ・・・
名古屋、大阪の部分で中国を狙うか。

巨大リニアガンも使えるかもしれん。

よく下通るが見たこと一回もない

>>195
どうせ老朽化で建て直さなきゃならないから、
そのときにカーブのきつい区間だけを引き直せばいいと思う。

>>209
あそこを掘るのはかなり難工事になるな。(ex青崩峠

>>217
たぶん、揺れ対策。

ただ、リニア自体はぜひ推進したい。
特に鉄道でも時間がかかる都心と成田の間に。

東京〜成田空港が、成田エクスプレスで53分だから
時速400km/hでもたぶん20分以下程度で空港までつける。
とにかく加速が速い。

立花隆さんが言ってたけど、日本列島でリニアを動かすのは
F-1カーを小学校の校庭で走らせるのと同じと言ってた。コストを
どこまで認められるかが全て。本来はパリ-北京みたいな技術

リニア開業はＪＲ東海の自由だが
建設費はＪＲ東海で負担してください
税金を当てにしないでください

何の為の国鉄民営化なんだよ

リニアは金の無駄使いでしかない

>>218
東京〜広島とかだったら、山陽新幹線に直通する360km/h運転可能な新幹線の方がマシ。
リニアだと、新大阪の乗り換え時間+心理的な乗り換え抵抗(山形新幹線の例では30分の
所要時間短縮に相当)で、スピードアップ分を食いつぶしてしまう。

俺がリアル消防のころに、もうすぐ実現って感じだったから
20年ほど何やってたの？
もうリニアの次の技術が出てもおかしくないよね。20年って。

>>228
うわーとなるとますます採算あわねぇなぁ。

>>229
技術的には可能だが、採算がなぁ


コストをどこまで切り詰められるかなんだが。

>>211
> 乗客は１時間そこそこしか乗らないから電磁波の影響少ないだろうけど
> 乗務員は大変だな。

電磁波の影響なんてあるんかね。
ただまあ、どこも乗務員は大変だよね。

飛行機だって、放射線被曝が地上にいる人より有意に多いことは有名だしね。
リニアで懸念されているものと同じで、実質的には害があるとは思えんけど。

高速道路に税金使うよりリニアだろ。航空機は悪天候に弱いし。

新幹線の設備そのものが老朽化しつつあるから、
別ルートを確保しておくのは悪いことじゃないかもしれない。

広島まで新幹線直行で4時間ってのを何とかしてもらいたいんだよなぁ…

でも金がなぁー…

>>228
そういや、山形新幹線って山形県内入っちゃうとスピード出さないから、
快速と比べた場合にそんなに大きく時間短縮にはならないらしいな。
ＪＲもそう考えて、たいした需要は無いだろって思ってたら滅茶苦茶需要が有って計算違いとか聞いた。
乗り換え抵抗ってのが予想以上に大きかったって事なのかな？

>>189　上海リニオタさん？
おれが乗った時は４３１キロでも快適だったぞ。
どっちにしろ上海のリニアは駅の場所が不便。
おれ的には成田〜亀有間にリニアが走っているぐらい不便。

リニアが実用化するためには常に１０年かかる技術的課題が明らかになる。
その課題をクリアした後に、また新たな10年かかる技術的課題が明らかになる。

つまり、実用化は現時点の常に１０年後。

>>237
かの国みたいだ。

>>1
ちんたらしてるからプロジェクトXが終わっちまった

リニアならうちの近所で通ってるよ
長久手町だけどｗ

(･∀･)ﾘﾆｱﾓｰﾀｰｶﾞｰﾙ♪

あれだ、新幹線で時速500km/hをやればいいんだよ

JR東海道がなぜか必死に阻止しそうだけど

>>236
空港まで人を迎えに行った時に時々空港から使う。
雨が降ってるとタクシー待ち１時間半とかあるから
龍陽路まで来てタクシーを拾う。

確かに無風？追い風？に近いときは最高速でもあまり揺れない。

>>225
立花アフォやな
オカルトにはまりすぎて、ちょっとあれになってんでねえの。
せまい人口密集国だからリニアの強みを活かせるんだがな。
ちょっとねえ。
この人のファンだっただけに。

＞あれだ、新幹線で時速500km/hをやればいいんだよ

チャレンジャーやな
５００キロで営業運転するには、最高時速を６５０キロくらい出さないと無理だな
それにダイヤ過密で無理っすよおっさん。
ファステックすら導入できない東海なのに。

>>241
(･∀･)立体化ﾏﾀﾞｰ？

戦略的に日本で原子力発電を行うのと同じように、このリニアもそういう
側面があると思うよ。50年単位で日本の将来を見るとき、世界でも日本が
先端を突っ走ってるこの技術はなんとしてでも生かすべきだと思う。
無理だ無理だと言われてきた多くの技術がこの50年間で実現したわけだし。


短期的に見るならダメだな。もうダメダメ。そんな金あるなら他に回すところが
あるだろっつーのボケッってカンジ。

＞財務省は23日、国債や借入金などを合わせた国の借金（債務）の残高が、
　2005年度末（06年3月末）で827兆4805億円に達したと発表した。
＞税収不足を補う国債の大量発行が続いたことなどから、
　04年度末に比べ、5.9％増（45兆9288億円増）となり、過去最高を更新した。

しかし、なんだな。一年の間に国の借金が４５兆円も増えていて、
一体何に使われたんだかさっぱり分からない。こういうことは不問に付して、
どんな経済効果があるかもしれないリニア新幹線建設には頭から反対する香具師が
多過ぎる。
45兆の４分の１もあれば充分建設出来たのに、ＪＲ東海は、この際、実験線だ
などと遠慮せずに、南アルプスにドーンとトンネル堀って、東京と大阪結んじゃっ　
て下さい。

山梨経由なんてトチ狂った考え方はやめてほしい

普通に第二東名と同じルートで東京⇔名古屋間つくれ
国策事業で何がなんでもやれ！

高速でトンネル突っ込んだら
鼓膜破れそうだなw

時速800ｋｍ出せるようになったら開業していいよ。

＞南アルプスにドーンとトンネル堀って
自分の脳味噌にトンネルでも掘ってろカス。

何年か前に地中の巨大チューブ内にジェット機飛ばす構想の新聞記事を見て
激しく吹いた記憶がある。

他の『技術的には可能』『研究』『実用実験』とかには
1000M超級超高層ビル構想とか、
エレベーターで衛星軌道までとか、
メガフロートで空港建設とか、
イージス艦よろしくガスタービン積んだテクノスーパーライナーとか
・・・

中国は中国のイメージ戦略という事情があるでしょうし、
ドイツも自国で「実験」はやりたくなかったのかもしれませんし。

日本も『研究』ぐらいはいいのでは？

>>245
リニア開通区間の変わりに第2新幹線通せばよい
リニアを走らせることが目的になってるから
いつまでも進まない

＞時速800ｋｍ出せるようになったら開業していいよ。

実験線をあと５０キロくらいプラスしないと、８００キロ走行実験は無理だな。
現状も最高時速は実験線の制約上であれなもんで。

東海道の複々線化と４００ｋｍ運転のほうが安上がりじゃないか

スピードなんて線形良かった英国なんか蒸気機関車で２００ｋｍ近く出せたわけだ
から技術的なものより社会的な要素が大きいと思われ

普通に今の新幹線技術で中央新幹線を引いた方がよほどよかろう。
300Km/hも500Km/hも大差ないよ。ずっと最高速度で走るわけじゃないんだから。

>>217

ドイツ方式は、同じ磁気浮上ではあっても吸引式の浮上で、日本の方式
（磁気反発方式）に比べて浮上幅が少ないという大きな欠点がある。
確かドイツ方式だと数ミリしか浮かない（日本式だと１０ｃｍ近く浮く
という話だったと記憶）。

となると、軌道状態の整備に手間が掛かるし、日本みたいに地震が多い
国では、ドイツ方式は危険だ罠。それとは別に、ドイツの電子制御技術
にはかなり不安があるし（ｗ

要は、リニアの利点とされていたものを
既存の新幹線が克服すればいいんだ

リニアならマッハ３で走行できます、とかなら、意地でもなんとかしたいものだが
どうも大差ないようだし

いみねぇ

>>257
ヒント:勾配

上海のリニアも最高時速は新幹線とたいして変わらないが
その最高速に行くまでの時間が早い。４〜５分、
最高速から停車までの減速も３分程度。

>>258
で、ドイツ方式はなんで雨になると２００キロ運転なの？
軌道と車体の間が数ミリしかないから、雨がなにか悪い作用するんだろうか。
ま、ドイツのリニアは欠陥リニアだな。
地震に弱い、雨に弱い、ダメダメじゃん。

>>132
そうなのか。やはり先は長いな…

だからＪＲ東海が自費で建設するなら誰も反対しない
勝手にやれば良い
税金を当てにするな

そして山梨に駅が出来なくても文句言うな。

>>264
村上ファンドにかね出してもらえ

。税金を当てにするな

在日棄民への無駄な生活保護費を全額カットして、リニア作ればいいんじゃね？・

最高650km/hで運転。
表定速度も、550km/hを超えてもらいたい
（リニアは加速性に優れている、とリニア派は主張している）

これくらい出さないと、新世代の新幹線が最高速度360km/h出してくるのに
対抗し切れない。

将来は中央リニアと、名古屋方面は立て替えた東海道新幹線を
今のこだま扱いのみ、但し最高速度400km/hで運行とかになるだろうか？

>>209
ていうか諏訪辺りじゃないか？
在来線もそうだけど南アルプスがあるから甲府から真西に行くのはきついとおもわれ

>>224
成田新高速鉄道なるものが出来たよ
http://www.nra36.co.jp/project/index.html

全線４６キロか。甲府（岡谷？）〜新宿間までつくるといくらかかるんだろ。
かいじ、あずさを首都圏から追い出すには新宿までつながなないとムリだろし。

>>267
国鉄民営化の意味が無くなる
関係ない事を一緒にするなよな

民族問題を問題にするとコストは逆に高くなる
揉めると韓国とかと戦争になって逆に税金の負担が多くなるだけ
それでも民族紛争をやりたいって国民の多くが望むなら

戦争だろうけどｗ
後は自己責任、自業自得だよ
結果は国民が負担を背負うだけ

これって株主に対しての明らかな背任行為じゃないの？
リニアなんて作っても投下資本利益率、期待資本コストに見合わないと思うんだけどな。

日本の企業は経営がグダグダだね。

広河原を中継地点にして甲府−飯田をトンネルで貫け

開発費まるのみのリニア。

いい加減、税金を湯水のように使うのやめて
実用化しろ。ぬるま湯生活に終止符打て。

>>272
民族問題じゃなくて外国人問題な。

チューブを真空にひいて中を走らせりゃいいんじゃね？

まあ東海に好き放題やらせると、むしろ難工事になろうが甲府から真っ直ぐ飯田、中津川いきそうだ。
束からあずさ、かいじの乗客を全部奪い取って、行き先が松本あたりまでは自社のしなのに乗せてしまえばいいわけで。（それでも新宿〜松本間二時間弱に）
名古屋人がぎっしり詰まった（中津川乗り換え面倒＆安上がりってんで）しなのに中津川で無理やり押し込まれる東京人。まさに阿鼻叫喚。
一方、束はいいだ鉄道（旧飯田線で廃線を免れた飯田以北）のへろへろ線路でしなのにスピード競争を挑み…

>>273
うは、馬鹿な官僚に無能な政治家、ぐたぐたな企業に奴隷の社畜。

で、どうやって世界第２位の経済大国になったとおもってんだね？（ｗ
まさかお前のようなニートのお陰とか言うなよな、ばーか。

リニアは十分実現可能でしょ。
すでに中国ではドイツ製のリニアが400km/h超で営業運転している。
第二東名とか作るくらいならリニア作って欲しいね。


税金使って建設してもいいと思うよ。

福岡から対馬通って半島までトンネル掘ればいいんじゃない

そんな金あるなら名古屋地区の車両なんとかしろ
吊り輪すらない旧車両ばっか

実際、東海道新幹線は色々ともう限界なんだからさー。
別ルートを作ってもいいと思うぞ。

ついでに駅の統廃合もしてほしいくらいなんだが……。

>>282
某自動車メーカーとしてはその方がいいんだろ

>>276
それも我々の先祖が招いた自業自得問題だろ

超伝導のリニアモーターだと電車が走ってない区間も常時冷却しておかなくては
ならないんだろ？そんなの無駄の極致。
だったら超音波モーターを直線に並べた方がいいだろ。電車の部分だけ
振動させりゃいいわけだし。
駆動トルクが足りないのか？超音波だと。

>>282
313系（特に田舎のボロ淘汰目的で3000番台）を人知れず地道に増産中
労組がうるさい静岡が最後のかぼちゃ王国になるだろな。
創○が正○の新任管長を札束攻勢で落として寺を再度乗っ取った場合は違うかもしれんが。

そんなに儲かってんなら、税金で穴埋めしてやった国鉄の赤字を少しは還元しろ

リニアを作るより、今の新幹線に仮眠、マッサージ、床屋、アスレチック等の車両を作って欲しいな。

>>288
還元しろと言われた分はすべて還元済。

残りの赤字は国労組合員がおいしくいただきました。

まぁここで「リニアモーターカーを造る金があるなら借金返せ！在来線に投資しろ！」とか
書いている君達。君達が日本経済に存在不可欠と考える東海道新幹線だって、計画当初は
国鉄内部からですら「鉄道は時代遅れ」と散々反対されたのをご存知かな？

>>280
高速道路はあってもいいんじゃないか？リニアモーターと言ったって基本は
旅客輸送だから、貨物輸送網としての高速道路の存在は不可欠。

>>281
朝鮮半島は日本領だった頃ならまだしも、今となっては不要どころか願い下げ。

>>265
むしろできて欲しくない。

エアロトレイン仕様に軌道を改造するのが将来的。
何しろコンクリの軌道だけで済むので経済的。

>>291
大学のとき、縮小版で当時の新聞を読んだのだが、いやぁ酷いね。

俺が幼稚園のころリニアの模型買って貰ったけどなぁ・・・
もう40歳になるんだけど、どーなってんの？

みんな突っ込みどころ違ってるぞ

> 決断の背景にあるのは経営の好調さ。ドル箱の東海道新幹線は昨年の愛知万博
> 　（愛・地球博）後の反動もなく、４月の輸送実績は前年を上回った。

いかに新幹線の料金やサービスが不適切かって事をバラしまくってるジャン。

新幹線は東京大阪1万円で十分黒字。3千円多くとるなら、座席を２−２配列にしろ。
飲み物のサービスもだせ。

>>209
直進させると間ノ岳の直下を走るな。こりゃ便利だｗ

>>289
そういや、ファミリーひかりは、
いつのまにかなくなったな。

>>286
冷やすのは車両側だけでよし。しかも高温超電導になって、液体ヘリウムがいらなくなった。いるのは冷凍機の電力だけ。

高尾まで伸ばせ

貨物列車で練習してはどうだろうか？
無人運転するのだろうし、ガソリンやカルピス原液のタンクが５００Ｋｍ／ｈでぶっ飛んでいくなんて素敵だし。

どうせ完成したらすぐ中国に持っていくんだろ。

>>294
実験線はフル規格新幹線と同寸法で、リニアの実用化がコスト上不可能なら普通の新幹線に転用できる仕組み。
もし中央新幹線が鉄軌道方式になったら、そのうち北陸の客を奪うために篠ノ井新幹線ができそうだな。そうすれば北陸新幹線が大宮〜上野を通る必要なくなるし

あの激遅埼玉区間が無くなるのか

立川〜中野の区間は線路の下をシールドで掘れれば、線形として最高だと思う

>>272
じゃあ、棄民は祖国に帰ってもらおうぜ
どうせ、極潰しのゴミでしかないんだし。

>>297
いまの価格とサービスでほぼ満席なのに
値下げするバカは経営者失格だ、バカ。

開業間近の中国に追いつけ追い越せ

>>209
断層の関係もあるんじゃないかな？
確か東海道新幹線も鈴鹿山脈を迂回している理由がそれではなかったか？

>>291
国鉄には反日左翼の労働組合、みたいな極潰しがいたからねえ。
それも影響しているのかな？
それと航空機マンセーしてればいい時代だったのか。

先行でリニアでGO！作ってくれれば、どんなスピードか実際に解るし（壁見てるだけなの？）
ゲームをプレイした奴は　応援すると思うよ・・・かな？

>>305
　　　,r'￣￣￣￣ヽ､
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　 |　　 ／::. ''''''　　　'''''''＼　　　 /￣￣/　　──　 ￣￣/　　　 　 /　　──
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　 ヽ､　　　　　　　　　　/
　 　 ヽ　　　　　　　　　|
　　／　　　　　　　　　 |
　　l　　　　　　　　　　/
　 /　　　　　　　　 　/
　（＿＿＿＿＿＿ノ

リニア中央新幹線を作るんだったら
奈良ではなく、京都にリニアを通せ！！！

by 京都市民

>>312
倒壊がゲーム化アレルギーあるから無理
電車でGOですら、東海道新幹線NGだったから

リニアって25年前から研究されてて未だに実用化されてない。どれぐらいの税金を注ぎ込んだのか…もうやめたら？

>>306
リニアにとっては線形以前の距離に過ぎない

まだ出来てなかったのか…。とろこいやっちゃらでほんまに。
これのどこが最速やねんっちゅう話や。ほんまに…

「通常の新幹線の技術を応用して
　リニアより速く安全に安く」

こういうテーマのほうが日本人は燃えると思うんだが

誰も書かないので一応書いておく。

長堀鶴見緑地線

>>316
そういう東海道新幹線も弾丸列車の事実上の復活みたいなモノなので計画当初から数えると30年以上かかっている。

リニアだったら急勾配も急カーブも脱線がないんじゃなかったか？
あまりにむちゃくちゃな急カーブだとお客が飛びそうだが。

>>46
大気圏内で燃えちゃうらしいよ。

リニアは500kmでの営業ってことになってるけど、
理論的に1000kmも可能なんでしょ。
新幹線がはじめは200km程度だったのが、いまや300km超えるように、
リニア開業から２０年くらいすれば700km。
東京〜大阪　５０分とかもあり得る。

>>320
素直にリニモと書かないところに大阪人の必死さが垣間見れる。

税金使わないなら好きなだけやれ。

あとはスペースシャトルとか本気で考えてそう。
エヴァンゲリオンの射出口みたいな奴。

>>324
中央新幹線はアルプスを迂回するルートなので迂回時はカーブで速度を落とす事になる。
結局は東京〜大阪間は1時間半近くかかる予定。更に東京駅地下10階ホームなんて
造られた日にはホームに行くだけで30分かかるかもなw
むしろリニア優先の為に既存の施設を移転なりするくらいの気概は必要だと思われ。
例えば皇居（ry

大江戸線には無関心かな

上海のやつ乗ったが早すぎて感激が希薄。　体験速度は431ｋｍ/ｈ

>>325
リニモはがいしゅつ( >>139 )。

リニア実験線、見に行ったけど結構実物はうるさかった。
周りの磁石とかが動くのかな？ガタガタガタと。

俺からの注文はただひとつ。



全席禁煙きぼん

>>330
中国（ドイツ）ですら営業まで持って来れてるのに、大昔からうだうだやってる日本は
なんでいまだに採算とれるようなの作れないんだ？

>>334
中国は日本と違って土地が安いし、強制収用なんか道路整地のごとく簡単だからw

支那でやれるのはトンネル掘る必要ないからか？
ぶっちゃけ新幹線だろうと中央線は無理かもな。

リニアは速度が速いんだから単線で建設して建設費用を節約してピストン運転すれば良し。

>>334
営業っつったって、数十キロレベルじゃん。
実験ふっとばしてドイツの技術でなにも考えず見栄だけで突っ走ってる
間抜けシナですから、そりゃ早いわな。

リニア建設費捻出のための「のぞみ料金」だからな

A.技術的に未解決
B.技術的な問題はクリアー、用地買収がまだ

どっちなんだよ
A.を匂わせたり B.を匂わせたり
何十年同じことやってんだ？

>>337
そうだ、一時間に一本くらいだったら、名古屋で交換するようにして二編成が行き来するだけでいいでねの。

>>340
C. 技術的な問題はほぼクリアー、問題は採算性

リニアと新幹線って
コンコルドとジャンボジェットと全く同じ構図？

といいつつも４０年前も同じ事を言われて、
コンコルドにＡ３８０の定員を実現したようなもんだが

中国で走ってんだ。。。。しらんかった
例えドイツ技術でも
走ってるとは。。。。
負けてるとは。。。。。
早く実用化しろ！

>>3432
採算が取れないのと技術的に未解決ってイコールでは？

採算無視したら、宇宙に出てまた戻ってきたりもありだし

>>345
おっさん、見えないものでも見えたんか？？

JR東海「ぐっどプライス大阪」、のぞみで往復してホテル日航大阪泊まって3万7千円。
ホテルでもらったレシートには宿泊費1万４千円って書いてあったぞ。
のぞみ正規運賃は大阪往復2万8千円だから、片道2千5百円は割り引いても、元は
取れてるってことじゃないか。のぞみの運賃をまず下げろ！　話はそれからだ。

名古屋駅駅舎のＪＲセントラルタワーズの建設費は
約2000億円

リニア賛歌っていう歌を歌っていた歌手がいたなあ。
リニア実験してるところでみやげ物としてＣＤ売っていた。

♪　走る　走る　時速５００でーーー

　　　リニアは走る・・・・・

何十年実験してんだ？

俺が子供の時から実験ばっかじゃねえか

×>>3432 ○>>342

>>345
60年以上前に東京大阪で用地確保していた東海道新幹線に近い経済性を
新規の建設で達成しなければならないってことだ。

仮に八王子-東大阪間でよいというなら達成可能だろう。
でもそれで客が乗るのかどうか。

>>352
それは用地買収が無理ってこととイコールちゃうんかよ

八王子にいくのにそもそも1時間くらいかかる

何故強気か ?

JR東海の幹部役員が、リニアモーター建設予定地の土地を安値で買いあさったから。
後は、JR東海が高値で買い取れば、役員達は丸儲けで、悠々と退職できるから。

超電導リニア試乗会

○開催日 ２００６年８月２４日（木）、２５日（金）、２６日（土）
○開催場所 山梨実験センター（山梨県都留市小形山：下図参照）
○試乗速度 当日は500km/hの速度を体験していただきます。
○募集人数 １，８００名様
○応募締め切り ２００６年７月３日（月）（はがきは当日消印有効）

ttps://linear.jr-central.co.jp/linear.nsf/ordertop

整備新幹線とかいって、地方の新幹線なんか要らないから。
黒字路線だけ作れ。

あまった金で、東京大阪間をリニアにしてくれ。

>>353
羽田がパンク、新幹線が満席で線路もパンパンな状態で
しかもこれから"景気回復する"ので交通需要は増えるよ？
土地を全く買わずに高速な交通手段を作る方法を教えてください

人口が減っていく国にリニアって要るのかな？
それより空を飛ぶ自動車とか開発した方が良いかもｗ
科学ニュース＋にそんな話題が出ていたよ

>>358
リニアの最終目標は海外に売りまくること。
ただそれまでに日本が崩壊する可能性がｗ

ワープしろよ、もうそろそろ。それに比べたらリニアなんてアナログ臭がする。
ワープができれば一極集中解消。家もいろんなところに建てられるから、おっきくできる。
ワープしろって。

>>359
上海リニアって失敗とか聞いてる
ドイツ式って中国に合わなかったのか？
リニアは建設費が高くなるから海外でも難しい気がする

軌道を造るコストが高いとか

鉄路と比較してリニア軌道の維持費って高いのではないかと
管理が大変だろうに

５００ｋｍ、６００ｋｍ、７００ｋｍと速度を上げると
軌道の上下差が無いように厳密に管理しないとイカンだろうし
速度を上げればチューブ化しないと
衝撃音が出るからダメだと聞いている

どこが弾みだよ
まったく見とおしついてない
そんなちょぴっと
延長したところで
なにもかわらない
日本語ができないのか
事実の把握ができないのか
新聞記者やめたまえ

もう地球走らなくていいからその技術で軌道エレベータ実現させよう、な？

安上がりのエアロトレインに先越されそうだな。。。

【建設の理由】
新幹線は東海道線が高度経済成長でパンクし、新線の建設が不可避になった為。
リニアは東海道新幹線がバブル景気でパンクする、という誤った予測をきっかけに、
金丸信が地元山梨に首都移転をしたいが為に我田引鉄。

【東京〜大阪間の所要時間】
リニアで１時間は実は無理、実際は1時間10分〜20分。途中停車で更に延びる。
新幹線は同じ路線条件なら１時間40分〜2時間で走破可能。

【利用のしやすさ】
リニアは大阪以遠はわざわざ乗り換え、新幹線なら九州まで直通できる。

【輸送能力】
一両の長さはほぼ同じだが、リニア１両68人乗り、新幹線１両100人乗り。

【電力消費】
リニアは新幹線の三倍電気を使う。

【建設費】
10兆円。構造が単純なトランスラピッドでさえ新幹線の3倍の建設費がかかるのに、
JR東海の御都合調査だと新幹線の1.2〜1.7倍で収まるらしい。それでも10兆円。

【その他の情報】
リニアは時速160kmまではゴムタイヤで走行する。
リニアの分岐ポイントは路盤ごと移動させるので建設費がかかる。
リニアは500kmに数百万個のコイルを並べるのだが、壊れる事は想定していない。

株主価値を棄損する行為を堂々とできちゃう日本ってすごいな。

日本のソブリン投資でさえ年率2％程度の投下資本利益を得られるのに、
リスクのあるリニアに投資して年間に何パーセントの利益率になるんだか。

>>367
国外販売は無視かよ・・・

>>368
国外販売まで含めたJR東海自体の年間最終利益は、リニア開業によって幾ら増えるのだ？
このあたりの数字をJR東海は株式、債券の投資家に対してちゃんと示していないようだけどね。

こんなんで年間純利益のニ、三年分の投資をできてしまう日本の会社って不思議だよ。

ちなみにJR東海の現時点の株価を基にすると、資本コストは概ね6%くらいか。
資本コストを上回る利益率を得られると本当に考えている奴がいるのだろうかね。

というか、資本コストの概念自体が欠落しているのかなｗ

大阪まで作るのはやめて、東京〜成田に作ったほうが効果的。

いま371がいいこといった。

そんな事より東海道と東北新幹線大宮〜新宿〜品川ルートで
相互乗り入れ実現させろよ。
あと米原迂回ルート建設も。

>>371,372
新幹線で十分。
東京−成田間は約７０ｋｍ　単純に最高速で割ると、５分も差はない。
（実際は騒音対策等でもっと遅くなるが）
当然、運賃もリニアの方が、かなり高いだろうし、割に合わない。

新幹線　最高速３００ｋｍ／ｈ　約１４分
リニア　最高速５００ｋｍ／ｈ　約　９分

在来の中央線は複々線でも超過密なのでなんとか・・・

俺んちから愛人の家まででいいよ

サグラダ・ファミリアの完成とリニア営業運転開始どっちが早いかな？

根本的に飛行機がある以上、リニアの必要性は低いからなあ。
リニアは速すぎるがゆえに、かえって使いにくい。
最低でも東京-大阪間くらいの距離でないと意味がないからな。

やっぱり、リニアの技術を使って世界初のマスドライバーを
構築した方がいいんじゃないか。
以前ざっと計算したが、マスドライバーが3G加速とすると
長さざっと1,000kmのマスドライバーを作る必要がある。

金丸死んで終わった話かと。

>>377
なかなか上手いなw

特急あずさリニアリレー号

開業予定は常に20年後です

そんな夢のような技術はおいといて、
スイカを地下鉄でも使えるようにするとか、地下鉄←→ＪＲに乗り換えの時の値段をどうにかしてくれよ。

茶々っと税金投入して建設シル！

赤字になるようなものならイラン

なんかリニアじゃなくて、線路にそって細長い飛行機みたいなのを浮かべせ走らせる
技術があったような気がするんだけど、そっちじゃだめなの？

リニアでｸﾞﾓったらどうなるんだろ

西暦3522年　亜光速航行による他銀河系への往復便が開業。リニアは20年後に開業予定。
西暦5016年　瞬間転送サービス開業。リニアは20年後に開業予定。

桃鉄のリニアカードっていつごろからあるの？

これって、東海道新幹線と共食いにならないの？
同じJR東海でしょ？
飛行機もあるし、正直、技術的には面白いと思うけど、
採算的にやれるものなのかなと思う。

>>386
騒音

金丸が生きてりゃ、とっくに開通してただろ

>>386
用地

建設費１０兆って
本当にそれで終われば良いけど
工事が終わってみると５割り増しとかね

倍になったりね
信用できないな

リニアやめたほうがいいって
中国のリニア（ドイツ製だっけ？）乗るとガタガタだっていうじゃん

>390
東京大阪間の飛行機の客を奪えば問題なし。

単純に東海道新幹線の改修のために運転停止期間の東京〜大阪間の代替交通機関が必要なのだろ？

東海道新幹線はいつからドル箱になったんだ？
初期投資の回収が終わってから？
開業以降ずっと赤字路線だと思ってたんだが。

>>398
東海道新幹線がいつ赤字出したっけ？

リニアは今のままでいいよ
毎年１回試乗に行くのがウチの恒例になってんだから
それが無くなるとｻﾐｼｽ

飛行機の離陸に使えばいいのに。

>>47
ヒント
つ飛行機

>>400
営業運転を始めたって、年1回くらいは乗れるだろ？

羽田と成田を繋ぐ利用とかで良いのでは？
長距離は建設費と維持費が高いから
ＪＲ東海が自社で全部費用を負担するなら自由だけど

税金を使わないでやって貰いたい

早く真空チューブの中を走らせろよ！
21世紀なんだから音速超えなんて基本だろ。
乗客は4点式シートベルトで身動き一つできないようにしてさ、
東京-大阪　5分切らないと。

東海道新幹線の区間でカーブがきついとこや迂回してるとこにバイパスルート敷いて、のぞみのスピードアップを図ったがよくね？

東京大阪間のみを考えた場合の代用手段・・・
・・・逆の発想で東海自ら航(ry
滑走路の容量があるから駄目か。

これに乗ったら肩こりは治りますか？

東海道新幹線を計画した時代は
鉄路で４００ｋｍも出せなかったから
カーブが多い路線になってしまった様で

何でもファステックは４００ｋｍ営業運転は可能だそうで
でも営業運転はなぜなのか３６０ｋｍに落とされた（安全性？）
（これは東北新幹線だけど）

中央新幹線は鉄路でやった方が良いのでは
４００ｋｍ運転も可能だろう

>>409
当時は、東京オリンピックに間に合わせる事が第一だった。
今でも好きに工事できるなら、かなり線形は良くなり、
30分近くは短縮できるんじゃないかと思う。
叶わぬ夢だが。

ぶっちゃけ、リニアが大阪まで行くとしても、京都、奈良には駅はいらないでしょ

>>411
それでは地元が工事に協力しないよ
奈良とかパスで地元の議員さんが収まるはずがない
鈴木宗男みていに暴れるよ

北海道にクマしか居ないとは何事だって感じで
奈良には仏像しか居ないとは何事だって

大阪東京間が１時間で行けるようになったら最高なんだが・・・。
飛行機は平気で時間遅れるし・・・。

地下にいくつも路線を作って名古屋直通、京都直通、大阪直通、
鹿児島直通、札幌直通などの各線を作ればいいと思う。

>>414
戦時中の構想でそんなのあったなｗ

>>413
複々線くらいにして、地下真空チューブ内を
最高時速時速5000キロで走行、列車は常に5分間隔くらいでお願いしたいね。

あんまり速くなるのも考え物だな。移動中が唯一気が休まるのに・・・

東京−大阪が１時間程度だと、東京での会議が日帰りばかりになってしまう。
宿泊して、夜歌舞伎町で遊ぶのが楽しみなんだが・・

大地震待ちだったのが、何時まで経っても起きないから
しびれ切らしたな

また開業するする詐欺ですか

逆に考えるんだ。

１００キロより短い路線を各地に幾つも作って
エリア内の利便性をめちゃ高める、と。

つーか、この前、出張の帰り、上りの新幹線に乗ったとき飛行機の離陸時より早く感じて
すげー怖かったんだけど、皆怖くないの？

超伝導？超電動？
どっちが正しいの？

>>412
もちろんそのようなことは理解した上での話。
大阪から40kmくらいしかない所にリニアの駅作って全体のスピードアップ恩恵を
ぶちこわすのですか。
京都奈良は大阪から戻るか、名古屋からの乗換えで十分。駅なしで双方押しつけ
あうなら、府県境の京阪奈学研都市あたりに通してみたらどうだろうか

飛行機のが怖いな。着陸時に海面スレスレの景色を見ると落っこちやしないか不安になる。

何が今更リニアだよ
中国様にお願いしてノウハウも技術も土下座して頂いてこい

「弊社には近未来的な技術開発が出来ることをお忘れなく！」
っていうことをアピールしたいだけだろ。ただそれだけだね。

本気なら、「そうだ、リニアに行こう」ぐらいのＣＭやキャンペーンやれや。

地上を時速500kmを超えるような早さで走る乗り物よりも飛行機の方がずっと安全な気がする。
山陽新幹線なんて無茶苦茶とばしてて飛行機乗ってるよりもヒヤヒヤした。
リニアなんか税金の無駄遣いなだけ。

>>386 どうやって浮かせるつもりだよ

>>429
エアロトレイン
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/kohama-lab/getstopj.html

東京→大阪ノンストップならいいんだけど、
途中の自治体から圧力がかかったりして、停車駅が増えたりするんだろう。
山梨はまず黙って無いよな。

>>409
地震の多い日本で車輪での高速走行は自殺行為。

500kmんとき地震あったらどうなるの？　大地震とかじゃなく震度３、４ぐらい・・・

あの無理矢理なカーブで有力政治家の地元を通ってる時点で
リニア実験線は使い物にならなくなってる

>>424
だからそれでは建設が進まないと思うよ
通過する地元が建設に反対すると計画自体無くなってしまう

>>430
翼が必用じゃん。
もうそのての馬鹿馬鹿しい話は科学板でやりまくってんだよね
人が乗れるようになるには、よほどデカい期待が必要。
妄想技術ですわ。

>>431
オレもオレも・・・・みたいな感じですね。十分想像できます。
けど、新幹線からの優位性だすのであれば、せいぜい東京、名古屋、大阪にしておいて、
沿線各府県は、地元の要望を考慮した乗り換えの整備でどうだろう。
山梨黙っていないなら山梨県はずせば良いんじゃない。今の試験線なんて距離短いし

中国産を輸入すれば安上がりだよ。

>>436
妄想じゃなくて、もう実験線で既に走ってるよ。
リニアよりもはるかに安上がり。
営業運転ならこっちの方がリニアよりも現実味がある。

リニアなんてどうでもいいよ
真空チューブが町の中にはりめぐらされて
乗るだけであっという間に目的地に着くのが２１世紀じゃなかったのかよ

>>433
片桐運転士が逆噴射して止めるんじゃ？

>>440
道路一本通すのに半世紀かかる国ですから

ＧＨＱが造った国道１６号は
１年ちょっとで完成

どこでもドアの開発を急いだ方がいいと思うんだがナ。

>>439
所詮模型だろうが
中に人が入れるようになるには、何倍で幅が必用だと思ってんだが
低能は科学板のそのスレで遊んでろよ。

第二東名の都心〜海老名

リニアの高尾あたりから都心はどうなる？鉄輪で地下？

駅を考えるなら
福岡・広島・大阪・名古屋・東京・仙台

くらいが妥当？

リニアいいと思うけどなー。
少々の段差や置石でも脱線しないぜ？

だから全線3重構造真空トンネルの直通地下路線を作ればどんな問題も一挙解決なんだよ。

>>437
だから妥協線として、新幹線のように主要駅以外ノンストップの列車と
地元各駅に停車する列車を作るわけで。

微幸線や幸貧北・南線同様路盤やトンネル出来たあたりであぼーんの悪寒

>377
拝観料収入の増加もあって、あと二十年程度で教会は完成するそうな。

とは言っても停車駅が少ないと利用者が少なくて採算取れないんじゃないの？

リニアは両方の壁で浮かせて位置決めして、走らせてだろ
この技術は凄いよな〜ぁ
電磁波はほんとに大丈夫なのか？
中国の方が早そうだから　人体実験は奴らに任せるツモリだが

>>386
エアロトレインはまだまだ研究段階。
大きな欠点として
（１）騒音が大きい（なにせ飛行機ですから）。
（２）輸送量が極端に少ない（路線幅のかなりの部分を翼が使う）。

>>449
リニアはそのようにできないと思うから、新幹線含む在来線の整備と提案しました。
大深度地下利用すれば、沿線の各府県の要望は蹴れる？
県議会や県議員のレベルで地元利益誘導はわかるけど、国会議員は日本全体の
ことを考えてほしい。

>>455
島根県だったか？　青木道路とか言われる様な物が出来る国だよ
地元の利益にならない物を通すなら
原子力発電と同じで多額の交付金を落とさないと賛成しないよ

東京-甲府-松本-名古屋-京都-大阪？

>>446
それより
熊本・博多・岡山・大阪・名古屋・東京・仙台・札幌

が妥当では？

>>451
いきてるうちにいけるのか、楽しみだ

品川−橋本−甲府−諏訪−飯田−多治見−名古屋−亀山−伊賀−奈良−新大阪

品川−甲府−諏訪−名古屋−亀山−奈良−大阪

私の希望

新横浜−羽田−東京−成田−大宮

こんなもんで良いと思うよ
長距離は飛行機で良いよ

リニアはイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜
けど、開業30年以上経つ東海道新幹線のバックアップ線はつくらないの？

肩こりに効くんならリニアがあってもいいかな♪

>>463
鉄路の中央新幹線で・・・嫌がるのかなＪＲ東海が
税金で絶対に造ってくれないと嫌だってごねるのか？
民営にした意味が無くなるのだけど

その前に、在来線を走っている車両から出るエアコン特有のカビ臭いにおいを
何とか汁！

チューブ化した線路にして時速８００Ｋｍ位は目指そうよ

もうリニアなんてどーでもいいよ
新幹線と値段かわらんし飛行機で十分だ

>>446駅を作るなら、仙台と広島は意味がない
東北での接続を考えるなら、仙台以北の盛岡あたり
四国と山陰への接続を考えるなら、岡山あたりが妥当

宇宙開発もこれも国際的な商売のネタを仕込んでるってのがわからんガキが多すぎる。特に中学生くらいにはありがたがってもらいたい。俺たちｵﾔｼﾞは何の恩恵もないのにやってるんだ。

中国リニアのコア部分はドイツ製で技術的にも安易で高速走行には不向き。

駅は少ない方がスピードアップにはいいけど 停電事故でも発生したことを考えると 駅間は100キロを最大にしたほうがいいかと…。

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　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、鉄路じゃダメなん？？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　　　東海新幹線老朽化どうするん？
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>465
そもそも民営にした意味があったか、もう一度考えようじゃないか。

リニアに乗ってみたいなぁ..

>>475
>リニアに乗ってみたいなぁ..

同意・・・　

>>463
お前が作ってやれよ。
ゲイツ並の資産でも苦しいが。

山梨にある実験場のリニア乗ったけど、地下を走る事が前提なんだね。駅も地下にある。
地下ってなんかすげぇ怖い。もし事故ったらとか、もし火災になったらとか・・・

東京−名古屋−大阪でいいんじゃないの？
後は新幹線で補完すりゃいいじゃん。
まあ、俺もリニアは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ派だけど。

金さえあれば建設はできるだろうけど
東京や大阪の街中にどうやって乗り入れるのか想像もつかない
東京は新宿止まり？　中央快速のホームで対面乗り換えできないと都心へは不便
飛行機に乗るために大きな荷物持って東京の朝ラッシュ時に上京しなければならない場合は・・・

>>478
1回乗っても全線地下だと思うならもう100回乗れ。
現実験線でも中央自動車道の河口湖支線を越える橋すらあるんだが。

>>479
１：建設費を誰が負担するのかって事がまず初めに問題
２：建設費の見積が本当に実態を表しているのか？
３：鉄路でも４００ｋｍが出せる時代にリニアの必要性は有るのか？
４：速度を上げると騒音対策でチューブ化が必要なのでは？
５：少子高齢化＋産業空洞化時代に必要なのか？
６：ネット時代に人の移動を多くする必要性が有るのか？
７：２０世紀のビジネススタイルで需要予測立てているのではないか？

３：鉄路でも４００ｋｍが出せる時代にリニアの必要性は有るのか？


無理無理
東海は無理

>>480
新大阪駅には将来の拡張を見越したスペースが確保されてるらしいよ。
北陸新幹線やリニア（中央新幹線）が開通する事を見越して建設されてたらしい、新大阪駅は。

６：ネット時代に人の移動を多くする必要性が有るのか？

ワロタ

かれこれ20年くらい前から計画されて未だに出来ないなんてやっぱリニアは無茶なんじゃ?

>>483
ファステックは可能だって話だよ

もうリニアより先にテレポートが開発されてもおかしくない勢いだな。

関係ないが、ゆりかもめの東京テレポート駅は何度聞いてもSFっぽいよな。

>>487
はっきり言って無理。
逆に地震国で車輪で４００キロなんて無駄に怖い。
４００キロ以上はリニアでないと無理っすね。

>>482
実質的に意味がある問題は１と５だけだな。特に１が最大の問題。

リニアが上手くいって、東海道新幹線の旅客需要が減れば、
新幹線貨物が現実になると思う。

>>490
朴チョンコちゃん、自作自演ご苦労様です。

>>423
本来は超伝導。
専門によっては超電導と書く人もいる。

>>478
おまいさんの住んでいる町には地下鉄が無いの？

>>469
山陰や四国なんてほとんど人住んでないやんｗ
鉄道の結節点だからという理由なら米原や鳥栖に駅を造れという話になる

空の安全性と比較して、地上をこんな
高速で走る乗り物って、問題ないっすかね？

確認埋蔵量から見ても、
あと30年もしないうちに、原油価格はさらに上がってくると思う。

そのときに飛行機の採算性が問題になってくると思う。
原子力などでの電力供給が主エネルギーになったときの代替交通手段として研究の余地はあると思う。

５００キロ６００キロで夏場走行した場合
虫が衝突して車体前面がボロボロにならんかね？
あと、カラスとの衝突とか。

>>1
空気を減らした円筒状態にして、空気抵抗へらし、時速1000k/mを目指せ

まあ東海道新幹線に加えて、リニアを実用化されたら、
一番困るのは、名古屋圏のサラリーマンなんだけどね。
ますます在来線が見放される。。。

たとえば、夏場、６００キロ走行しているときに
メスカブトが衝突、カナブンが衝突
機体は大丈夫かね？？傷が付くと思うんだが。

>>492
あ！　それ別人だよ
ワシが１〜７考えて書いた（一度落ちたからＩＤ変わっているが）
１と５だけって言うのが不満なんだが

鉄路で４００ｋｍが無理って書いている人がいるけど
ファステックは可能だったのだよ
開発逸話に出ていた

>>501
リニアで６００ｋｍとか７００ｋｍに速度を上げると
チューブ化しないと無理でしょう
安全性の問題、騒音の問題などで

リニアは鉄道と違いポイント切替や編成の変更が困難。
２点間を結ぶコミューターとして特殊な用途なら使えそうだけど鉄道の様な使い方は難しいと思う。

良いの良いの軍事用にも転用できる技術だし。

＞リニアは鉄道と違いポイント切替や編成の変更が困難。

実験線でそんなのがすでにあったような
軌道事態がガッコンって動いてたぞＷ。
あの映像ないかな、どっかに
最初みて、すげーって思ったが

>>504
高速でポイント切り替えしなければOKなんじゃない？
どうせ、低速時はタイヤで走ってるんでしょ。

>>506
まあ可能だけど鉄路より費用がかかるしあまりたくさん設けられないってのはあるかもな。
編成の変更がしにくいのはデメリットってほどじゃないな。新幹線だって編成なんか最初から決まってんだし。

超伝導滑走路って技術的に作るのムズい？

>>466
それのためにタバコ吸いを追放中。
燻煙車に一度でもなった車両は独特のにおいがするわけで。

リニアモーターカーって本当に存在するのか？

リバプール発で

リニアの技術はマスドライバーに応用可能。やるべき。　公務員を半分にすればいいだけ。

>>42
クソローカルなこと書きやがって。ｗ
伊丹空港をまず廃港させないとな。

上海リニア動画
ttp://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

時速４３０ｋｍはスゲーな。
時速３６０ｋｍのファステックなんて屁みたいなもんだ。

甲府−静岡空港間？？？

ちなみに車体が軌道の側壁などに接触すると車体が摩擦熱で丸焼けになります。
MU002はそれで全焼し廃車になりました。

たとえ不燃化対策をしても、車体が思いっきり擦り切れるわけで・・・

MLU-002だ。

・緊急停止や誤作動、地震が起きた時が怖い
・途中の停車駅が少なそう
・赤字になった時、税金が使われるのか？
・騒音がスピードが速い分心配

>>460
四日市じゃなくて亀山を通るんだっけ？

>>519
騒音はうるさくないよ。
振動も車輪が無いので伝わらないだろうし。

初めて長野新幹線に乗ったときに長野駅で清掃係の人たちが
深々とお辞儀して到着を迎えてくれてびっくりしたが
リニアだったら土下座してくれるのだろうか

>>492
バカ〇は巣に帰れ。

>>513
加速が無くなった瞬間に空気抵抗で一気に減速するぞ。地球上では使えん。＞マスドライバ
大気は偉大也。

>>517
磁気浮上とガイドの方式が現行の機体と全然違うじゃん。

>>519
＞・緊急停止や誤作動、地震が起きた時が怖い
軌道と車体の超伝導磁石が壊れない限り安全。
尤もクエンチは超伝導体につきものだけどな。ｸｸｸ…。

まずは 成田←→東京 間だよな

線路がバカ高くて繊細な作りだろうからその辺を改善しないと。

>>523
朴チョンコさん、久しぶりやな

リニモに来い　ガラガラだぞ

>>515
映像見た。すげーゆれてるけど、大丈夫なんか？無理して無い？
まあ、ドイツ製だから大丈夫だと思うけど。

ちなみに、山梨の実験線は42km、上海は30km。
実験線には既に１０万人が搭乗し、累積で５０万キロ走行してます。

この記事を見て思うのは、リニア技術がどうのこうのではなく、
もう既に大失敗した技術をいつまでも担当者の私利私欲から
ずるずると引き延ばして平然としている、ＪＲの官僚的体質の根深さですね。

要するに各市町村は駅を作りたがるわけだから、いくら速くてもロスがある。

ならば、
新幹線のホームをリニアモーターにする。
新幹線がくる直前でホームが加速し、同じ速度にする。
そうすれば、新幹線は減速しないで乗降が可能。

”こだま”であってものぞみレベルで大阪までいけるぞ。

>>530
乗り降りでドアに挟まったりして時間食ったら・・・・・

>>525
地上コイルは３０年メンテフリー
接触部が無いから保線無用

倒壊は赤字路線を全て西と東に渡し
自分達だけ巨額の利益を挙げている最低会社

確か東海道新幹線は、かなりの安普請の部分があって、本当は一時全面運休しての改良工事が
必要なのだが、そのためのバイバスとして中央リニアが不可欠という話があったんだが・・・
その話はどうなったんだ？

とりあえずオレの最寄駅までICカード対応の改札機が設置されたので
それは誉めてやる。
あとは米原、亀山まで使用可能区間を伸ばして西と共用できる様にしろ。

>>534
北陸新幹線

>>536
敦賀=新大阪間が全く決まってないぞ？

新幹線建設前の、反対運動みたいなもんか
無駄だ無駄だ言うだけなら、バカでもいえるしな。
そこらの共産主義者だ棄民も、反対ﾆﾀﾞ、なんて吠えていることだろう
なあ、朴チョンコよ

　
ＪＲって538みたいな無能なネット工作員を雇う金があったらもっと
ましな事に金を使えと言いたいですね。

こんな糞レスで「ネットでもリニアに関して賛成反対色々意見がある」と
でも言うつもりですか？

>>533
東海道新幹線以外の路線は、全部赤字路線だぞ。

というか、ドル箱路線の東海道新幹線を西に渡すか東に渡すかの線引きが問題になって、
妥協案としてJR東海ができたんだろ。
その代わりJR東海は、東海道新幹線以外の新幹線の赤字部分を補填している
（ちょっと違うが、実質的にそうなっている）

>>540
うそこくな

>>539
名無しさん＠６周年　←ところがなんで違うの？

　どうしてリニアが東京ー大阪走らんといけないわけ？金丸先生は南アルプスの下をトンネルで抜く計画をぶち上げたらしいけど。
現実的な営業線開業は　相模湖ー境川だよ。そして、境川に首都機能の一部（多分司法系）が移転する。
その次が、境川ーセントレア間の二次計画。
　当然成田は見放される。中央線の増強が終わって、本線が専用線化すれば、東京ー相模湖は特急湯かいじで30分、
相模湖ーセントレアはリニアで45分だろう。経過的には境川から中部横断道路の高速バスが使われるだろうね。
　東海道線、東海道新幹線、東名高速なんて、由比あたりでなにかあれば１発で分断される。迂回線を考えるには
リニアが一番なわけよ。

>>530-531
いっそのこと、新幹線やめて、ホームごと目的地まで移動させれば良いじゃん。
そしたら、ドアにはさまれる心配はなくなる。

>>541
国鉄分割後、91年まで新幹線は全て「新幹線保有機構」が所有し、各JRにリースしていた。
そしてリース代はJR東海・東海道新幹線が一番高額。
JR東海の払った巨額のリース代が、他のJRの赤字補填の原資になった。

心臓ペースメーカー使用者はリニアモーターには乗れるの？

>>545
今ではどこも黒字じゃないの？
民営化した頃の東北・上越は赤だったらしいが

本線上に落ち葉や雪やヤスデがたまったらレレレのおぢさんが掃除するの？

普通列車
急行列車
特別急行列車
超特別急行列車（新幹線）
超超特別急行列車（リニア）？

できっこナイス

>>423
本来は超電気伝導

日本で実用化されることはもうないのはだれもが知っている。
でも、だれも止めようとしない。

既出だが
成田・東京間とか
関空・大阪梅田間で実験後
実用化してくれよな

きっと、15年後くらいに、
東京ディズニーランドに
リニアの技術を使ったアトラクションが出現！
JR東海が技術供与！！
リニアの実現は間近！！！　　←

とかでお茶を濁しておしまいじゃね？

シンデレラエクスプレス以来、夢を売るJR東海だから、
本当にやってくれるかもな。

539はホロン部。

新幹線建設前の、反対運動みたいなもんか
無駄だ無駄だ言うだけなら、バカでもいえるしな。
そこらの共産主義者だ棄民も、反対ﾆﾀﾞ、なんて吠えていることだろう
なあ、朴チョンコよ

>>544
それがいい！

>>538
当時の在来線の特急こだまから新幹線に代わって約3時間は短縮されたから
それなりに支持があったの。
リニアが出来たら新幹線より何時間短縮されるん？
大阪は知らんが、東京駅の何処に駅を新設する？
京葉線や総武線の東京駅も知らないんだろうな。

福島空港を作ったもののあまりに不便な場所で行くまでに時間を食う。
結局仙台空港の便数はあるし、結局はそっちが便利で県民が乗らない、
ということもあるんだよ。
しまいにゃ、福島市から福島空港に行くバスが赤字で廃止だよ。

意地とか面子でリニアに固執したり我田引鉄の時代じゃないの。

>>553
関空はさ、JRは大阪環状線の一部区間をどうしても使わなきゃならないせいで、
南海は地下鉄含め他の鉄道との乗り換えがクソな所為でなんだか遠いような
気がしてるだけだよ。
南海はこの際おいといて、東西線から分岐するとか新大阪から分岐するとかで
湾岸沿いを直通で繋ぐとか、大阪外環状線＋αで直通させるとかすれば充分
従来の鉄道で高速化が図れると思うんだが。

>>558
東京駅しか知らないとーほぐ人はちょっと黙っててね。
東京の人間から見るとあまりに頓珍漢だから。

>>560
青梅あたりで建売ミニ戸建に住む人か。
それなら、納得。ローンがあるのに余計なこと言ってごめんね。

まあ始点は東京じゃなくて、新宿や品川になるという話もあるけどね。
上越新幹線の新宿延伸計画もあるし。

>>562
というか、東京駅始発という話は聞いたことがない。
最有力は新宿だよな。

それにしても、とーほぐ人みっともない。青梅に謝れ。

>>563
新宿に建設する余地はもう残されていないぞ？
大深度にプラットホームを造っても駅設備を造るスペースが必ず必要になる。

>>563
新宿は、東日本の拠点のようになっているから不可能かと。
それよりも、東海の自前の駅舎がある品川の方が現実的。

それ以前に、新幹線建設当時のような時間短縮のインパクトがないのは
どうしようもない現実。
さらに、競合する航空機は、ネット予約・クレカ決済と特割を使えば
新幹線よりも安くなるし所要時間も短い。
もっと安く行きたい場合は、時間はかかるが高速バスを使えばすむし。

>>553
その費用は、JR東・西でそれぞれ負担しる。

結構鉄道建設計画ってあるのね。
ttp://www.mifuru.to/frdb/year.htm

地域別に見ると、差がくっきり。
ttp://www.mifuru.to/frdb/area.htm

>>558
東京は地下に作るんじゃねえの、朴チョンコ

>>565
出発地から目的地までの空路を除いた部分の所要時間て結構かかるぞ。
チェックインだって面倒だし。預けた手荷物はなかなか出て来ないし。
空港だって町の真ん中にあるわけでなし。
リニア（そう言えばマグレブって言わなくなったなｗ）がそこそこのコストで
作れてそこそこの運賃で運行できれば、飛行機並かそれ以下の所要時間で
かつ飛び込みで乗れて、鉄道と同じ輸送力があるってのは、それなりの
インパクトではあるかと。
もっとも、東京大阪間の交通に今現在リニアを引かなきゃならんほどの重要性
があるのかって事と、リニアを維持できるほど大阪に発展性が残ってるのか
って言うとそっちの方が疑問だけどな。

人間の運搬をリニアにして
貨物の運搬を新幹線にする
そしてトラック野郎も大打撃を与えてNOX撲滅

ものすごい抵抗がありそうです

東京→名古屋の1時間40分が長すぎるので
リニア通るなら大歓迎だ。
高くたって3万くらいだろうに。

何にしても静岡だけは絶対に止めないで欲しい

>569
大阪はオマケ

ていうか九州のローカル特急に
国鉄の象徴たる「つばめ」を名乗らせとく神経が理解できん
「つばめ」を名乗っていいのは本線を走る超特急だけ。
本線＝東海道本線（常識）

日韓トンネルに比べたら１億倍は有用だな。

>>571
名古屋も飛ばしでﾖﾛ
東京帝国と大阪民国の間でDQNの輸出入をやってくれればいい

>>567
やっと来年に阪大病院前=彩都西が開通かよ。ｗ
今あそこらへんに住んでる奴はどうやって茨木の中心に。(；・∀・)
いや、出来たにしても一旦吹田市内を通って自分の市の中心に出るのか？ｗ
それと、阪急って十三=新大阪って認可を返上したんじゃなかったっけ？

＞５７４
在日朝鮮人だ、帰化朝鮮人が本国に帰るという条件と朝鮮が費用出すなら作ってもいいと思う

始発は新横浜にしてちょ。

>>573
もう国鉄ないから

走る走る詐欺か

語呂悪

>>572
なら今頃は中部国際=羽田間にバンバン飛行機が飛んでなくちゃおかしいだろ。ｗ
いや、県営名古屋でも構わないけどさ。

せめて甲府-立川くらい作ればいいのに

>>577
うなぎ捕りの仕掛けみたいにかえしを付けて一方通行にすればいいんじゃないか？

>>576
阪急が認可を返上したのは、
・　十三から宝塚線のバイパス線
・　新大阪−淡路駅間
だよ。
十三−新大阪間は今でもまだ保持しているみたい。

>>577
日本→南北朝鮮の一方通行なら、マジで建設費100万くらい出してもいい

>>569
書き方がものすごく意図的だな。
まず、空港のアクセスだけど、これは、羽田−関空・伊丹・神戸に限定するとして
（リニアは、東京−大阪間だから限定して問題なし）
羽田へのアクセスは、浜松町のモノレールの他に品川・横浜から京急が出ているし
首都圏各地から直通のリムジンバスが出ている。
関空・伊丹も大阪市内への便利なモノレール・鉄道が通っている。
神戸は神戸市内の方が便利そうだが。
手荷物に関しても、最近は機内への持ち込みが増えているのも見逃せない。
あと、クレカ決済なら、航空券の発券は空港で発券できるから
搭乗手続きの手間も大幅に簡略化された。

まあ、これだけ書いたが、実のところは少子化が進んでいるから
需要はそれほど逼迫するとは思えんし、北陸新幹線が開通すれば
東海道新幹線のバックアップの側面も薄れるな。

北陸新幹線の敦賀=新大阪間ルートの早期確定と着工で東海道新幹線の
バックアップ体制の確立。
その後の東海道新幹線の全面改修と線形改良を済ませてからだろうねえ。
リニアの建設は。
韜晦は新幹線の一時運休にうんとは言わなくてもめるだろうけど。ｗ

飛行機でいいじゃん。関西には空港３つもあるんだから有効活用
しないと。

とあるお偉いさんに聞いたら
東京→甲府→（飯田or諏訪）→名古屋→（奈良）→大阪
とルートはほぼ決まっているらしい。

>>581
県営名古屋はアクセス方法がﾏﾝﾄﾞｸｾだからなぁ
搭乗はずいぶん楽になったけど・・・・

東京大阪間って現在でも3時間くらいでしょ。早いやん
それを1時間で結ばなきゃいけない理由がわからん
2時間早起きして乗ればいいだけ。3時間かかるからって困ってる人って聞いたことない
これから人口も減っていくんだし、高度成長期やバブル期の計画は今とはギャップがありすぎる

>>583
それだ

速いのがいいんだったら、新幹線をジェットエンジンで走るようにすればいいんじゃないかな。
旅客機の翼を取って電車の車輪付けて、線路に乗せるだけで出来そう。

>>584
�d！新大阪駅のすぐ東側って下を　何　か　がくぐるような形に作ってあるもんねえ。
作らなきゃ勿体無いよ。
>>586
確かに便利にはなったけど出張族としては会社から支給される自由席特急券で
プッて乗れる新幹線の方がありがたい。ｗ
最後の段落は全面同意。

>>589
中央道→名神ルートだなw

>>591
ヒント　歳を取れば取るほど時間が貴重になる

なんかvCJD以外にも問題ありそうですね・・・・
ttp://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=495

>>588
・関西国際（一種）
・大阪国際（一種）
・八尾（二種）
・神戸（三種）
・コウノトリ但馬（三種）
・南紀白浜（三種）
6つだ。

とりあえず車両が燃えなくなってよかったね。

>>596
誤爆失礼・・・・

今の「のぞみ」の所要時間が半分になるんだよな。

どうせ東海は他社との協調性のないクズ企業だから
大垣行救済臨もなくなったし
東海沖地震でさっさと壊滅しろ

旅客鉄道としての採算が合わないことはもう周知の事実
それでも研究を続けるということは何か別の使い道があるのだろうか

>>597
そのうち二種の八尾が現在旅客営業（遊覧飛行を除く）していないのが不思議

リニアまだー

>>602
レールガン、夢もぐら。

>>592
往復６時間か
きついよね、普通に

>>591
社会人の3時間は貴重なんだぞ(;´Д`)？
朝の5分すら眠くて仕方ないのに2時間だと？ふざけんな。
しかも前泊しようと思ってもまともなホテルから埋まっていきやがる。
急な出張で残ってるのは1泊7000円とかのカスホテルばっかだ。

無職は黙ってろ

リニアなんかより青春１８きっぷで乗れる夜行快速列車をもっと
増発汁。とりあえずコミケ期間の前後は大垣夜行を大阪まで延長
して５往復ぐらい増発。

>>607
それが嫌なら、航空機に乗れば？少しは時間を短縮できるかもよ。
それに、リニアの建設が明日決定しても、開通出来るのは２０年以上先の話。
今日明日の出張が楽になるわけでもない。

それより、1泊7000円のホテルをカスと言い切るとはいいご身分だな

航空機を使えば使うほど、二酸化炭素輩出
燃料費として金も海外に出ていく

>>609
カスは言葉に問題があると思うが7000円のホテルがショボイのは事実だろ…

こら、JR倒壊よ！お前らが余計なことするから
株価がちっとも上がらねえんだよ！
早く120万まで戻しやがれ！

>>610
それをいうなら、実験線の建設による森林伐採で二酸化炭素の吸収力は
弱まるのだが・・・

>>611
1泊7000円なら、まだ普通のホテルだな。
ショボくなるのは6000円以下のあたりからだな。
人によっては漫喫で夜を明かすのもいるし。

それをいうなら、実験線の建設による森林伐採で二酸化炭素の吸収力は
弱まるのだが・・・

いったいどれぐらい？？

>>614
実際に建設現場に行ってみれば。

まあ、航空機が輩出するぶんの二酸化炭素全てを毎日その森林が
吸収できるのか。

どこの計算式？

>>3
電子レンジも危険だからおまえは使用を止めとけ。

>>613
1泊6000円なら、まだ普通のホテルだな。
ショボくなるのは5000円以下のあたりからだな。
人によっては長距離バスで夜を明かすのもいるし。

空飛ぶ自動車はまだか？

>>607
お前みたいに会社にコキ使われてるゴミが贅沢言うなｗ

>>369
ＪＲ東海は、株式こそ上場しているが、法によって規制の
かかった半国営企業。
代表取締役の選任や、利益の処分は大臣の認可が必要だよ。
株主の利益なんて二の次、国益最優先。

それが理解できる人しか、株主にならないほうがよいな。
日本の会社っていうように、一般化できる存在ではない。

で、お前の考え方は視野の狭い短期投機家だな。
最新技術への投資による企業価値向上やら、一切考慮
してないようだ。

>>558
中央新幹線ができるとしたら、始発駅は新宿と昔から決まってたでしょ？

東京側のターミナルは、吉祥寺あたりじゃね？
この辺なら、リニアの運賃高くても、東京や品川出て来るのに時間かかる
人間ごっそり拾えるし、東日本から特急の客も奪えるだろう

>>622
新幹線のための階が新宿駅にあるといわれてるんだが
どうもその場所をJR東が占領して上越新幹線を引き込みたいらしい。

実はそれに対するJR東海の牽制かもな。

>>624
うちのおじいちゃんは国鉄時代に職員だったんだけど、
おじいちゃんから聞いた話では、新宿駅真下の東西方向の地下には、
３路線くらいのスペースがあるって言ってたよ。
丸の内線も大江戸線も新宿駅直下は使ってない。
京葉線延伸用と中央新幹線用は確保されているらしい。

国民に借金を押し付けて儲けているＪＲ倒壊は紙ね。

東海地震で東海道新幹線の長期あーぼんは確定的だからな・・・
ＪＲ束としては早くバイパス路線の準備をしたいって事だろう・・・

実際問題として車輪型リニアで十分だと思うがな・・・

昔、母校に日立から開発部長が講演にきたが、
もう20年以上前だぞ

第二東名のあたりに作れば桶
わざわざ利用者の期待出来ないところに通す必要なし

リニアは加減速力は問題ないんだろ。
50ｋｍに一箇所くらいは駅があっても無問題。
快速は東京名古屋大阪広島福岡くらいで。

中央リニアの輸送力は東海道新幹線の6割。
もとより、東京・大阪・名古屋の客しか乗せられない。

東京ー成田間をリニアにすればいいんだよ。

>>632
成田空港の利用客程度の需要じゃ、とてもペイしない。

長野県の南部の市だけど、４０年ほど前に東京の国鉄の人が土地を買ったので
理由を聞いたら、『ここに新幹線の駅が出来るから』だって・・・・
未だにそのままだけど・・・・・・・

いったいいつまで無駄な実験してんだ　このままじゃいつまで経っても
夢の乗り物のままだぞバカ

東北北海道方面のほうが作り易いんじゃないの。
札幌に直に乗り入れたら便利だぞ。

山手線をリニアにしたら５分で１周できるんじゃないの？

>>637
いつ、止まるんだ？

>>636
北方面は作りやすいだろうが役にも立たない。特に札幌は空路には
絶対に勝てない。東京・名古屋・大阪で十分。

北方面にどうしても伸ばしたいなら、埼玉は絶対に避けるべき。
『遅い新幹線』の元凶だし。成田回して、そのまま仙台まで
伸ばせばいい。

>>639
山岳地帯をぶち抜く大規模トンネル工事は多額の資金と工期がいるよ。
人口密集地の工事も金かかる。
大阪岡山あたりまでは新幹線でいいんじゃないかな。
普通の電車と同じ感覚で利用で、札幌市内中心部乗り入れだったら
煩雑な手続きの飛行機より便利だよ。
コースについては同意。

>>621

ライブドアだ村上のような三国人詐欺師の影響で
物言う株主とか、その手のバカ発言に影響されたバカなんだろ

仮に来年から工事を始めて
開業にまで何年かかる？
（東京−新大阪）

費用は１０兆円を越えると思っている
ＪＲ東海の見積は信用できない

>639
成田回り仙台って実質常磐新幹線だから、需要が一桁違う東名阪の第2新幹線でも作れないのに東京仙台で第2新幹線は無理。

作るにしても都内近郊ルートの用地買収と作っても徐行を強いられるのは間違いなし（これはリニア含めて他のルートも同様だが）

>>601
18オタキモス

結論

これからどんどん人口も減るんだし、新幹線が360�`で走れるんだからリニアなんか必要ないでしょ

東京-大阪間のみにして地球表面の弧を走らせるんじゃなくて、
まっすぐ弦にトンネル掘って真空にしちゃえばすんげえスピード出せるんじゃね？

>>645
ブレーキのない国民（官僚、政治家、財界）だから
他に作る物が無くなるとやる感じがする

だって関門海峡に新たな橋を造るって言う案が出ているのだよ
１：関門鉄道トンネル
２：関門国道トンネル（人道も併設されている）
３：新幹線のトンネル
４：関門大橋（高速道路用）
５：新たな関門橋案

もう１本造るってって狂っているよ
日本は

>>647
どう狂っているかの論証がない

>>647
関門海峡はそれなりに需要があるだろ。
本四間に３本も橋を架けた時点で既に狂ってる。

なんかこのｽﾚ見てると新幹線開業前夜を思い出すな。
あのときも無駄遣いするなとか、時速200kなんて無駄とか、
非道いﾚｽが多かったよなぁ。

今の様に新幹線マンセーになるとは時代も変わったね。

新関門橋は早い話が
八幡とか戸畑とかが寂れてるから
手っ取り早く復活させる為に
こっちに道路引いて来よう、てだけの話だからな。

橋ばっか作ってた市長が引退するから、立ち消えするよ。

>>648
需要って有るの？

>>648
短時間に２ｃｈで論証って出来るのかよ
膨大な資料を分析している間にこのスレは消えてるよｗ
下関市が出している需要予測とか
様々なＤＡＴＡを調べて解析して

まとめて、それなら２ｃｈに書かないで新聞社に投稿した方がマシ
結論が出る頃はこのスレは消えているｗ

完全浮上を実現するには液体水素のタンクの内圧を一定時間毎に下げてやる必要があって
なんで内圧が上がるか原因が分からないと実用化できないと昔TVで見たが。

随分時間かかるね
そろそろ実用化出来たって良いのに・・

大分ー松山ー大阪ルートも作るべき。
太平洋新国土軸ね。

３大地震で太平洋側は更地になるんだから、その後でもいいんジャマイカ

>>647
関門はそろそろ（20〜30年後だっけか？）耐用年数になるトンネルがあると聞いたが？

>>621
朝っぱらから知ったかこいてますなw
倒壊はJR会社法から適用除外されている純民間株式企業なんですが。

それにリニアに対する投資は長期的な観点からみたところで投資した資本すら回収できない糞プロジェクトということに変りわないわ。

小倉に駅を作らなければ日本の発展はない。
博多なんかもう終わってるし。

リニア開業するなら航空に負けている区間。
というわけで、いずれにしても東海の出番はない。

豊伊海峡にも橋をかけるべき。
人、車、新幹線が通れる橋をかけるべき。

騒音が少ないんだから、深夜運行を実施すれば需要が望めるんでねーの？

>>663
高速域では騒音は空力騒音が支配的になる件

--
つうかMLXの550�`でどのくらいなのよ？＞騒音

現行新幹線をリニアの技術を使ってカタパルト発進させるのがお手軽？

東海道新幹線大改修のための補完路線なのだから
東海道新幹線と一体で採算を考えないとダメだろ。

>>664
一昨年、実験線の近くでリニアを見たことがあるけど、
新幹線の騒音とは比べものにならなくらい静かだったよ。
その時に、どのくらいの速度だったかはわからないけど、
在来線の電車なんかよりも静かだと感じた。
乗用車くらいの音かな？

>>658
現在の技術使って補修工事をやれば良い
耐用年数を延ばす事は可能だと思う

ピシャの斜塔だって持たす事が出来る
万里の長城だって補修工事で持たす
補修工事の方が新たに造るより安上がりだろう

>>668
ピサの斜塔も万里の長城も動いてないし、
人が中にいるときに工事するわけじゃないしね。

>>667
速度が分からないでは無意味な感想だ
それにトンネル通過時が問題だと言われている

>>669
耐用年数って言うのは
崩壊を防げば良いのだろう？

当然トンネルの耐用年数を延ばすには
それなりの工法とか有るだろう
例え話なんだよｗ

それなりの補修工事が有るって事だろ
それぞれにね

>>670
最初から覆い付きにしておけば入る出るの概念が無くなる
雨の影響も無し

>>670
正確な速度はわからないけど、200km/hや300km/hではないと思う。
500km/hを体験する試乗会の時だし、場所からすると400〜500km/hくらいは
出ている場所だと思う。

>>672
それはチューブ化の話だから
コスト高に繋がる

>>674
チューブというほどの大げさなものじゃなく、
今でも設置している防音壁の延長線上のものでいいんじゃないか？
それにトンネルの入り口をラッパ状に広げるだけで、
突入音は無くすことができるしね。

>>674
騒音対策で無いモノを技術で解決するより有るモノで直ぐ出来た方が安あがりということもある。

倒壊の広報スレはここですか

>>676
その騒音対策も入れて本当に建設費が１０兆円で収まるのか？
ＪＲ東海の建設費１０兆円と言う見積は
騒音対策とか計算に入っているのだろうか？

建設が始まると地価も上がるから
その計算は省いているのだと思う

用地買収が始まると最初の地価から大きく跳ね上がる
現在の地価で計算しているのではないか？

いーから
エアロトレインにしとけ

狭い日本そんなに急いでどこへ行く？ってやつだろ？

これくらいのスケールの話じゃないと､メリットは少ないな。
↓
【大西洋横断トンネル 】
http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=415310&id2=000000

>>678
現行新幹線並の騒音対策は当然見積もってるだろ？
トンネルの出入口だって、現行新幹線は対策とってるし。

>>679
エアロトレインなんて実用化しないよ。

やってもらっていいと思うけど、
ローカル利権や政治がらみで路線をクネクネさせないでよ。
南アルプスの下をスカーッとお願い。

だから中央は通らない。
沿岸部を真っ直ぐ大深度地下で一直線だな。
わざわざ盆地へ迂回する必要無いし。

>>680
それ、お金なんぼかかるの？？
１０００兆円とか？

>>682
赤石山脈のようなデカイ山脈をぶち抜くのは、
現在の土木技術でもかなり無理があるような気がする。
相当な標高まで登った後で、山頂部分だけトンネル化するなら
まだしも、麓から麓までをトンネルでぶち抜くのは無理。
諏訪を経由するのが妥当。

>>659
で、株主でも無いあなたが、国営でも無い企業の経営方針に、
いちいち口を出すのはなぜ？

>>685
そんなことないべ。
欧州アルプスじゃ普通に通してるし、
日本でもアルプスの下通してるのはいくつかあるべ？

おまんさは諏訪あたりの人か？

>>687
数千�b級の巨大な山体を麓から麓までぶち抜くようなトンネルがあったら教えて欲しいよ。
特に鉄道トンネルの例をね。

かなりの標高まで山腹を登った後に、山頂部分だけをトンネルにしたような例はあるが、
鉄道トンネルの場合は山腹を登る部分がかなり困難。道路トンネルみたいに急カーブは作れないからね。

>>280
第二東名はいるけどな
いらないのは四国に架かってる橋

新宿−橋本−甲府−飯田−東濃−名古屋−亀山−奈良−新大阪

これで一県一駅

鉄軌道でいいから中央新幹線作れ。
運営は東海にさせるな。西にやらせろ。

>>689
経済衰退国に何で第二東名が要るのか？
当面の需要は拡幅とかで間に合うだろう

>690
第２東海道新幹線で充分だと思うぞ

停車駅は東京−名古屋−大阪

これで充分！

第一東海道はのぞみが第２にシフトした分をこだまと光を増発して中短距離路線とすべきだ
ついでに軽トラ規格の小型コンテナを搭載できる超特急貨物新幹線の投入も面白いかも

>>687
ヨーロッパアルプス最長のモンブラントンネルですら、全長はたった12km程度。
2000m近い標高まで登ったところを通している。
赤石山脈の山体はヨーロッパアルプスほどではないとはいえ、
トンネルの内壁が土圧で崩壊しない程度の標高まで登るとなると、
そうとうクネクネしたスイッチバックを繰り返さなくてはならない。
3000m級の山の麓からトンネルを通したのでは、トンネルの上に乗ってる山体の
土圧で内壁が潰されてしまう。

>>690

東北新幹線と乗り継ぎに不便な新宿はありえない。
起点は東京。
ましてや山猿の住むところを通す必然性無し。
名古屋だって止まる必然性は無いな。

>>695
東京駅にはもうスペースがありません。

>>692
昔のように鉄道で物資を運ぶか？ってこった

>695
> 名古屋だって止まる必然性は無いな。

甘い。
名古屋で少なくとも客の1/3は入れ替わるぞ
無視できないタモリストがどう妄想しようと名古屋は東海道新幹線では重要な基幹駅だ

>>695
それなら名古屋は東海道新幹線との乗り継ぎに必要だな

>696
品川シフトでダイヤ編成に余裕ができたっぽいが・・・

それに無用な旧駅舎を移転すればスペースは確保できると思うが？

現在日本で最も元気が良いのが東海地方
トヨタの街ｗ
名古屋外して何が残る

敗残者の街＝大阪？

最初から通す予定の場所に実験線引いてしまえよ

>>695
新宿駅がなぜ不便なの？
東京駅より新宿駅の方が便がいい人の方が多いに決まってるじゃん。

仮性だっけ。リニア実験線の駅名

もう浮上式はあきらめて軌道式リニアモーターカーでいいじゃん。
東京とか大阪の地下鉄にあるやつ。

リニアなんぞ止めとけ。失敗するから。

新幹線が十分早いのに、飛行機もあるのに、
一体何を考えたら、リニアと言う話になるんだ？

リニアの軌道上にトタン板が飛んでくるとどうなりますか？
リニアの軌道上にスチール缶が転がってくると・・・・
リニアの軌道上に折れた傘が落ちたら・・・・
リニアの軌道上にゴルフのクラブが・・・・

人が減ってくのにバカじゃない

>>695
そもそも上越新幹線の時代から新宿発着は言われていた罠

あんな名駅しかないような糞田舎にのぞみ止めんな 迷惑だ

>>700
意味不明
品川駅へのシフトなんて行われていないし、不要な駅舎なんてないし。
そもそも新幹線のダイヤの空きとリニアの駅に何の関係があるんだ？

>>692
衰退？三国人はどこかへ逝け


第二東名建設の最大の目的は、東海地震の津波想定エリアに、東名・国１・東海道線・東海道新幹線
が集中しているエリアがあって、そこがまとめてｱﾎﾞｰﾝしても、経済の大動脈が止まらないように迂回路を建設
することだよ。

>>696
地下はまだいっぱい空いてますけど。

>>698
忘れてた。
倒壊が自分の営業範囲に駅が無いんじゃ物笑いだったな。

>>703
新宿から出てる新幹線はありません。
東の新幹線は全部東京-上野ラインにある。

>>694
あらまっ！土圧ってのがあるんですか？
初めて知りました。ご教授ありがとうございます。
じゃあ、あれですね。掘削だとか貫通技術の研究から･･･

しか〜し、せっかくのリニア、
大八廻り（政治圧力で中央本線を湾曲させた故事）みたいなのは勘弁。

これが営業運転したら、430km/hでガタガタ揺れてるたかだか30Kmの距離しかない上海リニアが、
世界一自慢で使えなっちゃいそうだと、中国人が騒いでいるみたいですね。

>>712
鉄路の中央新幹線で良いだろ
何を爆発しているのだ

>>695
山猿しか乗ってこない東北新幹線との乗り継ぎなど考慮する必要なし。
都民のほとんどは新宿の方が便利。

>>712
リニアじゃ貨物運べない。
中央道でいいじゃん。

>>716
・建設費が大して変わらない
＞将来の保線費用まで考えたらなおその差が縮まる

・勾配の多くなる関係で速度は倍以上違う
＞新幹線は確実に3時間以上かかるし、リニアは1時間弱を目標にしている


鉄路は駄目だね

>>719
リニアの保線費って本当にＪＲ東海の言いなりか？
上海リニアっってどうなっている？

本当にリニアで良いのか？

>719
鉄路でも鉄輪式リニアなら粘着駆動は必要ないから勾配は苦にならないな

>>716
第二東名に反応した。

で、中央新幹線で、どうやってコンテナなんかの荷物運ぶの？
コンテナヤードってどこかにあるの？

>>713
東京駅の地下はもう空いてないよ。
京葉線ホームが最後のスペースでした。
それより下は地下水に浸かっててホームには使えません。
それに新幹線からの乗り継ぎなんて考慮する必要はないし。

東京〜大阪　ノンストップ運転するなら　航空運賃と同額まで認める
途中に停車駅を設けるなら、現行の新幹線と同額か安くならないなら無駄

それと、税金を使うな　ＪＲ東海が全額出資しろ

>723
だから西側のボロ駅舎をどっかに移築すればスペースは確保できるって

>>720
そもそも保線がいらない
それがリニアの最大の利点

>>722
もう1個疑問
東海地震が起こって第二東名って使えるの？

Ｍ８．２クラスだよ
第二東名って東海地震で生き残れる場所に有るのかな？

>>721
大江戸線みたいな方式は、車両側と線路側のコイルの間隙をメンテするコストが滅茶苦茶かかるらしいよ。
長距離鉄道には向かないのでは？

>>726
ゴミとか砂とか葉っぱとか木片とか
一切関係ないって本当に言えるの？
鵜呑み情報で無いことを祈るよｗ

６００ｋｍに及ぶ長さだよ
上海リニアって保線ゼロか？

>728
推進コイルはマグレブの技術を利用すれば問題ないんでは？
浮上案内用コイルを廃止すれば良いだけだし

>>690
神奈川県の大抵の人口密集地帯から横浜線をゴトゴト乗りついで
橋本へ到達するのにどんくらい時間がかかることか…
暴動起きるわw

>>724
飛行機より所用時間ずっと短いんだから2〜3駅止まっても片道2000円までなら払える。

>>714
大回りに見えるが、距離は東海道と大して変わらないよ。
東名高速と中央高速の長さはさほど違わない。
東海道が大きく南に湾曲してるからね。

>>727
うん。

現在想定されている最大のリスクは、地震の揺れではなく、津波。

危険視されている一番有名な箇所はこの辺
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/03/37.935&el=138/32/30.529&scl=70000&bid=Mlink

江戸時代から東海道最大の難所として知られるさった峠

>>717
より山猿顔なのはお前だろうが
関西人

>>729
いやあ、最近は色々進んでるから
営業車両にセンサーとかカメラとか付けて
走行中に全行程を監視する、とかも出来るよ。

水戸−成田空港−東京−品川−橋本−甲府−諏訪−飯田−多治見−名古屋−亀山−奈良−新大阪

>>729
>ゴミとか砂とか葉っぱとか木片とか

新幹線の保線はゴミ拾いが目的じゃないよw

>>732
時間だけの問題じゃないのだが
落ち着かないのが嫌なんですよ。
乗り降りでゴソゴソされるのがね

流れるプールにすればいいだけじゃないか・・・移動したい人はマイたらいを持ってくる・・

>734
東海道新幹線は1ｋｍくらい内陸側通ってるから大丈夫では？
それよりもこっちの方が怖い
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&size=500,450&nl=34/41/27.427&el=137/35/22.394&coco=35/03/37.935,138/32/30.529&icon=mark_loc,,,,,&scl=500000

海面よりちょっとだけ上だし

つーかもう、中国で使われてるのと同じタイプのリニアモーターカーにしろよ。

河口湖から静岡の山岳地帯を通過して飯田へ抜ければ速いんだろうな。

>>725
煉瓦駅舎は建て替えに着手してるし、南北方向のホームを空けても意味ないし。

新幹線でボロ儲けなら在来線にもカネをまわせよクソが

>>738
じゃあ地盤のズレは？
上海リニアって揺れが大きいって話だが
これが原因か？

日本は得に地震が多い国だが
地盤のズレで保線は無しで良いのか？

>>742
あれは無理
ドイツの欠陥企画。
地震に弱い、降雨に弱いダメダメオモチャ。
ドイツ人の限界を見た。

>746
上海リニアがゆれるのは施工の悪さが原因なんだろうな・・・

>>734
地震が起こったのは１００年以上前だろ
本当に大丈夫？

次の地震は５００年に１度くらいに起こる地震だと予想されているが
要するに東海、東南海、南海がほとん同時に動く
巨大地震

本当に第二東名が生き残るのか？

>>746
なんか話ずれてるよ

新幹線だろうと、上海リニアだろうと、中央リニアだろうと
路盤が壊れてるのに保守しなくていいわけないだろ？
そんなの聞くまでもない

>>725はバカ？
丸ノ内の駅舎をつぶしてホームにしたところで、
駅舎の両サイドには線路を通す敷地がねえ。
駅舎の敷地は出っ張ってるのよ。

>>750
だって保線はほとんど不要って言う香具師が居るから

＞だって保線はほとんど不要って言う香具師が居るから

まあ定期的に掃除が必要なくらいだな

>751
地図で見ても判るが赤レンガ側は旧駅舎が障害となって拡張はされてない
在来線用のホームは作れるよ。
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?m=map;s=25000;p=35/40/43.465,139/46/7.564

在来線用ホームを作ったら在来線を順繰りにシフトして新幹線用ホームを真ん中に作れる
郵便局横の道路の上にオーバーハングさせれば在来線用曲線は確保できそうだぞ

コイルの輪っかの中にカラスが巣を作ったりしそうだな。

>>755
おめえバカだろ

>>752
だから非接触軌道だから保線は不要なんだって

新幹線は毎日軌道を破壊しながら走ってるが
リニアはコイルを破壊しているわけじゃない

保線が必要なのは停車前後のタイヤ走行区間だけだな
それも鉄路に比較したら保線の内に入らない

高速道路無料にしろ

JR東海の大本営発表をそのまま信じてる人が多いね。
メディアリテラシーが無さ過ぎる。

>>759
どうせ税金対策でしょ

東海は純利益1000億円だぞ

高速道路は維持費（補強工事など）と人件費と建物の維持費に金がかかるから、無料にはならない

>>757
だからそれは単なる技術論（設備論？）だろ
環境問題は考えて無いだろ

６００ｋｍに及ぶ自然環境で考えているのか？
地盤は本当に一切変化しないのか？

>>754
南北方向のホームじゃ都心の地下をものすごい大カーブを描いて回らなきゃいけないじゃん。
丸の内の道路上に張り出してホームを作るなんて現実問題不可能だし。

>763
困難なのは利権の問題だけどしょ？
極論言えば民営化を機に中央局には立ち退いてもらうとか・・・

まあ確かに、利用者が求めているのはリニアではなく、東海道新幹線の地道な
線形改良やまだ終わっていない若返り工事、それと地震対策、あとできれば、
完全に詰め込み輸送手段と化している今の「のぞみ」ではなく、昭和の時代の
「夢の超特急」復活。

2階建てで２７０Km/h出せる車両を開発すれば、そうとうゆとりのある「旅」のための
演出ができると思うんだがなあ。


そんなおれは今はもっぱら飛行機利用。

この調子で実験線の延伸を積み重ねていけば、そのうち東京大阪間を開通できるよ。

>>766
ＪＲ東海の自費でやるなら何も問題は無い

>>767
朝鮮棄民の生活保護をカットしてリニア作ればいいじゃん

>>762
地盤なんて、保線というよりは土木工事方じゃないの？

飛行機は搭乗が面倒だからねぇ、、、、

>766
まぁこの伸延が完了すれば東京-名古屋間の1割が完成した事になるからな・・・
結構大きいかもな

東京〜大阪間は飛行機で一時間、新幹線で三時間の今
さらに高い運賃払ってまで
移動しなければならないビジネスや行楽ってあるの？

リニアは既に機を逃してるよ

>>764
利権、コスト、景観、東京駅の容積率、法令など全てにおいて現実的ではない。

駅は東京-大阪のみ
名古屋は普通に無視だな

>>771
何も、東京−大阪で縛る事もないんじゃないの？
「そうだ、京都に行こう」な〜んて言ってる位だ。

狭い日本なんだから、どんどん狭くしちまえばいいんだよ。
東京−大阪１時間以下で何か困る事でもあるのかい？

>>695
地方は猿や獣の住む蛮族の地だから
止まる必要は無いよな。
だから、起点は東京、終点は東京で良いよな。

>772
利権：民営化を機に剥奪すべき
コスト：東京駅の重要性を考えると安いもんだ
容積率：都条例の匙加減ひとつで回避可能（主要駅を除外するとかしてさ）
法令：法律なんて行政の都合の良いようにポコポコ変えてるんだから改正は簡単

現実的ではない＝要するにやる気が無いだけ

日本橋の高速地下化のようなアフォプランより経済メリットは高いぞ

俺の希望＋現実的な妥協点としての停車駅は、

新宿−笹塚−甲府−上諏訪−名古屋−奈良−難波
ってところだろうな。

電磁波はどうする？

もうふつうの新幹線で自足400km出しゃいいぢゃん

>>777

笹塚って・・・・単にお前が住んでいるってことか？

>>777
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
リニアのトップスピード生かすなら、東京-新宿-大阪でしまいだ
運賃は、東海道新幹線のぞみの2倍

問題は立川付近から新宿-東京の区間
地下にするしかないから、立川-大阪と同じくらい建設費かかる予感

東京ー名古屋ー大阪ー広島ー小倉。
この五つは確実だね。
微妙なのが岡山と博多。

岐阜を通せ。　にゃろめ

>>771
大阪まで飛行機で１時間って、搭乗等含めた時間じゃないでしょ？
大阪に観光に行くのに、わざわざ飛行機乗ろうって気にはならないしなぁ。
空港までのアクセスって、ちょいと外れた地域だと面倒だしねぇ。

新幹線往復６時間じゃ、日帰りって訳にゃぁいかないが
１時間だったら十分日帰り圏内になると思うけど。
なにせ飛行機は搭乗が面倒だよ。

>>778
東海は今度、営業２８５Ｋｍ／ｈだったっけ？
４００Ｋｍ／ｈなんてピーク値出しても意味を成さないよ。

>>779
俺が今住んでるってことを無視して考えたとしても、笹塚は京王新線と本線の分岐駅として、
首都圏屈指の重要な駅だろ！
絶対に停車するべきだよ。

>>780
わかった。そこまで言うなら妥協しよう。
新宿−笹塚−難波
ではどうだろう？

しょぼい京王と都営地下鉄新宿線の分岐駅・笹塚が首都圏屈指の重要な駅
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

ただでさえ、軌道幅がマイナーのゲージで鉄道車両製造会社の迷惑電鉄が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>785
なぜ難波？

>784
痛いから黙れ
笹塚の人間がお前みたいな馬鹿だと思われるじゃないか

だいたい、京王の特急・準特急が止まらない駅が
首都圏屈指の重要駅なわけないだろう。

マジレスのほうが痛い

>>785
新宿−四谷三丁目−笹塚−難波なら賛成してもいい。

俺が生きているうちに乗れるのかねぇ

>>771
東京大阪間の輸送量が足りてる？

じゃ、減便して札幌や福岡のために空域空けてもらおうか
それから年中満席のひかりの混雑緩和のため
のぞみも静岡県内に停車な

リニア擁護厨?がいつもがんばってるけど
俺がガキンチョのころに言ってた話題をなぜまだやってんの

東海の中の人が建築業者にワイロ漬けにされてるだけじゃねーの？
熊しか通らない道路と同じで、リニアにする利点はないんだろ
利点があったら30年前に建築開始してるだろうからｗ

>790
要するに笹塚−難波の直通列車にしろと言いたいのか？

>>793
なんで東海道新幹線開通直後に中央リニアを建設するんだよバカ。

>>547
東海道以外は安く売ったので簿価が少ない。
減価償却費、固定資産税が少なく計上できるので黒字になる。
東海道は高く売りつけられた分、設備投資額以上の減価償却費を計上でき、
その差額は手元に残る。
で、たまったお金でリニア遊びしようとしてるわけだな。

車輪もブレーキも鉄のレールもないから、磨耗する部分がないのはすごいと思う。
これは真の２１世紀型技術。目先賢そうな反対意見が多いようだけれど
ANAもJALもJRに出資して、共存共栄をはかった方が賢いよね。

東京側の起点は練馬駅にしてよ
ＪＲの駅がひとつもないんだから、ちょうどいい（・∀・）

>>793
ヒント：工事費

>>795
>東海道新幹線開通

1964年という検索結果がでたが。
30年前なら1976年前後、10年も使えば十分じゃね？
その秘密セコセコ工作はなに？ｗ

>>800
なぜ十分なの？

>>800
そもそも新幹線だって、本当に必要なら新橋-横浜間に陸蒸気が開通した直後に
開通しててもいいんじゃねーか？

リニア
夢で走らせたいのは解るが、
新幹線以上のｽﾋﾟｰﾄﾞの乗り物を地上で走らせるのは、危険。
事故したら全員死亡でしょ。

土地買収費、建築費を考えたら、航空網を整備した方が安いし、安全。
飛行機なら、東京から鹿児島、札幌どちらも１時間以内です。
日本国内では必要ない。

夢とか派生する技術も貴重かもしれないが？

これがセコウのはぐらかし？

>>801
「開通直後」と聞いたら、同じ年か翌年くらいを連想させる。
だが、史実は10年以上経過していか。

明らかな、リニア厨の印象工作だろこれ？

新宿‐笹塚‐四ッ谷３丁目‐茅ヶ崎‐難波が妥当か

30年前じゃ まだ宮崎の実験線が建設中で、そもそもリニアの実験自体が
まだロクに出来てない磁気じゃん。

メーカーズプレートにSONYとか書いてたら乗らない

>>801
十分な理由としては答えになっていないが？

>>808
くだらないね
重電、鉄道関係って昔から
日立、東芝、三菱、川重、・・・等だよ
何で急に無関係のソニー？

だから、リニアの投資やめて二階建MAXを２７０ｋｍ／ｈ化しろよ。定員は今のままで良いから。

核融合にしろ、リニアにしろ、超電導が絡んでいるものは全然期待はずれだな

（10年を長いと感じないアホには何を言っても無駄だな、リニア厨低脳すぎ）

>>812
開通後10年で平行路線を設置した幹線鉄道があったら教えてください。

10年で古いっておい…。

何歳だよこの厨房。

>>803
飛行機で１時間以内で行けても、空港まで行く時間や待ち時間を考えると
鉄道の方がいい。

>>811

束日本JRの詰め込みは技術とはいわない

>>767
朝鮮棄民の生活保護をカットしてリニア作ればいいじゃん

中国の上海では走ってますよ　リニア
ドイツ製で空港と都心の３０ｋｍの距離を
４５０ｋｍで走ってますよ

>>816
いや、だから定員／車両は東海道と一緒でという意味

>>812
貴方のレスにある、１９７６年頃のリニアって、営業運行の目処付いてたっけ？
宮崎で無人実験していた頃なんじゃない？　調べるの面倒臭いんでアレだけど（ｗ

リニアの、特に採算性に係る技術革新って、比較的最近のような気がするけど。

せこせこ工作って果たして誰の事かねぇ・・・

>>815
まず、空港のアクセスだけど、これは、羽田−関空・伊丹・神戸に限定するとして
（リニアは、東京−大阪間だから限定して問題なし）
羽田へのアクセスは、浜松町のモノレールの他に品川・横浜から京急が出ているし
首都圏各地から直通のリムジンバスが出ている。
関空・伊丹も大阪市内への便利なモノレール・鉄道が通っている。
神戸は神戸市内の方が便利そうだが。
手荷物に関しても、最近は機内への持ち込みが増えているのも見逃せない。
あと、クレカ決済なら、航空券の発券は空港で発券できるから
搭乗手続きの手間も大幅に簡略化された。

さらに、マイレージの導入で常連客には非公開のサービスが増えてきた。
なかには、自宅にマジシャンを呼んで手品をしてくれるサービスなんかもある。

>>814
直後君は黙ってろよ
狼少年ｗ

たしかに日本橋上の首都高地中化に数千億つかうより
リニアに使って欲しいな。
日本橋に数千億使うなら、はやめにリニアを決定しろよ。なにやってんだよゴミ小泉
防衛費は削っておいて、なにに金使ってんだよ
同じ土建なら、リニアのほうがマシだろうが。金の使い方下手だな、あのバカ。
早く辞めろ。

>>817
ＪＲ東海が勝手に延長しているのに
放置で良いのでは？
国が絡む理由が分からないｗ

新幹線の構造物って、もう40年くらいになってますよね？
今走ってる新幹線は大丈夫なんですか？
で、リニアが別の場所走っちゃうと、既存の駅のある街が大騒ぎしそうな気がしますが
どうなんでしょうか？

第二東名をリニアの軌道に転用はできませんよねぇ・・・

>>822
で、十分な理由は？

ちなみに、今からちょうど10年前に開通した路線というと…。

東京臨海高速鉄道りんかい線。

厨房はこの路線すらもうお古だと言う。困ったもんだね。

リニアリニアって何十年言ってんだよ？W
バカじゃないの？WW

めちゃ揺れるんだよな。

それよりも建設コストは地下鉄の三倍以上だろ。

>>821
横浜−羽田って、京急直通で２５分くらいだったっけ？　電車待ちで１０分＋位？
横浜駅構内の移動で１０分位？

空港着いてカウンターまで１０分。　搭乗手続き等〜搭乗まで１０分　出発まで＋５分。
確か、１時間以上係るんだよね。　記憶違いかも知れんけど。

えっと…、名古屋まで駅が無いと困るんで、
中間の甲府盆地、伊那谷に駅を造ってください、おながい。
降りる時はブザーボタン押しますから。

>>830
では、横浜から大阪に新幹線で行くとして、考えてみると・・・
横浜から横浜線に乗って約１３分。その後、駅構内の移動で歩いて約１０分。
もちろん、横浜駅で電車待ちして１０分くらい取られる。
そう考えるとあまり差はないね。

ま、要するにペイしないんだろ

松本正之は悩んだ。
プロジェクトの開始からすでに40年。
これまでにすでに、1600億円をつぎ込んだ。
ペイできるかどうかより、
自分の故郷三重県の母にリニアを見せてやりたかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロジェクト×

>>832
ウチ、小田原までドアから３０分位なんだわ。
羽田から飛行機乗ろうと思ったらそら、一苦労って話はアレだけど。（ｗ
ってのは置いておいて、単純に疲れるんだよね＞空港。

飛行機は路線／時間によっちゃぁ予約無しでは搭乗不能の場合があるしなぁ。
なかなかパッとは利用できないよ。

>>806
なんで笹塚から四谷三丁目にUターンするんだよっ！
それなら四谷三丁目ー新宿ー笹塚ー多摩センターー茅ヶ崎ー伊那谷ー難波でどーだ！

>>833
鉄道の経験の上に成り立った新幹線と、まったくの新規の輸送体の開発は同列には語れないと思うけどね。
１６００億って、ロケット（Ｈ２）の開発費以下の気がするけど。　もっと費用掛けてるかと思った＞リニア

ほんとに１６００億しか使ってないの？

ま、新幹線建設前にも反対反対言ってた共産主義者だ馬鹿だ棄民がいたみたいだし
そういう愚民のたわ言に影響されちゃダメだよね。
あとは有能な政治家による英断が必要。

>>834
こっちは、東海道新幹線の最寄り駅までは、JRの駅から2回乗り換えが必要だし
新幹線駅までは、通勤路線だから普通は座ることができない。
通勤電車で荷物を抱えて立っているのはつらい。　　
航空機なら、隣の駅から羽田直通のリムジンバスが出ているから
それに乗っている。ふだん、満員になることはないから座席に座れるし、
終点まで乗っていられるから思う存分寝ていられる。

予約も、ネットで好きな座席と出発時間をじっくり考えて予約しているよ。
さらに、クレカで決済しているから、航空券の発券は空港のカウンターだから
切符を家に置き忘れたまま出発する事もないし。

>>836
>>1にこんなのが。
>これまでは、鉄道 総合技術研究所（ＪＲ総研）と事業費を分担。
>国の補助金や山梨県の地元協力金もあった。

血税パワーでした・・・

>>836
これまでの研究費＋実験車両と実験線（十数キロ）しかない。
そんなものでしょう。

朝鮮棄民にチョン半島に帰ってもらって
無駄に棄民に払っていた生活保護費をリニアにまわすってのはどうだろう？
そこの棄民どう思う？

リニアなんて、どーでもいいから、
小ぶりの飛行場を、あちこちに作り、
中型小型の飛行機をたくさん飛ばすのが良い。
勿論、飛行機を降りたらレンタカー。

１０兆円掛けるなら東京を再開発した方が安上がりじゃね？
東京２３区内を１億人くらい住める都市にすればよろし。

しかしそろそろ日本には、大プロジェクトが必用な時期にきてんだよね
朝鮮棄民が牛耳っている異邦賭博パチンコに課税はどうだろう？？
出来れば、パチンコは廃止にしてもらって、他の分野に金が流れるようにしたほうが
いいがね。

皇居前広場をリニアの新駅に使えば駅舎の土地不足に悩む必要なし。
陛下も革命時の脱出路として使えることで御満足なさるはず。

いまどき革命なんて言葉を使うのは、バカか赤か棄民くらいだぞ、おっさん

>>838
漏れン所からだと、小田急・相鉄・京急ってね。２．５時間は掛かるしかったるいし。
バスもあるらしいけど、良く知らね（ｗ

札幌行きだと午前中はほぼアレだしねぇ。。　まぁ、飛行機しか無いんだけど（ｗ
座席はなかなか選べないねってか、ブロックしか選べなくなかったっけ？
漏れもチケットレスだけど。

>>839,840
４０年で１人頭１６００円程度か。　目くじら立てるほどでも無い希ガス。
>>844
んだんだ。
産業として、飛行機開発も悪くは無いかも知れんが、リニアを先にやるべきなキモス。

そろそろ寝ないと（ｗ

まぁ、一番現実的なのは、境川まで延長＆ターミナルまでのアクセス道路を整備して「遊覧運転」で営業することだろう。
甲府ー市川太門　静岡ー市川大門間に接続列車走らせれば、東京方面からの客は獲得できるし。

どうせ原発ともんじゅの有効性を示す為だろ？
下手すりゃリニアの為に原発作らないと駄目になりそうだしな

何を必死になってんだかeykaf3iq0は…

>>847
ANAなら座席単位で選べる。
あと、小田急沿線っぽいけど、小田急なら本厚木から神奈中が羽田行きの
バスを運行しているぞ。

先にも書いたが、リニアのスピード（300k/H〜4?0K/H）は危ない。
日本のようにゴミゴミした所を走らせるには、ムリがある。
Ｆ１でも最高速度300k/h〜350k/h出すがエスケープエリアをたくさん取ってる。
新幹線のように線路の外はスグ民家では危険だ。
安全を考えたらコストに合わない。

航空会社の圧力は無くなったのか？

>>803
昔は最高速２１０ｋｍ/hだったから、現代の新幹線は非常に危険ですね、必要ないですね。

>>851
バスはあるのは知ってるけど、なんかねぇ（ｗ
座席単位で選べたか。
日程と時間で縛ってるからあんまし気にしてなかったわ。１時間ちょいだしね。

外国主導開発の航空機よりも（Ｅ／ｇは外国製じゃないと、セールスは厳しいだろうし、
周辺部品はやってるみたいだけどねぇ）　リニアモーターカーやって欲しいよなぁ。
４０年もﾊｧﾊｧさせてんだし（ｗ

>>854　コンコルドも空飛んだしね。速度への挑戦が安全を切り開く（嘘
では、おやすみんみん。

>>818
あれって400km/h超えるとやばいくらい揺れるらしいが…。
そのうち金属疲労が原因で大事故が起こったりして。

>>850
まあ、おちつけよ棄民
キムチでもどうだい？

>>854
今の新幹線も危険だよ。脱線したら凄い事故になるだろう。
幸い今まで事故ないが。

東京＞大阪＞福岡＞プサン＞ソウル＞ペキン
なら夢があるが

>>857
お前頭おかしいだろｗ

>.858
新潟では大事故になっててもおかしくなかった
レール方式の耐震性の限界っすな

どうでもいいけど、駒ヶ根くらい止まれよ。
ソースカツ丼の駅弁、ゲットしたいっしょ？

>>860
なに必死なってんだ、おしつけよ
俺のウンコ食うか？朝鮮棄民はウンコ食う奇特な民族らしいが。
俺のウンコならいつでもどうぞ。

>>858
新幹線開業以来の航空機での犠牲者と鉄道での犠牲者の数を比較したら分るよ。
危険度の割合がね。

でもリニアってのもバブリーな乗り物だよな・・・

朝鮮棄民に無駄に払ってる金のほうが、バブリーだよ

>>863
狂人の相手は誰もしない

常温核融合なんかとおなじネタ事業で金をむしりとる陰謀

東海頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

リニアとか第二東名は作って良いんだよ。十分需要が見込める。
それより九州とかのイノシシ高速タヌキ高速を止めろ。絶対いらねー。

>>862
そこの付近になると車内の売り子さんが売りに来てくれればいいんじゃね？ｗ

>>862
ソースカツ丼の本場は福井です
北陸新幹線開業したらどうぞ｡

リニアに関しては、建設費が高騰することが問題なのではない。


　ねこみみが付いていないことが問題なのだ。

>>811
お前とお前の家族はMRIで検診受ける事を禁ずる。
まぁ椎間板ヘルニアで麻痺するとかガンで死ぬとかしてくれ。ｗ

大阪万博で国鉄の出し物がリニアで
愛知万博のJRの出し物もリニアで
本当にリニア線できんの？
イラネと思われまくりだから足踏み状態？
新幹線も開業前は非難囂々だったらしいけどどうなるやら。

実験線名目で名古屋から少しづつ東京まで引けはよくね？
100年掛かりそうだけどwww

A列車で行こう４みたいに、
高層ビルを乗り越える超高架で結んでしまえば用地がタダみたいなもんだな

>>875
あんた、新幹線開業前と現代では新幹線を取り巻く状況が全く違うだろ

>>873
猫耳のようなものは付いてる。
緊急時に車体から羽が出て機体を安定させる。

>>879
おまえはまったくわかっていない。
羽になど何の意味もない。

いいか、国費の補助を以って建設する公共事業において
我々納税者に納得させるたった一つの理由。
それが　「ねこみみであること」　なのだ。

>>859
平壌・・・

>>新幹線も開業前は非難囂々だったらしいけどどうなるやら。

馬鹿ですか？新幹線はもともと東京から満州へつながる大陸弾丸列車構想
から来ていて最初から期待の星ですよ。リニアみたいなＪＲ関係者と土建屋だけが
一人で張り切っている糞鉄道とは違う。

>>882
>馬鹿ですか？新幹線はもともと東京から満州へつながる大陸弾丸列車構想から来ていて

もともとは東海道線の複々線化構想だよ

そこにちょうど超高速運転技術を確立したことを受けて新幹線建設に動いたわけ
当時の国鉄はかなり機動的な組織だったねえ


大陸弾丸列車って、そりゃ宣伝のためのおとぎ話だわ

>>882
忘れていると思うが開業当初、新幹線が「環境問題」で随分と叩かれていただろ。
いまでも建設反対運動は（住環境だな）環境問題を絡めてされている。

おれの対磁時計(冬のボーナス一回分)はくるわないのかな？

もったいなくて実験したくないが。

新幹線の運賃を安くしろよ、バカ。

このリニアが東京〜大阪で実際に営業運転する時はもちろん名古屋は通過するんだろうな？
スピード命の鉄道だもんな。

ｺﾝｺﾙﾄﾞの二の舞になる悪寒

リニア新幹線かあ
サイコロ六つだな

駅は札幌〜仙台〜東京〜大阪〜広島〜福岡だけでいいよ。

どさくさで広島とか入れんなよ

ＪＲ東海の在来線にはまだエレベーターがついてない駅があります
車椅子の人のことをまったく考えてません

新幹線でボロ儲けしたなら、つぎ込むところが違うだろ？

中央リニア新幹線の理想ルート：
新宿−甲府−上諏訪−名古屋−京都−新大阪−西中島南方

>>882
>馬鹿ですか？新幹線はもともと東京から満州へつながる大陸弾丸列車構想から来ていて

海どうすんだ？海はｗ
おまえ、オモロイな

宮崎のリニアは萌えたよな
作り直したけどｗ

まだ氏にたくない

弾丸列車構想の時
下関〜釜山は高速船だったね

>894
その当時は日韓トンネルの構想も同時に有ったはずだぞ・・・
青函トンネルもそれと同時に構想されていたはずだからまんざら夢物語とは言えない

ただ日韓トンネルは安全保障上かなり問題あると思うぞ

リニア日本縦断新幹線


樺太豊原〜稚内〜函館〜青森〜仙台〜東京〜名古屋〜大阪〜広島〜博多〜鹿児島〜奄美〜那覇〜石垣〜台湾台北

>898
笹塚と難波が入っていないと例の人が怒りますよ

「マリンエクスプレス」スレはここですか?

>>897
そもそも、大陸に植民地というゴミ地域はもう存在しないわけだが
それにな、津軽海峡ですらやっとこさ戦後通したのに、日本海を貫くて
どんな妄想だよｗ。そんな無駄な投資したいと思う奴はバカか朝鮮人くらいのもんだ。
そんなもんに金かけるなら、リニア完成させたほうが有意義だし安上がり。

>901
浮上方リニアはやめて鉄輪リニアで第2東海道新幹線を作った方が良い
強力な推進力を生かしてルートは東海道新幹線では断念した御殿場や伊賀経由が可能になるぞ
ちなみに停車駅は東京-名古屋-大阪のみだ

第1東海道はひかり、こだま等の中短距離旅客用とする。
当面はトラフィックが減った余力を老朽化のリフレッシュ工事に活用する
耐震性と耐雪性を強化したら軽コンテナ貨物も始めると良いと思うぞ
品川-笹島-新大阪でさ・・・

>>898
停車する都市の規模に一貫性がないじゃん。
稚内や函館に止まるなら当然札幌にも止めるべきだし、
函館と青森に連続して止まるなら、下関や小倉にも止まるべきだ。
それに、現行新幹線とルートがあまりに重複しているので無駄が多い。

札幌〜青森〜秋田〜新潟〜高崎〜大宮〜新宿〜笹塚〜甲府〜上諏訪〜岐阜〜(湖北)〜京都〜奈良〜難波〜(淡路/鳴門)〜高松〜松山〜(佐田岬/豊後水道)〜大分〜宮崎〜鹿児島


妥当な線としてはこういうところだろう。

リニアエレベーターみたいな応用製品で乗り心地改善効果を発揮したりする
のはいいことだと思うな。

　あとは海外向けに根気よく売り込むとかだろうね・・・

はやく日本一周　リニアをつくって　山手線のようにしてほしい
一周６０ふんくらいで
ついでに山手線もリニアにしてもらってもかまわない　　

>>905
リニアにしたら2分おきに発車できない。
駅単位になる。

>>906
なぜリニアだと2分おきの運行ができなくなるの？

日本ｽｹﾞｰ
http://www.youtube.com/watch?v=NqFkVagJ3cs&search=maglev
「maglev」で検索してTop Ratedで並べたら↑がトップに出来てきた！

東京ー大阪ー福岡から橋でソウル、ピョンヤン、北京とつなげれば
十分採算取れる、中国の経済はどんどんでかくなる、どんどん行き来する
北京は大陸のリニアハブ駅になる

どうでもいいけど神戸とか北摂とかはほとんどバスか飛行機だろ
いちいち高い金払ってまで新幹線なんて乗らないよ

まして、リニアとか（笑）