【医療】「産むに産めない」 出産を扱えない産婦人科が3分の1に 医師不足が深刻化

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835833:2006/06/28(水) 02:40:59 ID:HkgO9loL0
OECDのスレと勘違いしてレスをつけてしまった。

>>831みたいに無知な連中を騙す活動をしている人は
OECDのスレに移ってきてくださいな。

【格差社会】 "日本、正社員の解雇が困難なのは問題" 日本の格差拡大に強い懸念…OECD経済審査 Part 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151405226/

ついでに書けば、上記スレの31を読めば、OECDのでたらめも分かるよ。
836名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 02:58:35 ID:A3Zfr7Bc0


医療が完全な商売になると

広告収入が増える
837名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 02:58:53 ID:RtnDiSWM0
>>822
そんな嘘を言うあなたは私立ですか?
>>832
だったらこの状況は厚生労働大臣の怠慢に起因するわけだね。
僻地や産科小児科への医師配置を適正に行う職務を怠っている点において。

国民に被害を与えている。
838名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 05:04:01 ID:UHZMJByv0
国立医
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/k_ishi_zen1.html
私立医
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ishi1.html
私立理工
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ri1.html
適当に調べてみた。
河合はPDF、駿台は会員登録しないといけないのでめんどくさ。
底辺私立が偏差値50切ったり、40とか叩き出していたのは確か15年前〜20年前くらいor以前までだったかと。
今は東大京大学部卒院卒がなぜか平気で私立医行く時代。
839名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 07:21:40 ID:roaLSgDN0
>>839
ありがとう。底辺私立医学部が早慶理工より上ということはないね。
でもレベルが上がっているとは言えますね。驚き。
10年前は私立医学部に行く人たちは成績は並み以下で、コネを駆使したり
寄付金積んだり、汚いことまでしていました。
>今は東大京大学部卒院卒がなぜか平気で私立医行く時代。
変な時代。理工系が不人気だからかな。日本は科学者技術者冷遇の国。
医者は優遇されているってことだね。
このスレでは医者の惨状が語られているけど。
誘拐事件の医者も裕福みたいだし。
840名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 07:27:45 ID:3gOlrEKxO
二年前に医局が変わったのが原因。

あとはやはり、給料上げるべきだろうな。

日銀ができて、なぜできないのか?
841名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:12:45 ID:UgltNNgQ0
ああいう形成のおばはんは医者の間では医師免許ホルダーであっても医者と見做されて
いないというか……
同じ形成なら新富先生とかが医者として尊敬を集めるんじゃないかなぁ。
842名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:17:20 ID:Dqzfnwx50
>>780
> いつか、必ず産婦人科医は報われるときが来る。

昨日もそう思った………


#古いネタでスマソ
843名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 08:41:47 ID:ycnc2lrC0
医師不足の真の原因とは
労働環境の悪化で逃げ出す医師たち
2006年6月28日 水曜日 山崎 大作
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060627/105176/?P=3
844名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 09:02:30 ID:NlOsTbcF0
日本の妊産婦死亡率
(分娩で妊婦が死亡する確率)
1950年 分娩100万人当たり 1760人死亡
2000年 分娩100万人当たり  63人死亡
http://f.hatena.ne.jp/guri/20060308040001
周産期死亡率
(分娩で赤ちゃんが死ぬ確率)

1950年 分娩100万人当たり 46600人死亡
2000年 分娩100万人当たり  3800人死亡
http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/MEMBERS/TANPA/H16/040412.htm

1950年代の産婆の時代は 分娩20回に1人は死産していた。
          分娩500回に1人の妊婦が死んでた。
それでも訴訟はなかった。
分娩時の母子の死亡が激減したのに、訴訟は激増した。

ここ50年で分娩で母子ともの死亡率が激減した。それに伴い、分娩は100%
安全で当たり前ということになった。
もともと100%ではありえないのに、母体が死亡となると産科医がわるいのでは
となる。
845名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 09:12:43 ID:U7zuwX600
>>839
理事推薦枠なんて裏口入学が公然と行われてる底辺私立医大に
偏差値の底なんてない
846名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 09:23:40 ID:o1rbXNEi0
>>842
> いつか、必ず産婦人科医は報われるときが来る。

 ・・・そう思っていた時期が俺にもありました(AAry

の方が2chらしくていいよ。
847名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 09:47:31 ID:UzEn56Qw0
>>841
Plasticですらなくて、ひたすらCosmeticだからなぁ>渦中の人
形成の人からしても「違うってば」って言いたくなるのでは。
848名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:08:45 ID:pI/qbZnN0
>>840
何故給料上げないかってのは、尾鷲の件を思い出せば簡単にわかると思うぞ。

 産科医ゼロ
  ↓
 えらいこっちゃ
  ↓
 市の予算から5000万とって1人確保成功
  ↓
 市民1「産科医の給料が他の医者より高いから、他の医者がやる気なくすんじゃ…」
 市民2「必要だとは思うけど、そんなにお金を出すなんて…」

いないときは「来てくれ」と熱望するが、いざ来ると「給料あんまりはらいたくなーい」ってなもんだw
ハーメルンのふえふき男だっけ?あれみたいなもんじゃないの
849名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:12:22 ID:uCU6LqVT0
やがて一般市民にも、年収1億でも高くないことが分かる日がくるさ
850名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:16:40 ID:eTVzZoQG0
>>848
あの反応には笑った。2人目が見つからないのも当然だわな。
今いる産科医だって契約が切れたらどうなるんだかな。wktk。
あの病院は医者の中でも有名だから晒し者になるしな。
851名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:20:42 ID:bBMEy41K0
あの採用のニュース見て二人目と三人目が応募してきたけれど二人目からは同じ条件はだせないと
市が突っぱねて二人目、三人目は辞退した

二人目、三人目は年俸900万(税込み)だったかな
852名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:27:34 ID:pI/qbZnN0
>>851
ちょ、それマジですかwww

いくら何でも900万って…
ソースあったら読みたい。
853名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:32:22 ID:Xvj2Iy8u0
>850
で 一人目の契約期間何年? 常識だと2〜3年?マサカ10年ツーのは無いよな。

普通なら、給料高いと言われたら、速攻で辞めると思うが、
よっぽど縛りのキツイ契約なんかな?
854名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:35:42 ID:a45CQvBX0
ドイツの首相が日本についてこう言ってた通りになったな

「福祉を無視して金持ちになる事は簡単である」

ってね。

海外移住しかないね。
855名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:36:36 ID:al6hv1lL0
小児科も似たようなもんだな、少子化で経営苦しくてたたむところの多いこと。。。

それに、医療ミスだなんだとごねる患者が多すぎる
医者なんて多忙で暇無い、金は儲かるけど自分の健康管理もままならない人ばっかりだ
856名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:37:10 ID:PHQC/yw60
医学部生に聞いても「休みが少なくて、しんどいのはいや」って意識の奴ばかりだからな。
857名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:39:27 ID:eTVzZoQG0
>>856
お前はバイト探すときにキツイ肉体労働で時給が安いところから探すのか?
就職活動するときにブラック企業から探すのか?
858名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:41:57 ID:bBMEy41K0
>>852
ソースといえるソースはないんだ、すまん
医療版に募集見て待遇問い合わせた医師がいてそういう書き込みがあった
書類のうpまではしてないからソースとしては薄いかもしれない
859名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:50:09 ID:1kG0YIzU0
小児科医は自分の子が転落しようが41度の熱を出そうが患者が重篤ならいつまでも帰れない
せめて顔だけでも見たいと思ってもそのまま泊まることになったりする
さらにその重篤な患者の親が説明しろ、説明しろで次の日の帰宅も遅くなったりする

「医道は杏林の道」
(昔無料で医療を行った医者に感謝した患者があんずの木を植えるようになり、いつのまにか林となった話)

この言葉は有名だけど、今の日本はいばらを植えるのが流行してる。
医者なんてプライドが高くて単純だからさ、あんずを植えてくれたらせっせと頑張るんだよ
家族を持つ人間である前に俺は医者だと勝手に一人で盛り上がれるんだよ

妻が夫を手のひらの上で転がすように、うまく医者をコントロールしてくれ
860名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:52:08 ID:nAgNXcAd0
医療事故隠しが常態化してることが国民にばれちゃったからね〜。
逮捕が適切かどうかグレーなケースじゃなくとも、患者取り違えたとか消毒液点滴したとか
枚挙に暇がない。でもそんな時は医者はだんまりだし、事故隠しの体質は変わらないし。

お医者様なんて呼ばれる時代は終わったのよ。
終わらせたのは他でもない自分たちなんだけどね。

2chでうろうろしてる不良医者の人に聞きたいんだけど
「ウチの病院は絶対に医療事故隠しなど無い! 監査の時も書類をでっち上げたりしない!」
っていいきれる人いる?

そういいきれないんだったら、マスコミや国民のせいにしちゃ駄目。
まずは自分の襟を正さないと。
861名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 10:58:25 ID:Xvj2Iy8u0
>860
だから責任取って辞めてるんです、
862名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 12:22:20 ID:eTVzZoQG0
>>860
言えます。だってすぐに専門医に紹介するからね。うちでは医療をしない方向です。
産婦人科だって医療事故を減らそうと一生懸命だよ。分娩扱わなければ事故が大幅に減らせます。
863名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 14:35:22 ID:yv24Zo1p0
>853
一年契約だよん。

まぁ、来年には待望のニュースが聞けるわけだ。
864名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 14:41:41 ID:9gxCRSsv0
>>862

いわゆる防衛医療だけど、今の日本の狂った世論とそれの阿る司法のもとではその選択肢しかないね。
865名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 14:45:00 ID:mCrZjEC30
ようやくまともな報道が出始めたな。もう遅いけどw

「インターネットで読み解く!」
医療崩壊が産科から始まってしまった
http://dandoweb.com/backno/20060623.htm

医師不足の真の原因とは?
労働環境の悪化で逃げ出す医師たち
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060627/105176/
866名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 14:48:37 ID:Utm3lb2X0
>>860
私はしてないですね
他の人は知らないし興味ない
867名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 14:54:36 ID:NlOsTbcF0
医療崩壊 決定でしょう。
もう後戻りできない段階に来ている。
だから、今後も、このようなニュースが出てくると思われるでしょう。
868名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 14:55:09 ID:nAgNXcAd0
>>864
狂っているのは隠蔽体質が常態化している医療現場。司法と世論で煽らなければ変わらない。
「俺たちを叩けば医療が崩壊するぞ」等と声高に叫んでも何の意味もない。

すべての根本にあるのは隠蔽体質。
これを見失って自己保身に走る事しかしない以上、医療現場が崩壊してもしかたがない。
崩壊するべくして崩壊するのだよ。
869名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 14:56:47 ID:9gxCRSsv0
むしろ崩壊した方が医者の労働条件が改善するが・・・
870名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 15:13:54 ID:fW1xLJag0
大昔の人たちがどうやって増えたかを考えたら、今なんて恵まれすぎてる
くらいじゃないのかと思うが・・・地球が天変地異か戦争で荒廃したら
また昔のように産むしかない状態になっていくんだろうな。とりあえず
産婆はいつの世にいたっぽいが。
871名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 15:19:13 ID:6pZzbu4e0
医師不在で死亡するケースが出てこない限り、世間の注目は集まらないだろう。
872名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 15:24:36 ID:NlOsTbcF0
日本の妊産婦死亡率
(分娩で妊婦が死亡する確率)
1950年 分娩100万人当たり 1760人死亡
2000年 分娩100万人当たり  63人死亡
http://f.hatena.ne.jp/guri/20060308040001
周産期死亡率
(分娩で赤ちゃんが死ぬ確率)

1950年 分娩100万人当たり 46600人死亡
2000年 分娩100万人当たり  380人死亡
http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/MEMBERS/TANPA/H16/040412.htm

1950年代の産婆の時代は 分娩20回に1人は死産していた。
                 分娩500回に1人の妊婦が死んでた。
それでも訴訟はなかった。
2000年までにはサンバから医師に分娩が変化し、
                 分娩2500回に1人は死産。
                 分娩2万回に1人の妊婦死亡までへった。        
分娩時の母子の死亡が激減したのに、訴訟は減るどころか激増した。

ここ50年で分娩で母子ともの死亡率が激減した。それに伴い、分娩は100%
安全で当たり前ということになった。
もともと100%ではありえないのに、母体が死亡となると産科医がわるいのでは
となる。医学的には悪くなくても、感情論で悪いといわれ、刑事事件で逮捕され
1億〜2億の損害賠償させられては、産科医もやめるのも当然。

産科医が悪い、悪くないときは、悪くないということを公平に判断する
機関が無いと、産科医はいなくなってしまう。
産科医がいなくなれば、産婆のところで、妊婦さんは500分の母体死亡、20分の一の死産の
ロシアンルーレットで分娩するしかないのです。
分娩は危険ですか? もともと危険です。
873名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 15:28:08 ID:Utm3lb2X0
<<  全国産科医マップ 2010  >>
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                                 |   ⌒ー(◎∠;・
                               _|    ,.--´↑
                             .( cvー-、」´  知床半島で元産科医が
                              >,=       昆布取りをしているらしい
                              _π々、
                              >   )
                              丿  「
                            , ノ  i-|
                          ,. `/´   |←2006年、この辺りから崩壊が始まったらしい
                         |レ-´    i´
                   ,.    /    ◎← 虎ノ門病院に一人隠れているらしい
                  ,_...-ー--; .  π.「/ノあと、やんごとなき辺りにも一人という噂
                ,../       ( ◎ソ/
            ;, .,_F_i-冗--、◎ヽ_/←尾鷲からセントレアめざして最後の一人が海に消えた
            ,..-; つ、(.,.--/ ↑
           .;ヾ=3  / ^  鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると
             ・ゝ.i ◎|   日本昔話の舞台になったいにしえの地
              `~;~↑
           廃墟となったオーシャンドーム跡で
           九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前

    . ← 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか
874名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 15:35:00 ID:Dqzfnwx50
>>846
いや、「ねじ式」ネタが散見されたんで、あえてその流れでガロ系ですわ。
さすがに「赤色エレジー」知ってる人は少ないのかなぁ。
875名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 15:39:14 ID:fW1xLJag0
命を生み出そうって作業が安全なわきゃないな。リスクはどっかに残ってる。
876名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 16:38:07 ID:UgltNNgQ0
>>868
ちなみに、隠蔽されてる医療過誤がどれくらいあると思う?
877名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 17:07:00 ID:PWShDRFc0
>>876 100%くらいじゃね?某TV局によれば。
878名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 17:22:31 ID:nAgNXcAd0
>>876
年間1000件はくだらないだろうね。
879名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 17:25:48 ID:0Muiy1k30
>>868-869
そうだね。
やっぱり一度完全に崩壊させるのが最善策かもね。
軍国主義の膿を出すのに一度国土を焦土にさせる必要があったのに似てる。
日本人の根性なら焦土の中から理想的な医療を立ち上げる可能性は
高いとも思う。
880名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 17:31:28 ID:ycnc2lrC0
まずID: nAgNXcAd0の職場の事故対策をご教授願いたい件について
881名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 17:33:01 ID:8VUJDbyY0
産婦人科医なんていらねー。生活苦しくて子供なんか作る余裕はない。
犬や猫は自分で生む。人間だって同じだ。医者に頼らず自己責任で生みたいやつは生めばよい。
882名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 17:36:16 ID:UqKXdpHT0
お約束のフラッシュを...
ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2280.swf
883名無しさん@6周年:2006/06/28(水) 17:41:39 ID:UgltNNgQ0
>>877-878
877はほぼ正解。878は考えが甘すぎる。
医療過誤によって起こる被害は、HMPSベースで考えて、およそ年10万件はあると考え
られる。その内死亡にいたるものは3万。
さて、これを公表した場合、当然それに対する保障が必要となるけど、その分の予算は
付いていない。更に先進国では類を見ない刑事訴訟問題ね。
医者はこの数字を解って公表してない(した後の手詰まりが目に見えてるから)けど、マ
スコミ、警察は医療問題を扱うなら知らなきゃいけないこの数字を理解しないで適当に
煽ってる。
884名無しさん@6周年
面白い記事見つけた
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060627/105176/?P=3

>ほかの診療科も程度の差こそあれ、医師が尊重されない状況は同じだ。待ち時間に
>腹を立てて医師に暴力をふるう。テレビやインターネットで見た大学病院並みの治療
>を地域の病院にも期待する。軽症にもかかわらず、昼間は混んでいるからと救急外来を
>尋ね、「専門医がいない」と文句を言うケースがある。

>結果として医師は、同じ診療科の医師が複数いてリスクが少ない病院(≒大きな病院)や、
>診察時間が決まっており大変な症例は病院に紹介すればよい診療所の開業を選ぶことに
>なってしまうのだ。




医者が辞めしまうのは患者が医者に敬意を払わなくなったからだそうです。
なるほど、これかれは患者が病院受診する度に土下座して”おねえげえだ。診てくだ
せえ。”と頼む社会に戻れば医者の離散も止むってわけねw