【政治】国民1人あたり648万円！ 国の“借金”、827兆円と過去最高を更新／05年度末[06/23]

　財務省が23日発表した2005年度末の国債、借入金、政府短期証券の
合計残高（国の借金）は827兆4805億円と前年度末比45兆9288億円増え、
過去最高を更新した。

　総務省の推計人口（1億2778万人）で割ると、赤ちゃんを含め国民1人
約647万6000円の借金を負っている計算になる。

▼Yahoo!-時事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060623-00000085-jij-pol

大変ですね。

みんなで踏み倒せば怖くない

日本はもう終わりだ。
日本などいずれ滅びる宿命なのだ。

糞官僚の金を削減したらすぐだろうがぁ

827兆円札を１枚すれば解決。

いんさいだー

エエェ(´д｀)

何で国民の借金なん、官僚が作った借金は
国家公務員が返せばいいじゃん

こんなものあってないようなもの

関西風景
http://kansai.daynight.jp

京都・円山公園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040911205032.jpg

大阪　久安寺 虚空園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040926214234.jpg

京都御所庭園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040915231856.jpg

大阪・鶴見緑地・国際庭園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040628204629.jpg

大阪・万博・日本庭園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041003223110.jpg

京都・祇園（川辺）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040127214904.jpg

大阪・太陽の塔
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20040424205847.jpg

特定財源で解決！

>1人約647万6000円

この割り算するの止めてくれないか。
俺は財産はないが借金もないぞ。迷惑だ。

国にお金がないというのはウソです。

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　　　（少なく見積もった数値）
・天下り団体 → ３９２３団体

http://img20.imageshack.us/img20/1980/amakudari8my.jpg


財務官僚　学者　新聞社の罪　「財政危機→大増税」 キャンペーンのウソ

大増税を実施するために財務官僚が駆使してきた「国民騙しのテクニック」を暴く
http://www.e-themis.net/new/feature/read_0603.php

貿易黒字はどこいったんだ

ヲイネットウヨ

おまえら中韓批判してる暇あったら自分達の国どうにかしろ！働け働け働け！

日本は他の先進国に比べてちっとも特別な状態ではない。

財務省に騙されてはいけない。

資産を計算しないと何の意味もない。

>>4

白丁氏ね
しつこいな。さすが劣等ミンジョク。

役　人　が　湯　水　の　よ　う　に、　人　の　金　を　テメェ　の　た　め　に　使　っ　た　つ　け。

借金煽って税金上げたいんだろうね

あのさあ、借金って言い方すんなよ！返そうとすると逆に金利あがって
増えちゃうんでしょ？そもそも返せないんだからさ、借金って言い方やめれ！

んなことより、一向に増えないGDPのほうを問題にしろ！
１５年間くらい５００兆円から増えてないじゃん。

国民が貯蓄ばっかやってるからだよ

>>20
正解

1000兆行ったら、チャラになるんだっけ？
この日本の法則

今までの政治家、官僚捕まえて、財産没収しろ！！！

>>20
だね。
財務省もワンパターンだな。

借金、借金言う前に政治家の給料を月給30万円以下にしてどうにもならないなら報道しろ

無能な文系が増え続けてる限り、メーカーも潤わないし、
銀行も潤わないし、政府も潤わないし、国民も貧乏になるばっかりだよ。


文系が元凶だろ。

ホントこういう報道馬鹿馬鹿しい。
この借金全部外国から借りてると思い込んじゃう人もいるんだからさ。

ねぇ・・・この話題の度に出てると思うんだけど

なんで借金してるのよ？

歴代の政治家と官僚の資産を売って返済しろよ。
今までの愚策のつけだろ？
自分の尻は自分たちで拭け！

「国民１人あたり」って子供も入るのだろう・・
オレは家族４人（妻子供２人）だけど貯金や有価証券などを合わせて２億円近くあるから安心だよ。

企業の業績は過去最高だそうですね。
なぜに税収がもっとふえないの？

あ、法人税さげたし、累進課税もさげたもんね。

それで消費税をあげる？
可処分所得はさがってます。大企業とナスジャスへらの未公開株もって
上場によってうはうはな連中をのぞけば

あとは貧乏がふえてます。
ここで消費税あげたらあぼーん。

小泉、景気回復といいながら史上最大の借金王じゃねーか。

なにが改革だ！改悪ばっか。

つか、日本人が日本政府に貸してる金が多いとなんか困るのか？

アメリカの国債みたいに、大部分を他国政府に握られている訳でもないだろ。

国はどこから借りたの？
国民？　債権持ってる人？

何で国民の数で割るの
　その数字にどんな意味があるの？

ごめん全財産400万しかないお

日銀が政府に電子マネー供給して終了。無問題

未成年者に反日思想工作をしている秘密工作者達を何とかすれば、借金は大分減るんジャマイカ？

こんな報道して増税やむなしと思わせたいんだろうか
しかしなんでいちいち国民1人辺りとか表記するのかね

ほとんど内債だろ。
まぁ、問題ではあるが、国が破綻するようなことにはならんだろ

借金の元はなんなのよ？

とりあえずお札たくさん刷ったらいいんでしょ？

マネーサプライ大きく汁！！！！

>>30
税収の不足分を補う為に、国債ってのを売っている。

日本が潰れない限りは、元本と利子が補償されているから、
大企業や個人が安全な資産運用として買う。

それだけ。

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ　　
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ　　　
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　ビル・ゲイツの資産総額はこれくらい（5兆6700億円）
　　　:::ヽ"
　　　　:::ﾞ､　　　　　　　　　　
　　　　:::::|　　　　　　　　　　　 　ｌー‐i　 __i__　　　＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／ 　　
　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　|ー‐|　../ｌヽ、　　　/|　　　 |　└‐┤　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／ 　　　　
アメリカ　:|　　　　　　　　　　　　 ―‐'　'　Ｔ　`　　/　|　　 丿　　　/　　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／ 　　　　　
　　　　　::::|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　::::|　　　　　　　　
　　　　::::::|　　　＜　オッス！アメリカ！（国防費50兆4720億円）　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　
　　　　::::::|　　　　　　　
　　　::::::::|　　　　　　　　　　　　
　::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
:::::ｲ"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　プププ、アメリカ小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　アメリカ国防費を見下している日本の借金
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（827兆4805億円）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､、,,,,＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､
:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::　
　　　　　

いますぐＯＤＡとかやめれ。
よその国に払う金など一銭もない。
鎖国しろ。
人口も1/3くらいになっていいだろう。
あと、在日、チョン、チャンをすべて強制送還ヨロ。

資産も500兆ぐらいあるしな

インフレ巻き起こして解決するよろし

丁度、物価が下がってるんだからさ

>>39
これからは小子化でどんどん額が増えるとアピールしたいのだろう。

>>42

どうどうめぐりじゃないの？

こんな記事のセル方が馬鹿。

また３流識者は騒ぐだろうが・・・
偽者とおもってもらいたい。

会社だったらとっくの昔に倒産してるよな

増税やむないとかいって、ＯＤＡとか止めないだろ。
政府はわかってるんだよ、こんな借金一瞬で返せるって。

国民の負担額は個々の税金の納付額に比例するんじゃないの？
国民1人あたりって計算の仕方は共産主義でないと無意味だと思うのだが。

税収を増やさなければならない
だから消費税はあげられない

国民一人当たり、、じゃないだろ！
財務省のこんなペテン計算をそのまま伝えるバカ通信社にバカマスコミ

>>41
国民及び国内企業が国債を買ってる。
これが殆ど。

日本は世界的に見れば世界最大規模の借金取り国家だから、
国民が国に金を貸し、それを種銭として諸外国に金を貸してる
って感じだろか。

「国民一人当たり648万円を国に貸してる」

って表現のが真実に近くないか？

特別会計収入（ガソリン税、軽油取引税、電力税など）が年間４００兆円以上ある
特別会計歳出２年間凍結すれば返済可能なんだよ

もう日本は終わりだ。

もうすぐ中国に抜かれてインドにも抜かれる。

村上のように金持ちはぞくぞくと日本脱出だ。

そして日本に残るのは老人と低所得者だけ。

WANTED 懸賞金
小泉純一郎
日銀資産

天皇一家
皇族資産

よくわからんけど・・・危なくなる前に

お金は物に変えるのがいいってこと？

景気回復って所得上がってないじゃん。
地図帳の最後の方に各国の一人当たりGDPとか人口とか載ってるでしょ。
ずっと学生くらいまでは日本は人口が多いのにトップ３くらいだって認識だったんだけど、
最近の見たら、昔すごいビンボーなイメージのあったイギリスにも越されてんじゃん。
国債も小泉になってから格段に増えたでしょ？
このペテン師刑場送りにできないのか！

問題は返斉するのが民間だけで、おまけに最初に
公務員が返済にあてる為の税金から自分等の給料恩給を
差っぴくから、増えるこそすれ、減りまそん。

税収が不足しているなら税収分の財政を考えろ。
国債発行して首絞めたいのか？
無駄な人件費（馬鹿で無能な公務員と議員）を削減しろ。
それと社会保険なんて解体しろ。まじでいらねぇ。

これってあれだろ。
公務員の高い給料や退職金、年金で生じた金額だろ。

つか、国債を清算してチャラにされたら困るのは買った国民じゃんw

返せるとか返せないとかw なにそれ？w w w

うむ、中国様やアメリカ様に何兆円ものプレゼントする余裕はあるが
一般の国民のために使うj金は全然無いので増税するぞ、
という小泉自民党からのメッセージですな。

もちろん高級官僚が留学と称して、1日あたり何万円も貰いながら
数年間、豪遊する利権を小泉自民党が守ることはマスゴミは伝えない。

宝塚記念のディープの単勝に827兆ぶち込めばいい

なんでしつこく粗債務で計算して国民をミスリードしてるわけ？

米国債とODA含めて国家資産はいくらなんだ
話はそれからだ
ばーか

実感が湧かないから表示を変えてみた。

８２７４８０５００００００００円

こりゃ大金だべさ。

何で国民全体で割るんだよ

国会議員一人あたりとか、公務員一人あたりとかにしろよ

無利子国債の話はどうなったの？
結局発行しないのかな？
詳しい人説明キボンヌ。

　こういう国益を煽るような情報、だからどうしたといいたいよな。
　人が一人亡くなったらふえるのか？
　人が一人生まれたら減るのか？　

　何を言いたいのかよくわからん。

借金が計算次第で100兆レベル違うんだから計算式示せよ

借金が増えたなら踏み倒せばいいじゃない

さらに少子高齢化だからもうどうにもならない

騙されてはいけません。

×　国の借金、国民一人あたり648万円
　　　　　　　　↓
○　日本政府の借金、国家公務員一人あたり？億円

こういう洗脳報道が小泉改悪を支持し、
消費税増税を支持する一般庶民を作り出すのです。

勝手に作られた借金なんて、誰が払うかよ。
やってる事は893並だな。

>>62
あのね、国債っていう、日本政府が保証した担保が有るからこそ、
日本企業は大規模な経済活動が出来るんですよ。

なんで問題にするのか本当に判らん。

どうして少子化になるかもわかっていないボケばっか。＞石の館にたむろする
ヤツら。

>>74
個人国債を買った俺としてはそれは困る。
300万も買ってしまった。
20代の年齢で300万は大金ですよ。

国の借金からしたら微々たる金額ですが。

もうアメリカになろーぜ。しかたないじゃん。それかドイツに併合されようよ。

大岡裂きって知ってる？

>>80
日本の借金ってのは本質的にソレなんだよな。


個人にしろ法人にしろ、「国が国民から金を借りてる」　ってのが大半。
「国が外国から金を借りてる」　のとは違う。

これって別にたいしたこと無いじゃん。ドイツらへんと同じレベルだし

国民一人あたり648万円の借金かもしれないけど
毎月1000円ぐらいのリボ払いでなんとか誤魔化していけないのか？ｗ

マジメに質問。
誰が誰に借金してるの？
誰に返せばいいの？

ほんとにいいの？このまま借金が膨らんで？借金拡大の無限スパイラルな感じが。。
気がついたらお金貸してくれる人がいなかった。みたいな
経常収支さえ黒字なら日本は衰退しないんですか？

メタンガスがあるじゃない

小泉は口先だけだったな・・・

宗教団体と組んだ時点で終わってたけどな

自転車操業なんていつかは破綻するよな。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

もう韓国にでも移住するかな

よーするに、648万円の貯蓄がないものは、負け組。頭が悪いか要領が悪いということ。

これで景気拡大ですか…( ´,_ゝ`)プッ

>>86
国が国債と言う形で国内企業および国内個人に借金してるので、
国民一人当たりに648万円を返済すればいいのです。

借金ってことはどっかから金を借りてるわけだが・・・
この手の記事ではどこから金を借りてるのか、ということの分析がまったく行われないのは
なぜだろうなあ。

毎度の事ながら数値しか出さないのね。
何をすればいいのか、どういったものなのかの説明を聞いたことがない

格差社会ってことで、負組みの僕の借金は６４８０円くらいにしてもらおう

でもさ・・・

実際そんなに借金した覚えがない・・・っていうかしてないんだけどｗｗ
648万円ってｗｗｗ

堀江と村上の全財産をこの借金に当ててほしい

毎回、借金を国民で割る意味がわからん
払えって言いたいのか？

破産宣告しましょ

子供たちよ、がんばってくれ。

そのためには、今少々暴れるのは大目に見よう。
学校もゆとり教育にして楽させてあげよう。

因に、アメリカの国債を一番多く握っているのは日本政府。

日本が米国債を全売りにかけると、
米国債の相場が急降下し、それを担保に経済活動して居た米国企業は総あぼーん。
一気にアメリカ経済崩壊。


日本売りをする奴が居たら、アメリカと同じ眼に遭うけど、
日本の国債は、日本企業と国民が持っているから無問題。


本当に、何を言いたいのか判らん記事だ。

>>97
外国に借金しているわけでないのでいくら借金してもOKみたい

>>99
いや逆。

お前が国に648万円貸してる計算になる。

誰か公務員一人当たりで計算してくれないか？

収入は国民から
支出は公務員から

>>95

そうそう・・・
648万円貰えるなら話は分かる気がするｗ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　「大増税やむなし」の声が足りないな。　書き込み隊最近弛んでないか？

シミュレーションによると2000兆円まで無問題

>>104
お前みたいなアホがすぐにでて困る

アメリカ経済が破綻して困るのは日本も同じなのに。

>>95早々と回答サンクス！
じゃあ日本人同士のお金のやり取りってことなんだ。
借金が返せなくなっても外国が日本国内にあるものを差し押さえたり
するわけじゃないんだ。
しかも国債持ってない人には関係ない話か。

6480000円国税を先払いしてるわけだな

馬鹿な記事だな。要するに国民は６４８万円をすでに払ってるってことでしかないだろ？
６４８万円負担するかもしれないっていうミスリードにしか思えない

日本はしかし豊かなんだなあ。これだけ借金があっても、まるで緊迫感がない。
偉い人、もっと真剣になって考えろ！

648万円やるから俺を自由にしてくれ

>>106

ですよねｗｗｗ

また、消費税に転嫁されるのかな。

貧民いじめはやめて欲しいよ。まったく。
財政を引き締めてから増税しろよな。
馬鹿役人。

>>101
>>毎回、借金を国民で割る意味がわからん
>>払えって言いたいのか？

最終的に、国民が税金で払うことになるので、正しい。

まともな人ならば、６４８万円くらいの貯蓄はあるので、むしろ貸してる側。
それさえない人は、今後も、税金などの形でむしりとられていく。

どう考えても累進課税が一番フェアにきまっている。消費税は弱者から金を
巻き上げるだけにすぎないので、もともと弱者税収なので税収もうまみがない。

なんで、累進課税を強化しないのか、本当に理解に苦しむ。金持ちはほっといても
金がじゃぶじゃぶはいってくるだけなのに。ますます富が集中してしまうじゃない。
金がまわらなくなるのがこんなに明確にわかるのに。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　>>1シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>121
なつかしい。久しぶりに見た。

>>120
累進課税強化したらますます金持ちは海外に脱出するだろうね
今ですらアホみたいに税金高いのに

就業者でわると２０００万くらい？
これじゃ将来が不安で少子化になるのは仕方ない

借金がたくさんあるから増税しても納得してくれるはず・・・って、
そんなわけねーだろ。
じゃあ、「借金があるから給料上げてください」って言えば、
給料が上がるのかと。

俺の年収より多いのに返せるかよ。
役人の娯楽や無責任な投資に使われたりしてるのに。
しかも、いまだに国の借金って増えてるんだろ?
小泉が本気で改革なんてしてないって証拠だよな。
小泉って、「ああいえば上祐」と同格だと思う。
俺の中では、「ハッタり総理」で定着した。

>>111
だからやらないだろw
同じ様に、アメリカも日本が破綻したら首が飛ぶ。
だから日本を大切にしなくては逝けなくなってる。

ODAや援助なんかも同じ。

国民からの借金で、世界を押さえつけているんだよ。日本は。

>>113
そういうことだ

国が国民に684万円の借金してるの間違いだろ

この借金て、別に期限無いんだろ？
だったら、俺が死ぬ、いや人類が死に絶えるまで借りてればいいじゃんw
なんか、そういう無駄使いの仕方してるようだしw

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　とりあえず・・・
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　648万円、返してもらおうかな？
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　話はそれからだよ・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　　　借りた金は返す。これ当たり前。
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　　　返せない金は借りたらいけない
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､　　　　日本さん？
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

この後のマスコミの予定

・「日本は弱いです。しかし韓国は勝ち進んでいます。素晴らしい。」
・「韓国は試合に負けましたがこれは決勝戦。予選敗退の日本チームの無様なさまに比べるとなんと美しい努力の結晶でしょうか！」
・「今こそ韓国を日本国民が全員で応援するべきです。今度韓国のドラマ・映画について見に行かなければならない。」

このように続くと予想。
ちなみにマスコミ自身はＷ杯スポンサーのキリンなどから先にＣＭ料はがっぽり奪ったので、後はキリンが赤字出そうが関係ない。
自分たちマスコミや電通が、韓国ブームを再度演出して２重に稼いでその上で韓国にゴマする為に日本人の祖国愛が無くなるように工作するだけ。
ちなみに、マスコミ関係者や電通関係者が、昨年末以降「Ｗ杯スポンサー企業株を売却した形跡」があるなら、その額の大小に関わらず「インサイダー取引疑惑」として因縁をつける事が可能。
高アグラかいて油断している今こそ逆にマスコミや電通を攻撃できるチャンスです。
上記マスコミ・電通工作の内容と共に、「近いうちにマスコミや広告代理店の一部がインサイダー取引疑惑で強制捜査を受けて、株価が暴落する可能性がある。」と言う情報を、市況に流してみましょう。

さぁ、これを読んでいる貴方は、マスコミや広告代理店の餌食になって何もせずに財産をボロボロに削られた貧困の中座死するのと、声を揚げてマスコミや広告代理店に打撃を与えて、幸せと平穏が共存する愛せる祖国で寿命を終えるのとどちらが良いですか？
誰かがやるだろうで何もせずにいて今の現状を招いた中で、又と無い逆転のチャンスです！！ コピペして行動を起しましょう。次の月曜日が、勝利の狼煙を上げる日です！！！

>>129
利息がないといいがな・・

大阪公務員の空残業代で増えた借金はどのくらいあるんだろうか。

ようは日本銀行券が日本国債に形を変えたと理解すればよろしいんですか？

>>123
今ですらアホみたいに税金高いのに何で海外に逃げないんだ（ｗ
お前無茶苦茶アホだろ？（ｗ

この先やること


英語をマスターする
金持ちになる
日本脱出、外国の国籍をとる


みんな急げ、残された時間は少ない

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>129
実際イギリスとかだと国債は永久債。
日本だって返済永久に引き延ばせるし似たような物。

別ソース

国債残高：国の借金８２７兆円　過去最大を更新【毎日新聞】
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060624k0000m020105000c.html

増税して借金を返したいんじゃなくて、公務員と元公務員、各種団体職員の
「福祉」に金を使いたいだけだもん。
それ以外の連中のための福祉には、税金を使う気なんてありませんがなにか？

>>129
10年とかの期限は有る。
ただし、その間に10年分の国債が発行されているから、無問題w


国の株を827兆円分発行しているの方が、しっくりこねぇか？
大株主は日本企業と日本国民

配当金は最初から補償された超優良株。

結局日本の行く末は
１．借金を全額踏み倒す
　→国内、国外に国としての信用をなくす。

２．お金を刷って全額返す。
　→突然ラーメン一杯１万円になる

のどちらかなんだよなぁ。それが発動するのがいつになるのか、
もうそんな遠い日じゃないような気がする

なんで公務員の数で割らない

で、小泉は何を改革したの？

一生のうちに一人647万6000円 払うように義務化すればいいんじゃね？

>>135
もう逃げてる奴多いよ

海外生活板みろ

俺も稼いだら日本脱出する

>>99
まあ、箱物や談合や無駄事業や費用の分は
「家の金を他人が勝手に使い込んだ」「他人が勝手に自分名義で借金してその金でギャンブルで遊んでた」
ってことだし、
借金の中にそのレベルの額も結構あるからな。
必要経費は仕方がなくても、なんで他人の遊んだ金まで俺の借金に加えてんだという感情はあって当然だな。

これで小泉辞めて宮内捕まって安倍が総裁にならなかったら日本沈没。

国民からお金を借りてるなら
なぜ月１で少しずつ返済しないのだ？

>>146
日本人が海外となるとどこの国がいいんでしょうか。
あまり聞いたことがないんですが。アメリカ行っても日本が
いいと言う人が多いし。

国も自治体も複式簿記で資産・負債・資本を計算してさ、純負債がいくらなのかを
確定させないとね。

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？


冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。


庶民が時給１５００円程度で働いてる一方で
養って貰ってる側が年収８００万＝時給換算で４０００円も貰い
豪勢な生活されりゃ増えていく一方なのは当然だ罠。

アホウは子供産んで闇雲に働け。

>>149
金を借りているのは「国債を買った国民」から
ちゃんと利子（配当金）は払っているぞ？

政府はあと１００年後に踏み倒す予定だから気にしないでいいよ

>>146
どうせ今の税率でも逃げるならさらに金持ちの税率を上げてもいいね。
優遇する意味がない
しかしもの凄いアホだなお前（ｗ
稼いでから逃げてどうするよ（ｗｗｗ
所得税は稼いだときにかかるんだぞ（爆

>>150
アメリカなんかいっても物価が高い

東南アジアがいい。金あれば一生贅沢にくらせる

改革しても簡単には財政健全化にすすまないね

在日が帰化したら648万も借金背負うことになるんだね
俺が在日だったらそのまま在日で通名で生きるな

>>153

利子低すぎない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民じゃない人を喰わせてやってるからなあ。

創価学会って土地いっぱい持ってるよね。
学会員の生保多いよね。
宗教法人も税かけるべきだよね。

>>137
だったら、借金するだけすればいいじゃん。
それをしないってことはその理論に何らかの穴があるわけでしょ。
たとえば、貨幣の信用失墜とか。
その理論だと形式の借金とはいえやっぱり問題だよ。

>>159
ゼロ金利政策はそのためなんだが

>>162
借金するだけしてるじゃん？

何でこんなに借金が増えたのかを具体的に説明した記事を見たことがないんだが。
誰もわかってねーんじゃないのか？

子鼠：
さ、最後だから残りは国費使って外遊しまくりだ〜　
米様への朝貢では、えれべす亭にブッシュ猿王様が
じきじきに案内してくださるそうだ。嬉しいな〜
手土産には狂米牛輸入再開　猿王様もさぞお喜びだろう

財務省は2005年3月22日の参院財政金融委員会で、2005年度末の国と地方の借金総額が1093兆円になるとの見通しを明らかにした。
同省は期間1年を超す長期の債務残高は計774兆円になると説明していたが、
政府短期証券（ＦＢ）など短期の債務や原則として返済に税金を充てない財政投融資債は含んでいなかった。

今の日本人って、結局は、
借金してまで派手な生活している馬鹿と同じなのでは・・・

しかもこれが半ば強制的にまわされてきてしまった借金だなんて・・・・

こんなことなら今すぐ一瞬だけハイパーインフレ起こして、
老人のタンス預金没収＆若者は０から地道に稼ぎ始める
というリセットをしたほうが良い気もするな。

物々交換の時代に戻そうか？ｗｗｗｗ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>157
税金とか保険料が上がった分
どこかでムダ使いが増えてるからなあ

平成17年度現在、国には31の特別会計がある

特別会計の歳出額は約412兆円
特別会計の歳出額は約412兆円

（ムダな人件費、140の理事長職、1400の役職席）
（特別会計のなかの特別会計)

特別会計の歳入総額は408兆円
特別会計の歳入総額は408兆円

（2005年架空予算324件に上る）

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

わかった。誰かがこっそり小泉あたりがさ，を．に変えときゃいいんじゃね？

８２７，０００，０００，０００，０００
を
８２７．０００，０００，０００，０００
ほら、なんということでしょう、あっという間に８２７円になったYO！！

これからも借金は増えるんだし、おまけに人口も減るだろうから
１０００年後あたりは１人あたり１００００京円ぐらいになってるんじゃないか。

>>129
償還期限が来ても何事も無かったかの様に借り換えしてるから、そう見えるだけの話。
利払いできなくなったらあぼーんだから。
「そういう無駄遣い」については、確かに40兆規模で借金続けてるんだから増えて過去最高
になるのは当たり前です罠。

【在日チョンに日本国民の血税を３兆円プレゼント 】

在日６０万人、韓国系金融機関に１兆６０００億
北朝鮮系金融機関に１兆４０００億円　公的資金投入
合計３兆円。
在日朝鮮人１人あたり、５００万円
４人家族なら、２０００万円のプレゼント

外国人登録者数（平成13年）
総　　　数　　1,778,462
生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本国籍を有しない外国人　421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者？
なんだこれは・・・。
そして、、、在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が、
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・
月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円
医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

借金の代わりに増えた資産は

小泉ファミリーで分配

>>168
それはアメリカ。
日本の場合はちと違う。

>>168

その手前でお金を金にでも変えとけばいいのかなｗ

どっから金かりてるん？

俺の貯金じゃ9人分しか返せないorz

>>125
それはどこの桑田の話だｗ

>>165
支出を減らしたり増税したりすると政治家は選挙に勝てないからだろ

>>178
特に、宮内（オリックス）は、ここ数年で巨万の富を得たな。

別冊宝島REAL069

■『男女平等バカ』
2005年12月2日発売

年間10兆円の血税をたれ流す、“男女共同参画”の怖い話！
http://tkj.jp/book/book_12179901.html

>>182
俺の貯金じゃたった20人分しか返せない。





いってみただけｗ

だからなんで勝手に俺らの借金にすんだよ。
馬鹿政治屋と糞官僚の借金にしろよ。

借金作ったのはどう考えても自民党

２大政党が望ましいとかいって
持ち逃げを狙う。

民主党も本音では政権取りたくない

国民が国に借金してるのじゃなくて

国が国民からお金を借りてるんだよね？


意見が分かれてるｗｗｗｗｗｗｗ
俺も勘違いしてたけどｗｗｗｗ

中学の時の先生も日本はもう終わりだから
早く金稼いで逃げろっていってたな


あの時はよく分からなかったが今は実感できる

どんな奇策で負債を帳消しにするのか見物だな。

今年に政治家は国民様の税金で、
東京の一等地に高層ﾏﾝｼｮﾝ建てた
一戸数億円
ﾏﾝｼｮﾝ建てるのに何十億使って
家族向け宿舎…
同じ土地で民間家賃で80万以上する土地でタダ?家賃かょ
好き勝手しすぎじゃ。
ﾏﾝｽﾘｰで良い

税金ドロ役人の役立たずどもはみんな死ねばいいのに

小泉の構造改革は借金を減らす政策ではなかったのか。逆に借金増えるとは
どう理解すれば。

宗教法人から税金とれYO〜

国の借金が有るうちは、国家公務員はボーナス激減
地方の借金が有るうちは、地方公務員はボーナス激減

としないと、解決しそうもないな。

つーか、こうしている間にも、利息を払うために俺の税金が使われていると思うと、
マジ嫌になるな。

目的税は減額の上で一般会計に一本化でやってみようよ！

借金帳消しになんかできない

やったら日本マジで終了。でもほっておいても終了だからやるかもwwww

>>172

ソース出せ

>>192

動けない老人、必要のない老人を安楽死させる法案ｗ
公務員・議員の給料をサラリーマン一般にするｗ
スポーツ選手らの給料を半分にして財政に当てるｗ

>>165
公共事業のやりすぎ。岩手にＵターンしたが、農家の軒先まで、最近は
未舗装の道路が珍しいぞ。立派な田んぼが減反されて草ぼうぼうになって
る隣で大規模なほ場整備事業で、大型ブルが何台も動いてる。完成した
暁には、減反政策でコムギでも作付けすんだろうな。農家も喜んでない、
大部分が補助なるも、自己負担分だけでも農地から回収するには大変な
時間がかかる、やりたいわけじゃない。道路が欲しいのではなく、道路
工事が、田んぼが必要なのではなく、ほ場整備事業が欲しい。
小泉の５年間は、その前の政府に比較しすると、まだよくやったよ。岩手
の公共事業は１／３になった。にもかかわらず、死人が出たわけじゃない。
格差がどうのというが、都会にあってしかるべきものが田舎になくて格差
とは言わん。田舎には田舎にあってしかるべきものがあれば良い。小泉の
改革は、少し、その方向に近づけた。

まさに身に覚えのない借金。
役人・政治家が勝手に借金して，そのツケを増税として国民に回そうとするなんて，どうかしとる。

小泉改革ってなんだったんだ？

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

>>195
マジレスすれば、構造改革するための口実に
何の問題もない借金を持ち出しただけ。

借金した覚えは無いんだが返さなきゃならんのかよ。
今まで通り永久に先送りにしろよｗ

日銀総裁は、ノーパンしゃぶしゃぶ事件で7000万の退職金、その後 3000万の退職金
日銀だけで合計1億の退職金を貰っています。
さらに富士通総研の時は、週1日出社で、年収3000万。
日銀総裁に返り咲いて、後2年勤めると、さらに1億の退職金を貰います。
合計2億です。

このお金は全て税金から出ています。

目的税に反対する既得利権にしがみつく役人も死ねばいいのに

>>190
国の借金は国民が税金で払うんだよ。

国の借金＝国民の借金（ほとんどは国民の財産）
という不思議な構図にｗ

どっちとも正しいといえるな。

日本の借金時計　　

ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/

　コワ〜　

>>170
馬の耳に念仏

>>205
自分が払っている税金と、
行政から受けているサービスを考えてみろ。

一人当たり650万もの支払いをしなきゃなんだね。
夫婦2人で1300万、4人家族で2600万か……マイホームなんで買ってられないな

責任として、政府は国民一人一人に(一世帯ずつでもいい)「なぜ増税が必要なのか」を説明するといい。公務員全員でそれをさせればいい。
汗をかきながら、一日分のノルマをこなす為に働けばいい。もちろん通常の業務の上で。
無理でしょうが、それをもししてくれたら、自分は公務員の給料に賛成する。
それが無理なら、頭のいい公務員のみなさまで知恵をしぼって、他の事をして納得させて欲しい。
もちろんの事だけど、お金持ちになる人にだって、いい人はいる。不相応だと言いたい。
お金は確かに大事なもの。でもそれより大事なものがあるって事を、公務員など、司る人こそ示す必要があると思う。

天は人の上にも下にも人を作らない　って言葉を言った人がお札に載ってることは、この国にとってある意味「救い」だと思う。
すばらしいと思う。

>>126
阿呆か
小泉の"ささやかな"改革を進めなかったら
まだまだ借金は冗談のように増えてたって話だ。

クソ亀井を始め、日本の癌がナリを潜めて
やっとこのザマ、この程度だ。ｹｯ

あらあらまあまあ

>>205
J( 'ｰ`)し

ひろゆきや、ｶｰﾁｬﾝ、お前の代わりに827兆の借金しちゃったから、
後、ちゃんと働いて返しておくれ。
ｶｰﾁｬﾝはもう年だから、返せないけど、借金は全てひろゆき名義だから、
あとお願いだよ。

毎年いってるやん。もう増え続けるいっぽうだろ

>>200

あとは帝（みかど）が・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209の
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/

パンパカパーン！
777兆円だお　　−内閣府−

という発表とかあるかな・・・

>>211
ナルホド。払いすぎだな。
税金返せ！

たしか小泉が首相になった時は600兆とか言われてたよね？

そこで小泉は就任した時に国債30兆円枠を作って、
「まったなしの危機的状況」とか言ってたよね？

それが5年で200兆円以上増えてるなんて嘘に決まってるよ！

「まったなしの危機的状況」より悪くなってるって事は、
もう取り返しが付かないって事じゃないかぁ！！！

>170
　１．日銀が５００兆円分の紙幣刷って、国債を銀行や市場から買い取る
　２．大インフレが起こる
　３．円の価値が下がる
　４．国民が大損ぶっこく

>>205
あたり前だ
ある意味ｵﾏｴは貸してるんだから

借金減らすのは簡単。増税して、行政サービス（公共工事とか）
をしなきゃいいんだから（またはゴミ処理みたいに有料化…
って行政手続きって金取ってるよな〜あの金だけでなんとかできないのか？）。
ただし、天下り先への補助金と、公務員の給与、福祉には、
湯水のように税金を使わせてもらいますけど。

おまえら将来どこの国に住みたい?

役人は無駄使いや不正流用し放題で自分たちの官舎まで税金で賄う始末。
毎年3月には予算を使い切らないといけないと言って、余りの予算をすべて消化。
んで、お手盛り手当てとお手盛り退職金にお手盛り年金までつけて貰って、さらに税金消化。
更に退職後は天下り先に税金を流してもらって、仕事もせずに仕事横流しで多額の報酬を
間接的に税金から搾取。

正に役人に食い潰されていく国「大日本帝国」

最前線で闘って税金を納め、毎年敵弾に倒れたり過労で死んだり、悲観して自殺したり
する一般市民多数の国「大日本帝国」

この国はもうオシマイです。。。

このまま借金が増えていくと国債の金利の支払いも無理になる。その時点で終了。

子供は４人もつことを奨励するのだ。４人生まれれれば十分じゃん。
そして詰込み教育。つけを子供にまわすのだ。

>211
支払った税金は行政サービスより官僚の懐に入っているんじゃね？

>>195
公務員数を減らして、独立行政法人いっぱい作ったから。

独立行政法人職員の給料は、相変わらず国から支給され、俸給表の縛りが
なくなった分、事務次官以上の給料を貰っている香具師が大量に出た。
また、たくさん作った独立行政法人の役職には、キャリアの天下りが着き、
人件費が増えました。
まぁ、あとは、不良債権で銀行のトップは誰も罪に問われないどころか、
多額の給料も保証されたままですた。

借金踏み倒しきたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

調子こいて、ODAとか国連分担金を出してる場合じぁねぇなぁコリャ。

>>225
東南アジアに住みたいのだがネット環境がなあ。

>>209　すげー金遣い荒い人みたい

日本国内から石油やダイヤが出てこないかな？ｗｗｗ
そうなりゃ税金なんてなっしんぐｗｗ

消費税上げたり社会保障費下げたりしなくても朝鮮金貸し、朝鮮玉入れ、宗教法人課税で財政破綻は解消するんだが

>>226
気にするな。この国から脱出すればいいだけ。

この国で死にたくなんかないだろ。

そろそろデノミでもするか。

抵抗勢力潰せば浮いてくるんじゃなかったのかウソツク首相？

金持ち増税と、消費税廃止で、消費増大→企業利益増大→賃金拡大

でも最近の官僚は勉強しないから、政策がわからないというものすごい劣化ぶり。

>>225
インドに住みたい。ナマデシテ〜♪

もういいじゃん、日本沈没で

>>198
10年間国債発行しなければ自動的に消える

おまいら、まだまだ甘いぞ。

これから公務員の団塊の世代が大量に退職すると、
一人当たり6000万の退職金が必要だ。

消費税を20%に上げて、全て公務員の退職金に使わせてもらうって、政府は言っているんだぞ。

そういえばガス田ってどうなったん？もう中国にあげちゃったん？

　　　　　　　　 日中中間線
　　　　　　 　 　 　 　|
....　　中国側ＥＥＺ←|→日本側ＥＥＺ
　　　　　　 　 　 　 　|
根こそぎ吸い上げ.｜
中国へ　　　　　　　 |　
　＿＿_□__.採掘 　 |　 　 　　 　 　 ＿＿_□__塩素ガス
　＼　　　／　↑　　 |　 　 　 　 　 　＼　　　／ ↓
　.￣￣￣￣/┃ヽ￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃￣￣￣￣￣￣￣
　　.　 　 　 / ┃ ヽ　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　□□□□┃□□□□□□□□□□□□┃□□□□□□□
　　□□□■┃■■■■■■■■海底資源↓■■■■■■■
　　□□□■┃■■■┏━■■┏━■■┏━■■■■■■■
　　□□□□┗━━━╋━━━╋━━━╋━━━■■■■■
　　□□□□□■■■┗━■■┗━■■┗━■■■■■■■
　　□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■

この借金の多くは、サヨと、その支持者が作り上げた。垂れ流し福祉、
首を切れない公務員．．．．田舎では、豪邸を建てるのは公務員と相場
が決まってる。民間サラリーマンの倍近い年収を持つのが公務員。こいつ
ら、田舎だと親子とか、夫婦でやってる。年収４００万もあればいい方の
民間が当たり前の地域で、所帯収入が千数百万。これがすべて「借金」で
まかなわれる。
>>202
少なくとも、小泉は、是正の方向に少し近づけたぞ。その前の政府は言うに
及ばす、「抵抗勢力」はすべてその逆。野党もそう。小泉の罪は、悪い方向
に導いたのではなく、良い方向への方向転換が不十分だったこと。最近うざい
ほどうるさい「格差」批判なんてのは、まさに借金増大したいやつらのいいぐさ。
増税は当たり前。今の日本は、５０兆の税収で８０兆のサービスを受けてる。
サービスを維持したからったら、３０兆の増税は当然。無駄遣い減らしても
半分は増税が必要。それがいやなら、もっと「弱者利権」をたたけ。

>>225
ずっと日本。特亜に擦り寄るようになったら台湾に行くよ。

>>244

ふざけてるな

優秀な人間が医者を目指していたらば、競争力など低下するのがあたりまえだ。
人材は産業のために育てて、産業が使わないと、税収も増えない。

ゆとり教育は人材不足の原因。

国債の利子を払うために国債を発行しつづけてるわけで
これを止めるには>>222の方法しかない

>>240
>でも最近の官僚は勉強しないから、政策がわからないというものすごい劣化ぶり。

料理研究家おばさんとか、元フリーターが議員になるくらいだから、もうダメなんだよ。

貸し主=国民
借り主=国民

>>244

早急に廃止法案出して可決させたらいいじゃないか？
小泉さん？？

>>247
日本も台湾も未来ないからやめとけ

>>240
普通に消費税廃止だけで良いのでは？
金持ち増税というところに妬みが入っていて気持ち悪い。

子供作ったら借金が増える計算かよｗｗｗ
少子化なくならないわけだｗｗｗｗｗ

税金の御利用は計画的に．

>>246
日本の国家予算は３００兆
足りないのは十数兆
増税などいらん。
官僚の天下りを廃止すればお釣りが来る

こんな状況でも支那にODAやってんだから嫌になる。

借金が返せなくなった国はそのお金を貸した国が自由に再建できます

>>123
きみは竹中君ですか？

かえってこなくてもいいよ。その代わり出入り禁止。

日本をはなれて日本のよさにきづくんだよな。
金があるから海外でも日本食たべれるだろうし、ネットもあるし
もちろん語学もぺらぺらなんだろうし

とっととどっかいけ。

大丈夫売国奴がいなくなればほかの日本人の能力があがるから。
ぜんぜん困らない。

>>257

どうする？
コイズム〜ｗｗｗ

財務省の捏造。

>>252
間違った認識
　貸し主=国民
　借り主=国民

現実
　貸し主=若者
　借り主=老人
ただし、老人は借りた金を返すつもりが無いから、
若者に借金だけが残る。

国債発行→国債買われる→その金で事業→事業成功したら買った人に配当→国債値上がる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→事業失敗したら国債値下がる？

国債の残高増えてるって、国債券の価値が上がってるってこと？

また無能ながり勉が謝金作って豪遊してんのか
ホントゴキブリ並のクズだな

>>250 　金持ち増税で、なんとでもなる。
>>255　ぜんぜん違う。税金は、能力の高いやつから取らないと、
　　　　管理能力の低い庶民からの税収はたいしたことはないし、
　　　　庶民の役割は消費である。
　　　　最低レベルの理解力がないと、このように国家は衰退する。
　　　　　
　　　　とにかく、そろばんの授業くらいは復活させるべきだよ。

>>256
マジかよ？ﾃﾗｺﾜｽｗ

トヨタの消費税還付を取り返せ。

またまったく意味のない一人当たり計算か。
金を貸してるのが国民なのになんで国民が借金してることになるんだよ。

>>261
ウヨがよくそういうね。海外に出たら日本の良さが云々と。


ぶっちゃけ日本の良さなんてないよ。外国を下に見すぎだ。

マスコミの扇動がおかしくてね・・・・

大量生産、大量消費時代を終わらせるというキャンペーンに国民がひっかかった。
大量生産のみが債務を減らす正しい方向。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　王　　　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　 ／　歳出削減しまくってデフレでも緊縮予算！消費税爆あげ！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　これで借金は返せる。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　　愛国者の諸君、これからも小泉改革をよろしくな！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼　　元々小沢や亀井のせいだしな。え？世界一の借金王？誰それ？
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　＼　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

あの、この借金がなかったら俺普通に日本を買い取るけど。
みんなこの数字の意味わかってるのかな。

煽って、増税したいだけじゃん。

>>254
ご忠言は感謝するが、構わんよ。風見鶏になる気はない。

とりあえず、だ

税金使ってこんな無意味な計算しているヒマな役人はリストラにしろ

日本に生まれてくる赤ちゃんがかわいそうだ・・・・

>>265
国債の残高が増えるのは国債を発行するから。

国債の値段が上下するのは利子が上下するから。

たぶん根本的なことを勘違いしているとおもわれ。

>>270　議会制民主主義だから　みんあが選んだ代表がみんなにかわってお金を借りている

確かに公務員の金銭感覚は凄いよ。

俺は公務員間の配送のような仕事もしてるが、
その配送の単価は安くて、その値切りは民間企業並の努力だろうけど、
一旦制度が出来たら、手紙一つだろうと書類一つだろうと、
何でもかんでも、一日何回もその配送を使う。
いくら一回の単価が安くても、もうそれ以上は費用のことは考えないようだ。
安いと言っても郵便なんかよりははるかに高いのに。

民間ならここからさらに、少しでもまとめて一回で出したり、
手紙などは郵便で出したりするだろうがなぁ。
あいつらにコスト意識というのを覚えさせるのは大変だろうな。。

>>214
ぷっ、亀井に責任をおしつけようとレッテルはりか

セコウご苦労。一番正しいものを悪役にするんだよな。
亀井のHPいっていってることよむと日本人の魂あってまとも。

米国牛肉なんか検査なしで輸入再開しないだろうし、東シナの油田にも強行姿勢。

口では改革といいながら　借金増大させて、是刺繍へらしまくって
治安悪化させ、規制改革の名前のもとオリックスやトヨタに利益誘導してた
小泉より亀井のほうが100倍マシだとおもったよ。

ま、男は顔じゃない。　亀井は悪人顔で損。

でも小泉より愛国心があるぞ。政策もまとも。

アメリカの経済学者や、エコノミスト、金融界の錚々たるメンバーが、
日本経済を破壊するためにがんばったんだから、それなりの規模の被害があるんだよ。
こういうのを役人も記者も自覚しないと。議員は戦前同様売国に決まっているんだから。

公務員の給与、高過ぎ。
ろくに仕事しないで
高給もらっている人間も多々いる。

648万円なら、払えるわ。俺。

結果、文無しになるけどな。

>>242

地震板からの使者やね？あんた？ｗｗ

>>284
お前は何時から日本政府になったんだよw

ゼロ金利解除になると・・・国債が・・・あ〜あ

紙幣の大量増刷を繰り返してるってことだろ。借金じゃないってのが
本当らしいね。ただ、ほっておくと日本の国際的な信用不安が生じた時に
大インフレが起こるってだけだよｗ

>>156
東南アジアのどこがいいんでしょう。たくさんありますが

276がいいことをいったぞ

日本の金なんだから国民が分担して返済をするべきだろう。
俺は関係ないみたいな自分勝手な考えは通用しないから。
というか常識。

日本は、国民の為に税金を集めるのではなくて
公務員の為に税金を集めてる。

将来、何年後かは解からないが公務員狩りが頻発する予感。
朝鮮人狩りより早く起きそうな感じだよ。

上澄みに生息する小泉を筆頭とする政治家や高級官僚、その天下りＯＢなどは
涼しい顔です。
こちらは気兼ねなく使う側で税金払うのはおまえら愚民だからと。

>>284

払ってどうするｗｗ
お人よしの足長おじさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国の借金が増えたのは国民の責任。税金を垂れ流し状態にしたのは
我々国民が選んだ政治家だから。普通の公務員が悪いわけではない。
政策決定は政治家が行うのであって、普通の公務員がする訳じゃない。

国民はいわば株主のようなモノで、政治家は株主に任命された経営者。
会社の業績の悪化は最終的には株主の責任。経営者は非難されるべきだが
従業員は違う。従業員は単に労働を金で売っているだけ。

国 債 及 び 借 入 金 現 在 高（億円）

平成10年　　　3,947,370
平成11年 4,375,545
平成12年　　　4,929,698
平成13年　　　5,383,863
平成14年　　　6,073,122
平成15年　　　6,687,605
平成16年　　　7,031,478
平成17年　　　7,815,517
平成18年　　　8,274,805

http://www.mof.go.jp/1c020.htm


経済学上のイミはわからんが、増加率は異常ｗ

>>274
＞増税したいだけ
ほんとそうだよね。これをみて国の無駄遣いとか
公務員や議員の給与・賞与カット　電波利用税とか認可事業増税するとか
特別会計とか議論されないといけないのにされないのは
増税やむなしとさせるためなんだよね。消費税増税も近づいてるし
減税も期限どおり終わったしね。目的税＝そのうち目的関係なくなる
暫定増税＝恒久　暫定減税＝期限どおり　だから困るね。
いったん認めると手放さないから暫定増税でも目的税でも認めるべきじゃない

外国債が急激に増えてるよ。財務省が海外で盛んに売り始めてるから。
これからは、むしろ外国債を増やしてく方針なので。

>>288
お前とか本物の馬鹿だろ？

国の借金てのは此れの事
http://ja.wikipedia.org/wiki/国債
買っているのは日本企業と日本国民

>>289
タイがいいな。

>>288　　紙幣をすったって、インフレにはならない。実は。

日本が債権国であることを、日本の記者はよく知らない。
勉強しないで記者になる仕組みだからね。

>>299
だから踏み倒してもいいってか？
酷い話だな。

借金が増えたのも小鼠改革の成果です

国債に無縁の底辺層が「国の借金けしからん」ってのがわけわかめ。

借金が多いと言説の流布する前に債権など資産があるということを無視しちゃいけない。

>>302
本物の基地街は死ねよw

>>295
>普通の公務員が悪いわけではない。

大阪公務員は誰かに指示されて空残業代を搾取してたのか？

国はとりあえず

アイフルに謝っとけば？なんとなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く国民投票制度にならないと駄目だな。

間接選挙制は駄目だいい加減すぎる。

直接賛否の数を数えたら、国民も納得するだろうしな。

ネットなどで簡単に瞬時に政策の賛否を問うたら、
消費税はもうこれ以上は上がらずに済むかもな。。。

国民が国に借金してるのじゃなくて国が国民からお金を借りてる
破綻したら紙切れ＝国民負担
結局同じじゃん

国債以前に、既に地方自治体の財政が破綻寸前になっているんだよな。特に大都市。
今年の住民税見てびっくりしたよ。
おまけに医療保険制度の後退もすさまじい。病院いって薬もらうと痛感する。

>>267
>庶民からの税収はたいしたことはないし、庶民の役割は消費
だからそのたいしたことの無い税収を、不可欠な消費から搾取する事によってたいしたもの
にする消費税を増税なんでそ。
全く、直間比率とか嘘八百こいてた奴のずる賢い事ったらありゃしない。

この借金は若い奴らが返済していくわけだが。
借金しまくったジジイ連中は地獄に逃げちまうしな。

つ徳政令

これで借金は一気に解決
その後のことは知らん

とりあえず増税は認めないからな
どうせこんな借金返せるわけ無いんだから

だからこの「国民一人あたり」って表現やめろって。
増税が当然みたいな空気作るな。

国策で記者を育てるべきだよ。レベル低すぎ。
記者がレベル低いと、議員のレベルが低いまま。

二世議員で世の中わからないから、むちゃくちゃな改革ばかりする。
自殺者がでるのもそれが原因。

外国債が増えてるのに、「日本の借金は全て内国債」みたいな言い方をするのは
いくない。

それでも、支那にＯＤＡ

それでも、在日朝鮮人に生活保護

もう誰が悪いとかどうやって返すかといってる場合ではない。

もう返せないんだよ。もう終わり。後は逃げるか破産か自殺。

どうして減らないんだぁああ(;´Д`)

>>295
実際のところ日本は官僚主導型政治だからそれはない

>>295
それは違うな。役所ごとや地域ごとにシステム別々でいれたりして
無駄遣いしてるのは公務員
これは悪くないのか　

ガソリン税なんて余ってるんだろ。
余ってるところから足りないところに補填しろ

>>304
利息などのために勝手に「国債に無縁の底辺層」の税金が使われ、
さらに増税までしようと言うのだから、けしからんのじゃ

外国人向けに官舎等国有資産の直接的な担保付きの国債を発行するという
話はどうなったんだ？

ある程度外国人に買わせて政府に責任を持たせないといけない。

>299

郵政が国債をたくさん買ってくれてるって聞いた事があるけど、
民営化されて買ってくれなくなるから、増税するって事?

あははｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな国で子供なんか産んじゃいけないよね！
それが大人の責任ってもんだよねｗ

>>310
国債を買っていた人が、元本割れ起こすだけ。

国債が破綻＝日本政府がクーデターや戦争で無くなった時ですよ？

国が存続していれば破綻しませんよ？

年金債務８００兆円を足して、１６００兆円の借金だぜ？

金持ち日本の金融資産すらも超えちゃったよ。

たとえば俺に資産があって、
自分の分の648万円返そうとしたら、どこへ返せばいい？、

>>329
無限に借金増やせるねｗ

>>321

税収が落ちているから。特に法人税。あとみなし還付でジャブジャブ大企業に税金還元ｗ

もし、アイフルと同じ金利で借金が増えていくとしたら・・・・
２０１５年末には１京７１８兆円、２０２４年には１０京７５２１兆円になるな。

参議院議員は各都道府県あたり１人でいいよ
知事１人でカバーしてるし。

>>331

返す必要はないんじゃね？
老人にでも寄付すれば・・・ｗｗｗｗ

>>325
利子に税金は使っていません。

何を今更またこれを理由に消費税かよ。

２年前は一人当たり３００万って言ってたのに倍ですかｗｗｗｗｗｗ

そもそも団塊のあほどもがしっかりしとけば借金どころか、日本は大黒字なのに

多くのあほな政治化のせいで借金大国だしｗｗｗ

マジな話政治家がしっかりしてれば、きっちり働いた人間には毎月の給料に国から報奨金

だしても黒字なのになｗ

ほんと日本人として俺も含めてあほだらけ。

議員や役人が無駄使い無くす前に
増税やむなしの空気を作るな。

>>329
いやいや破綻するよ。

破綻しないんなら誰も騒がない。

>328

６４８万円の借金背負わせる為に産まされる子供って、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

800万円近くの国債を保有している俺は勝ち組ｗｗｗ
脳内でだけどｗｗｗ

>>340

破綻する直前にビッグスクーターを買うだぜ！！！！！

>>340
お前みたいな馬鹿がいるから、
騒ぎさえすればいくらでも破綻を煽って増税できるわけだｗ

ちゃんと税金払ってるし、借金した覚えもないのに
なんで国民一人当たりって書くかな。
萎えてくる。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>337がいいこと言った。

>>1
だが、国民は国債などの債権資産を赤ちゃんを含め国民1人
約647万6000円もっていると言う事もできる。
問題なし。

>>337
じゃあ、利子は誰が払うの？
付け替えだけで済ませるなら、永久に減らないだろ。

皇室の財産全部売っぱらおうぜ。
オークションで売ったら右翼の連中が高値で買ってくれるぜ。
１００兆や２００兆にはなるだろ。皇居うっぱらったら。

若い世代がとにかくサラ金から借りないように政府は指導すべき。

あと、すでに日本の産業には黒字になるような競争力はなくなっているのを、
国民に周知徹底すべき。アメリカと中国がＷＩＮＷＩＮで潰しに来ているのすら記者がわかってない。

>>332
×国が存続していれば
○国債の買い手がいれば
の間違いだから、信用しないように。

>>225
オランダ

>>331
おまえは何時から日本政府になった？

>>340
破綻する時のロジックを教えてくれないか？
「国債が」破綻だぞ。

公務員一人一人にコスト意識がなさすぎることが第一の要因。

国だけでなく地方も同じ。

知事の１期ごとに支払われる退職金など象徴的。

大した仕事もせず、いったい何様のつもりなのか。

>>344
ほんとに破綻しないと思ってんのか

あきれたわ、マジで日本終わってるな
国もバカなら国民もバカ

http://www.yu-cho.japanpost.jp/j0000000/ju060400.htm

最新のデータでは郵便貯金資金の６２．４％が国債になってるそうだ。
つまり国が郵便貯金から６２％のお金を借りてるってことだな。

社保庁つぶせば解決

>>349
酸性！

民衆は勤勉で節約家だから国債をたくさん持ってる。

国は無駄遣いするから借金をたくさん持ってる。

純債務残高の国際比較

　　　　　（２００６年）
　日本　　　８２．５％
　米国　　　４７．２％
　英国　　　４１．１％
ドイツ　　　６２．４％
フランス　　４７．４％
イタリア　１０３．６％
カナダ　　　２１．７％

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05_2.html

政府が国民から借金してるだけだから、うまくやれば永遠に先延ばしできるじゃん。

>>301
科学記者は科学を知らない
政治記者は政治を知らない
経済記者は経済を知らない

はぁ

>353
誰も国債を買わなくなったときが国が破綻する時だと聞いたことがある

ちなみに国債を買い漁ってるのは銀行。
その銀行にお金を預けてるのが日本人。

まともに金利も払わない銀行や郵貯にお金を預けてる
国民のせいで、政府がお金をジャブジャブと無駄使えるようになってしまう。

お金は銀行に預けちゃ駄目だ。預金を全部おろせ！
そして、傷がもっと深くならないうちに、財政破綻してしまえば良い。
どうせ破綻するなら早いほうがいい。

あれもやれ、これもやれって義務ばっかり増やすから仕方ない

>>351
買い手が居なくなる事って有るのか？
世界一安全な金融資産だぞ。

今の日本は明治維新で、日本から金が流出したのと同じくらいの攻撃を受けているのだと
いうのがわかるといいでしょう。

　周りの国と戦争するように、米などから謀略を受けるのが歴史の教訓だ。
学校で近代史から教えるべきだよ。同じ罠にかかっている。

>>295
国民は政治家の株主ではありません
また官僚を首にもできないだろ

全部返す必要があるような報道が可笑しい。
あくまで財政の均衡点まで返せば良いだけの話だろうが。

>>353
んじゃ、一人当たりの数値はただの割り算以上の
意味はないってことですか？

>356

郵政民営化したら、
郵貯が持ってる国債を踏み倒せばいいじゃん。

>366
少し前に国債の買い手がいなくなるんじゃないかと心配された時期があったよ

国民だって無限に国債を買えるわけじゃないのに。
国だって国民に大量に売れば利子に苦しむことになる。

国債をもってるのが銀行だから
国債が暴落して財政破綻したら、日本の銀行のほとんどは確実に吹っ飛びます。

>>363
誰も買わなくなっても、日銀が買ってくれるので大丈夫です。

>>366
世界一安全な金融資産って、誰がそんなことを言ってるんだい？
数年前に某格付け会社からボツワナ以下の安全性と太鼓判を押されて
政府は抗議してたじゃないか。

一週間さんざん働いて、
週末くらいはと早く帰ってきました。
それでなんで借金なの、意味ねえ。
死にたい

俺が支払ってる年間の所得税の約４分の３だな。
虚しくなってくる。

>>6
天才！！

おれなら村上Fを起用し、１０兆円ぐらい預けて運用させ、
借金をなくせば無罪とする取引をする。

>366

え？国債って、ねずみ講じゃないの？

頑張れ､ニポン｡
どこまで行くかな？
２０００兆ぐらいまでは大丈夫だろう｡

>>364
そんなことしなくても、じゃんじゃん借金するだけして破綻したほうがいいよ。
破綻したら貿易もできないから、食うものは米と魚と芋類だけな。
まぁ贅沢言わなきゃやっていける。
電気とかも厳しいからガスな。
かなり生活変わるけど、やれるよ。車やバイクも減って環境によくなるし。

国の保有してる資産も国民一人当たり割り算して同時に発表して下さい。
借金、借金と言って消費税が上がってもしょうがないなー。と思わせる作戦です。

>>373
そうなりゃ金利上げればいいよ
その代り日本経済が死ぬけど

>>325
生活保護とか生活インフラ整備等にかかる莫大な費用はどこからきてるの？

>>373
国が苦しむってドウイウ意味？
苦しむか？

日本にとっては金利は上げたほうがいい。

そのうち国民全員に648万円の請求書がくるかもしれんな。
てか人口減ってくから一人当たりの金額はどんどん増えてくじゃん。
今の日本なら子供に1000万円の借金背負わせる事ぐらい平気でしそうだし。

国＝国民　だけどな

>>384
資産もしらんのか。新聞ぐらいマジで読めよ。
６９０兆な。

こんなに働いてるのに、俺らのせいで借金だらけみたいな事言いやがって・・・

これ以上頑張れなんて・・・

こりゃ、自殺者も増えるよな。

安全というのは、おそら返済能力が高いと判断されているからでしょ
つまり日本国民からむしりとれば、何とかなるだろうという判断

で、格付けが低いのは、投資としての魅力がないということでしょ。

まぁそんなことより、利息などの償還費用は税金でまかなうしかないので、
結局このままでは日本国民から巻き上げるしかないと言うことじゃん。

金持ち限定で巻き上げてくれ。

>>366
もうちょっと勉強しなさいよ。
信用失ったら価値が暴落するのは当たり前でしょ。
大口の顧客がGDP比等の不安感からカワネって言っただけでデフォルトは起こりうるよ。

これも小泉改革の成果ですか

>>304
これから、銀行にたくさん預けている勝ち組・年寄り層が
底辺層に向かって「俺様の貸した金返すために働け！税金払え！」とわめき散らすのですよ。

>>370
そうです。

>>374
その銀行が一斉に投げ売りしない限りは、暴落は起こらないのだがw
自分で自分を破綻させる銀行が有るの？

>386
支払った税金の極わずかから来ている。

税金の大部分は官僚の懐に入るか官僚の無駄使いで消えてしまっているので。

国民一人当たり648万円の請求書を一斉送付すればいい
借金は消滅するし、馬鹿公務員と万年与党は血祭りで日本がよくなる。

国民１人あたりじゃなく、公務員１人あたりじゃないか？？

もう海外に逃げるしかないな
売国奴と言われようが、この国と心中するなんてごめんだぜ。

ま　た　増　税　プ　ロ　パ　ガ　ン　ダ　か

公務員は法律や条令に基づいて動いている。それらに違反した者には法に基づいて
懲戒を行えばいい。普通の公務員が独自の判断によって負債が生じたのあれば
ほとんどの場合、それは法に背いているはずだし、法がカバーしない部分は
行政執行に当たる者が監視指導せねばならない。

しかしながら、今の国の借金はそのほとんどが法律に基づいて生み出されている。
行政も立法も国民が直接選んだ者に任せているのになぜこのようになったのか。
バカな国民がバカな政治家を選んだからに他ならない。

>>399
それは実に名案だが、
子沢山の家は悲惨すぎるな・・・

誰も子供産まなくなるな。。

>399
請求書来る前にマンション買おうかなｗ
あ、でも現金を持ってなかったら物納しなきゃなのかな？

国民の金融資産って、ここ数年で1200兆円から1500兆円に増えたよな。
日銀がどんどんお札を刷ってるから大丈夫なんだよ。

つか破綻言ってる奴って、経済学の基本的な教科書はもちろん、
その手の胡散臭い本ですら読んだこと無いの？
どれも『破綻をシミュレートしようと思いましたが無理でした』てオチだったぞ。

結局まやかしで増税したいってことだろ。
増税したい理由は、民衆の無力化。
支配階級による政治経済のコントロールとこれまでの不正の隠滅。
人間のやることは４０００年前と同じだな。

俺のプライベートな借金も同じくらいや。合計1200万円ちゅうことか。
…勝手に増やすなや！

おまいら、アホか。
国債が1000兆円になったって、（そのうちなるだろう）
日銀が引受ければいいのだ。無利息、返済期限１０００年で。

>>406
国債売れずにスーパーインフレ来たら紙くずだけどなｗ

国の債務＝国民の資産

左辺が増えると右辺が増える。

アメリカが利払い停止を宣言するのは、イラク撤退後・・・だろうなあ。

もうこの国の金のことは村上ファンドに任せようよ
あそこは天才らしいぞ

なぜ？？？？なんでこんなに借金しても大丈夫なの？？
よく国が成り立ってるな・・・理解できない。
エロイ人、バカな俺にわかりやすく解説してくださいこの野郎。

１５００兆の個人金融資産と７００兆の政府金融資産と３０００兆の企業金融
あるから無問題

だから国が国民から借りてる金を国民の借金とする表現は
おかしいといつも言ってるだろうが。
国民から搾取する口実ばっかり考えてる財務官僚に乗せられやがって。

知るか！こんな借金！
政治家、官僚、お前らが作ったんだから責任持って返せよ！

質問。国民って日本国籍持ってる人を指すの？
それとも現在日本に住んでる人を指すの？？

するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

ところでおまえら選挙には行ってんだろうな？
選挙に行ってない奴は国の借金がいくらになっても文句言う権利無いからな。

少し話しがズレるが・・・
増税に増税を重ねて、財政危機を乗り越えるのは無理だろうな。

超高齢化社会で３人が１人の老人を養っていかないといけない時代なんて来ないから。
さんざん甘やかされて育ってきた今の若者が祖父母の世代が作りまくった借金のために、一生懸命に働くはずがない。

世代間で衝突するが、若者のほうが絶対に勝つ。
若者が「嫌だ」と言ってしまえばどうしようもないから。

若者は反発して、老人は確実に切り捨てられる。

支那チョンに金をばら蒔く余裕があるのに借金だあ？
ふざけんなッ！

文句いってももう遅い

海外に逃げるしかないな
シンガポールに移民した村上を売国奴と言う奴がいたが、あの判断は正しいな

>>416
なにそれ没収目録？

そんなに金が有るなら俺に一兆円貸してくれ
100年後に返すから

>>420
個人向け国債も利息は国家に即納するようにしてくれ

官僚の贅沢三昧を止めれないのか？
小和田家見てたら税金の無駄遣いっぷりがよくわかる。
機密費湯水の如く。

年金廃止で良いじゃん

公務員のボーナス全額カット＆退職金全額カット。
資産売却（公務員の寮など）。賃金値下げ、残業規制。

たったこれだけで解決するんじゃね。
大した事じゃないよ。

更新して当たり前だ。
政治家、官僚は国の借金を本気になって減らそうなんてさらさら思ってない。
自分らが生きている間の高給を維持したいので、問題を先送りにしているだけ。

どいつもこいつも極論しか言わないな
やはり返済は無理なようだ

タバコ代大幅値上げ＆議員年金消滅させれば良くね？

こんな国債を発行して解決しよう！

愛国国債
10年後に額面の80％にて買取・利息なし

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014b.htm
国債費187,616億円

一年の国債の返済がこれなんでしょ？
増え続けてるみたいだしまじで予算の半分が国債費とかになるんじゃね。

エリートはともかく警官、教師などの下っ端公務員は
年収２５０万でいいよ。

だって借金があるんだからしょうがないじゃん。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

>>281
比例の恩恵で一部選んでない奴が選ばれてるけどなｗ

小泉氏ね

防衛費なんて無駄だ

自衛隊を解体しろ

公務員の上層は貯金もたくさんあるからむしろ貸してる側だろう。

>>417
激しく同意。例えば「東京電力」

借金が「7兆7051億円」であるのに対して株主は「616,866」人。
>>1と同じ論法だと下記のとおりなる。

「東京電力の株主は１人あたり1249万円の借金を抱えている」

そういえば民主の河村議員がスパモニでこんなのウソだよって言ってたな。
司会者が遮ったがｗ

>>200
>>200
>>200

わかりやすいゴミが居るなｗ
ID:ALbexCqeO

我が国の財政を家計にたとえたら・・・

1ヶ月分の家計にたとえた場合 平成18年度財政状況

1世帯月収 約40万円

家計費 約37万円
田舎への仕送り 約12万円
ローン元利払 約15万円

不足分＝借金 約24万円

その結果、年度末には…
　
ローン残高 約5200万円

ーーー財務省ーーー


もうね、アホかと、馬鹿かと

これを見て平気なのは高給公務員だけだろ・・・

借金を増やしてまで
反日・覇権国家
中国にODAを続けるのですか？

不要な公共事業を行うのですか？


諫早湾干拓工事は
防災の名目、農地の確保
本当に必要？

何百億もかけて？

防災の意味はないし
賃貸で農地借りたい人がいるか？

ほかにも必要ないと言われてるにもかかわらず
ダムの建設


美味しいのは
地元の知事・市長・町長・
落札した(談合で決定済)建設会社だけだろ


一般市民には必要がない
おかげで増税

殺す気か！

>>443
俺なんか変なこと言ったかな?

日本脱出しようぜとか自衛隊解体しろとしか言ってないが。

国民一人当たり（笑）

日本円の９９％の減資（減価）をして、借金の負担も８兆２７００億円分に
減らすという対応を取らざるを得ないだろう。

返済なんてする必要性がないというのに・・・

国債は税制同様、景気の調整弁に過ぎない。
（国債含む）国富が国外へ流出している状況ならともかく
明らかに黒字なのに何の心配があるのか。
国債増加率が経済成長より低くコントロールされていれば何ら問題ない。

問題は、国内において国債という形を介し富の収奪が行われている上に、
更に税金まで上げようという点にある。
おまいらみたいに騒ぐだけだったり、家計に例えて驚くだけのバカだと
今後も搾取されるだけだぞ。

国民一人当たりで勘定するのはおかしいだろ。

この世のどこに、債権者と債務者をごっちゃにした数で
負債の総額を割る会計処理があるんだ。

公務員、特に財務省ってのは脳みそピーマンの集団か？

>>310
少なくとも国債持ってないなら国の借金について言われる筋合いも無さそうだが。
国債持ってる奴は紙切れになって損するだろうが。

悪貨は良貨を駆逐する。

日本は今後ますます低能・無能な連中が跋扈して四半世紀以内に滅亡する。
優秀な連中は軒並み海外流出。

いずれにせよ、馬鹿は死に、有能種は遺伝子を残す。

1世帯月収 約40万円
ローン残高 約5200万円

これみたら、頑張って稼ぎを増やそうとか思う前に
（そもそも税を多少上げてもどうしようもないレベルだろ）、
確かに夜逃げしたくなるな。

なんつっても、多少稼ぎが増えても
＞不足分＝借金 毎月約24万円
ならば・・・・

ってかなんで国民一人あたりで勝手に計算してんの？
わかりやすくするためならかなり余計なこと。

>>449
問題ないんなら緊縮財政なんてする必要ないな

公共事業もバンバンやればいい。公務員の給料も上げればいい。

>449
>（国債は）返済なんてする必要性がない
>国債という形を介し富の収奪が行われている

具体的に国債をどうするべきだと考えているの？

国民一人当たりで割る意味はナニ？
数遊びでしかないという印象。

借金あるのに雅子は海外旅行いくらしいじゃないか。

俺のおやじ公務員でほんとによかった
ちまたでは公務員叩きひどいけど
結局隣の火事状態だからうちは無害だし
ただ昇給がストップしたぐらいかな
でもそれ以上に役職手当は増えてるし
来年退職でとりあえず就職先もほぼ決まってるし
吠えても噛まぬ番犬こと日本の世論ってほんとに最高だと思うんだけど

室町時代みたいに徳政令をすれば一発で・・・。

国債が紙切れになったらもう誰も買わないだろうな

>>459
悲しくならないか？

「ひがむな」「仕事が楽で」「試験受かったから、学業努力だから」
公務員叩きの凄まじい２ちゃんでこんな事わざわざ書くのは煽り
以外の何者でもない。

>>353
クーデターとかで政府転覆以外の可能性では、
大量の投資家が一気に国債売り払った時だな。
価値の下がった国債の買い手がいないとアウトじゃないかな。

財政破綻のストーリーはいくつか想定してあるけど、一番可能性が高いのは
夕張市の破綻→国が負担のように、地方自治体の重みに国が耐えきれなくなる
ケースだろう。

>>460
あのころは借金を負ってたのが武士階級、すなわち卑しい商人に
社会の実権を握っているはずだけど商売下手なアホ武士やアホ幕府が
借りた金のツケがたまってにっちもさっちも行かなくなったから、
権力の力を使って強引に借金チャラにしたわけだが、今回は事情が
チト違う。

なぜなら、今の日本の借金は、返す主体は卑しい一般国民の税であって、
権力を握ってる企業家や政治家層はむしろ債券を持って、それを吸収
する側に立ってる。
ということは、強権を発動してまで借金をチャラにするインセンティブは
社会の上層には無いってことだ。

この就職難のご時世に正社員として就職できれば間違いなく勝ち組だ！！
事例・平均２９歳・入社７年目　月収＝手取り）
　１．中小IT（SE・PG）　月収２２万　残業１４５時間/月　ボーナス２．５ヶ月
　
　２．訪問販売（健康食品・美容機器・浄水器）　基本給１３万＋歩合給制
　　　月収２０万　残業８０時間/月　ボーナス（ノルマ達成割合に応じ支給）
　
　３．居酒屋チェーン店舗管理　月収４５万　残業１２０時間/月　休日出勤あり
　　　ボーナス３ヶ月

　４．長距離トラック配送業務　月収４０万　平均労働時間１６時間　年間休日日数２０日

一方、俺のような日雇いフリーターは・・・

　５．派遣工員（ライン工）　月収２０万　残業３０時間/月　

　６．ファミレス店員　月収１２万　残業なし

　７．テレアポ　月収１７万　残業なし

　８．塗装工・配管工　月収２３万　残業４５時間/月　

とほほ・・　正社員とフリーターの間には、ものすごい経済的格差が存在してると
いうことだな。。

>457
国の借金は結局国民から集めた税金で返済するわけだよね？
その借金返済に必要な税金は平均して一人650万なんだけど、
誰かが大目に払ってくれたり国が上手く金を転がして儲けてくれれば
もっと少なくなるかもね。
そしてその逆もしかり。

いやおやじが公務員だったおかげで
俺はあらゆる意味でゆとり教育だったよｗｗｗｗｗｗｗ

経済観念の無い社会主義者が税金を食い潰すからだよ

数年以内にデフォールト（国家破産）するらしいね

でIMF上陸かな

>>456
本質的に国債の額を減らす必要性はない。
これは何度もこのスレにも出てるだろう。

問題は国債の使途。国内経済に還元されているのならよいが、現実はそうではない。
適切に還元されず一部に蓄積され続けているため、
結果的に国内経済全体の回転率を低くしてしまっている。
今の金融状況を調べてご覧。

はっきり言って土木工事してる方がなんぼかマシ。
その上増税なんて愚かにも程がある。

政府は国民の金融資産１２００〜１５００兆円までは
借金できると思ってるんだな。きっと。

>>466
一流企業ならボーナス数百万でたりするしな

フリーターがもてはやされる時代は終わった

>>456
返済する必要が無いって事は、踏み倒して即座にデフォルト引き起こせって言いたいんじゃ
ないの？ｗ

平成の徳政令はまだですか？

大丈夫だ問題ないというならなぜ増税したり医療費カットしたりするんだろうね。
この「大丈夫だ」は「いざとなったら国民からいくらでも搾り取れるから」
って意味なのかね。

こんなﾃﾞｰﾀ並べて増税を容認させようとする政府に騙されるなよ

つーか国の金を国がどう使おうが自由であって国民に非難される義理はないだろ。
お前らが貰った給料の用途を会社から制限されることが無いのと同じ。
そもそも借金が増えたのは国民に問題があったからであって、公務員とか
政治家とかは関係ないから。

俺は払いませんよ

>>475
徳政令を出したら痛むのは債権者である銀行や個人投資家など。
あれだけ銀行を過保護にしてる日本政府が、わざわざ銀行を
いびるようなことするはずもない。

だいたい、歴史的に徳政令ってのは支配階級の借金を帳消しに
するために市井の商人どもに痛みを押し付けたんだぞ。
庶民が痛んでる間は動くわけが無い。

国債が紙切れになったら郵便貯金も銀行貯金も帰ってこないわけだが

平成18年度予算フレーム
http://www.mof.go.jp/seifuan18/yosan002.pdf

歳入（税収）４６兆円弱に対して歳出が８０兆円近くもあれば
借金が増え続けるのは当たり前。


平成18年度一般歳出概算
http://www.mof.go.jp/seifuan18/yosan003.pdf

高齢者も含めた医療費を１０割負担、公共事業ゼロ、防衛費ゼロ
義務教育費を全額自己負担にすれば税収内でやっていけるなｗｗ

家庭の譬喩で言えば、旦那が奥さんに648万円負い目を負っていて、
奥さんが旦那に648万円貰えると高を括っている
という理解でいい？

>474
踏み倒すってことは国債をチャラにするってことだよね？


　　国　債　買　っ　た　人　（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

もう金はあるところにしかないんだから、
そこからしっかり取ってくれよ。

でもよ〜〜
実際重要なのは学歴・学力なんかより
　階級・階層＝生涯獲得賃金・資産だろ。。

�@飲食店・性風俗店　数店舗経営（中卒）　　　　年商十億　　年収４０００万
�Aパチンコ店・健康食品・美容機器販売業（高卒）年商十数億　年収６０００万
�B芸人・タレント（中卒）　年収５０００万〜
�Cアダルトビデオメーカー経営（私大卒）年商数億　年収３８００万

�D財務省官僚（東大卒）　　年収　８５０万
�E製薬会社研究員（京大卒）年収　８５０万
�F大学教授（東工大卒）　　年収　９００万
�G都市銀行行員（一橋大卒）年収１０００万

�D〜�Gがどんなに学力あっても、�@〜�Cのような上流階級の社交界には
はいることができませんよ。。
そこには超えられない壁があるわけです。。　

>>478
どこの独裁国家？
民主主義国家の国民とは思えんセリフだ。

>>484
そいつらに満額きっちり返すってことは、俺らがその分だけ
増税されるってことはわかって言ってるんだろうな？

債権者である銀行や国債買った人を思いやってたら、そいつらに
資本を吸い取られて俺ら干からびますよ？

>>482
それ何て情報操作？

総税収は300兆円はありますよ。
一般税収のみにスポットを当てるのはなぜですか？

借金を作った政治家どもが返せよ

>>478
この648万円はいつ国民に振り込まれるんですかね？
銀行の口座番号とかはこっちから申し出なくても大丈夫ですよね？
振込み日が近づいたら口座番号を教えるように葉書とか来ますよね？
http://blogs.yahoo.co.jp/yukafx2

大丈夫だ問題ないと言ってるのは国民の貯蓄を当てにしているからなのね。

なんか放蕩息子が好き勝手借金作って「大丈夫親が払ってくれるから」
って言ってるようなもんか。

>>486
日本は学歴関係なくのし上がれる国ってこった。

誰もが金持ちになれる可能性がある。

>>480
金持ちが全ての資産を円建て金融資産、特に預貯金で持っているとでも
思ってるのか？

もうとっくに対策は終わっている。

よしっ、とりあえず国民（在日は不可）一人当たりにつき、
350万円支給しろ。
で、切りよく一人1000万ということでFa

>総税収は300兆円はありますよ

ソースは？（煽りじゃなくて）

さんざん痛い思いをしてきたわけだか。その結果がこれかね？ﾔﾘﾆｹﾞ君よ。

またこんな糞ニュースに踊らされる…
なんで国民ひとり当たりなんで意味ないデータなんか言うんだ？
借金してるのは政府であって借してるのは大部分が国民！

問題は国民の大半がＤＱＮ化しており、
直接身につまされるまで事の重大さに
気づかないということ。

デフォルトしたら暮らしはどうなんの？
一番、つらい目みるのはニート？、公僕、政治屋？

>488
なぜ返済費用を国民から徴収する税金しかないと考えているの？
運営責任を取って政治家と官僚の私費で払えばいいじゃん。

>>500
中流階級

>>498
国民にも利息生活してる資産家から預貯金ほとんどない世帯までいろいろいるしね

＞国民1人あたり648万円
＞国民1人あたり648万円
＞国民1人あたり648万円

どうして具体的な数字を今まで言わなかったの？
マジむかつく。だからまっさきにＯＤＡやめろっつの
その上増税なんて許せん
人の血税で女抱き放題かよ、中国に金と技術垂れ流してるやつは死刑ｷﾎﾞﾝﾇ

もういいかげん国の借金と国民の借金と同じにしないでいただけないか
日本の実際の借金は２００兆程度だし、外貨準備金や社会保障基金などが
世界一潤沢にある。　それを見ないふりをして、貧乏感だけあおって、増税させようとする

幼稚な手段を使い続けよって・・　さっさと滅びろ

政府の借金が膨らんだから何だって言うの…国民には全く影響なし！借金は借金で返せばいいんだよ。事実、アメリカはそうやってたけど、誰も不安がらなかった。
どうしてこういう不安をあおるようなことばかり言うんだろ、マスゴミ

もうみんなで吊ろうぜ
それとも、もっと酷い状況を見てから吊るか？

>>496

一般会計の予算は80兆。借金40兆（国債）　→　国民への還元
特別会計の予算は300兆　→　特殊法人など天下り先への援助

塩爺が母屋では粥をすすってるのに、離れではすき焼き食ってるといったのがこれだ

北朝鮮に対する経済制裁に興味がある人は見てね。
有名なフラッシュだから今更かもしれないけど。

【朝銀フラッシュ】
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

国民一人あたりから648万円借りてるってことだよな

>>505
思ってるほどないよ日本の資産

>>480
銀行のペイオフも徳政令の一種だと、ある経済学の先生が言っておりました。

日本て国に資産価値なんてあるの？
因みにいくらくらい？

増税して「国の借金」が減って一番ｳﾏｰになるのは誰かを教えて。

>>513
ないよ。あったら借金なんかしない。

政府の財政赤字を国民ひとり当たりで割ることに意味がないって言うのは 経済学をキチンと勉強した人ならみんなわかってるよ…。

政府の借金など当方の知るところではない。国民同士で物々交換でいけばいい。

国っていくらまで借金できるの？

>>444
FP辺りにその家計の実態で相談したら、
間違いなく自己破産しろと言われそうだｗ


破産しない場合、借金の元本減らすことが命題なので、
ローン返済額以上の目処を建てないといけない。
そうなると、

売れる資産は全部売って借金の元本減らす
仕送りは返済終了までストップ
家計をあと12万圧縮
の３本だな。

でもどれ一つやってない＝どうみても返す気がない だがｗ

国民一人当たりで割るのは
国民が増えれば金額が減るので
今すぐ子作りしろというお上の呼びかけなんです、はい

>>518
誰も貸してくれなくなるまで

こんなのが街中にあふれ出したら日本人の税負担で家計破綻だよ

在日はだいぶ前から在日特権マンセー！！！

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在　日　朝　鮮　人　６　４　万　人　中　４　６　万　人　が　無　職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国　民　年　金　全　額　免　除（“掛け金無し”で　年　金　『　受　給　』　が　可　能）
・保険診療内の　医　療　費　は　全　額　タ　ダ　（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

>>513
中国の防衛上の価値はあるよ。日本を防空ラインにして米のミサイルの標的にすれば
戦略上、かなり有効。それから海底の資源も利用価値がある。

ここまで借金を抱えてるのに地方に金を撒き
地方は、それを？も？元に生活保護を出す
おかしいじゃないか

なるほど。

どうやら工作マニュアルには　”借金の話題＝国民が嫌がる増税を煽っている”

と誘導して話題をすり替えることになったらしいなｗ

税金搾取
↓
ODAに流れる
↓
企業、議員にキックバック

え、俺いつの間にこんな借金背負ったんだ！？
新手の詐欺？

ていうか生まれた瞬間から600万の借金を背負ってるのか。
お先真っ暗だな。

誰に借金してるかってーと、自分から借金してるだけ。

>518
先日夕張市が財政破綻したのは税収の10倍以上に借金が膨れ上がったからだから
そのくらいが目安じゃない？

>>521
財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/nyusatu/2006/resul023a.htm

２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札結果について
平成１８.　６.２０
財　　　務　　　省
　本日の２０年利付国債（第８８回）の第�U非価格競争入札に対する応募はなかった。

納税→韓国朝鮮中国に流れる。
増税→在日、脱北者の生活保護費。
極端すぎる考え方って言われてもいいけど、本当にむかつくよ。
何の為の誰の為の税金なのか。
働いても働いても、老後の不安だらけの日本人の中で
日本に来れば、働かなくても一生安泰の朝鮮人。

この法案、全然知らなかったんで
いろんな所に飛びまくり読みまくってたらこんな時間…
寝不足で仕事は嫌なんだけど、怒りで眠気も吹っ飛ぶよ。

>>520
そんな細菌と重金属に汚染された汚い泥水でも
飲料水を足していけば（国民が増えれば）のめる水準まで薄まる、
といったカンジの泥縄な考え方ではなくて、最初から細菌や重金属を
除去していくという堅実なプランで物事は進めましょうよ。

だから借金は増えてんだろ。メチャメチャ痛いんだけど。ﾔﾘﾆｹﾞ君よ。

>>521
そう！だから日本って国自体に信用がある限りは全く心配要らないことなんだよ！
そしてその心配の裏打ちになってるのが個人資産。
それを食い散らかしてるニートは氏ね

>530
20年ものって・・・
こんなの買う奴はアホだろ。

増税のためのエクスキューズに過ぎない。
単なる日銀券の引換券に額面付けただけ。

>520
いや、子供を作った家庭では借金が増えるだけ。
子供を作らない家庭が勝ち組ということでしょう。

たった６４８万円の借金で騒いでるのかｗ
俺の年収の５倍くらいの額だから、五年で返せるってことだろ？
今まで何やってきたんだ？
しっかりしろよ国。財務省は中卒の集まりかｗｗｗｗ

とりあえず特別会計廃止からだな。

はやく移民しようぜ

日本なんて在日にくれてやればいい

お抱えエコノミスト「増税もやむをえないですねー」


これで増税。パターンです。

借金と言ってる事自体、増税の為の情報操作に
乗せられてるんだよ
国は個人でも法人でもないんだから

>>529
地方の借金は地方自治法である程度決まってるけど、
国の借金に規定はないもんな。

いずれにせよ自転車こいでるのには変わりはないな。
借金が減ることはない。

愛国心とかいってる(愛国心が微塵もない)政治家はごまかすためなんだろうな。

日銀よりもトヨタ銀行の方が信用がある件

>>538
おまいの年収もさむいなｗｗｗ

一般会計と特別会計の違いが分からないバカがこのスレみたいに一杯いるから
借金　→　じゃ、借金返すために増税します　→　仕方ないか・・・って操作にまんまと騙されるんだな・・・・

>>522
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在　日　朝　鮮　人　６　４　万　人　中　４　６　万　人　が　無　職。


うそだぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁｌ

でも、国が漏れにそんなにお金を使ってくれたとは信じられない。
正直、なんにももらってないよ。

>>546
働いてるだけ偉いよ。ニートとフリーターは天と地ほど違う。ニートどもは本当にどうしようもないクズだよ。
この財政見ても「社会保障費増やせ」て言ってるんだから

お前らこれかえしたら世界中で日本の取り合いになるぞ。
借金ゼロで莫大な利益をだす会社ってことだぜ。
マジでよく考えろ。
借金が毎年ちゃんと増えないと日本食べられるぞ。

政治家は日本の財政が破綻するまで無駄遣いをし、
たんまり儲かったら日本を脱出するつもりなんだろう。
エイズが蔓延してるのに何もてを打たないところからみてもわかる。
チョンに明け渡すときに子供がいる人は自分だけでなく子供がさらにかわいそうだな。

そんなときこそ村上ファンドに運用してもらえｗ

国債発行残高のうち個人の割合は大体３％だろ。
それで計算したら一人当たり２０万円だｗ　
政府短期証券とか個人保有できないやつを差し引くともっと少ない。
まだまだいけるぜｗ

日本人は赤字や借金に過剰反応するからなー…仕方ないと言えば仕方ないが

日本に敵対教育をしている国へのODAを廃止しろ

一人当たり何百万って恒例行事のように発表するけど、
結局一人当たりいくらになったら国が破綻するの？
６００万で破綻しないなら一人当たり６０００万くらいまでは余裕なのか？

生活保護者と同和とヤクザと在日と65歳以上を今すぐ死刑執行

>>70

>>公務員の借金だから公務員一人辺りで出せよ
>>何で国民全体で割るんだよ
>>国会議員一人あたりとか、公務員一人あたりとかにしろよ

計算しました。
地方公務員 約316万人
国家公務員 約96万人
計412万人

国の借金827兆5000億円 ÷４１２万人＝２.００億円

公務員1人あたり2億円ですね。 退職金３０００万、ボーナス全部なかったことに
年収３００万にすれば ６００万(現状)ー３００万*３８年間+退職金３０００万円(これで安い方)
１．４億円浮く

まだ６０００万円足りないですね。しょうがないので年収もっと減らします。
６０００万÷３８年＝年１５７万円浮かす必要

結果出ました。

退職金なし、ボーナスなし、年収１４３万円＝月収１１万９０００円でがんばってね！

↑せっかく計算したので、他の類似スレにコピペしておいてください。
公務員板にコピペ推奨。

>>551
借金の無い会社をどうやって「食べる」んだ？ｗ
儲かりすぎた末のマネジメントバイアウトで自社株すら
利益で買い上げたような会社が誰の制約も受けないのと
同じでｗ
無借金で他人の資本など必要としてない相手をどうやって
食うのかお聞かせ願いたいｗ
相手企業の借金につけこんで、その企業をものにするって
ハナシならよく聞くがｗ

そんな金ねーよwwwww

自分のケツは自分でふけ！
無能な政治家は全財産を国に寄付しろ

>>557
まだまだ全然余裕。日本の経済力を舐めちゃいかん

日本終わったなｗ

>>549
義務教育だけでも凄い金額が掛かってると思うが・・・

同じ言語を話し、そう大差無い価値観を共有し、
意志の疎通が出来るってのは、偶然や自然に出来るものではない。

アメリカは借金３０００兆円なんだろ？
ほかの国と比較しないと意味ないよ。
借金ゼロの国なんてないんだから。

俺がこの歳からあと40年生きるとして月々13500円ではないか。

２ｃｈのとんでも経済学

日本のＧＤＰに占める輸出入の割合は低い。だから、日本は内需主導国家であり、貿易は重要ではない。
日本の国の借金は国民にとっては資産だからむしろ喜ぶべき。
日本はウォンの通貨保証をしている。日本がウォンの通貨保証を止めれば、韓国経済は崩壊する。ウォンはドルではなく円に依存している。
円はドル、ユーロに匹敵する国際通貨

借金の大部分は民間で消費されてるんだから公務員を叩くのはおかしいだろう？

>>566
見事に国民年金の金額とシンクロしとるねえ…

んで、日本は他所の国にいくら貸してるのよ？

インフレターゲットまだぁ？？？

消費税あげるんじゃなくて、所得税、法人税、相続税
あげたらどうなの、格差拡大してるんだから。

むしろ国民一人当たり６４８万円の債権を政府に対して持ってる非常に裕福な国ってことなんじゃないか？

とりあえず日本のGDPは500兆だから。GDP=国内総所得だから２年で返せるよ。

>>508
国債の４０兆円って、みごとに公務員給与総額だねｗ

>>573
そういやそうだな。
国は国民に貸しがあるのに、国民につけを回そうとしてるんだね。

日本は他所の国にいくら貸してるのよ？
分かる人いない？

>>575
だから政府支出の大部分は民間が消費してんだって！

>国民1人あたり648万円！ 国の“借金”、827兆円と過去最高を更新


これって要するに国が国民から1人あたり648万円借りてるってことですよね？

>>573
ズバリ正しい。

高度経済成長前は大量の国債発行が求められるほど
国民が裕福では無かったからね。

所得のほとんどを消費に回してたワケだから。

あ？　知ったこっちゃねえよ？
いっとくが、３２歳の俺は去年は１０５万しか稼げなくて、毎月の国民保険料９８０円だからな。

政府が国民から１億円借りた場合、
政府から見れば１億円の負債だけど、
国民から見れば１億円の債権だから、
国全体としてはプラスマイナスゼロで何の問題もなくて、
借金借金煽ってるのは増税したい官僚の作戦ってことですか？経済詳しい人おしえてプリーズ

>>むしろ国民一人当たり６４８万円の債権を政府に対して持ってる非常に裕福な国ってことなんじゃないか？

違う。国民が一人あたり６４８万円を国の債権購入者から借りていることになる。
仮に、お前が６４８万円分の国の債権をもっているのならば差し引き０。

散々公務員は叩かれたと思ったら、まだ借金増やしてやがったのか。
ホントにクズだな、役人は。

借金返すには増税は仕方ないとしよう。
だがな、おまえら、増税で生活が苦しくなったらよ、悪いのは役人なんだから、
もっと役人を叩かないとな。

そういやあ昨日NHKで言ってたが日本は今後、消費人口が減るから
税収が下がるので外国に対して大規模な投資を行っていくべきだと。
円借款は低金利なので利益が薄いから、個別の企業買収等で利益を出すと。
これって、海外に進出してこけそうな日本企業の保護が目的なんじゃない?

>>574
合成の誤謬

500兆節約しようとして1年間何も消費せず、霞を食べて生活したとしたら、
生じるGDPが0になってしまうよ。

所得→消費→需要→生産→所得→消費・・・のサイクルなんだから。

借金って無限大なの？
どの辺の金額まで行くと破産するのかな。

もう、はさーんしてんじゃね

>>586
日本の在庫はそれを上回るほどあるはず…。
備蓄食料を食えば２年くらい持つさー、脂肪も無駄についてるだろ、奥様方は。

>>582
>>国民から見れば１億円の債権だから、

債権購入者限定ね。
一般国民にとっては債権でもなんでもない。
そして、借金をもつ国は一般国民から税金を徴収することができる。

こういうの定期的に言われるけどな
モンダイナス
ケジメつけなきゃならんときがきたら自殺者はタケノコだろがな

>>585
＞外国に対して大規模な投資を行っていくべきだと。

現在の日本は需要不足で不景気なんだから
外国への投資は、国富の漏出、国内経済活性化の機会損失につながるよ。

大体、人口が減ってもGDPが増えれば豊かになるし、
GDPが横ばいなら一人当たりのGDPは増えるんだから豊かになる
に決まってるじゃねーか。

>>582
学者レベルではさすがに「国の借金」という理解の仕方をしてる奴はいない
議員で経済知らない奴がそう思い込んでて、その御用エコノミストがメディアでばら撒いてる

結局、増税が国債に形を変えて出てきてるって事
赤字国債まで含めてやっと日本人の国民負担率は欧米並みになる
官僚の作戦っていうか財務の役人でも経済知らない奴なんてゴマンといるしｗ

>>587
日本ならまだまだ逝けるよ

>>559
各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

で財務省に送りつけました。

>>578
うん、うん。一般会計は民間が消費してるんだね。
では、特別会計のかなりな部分が公務員関係に消えてるのかな?

　ＧＤＰの伸び率に比べて借金の増加が緩やかなら気にしなくても大丈夫らしいが、
その推定にお役人特有の見通しの甘さがありそうでちょっと怖い。

　とりあえず減税しろとまでは言わないが、法人税でも何でも減税の特例措置続けて
「いま買わなきゃ値段上がっちゃうし税金もあがるよ」って脅し続けるのが
良いのではないかと思うのだが。

　そんななか村上ファンドの騒ぎを大きくする検察とマスコミはどうなのかという。

>>593
サラ金の借金返済の催促紙を見て「俺にはこんなに資産があるんだ」とか思ってしまうクチ？

>>592
消費人口が減ってもGDPは上がるかい？
なんか矛盾してない?

>>598
でもこのニュース聞いて、
赤ん坊も老人も６４８万円払わないと国がつぶれちゃう！とは思わないでしょ？
ということはなんかカラクリがあるんだよ。

>>597
いや、既に負債の伸び率はＧＤＰの伸び率を上回ってるから危機的状況
問題は緊縮財政or均衡財政じゃその状況を悪化させるだけだってことに気づいてない事
減税も一つの方法だが金融政策でなんとかするのが現代的な発想かと

>>597
ドーマーの定理って奴だな。財政学の入り口だ。

だけど、今は発散過程にあるから、いい状況じゃないぞ。
悪化は全然止まってない。

>>587
＞どの辺の金額まで行くと破産するのかな。

終戦直後のGDPのレベルから見れば信じられないほどの借金だろうな、今は。

借金額はGDP等との比較で語られるべきもので、金額の多寡は問題じゃない。
GDPの成長率が国債利率を超えていれば、長期的にはチャラに出来るので
問題は無い。

>>599
＞なんか矛盾してない?

ここ読んでみてくれよ。

労働力と経済成長
http://www.adpweb.com/eco/eco425.html

>>600
>>赤ん坊も老人も６４８万円払わないと国がつぶれちゃう！とは思わないでしょ？

いや、何等かの形でそうなるよ。
実際は、赤ん坊や老人は払えないので827兆4805億円を就労人口で割った金額になるかな。

ハッサンが破産した
とうさん、倒産だな

日本の自転車操業が終わるのは、
日本の国債が買われなくなった時だよ。

すなわち現状足りない財政を借金で背負っているわけだから、
この借金が借りれなくなった時点で全てが終わる。

>>604
安定的に借り換えしていきゃいいんじゃないの？
別に全額一気に返す必要などまるで無い

>>607
>>安定的に借り換えしていきゃいいんじゃないの？
>>別に全額一気に返す必要などまるで無い

少しづつ返すのはいいが、その間にも国民一人あたりの借金は増えて行く。

（ ´･ω･)俺には一円も来てないのになんで借金払うん？

国債買ってるやつがアボンヌするだけじゃ駄目？

このうち対外債務は２０％ぐらいなんしょ？

国内の債務なら踏み倒せるからＯＫ

とりあえず公務員の給与を3年程度無給で様子をみてみれば？血税からしこたま貯め込んだ貯蓄があるから大丈夫でしょ。あと恩給とか妙な垂れ流しもやめてみては？

>>608
その増加率以上にGDP（国民所得）を成長させりゃ良いってことでしょ？
そのためには緊縮財政は逆効果なんだよ

>>609
>俺には一円も来てないのになんで借金払うん？

そんな人はいない

>>609,610
そんな事したら二度と日本国の債権を売ることができなくなってしまう。

>>606
＞日本の国債が買われなくなった時

国債発行が求められない状況ってのは、貯蓄過剰が解消されて
国債の過剰発行が不必要になった時だよ。

>>612
>>その増加率以上にGDP（国民所得）を成長させりゃ良いってことでしょ？

その通りだが、言うのは容易いが実現は難しい。
緊縮財政やめたらさらに借金が増えるし。

誰がいつどうやって返済するんだろうな。
あほらしくて、税金納めるのやめたぜ。

しかし、「国債」ってのも
面白いよな。

大体十年から、数十年ものの「国債」となるわけだけど、
数十年も経てばどの国でも大体インフレになって金の数字上の価値は落ちる。

つまり今1億の国債を買えば、10年後に1000万の利子が付くが
そのときの1億1000万円は今の1億くらいの価値しかないかもしれない。

>>616
過去の例でも現在の諸外国でも比較的簡単に実現させてますがw
もちろんインフレに転換したら緊縮に切り替えるよ、それは当たり前

>>613
きたよ〜正当化

潰れろ潰れろヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

まあ、なんせデフレだな。これなんとかしねーと
話にならない。

デフレ化で、緊縮はもう元も子もないというか
デスロード

最後の最後は、デフォルトぶちかまして日本が終わるのかな。
なんか、そんな時代が来るのはそう遠くないような気がする。

宮沢総理が「ハイパーインフレで借金帳消しが官僚の夢」みたいなこと何かの本で言ってたけど、
確かにインフレになりゃ６００万も大したことないよね。

ヽ(`Д´)ノ第一少子化で人手がいらないのに拡大路線続けてるのが悪い

インフレを起こして缶コーヒー1本1万円くらいになれば問題ない。
800兆が8兆円になる。

>>618
それは国債に限らず商品全てがそうだろ？

　「デフレは物価が安くなって庶民にとっては悪いことではない」とか堂々とテレビで言ってのけ、
剰えその発言を今もインターネット上で世界中の皆様に発進し続けている筑紫哲也が、
昨日あたりもテレビで経済について語っているのを見て顎が外れた。

>>596
例え公務員の給料に1000兆円払っても結局は日本国内で貯蓄消費をする限りは日本の利益になる、乗数効果も発揮されれば日本の利益はさらに膨らむはず。
オレ的には民間…特に建設土木関係にバラ撒かれた政府支出が馬鹿な作業員がパチンコすることによって朝鮮に流れてるのが原因だと思う。
オレの自治体は数千億規模の大規模公共事業を行ってるにも関わらず、県民所得は最下位クラスだ

んなもん、毎日更新中だろ？

>>616
＞緊縮財政やめたらさらに借金が増えるし。

それ思い違い。

現状
借金1000兆、GDP500兆

1000/500=2

500兆のGDPから10兆を節約したとする。

500-10=490
1000-10=990
990/490=2.02

逆に10兆の積極財政を行うと、

500+10=510
1000+10=1010
1010/510=1.98

この2例には乗数効果は含まれていない。
積極財政なら＋の乗数効果、緊縮財政なら−の乗数効果が出る。

緊縮財政では借金返済どころか、逆に財務内容は悪化してしまうんだよ。

国民一人当たりの債権はどれくらいなん？

通常の税金+650万返したとしてもまだまだ足りないって
いうくせに･･･

（ ´･ω･)金地金高くしようっていう工作かな？それともよ。

こういうネタだといつもリフレ派と破綻厨の平行線が続いてたもんだが
なんとなく落ち着いてきた感があるな

おさらい
・大事なのは「債務の絶対値」ではなく「債務のGDP比」
・緊縮財政は逆効果
・メインは金融政策、補助的に財政政策（ちなみに、減税は財政政策の代表例です）

とにかく！財政がヤバいってのを煽るマスゴミは無視して構わない。ただし、年金問題は本当にヤバい！そっちでの増税はヤムを得ないと思ってくれ。

財務省：20年国債の第２非価格競争入札の結果、■応募なし■ (ブルームバーグ)
財務省はこの日の午後３時30分、国債市場特別参加者を対象に 行った
20年利付国債（88回債、６月債）の第２非価格競争入札で■応募はなかった■と発表・・・


国債の入札発行、入札結果・発行条件　財務省
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

わが国税制・財政の現状全般に関する資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/genjo.htm

長期金利の推移
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

そろそろ、国の借金を背負って自己破産していいですか？

官庁のホームページ１個作るのに１億使ってるようじゃ、いくら金があっても足りないよ。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論　消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する

税収を伸ばすには海外の優良企業を
日本に誘致するのが手っ取り早いんだよね。

そのため日本では国民に重い税金、企業に軽い税金を敷いている。
実はあれは企業の海外流出を防ぐ意味もある。

いずれは破綻するな。
昔のアルゼンチンみたいに。
犯罪が多発して腐敗も進む。

（ ´･ω･)今、金を刷っても経済良くならず、海外への投資と国内の金融業を潤わせるだけ。

それに気づいてアメリカでは既に金利の上昇に踏みきってるのに………

過剰な投資が実態とかけ離れた富を産んでる。まだ市場に出てきてないけど、
ハイパーインフレになれば、実力行使になるよ。

>>642
インフレ基調のアメリカとデフレ基調の日本を混同してるのはわざとなのか馬鹿なのか…

（ ´･ω･)つまり、実力行使は犯罪の増加も示すけど、

それより怖いのが中国との戦争。

これは文字通りの意味と、資源や商品の争奪戦の両方の意味を含む。

金利を上昇させて金を回収すれば、少ない金で政府は富を独り占めできる。国債も売れるよ。

>>64
ヒント・戦時中の国債

いい加減デフォルトしろ！

>>643
（ ´･ω･)日本もインフレだよ。

中国がそれを上回るからもし弾けたとき、もしくは国力勝負になったとき怖い。

しかも中国の勢いは日本の財布からという。

>>640
企業の税負担が軽いなら、みな起業すればいいんだけどね。

逆に
国民の税が軽く、企業の税が重い　だと
どうなるんだろうね？

これでようやくサッカー大国になれるな！！

>>647
日本がインフレ、の根拠は？
具体的にはGDPデフレータの下落と失業率、雇用環境の悪化をどう説明するのかよろしく

●公債残高
　　　　　平成１４年度末　･･･　約４１４兆円　→　国民一人当たり　約３２６万円
　　　　　平成　７年度末　･･･　約２２５兆円
　　　　　平成　２年度末　･･･　約１６６兆円
　　　　　昭和６０年度末　･･･　約１３４兆円
　　　　　　（※平成1４年度末は見込み）

http://www.nagoya.nta.go.jp/quiz/study/07-01.html

日本のデフレは意図的に為替を高い方に固定されているから
表面的なデフレで、実情はインフレなんじゃない？
実体経済を反映するのが為替レートなのが、アメリカ経済の支援通貨としての
役目を負わされて下げられないのが現状なんじゃないかな。
結局、数字合わせだけを政府が必死にせざるを得なくなったが為に消費人口の
現象による不景気を、株相場で貯蓄を流出しましょう。派遣制度おｋとか格差社会おｋで
帳尻をなんとか合わせてると見てるんだが。。。
GDPで健全な経済状態を演出してるようにしか見えないんだけど、、、、どう？

まるで日本国民がどこかに借金しているような気になるが
実際は国民が国に貸しているわけで

>>652
３行目以降はそれなりに同意してもいいんだが最初の２行が全く意味不明
つーか３行目以降が現状のデフレを正確に描写してると思うんだがw

>>650
>>652 ﾄﾝ

（ ´･ω･)給与が安くなってるから実質インフレだよ。その分、資産価値が高くなってる。

ではあなたの給与でどんな土地が買えるか？

借金が返せないなら
踏み倒せばいいじゃない

アルゼンチンは何故国が破綻したんだっけ？

>>654
為替の事で言いたかったのは為替(円・ドルレート)が実体経済上は１５０円辺りなのに、
１１４円近辺で推移してるという事は１ドルあたり３６円も余分に
外貨が入る状態にされてるんじゃないかと。逆に言えば、海外から物を買って
３６円分払わなくて済むものだから物が余ってる状態ではないかと。
それにリンクして企業が海外に出たものだから、本来ならば国内に落ちなければ
いけない円が海外に逃げる事で国内のデフレ状態が保たれているように感じてる。
これって、究極の持論かな？

>>549
どこかの地方にあるおまいに縁の無い様な建物辺りにおまいの金は使われてます

つまり日本国民であるAさんＢさんから借りたお金を返すために、
ＣさんＤさんの税金まで上がってしまうわけか！
ＡさんＢさんに至っては国にお金貸してると思ってたら、
それ以上の額を税金で取られちまったみたいなことになってしまうわけか。
つまり悪いのは国債を買って政治家・官僚に自由に使えるお金をジャブジャブ与えてるる日本国民てことなのか？

　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　日本は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

どうして国の資産、債権を頭割りした額は出さないのだ？

国会も役所も民営化するしかないな。

（ ´･ω･)まあでも、ややインフレ気味のほうが良いのかな？
でも中国の国内物価が高くなってる影響で国内の物価も急に上がるかも？

ただ第三国、新技法？からの供給がないとも限らない。

色々な要因によって変わるけど、国内だけみたら富が集中気味かもね？ってこと。

日本の国債はほぼ日本国内で消化されてますから
別にまだ慌てる時間じゃないですね

ただプライマリバランスの均衡と名目ＧＤＰの拡大は不可欠だと思いますが

売国奴小泉がすべて悪い。

大体、こういう債権の類や郵便貯金を持ってるのは法人以外なら金持ちでしょ。

しかも年寄り。
そう遠くない将来、相続が発生して、こういう金融商品から税金として徴収されるだろ。
半分くらいチャラじゃないの。
そういうのを絶対見込んでるはず。

ヽ(`Д´)ノそんで、富が集中気味なんだから国民一人あたりで割るんじゃねーよってことだ！！！

>>664
う〜ん、インフレと言ってる意味はものすごく分かるけど
なんていうか、すごく奇形な富の集中型になってるようにおも。
海外組周辺だけに金が下りてきてるのと、株関連の新興成金及び
その周辺だけにしか届かない富の量ってな感じがするよｗ
中国の影響を受けて国内物価が上がる品目も、中国製品関連だろうし。

中国のダンピングをもっと早く止めておくべきだったな

（ ´･ω･)ほら、割箸とかガソリンとかね。


これもみんな政府が中国にＯＤＡをあげたおかげです。


お上のインフレ、下々のデフレ。というか、デフレが出てるとしたら、それは「買えないし、売れないから下がる」って事で。

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>671
�dクス。お上のインフレの発想は無かったよw　これで現状の概要が
掴めた気がするよ。５年くらい、世の中見てて「〜なんじゃないのかな？」
を、繰り返してたよ。つかえが取れた感じｗｗｗ

要はアレだろ
お前ら一人一人が648万返せば借金返済即終了！
利息つけないためにも早く税金払えーってことで

税金も年金も払う気おこらないわけだがね

公務員が年間３万人自殺するような
引き締めを行えば借金は減少すると思うよ。

借金、借金ってまた増税に向けたプロバカンダかよ

あれだ、福島瑞穂に大量に保険金かけて殺せばよくね？

で、政府はいつ諸々の問題の是正をはじめるんだ？

>>604
今、改めて心底、働いたら、負けだと思いました

　こういう数字の「一人頭」に騙されるバカが２１世紀まで淘汰されなかったことのほうに
地球のワンダーランドっぷりを感じてやまない。

というわけで働かないので、私は就労人口から外れます。
働いてる人、がんばって、返してください、８２７兆円。

>>662
隠し財産にして色々と恩恵ばっちり受けたいから。

>>668
累進課税の状況にあわせて「年収いくらの人が○○円」みたいにやるとまた面白そうだね。

>>676
正解ｗ

借金から逃れるニート最強
みんなでニートになって、公務員どもに首くくらせようぜ

逆だろ、国が国民に借金してるわけで。

公務員給与半分で全て解決。
簡単じゃないか、後はやるだけ。

国民が手配師やサラ金から搾取されている陰で

サーベラスやゴールドマンサックスといったマフィア系ファンドや
オリックス宮内、トヨタ奥田、住銀西川といった国内の闇勢力を肥え太らせ

あるいはアフガン・イラク戦争で暴落寸前だったアメリカドルを
史上空前の為替介入（１日で１兆円使ったことも）で買い支え


その小泉政治５年間の代償として国民に残されたのが国の借金だけ

>>684
そうだけど関係性は、

金持ち国民、企業、銀行
↓金をかす
国が使う
↓金かえせ
貧乏国民（ ﾟдﾟ)！？

648万誰に借金してるんだ？

平均なんて意味無いでしょう。

国の借金はこれからさらにどんどん増え続ける。
勿論完済なんてできない。
また、少子化により人口はどんどん減る。
人口が減り続け、借金は増え続ける。
1人あたり648万円なんて言ってるけど、今後、1人あたりの借金金額なんて一気に増え続ける。

裏に大陸や半島がいるんだからしょうがない

俺ﾊﾗｴﾈ

資産や債権はいくらあるんだよ！相殺すればそれほどでもないだろ！

一人当たりに算出する意味が分からない

>>692
('A`)人('A`)

８００兆円、６４８万円の借金は、公務員、政治家への懐金で借金してるんですよ。

だから、彼らの退職金や、遊び金のために、借金を返すようなものです。あと、銀行ね。



借金は帳消し！！


国債は全部、無効！！

これでＯＫ。国がやったことは、国を売ってでも責任取れ。
「日本」という国を売れ。それで借金犯の政治家を全員、刑務所にぶち込み、公務員と議員の年俸は全員一律１００万円にする。賄賂が心配される面は中国に習い、
少額の賄賂でも１０年〜無期懲役、１億円以上の賄賂は死刑。


それができないなら、借金は全部帳消し。２択だな。

>>693
計算したら俺の場合は900万円の借金になったぞw

国民
↓預金
銀行
↓国債
政府
↓「借金を返せ」との国民の圧力
増税

あべこべだな

これでどこが「小さい政府」なのか、竹中を小一時間問い詰めたいな。

結局、新自由経済で財政再建に成功したのって、
イギリスだけじゃアルマイカ。
日本では、JRの民営化以外、ほとんど役に立ってないような。
しかも、JR民営化だって、地方の交通の便を悪化させて、
経済をガタガタにするという副作用もあったし。

国の資産を引いてないのはなぜ？

コネズミこそ世界一の借金王なのに

信者は盲目的に小泉マンセーだもんな
アホらしくて仕方ない

日本国債を所持しているのは９割以上が日本の金融機関。
日本の金融機関にお金を預けているのは日本人だ。

外国にお金を借りているわけではなく、日本政府が
日本人（の金持ち）に借りているだけ。

だから、消費税を増税してこれを返しましょうというのは、
一般国民を犠牲にして金持ちの財産を守りましょうってことになる。

ふざけてるよね。

ほとんど架空請求と変わらないわな。

そうだ！国の借金から資産を引かなきゃおかしいわなｗｗｗ
正確な借金総額が出ないわ。

でもこの借金全て返したら逆に国としての機能がおかしくならないか

返せないので無問題ｗ
そろそろ世界的に免罪符の発行が必要なのかも。

400兆以上もある政府保有の金融資産のことには触れたくない財務省様。

日本銀行がたくさんお金を発行すればok

>>704
資産 840兆円 大本営発表
でもスパウザをおぼえていますか

自分の借金より多いぞ

茹で蛙だな。
着実に死は近づいてる。

国の借金が増えているということは、個人消費が弱く、
経済の活性が落ちていると言うこと。財政的にはやはり問題がある。

景気改善のためには、個人消費を刺激することが重要で、
そのためには、平均的サラリーマン世帯を絞るのは逆効果。
歴史的にも、所得の平等が経済の活性化に資するのは明らかで、
所得格差を増大させるような政策は、一般に経済を停滞させる。

時代遅れの共産アレルギーに乗せられて、間接的に国民を虐殺してる
福井、竹中、宮内、小泉はまとめて斬首すべき。

相続を拒否します

団塊が作った借金だろ？
国民全員じゃなく、団塊の数で割れよ

官僚の給料云々言っているやつがいるが、国家公務員の給料は特別会計合わせても５兆ちょいだぞ
歳出の残りの７５兆円は民間人のために使われてるんだよ

国債、及び銀行の皆様へ、


ただいま、政府が多大な迷惑をおかけして、申し訳なく思います。

このたび、日本政府の財産が借金を作ったため、米国に国ごと売って財政を建て直すか、借金を帳消しするかの二択になりました。

国債は１００万円まで保証されますが、１００万円以上のお客様に関しては全て帳消しとさせて頂きます。ご理解のほど、よろしくお願いします。


また、平成１７年度以降の利息に際しては、全て「無利息」とさせて頂きますこと、ご理解ください。

今後とも、政府認定の、銀行ローン（低利１８％）のご利用を、よろしくお願いします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与党政府　自民党小泉一同

>>702
まったくそのとおり

なんで政治家と官僚どもが無駄使いしまくって作った借金、俺たちが返さないとならないのよ。

意味わかんねー。

>>718
無駄使いして国民に支払ったからだよ

>>718
国で唯一の合法893だから

国民1人あたり648万円なんて書いても無意味じゃん
公務員1人あたりで書け

お前らが自民支持してきたツケ
馬鹿国民怒らないんだもん

じゃあ国の資産も現金化して漏れらにプレゼントしてくれるんだよな？

こんなに借金あるのになんでまだ国債を売るのか?

>>724
売れるから

自治体の発行している市債は入ってるのかな？

>>726
自治体の借金を含めると１０００兆円超える

国債買ってるのが、相変わらず郵政公社とういのが、インチキ臭いな。
あの郵政民営化選挙って小泉＆電通が仕掛けた国家的詐欺？

国民の借金は国民の貯金
だから相殺

>>728
高速道路も全線建設になりました
同じことですよ

多少インフレ気味にしたほうがいいな。
調整することが難しいだろうが。

なんでこんなに増えるんだ？
悪徳貸し付け金融から借りてるのか？

国公立病院の民営化はまだですか？
さすがに政治家も自分の命が関わる病院の改革はできませんか。

まあいざとなったら
超インフレを起こして
いまの一万円の価値を一兆円にすればいい
そうするとアーラ不思議
いまでいう827万円の借金でしかなくなる
まあ困るのはたんまり資産を溜め込んでる金持ち連中だけだけどなｗ
国民はみな平等というなら
全員財産を平均化してからやり直せばいい
しかし買い物しづらいな････タバコ買うのに数百億円も持ち歩かなければならないのか･･･ｵﾓｲﾜ

みなさーん
８２７兆円というのは、地方自治体の借金をいれてませんよ
隠れ借金というのも合わせると１３００兆円から１５００兆円らしいです
所得のない子供と年寄りも１人として計算しているので
サラリーマンだけで考えると１人の借金は３・４・５０００万円らしいです

国民１人あたりで計算して何の意味があるのか・・・

人頭税で返済するとでも？

>>733
日本医師会、日本薬剤師会、日本看護協会は共に自民党の有力支持母体。
年次改革要望書で圧力かけられてるけど、まだまだ。

>>685
消費への影響がどうとか言う奴もいるかもしれんが、真っ先にやるしかないな。
「借金はすべて公務員の懐に入ってる」「公務員の人件費さえ削れば万事解決」といかないのがやっかいだが、手は打つべきだ。

>>734
お金持ちはインフレになる前に円をドルかユーロに
変えて、外国にばっくれしてますって。ぜったいに。

＞「日本はボツワナ以下の信用か」と騒がれたものだ。そのとき財務省は…意見書を…格付け会社に送付し…
＞反論の中身は…純債務である。国民を騙すときには粗債務を持ち出し、海外に反論するときは純債務を持ち出す。

月刊テーミスWEBサイト 2006年3月の立ち読み記事「財政危機→大増税」キャンペーンのウソ
どうしても増税したい財務省
　…財務省は…『粗債務』だけをいって、見合いの金融資産を発表しない。この金融資産を差し引いた『純債務』でみると、
日本は大体ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいだ。OECDに日本を含む各国とも粗債務と純債務の両方の数字を出している。
国際比較するときには、ネットの純債務でみるのが常識だ」…日本には…GDPに…匹敵する金融資産(社会保障基金254兆円、
内外投融資136兆円、外貨準備90兆円など推計約480兆円)がある。すると、わが国の純債務はネット(795兆円−480兆円)
315兆円で、GDPの60%程度である。

10年間も遡って債務の水増し
　財務官僚はさらに、債務のカサ上げまで…していた。'03年1月、内閣府が発表した'01年度の「国民経済計算年報」(SNA)で、
それまで債務に計上していなかった「地方自治体の下水道事業債務(68兆円)」を突然、政府の債務に計上していた…。
しかも、見合いの資産を無視し債務だけを増やし…正味資産を減らし…それも10年間、遡って債務に入れ、計算し直しているのだ。
　'02年4月…翌5月にはMD(ムーディーズ)もAから2段階引き下げてA2にした。「日本はボツワナ以下の信用か」と騒がれたものだ。
そのとき財務省は…意見書を…格付け会社に送付し…反論の中身は…純債務である。国民を騙すときには粗債務を持ち出し、
海外に反論するときは純債務を持ち出す。

学者も「おかしい」といわない
　実は…著名な学者、エコノミストほど政府(財務省)に取り込まれてしまっているのが現状だ。
本間正明大阪大学教授…現在は、経済財政諮問会議の…民間議員…。
吉川洋東京大学教授…経済財政諮問会議の…民間議員…。『転換期の日本経済』('99年)を著した頃は、
日本経済の低迷の原因は需要不足…。それが最近では「…発展…阻害…要因を取り除くこと…('04年5月、経団連…講演)…
富田俊基中央大学教授。http://www.e-themis.net/new/feature/read_0603.php

>>739
福井がまっさきに

公共投資（特に建設関係は）庶民の批判のおかげでは順調に減少し、
増税し、企業は過去最高益を更新。

何で財政赤字が進行してんのかしらん？
詐欺じゃねえだろうなｗ

国債所持者、及び銀行の皆様へ、


ただいま、政府が多大な迷惑をおかけして、申し訳なく思います。

このたび、日本政府の財産が借金を作ったため、米国に国ごと売って財政を建て直すか、借金を帳消しするかの二択になりました。

国債は１００万円まで保証されますが、１００万円以上のお客様に関しては全て帳消しとさせて頂きます。ご理解のほど、よろしくお願いします。


また、平成１７年度以降の利息に際しては、全て「無利息」とさせて頂きますこと、ご理解ください。

今後とも、政府認定の、銀行ローン（低利１８％）のご利用を、よろしくお願いします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　与党政府　自民党小泉一同


現在の独りあたりの公務員・政治屋の無駄遣いと借金の責任、公務員独りにつき２６００万円。

この借金の責任は、公務員・及び政治屋の給料から、必ず払ってみせます。なお、推定１０億円以上を無駄遣い・失敗した県知事・政治家・公務員に関しましては、本人の個人財産の全額、及び身内の財産（３等身以内の５千万を超える部分）を没収させて補うことをお約束します。

年金運用失敗、官僚の汚職、意味不明の在日特権と見栄のODA。
これをなんとかしろよ。

正直、税金なんか払いたくないわ。

>>739
別に悪いことじゃないだろｗ
せっかく貯めたお金を無駄にするのは貧乏人の馬鹿だけ。

今まで散々借金作って贅沢してきた公務員のボーナスカットするべき。
戦後から始まった日本を腑抜けにしてやろというアメリカの政策をそろそろ止めないと。

普段はマスコミに騙されないって言うちゃねらーも、こういう話には簡単に騙されてるよな。
学がないから仕方ないのかね。残念ながら。

>>745
そうだよ 福井は悪くないよ

小泉バンザイ、たいへんよくできました

税金で返済しようだなんて、誰も考えてないだろ？
国民１人１人にこの額の借金の取り立てがくるみたいな
イメージ操作は止めておくべきだと思うね。

単にいつか破綻したら、そのとき国債が紙屑になって
公務員の給料がなくなるだけさ。

悲惨なのは今の２０〜３０代、将来団塊が作った借金の尻拭い。

公務員の給料は、そろそろ現金でなく
国債や債権で払うべきだな

>>750
公務員の給料だけは絶対になくなりません
預金が封鎖され貨幣が軍票に変わるのです

>国民1人あたり648万円

こういうムカツク言い方はマスコミが勝手にやってたんだな。
財務省は、↓としか言ってないし。
http://www.mof.go.jp/gbb/1803.htm

んんん〜〜？？？これなんて貸し付け詐欺？
自分たちしっかり税金も払っているのに借金作った覚えなんてないよ？

>>755
郵便貯金、簡易保険、国民年金、厚生年金みたいなところの金を
国が使い込んでいるだけ。

銀行や民間の金融機関のお金も拝借しているが、公的なところの
使い込みが激しい。

こんな状況なのに某日銀総裁はインサイダーまがいでせっせと小遣い稼ぎしてたわけね

この期に及んで歳出削減を反対している政治屋と官僚は死刑にすべきだな

悪質な使い込みに対して、抗議する！！

まぁ〜なんていうの・・・・こうなればＪＡＳＤＡＱの日本銀行債権で
８２７兆円分のＭＳＣＢ行使すればいいんじゃないの。

バカな国民は　朝鮮パチンコという非生産性な物に
毎年３０兆円も使ってるのに

テレビで借金の事を聞いたら、このことを思い出そう。

勝手に借金したのは自民党。無駄を減らさず借金やめないのは自民党。
勝手に借金したのは自民党。無駄を減らさず借金やめないのは自民党。
勝手に借金したのは自民党。無駄を減らさず借金やめないのは自民党。
勝手に借金したのは自民党。無駄を減らさず借金やめないのは自民党。
勝手に借金したのは自民党。無駄を減らさず借金やめないのは自民党。
勝手に借金したのは自民党。無駄を減らさず借金やめないのは自民党。

インフレに備えて金買おう

御利用は計画的に

>>1

で債権者は誰よ

>>国民1人あたり648万円

日本国民だけど、その借金はｵﾚがしたんじゃないぞ。
ｵﾚが返す義理も義務も無い。

借金を作った奴が責任を持って返せよ。

　消　費　税　を　上　げ　れ　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね　？

>764
国債持ってる金持ちとかアメリカとか

８２７兆円分の万券を新たに印刷すればいいじゃん