【医学】潜伏期間は“50年超”か 人へのBSE感染で推定[06/23]

　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の牛を食べて発病するとされる変異型クロイツフェルト・
ヤコブ病は、感染から発病までの潜伏期間が、長い人で５０年を超す可能性が
あるとの推定を、英ロンドン大などのチームがまとめ、２４日付の英医学誌ラン
セットに発表した。

　従来は長くて２０年程度との推定もあったが、チームは長期的な監視が重要と
訴えている。
　根拠は、ＢＳＥやヤコブ病と同様に異常プリオンが原因とされるクールー病。
　死者への敬意を表す手段として人の脳を食べる習慣があったパプアニューギ
ニアの一部に残る疾患で、潜伏期間は平均１２年とされてきた。

▼共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006062301002778

猫エイズと同じで、潜伏期間が長すぎるから、
あんまり問題にならないってことなのかな。

よし、牛食うぞ

長期的な監視が必要、って５０年とかだったらもういいから。

独身の俺には関係ないが、、、、、世の大半は子持ちだろ。50年だろうがなんだろうが影響があるに決まってる

次は、１００年超にパワーアップするに一票。

もはや似非科学だな。

早くてどのくらいなんだろうな・・・・・・

日本人は狂牛病に罹り易いって話前になかったっけ？

と言う事は、若者は柔らかくて美味しい和牛を、
中年以上にはリーズナブルが売りのアメリカ牛の処理をしてもらえば、
問題無しと言う事ですね。

>>8
残念ながら経済的事情で真逆になるのが大半だけどな

狂牛病の発端ってイギリスだよな
そこから出てきた情報じゃぁ…
いや、喰ってるよ、牛、豪州産だけど

にーんーげーんー、ごじゅぅうねーんー。

じゃあ、年寄りのアルツハイマーってやっぱりBSEじゃん
若年性アルツも若い時に狂牛食ってるってことだろ？

新世紀の奇病でつか

あー・・そうなのかー・・・じゃああれじゃね？

牛肉は”２０歳”からキャンペーンすればいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメ牛＝毒肉。
コレを徹底して教育すれば日本は大丈夫。

>>15
できるわけないから・・

つまるところ、余裕をみても、５０才なったら喰いまくりで無問題つうことだな。

今食って80歳で発症か

痛くもかゆくもねえな

つか、数万頭のＢＳＥ牛がいて、脳みそ喰いまくりのイギリスが新規患者がほとんど
出てないつうのをどう説明するかだな。
この条件をょ俺が説明すると、こんなもん恐るるにたらん、つうことだな。

俺は鶏肉しか喰わないから関係ないな

イギリスみたいに牛肉食いまくりなところですら50年だろ。毎日食う
わけじゃない日本なら、事実上無視できるレベルの危険度か？

発病のしやすさと遺伝が関わってて、
日本人は発病しやすいタイプがほとんどだって話だ。
イギリス人はなりにくいらしい。

KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

肝炎・HIVウイルス入りの血液製剤だの注射針回し打ちだのと同じで
クロイツフェルトヤコブ病患者からの乾燥硬膜の移植手術受けておらず、
イギリスなどの狂牛病発祥国に何ヶ月以上の滞在経験だかもないのに、
何十年後かに日本で狂牛病発祥したら、政府は補償してくれるの？
今から対策考えといてほしいなあ。
そのうち必ず出てくるんだから。

>22
さらに食い合わせとかあったら笑うな

勘違いしてるやつがいるが、「最長で」50年だからな。
発症まで50年もかかるなら気にしない、って毒牛食いまくってると
あっさり数年〜十数年でヤコブ病発生してボケ死ぬぜ。

「最長」で50年って事を忘れるなよ馬鹿共。

実際、狂牛病は根も歯もないデタラメだと主張している学者もいるね。
イギリスでさえ発病率300万分の1だったっけ。
こんなもん統計の誤差の範囲だし、近くのコンビニに買い物にいったら強盗に遭遇して殺されるくらいの確率だよ。

老人医療費高騰
　　+
アメリカの輸入再開圧力
　　+
潜伏期間が、長い人で５０年を超す可能性
　　||
アメリカ牛は大人の味

本人は痛くも痒くもないだろうが家族はタマランぞ
介護させられる身になってみろ

このタイミングで出てくると、アメリカ畜産業界がからんでると
思われてもしかたない

最短５０年じゃないぞおまいら

米帝の情報操作。

まだ50年と決まったわけじゃない。
300年400年、いや5000年クラスもこれからでてくるから油断は禁物だぜ。

>>30
いや本人が一番大変だし悲惨だって。

仮に50年だとしても、ボケ老人になりたいか？
家族に迷惑かけるぞー。介護苦の心中とか、一家破滅に繋がるかもしれん。
ホームに行くにも金が大量にかかるし。
やっぱり、怪しい牛肉は避けるべきなんだよ。

絶対エイズより感染確率高いよな。

「最長」よりも「平均」の方が問題じゃないかね。
イギリスで半月滞在して毒牛食べた日本人男性は数年で死亡してるし。

「長くて50年」
みじかければ何年？
長くて50年って10歳の子が感染しておそくても６０で発病。

はたらき盛りに発病したら家族大変だな。本人も。
あと20年後小泉は85歳、プリ恩委員会の連中もそのくらい。
責任はだれもとってくれません

もうカレールーつかわないでカレー作る
外食ファミレスも安い定食屋もいけないな。

ってことで外食チェーン株はさがる。
いや日本人は忘れやすいから　一年後には平気でたべてるよな、牛。

アメリカ人よりプリオンかかりやすい日本人なのに。

人間が人の脳を食べてもなるんだな
共食いを防ぐためのシステムみたいなもんなんだろうか

ほらきた
ホントは100年でしょ？
プルシナ先生w

記事からは分からんが、イギリスでの変異型のヤコブ
病の発症者数が、減ってないってことか？

潜伏期間が20年程度であれば、英国で狂牛病の規制を
始めてすでに20年近く経過しており、本来であればほ
とんど発症するはずがないのに発症者が相変わらず減
らない？

解禁したら吉牛食べに行く派は狂牛病そのものを軽視したがるし、
解禁しても食べに行かない派はｶﾞｸﾌﾞﾙする。

恣意的では無いだろうが、誤解を生じやすいスレタイだね。

潜伏期間が最長50年を超える可能性があるということを言ってるのに、

「潜伏期が50年以上」＝「感染しても50年発病しない」と誤解
（あるいは故意に誤解しているふりをする）人が出てきそうだ。

>>12
アメリカのアルツやその類似が多発しまくりっていうのは、
やはり、牛が原因ということに？

>>4
0歳児に離乳食などで牛肉由来成分のものを食べさせ感染すると
最長期の50年後の発症でも被害うけるぞ。

それとこの病気、発症早い人は数年で発症。
発症するとほぼ一年でこの世でもっとも無残な死に至る。

それでもよければアメリカ毒肉をお食べください。
つうかアメリカ牛輸入再開されたら、牛肉料理はいっさい回避しないと感染危険性を低くできない。
産地偽装なんて日常茶飯事だからね。

>>7
欧米人の感染しやすいＤＮＡタイプは30％未満。

日本人の感染しやすいＤＮＡタイプ保持者は90％弱。

危険性がまるっきり違います。

アメリカの競馬場の食堂で飯食った人が、
十何人もヤコブ病で亡くなったのってあったよな。

>>48
死んだ女性の友人が一人で真相を探っているヤツか。

>>39
カレーのルーは関係あるの？？

友人に誘われて韓国料理屋に行ったら
牛の背骨鍋が出てきて((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。
このご時勢によく出すよ。

とりあえず、学校給食に使うのだけは、止めてくれ。

>>50
コクだすために骨粉とか入ってるんじゃなかったっけ？

こんなんやってられるか
アメリカ絶対俺のせいじゃない認知症だで逃げるじゃん

なんだ、やっぱり朝鮮寄生虫卵ｷﾑﾁの方が危険なのか。

>>50
ブイヨンやビーフエキス多量に使ってるし、原料から何段階も経てるから
産地トレースが不可能なんじゃないかな？

つまり５０過ぎてから肉を食えってことだなｗｗｗ

スレタイが恣意的だけど、イギリスがBSEを隠したいということはわかった

>>34
それ発症しないってことじゃん。

>>50
ルー大柴が・・・

と言うかさ、やはり言われてるように高齢になってただの惚けと思われてる中に
狂牛の場合が結構あるんじゃないか・・

>>56
>>53
カレーにも入っていたのか。こんなのに入っているということは
BSE入れろといっている本人も自分で食べているんだろうな。ばかだな・・・

シュリー　クリシュナ様
我らヒンズー教徒の世は50年以内に達成されます。

吉野家の牛丼食べた人間が５０年後に全員発病で日本は世界の
生活保護国に転落

>>63
インド株が買いか！

しかし食料品は生協頼みか・・。生協だけは裏切らないでね

>>62
牛肉エキスなんていろんな食品に普通に入ってるよ。カレーだけじゃない。

犯人はあなたです>>63

発症の地エゲレス必死だなw

馬鹿大卒にコンプレックスを持っていた知り合いは英国に一年逝っただけだったのに発症したんだよな

プリオンは長年蓄積されてある一定量にたっすると発病するのでしょ？
程度の差こそあれ皆さん摂取したってことか。

>>69
俺なんかたった一週間の出張でキャリア扱いだぞ
安くて美味いからって現地で中華料理屋の牛肉チャーハンばっかり食ってたよ
フィッシュアンドチップスにすればよかったorz
潜伏期間50年って言われても、もう10数年経ってるじゃないか…

最近徹夜が胃に来たり、起き抜けに目が霞んだり、新しい用語がなかなか
覚えられないのもきっとBSEのせいに違いない

ロナルド・レーガンがきっとこれだ

>>70
蓄積じゃなくて体内で増えていって。
癌細胞みたいなもん。

中学生の頃から牛丼食いまくったんで
漏れ絶対BSEにかかってると思うなあ。

じゃあ、イギリスの患者は、
産まれる前から牛肉食べてたのか。

>>71
>>最近徹夜が胃に来たり、起き抜けに目が霞んだり、新しい用語がなかなか 
>>覚えられないのもきっとBSEのせいに違いない 


きっと違うと思うよ(･∀･)

>>75
連中は脳味噌をピンポイントでたらふく喰ってて、
それだけで危険な量を超えたから。

>>69
日本人で？

>>47
>日本人の感染しやすいＤＮＡタイプ保持者は90％弱。

ソース頼む

>>70
異常プリオンが、どんどん正常プリオンを異常プリオンに変えていくの。
感染・増殖能を持つ蛋白質ってのが医学会を驚愕させた特徴。

アスベスト並か・・・

ガーデンステート競馬場のレストランの件はどうなっちゃうの？？

優しくきれいな女性へ
不治の病にかかりました。
最後のお願いです、一夜の夜伽、お願いします。

牛丼食って、余命が後50年しか残っていません。

牛肉は二十歳から、たばこは40歳ぐらいからオッケーにすればいいんじゃないかな

>>79
どんな医学書にも載ってますよ。
プリオン遺伝子のコドン何番目かの点変異です。
メチオニンのホモのみが発症し、日本人は九割がそれ。

うろ覚えだから間違ってるかも。キーワードちりばめたからあとはぐぐって

イナバウアーの人の名前が早くも思い出せなくなった
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>86

バッテン荒川

＞感染から発病までの潜伏期間が、長い人で５０年を超す可能性が〜

なんか、ｽｹﾞｰ好い加減だなｗ
10歳未満で、牛丼やﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ食っても、ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰになるのは、50代後半くらいか。

人生に影響ないような…

アホか。長い人でって書いてあるだろうが
短い人は直ちに来るんだよ

>>44
>>89
同意。

脳味噌食ったら、病気になるのか、不思議だな

バタリアンの立場がねーな

しかし、２ちゃんねらーって、頭悪い人多いね。

今回のは危険性が増した（＝今までの未検査時代の分が、今後数十年間、発症者が続出しうる）ってことなのに、
安全になったので喰っても平気という書き込みが、ちらほら。

これからの高齢化社会はスポンジ人間がデフォっつーこと？

>>93
食べたいという結論があるから得た情報を都合のいいように解釈する。
人の性です。個人的には狂牛病はどうでもよくなった。
日本人を信用できないと思っている連中が作るものは口にしたくない。

50年じゃアスベストより長いし。

さあおかしくなってきました
潜伏期10年が20年になり50年になり
世界はプルシナー博士にだまされた

かもね。

５０年後も生きている可能性もわからんのに、５０年後の心配をしても
意味ないな。

でも早い人だと2年だろ？

要するにそれまでに死ねばいいんじゃね？

早い人で４年、遅い人で２０年と言われてたのに
御用学者が勝手に数字をいじってる
原因も本当は定かではない

狂牛病(BSE)
牛乳、一般的食肉では感染しないとされている。
脳、目、骨髄を食さなければ、感染することはないとか。。
感染源となる同じ飼料で飼育した牛の狂牛病発生率は3%らしい。
また、人間が上記危険部位を食しても、感染率は1%以下で、
現状、約0.1%程度ではないかとされている。


が、アメ公の牛肉なんぞ食うもんか氏ね！


ところでみんな、最後まで謝罪を渋ったB.ブラウン社って憶えてる？

アメの圧力？

早いケースを無視するなよ

●
h ttp://makimo.to/2ch/tv8_ana/1123/1123025258.html#416
416 名前： 名無しがお伝えします 2005/09/01(木) 00:05:00 ID:PyDOJVgL0
なんか大量削除されてるけど
アレって間違いなく本人だよね！
背の高さ、肩幅（肩甲骨、鎖骨）、鼻・耳の形、八の字眉…
一つだけ気になる点があるけど、それを除けば同一人物と
断定できるよ！
見かけに反して情熱的なところが(･∀･)ｲｲ!!
http://d.hatena.ne.jp/teevaangze/20051006/1128609166
http://tinyur　.com/dnrog
279ef3121ab79b2ccd7273d014e467f2
●
テレビ朝日【平均年収】13,570千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9409.html
電通　　　【平均年収】13,350千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4324.html
●

44 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 19:32:50 ID:wEptTYmc0
恣意的では無いだろうが、誤解を生じやすいスレタイだね。

潜伏期間が最長50年を超える可能性があるということを言ってるのに、

「潜伏期が50年以上」＝「感染しても50年発病しない」と誤解
（あるいは故意に誤解しているふりをする）人が出てきそうだ。

だから何だ？

日本はな、世界一の長寿国なんだよ！！！

５０年後だってまだまだ本来なら元気な奴が、ＢＳＥにやられてるがために、

病院代はかかるわ、養護施設代はかかるは、若い奴に負担はかかるはで、

いいこと全くなし！

誰が糞餌食った、狂った牛なんぞ食べるか！！！

どーでもいいけど

食うとBSEにかかるから食わないんじゃなくて、
食うとBSEにかかるリスクが増えるから食わないんだよな

潜伏期がどうこういっても、今のアメ牛は安心して食う気になれない。

小泉総理もバイ頃にイギリスへ留学してたよね。
皇太子様も行ってたっけ…

プルシナの大予言
ｖCJD激増＝ハルマゲドンをひたすら待つ
BSE真理狂信者

ってとこですｗ

潜伏期間を５０年って事にすれば何も問題ないじゃない
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

いやいあ、ちょっとこれおかしいだろ
現在、BSEに感染している人間は全員５０歳以上なのか？

５０歳未満の発祥例があったら、絶対にこれは間違いだろ

これぞ情報操作って感じだな。

最短も共に記事にしる！

BSEに関する論文を出そうとしてた博士が殺されたんだよな確か

老人の痴呆症が実は全部これだったりしてな。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

オッサンはいいかも知らんが子供達を守ろうという気は無いのかね

>>112
イギリスの事例は全て無かったことになっていますな

>>117
小泉自民党は絶対にそういう気はないね。

なぜならば、牛肉を食べるのは自己責任とか言ってるから。
ちゃんと政府の仕事の責任をとるつもりならば、産地の表示義務をきちんと法制化してから
輸入のことを考えないと話があわないのに、まず輸入解禁ありきで話が進んでいる。
色んな評論家や２ｃｈでも解禁派のアホが、産地を表示すればあとは自己責任といっているが
大きな間違い。小泉は仕事をしていない。自己責任といって、責任転嫁しているだけ。
そして絶対に、米国産牛肉の表示を義務化させない。
そういう最低な糞だ

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生


＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ

>>120
小泉自民党が犯罪者の朝鮮人のビザ免除をしたんですよ？
あと主権も小泉が勝手にアメリカに移譲してますがな

狂牛病は何一つ心配してない。
そもそも５０年後に発症する病気の予測など出来るはずもない。

でもアメリカ牛は未来永劫喰わない。
あいつらのアジアに輸出する食糧の扱いが分かっただけでも狂牛病騒ぎは有益だった。

でも、最短で２年くらいで発祥するらしいな

ヘタレ牛の肉”だけ”を、実際に食べ続けて発表してほしいね。
この研究者には。


１ヶ月もかからないうちに異常が出るように思うんだけど。

っていうか動物実験くらいしてないのかな？
絶対にすぐに異常が出ると思うんだけどなあ

米国牛肉が解禁だからといって、騙されんよ。

もう、ダメだ。外食全部、生産地表示してないところは食えないな。

みんな菜食主義者に！

だったらもう食っちまえよ

>>127
現状のとおり、豚肉も鶏肉も食べるし、国産牛も食べますので
菜食主義者にならなくても、なんら問題ありません。

安全というなら、ヘタレ牛の肉を食うパフォーマンスやれよ。

これからも情報操作されまくるんだろうな、無知な消費者が騙される

これから、老人の脳がスポンジになったら
米国が医療費負担でいいのかな？

>>132
ヤコブ病は特定疾患だから、国から医療費一部負担があるよ。病気になっても医療費はあまり心配いらない。



もっとも、罹患したら１〜2年で死んじゃうけど。

>>123
これもなかなか強行な姿勢を崩さない所以なんだろうけどね。
2年で発病したとして、果して2年前に何処で牛肉食ったかなんか
覚えてる奴がどれだけ居る？
たとえ思い出した所で、2年前にその店で狂牛病肉が売られてた
事実を裏付ける物品が残ってる事があるのかどうかも疑問だし、
集団感染が起きても国は事実無根としてずーっとゴネるよ。

>ヤコブ病は、感染から発病までの潜伏期間が、長い人で５０年を超す可能性があるとの推定
すばらしい研究結果だな
しかも根拠が
>死者への敬意を表す手段として人の脳を食べる習慣があったパプアニューギニアの一部に残る疾患
BSEと関係ないとこか

反対に１年でも発症するってことか？

ヤコブ病が話題になるまで食ってた蓄積分があるからな。
今から５０年大丈夫とは言え無いな。

ほうほう

生きてる間に発病しないんだったら感染しても問題ないだろ
もうＢＳＥ牛肉さっさと解禁しろよ

牛肉屋必死だな(´∀｀ )

いまアメ在住で牛肉くいまくってるおれは50年後に死ぬのかな？
まあ80歳だからいいか

50年後、日本人の２人に１人がＢＳＥに感染。

日本社会崩壊＼（＾o＾）／

生きてる間はずっと発病に怯え続けなきゃいけないってことか…。

50年なら普通に食ってもイイじゃんｗ

で、小学校の給食にアメ牛が使われるわけだ

この「長くて」ていうところが工作員臭ばプンプン

この病気で一番の問題は「最短発生時間」だろ。

食べて５年で発症して死んだ人のことを言わないで

ただの憶測の５０年を強調する。



もしかしたら、発生しないまま寿命がくるかもしれないから

アメリカ産牛肉食えってか？

笑わせるんじゃねーよ。

“最長で５０年に及ぶ可能性”だろ？
明日発病する可能性もあるわけだ。

改行を多用する奴の書き込みって


知性を感じられて、気品があるよな。


お前らも見習うように。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

ＢＳＥ、ＢＳＥと騒がれ始めて何年も経つが、
異常プリオンが原因で死んだ人は一人もいない。
カネの亡者の科学者がプリオンで大儲けしただけ。

アメリカのアルツ・・・実はかなりの割合でこのヤコブ病だったって
記事が出てたような。。。ソースは出せぬ。
今年に入ってからのニュースだったはず。

>>141
米牛を食いまくってんなら、CJ病になるのは50年後かもしれないが、その前に若年アルツハイマーになるぞ！

>>150
それは分からないが、牛を食わない地域にはアルツが無いらしいな。

一日に二箱タバコを吸う筑紫キャスターは、アメリカ産牛肉のリスクに
リアリティーを感じているようです。

だから、ねずみとか実験用の動物１００匹に毎日、ヘタレ牛の肉をエサとして与え続けろよ
１００％確実に１００匹の動物から異常が見つかるだろ。
それも短期間のうちに。
５０年後とかありえない捏造プロパガンダ話だってことが証明される。

>>154
ネズミは寿命が短いじゃん。そうじゃなくて、

「いったん摂取しちゃったら、発症リスクは一生消えませんよ」

っつー話だから、プロパガンダもへったくれもねーだろと。

>>149
潜伏期間が長いから何も起こらなくても責任とる必要ないもんなｗ

>>155
別にねずみに５０年後とかの話じゃなくて
もちろん健常なねずみと、へたれ牛の肉を食わせ続けた場合のねずみとの比較実験を
すれば、短期間のうちに（これは個体差が出るだろうけど）、脳みそがスポンジになって、
様々な異常が出てくると。
１００％全部のねずみが、寿命を迎える前までに、おかしくなるのは想像できるでしょ。
もしも健常なねずみと、同じような状態で寿命をまっとうできたら、それは発症期間が長かったという結論になるわけで。

この程度の実験データないのかなあと

>>139
>>144
>>149

みたいな鬼畜に、毎日ヘタレ牛の肉を与え続けて、何ヶ月で脳みそがスポンジになって
まともに人間らしく動けなくなるかを人体実験してほしい。
そうすれば、この５０年とかいう研究が嘘デタラメだってすぐわかるでしょ。
絶対１年以内に、脳みそがスポンジになるって。

>>157
たぶんあると思うけど、もともとネズミは寿命が短いから、
発症する前に死んじゃうのも多いんじゃないかと言いたかったの。

んで、食べてから発症するまでの期間は個人差が大きくて、
グラフに描くと山型の確率分布曲線みたいになる。
その山のすそがどこまで伸びてるのかというのが問題で、
これまでは20年くらいと言われてたのが、50年を超えるかも知れんと…。

臨床試験で種の壁を越えた例は確認されてるんだっけ？
偶蹄目同士以外の例で。

>>159
99.999999％の個人が、１０年以内だとして、残りの0.000001％だけが50年を超える発症期間てことでしょ。
何の意味もないデータってことでしょう。この５０年超ってのは。

牛を食べてるつもりは無くても、料理をやらない自分みたいなのは
日々気づかずに牛エキス摂取しちゃってんだろな・・・

>>161遺伝子型で違うって読めないの？

短いとどうなのかが問題だろ

牛肉がなくても生きていけると思うんだ

危険部位の除去や種の壁と経口の壁を経ることにより、vCJD感染によって死亡するリスクは
1/1800000000000程度だそうです。

五十年生きれば十分だな

>>166

そうなんだよな。
感染の確率はそれこそ交通事故で死亡するよりも低い。
それなのに「率」を問題にしてアメリカを叩くなんてアメリカ人差別としか思えないよ。

これは有名なＨＩＶ患者支援組織「ＬＡＰ」のＨＰでも書かれているが、「１００％の安全」を求める奴はスルーするのが鉄則らしい。
彼らは（意識しているか無意識かは別として）差別主義者って事だな。

ま、現時点でアメリカを叩くのは面白いが程度問題だよね。

>>157
その前にＢＳＥとヤコブ病の関係が医学的に証明されてない罠。
今の所「そうなんじゃないの？」って予想のレベルだから。

>>168
今アメリカが叩かれてるのは、取り決めの不履行とその後のずさんな対応に対してだわな。

>>170
いや、違うよ。
契約不履行、杜撰管理そのものに怒っているのは日本政府や商社などのアメリカ牛肉輸入推進派。
アメリカが叩かれている真の理由は「１００％の安全を求める日本人の馬鹿げた態度」から。

５０年後なら死んでるかボケ老人

>>171
仮に日本の消費者が食品に対して過剰なクオリティを求めているとしても、
それは食文化の違いであって、アメリカの言う「グローバルスタンダード」を
押し付けることに正当性はないと思うぞ。

>>168
日本人は１００％の安全を求めるんだよ。
スルーするのが鉄則なら、頼むから日本への輸出はスルーしてくれ。
未来永劫アメ牛輸入できなくてもいいから、かかわらないで欲しい。

>>170
追記。

今回のアメリカ牛肉に対する我々日本人の騒動は本当に嫌悪感しか覚えないよ。
テレビを見れば「１００％の安全」を求める馬鹿コメンテーターが騒いでいる。
国会では野党が「１００％の安全」を政府に求める。
こういう考え方する輩は「ハンセン病患者は温泉に来るな」とか「ＨＩＶ患者とはスポーツ出来ない！」と考える連中と繋がるからな。
確かに感染の可能性はゼロじゃないから完全否定出来ないが合理性から掛け離れた考え方は差別しか生まない。
それをテレビや国会で煽っているんだから。
戦前と変わらないや。

>>175
いや、だから、食の安全と伝染病の話とをごっちゃにすんなと。

HIVキャリアにしろ元ハンセン病患者にしろ、通常の接触では感染しないことは
証明されとるわけやん。それを差別する奴はただのバカ。

>>173-174
オレが「日本人」と括ったのは現在メディアに煽られた日本人のこと。
本来の日本人はこんな過剰なクォリティーは求めないよ。
そこまで馬鹿じゃない。

じゃ反論してみそ。
「支那産食糧品」「韓国キムチ」に騒がない、輸入停止を求める声が上がらないのは何で？
外務省も渡航者に警告を出さない。
それどころか日赤の献血を受け付けない対象にアメリカ旅行者も含まれない。

馬鹿極まる。
なにが「１００％の安全」だよ。
都合のいい部分だけ選んで（これが差別）安全を求めるだけじゃないか。

>>176

オレはＢＳＥを伝染というか感染病だと思っていたが違うのか？
よく覚えていないが患者ないし感染を疑われる人間からの献血を断っているとは思っていたけど。

でオレは「食の安全」云々以前に「リスク論」をしているだけ。
違うと言われても困ります。
私は「食の安全にだけ」１００％の安全を求める姿勢が間違っている、と語っている。

結局、国産豚が一番安全ということでOK?

>>177
そういやそうだな。輸入停止してしかるべき。
俺はシナ産、K国産は当たり前に完全スルーだから気にもしてなかった。
だけど七色の川とか知らない人の方が遥かに多いだろ？
BSEはほとんどの国民が知っている。
これについては政府、メディアが悪い。意図的に隠してるね。

だけどシナ産薬物肉とかに過剰反応しないのは、BSEの危険度には匹敵しないと思っているから。
熱を通しても防げず、少しでも入れば体内で増殖する異常プリオンは
農薬や寄生虫よりはるかに危険。

>>178
>私は「食の安全にだけ」１００％の安全を求める姿勢が間違っている、と語っている。

そこまでいくと個人の信条の問題だから、議論はできんわな。

ちょっと言いすぎたかも知れない。
ま、メディアや野党が冷静さを欠いているのは今に始まったことではないが、それでも腹立たしいんで書き込みしたまで。
オレが知っている婆さんなら理解してくれるかと思ったが、、、これは難しい問題だからな。
言い忘れたが「食の安全」もリスク計算は出来る。毎日摂取した上でのリスク計算とかね。もちろん土台は必要だが。

そもそも「日本人は、あまり牛肉を食べるな」と思っている私からすれば今回の騒動は複雑な気持ちでしか見れないし、だから撤退します。

食肉の安全とは生産者所得の安全です。
輸出するような肉は生産者は食べません。

>>182
まあ、この問題が一見過剰とも思えるように取り上げられているというのは、
そうかなとも思う。んで、それは>>180も書いているようにリスクについての知見が
十分に集まってないからじゃないかと。
たとえば水銀やカドミウムなんかだと、一応は摂取量の上限なんかは決められてるから、
計算できるけど、プリオンについては全然わかんないから「一切食いたくない」という
反応が出るのも無理はないよ。

一人で語ってるね〜

50年後じゃBSEで死ぬ前にガンで死んでしまう

なんか100%安全を求める姿勢とかいってるけど、バカじゃないの
猿は５ｇの牛の危険部位で２頭中１頭が感染して発病してるんですけど。
もろヤバじゃん

＞英ロンドン大などのチーム

アメリカ食肉産業、日本外食産業ほか多数から献金あり。

毒肉押し付けて１００％安全を求めるのかって言われてもな。
元がマイナスじゃんか。

>>166
この件に関してのアメリカだとかイギリスの
研究機関が出したデータは信用できません。

特にアメリカはイラクの大量破壊兵器みたいに
自国の利益のためには平気で嘘をつく国だから。

20歳代とか30歳代で発症している人もいたんでは？

寿命だな。

100%の安全を求める日本人がキチガイだって？
馬鹿じゃないの何言ってんの。
日本の国産牛肉の検査基準はどうなってんの。
豪州産の牛肉の検査はどうだっての。
その検査をしろっていうだけの話じゃないか。

それをかたくなに拒否して、検査報告書を黒塗りして事実を歪め
軍事力と経済力をたてに、日本を脅迫している馬鹿国家を差別だって？
あきれるわ。師ねよ糞の鬼畜

２０歳で食って７０歳で発病か。別にいいじゃん、食え食え

長い場合の話してるのに勘違いしてるやつ多すぎｗｗ
１０年ほどで発病するやつもいるし
２０代前半で死んだやつもいる。

安全だとか食べろって公言する奴にヘタレ牛の肉を強制的に食わせろ

ははは・・・かなり安全だなｗ

>>194　おまいは肉屋か　（ｗ

今時、７０歳はピンピンしてるから老人とは言えず、オッサンだわな。
牛肉は、特に検査ゼロの米毒牛は一切食わんが大吉。

進行状況により潜伏期間が５０年を超える場合もあるというだけのことなのだが。
これにより、老人性アルツハイマは毒肉が原因と証明されたようなものです。

ヤコブ症
若年性アルツハイマ
老人性アルツハイマ（５０年長）

殆ど全てが毒牛由来のもの。
米国においてはわかっているだけでもアルツハイマが４００万人以上。
弱肉強食の米国においては病院にかかれない人間は非常に多いからそれらを合わせるとおそらく１０００万人は突破するはず。
パーキンソンとかの難病も毒牛由来の可能性が高い。

日本でも犠牲者が激しく増加し始めるのはこれからだわな。
日本人は感染しやすいから凄いことになるだろう。

一切、食わんが大吉。

キャリア一が献血すると感染していく件について

首相と農水相は、家族で米国産牛を食べるパフォーマンスを10年ほどやって見せて欲しい。

まあ、相変わらずラーメン番組が多いが、一時期あれほど流行った
ウシの骨髄入りのスープ。

ラーメン好きなら、一度は、いや、ラーメン好きと自負する人なら
たっぷりと数百等分の骨髄を摂取したはずだ。
一匹ずつのリスクは低くても、あれだけ摂取すれば、確率は牛丼の比ではない。
そして、ラーメン好きの人々に、これから、着々と時限爆弾の針が進むと。
ラーメンは、国民食と言われてるくらいだから、
ひょっとして、世界１の「ＢＳＥ先進国」になるかもしれないね。

>>202
そーすっと、九州人が生き残るな。

>>199
嘘もたいがいにしろ！！

>パーキンソンとかの難病も毒牛由来の可能性が高い。

とかじゃなくて可能性がたかい疾患を挙げてみろ！！
できなかったらデマと即断する。

こうやって米牛肉を輸入しやすくさせるのナ
小ざかしいマネをｗ

こういう話になると「牛を食わないで生活するのは不可能」というヤツが出てくるけど、

”なるべく”牛由来のものを取らないように注意していれば、
それだけ確率は下がるんだよね。
０か１かではなくて。

John Collinge, et al.
Kuru in the 21st century?an acquired human prion disease with very long incubation periods
The Lancet 2006; 367:2068-2074

これが記事の元になった論文。
もともとクールーは潜伏期間が40年にも及ぶと言われてたけど、調べてみたら50年超えてたと。
んで、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病も潜伏期間見直したほうがいいんじゃないかと。

BSEのリスクが増えたとかは言ってない。またマスコミに釣られた訳だｗｗｗ

>>193
科学的に100%の安全はあり得ない。求められないものを求めても無駄。

オーストラリアにはBSE感染牛がいないと世界的に認められているけど、
BSE検査は4〜500頭程度だよ。もちろん、それでいいわけだが。
検査数だけならアメリカのほうが圧倒的に多いよ。

>>207
Kuru in the 21st century―an acquired human prion disease with very long incubation periods
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673606689307/abstract

>>208
毒肉輸出のアメリカとオーストラリアを一緒にするのは無理がある。

http://www.aussiebeef.jp/b2c/beef/safety.aspx
オーストラリアには日本以上といわれる完璧なトレーサビリティがある。

アメリカは、安全性向上策もとらないし、トレーサビリティについても労力とコストがかかる事を理由に実行を拒否している。
BSE検査においても、一万頭に一頭の割合で検査しているが、その一頭がBSE感染が確認されたのに、その感染牛が代表
していた残りの一万頭はすでに加工、出荷済みでどうなったかわからないと言い訳をする。

事実上、まったく検査してないも同然なのがアメリカ。

これをきっちり認識しておく必要がある。

>>210
一緒にしてませんが・・・
オージービーフのサイトが信用できるなら、アメリカンビーフのサイトも信用できるでしょう。
あんたの認識はバイアスかかりすぎだよ。

>>211　おまいの脳みそが逝かれていると見た。

まあ肉屋関連の人間なのだろうが卑しいにも程がある。

>>212　
いきなり人格攻撃するヤツの方が卑しいわなｗｗｗｗ

フードファディズムの連中には何言っても無駄。

そうかもね。白装束の電波集団みたいなもんかｗｗｗｗ

約束を守れなかった実例がある国と無い国
食べ物と人間

以上の区別を付けられないのがこのスレのモーマンタイ派でござい

まーた、基地外の主張が始まった。

これは罠だ

牛の特定危険部位って、人間が食べるとどうなるのよ。

エイズは5年〜１0年
石綿が30年
BSEは50年
か

>>220
うむ。
トイチ屋は10日

>>219
牛がプリオン感染していなければ、特定危険部位を食べても危険はない。
牛がプリオン感染していれば、特定危険部位を食べてｖCJDに罹患するリスクがある。
BSE発症牛では、特定危険部位にプリオンの99.7%が蓄積している。
発症牛の肉からプリオンが検出された例はない。万一検出できないほどのごく微量の
プリオンがあっても感染力を持つほどではない。

遅い人で５０年。
早い人で１年。
平均２５年。

小さいときから牛肉を食っている裕福な家は
アルツハイマーが多い

という結論でよいのだろうか。
うちは貧乏でよかったよ。

>>224
残念、そんなデータはない。

亀が170年人間はせいぜい80年

いずれにしても寿命だわな
原因が気違いウシでもかまわないさ

富裕層だって注文で良いもの頼むんだろうけど、
その中にこっそりまぎれこんでるかもしれないじゃん。

50年か、年金集めるだけ集めて払わないで済むから都合がいい病気だな。

　厚生労働省にとても都合のよい米国産牛肉輸入再開ですね。将来の年金破綻は
ありませんってそりゃ支払い年齢に達する人間がアスベストやら狂牛病で死んで
いけばそりゃ破綻しませんわな。
　そーいや肝炎ってのも集団接種で蔓延とか？

輸入させようと必死になっている
政治家と役人がガンだな！
また、それを待ち望んでいる吉野家を肇とする外食企業
こいつ等、全員死刑確定！

年寄りになって発症しても痴呆と区別がつかない件

まあ50年だったら
もう、安楽死でも認めてお茶を濁せよ。
安楽死を合法化すれば輸入解禁も許してやるわ。

どうせ、日本の非童貞、非処女の大半はエイズなんだから
発症はそっちの方が早いだろ

童貞以外はアメ産牛肉食っても問題なし

26 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/23(金) 19:11:49 ID:NKI0dDjgO
勘違いしてるやつがいるが、「最長で」50年だからな。
発症まで50年もかかるなら気にしない、って毒牛食いまくってると
あっさり数年〜十数年でヤコブ病発生してボケ死ぬぜ。


27 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 19:12:06 ID:7d/sq7dM0
「最長」で50年って事を忘れるなよ馬鹿共。

44 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 19:32:50 ID:wEptTYmc0
恣意的では無いだろうが、誤解を生じやすいスレタイだね。

潜伏期間が最長50年を超える可能性があるということを言ってるのに、

「潜伏期が50年以上」＝「感染しても50年発病しない」と誤解
（あるいは故意に誤解しているふりをする）人が出てきそうだ。

>>232

相当いかれちゃったなｗｗ

宝くじ以上に感染しにくい病気なのにいつまでやってるんだか・・・
金の無駄

おいおい、クールーの潜伏期間のデータじゃん。
おまいら、人の脳味噌食うってかｗｗｗｗ

>>235
AIDS の時も、初めのころそんなこと言ってた人がいたのを思い出しましたよ。

宝くじも商店街のガラガラクジも当たったためしがないが
こういうことは当たりやすいから鬱だ

牛肉食べてた人は老後は痴呆だな

＞宝くじ以上に感染しにくい病気なのにいつまでやってるんだか・・・

うそうそ。
食えば確実に異常プリオンが体に蓄積される。
発病までに個人差がある、というだけだ。

50年後の事なんか心配してられるかよ
世の中どうなってるか分からんし

>>240
特定危険部位規制前のイギリス国民は全員プリオンを食ってるはずなのに、
ｖCJD患者は160人なんだけど・・・なんで？

>>242
食べれば確実当選ってことだ。プリオンキャリアとしてはな。
なにが宝くじだ。うそつくなよ。
それ以上ＢＳＥ牛肉を食べなければｖCJD患者にはならんだろう。

>>243
言ってることが理解できません。バカですか？

>>241
つ　>>233

シェイクスピアの十二夜には「牛肉をたべすぎたから馬鹿になった」という下りがある。

潜伏期間が５０年だと
たとえ原因がＢＳＥ感染でも民法上すべての法的時効が成立していて
法的には何も出来ない

>>247

つ　>>233

>>244
どこがわからないか言ってみろ。
答えてやるから。

>>249
米国産牛を食えばヤコブ病になる。
でも、俺はしらを切って売る、

と言っているんだろう。

>>249
何を食べたら確実当選ですか？
プリオンキャリアって>>240のレスと矛盾してませんか？
BSE牛肉って何ですか？

>>251
＞プリオンキャリアって>>240のレスと矛盾してませんか
感染＝プリオン保持者
食べれば確実当選。矛盾は無い。

>>252
つまり潜伏期間中ということですね。

ところで、何を食べれば確実当選ですか？
BSE牛肉って何ですか？

>>253
＞ところで、何を食べれば確実当選ですか？
＞BSE牛肉って何ですか？
ＢＳＥ牛海綿状脳症の牛の肉。

牛丼ばっか食ってた奴５０年後楽しみだね。

>>254
ＢＳＥの牛の肉に感染性はあるのですか？

>>254
＞ところで、何を食べれば確実当選ですか？

潜伏期間中も含めた異常プリオン感染牛の肉。
＝日本に輸入される米国産牛肉の全て。

メキシコからすでに迂回輸入されて何年かになるし、
総菜とかにすれば表示義務はないから、みんなすでに食ってる。
若年性健忘症もいまは多くなってる。脳外科の奴が言ってた。
まあ、出てもしばらくはｖCJDだとは表には出ないだろうが、
医療関係者から情報がリークされていくだろうからね。

>>257
つまりアメリカの牛は全てBSEに感染してるってことですか？

80歳位かちょうどボケが始まる頃やね

つかそこまで生きれないと思う…

>>256
無いとは言い切れない。

>>261
無いことの証明はできませんね。

例え感染牛であっても、肉からプリオン感染性は検出されたことはありませんが、
ご存知でしょうか？

>>259
そういうこと。

20代で発祥してる人とかいるよね

>>262
検出されていないだけだ。
食べたら即脊髄に行くと言うわけではない。
それに髄液もたっぷりかかっている。

>>265
それではどこに行くのですか？
髄液は高圧洗浄すれば除去できないのですか？

>>263
アメリカの牛１億頭が全て感染してるだとしても、アメリカの
変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の患者はゼロですが、何故ですか？

>>266
前身を巡る血も危険だ。
染み込んだものは除去できない。
きちんと除去している保障も無い。
ジャップ嫌いの作業員がたっぷり振りかけてる可能性も有る。

>>267
ゼロと思わされてるからだと思うよ.

なんか気持ち悪い人がいる

>>269
まだ質問してもいいですか？もう止めますか？

>>271
それだけ詳しいなら質問しないで持論を展開したら？

異常プリオンは、感染牛の末梢神経組織からも検出されている。
量的に発病に足るかどうかは、これからの問題　ｗ
要は神経系にも散在すると考えていいんじゃないかな。
高圧洗浄は組織内には及ばないから、ここで消去。

思いつきで嘘をいうのはいけませんｗｗｗｗｗ
ありがとうございました。

特定危険部位を除去して洗浄すれば大丈夫なら
外れしかないことになり宝くじや交通事故に例えることはおかしい。
つまり米政府もどんなことをしても危険性があることを
認めているということだ。

50年って新手のマルチ商法につかえそうだな。

脳に直注すれば２年で逝ける

北海道牛乳を2日で1本飲み続けてきたおれは
たまのアメステーキなどどうってことない

>>276
何年か前、どこかの市役所で職員を５０年で半減させると公約したバカ市長がいたｗ

>>262
今現在の検査方法では検出限界以下だというだけ、今臨床前の検査法では
肉からも検出可能になるもよう（但し閾値がどのくらいかは分からない）

BSEが問題視されてるのは、発症にかかわる閾値が未定であることや、発症したら
治療法が無いため。

天文学的な確率なので、まず発症しないからな
だから閾値が特定できない

発症牛の危険部位を、生や半生で食べない限り平気

異常プリオンは熱に非常に強い。800℃の熱に耐えるので煮ても焼いても消えることは無い。
異常プリオンが体内に入ると、徐々に正常なプリオンが異常プリオンに変えられていってしまう。
たまに食べるくらいならいい、ということはない。
１５歳の少女がクロイツフェルト・ヤコブ病を発症している。何十年も大丈夫ということはない。

>>281
これを見ろ
「チェリーヒル　CJD 集団発生」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%AB+CJD+%E9%9B%86%E5%9B%A3%E7%99%BA%E7%94%9F&lr=

俺はアメリカ牛は死んでも食いたくない。

いや？ヨーロッパで若いのが感染してたような。

米国産の牛肉なんて買わないけど　国産といつわって販売加工する
店が出るのが　こわいよ

米国産牛でなくても、国産牛もBSE感染している訳で。

>>285
牛肉を食べない。これに尽きる。

不活性化は出来ないけど、感染価は過熱により著しく下がる
ただでさえ感染しにくいものが、更に下がる

危険部位を外して、加熱して食べればOK
それでも心配な人だけが食べなければいいだけ
コストを人に押し付けるな

>>288
何度ぐらいで、どのぐらいの時間加熱すればいいの？

50年後に国を訴えても負ける可能性100％だな。

>>286
国産は全頭検査しとるがな。

>>288
コラコラ、いい加減な事を言うな。
加熱してもなんら変化しないよ。

>>290
輸入再開した段階で
国産牛＝国産ラベルを貼った米国産牛
になる。

国産牛に関わらず、オーストラリア産など
牛肉は全て食えなくなる。

OIE（国際獣疫事務局）によると。
５ｃｍ角以下の大きさに切って、
オートクレイブ高圧滅菌で３気圧、
133℃以上の高温で20分以上加熱すると異常プリオンは不活化する。

異常プリオンの不活化方法

１．高圧蒸気滅菌、化学的方法（耐熱性のもの）

・水酸化ナトリウム（１モル濃度１２１℃３０分間）で処理後、水で洗浄し、通常滅 菌。
・水酸化ナトリウム又は次亜塩素酸ナトリウム（有効塩素濃度2％）で１時間処理 後、１２１℃１時間の高圧蒸気滅菌、洗浄、通常滅菌。
・水酸化ナトリウム又は次亜塩素酸ナトリウム溶液で１時間の処理後、水洗い、１２１℃又は１３４℃１時間高圧蒸気滅菌後、通常滅菌。
・水酸化ナトリウム（大気圧下、１０分間煮沸）処理後、洗浄、水洗い、通常滅菌。
・次亜塩素酸ナトリウム（こちらを優先）又は水酸化ナトリウム（室温下１時間）処理後、洗浄、水洗い、通常滅菌。
・１３４℃、１８分間の高圧蒸気滅菌（脳組織が表面に焦げ付いて完全には取り除くことができず、感染性が高い状態のもの）

２．化学的方法（非耐熱性のもの）

・水酸化ナトリウム（２モル濃度）又は次亜塩素酸ナトリウム原液をかけて、１時間放置後、水洗い。

３．高圧蒸気殺菌、化学的方法（乾燥したもの）

・１２１℃１時間高圧蒸気滅菌（水酸化ナトリウム又は次亜塩素酸ナトリウムに抵抗性の小さい乾燥物）
・１３４℃、１時間の高圧蒸気滅菌（大きな乾燥したもの及びその他の大きさの水酸化ナトリウム又は次亜塩素酸ナトリウムに抵抗性のないもの）

そこまでやったらもはや食い物じゃないだろｗ

花京院の方が怖いな

反米と国内畜産業のプロパガンダに利用されただけっぽいな

ダイオキシンとか環境ホルモンと同じか。

大体、スーパーカップ、何時の間に発泡スチロール容器にもどしてんだよ！

吉野家のバカが必死だな

イギリス人の切除された扁桃腺から、プリオンの蓄積が認められた例から逆算すると、
1万3000人くらいのヤコブ病予備軍がいるらしいけどな。

で、ヤコブ病は輸液感染するわけだが。

>>294
圧力鍋で長めに煮て、カレーとかシチューにすれば大丈夫、というレベルか？

小林尊って米国牛の脳６０個食って優勝してたよな
http://homepage2.nifty.com/maronomori/japonaiserie/docs/9.html

だから最長50年だっつーの。
牛丼食った奴は、50年はｶﾞｸﾌﾞﾙしてろって話。

短い奴なら、10年もすれば足腰がﾌﾞﾙﾌﾞﾙなって、
光見るとビクってなって、音聞くだけでｶﾞｸﾌﾞﾙなって、二年くらいで死ぬ。発病したら100%死ぬ。

>>300
お前の家の圧力鍋は、水酸化ナトリウム溶液で煮て料理つくんの？

一番下の例は、「乾燥した」肉だろ。
ビーフジャーキーで料理するのか？ｗ

そんな潜伏期間あるんなら俺、平気
呑み過ぎで内臓ボロイから献血にも
臓器提供にも向かないし
アルツになるのが早いや脳みそ
スポンジになるのが早いかの競争だね（・ｗ

英国以外のヤコブ病発症者は英国渡航経験があるそうだ。
日本人の場合は短期渡航なのだが発症している。
これは少し食べても充分なリスクがあることを示している。

50年も潜伏期間があることを調査する仕事につきたい。
50年は食いっぱぐれなさそうだ。

>>305
適当なこと言うなよ。

短期間の渡英で感染したと考えるよりは、自国内で汚染された食品を摂取したと考えるのが自然。
マスゴミの発表にまんまと騙されている人ですね。

アメリカじゃ片田舎でsCJDの集団発生とかもあるし、あれが全部渡英歴あったら笑えるよ。
田舎の農夫とかだぞ。

>>307
危険性について述べただけだよ。
アメリカは今英国のような事態が起こってると思う。
対策していないからな。

>>303
オツムが弱い子でつね

不活性化と感染価の減少は違うんですよ

おまいら落ち着け！
米国産牛肉が足りてないんじゃないのか？

>>309
感染価が減少するソース見せてくれ。
現状、感染価なんて定量評価出来てないはずだから、あるわけないけどな。

まぁ、焼いた危険部位でも食ってろデブｗ

>>292

輸入再開した段階で
国産牛＝国産ラベルを貼った米国産牛
になる。
まじ？？？？？

牛肉の肉じゃがが　家庭料理で　なにかあったときの　ご馳走化するな

十数年で発症する人も居れば５０年後に・・
そう言う意味だろ

>>295
このスレで初めて笑ったよ

>>309
吉野家乙

>>311
北大、小沼先生の論文を漁ってください



あ、日本語読解力なさそうだから、論文読んでも理解できないよねｗｗｗ
すまんね
ヒトモドキに人間並みの事を求めた件については謝るよ

>>315
何でいちいちID変えてるの？
ダイアルアップ？

小沼先生、こう言ってるよ。
>ここに書きましたけれども、スクレイピーの病原体というのはかなり熱に抵抗性があり、
>完全に失活させるには、焼くのが一番いいのですけれども、１３６℃で３０分くらい、
>ふつうの家庭ではこういうことはできませんけれども、完全に失活させるにはそうしないとだめで、
>ですからここの温度、大体１００℃から１５５℃くらい１５０分かけていたのですけれども、

>ふつうの家庭ではこういうことはできませんけれども、完全に失活させるにはそうしないとだめで、
極めて正論。

つーか論文出てこないんだが。
IEEEとか経由で見れるのないの？

最長で50年だって言うのに安全だとか抜かしてるのはどこのバカですか？

ばっか、何言ってんだよ？？
最長っつったらそれまで平気なんだよ。
だから食えよ。BSE牛をよw

>>318
これって工作員だろw

どうせBSE云々の前にあんな処理の仕方見せられちゃアメリカ産なんて
もう食べる気しないから、肉自体は好きにしてくれって感じだが
エキスとかの見えない形で食卓に混ざりこんでるのはまじ迷惑

この時期に２０年が５０年に延びるのはおかしい。
ちょっとした金でも掴ませたんだろう。
米はこんなことばかりしているな。

当たって死ぬ確率だけ見りゃ、フグや刺身のほうがＢＳＥより何万倍も危険だよ

>>322
確率があるなら避けたいんで。
腐った刺身なんか食わないし
ﾎﾙﾏﾘﾝ以来ﾌｸﾞも食わないし。

おまいらクダラナイ心配してんなｗ
人間の死亡率は１００％だぜｗｗ

>>322
当たって死ぬ確率だけ見ても、ＢＳＥ牛肉は猛毒ですよ。
１００％死ぬ。

最長５０年だと平均１０年以下だろ
ちゃんとした分布図だせや薮医者

90年始め頃に英国で26万頭以上の感染牛が市場に出回って
これまでの感染者（死亡者を含む）はおよそ160人
しかも、2000年頃をピークに発症者数は漸減している

当時は危険部位という概念も無く、脳などもハンバーグに入れるなどして食べていてのこの数字


はっきり言って、危険部位除去だけで、他の食品程度には安全

>>327
潜伏期間：最長50年

>>328
今何歳？
それ言ったらタバコだって下手すりゃ塩だって砂糖だって一緒じゃね？
50年とり続けてたらやばい物なんていくらでもある気が･･･。

10年とかだったら食べたくないけどな。

輸入推進派が一人多数派工作する件について

>>329
一応つっこんでおくけど、タバコや塩の毒は体内で増殖しない。
ＢＳＥ病原体は増え続けるから、いま食べるのを止めても、すでに感染していたら、50年後がヤバい。

>>330
50年摂り続けてヤバい
BSE牛食ったら50年後死ぬ

これ、違う

吉野家は国賊企業。
死んでもくわねー。

以前アメリカで日本人のアルツハイマー研究者が射殺された事件があったが、
頃したのって米肉屋？

人生色々、会社も色々、牛肉も色々。

発病までの時間も色々。

実は明らかになってないだけで、潜伏期間１０００年とかの感染症もあるんだろうな。

>>334
あったあった。
凄いﾀｲﾐﾝｸﾞで殺されたんだよな。
自宅前で娘と共に銃撃。
ﾌﾟﾘｵﾝの研究者だっけ。
斎藤教授？
よく覚えてないが。
あの頃はMI6かもな

26 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/23(金) 19:11:49 ID:NKI0dDjgO
勘違いしてるやつがいるが、「最長で」50年だからな。
発症まで50年もかかるなら気にしない、って毒牛食いまくってると
あっさり数年〜十数年でヤコブ病発生してボケ死ぬぜ。


27 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 19:12:06 ID:7d/sq7dM0
「最長」で50年って事を忘れるなよ馬鹿共。

44 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 19:32:50 ID:wEptTYmc0
恣意的では無いだろうが、誤解を生じやすいスレタイだね。

潜伏期間が最長50年を超える可能性があるということを言ってるのに、

「潜伏期が50年以上」＝「感染しても50年発病しない」と誤解
（あるいは故意に誤解しているふりをする）人が出てきそうだ。

認知症の正体は狂牛病なのでした。

最短2年半(だっけ？)
最長50年

さーて発症はいつだ！？

致死的なレベルに達する人が少ないだけなんじゃないかね。

大抵の場合は思考にキレがなくなったり能力が落ちたり物忘れがちょっと増えたり鬱になったりして、
それが凄く長く続いた後病因における均衡が崩れた運の悪い人は死亡するのではないか？

症状がどのように出てくるかは良く解らず、原因不明の病が実はこのせいで
気付かぬままにずっと苦しみ続ける…なんて事もあるんじゃないか？

等と杞憂にも似た考え抱いている。

アメ牛アメ牛いうとるが、和牛のＢＳＥリスクのレーティングはアメリカ以上だったことをお忘れなく。
必死にアメリカ牛だけ悪者にして和牛だけなら安心みたいな風潮にしてるのは、食肉業者と癒着してる農水省の情報操作。
結局安全とされてるのはオージーだけだし、そもそも牛肉なぞ食わないにこしたことはない。

日本人なら牛肉なんか食べないで新鮮な魚を喰おうぜ
牛肉食べると馬鹿になるが背中の青い魚を食べると頭が良くなるぞ＾＾






とか言うと水銀がどうだとか言う奴からﾚｽがくるんだろうな・・・・

>>342
>結局安全とされてるのはオージーだけだし、

豪も全頭検査じゃないしねえ。せいぜい「まだ見つかっていない」としか言えない。
トレーサビリティがどうこうったって犯人捜しに使えるかどうかで予防には役立たず。

>>343
>とか言うと水銀がどうだとか言う奴からﾚｽがくるんだろうな・・・・

左様。本当に「100%」安全な食べ物など存在しない。食は毒なり。

>>344
そうだな。薬だって毒だし。

しかし無駄なもん摂取させて危険度上げるのはいかがなものか。
米牛に始まる肉全般・養殖魚どころか天然のマグロ様まで
水銀溜め込みすぎててヤバいといわれる始末…
結局環境問題から対応するしかないのか。
生きてる間に安心して肉が食える日はもう来ないのか。鬱すぎ。

>>341

240 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/27(火) 21:15:36 ID:UT1vGmmq0
なんか勘違いしてる人が多いみたいだが

異常プリオン入りの肉を食ってもvCJDを発症するとは限らない。
異常プリオンが体内に入ると、細胞内の正常プリオンを変質させて異常プリオンに変えてしまう。
この際、すぐに再生する細胞なら細胞自体が再生して問題ないが、
脳のように再生が極めて遅いか、ごく稀にしか再生しない細胞の場合は…？

だから体内に異常プリオンが沢山あっても、即vCJDになって脳がスポンジになるわけじゃない。
ただし延々とダメージを受け続けて、癌や成人病になるリスクが上がったり、
発症に至らないまでもダメージが蓄積してアルツハイマー発症率が上がったりするかもしれない。
でもいずれにしろ、それが原因で死んでも異常プリオンが原因だとは分からないし、
vCJDだと診断されることもない。

vCJDの発症率は低いからvCJDに関してのみなら"安全"だと言うのは間違ってない。
でも本当に怖いのはそこじゃないんだよ。

＞長崎大学医学部細菌学研究室の片峰教授が
＞「異常型プリオンタンパク質が病原体そのものではないと論じている研究グループがある。
＞我々のデータもこの議論を強く支持するものである」と述べております。
＞つまり、これは、皆さんが御存知のように、狂牛病に罹った牛には、必ず異常型プリオンが検出される。
＞特に、脳、脊髄等に高濃度で検出されます。
＞　現在、アメリカから肉牛を輸入する際、この部分を危険部位として除去するので
＞安全性は保たれ、問題はない、ということで話しが進んでいます。
＞しかし、異常型プリオンが、病原体ではなく、感染した後にできる跡であり、
＞真の病原体が他にあるとするならば、高濃度の異常型プリオンが検出される
＞脳、脊髄等の危険部位と呼ばれる箇所を除去しただけでは、安全とは言えない、
＞と主張するのが著書の福岡先生であり、
＞WHOが「異常型プリオンが発見されれば その個体のすべてを破棄すべき」 と勧告するのです。
＞　従って、「狂牛病に罹っている牛、あるいは異常型プリオンが検出できる牛は、
＞どの部位であっても危険である可能性があるということです。

>>342
日本と同等の検査をUSはしていない上での評価だからな。
前にもどこかでﾚｽしたがﾍﾀﾚ牛の時に
あの時はまだUSの国内問題という認識だったのだろうが
非常にずさんな検査態勢の報道がCBSであった。
あれを見る限り全頭検査、日本から検査官派遣でもしない限り
USでまともに検査される事はないだろうね

「かもしれない」「可能性がある」というのは簡単だわな。
「可能性が無い」と言うことは非常に難しい。

今の科学だと牛肉によるCJDと自然発生を検出するのには限界があるよ。
無理なものは無理。
１００万人中３０万人が癌で死亡する中で、数人CJDで死ぬ。
過大に見積もってリスク１００倍としても、数百人。この数字に意味があるのか？
もはやここから先はポリシーの問題。
政治・経済・主義・文化をふまえて総合的に判断するしかない。

>>349
その、文化、社会、主義において、日本人の大半が無検査のアメ牛を食いたくないと言ってるのに、

自国の文化、社会、主義をふりかざして、「買えや、ｺﾞﾙｱ！」と言って来てるのがアメリカなんだがな。

>>349

今日も単発ID工作乙

>>351
好きに言ってやってください。

個人的には、放射線みたいなものかなと考えている。
誰もが、1mSvだって放射線は受けたくない。
しかし、そんな低線量の被爆が身体に影響を与える科学的根拠はない。
牛肉も、CJDになるかもしれない肉を誰も食いたくはない。
しかし、科学的根拠は未だ乏しい。

>>352
俺はアレルギーにたいなもんかなと…
実際、本当に差し迫ってヤバいんなら英国滞在暦ある日本人が
もっと死んでる筈だし。

でも輸入再開断固反対ｗ
アレルギーったって花粉症みたいに一気に大問題になるやつもあるからな。