【国際】 「世界コスプレサミット」など、フランスで"日本のオタク文化"が人気
2 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 18:54:17 ID:yUNtnkMj0
キモヲタが2(σ・∀・)σ
::::.::.:.::. .:.:.:.::::.:. , イ::::_:::::::::::::::::::::::.::::::::ハ
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/::.:.:.:.: . . :::.:.:: ` __ゞ'- ` /{らヽ7/´ ′
/.::::::`、::.:.:.....::::::/>!  ̄ l`‐'"/,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ヘ:::::::::::::/ / ハ ヽ、_ - '′ ノ´
/ ハ |ヘ::○:ノ} , ´ ヽ `ー `´ ハ
/ ハ ゝ:::|」:;イ | \ ´ /l ト、
. / '. __ '¨T¨!::::::|∠| `ー- 、 `¨´ | ハ ``ヽ
ノ ', { _|::::/_ ハ、 ` '´ ¨ } | | ハ
_ ヽ } ¨¨¨¨¨`ヽ二ノ | | l | , |
/ >r{ -------ノ ハ | l | | / |
/!¨¨|く ___ハ ハ j j j |'
| {/ヽヽ __ノ ヽ ヽ. / / |
| ヽ X ><77ノ \ ヽ::::..... / / |
いわれなくてもMUSASHI様が2ゲットだぜぇ〜
>>1 うおっ まぶしっ
>>3 うおっ まぶしっ
>>4 うおっ まぶしっ
>>5 うおっ まぶしっ
>>6 うおっ まぶしっ
>>7 うおっ まぶしっ
>>8-1001 おんみょうだんをくらえ〜
4 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 18:54:30 ID:cMkxoX7H0
2
6 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 18:55:31 ID:A2NFGQfD0
√ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| | /  ̄ ̄ ̄ | | / ''`\  ̄ ̄/´'' | | / -・=\ /=・- | ∩ (6 ,,ノ( 、_, )。、,, | l .| | -=ニ=- _ | l | | `ニニ´ | 「l^l |^〕 \ _\____// ゝ 」 / ´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\ / ̄ ̄l
で、画像はないの?
国内と国外ではなんでオタクに対する風当たりが違うのだろう。
10 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 18:58:08 ID:/9xJsO+00
11 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 19:01:10 ID:yUNtnkMj0
まあMUSASHIのせいで、日本のアニメも終焉を迎えるかもな。 つうか、外国人がMUSASHIのコスプレして「オ・ミョウダンヲ・クラエエェ」 「ウオツ・マブシ」とか寸劇したら、少なくとも俺ならその場で腹を切る。
>>9 同じ。海外でもコスプレやってる奴なんて変人扱いだよ
13 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 19:02:30 ID:nJtuKKjo0
>>9 そう同じだよ
フランスでもアメリカでもアニメマニアはキモオタ扱い
フランスは無理やり芸術に持っていこうと頑張るオタが多いんじゃないの
このスレは伸びる
キーワード「日本の外務大臣」「漫画」
17 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 19:27:13 ID:n4v4VRPT0
日本の外務大臣がオタ漫画について語る記者会見をすればいい
こういう「評価の輸入」に 日本人がだれだけ弱いか知ってる
19 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 20:09:29 ID:MThDWnnL0
漫画は朝鮮が起源です。 と必ず言い出す。マンファなんだとさマンガではなくww
>>12-13 問題はコスプレをコスプレと認識しているかだ。
欧州には仮装の文化があるから、一概にどこからどこまでが〜と言えないから。
21 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 20:46:28 ID:HceQajtw0
>日本のプロレスも紹介する。 あんな恥ずかしいものを紹介するのはやめてくれ。
浮世絵がヌーヴェルバーグに影響を与え、日本の絵描きにミュシャが影響を与える。 なんか共通するモノがあるんじゃね?
フランチェスカたんの画像出た〜?
25 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:18:18 ID:bbzf7Kl20
白人のコスプレって、似合いすぎてるから困る。 ラムちゃんとかメーテルとか日本人に勝ち目ないしw
26 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:19:37 ID:G/qn4AOm0
フランスは日本人は大嫌いだけど、世界で一番日本文化に理解があることも事実で困る 浮世絵にしても相撲にしてもフランスがあるから世界に響いた
27 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:19:59 ID:exj62X8j0
うそくせw
28 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:23:18 ID:UTWLsMkjO
×日本人大嫌い ○自分以外大嫌い
>>9 ただ、ヘンタイとはいえ、西洋人のコスプレって結構格好良いんだよ。
以前、ガッチャマンのジュンのコスプレしてる写真を見たことあるが、ホントにスタイリッシュで
色っぽかった。セクシーな変態は最高の生き物です。
30 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:26:24 ID:PtLv35duO
日本のレイヤーよ。 洋モノに負けるナ
ハヤシバラメグーミー
普段はたいしてなんとも思わんがこういうの聞くと急に恥ずかしくなるのはなんでだろ
漏電迷伝は、世界で活躍するべきだと思うよ
ガゾウモハラズニスレタテさんは?
35 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:44:00 ID:Pxi7vVHWO
これ。おれテレビ愛知でみたよ。
36 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:47:16 ID:wtQKqlH10
異国のイベントで6万人ってすごいよな。
37 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:47:50 ID:Pxi7vVHWO
38 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:48:38 ID:TYxIFfBq0
39 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:51:27 ID:wtQKqlH10
40 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:54:05 ID:WXq+vKtL0
41 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 22:57:14 ID:WEbfaSNyO
43 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:02:22 ID:SwLoqtA90
つか西洋人がコスプレなんかしたらマッチしまくりじゃないか。 漏電迷伝なんかそうだし。
>>29 確かに、外人が本気になると日本人のコスプレは勝てる気せんな…。
45 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:05:02 ID:3AKwy5dnO
俺はプロレスは幼稚園の頃から見てるがアニヲタじゃないけど アニヲタって、なんでnWoとか新日のライオンマークのTシャツを着てる奴が多いんだろう?
46 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:06:44 ID:oWUl0kfE0
>>40 アニソンもちゃんと聴くんだな
歌田ヒカルより売れてるんじゃないの?
コメントが笑える
みんな綺麗所しか見てないだろうw うん、いい事だぞ 日本人以上にピザなディードリットとか見た事ないのは幸せな事だ
48 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:12:52 ID:Ygm4CdNH0
コスプレサミットさいあくだよ 国内予選なんて出来れーす平気でやって 池沼の子と親のルパンレイヤー本選だしてるし
>>45 俺の知り合いのアイドルオタも軍オタも
幼馴染の鉄オタもそんなTシャツ着てるぞ。
ようするにプロレスはオタの国連旗なんだな。
51 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:21:55 ID:i5dI9iDQ0
KirbyたんかわいいよKirbyたん
52 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:22:44 ID:vhydFyfe0
53 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:27:20 ID:/ZCy28EJ0
>>32 西洋礼賛&日本卑下の悪癖の現れです。江戸の昔から、
日本の町人文化はアチラじゃ大人気です。ヲタの購買力は
侮れんし、金が流れりゃ出来てくるものの質も上がる。
恥ずかしいとか何とか卑下することもないけど、 かといって自賛するのもどうかと。少なくとも粋じゃないでしょ。 日本文化は世界で人気とかいってはしゃぐのはな。 「へー」くらいの反応でいいじゃないか。
56 :
名無しさん@6周年 :2006/06/19(月) 23:34:30 ID:/ZCy28EJ0
日籍男事件でもそうだけど、日本人はクールに去るのが一番いいな。 どこかの韓国人みたいに自分の功績を誇るでもなく、かといって卑下 するでもなく、自然体でいたいよな。
60 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 00:04:30 ID:c6+rlsxl0
>>58 ジュンは日本のほうがいいような気が・・・。
61 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 00:20:06 ID:qNREcLda0
ぶっちゃけ日本語を学ぶ外国人の9割以上は すでにオタク外国人なんではないだろうか
幕張メッセでやるゲームショーのコスプレで外人レイヤーが来る時あるんだけど、 やっぱ向こうの方がかっこいいな。 カメコも西洋人レイヤー撮りまくってるしw 西洋人キャラを西洋人がコスプレしてるんだから当たり前だけど。 日本人が奴等に勝つにはるろうに検診みたいな和モノしかないのか・・・・・・。
63 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 00:33:45 ID:tt5PzKUF0
66 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:08:55 ID:7z98XczK0
>1何をいまさら?
67 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:10:01 ID:UXYjZnxr0
フランス人は死ねよ。
68 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:10:58 ID:XLeCMwIU0
>日本のプロレス なんでこんなのが入ってくんだよ。いらん。
欧米のヲタって、自国で人間扱いされてないらしいね。 日本のヲタ以上に。
70 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:18:52 ID:X+5mNXjR0
またフランスか・・・
ここ数年で何回もこういうスレタイを見た気がするんだが
72 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:23:11 ID:JVFgSI070
以下、実写版トライガン、実写版FF、実写版ヘルシングなどなど ↓
73 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:26:03 ID:Na0vMEhh0
漫画やアニメが人気であって、日本人が人気あるわけではない。
74 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:28:14 ID:O9Szz1X9O
フランス人ほど日本文化が好きで、日本人を嫌う奴らはいない。
今はWC中だし、来週からはツールも始まるっつーのに……。 何やってるんだフランス人www
76 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:36:41 ID:fqSIY8VmO
フランス人には20世紀少年がわかるかな? ヨーロッパで最高の漫画賞を取ったらしいけど、 デカルチャーな想いでいっぱいだろうな。
78 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:40:20 ID:4CLjmW1l0
79 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 01:43:06 ID:okGet+UcO
タキシード仮面でフランスいくわ。
と思ったらこれ振りだけなのか。 しかしアニソンにエロゲテーマソング、酷すぎるな。 普通海外のオタクっていったらもっと浅くて微笑ましいイメージしかないんだがなぁ。
>>74 えぇぇぇl。俺一応学生のころアメリカに行ってたけどフランス系の奴って
アジアンに冷たかったぞ。そして高飛車気取って中身の薄そうな奴ばっか。
ちなみに俺だけに対してじゃなかったよ。日系から中韓系にかけてもな
82 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 02:00:53 ID:hzsB1XUW0
俺はオタク文化の否定なんてしないし、出来ないけどさ 中国のコスプレイヤーとかにしろ、フランスのこいつらにしろ 日本のこういう文化に賛同して、日本贔屓してくれる奴らって なんつーか・・・頼りなさそうなんだよね・・・ いや、有り難い事だし、めっちゃ嬉しいんだけどさ 敵に回すと恐ろしいけど、味方に付けると頼りない 俺ら同様でそんな感じがさ
83 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 02:12:51 ID:gm4fHUXl0
組織化されてないからだろうな・・・ 友好的というのは個人的なモノだからな その個人が有力者になれば話は別だけどな
84 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 02:34:12 ID:Kd0mIiR8O
文化は好きだが人種は嫌い 黒と黄の野郎は昆虫以下 でも女なら話は別
アジアの日本がオタク文化を輸出してくれるので、フランスはアジアの中国に武器を輸出したいと思います。
86 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 02:37:55 ID:WYqiqF270
>>76 仏じゃ、20世紀少年のモデルになった「某宗教団体」は
オウムより有名な「カルト教団」なんで。
そこら辺まで含めての「評価」だったそうな。
エディーマーフィーが出てたコメディショーでヲタのネタがあったな。 スタートレックの船長を演じた人が講演してて、集まってるのは 特撮ヲタばかり。で、船長が「もっと外に目を向けなさい」、 「キミらはキスしたことはあるのかね?」、「ガールフレンドと手をつないだことは?」 などとシビアな発言をする。ヲタは全員うつむいてしまう。 ヲタへの目線はどこの国でも同じだろうな。
今日日のヲタはキスも彼女彼氏と手つなぐのも普通にやってるけどな 親子二代でヲタとかゴロゴロ居るし
89 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 02:52:25 ID:7eVNNTy00
やっと俺も市民権を得たか!
90 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 02:56:50 ID:WYqiqF270
>>88 うちなんざ親子3代で
※俺、嫁の父、息子(5歳)
立派な「軍ヲタ」だぜw
ヲタ文化を珍しがってるだけであって、 ヲタがキモくてウザいという印象は悪化の一途をたどっている事はお忘れなく。
フランスなら金髪のウルトラ美少女がコスプレやってたりするんだろうな
93 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:05:32 ID:JSwuhclE0
もしかしてフランス人は日本人ことをドワーフみたいな存在だと思ってるんじゃないか?
その辺も日本とかわらないよ 美少女もピザも同じようにコスプレしてる でも外国のピザは微笑ましいのは何故だぜ
96 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:15:29 ID:WYqiqF270
>>93 当たり。
仏領インドシナ(要するに現在の越南)じゃ、
仏人は越南人も含めた黄色人種を「小鬼」と呼んでいた。
後にベツナム戦争時の米軍も「グーク(元々は日本兵に対する蔑称として呼び始めたらしいが)」
と越南人を呼称していた。
ぎゃぼ
98 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:24:34 ID:7RkcKjhr0
>>22 世界の三沢さんなら、きっとやってくれる!
99 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:30:50 ID:7RkcKjhr0
>>26 日本人観光客は、バカにされても、仕方なし。
その一方で、本当に書店とか、普通のフランス人が、大勢
日本の漫画を立ち読みだからなーw
漫画文化に偏見が生まれてない国なのかな?
100 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:31:45 ID:CNenwwIa0
パリの東駅のキオスクで普通に日本の漫画のフランス語版が売られてて驚いた。 しかもGTOがあったり。学校制度がぜんぜん違うのに理解できるのか不思議。 で、田舎の大学街に行ったら、アニメ・ショップが2つもあった。 フランス、恐るべしとオモタ。
101 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:36:13 ID:7RkcKjhr0
>>46 フィリピンの、ボルテスV・堀江美都子の歓迎ぶりは、異常過ぎて笑うぞ。
102 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:38:31 ID:WYqiqF270
>>101 何しろ、時のマルコス政権が
慌てて放映中止させようとしたしなぁ。
同様にゴライオンが国民的ヒーローなのは、
シンガポールだっけか?
103 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:12:13 ID:e2Ohm+HF0
>>93 ある意味で尊敬してる日本人がいたとしても、
せいぜいヨーダみたいなイメージなんだろうな。
あの醜いチンチクリンが、ルーカスの日本人武道家に
対する最大限の好意を映像化したものだろう。
105 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:19:45 ID:uaSf4V9f0
106 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:23:38 ID:lINXrdmlO
白人は絵になりすぎ
107 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:30:25 ID:P0tjzs1v0
108 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:30:26 ID:OWRlBOuh0
109 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:31:45 ID:h8jXqJN7O
>>75 >>100 amazon.co.frで日本の漫画のフランス語版を検索(漫画家名で)すれば、フランス人のレビューが読めるぞ
ググルの仏語→英語翻訳を使うとよし
正直に言おう 2枚目と5枚目に萌えた
111 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:34:24 ID:weiH7fCq0
>>99 特に日本の「女」が馬鹿にされてるのであって、
男はそうでもなんだけどな。
日本人女のモラルの低さは世界で通用するからなあw
113 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:45:36 ID:8OVay3SoO
何年か前にチャンネル北野でジャパンエキスポのことやってたけど、フランスの女の子が稲本のユニ着ていた。スタッフは何でって聞いたら「可愛いから」だって。
>>105 1枚目カッコヨス!もうちょい足が細ければ尚よし
これで15歳くらいの子に着せたらはまりまくりだろうな
115 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:50:03 ID:p4BlhBpX0
>>104 押井守がカンヌに乗り込んだときの海外記事に
彼の外見をヨーダと揶揄したのがあったような・・・
116 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:53:59 ID:N8Fcbxs50
117 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 04:57:33 ID:YwUGYhNo0
日本人の越すプレはいらね フレンチ娘のをよろすく
120 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 05:08:46 ID:JjxL/yTp0
>>105 そのメンバーで来日したら、凄いことになりそうだな。最後の1枚の子は、マジで可愛い。
>>105 こういうファンタジー系はやっぱ日本人より似合うね。
122 :
カギちゃん :2006/06/20(火) 05:12:29 ID:qWvdhjFt0
>>105 先ずは保存。三枚目が良いな。何とも絵になるわ。
124 :
カギちゃん :2006/06/20(火) 05:23:05 ID:qWvdhjFt0
>>105 ネコのやつ。女子アナに似ている。
元TBSで、ニュース捨てイションに出てた女。
125 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 05:24:21 ID:2HuxjgbI0
126 :
カギちゃん :2006/06/20(火) 05:27:13 ID:qWvdhjFt0
>>125 白人は、横顔がキレイだね。
アジア系の平べったい顔とは違う。
127 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 05:29:43 ID:JjxL/yTp0
こんだけレベル高い子が集まってたら、ヲタでなくてもカメラ持って参加したくなるな。
フランスのTF1は今でも日曜AM8:30〜PM0:30で日本アニメぶっ通しを やってるんだろうか?結構気になる。
129 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 05:31:02 ID:DOTPxG/h0
PTAは国際交流の壁
>>54 が、何のコスプレか教えてくれ。
右から順番に
日本人とフランス人って国民性が似てるよ。 速い電車にこだわったりするとこなんかフランスと日本ぐらいだからな。
132 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 05:48:24 ID:+cGgieCK0
>>131 そういうとこで国民性が似てるなんて言えるお前は
頭が悪いことは確か
133 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 05:52:13 ID:8R1Krwcf0
ハルヒのコスプレして、 「私の歌を聞け〜!!」ってライブ演奏やってくれたら、 神認定する。
134 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 05:52:36 ID:5k0Lun6d0
フランスが…!フランスの優雅なイメージが…!
135 :
カギちゃん :2006/06/20(火) 05:56:01 ID:qWvdhjFt0
平塚の亡娘さんよりは、100倍も良いコスプレだ。
柔道好きだったりフランスって結構日本好きだよな。
フランス予選の勝者=日本での勝者になりそうな悪寒
138 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:06:17 ID:nZWGjw+Z0
でも2chではフランス嫌われ気味だけど、親日家がやたら多いのは ヨーロッパではフランスなんだよね。戦ったことないし、彼らの大嫌いな アメリカとガチンコ勝負してるし。
139 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:07:29 ID:VJHC48X90
まあ首相が親日家だしな
141 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:10:09 ID:9o59R0uiO
日本の恥文化…
142 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:10:22 ID:rKI9Oz/j0
いくら日本人が着飾っても越えられない壁はあるよなぁ
143 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:11:15 ID:Py0QCigaO
こういうの見ると韓国がすぐ真似するんだよなw
>>134 たぶんその優雅なイメージは
ヅラつけてフリフリな衣装で集まって歌い踊りお話するイメージなので
むしろフランス人中世から変わってねー
145 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:13:15 ID:cBGRiVtM0
でも、世界中の人が漫画の話題で、共感出来る事は凄いな。 例えば戦争で敵味方になって、捕虜にされた時 捕虜と兵士が漫画談話で花が咲いたりするかも、これからは。 手塚治は偉大だな。
韓国はとっくにやってるはず
日本人が考えてたキャラなのに外国人のほうが似合うってことは やっぱり根底にコンプレックスがあるからなのかねぇ〜。
ベルサイユの薔薇を観て自国の歴史に興味をもったっていうフランス女もいたな
>>138 というかフランスは、人種差別はあるし、
それどころか同じ白人でも非フランス人には冷たかったりするのだが、
別に「反日」ではないんだよね。
それに対してイギリスなんかは、すっげー「反日」。
>>147 コンプレックスも糞も短足ずん胴なデザインじゃないからだろ
背が高くて足も長いほうがイメージに近いだろう
152 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:19:30 ID:Yq6sUIgf0
>同席した在フランス日本大使館の山田文比古公使は >「日本の外務大臣が会見してもこんなに多くは集まらない」と苦笑した。 彼はローゼンの本気を知らない
>>147 いつ頃からだろうね、外国文化が煌びやかに描かれるようになったのって
今じゃアニメとか映画とかメディアがいろいろあるからどんどん入ってくるけど、
当時(明治くらい?)の人は見かけやファッションに惹かれたんだろうね
>>105 コスプレやってるだけで、腐女子って訳でもないんじゃない。
これを、東池袋あたりに居るのと一緒にしちゃ、いかんだろ。
漫画でもアニメでも音楽でもいいけどさ。 コンテンツ流通の一番の癌であるマスコミと大手広告代理店が 公正なルールのもと競争できる構造にしなきゃ無理だろ。
>>40 元ネタわからんのだけど、口パクなんだよね?
違うの?
>>105 これはオタ女であって腐女子じゃーないね。
腐女子ってのは、ホモエロ漫画・小説愛好家の女のこと。
159 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:35:47 ID:sYyrrUCX0
>>105 4枚目のエロ姉ちゃんと激しいSEXしたい
160 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:37:46 ID:oJ2ySjy70
しかしこのスレで
>>40 と
>>105 を見て、生まれて初めて白人ってめっちゃカワイイことに気づいたよ……。
うーん……。
163 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:43:00 ID:e5882kUH0
外人の友達ができたときのために忍者らしい振る舞いができるようにしておくか まずは忍び足だな
CGだよCGほら海外って映画とかすごいじゃん……かわいいな
165 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:46:40 ID:sYyrrUCX0
白人は「2.5次元」だな。 白人がコスプレするとほぼ本物の漫画・アニメ・ゲームのキャラになってしまう。 最近のFFのキャラなんて、白人そのまんまじゃねーかw
166 :
カギちゃん :2006/06/20(火) 06:47:53 ID:qWvdhjFt0
jisinn
>白人は「2.5次元」 名言。
168 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:50:39 ID:oJ2ySjy70
アメリカの子供達に大人気のパフィーだが、 すでに30歳を越えているにもかかわらず 向こうでは高校生くらいだと思われているらしい。
>>165 最近のFFのキャラは腐女子向けだからなあ。だから白人に近づく。
170 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:54:26 ID:Um9HFA7F0
どっかの誰かが言っていたけど、ヨーロッパ圏と日本の文化は似てるらしい。 歴史を重んじるところや、芸術を大切にするところとか。 だけど、なぜか日本はアメリカ寄りで 過去の文化は切り捨て、消費社会になってしまった。 日本はヨーロッパ圏と交流を深めた方が文化的発展をする、みたいな感じだったかなぁ
171 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 06:54:29 ID:SAqVYPZ+O
外人さんがコスプレやるとかっこいいな
>>170 保存って面ではそうだけど
日本文化の本領はミクスチャー文化だしな
ごった煮にして新しいモンが出てくる文化圏という意味ではアメリカに近い
>>100 パリもマンガ売ってる書店はありそうだが、そういう広まった欧州国を含め、
ドイツとか東欧あたりのまだ店舗自体にマンガを置く所が少ない国は、
駅のスタンドショップ、いわゆるキオスクでマンガを買うのはごく普通の感覚だそうだ
留学した従姉妹聞いた
ヨーロッパ人でも、痛い奴がコスプレやれば、やっぱり、痛いぞ。 いぜん、ふとっちょ白人の女がセーラームーンのコスプレしていたときは、ひいた。 男も女も、その人がキレイかどうかで、コスプレの価値が決まるのは、世界共通。
>>40 ipodでこそこそ聴いてるKOTOKOの曲が
外人のかわいめな女の子に堂々とノリノリで歌われると
なんだか複雑な気持ちになるな
まぁ白人のコスプレ見て似合うとかかわいいとか思う価値観が既に コンプレックスとかどーでも良い次元に行ってる証拠だろうな 今の価値観はそうって事で
177 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 07:02:13 ID:JjxL/yTp0
>>170 消費社会は、そうだけど、アメリカは過去の文化を大切にしてるよ。自然遺産も含めて、
日本よりずっと優秀なシステムでやってる。むしろ歴史放棄は、半島。
>>40 の娘はCAってなってるじゃない、カナダじゃないのか?
知られた話だけど、カナダはケベックとか多くの地域で仏語圏だから・・・
仏語メインとはいえフランス人って訳じゃないだろ?
>>178 自己紹介にケベックって書いてあるから間違いなくカナダだとオモ
恥ずかしい…
181 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 07:11:45 ID:sYyrrUCX0
ぶっちゃけ言うとな、 かわいい娘がコスプレすりゃなんでも似合うんだよw だが、コスプレする人に「かわいいから似合うね」っつうと怒るんだそうな。 何故か中身よりも、服装を褒めてもらいたいそうな。そこが一般人との違いらしい。
182 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 07:12:51 ID:BSGpD1JNO
俺ら始まったな
>>170 いや、ヨーロッパ圏との交流なんてそこまで重要じゃない。
アメリカ寄りで正解だよ。あっちはややこしい。
どうせヨーロッパ重視にしたって、そういう連中は逆にヨーロッパ礼讃ばかりになるしなw
>>181 そらそうだw
可愛い、似合うと言われたいだけなら普通の服着りゃいいんだから
なんでアニメキャラの服を手作りしてまで纏うのか考えてやれ
スイス人原作のハイジが実写映画化なんだけど、 あれは絶対アニメの実写化だよな。 ペーターのばあちゃんとかクリソツでアニメで見たような 場面が盛りだくさん。
ぶっちゃけヨーロッパは中世からコスチュームプレイの文化はある 貴族の舞踏会の格好とか良く見りゃイカレテルぞ みんなワザワザズラ付けて見栄にしても邪魔だろってスカートはいて 仮面舞踏会みたいな事になったらもうなにがなんだか
>>183 文化のない国と文化交流ってのは意味無いないだろ。
経済や政治の付き合いだけでいいんだよ、アメリカは。
Kinmoooo☆も流行らせようぜ。
アメに金を貢ぎ続けるのもなんだかなぁ・・・
>>187 文化交流だけなら、別にヨーロッパともずっと色々やってるでしょ。
191 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 07:38:10 ID:ne2Cp3610
お言葉に甘えて。Kinmoooo☆
192 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 07:44:39 ID:9E+j6FXU0
欧州幼女のイリアコスプレが観たいです(><
193 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 07:58:34 ID:i5LVoc+QO
>185 あちらの人はアニメが日本製だって 知らない人が多いし
早く真のキモヲタ精神に気がついて ドン引きしてほしい。 日本もオタク文化に世界に広まる事は望んでおりません
>>193 ハイジは日本人でさえスイス製と思ってたし
>>168 >アメリカの子供達に大人気のパフィーだが、
>すでに30歳を越えているにもかかわらず
>向こうでは高校生くらいだと思われているらしい。
欧米では、30過ぎると、むやみにセクシーとかゴージャスとか実力派とかに走るので、30過ぎてもカワイイ、未成熟、という日本文化が、新鮮らしい。
逆に、パフィーが10代だったら、10代でカワイイのは当然なので、話題にもならなかったかも。
198 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 08:16:44 ID:istr30WH0
欧米って、こんなにアニメを好きなのにどうして自分達で作らないんだろ? 「俺だったらこうするのに!」っていう不満がないのか?
>>198 描ける人が圧倒的に少ないんじゃね?
それに、日本以外はアニメは子供向けのイメージが浸透してるようなきもするので、
その辺も障害になっているのかもしれない
>>198 フランスは、国立でアニメーションの学校作ってるそうだ。
アメリカでは、映画館の配給は、ディズニーが抑えてるから、
アニメはTVやDVDで観るんだろう。
>>196 小学校でハイジを見ましたが、絶対にそんな事思いませんでしたよ('A`)
外人は旬を過ぎると、 ヒ°サ" になるからなぁ〜
203 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 08:47:30 ID:istr30WH0
>>200 その学校の話は聞いたことがあるけど、
芸術としてアニメーションをとらえてる感じを受けたな。
日本のアニメって、もっとスノッブで腐ったところが海外でも通用するものを作る原動力になってると思う。
欲望をセンスで処理するというか、
脚本家の欲求が企業の利益に直結してるようじゃないと、魔法少女とかなんか作れないぞ。
204 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 08:47:30 ID:Hh//CyUI0
205 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 08:49:22 ID:Quxbha5+0
またフランチェスカタンスレかw
206 :
:2006/06/20(火) 08:57:24 ID:cYjuC9420
youtubeにあったフランス人のアニヲタの男が日本来日して カラオケでアニソンを日本語で普通に歌ってたり 将来は日本人の女の子と結婚したいって言ってたのにはポカーンだった 漫画とアニメが日本語の勉強本とか言ってた
207 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 09:00:14 ID:mSr06md20
フランチェスカ、実際見たけど、ほんとあのまんまなのな。 ほとんど修正なしであのクオリティはすごい!とオモタ。
208 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 09:04:06 ID:HETGoaDN0
>>57 >>日籍男事件でもそうだけど、日本人はクールに去るのが一番いいな。
>>どこかの韓国人みたいに自分の功績を誇るでもなく、かといって卑下
>>するでもなく、自然体でいたいよな。
沈黙は金、は通用しないんだがな・・・
>>207 むしろCCさくらのコスプレをしていたょぅι゙ょの頃と今とのギャップに驚いた
>>209 今27歳? かな? 外人は劣化が〜とか言われてるけど、正直大したもんだよ。
>>195 ていうか、こういう逆輸入で日本のキモヲタ精神を正して欲しいところだ
身奇麗にして空気読むこと覚えればキモがられないで済むのにな
日本のヲタはこれだから困る
にしても、ヲタに市民権が与えられつつあるこの現状を
90'sトレンデーたちはどう思うだろうか
キメェ ふつうにキメェ
>>9 距離が誤解を生むというエキゾティズムのメカニズム。
隣国同士が仲が悪くて、遠い異国が親近感を持ってくれる様な物。
簡単に言えば、無知と勘違い。
>>195 アメリカ人のファッション・デザイナーがアキバのメイド喫茶に行ったら、
サラリーマン風の青年が手に持ったヌイグルミを使って、ウェイトレスと会話してるのを見て、
「日本のオタク文化のダークサイドだ。」とドン引きしてた。ワロス
>>195 うわあ。一方通行に磨きがかかってるね。
店も、「メイドと心からふれあえる!」という幻想を売り物にしているのだから、
一方通行でも客として許されるのかもしれないが。
217 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 09:55:17 ID:JjxL/yTp0
218 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 10:01:41 ID:+bCADXps0
私のフランスのイメージに、 核、ワインの他に終わった!が新たに付きました。
日本のオタクは行き過ぎてるんだろ。 本気で二次元に恋してる奴がいるってのが。
220 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 10:19:36 ID:YZJMDe1e0
>>9 アメリカでは、アニメヲタクは日本以上に迫害されてる。
冗談ではなく、人として見てもらえないぐらい。
フランスでも反感は強いようだ。
たまに、「日本はヲタクに冷たい」とか言ってる奴いるけど
勘違いも甚だしい。
221 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 10:30:28 ID:JjxL/yTp0
>>220 俺は、今アメリカにいるけど、そうでも無いよ。アニメDVDコーナーも漫画コーナーも
普通のショップにあるし、普通にみんな立ち寄ってる。偶に聞かれることも。w
ここ数年で驚くほど定着したみたい。
んー、でもさ、
身奇麗さと空気読みの能力じゃ、海外ヲタより日本ヲタのがどう考えても上じゃないの。
>>220 よくわからんけど、日本のアニメを見てたら=ヲタクだよな?
日本でも中高生以上で何かアニメ見てる=アニメヲタクだし。
>>81 特アと接してたらそうなって当然、植民地でもあったわけだし。
見た目同じだから同類だとおもわれてもしかたがないけど区別は
ついてきてるみたいだよ
ネットゲーとかでは日本人てわかると特別扱いしてくれる。
いろんな意味でフランス人と日本人は似てるよなぁ 向こうは拒否するだろうけど
225 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 10:54:36 ID:YZJMDe1e0
>>221 定着してるのと、迫害はまた別でしょ。
俺もアメリカいたことあるけど、向こうはスポーツマン信仰がメチャ強いじゃん。
日本人は、スポーツやってるイケメンが漫画読んでゲームするってのは普通にあるけど、
向こうは真っ二つに別れてる印象だったが。
>>222 そういや、アメリカ人がやってるアニメサイトで
「俺をOTAKUって呼ぶな!俺はただアニメが好きなだけだ!それ以外は普通だ!」
って怒ってる奴を見たことがある。
>>225 要はビルゲイツのバカのされ方が日本人にはいまいちピンとこないようなもんか?
227 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 11:10:35 ID:hsvcIHmy0
日本でも自分はカッコいいと思ってるが微妙に周りから浮いているも 誰もその事を指摘しない洋楽好き、とかクラスに何人か居たっしょ? 欧州のアニメ好きは今そんな感じ。 実際多い。自分もあっちの知人の子供とかにディープな セーラームーンネタとかドラゴンボールネタ振られて対応に困った事が何度もある。 一度空港で塗り絵を買っていってあげたら学校でみんなに自慢してまわってたそうだよ。 微笑ましい、ってかちょっとなんか照れくさいけど 80年代洋楽にはまってた俺たちを外人はこんな感じで見てたんだなぁと思った。 今年「ボボボーボ・ボーボボ」の事を聞かれたときはブッ飛んだけどな
外人はいいよな。 コスプレしたら、本物よりカッコ良いし。
229 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 11:13:34 ID:e5882kUH0
>>225 そうするとアメリカではジョシュバーネットは神だな
230 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 11:17:15 ID:YZJMDe1e0
>>227 あ、それは正しい。
海外のアニメオタクって、ホント日本の洋楽ファンだよ。
国内を見下すのも同じw
日本の洋楽ヲタ「邦楽はクソ。洋楽を聴いてる俺たちは偉い」
アメリカの日本アニメヲタ「ディズニーやマーベルはクソ。ジブリやMANGAは深いよ」
うーん。 しかしそれが全くのでたらめかっつーとある程度の真実は含んでるところが面白いっちゃ面白いか。
マーベルあたりはともかく、ハンナ&バーベラは偉大だと思う
昔はその道を極めることを柔道や茶道のように最後に「道」をつけていたが、 「ヲタク」は現代の「道」のようなものだろう。〜ヲタク いいじゃないか その道を極めることは。
234 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 11:41:20 ID:1PhtOtxBO
それにしてもサムライジャックはヒドい
>>233 しかし、なんで、ある年齢以上はフランスを毛嫌いするか未だに理解不能。
欧州コンプレックス? ダサいwww
となりのウザいくて恐ろしい反日国や、あらゆる面で日本に影響を与える米国なんかに
くらべると、フランスへの関心が低いんだが。そりゃ、ブランドバッグとかファッションの影響は
わかるが、関係ないしなあ。
日本もドゴールを見習って、独自の核武装と自給自足を高めるべきだと思う。
236 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 12:06:05 ID:qYYkWhTT0
あれ?もりしげってエロ漫画描いてた人?
238 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 12:12:26 ID:4IdJdWj60
239 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 12:27:21 ID:9I5vO4rP0
フランスのオタクに人気なんでしょ
241 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 12:47:44 ID:hBpEm/kE0
きもい
フランスで発行されているアニメ雑誌彼女がお土産で買ってきてくれたっけなぁ・・・・
>>220 フランスでアニヲタに対する迫害なんて聞いた事無いんだが?
>>244 迫害というより、
「ちょ、おまえこんなの好きなの!?」
みたいな反応を得るってことだと思う。
ただの無認知。
>>245 ソレも無いみたいよ?
俺の彼女結構フランス行き来してるし友人
関係もフランスに関わっている人&フランス人多いんだが
他人の趣味にとやかく言う人自体が少ない感じ。
247 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 13:16:23 ID:7RkcKjhr0
>>143 日本のアニメとかのコスプレ商売なら、中国の裕福な連中の間で
すでに数年前から、流行ってるし、専門業者までいますな。
248 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 13:18:32 ID:8UYnVkRP0
Adol_France?
白人の女の子が日本語で歌ってると日本人に見えて来る件 移民政策は、白人女性に特化した法律でありますように・・・
>>246 そういや、各国の困っている人に対する反応を調査するみたいなテレビ番組じゃ
フランス人は「フーン」って感じで困ってる人を無視してたな
確かにフランス人は見知らぬ人に対してはなんでか冷たいよ(´・ω・`) ホームでぶっ倒れている妊婦を跨いで通行する男性を見たことがあんぜ。 妊婦が中東移民系だったからってのもあるんだろうが。
252 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 13:53:00 ID:7RkcKjhr0
>>193 スイス人は、ハイジを自国製だと普通に信じてたのは、事実
それだけ作品の完成度が高かったという証でもあるのだけど。
253 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 13:56:35 ID:Vo2Aggnr0
>>251 リアル殺伐だな
ママンに「人をまたいじゃいけません」って言われなかったのかな
ネコミミモードか
255 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:02:10 ID:NLelNzjQ0
>>252 イタリアじゃ、趣味ばっかで仕事しない人を「サンペー」っていうしな、
ツリキチ三平から来てるとか。
日本のアニメの影響力はここ数年でなく、長いスパンで外国に影響してるし。
256 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:04:51 ID:IY4ObHzNO
なんつーか、見た目の差は激しいW あとフランス人はさすがにアニメの異性に恋はしないだろ? 日本のオタみたいにリアルな異性にはノータッチって事はないだろW
257 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:05:18 ID:VpWFhx6d0
知り合いのフランス人も日本に1年留学してた時に彼女つくって、アニメとカラオケで さらに日本語に磨きかけてたな。漢字はいまいち書けなかったが、ひらがなでの書き取りは 完璧だった。ヒアリングがしっかりできて、言葉の意味も理解してたな。 アニメから入ったのかと聞いたらそうじゃないけど、日本語学習の助けになったからかなり 見たしDVDも持ってるといってた。
258 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:07:14 ID:t3D3QMw+0
ヲタク文化はすごいなw どんな反日国だろうと、ヲタク文化さえ入っていけば、 それに触れて日本に羨望のまなざしを向けるやつらを 製造することができてしまうw 強烈な洗脳能力がある文化だ。
259 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:08:32 ID:WVOwwq6F0
あっちだとナージャが人気なんだっけ?
260 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:12:24 ID:oQ0ZPhdh0
>>257 アホだな。オタの感情や反応パターンは普遍性がある。
普遍性があるからこそ、これだけ世界にあまねく広まるのだ。
当然のことながら、「○○(アニメキャラ)と結婚したいー!」
と望むような層は米国でもフランスでも発生している。
向こうのヲタ掲示板でも読んでみろ。
Kenshin(るろうに剣心の主人公)などは向こうの腐女子もお気に入りだ。
ラブひななどはフランスにフォーラムがある。
261 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:13:32 ID:sHShxoUw0
>>256 認識不足。お宅というのは国境を越えて同じような反応を示す人種の総称。
>>258 洗脳されたやつが、社会の中枢に登りつめるようなタイプならいいけどな。
どっちかというと、社会的に疎外されてるやつの逃避手段となっている。
263 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:18:55 ID:hqszx96n0
日本の恥を全世界に晒して得することでも有るのか?
264 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:22:10 ID:6cN7BCFO0
>>263 恥と思うのはお前の勝手。
日本を尊敬する外人ヲタも多い。
日本で漫画家になりたいってアーティストのタマゴも多い。
この前、ウィーンからも一人来てただろ。
日本の漫画やアニメってのは非常に洗練された独自性を
持つ文化なわけで、むしろ誇ってよい。
265 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:25:13 ID:SAqVYPZ+O
日本の恥=W杯日本代表
266 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:25:35 ID:OwMnmhO70
戦後日本が生み出した唯一、世界中に浸透力のあるカルチャーが アニメとマンガかw よかったなw 洋楽のモノマネだけど相手にされないJ-POPや、 海外文化を輸入する一方のファッションだけじゃなく、 これはわが国が世界に発信しているものだって 胸を張れるようなものが出来てw しかしマンガとアニメwwww
セバスチャンの今は?
268 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:27:02 ID:NE4ENF7N0
269 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:28:24 ID:7sVLiFB10
>>266 日本のファッションも大いに海外進出しとるんだぞ.知らんのか?
あとは村上春樹を筆頭とする文学もな.
270 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:30:08 ID:BPq57sKo0
オタってのはどこの国でもいるわけで・・・ そこをうまく先手とって第一人者になったのがたまたま日本だってことじゃね? 手塚さんに感謝
>>263 別に恥でもないが誇りってほどでもないよな。多種多様な趣味がある。
でいいんじゃないの?そして他人の趣味にはとやかくいわないのが礼儀と。
272 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:32:39 ID:7AQCj79X0
日本の漫画は職人芸の域に達してるからな。 ほかの国の漫画モドキを見ると、絵が荒くストーリーも 単調で勝負にならない。多様性がない。 まさに、細かいことが好きでしかも同じ作業の繰り返しを 苦にせずやれる日本人が独力で開拓した市場だ。
273 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:33:04 ID:FZN9udZF0
>>263 上っ面だけ外人真似て、そのレベルの低さをさらしてる
ポップス音楽やスポーツよりよっぽどマシだろ。
275 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:49:22 ID:cwYqi/0a0
アニメや漫画という日本独自の文化を発信するのはいいことだよ。 受信一方で、いままで外国の劣化コピーやるだけで持て囃され、 威張ってた奴らの化けの皮が剥がれて大いに結構じゃないか。
276 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:51:34 ID:dy8ZTwWC0
イタリアのヲタの家にこたつがあった。 床に置けないのでデスクの下に立てて置いてて 布団をかけてみたところ、冬の時期、絵を描くのに 足元ぽかぽかでかなり快適らしくてオススメされた。 金貯まったら、こんどは日本でもよくあるインテリア畳買うみたい。
277 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:52:19 ID:9v5C1vjv0
アニメ、漫画の力の根源は身体的、性的コンプレックス
278 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:53:20 ID:pshzQbP+O
>>269 ファッションはある程度同意するが、村上春樹は…馬鹿にされてる面もある。
>>269 村上春樹よりも中野貴雄の方が有名な罠。
280 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 14:56:17 ID:yisyIfO00
フランスも蝕まれてきたな
281 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:00:49 ID:VK3pdOC00
ちょっと古い人間からしたら、言葉の意味を勝手に変えられても困るんだよなあ。 オタクってそもそも、自宅に引きこもってアニメばっか観てるような人たちに対する蔑称だったから ネガティブなイメージしかわかないんだけど。 何かが好きってだけで「自分は〜オタクです」って 自嘲的に自己紹介する人がテレビに出たりしておかしくなった気がする。
>>278 ロシアと中国で売れてるんだっけ、村上春樹
283 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:03:19 ID:EUpqbtOG0
オタクになるのはいいことだ。無趣味で平々凡々と毎日を 生きるよりは熱中できるものがある方が充実した一生を送れるだろ。 マンガオタ、オーディオオタ、虫オタ、大いに結構じゃないか。 冷めた目でしか世界を見れないパンピーなどほっておけ。
とはいえ19世紀末には日本ブームがフランスをはじめとする 欧州でおきていたわけで。 浮世絵やら、和服のような緩やかなデザインの服とか。 クリムトの絵なども日本の金箔張りの影響受けているし。
286 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:05:47 ID:7sVLiFB10
>>278 今アメリカに住んでるけど春樹はやたら尊敬されてるぞ.
ヨーロッパじゃ馬鹿にされてるのかな?
金持ちでもなければ貧乏人でもない人間が楽しむことに関しては、日本は世界一かもしれない。 でも、あんまりオタク文化を取り上げてくれるな。
288 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:07:34 ID:q90W/WXMO
オタクであれ日本文化を好きになってくれるのは大変嬉しいんだが 日本に来て日本人て結婚したいとまで言われると、しっかりしろよと言いたくなる
289 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:07:50 ID:SGuJS4eW0
>>281 勝手に困ってろ
その時代によって言葉のもつ意味とは変わってくるものだ
それとも俺は昔から知ってるんだぜーって、自慢したいのか?
それこそwww
290 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:10:41 ID:pgt1ArL50
このスレをざっと見た結論。 書くのは日本人(器用で絵がうまいから)。演じるのは外国人(スタ イルや顔立ちが黄色人種より圧倒的に綺麗だから)という分業体制 がいいと思います。 日本人が描いたアニメや漫画を、外国人美形がコスプレする。これがいい。 逆はダメ。 外国人が描いた粗い汚い絵で、日本人の貧相で不細工な女や男がコスプレ。 想像しただけで地獄。 外国人は作品を描くな。日本人はコスプレ着るな。 みっともないから。
291 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:11:54 ID:SHOaj4a9O
おたくとヲタは全然違います。
292 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:16:52 ID:pDHsY6vP0
モナーやギコは認知されてるのか?
293 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:17:49 ID:2W6OUO1MO
>281 オタクの真祖は押し付けがましいマデに社交的 ただし選民思想的に一般人を見下す困った哲学家風味が多い おまいの見方はM事件当時の典型的なマスゴミ報道によるものだ >289 激しく同意
イタリアってテレビ局の予算が少ないのか、 エンドロールとか日本版をそのまま使ってるんだよな。 イタリアの子供が誰でも知ってる有名な日本語は「つづく」なんだよな。
295 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:20:12 ID:VK3pdOC00
>>289 そういうスタンスなら一生、相互理解は得られないよ。
オタクという言葉に対するネガティブなイメージを多くの日本人が持っているのは事実であり、
それがオタクを自称する人たちの現実と離れている場合があると言っているのに。
なんか途中から変な方向にいてるし。なんかトラウマに触れた?
296 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:21:25 ID:pgt1ArL50
>>295 何でその「多くの日本人」とかいうどうでもいい存在に向けて
俺らが歩み寄らなければならないのかが理解できない。
放置すればいいだけじゃん。興味ない。
>>290 コスプレは毛むくじゃらで老け顔の無色人種がやるよりは、
日本人がやっているほうがまだマシだと思うが。
298 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:22:16 ID:VK3pdOC00
>>293 オタクという言葉の起こりが宮崎事件前後の引きこもりであり、
なんかのマニアで売り出す人が自分のキャラを固める為にオタクを乱用したのがその後だろう?
>>296 歩み寄らなくていいから、オタクだけしかいない空間から出てくるな。
社会性をどうでもいいといって放棄なら、社会から一切の接触を断ってくれ。
301 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:26:33 ID:3c2cSyFq0
非ヲタにはわからないかもしれないが、ヲタは別にメジャーな存在に なることを目指してるわけではない。 むしろそういう方向性はヲタの選好と逆方向ですらある。 最近のメディアによる秋葉ヨイショも真性ヲタにとってみれば ウザいばかり。 ヲタ趣味に理解のないやつらが、興味本位でヲタに働き かけてくるのはむしろ迷惑といっていい。
302 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:27:27 ID:VK3pdOC00
>>300 最終的にはそういう事になっちゃうんだよねえ。
で、こういうオタク談義の時ってしばしば双方のオタク感のズレから話しがかみ合わないことがある。
それが観ていて不毛だなって思うんだよね。
303 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:28:05 ID:o9qvmTZI0
>>262 ネットは平等に出来るから関係ない。
これからはネット世論が全ての時代。
日本が勝つ。
304 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:28:07 ID:YaaN6fLT0
>>300 オタクをことさらに持ち上げてるのはメディアなわけだがw
文句は電通にでも言えよw
別にオタクが「こんどテレビで萌え文化特集を組んでください!」なんて
頼んだわけじゃないw
305 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:29:12 ID:JGJPRedH0
>>300 ちょっかいかけてくるのはボケ一般人のほうだろ。
>>251 ほんの少し弁護すると、フランス人とパリ人をごっちゃにしちゃいかん、らしい。
他の地方のフランス人から見れば、パリ人は自己中のいけ好かん連中だそうだ。
で、日本人のフランス人のイメージは、パリ人から受ける印象から来てるっぽい。
まあ、人種差別まで弁護しないけど。
>>277 ヲタ文化に限らず、絵画・音楽などでもよくあることだよね
308 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:31:12 ID:FWfPMmqy0
>>300 言われるまでもなく、ヲタが出入りするスポットや集合する
場所なんてほとんど特定の区域に限られてますけど……
自発的にすみわけしてるじゃん。
309 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:32:20 ID:xQrbORC90
こんな極一部の出来事を大げさに書くところがやはり日本はキムチとおなじですね
クレープ食って待ち歩いていたら、フランス女に声かけられた んで、「私たちと遊ばない」とフランス語で話し掛けられたの 人しれず、ガッツポーズし喜んで一緒に歩き出したんだ・・・・ 韓国人?って聞かれて、日本人て答えると彼女達は去っていったorz
312 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:34:24 ID:St3lGZAEO
>>301 > 非ヲタにはわからないかもしれないが、ヲタは別にメジャーな存在に
> なることを目指してるわけではない。
> むしろそういう方向性はヲタの選好と逆方向ですらある。
作品をつくってる人たちは、そうは思っていないだろう。
真性オタとやらが何を目指していようが知らんよ。
314 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:35:25 ID:ALYmLTLT0
日本は女文化あるからかな・・・ 原宿とかに連れて行くと女の子の街があるなんて信じられないと、たいていカルチャーショック受けてる。 欧米って男女平等やレディファーストというけど男性社会が色濃いみたいなんだよね。 日本は女が自己主張できる場があること自体がすばらしい、となるそうで・・・、 オタクとかも重なるんだろうね、日本人のファッションセンスは素晴らしいだからね。 それに日本のファッションものって結構人気ある。 ただオタク自体は嫌い、趣味じゃないというのは聞くような・・・
316 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:37:24 ID:P1T0n0910
>>313 美少女アニメやエロゲー作ってる人々なんて自分らが
マイナーから一生出れないことなんて覚悟の上だが。
もっとも、覚悟してたのに、思った以上に世の中
廃人が多くてとんでもない枚数をセールスしちゃったり
海外にも翻訳されたりするエロゲが出るから世の中
わからんもんだ。
317 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:37:36 ID:dZT0nnkH0
>>299 ひどい書かれようで笑ったwwwwwwww
318 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:37:55 ID:+zUuVSMq0
むこうの人ってハロウィンとかで仮装になれてるから、 そこまでコスプレに抵抗感がないとか聞いたが。
319 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:39:43 ID:6aQmwBVH0
麻生がローゼン紹介すればいいだろう。
>>311 美人局というか、連れていかれる先には嫌韓のフランス男どもが待ち構えていて、
ボコボコに…なんて作戦かもしれんじゃないか。
321 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:43:34 ID:XH4KezNB0
>>319 一国の首相候補が、ロリフィギュア漫画を紹介したりしたら
別の意味で日本が本当に「神の国」になっちゃうからヤメレ(w
322 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:43:56 ID:fUZ5vo340
平和なサミットだなwww
323 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:44:37 ID:1QmrRjFx0
ゴスロリも一部で人気あるみたいだな。 漫画・アニメに限らず、世界に受け入れられるもの持ってるんだろうね。 日本人が気づかないだけでさ。
324 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:44:48 ID:kVOg2HX80
むしろ本当のサミットも、各国首脳がコスプレして参加するように お願いしたい。
325 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:45:24 ID:uz98Ufir0
何人かの朝鮮人が嫉妬してますね 朝鮮には何もありませんからね 陥れようと必死ですね しかも猿真似してますね
326 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:46:03 ID:0uRswfHO0
フランス人のコスプレは日本人のと違って様になってそうだな
毛唐にまともなコスプレできんのかよ コスプレに関しては日本に一日の長があるだろ
328 :
日本文化 :2006/06/20(火) 15:49:59 ID:Ex5sHar40
>>266 >戦後日本が生み出した唯一、世界中に浸透力のあるカルチャーが
フフフ。ちょっと話したる。
外国人もスシを食べる。
1970年代の話。
日本で育った白人のアメリカ人。友達の家で食事、スシが出た。
しかし、自分の前にだけ、ステーキが出た。
「なんで、ぼくだけステーキですか?」
「日本の食事は特殊なので、アメリカ人のクチに合わないと思って」
「ぼくは、日本で育ちました。スシ大好きです」
日本人の偏見
「日本人だけが日本料理を本当に味わえる。
日本料理は特殊なので、世界に通用しない」
今は、スシは世界中で食べられている。
しかし、ちょっと昔はこんな感じだった。
味噌汁、醤油、テリヤキ、日本式ラーメン、ソバ、うどん、
天ぷら、納豆、和菓子、・・・
>>327 服とか小物のデキはたぶん日本が上。
でも、中の人の体系が…圧倒的負け…
330 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:50:45 ID:kVOg2HX80
>>327 毛唐のねーちゃんのコスプレはなかなかイイぞ。
顔やスタイルの素材の品質が違いすぎる。
331 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:52:00 ID:8mcJn4Jw0
>>278 ,
>>288 英語版の春樹は著者も認める上出来だが
少なくともフランス語版の春樹は最低だ。
村上龍の訳者が同じ文体で訳してる。
コスプレで「うわ、神!」というレベルの人の割合は 欧米も日本もその他の地域も、そう大差ないと思うんだが。 いや、「おいおい」というレベルは同じ割合だと思う。
333 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 15:53:52 ID:0vCN50fT0
>>326 フランス人とかドイツ人のコスプレは、似合う奴だと本気でカコイイ。
似合わないヤツは日本人より似合わない。ついでに、やたら女装コスプレ
が好きなのがフランス人とイタリア人。
334 :
日本文化 :2006/06/20(火) 15:55:31 ID:Ex5sHar40
>>328 >日本人の偏見
>「日本人だけが日本料理を本当に味わえる。
> 日本料理は特殊なので、世界に通用しない」
外国人も日本語を話せる。
1980年代の六本木。
ある黒人が、ちょっと日本語を話した。
するとその場にいた日本人が言った。
「日本語がお上手ですね」
どう見ても、その黒人の日本語は、ヘタだった。
それなのに、やたらとほめる日本人がいた。
日本人の偏見
「日本語は特殊なので、覚えるのが難しい。世界に通用しない言語だ」
日本語の表記は難しいが、口語は難しくない。
# ルビがあれば、たちまち読みやすい言語になる。
日本人は、日本語が世界一難しい言語だと思っているので、
ちょっと日本語を喋るだけで、お上手ですねといってしまう。
今では、日本語をしゃべる外国人はたくさんいる。
>>328 納豆は勘弁してくれと思う関西人の俺ガイル
336 :
日本文化 :2006/06/20(火) 15:57:32 ID:Ex5sHar40
>>334 日本人は、日本文化を特殊だと思いすぎる。
日本人の偏見
>「日本人だけが日本料理を本当に味わえる。
> 日本料理は特殊なので、世界に通用しない」
>「日本語は特殊なので、覚えるのが難しい。世界に通用しない言語だ」
日本人は、日本文化を特殊だと思いすぎだ。
世界に通用しないと思いすぎだ。
>>96 適当な事書かないで。gooksっていうのは
朝鮮戦争のときに広まった言葉で「大韓民国」を朝鮮読みした
han-gookから来てるわけで。ベトナム時にも広く使われた。
外人コスプレの写真 もっとくれくれ
340 :
日本文化 :2006/06/20(火) 16:00:11 ID:Ex5sHar40
>>336 >日本人は、日本文化を特殊だと思いすぎる。
その逆の人々がいる。
アメリカ人の言うグローバル
1994 年の出来事
あるアメリカ人
「日本のテレビは、ビートたけしのバイク事故ばかり報道する。
そんなの日本だけでしか通用しない。
世界に通用する別の話題を報道するべきだ」
オレ
「アメリカのテレビは、O.J.シンプソン事件ばかり報道する。
そんなのアメリカだけでしか通用しない。
世界に通用する別の話題を報道するべきだ」
各国のテレビは、ローカルニュースを流すのは当然だ。
アメリカ人は、自国のローカルニュースを、
「グローバルニュース」と主張する。
その後、たけしは、世界的知名度を得た。
現在の ビートたけし がバイク事故を起こせば、
グローバルニュースになる。
342 :
日本文化 :2006/06/20(火) 16:06:19 ID:Ex5sHar40
>>340 つづき
アメリカ人の言う国際化
2002年、来日したアメリカ人が言った。
「オレの携帯電話が、日本では使えない。日本は、まだまだ国際化していないな」
ある日本人が応じた。
「オレの携帯電話は、アメリカでは使えないぞ。アメリカは、まだまだ国際化していないな」
アメリカ人は、自国のルールなどが、他国で通用しないと、その国が国際化していないと思う。
アメリカでは、メートル法でなく、ヤード法を使う。
摂氏ではなく、華氏を使っている。
国際的裁定機関(WTO)を通さずに、関税(スーパー301条)を課す。
アメリカ人には、「アメリカを国際化しなければならない」という発想がない。
アメリカ人は、自国が、世界の中の特殊な一つの国家だと認識する必要がある。
アメリカ人は、自国の制度、文化を「普遍的で世界に通用する」と思いすぎる。
逆に、日本人は、自国の制度、文化を「特殊的で世界に通用しない」と思いすぎる。
アメリカ人の言う「グローバル・スタンダード」は、検証が必要だ。
>>296 >>300 こうして双方がタコ壷にもぐりこんでいがみ合いつづけてると
差別と魔女狩りまで一直線、残るのは死体の山だけ、ってのは
歴史が証明してるんだよなあ(宗派・イデオロギー・階級・民族・人種etc)。
それはいやだよな。
お互い、もっと歩み寄ろうぜ。
344 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:23:51 ID:7RkcKjhr0
>>216 メイド喫茶なんて、シャレの産物だろ
お前の理屈だと、「風俗行ったら本番できるかも」という勘違いを売りにして
風俗が商売してるという意味になる。それは、普通に電波だろ?
そうやって、すぐ電波方向に物事を解釈して面白がるお前の性格に、俺は
キモさを感じるよ。
345 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:27:15 ID:7RkcKjhr0
>>220 ←妄想なの?
↑↑
妄妄
想想
なな
のの
??
>>211 > 身奇麗にして空気読むこと覚えればキモがられないで済むのにな
> 日本のヲタはこれだから困る
そうなんだよな。
オタは 身奇麗にして空気読む意識を
一般人は 身奇麗でなく空気読まないやつへのやさしさを
もう少し持つようにすればいいと思う。
なんか最近、互いに
妙に排他的で攻撃的になってる気がするからなあ・・・
348 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:35:37 ID:7RkcKjhr0
>>237 もりしげは、99年のジポ法で筆を折った作家という認識しかないな。
最近は知らん。
オタクの侮蔑如何ごときで死体ができるなら楽なもんだ。
350 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:39:37 ID:7RkcKjhr0
351 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:42:08 ID:7RkcKjhr0
>>262 そう思い込みたいお前と、日本のマスコミの存在が、国益を妨害してる
352 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:45:48 ID:aU1K9qKY0
>>342 >2002年、来日したアメリカ人が言った。
>「オレの携帯電話が、日本では使えない。日本は、まだまだ国際化していないな」
>
>ある日本人が応じた。
>「オレの携帯電話は、アメリカでは使えないぞ。アメリカは、まだまだ国際化していないな」
>
>アメリカ人は、自国のルールなどが、他国で通用しないと、その国が国際化していないと思う。
携帯に関しては、欧米の方式が地球上では多数派だからな。
まっとうなメリケンは、ヤード法を国際基準とゴリおすことはないがな。
いくらなんでも、世間知らずの頭でっかちにも程があるぜ、お前さん。
353 :
世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2006/06/20(火) 16:46:09 ID:Z0dutgO10
>>105 4枚目に言葉責めされながら童帝を奪われたい
354 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:48:04 ID:7RkcKjhr0
>>270 まあ、そうだが・・
アニメ・漫画・ゲームを国策でガンガン後押ししようという国家もあるわけで
自虐的に、せっかくの独自文化を内輪で叩いて喜んでる奴が多すぎる日本が、
いつまでもトップでいられる確証は無いな・・・。
犯罪の原因だとか言って規制したがったり、もう最悪だよ、この日本という国は・・・・
355 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:51:00 ID:WRk8Jh8TO
誤解してるものもいるが、海外のヲタは漏れなくJPOPヲタでもある。
356 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:53:09 ID:VK3pdOC00
>>354 よくわからんのだけど、漫画で規制って児童ポルノぐらいじゃないの?
児童ポルノはさすがにいかんだろう?それを海外に本格的に輸出したら
それこそ日本のイメージ悪くなるよ。
357 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 16:57:43 ID:7RkcKjhr0
>>271 というか、誇れるかどうかは、より他人である存在が決めると納得いくもんだ。
例えば、身内でいくら誇っても、何の価値も生み出さないし、また、趣味を理解せず
身内の恥だと追い出して、縁を切った奴が、しばらくして大成功をすると、その途端
それまで完全否定してた、そいつの趣味・作品を一族で管理して儲けを山分けだとか
そういった、ふざけた話なんて普通によくあるしな。
外的評価にひれ伏す日本独自の感覚かもしれんが、とにかく、より外的な評価である
方が、効果は絶大だな。この日本では、特に。
実に下らない価値観だとも思うが・・。
358 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:03:02 ID:7RkcKjhr0
>>356 規制推進団体の中核が半島カルトじゃなければ、ここまで敏感に反応は、しないよっと。
海外・欧米でも絵・CGは合法なのに、奴ら規制派は、そんな事もお構いなしで
規制推進しまくりだし。
359 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:05:31 ID:oDZh9ZEU0
>>356 実際、児童ポルノの定義ってどうなっているの?
年齢で区別は、わかるけど。
360 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:07:09 ID:7RkcKjhr0
>>356 あと、絵・漫画などを児童ポルノって呼ぶのは、半島カルト関係者が始まりだから
国際的には、絵・漫画・CGなどを児童ポルノなんて絶対に言いません。
定義すら存在しません。
所詮は、規制の為の「戦略的な言葉」でしかないからね。
有名税みたいなもんさ。
364 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:11:13 ID:VK3pdOC00
>>358 まず誰が推進してるかは関係ない話。
その案が妥当かどうかで論ずるべきでしょう。
欧米では法案は無いかもしれないけど、児童ポルノを連想させるイラスト自体が
そもそもそういった絵が市場に出回っていないしなあ。埒外の出来事なのでは。
日本ほど一般的に出回れば、それこそ日本以上の問題になるだろう。
法で規制するべきかどうかはまた色々と論じなければいけないとして、
明らかに幼児と見られる子供が裸になってわいせつな行為をしている漫画が
一般の書店に並んでいることに全く疑問を抱かないのは危険だと思う。
365 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:11:56 ID:EbD9LFWh0
そんな会場でプロレスをするのはノア。ノアだけはガチ。
「他国の美的感覚」は「他国の美的感覚」としてちゃんと守ろうぜ。 土地の文化破壊をやらないように注意しないと。
>>364 感情論で「妥当かどうか論じる」ことに意味があるとは思えませんが。
368 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:13:30 ID:oDZh9ZEU0
>>364 >まず誰が推進してるかは関係ない話。
ええ!?関係あるでしょう。
例えば、男女平等に関する法案って、
北朝鮮シンパが絡んでいるじゃん。
警戒しないのかい?
369 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:14:36 ID:VK3pdOC00
>>367 人に与える影響を考ずる時の根本は精神、感情でしょ。
370 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:16:17 ID:VK3pdOC00
>>368 内容で観るべきだね。
内容に偏りがあったり、抜け道があるようなら、そこを修正していけば良いこと。
371 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:16:37 ID:eomAqZZz0
ヲタ同士が「俺はお前らと違う」ってわめくスレはここですか?
372 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:16:55 ID:Xgq5syp40
半島系カルトって、具体的にどこで、狙いは何?
373 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:17:20 ID:qswoNum80
なんか好きな漫画に きまぐれオレンジロードて書いてる外人多いな なんだろこれは
>>369 感情を論ずるのと自分の主観論をたれ流すのは別です。
>>364 そういう思考は往々にして思想統制(「内心で幼児に欲望を抱くことすら罪だ!」)
に陥りがちだから、そこは注意しなくちゃいけないと思うけれど、確かに特殊な性的嗜好を
対象にした創作物に関しては、年齢制限やゾーニングをもっと厳しくしていく
べきかもなあ(今どきはちょっとゆるすぎると思う)
……って、このネットの普及した時代には、それこそ難しいのだろうけど。
(逆にそこさえきちんとしていれば、個人的には輸出も問題ないと思う)
まあ、いずれにしても禁酒法の愚は避けたいね。
376 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:20:12 ID:VK3pdOC00
>>374 君が議論を否定して相手の意見を主観と決め付けるから話し合いが成立しないのでしょう。
377 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:20:55 ID:3KcEZy/iO
結局ヲタの居場所はどんどん無くなっていくね。 とにかく涼宮ハルヒだけは輸出されない事を祈るよ。
378 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:21:41 ID:qFOig6Jw0
そろそろ韓国起源説がでてくるかなw
379 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:24:04 ID:oDZh9ZEU0
>>370 "べき"と決め付けるのはいかがでしょうかね?
380 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:25:13 ID:I8qT6wTo0
お帰りなさいませご主人様あ!
>>376 少なくとも364の内容に関しては、内容は事実に基づいたものでなく完全に
主観のみの妄想ですので、それを元に議論するつもりはありません。
382 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:26:20 ID:oDZh9ZEU0
383 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:27:24 ID:QCzIZ4E40
フランス人は2ちゃんにこないかな? それともねらーでフランスの掲示板に遊びに行く?
384 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:28:09 ID:wty8ekMGO
児ポ規制は別にいいけど、 「見た目がロリなら全部児ポ」なんてこと言い出しちゃったら そら反対するしかないわ。
385 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:29:45 ID:VK3pdOC00
>>379 べきとは、そうあれかしという事で、誰が主張する法案でも、その人の出自や思想に関わらず、
まずその人の意見がどういったものであるかに耳を傾ける事が
本当に自国をよくしていこうと思う者として重んじなければいけない姿勢である、
と思うのだけど違うかな?。
例えば選挙の立候補者の公約などはいくらで嘘がつけるから額面どおりに取るわけにはいかないが、
法案となるとよく目を通して抜け道があるかないかに気をつけてさえいれば、
突如として内容が変わるという事は無いのだから。
まずそういった法案が出たときに何より内容に目を向けるべき。
386 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:32:10 ID:VK3pdOC00
>>381 で、君は未成年、特に幼児と見られる女性が猥褻行為をする漫画が
一般書店に並べられている現状について論ずる事が主観的で無意味なことだと言いたいわけかい?
387 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:32:45 ID:/Dpf8x0D0
907 メディアみっくす☆名無しさん 2005/11/20(日) 20:44:58 ID:tGiw1ods ドラゴンボールマニアのフランス人とチャットしたのだが彼の発言を抜粋 oh lol everybody here know korean have'nt the talent of Japanese mangaka designer form Japan are and will stay the best here some people who took Cobura part of one episode and dubbling them for made a parodia, in this parodie they said" Now our production have been exported in Korean THEN characters are now totaly ugly now " lol Korean are reputed in France for don't be great quality for their desingn ^^ Manga powaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :P::P:P:P ; Manhwa? what is that Manhwa ! ^^ (ihihi) Japan manga exist since so long time, mangaka made lot of great saga of manga, Dragonball, Cobura, Saint seiya, Hokuto no Ken and so lot and lot of other what made Korean ? nothing , at least nothing I want to remember ^^s
388 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:34:23 ID:oDZh9ZEU0
389 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:34:45 ID:wty8ekMGO
390 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:36:58 ID:GKQhc3Z2O
コスプレするなら勇者神帝ジェネシックガオガイガーをコスするぐらいの勢いがなくっちゃね
391 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:37:02 ID:VK3pdOC00
>>388 男性向けだけど、全てではなく、どこかで線引きをしなければいけないと思う。
明らかに幼児と見られる絵の猥褻本もあるからね。
で、その線引きが出来るのかどうか、難しいが、
それゆえにしっかりと議論しなければならない事だとは思う。
2chでってわけじゃないけどね。
392 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:37:23 ID:P1WVq3Kn0
>>387 文法がくそすぎ
教科書並みに書いてくれないと読めない
393 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:38:15 ID:qswoNum80
つかおまえら何を真面目に議論してんの? さっさとかわいこちゃんコスプレの画像を貼れよ。 それ以外にこのスレの意味あるかっての。アホか。
394 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:38:50 ID:kBCdwb5v0
この手のスレにはエロイコスプレ写真がうpされるはずだが?
395 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:39:15 ID:0vCN50fT0
>>386 「何について論ずるか」よりも「どういう意図をもって論ずるか」の方が重要な訳で。
少なくとも386がそういう漫画が「気に入らない」事は判るが、それから導かれる
結論は「気に入らないなら自分は見なけりゃいいじゃん」で終わりです。
396 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:43:23 ID:wty8ekMGO
まあ何やかんや言ってるが、俺が1番恐れるのは児ポから漫画やアニメへの大規模な規制に繋がらないかということ。 なんかこの手の議論って漫画アニメそのものがが犯罪に繋がると妄信してる連中ばかりで信用できない。 ちゃんとはっきりとした、揚げ足取りのきかない定義を決めてくれれば児ポ規制には賛成。
外務大臣に、アニメ親善大使願うか。 フランスなら、丁度人形つながりで自身が作者にサイン貰うほど熱心なローゼンもあるしな。
>>391 線引きというか・・・
露骨な性描写があったら18禁。カーテンででも囲った18禁売り場で売る。
…というだけではダメ?
そこにさらに「描写が児童かどうか」で区切りを設けようって事?
400 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:47:52 ID:VK3pdOC00
>>395 そういった本自体が気に入らないとは言ってないよ。現状、俺の生活とは無関係だから。
だけど日本国民の特定数に悪影響を与えるだろうし、
いずれ子供を持つ身として自分の子供に
そういった物が起因となった事件に巻き込まれて欲しくないという気持ちがある。
401 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:49:35 ID:7RkcKjhr0
>>298 >>281 「おたく」の語源は、とある漫画雑誌のコラムで、中森明夫 が、アニメファンを小ばかに
する目的で作り出した造語。
由来は、初期のマクロスの主人公が、相手を「おたくさぁ、〜」という台詞回しをしてたのを
真似たものと言われてる。
そして、宮崎事件以降、マスコミが広めたのが「オタク」であり、意味は、引き篭もりの
危険な奴というイメージ。(宮崎は、特に引き篭もりでは無いのに、この印象操作)
TBSなどは、わざわざ女の方が多かった当時のコミケ会場の前で、「ここに10万人の
宮崎がいます」と、偏見に満ちた悪意の報道をやらかした。
それら報道の影響で、親にアニメグッズ処分された女子も相当数いたとも言われる。
まさに暗黒時代の始まりであった。マスコミ死ね。
402 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:50:01 ID:VK3pdOC00
>>396 そうなんだよ、だからこそ、その定義を決める為によくよく議論しなければいけないというのに。
頭から議論の必要は無いと切って捨ててると
それこそ後々、十派一からげで一度に規制されることになるかもしれないよ。
403 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:51:34 ID:eLgCV4qX0
404 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:52:19 ID:wty8ekMGO
>>400 じゃあ何で幼児の中でも女子だけで、男子の規制は求めないの?
405 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:53:02 ID:VK3pdOC00
>>401 つまりはアニメファン全ての総称として生み出したって事?それは知らんかった。
一般に世に出たのが宮崎事件だし、宅八郎から家に引きこもっているからお宅だと認識してた。
ってかちょっとこれから出ないといけないわ。児童ポルノの話途中ですまない。
どうせウザがられてただろうけど。いや、本当すまない。
406 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:55:03 ID:UZwWFUsr0
いままでオタクを馬鹿にしてたDQNどもカワイソスww なんだかんだいって海外で受ける日本の文化は漫画、ゲーム、アニメ などのオタク文化ぐらいw 日本のHIPHOPやJPOP、ファッションが白人文化圏で受けたなんて聞い たこともねえww 所詮DQNどもが好み日本でオサレだとされているものは全て外国から輸 入された亜流の文化でしかないからなwww
金髪美少女のセイバーコスプレ見たいなあ
408 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 17:58:03 ID:oDZh9ZEU0
>>391 そう。
議論がまともにされていたのかどうかすら怪しい。
もう結論あり気でやった可能性もある。
だいたい、ポルノ雑誌規制のとき、男性向けだけの規制になったのは、
フェミ、女性議員の影響。
フェアに出来ないなら頭に来るのは当然。
>>383 名前忘れたけど、アニメ板だったかに定期的に来てるフランス人いたと思ったが
>>406 どんなに評価されても、キミの手柄じゃないから落ちつけ。
議論ねえ。まあナンセンスだと思うけどね。 だいたいロリ漫画があったところで実害がないのだ。 キモいからなんとなくいやだと抜かす阿呆どもには、憲法しっかり嫁で済むのだなー。
少女コミックの性描写が野放しになってる所為で 娘を持つ親が少年コミックを買え与える現象が続出 これが母娘腐女子を生み出す一大要因となってる
413 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:04:59 ID:YWz89pDNO
フランス人もヤックデカルチャ
ゾーンニングは必要だけど表現自体は自由ってのがいいと思う。ロリコンってのは人類の何パーセントかは生まれてくるわけで 現実の人間に手を出さず二次元で欲望を解消できるのなら別にそれでいい。 ただゾーンニングといってもドラゴンボールさえ残酷だといって規制するのはむしろ子供に悪影響な気もする。 一時期の童話の残酷描写を全部書き換える毒を一切子供に与えない教育みたいなものだ。 ある程度は世の中に残酷なことや理不尽なことや醜いものがあることを子供のころから教えておいたほうがいい
>>414 一生無菌室に入れておくわけにはいかないからなあ
416 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:07:05 ID:vRiWqIx80
ふーん・・・・何の話かと思えば規制論ですか・・・・・・ 個人的には、ロリ云々よりも、宗教云々の方が外国の場合 よりもめると思うけどね。 日本のアニメって神に対して喧嘩売ってんのも多いじゃん。 宗教的表現を悪い意味で使ってたりさ。
417 :
セバスチャン :2006/06/20(火) 18:09:32 ID:bVtOBuIFO
フランスの女性は駄目です。ハヤシバラメグミ最高。
知識を持つ者の使い方次第なのに存在そのものが問われるなんて可愛そうだな。
419 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:10:16 ID:oDZh9ZEU0
>>401 >由来は、初期のマクロスの主人公が、相手を「おたくさぁ、〜」という台詞回しをしてたのを
>真似たものと言われてる。
マクロスが起源かどうかわからないけど、
「おたく=お宅」が始まりだったと記憶しております。
"お宅の息子さん〜"見たいな感じ。
420 :
401 :2006/06/20(火) 18:10:47 ID:7RkcKjhr0
なんだ・・
>>299 に資料が上がってたのか。
まさしく、これが全ての原因であり、悪夢の発端だな。
('A`)y-~~
>>105 (へへ 感動した。
e_656.jpgはちとガタイが立派過ぎるがw
後はラブレターでも書きたくなったw
日本にはどうも交渉術や弁論術の概念が無いらしい。 反対だって主張するだけなら、サルでもチンパンジーでも出来る。 肝心なのは「ここはおかしい、説明を要求する」こと。敵の用意した論拠を、 歩兵の進軍のように1つ1つ確実に潰していくのが論争だ。 頭ごなしに賛成・反対を唱えたり、他人の言葉を引用して自己の無い主張をする 連中は、まとめて第三の敵と呼んでも問題ない。
オタクって顔つきが世界共通だよな。 アメリカもロシアもフランスもドイツも中国も韓国も、全部同じ顔だった。 会ったらすぐにわかる。
>>420 中森明夫って、火曜11PMに出た時
「今の若者とひとくくりにしないでほしい。
いろんな子がいるんだから」
と藤本義一に反論したのに、すぐ後で
「今の子はそんなことしませんよ」
とひとくくりにして突っ込まれて黙ってしまった人ですか
中国のお金持ちの眼鏡っ子は、日本のアニメの女の子みたいに なるべく日々、仕草とか髪型とか服装とか努力していたし。
427 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:20:34 ID:leb+3mLA0
428 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:25:31 ID:Xgq5syp40
>>387 こいう文法でしか書けないのなら、日本人は書こうとしないかもしれん。
だけど、こういう文章でもなんtなく言いたいことは伝わるわけで、書かないよりはまし。
サッカーのシュートにも通じるような。
>>377 知り合いのアメリカ人はハルヒとひぐらしのファンだ。
431 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:27:01 ID:zGHpJKCe0
434 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:29:28 ID:8/lBVqIq0
カラオケと同じで[おたく]も世界標準になったんだ 翻訳結果 対訳ハイライト:ON クイック辞書:ON 1. おたく An otaku おまいらすげーよ
435 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:33:34 ID:s6QV964J0
>>425 中国のアニメオタクは杭州とかが凄いんだよ、なぜかね。
>>320 韓国人の方が向こうでは、印象悪いって、以前 たけしの番組でも行ってたしなぁ。
438 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:41:39 ID:EfOzf7zI0
オタ側としては ゾーニング結構 規制反対って意見が多いが 議論が進むとまたふりだしに戻るってのが多いねw やっぱお金が欲しいだけなんだねw
439 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:46:35 ID:HqVAhNrP0
女の子のディズニーは オタに見えない件について
ゾーニングでFAだと思うんだがなあ
441 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 18:49:38 ID:dVqVfTna0
>>387 なぜ朝鮮人を迫害するですか、まで読んだ。
>>342 アメリカ映画で「ガソリンは、リッターじゃねぇ!ガロンだ!」っていうのを思い出した。
443 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 19:00:26 ID:oDZh9ZEU0
で、ポルノ規制をするとして、どういう線引きになるの?
>>365 三沢さんは、その昔、アニメ雑誌でも特集記事が載ったくらいガチw
うちのゼミにドイツ人がいるんだけど、フランスでのコスプレ行事に《経験の一環として》参加したらしい。 何か面白そうだからちょっと加わってみようって人も多いんだってことかな。
>>406 まぁ、、パフィもテンコーも、アニメ付きで売れてるからなぁー、向こうでは。
日本産アニメではないとはいえ、アニメの力恐るべしは間違いないな・・・
ドイツやイギリスではノアは大人気だよね、一部のファンからは。 どこかで小橋や三沢を伝説や神として称えた画像があったような
448 :
日本文化 :2006/06/20(火) 19:34:52 ID:Ex5sHar40
>>336 >世界に通用しないと思いすぎだ。
日本人の偏見
あるカナダ人が、美術大学を卒業した。
日本へやってきて、浮世絵師の弟子入りを志願した。
しかし、何度も断られた。
日本人絵師は、こう思っていた。
「青い目の外国人は、日本人のような繊細さがないので、浮世絵ができない」
日本人の偏見
「浮世絵は特殊なので、外国人には、修得できないし、
その美的センスを真に理解はしない。日本画は世界に広まらない」
そのカナダ人は、かなり、粘って、ようやく弟子入りした。
日本の学校では、小学校から、主にヨーロッパ的な絵画を教える。
日本の伝統美術は、世界に通用しているが、日本国内では軽視される。
>日本文化 言いたい事は解ったからもう止めろ。そろそろうざい。
450 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 19:43:32 ID:Xq65CnbX0
451 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 19:46:51 ID:UVEEvaJp0
452 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 20:07:25 ID:KVFeniAj0
さすが愛國戦隊大日本 をみて銃士戦隊フランスファイブを作る国だ
リアルならかわいいが、アニメはきもい。
しかし、日本のアニメってすごいパワーだな。
日本の世界に誇れるものって、他には ショーウィンドウの食品サンプルなんだよなあ
458 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 21:49:38 ID:4IdJdWj60
>>252 フランス人もベルサイユのばらは自国のアニメだと思っている
しかも、フランスの歴史をベルサイユのばらで学ぶ人が多いとか
元々歴史はあまり勉強しないらしい
459 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:02:45 ID:+GGzL2As0
> 日本大使館の山田文比古公使は「日本の外務大臣が会見してもこんなに多くは > 集まらない」と苦笑した。 いや、ローゼン麻生さんならあるいは・・・。
460 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:12:27 ID:hMeeyTA+0
実は海外でもオタクは鼻つまみもんなんだよね。 アメリカでも被差別民族がオタクに走るというのはあるわけだし。 だから、オタクはユダヤ人みたいなもんさ。 逆に言えばオタクへの信仰をすれば、 オタクだれでも皆同じ、肌や言葉の違いを超えてな。 岡田がなんと言おうと被差別民族なんだな。
>>458 今時それはないだろ。
荒木伸吾はフランスやスペインなんかじゃ神扱いされてるくらいなんだし。
462 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:16:32 ID:oRZZE1xQ0
>>448 そんなことは明治維新後から言われ続けていることだよ。
例)岡倉天心
463 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:19:14 ID:irYT2mMSO
フランスの人〜っ 太陽の牙ダグラム見たことある? お勧めで〜す
464 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:23:44 ID:4IdJdWj60
>>383 そのうち2ちゃんのAA文化も世界に紹介されたら
驚きを持って賞賛されるであろう
465 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:28:33 ID:sGieO+Gx0
>>464 フランスのオタ掲示板でアニメやXBOXのAAが画像として貼られてたのを見たことあるよ。
フレンチオタが驚愕してた。
467 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:33:41 ID:4IdJdWj60
>>452 先週のの土日に秋葉原に久々に行ったんだけど
メイド凄いねー
チラシを何人も配ってたんだけど
クオも結構高いんだよね
469 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:36:05 ID:TWiGNYFj0
さくらたんにぶっかけたい
472 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:42:54 ID:LvBYeI7+0
473 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:46:21 ID:bohtHJGz0
>>458 少女漫画の絵はどう見ても白人にしか見えないな・・・少年漫画だと眼はともかく顔が丸顔で鼻が小さめのロリ顔だから東洋系だと
言えないこともないが。でもジョジョは唇が厚めで黒人ぽい顔も多い気がする
475 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:53:03 ID:eBH97Ygc0
476 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 22:53:59 ID:MlKRFugw0
カンケーないけど最近アニオタ叩くばっかりで こういった好意的な記事紹介しないのって 伝2の陰謀のような気がしてきた すいません2ちゃん脳っすね
>>476 すっげープロポーションいいなぁ・・・日本人じゃ無理ぽ
482 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:02:44 ID:oUS5F0j/0
世界も程よく狂っているなー。
483 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:03:23 ID:zmlSXORtO
>>477 ネオタイガーショットてただの力強い直線シュートじゃなかったっけ?
>>477 インザーギカワイソス…よりによってザンボット3見ちゃうなんて
>>466 ただ文字コードとかフォントとかの問題で、そのままコピペしても化けたりずれまくったりするんだよな。
このスレの中で右クリ保存した画像の数→(3) 2枚ほどは既に持ってた…。
487 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:04:27 ID:L50oE6Qv0
このまま地球上が平和なお馬鹿になって、 バターみたいに溶けちゃいますように。
>>483 > ネオタイガーショットてただの力強い直線シュートじゃなかったっけ?
厚さ30センチのコンクリを貫通するんだぜ!?
490 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:06:58 ID:TWiGNYFj0
>>487 なんか、こういうスレに居ると世界中マジで平和に見えるな。
オタク文化恐るべし
491 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:25:01 ID:RVt/D+qG0
>>488 そうなのか…。
そりゃ練習で骨折もするわな。
493 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:35:09 ID:FpwC7mx30
>>492 しかし、我らがトッティは具体的にどんな練習をやらかしたんだろ?
495 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:44:06 ID:UwiBT5qF0
>>491 いや
アメ=東京
日本=関東以外
見たくもないから東京のラーメン店やら、東京のデパ地下のスイーツ特集は、
関東だけで放送してください。
496 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:47:02 ID:FpwC7mx30
ひぃ! 大阪と日本をごっちゃにしないでッ!
497 :
名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 23:52:56 ID:B5tAncrgO
>>490 しかし、ねことたちの組み合わせを巡って戦争がおきかねないのもオタク文化
498 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 00:08:37 ID:qv8DSRcU0
>>460 よし、お前は、それをドイツで大声で説明してこい!
499 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 00:12:16 ID:qv8DSRcU0
サブカルチャーがメジャーになりつつある状態って うれしい反面、ちょっとさみしい気もするんだなぁ。 酔っ払いじじいの独り言だけどねw
もはやサブカルとはいえないのではないか
502 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 00:48:21 ID:VuBSGOOM0
2chの日本文化関連ニュースで印象的だったのは、イギリスに日本式ラブホ上陸!と モナーのフラッシュ集めまくってた外人だな。他にもありそうなのに何でだろ
503 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 00:56:12 ID:NoW7Q4UO0
昔は漫画亡国論が叫ばれていたんだけどね。 いまじゃ立派な輸出産業だ。 ガラクタ扱いされていた物が、意外と売り物になったりする。 浮世絵と同じだね。歴史は繰り返しますな。 売り方次第でガラクタも芸術に昇華します。
504 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 00:56:24 ID:YSZa9uxR0
505 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 00:57:36 ID:neRIwUrn0
こういう記事を見ても 「あぁ、そうなんだ。」くらいの反応しかしないんだよな。 「ウリ達の文化的優秀性が証明されたニダ」 なんて思わんもんな日本人って。
>>504 このちょびっつ二人組は何度見ても凄いな。
508 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 01:05:15 ID:EAGflxxJO
>>105 もう何というか(^_^;)……………
こりゃレベルが、違いますな(^_^;)
>>506 これがちょびっつなのね。
萌えアニメだらけになってからは、本当アニメみてないからわからんかったわ
昔はワンシーンみただけで、タイトル言えるぐらいだったがw
513 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 01:24:08 ID:e9cD0/Ys0
514 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 01:31:22 ID:3h2WmU740
>>505 >>10 にいかに日本アニメが大人気かを語って
ホルホルしてるスレやサイトが並べられてるじゃないか
515 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 01:47:22 ID:Aw+xc7cY0
>>514 周りから評価されてホルホルするのは正常
誰からも評価されていないのにホルホルするのはオナニー
前者が日本、後者がk・・・・やめとく。
一本木婆さんとか出てきそう
518 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 01:53:05 ID:bqRlOZvN0
519 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 01:58:53 ID:0mka1du30
ガンダムみたいなリアル系ロボアニメが海外ではどう思われているか気になる なんかマジンガーZみたいな奴のほうが人気ありそうだな
>>519 彼等のリアル系ロボの基準はスターウォーズみたいなイメージなんじゃないの?
ガンダムとマジンガーZなら同じオタ系ロボのカテゴリに入れられてそうな気がするが。
そういや何年か前にどっかで見たフランス人の003のコスプレは 様になってたなあ。 ところでいつからサイボーグたちのマフラーは黄色になったんだろうか? あかーいまふらーーーなびーかせーて〜〜〜♪ な世代の俺には不思議だ。 いや、まあそれはそれでいいんだが。
>>520 大型兵器が人型って、考えてみればずいぶん奇妙な話だもんなぁ・・・
524 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 02:36:20 ID:SsxKvBxO0
>>521 つか原作がマフラー黄色・・・とマジレス。。
国民的人気アニメ フランスはUFOロボグレンダイザー イタリアはセイント星矢
526 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 02:52:27 ID:KOS1aSTI0
527 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 02:54:14 ID:ICKzj5M+0
>>151 もグレンダイザーだね。
海外のCG系サイトで外人が投稿してるのを見かけるよ。。
本作は世界各国で放送されているが、特に1978年7月3日から1979年1月18日まで「Goldorak(ゴルドラック)」
と改題されてフランスの国営テレビ局「チャンネル2」で放送された際には、日本以上の驚異的視聴率を記録した。
(正確には平均視聴率70%、最高視聴率100%(世代別の集計による)だったが、当時のフランスにはチャンネルが3つしかなかった)。
wiki より
>>518 原作ほとんど読んでないけど原作の絵柄はロリ系だしね。美しいけど原作とは別人な感じ
529 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 03:02:56 ID:iARPZu2n0
グレンダイザーの「デュークフリード」って もしかして、ワーグナーのニーベルングの指環の 主人公の「ジークフリート」からモジったつもりなの?
530 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 03:11:36 ID:qObpiRb20
532 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 03:25:59 ID:1N5xFvD+0
もう認めるしかないなもう認めざるをえんな。 アニメは日本のメインカルチャーだよ
外人にとってはね。
現代のサムライ、ゲイシャだろ。
537 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 03:47:19 ID:bXhS/jDD0
ばぐたか
540 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 04:37:45 ID:h48T051p0
541 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 05:27:02 ID:mrkpiY4H0
>>515 反則的に似合うな・・・
ロシアのょぅι゙ょもオタクに為らないかな(*´Д`)'`ァ'`ァ
こういう提灯記事って誰の利益になるわけ?
544 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 06:35:36 ID:mrkpiY4H0
原子力サービス残業 原子力休日出勤・・・
545 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 06:46:50 ID:8xeNtLh/0
>>472 ああ・・・・こうして日本のサブカルチャーが乗っ取られていく。。。
546 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 07:00:42 ID:M4LcuGCv0
548 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 07:20:58 ID:ShQ7wm7p0
ヲタが外国でも大顰蹙くらってるとかいうソースまだ〜?www
YouTubeでローゼンメイデンのキャラのコスプレ をして寸劇をしている動画を見たのを思い出した アレハキモカッタ
550 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 07:30:17 ID:8D6Gbd8Q0
551 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 07:31:27 ID:rDwA06He0
まぁここを見ててわかるのはお互いに偏見が酷いということくらいだな
552 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 07:35:42 ID:LzO1Q4uc0
>>551 アニメに登場する外国人なんてまさにそうだ。
日本人視点での外国人像、彼らはどう感じているのだろうか?
553 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 07:42:44 ID:fQlcimG/O
フランス人が外国文化に目を向けるなんて 珍しいこともあるもんだ
>>547 ヤマト、ゴロが悪くてワラタ
>>552 009なんて中国で放送したら暴動が起きるんじゃないかとw
555 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 08:20:55 ID:qv8DSRcU0
>>552 「外国人」なんて 数が多過ぎて 擁護しようがないw
オタが増えるのに比例して 一般人はアニメから離れていくだろうな
もともと一般人はアニメなんか見ませんがな 最近は家族で見られるような時間帯のアニメがごっそり減ったし
最近の日本のアニメは昔のアニメかと 思うぐらい動きがカクカクしてて見る気がしない。 下手すると全く動かない。紙芝居みたいだ。qqq
560 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 08:58:09 ID:NSoc7mRm0
561 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 09:06:36 ID:LXRdcUzk0
562 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 09:07:42 ID:XnSIQFvT0
>>558 確かに指摘する通りだが、
その分内容が充実している。
Gun道 Musashiが良い例。
あそこまでファニーな作品を、過去作る事は不可能に近かった。
564 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 09:19:21 ID:LzO1Q4uc0
頼むからこれ以上キモヲタを広めるなよ。
566 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 09:22:21 ID:LXRdcUzk0
>>99 日本人観光客というか、女の観光客がブランド品の買いあさりをして
イメージを悪化させているんだよね。
しかもチョンもそれをやるんだが、チョンは値切ったり店内で大声を
だしたりひどいらしく、それを日本人と間違えられてさらにイメージダウン。
>>559 ジラルワロスwww
>>564 ちょw中国やるなwww
でも擬人化に元の個性が出てないとか注文つける。
567 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 09:24:12 ID:XnSIQFvT0
実用主義はpragmatismであるから、劣化版新pragmatismである。 新pragmatismは社会言語学と親和性が高い。 社会言語学の標語は「言語が現実をつくる」である。 言語は公共的なものである(と言われている)。 ということは、一般人(多数派一般人と少数派一般人の双方)が現実なるものを構築し、 維持していることになる(非一般人は、強制的に参加させられるが、私的な言語を使用す るために参画することは許容されていないし、許容されたとしてもできない)。 すなわち、現実とは一般人の手による虚構である(歴史の場合にはこれが顕著である)。 したがって、実用主義者(「わたしが言うところの」一般人はほとんどこれに当たる)が 虚構との親和性の高さを非難するのは二重基準であると言えないか?
コスプレ少女街中で日本の刺客に扮する 民族感情を傷つけるとの意見も
燕趙都市報 2005年7月15日 ソース(中国語)
http://hannichi.seesaa.net/article/5150114.html 昨日正午、体育大街の槐北路交叉口で、16、7才の女子高生の一団が、日本式の衣服
を着て、日本刀を持ち、街中で次々に陣形の組み合わせを行った。これはアニメ愛好
者がアニメの人物になるための下稽古だが、周囲の多くの人は公の場でのこのパフォー
マンスに「刺す」ような冷たい視線を送った。
昨日12時頃、記者が体育大街の槐北路交叉口付近のアニメ店に着くと、地面に一本の
白色の掛け軸がおいてあり、その掛け軸には、「新撰組 局中法度書」とかかれており、
その奥には5つの「規則」があった。規則の内容の一つは、「武士道に背かぬこと」であ
り、最後には「規則に違反したものは切腹して謝罪すること」とある。記者がこの掛け
軸の写真を撮っていると、店内一人の少女が走り出して来て、直ぐにこれらの掛け軸
をしまった。
「少女の一団が街中で日本武士に扮している。まったく話にならない!」目撃者の王先
生が話した。公の場で日本武士の戦いを模倣するのは、いわゆる「武士道」精神の宣伝
であり、適切でなく、民族感情をも傷つけるのである。
569 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 09:28:27 ID:XnSIQFvT0
現在、このようなことをいろいろと考えているのであるが、なかなか考えがまとまらない。 「厭未死記録之書 二十五」(リメルダの真実)でも書いたが、実際のところ、そもそも 言語から切り離して存在するものなど本当に何もないという考えが正しいのかもしれない (ということは、一般人は、わたしの辿った過程とは異なるものの、「客観」、「客観的」 という語の辞書上の定義は誤っているという立場を採用する必要に迫られることになるが……)。 その場合、あらゆる事態の正当化を決定するのは一般人となる。したがって、多数派の行 っていることは、それが矛盾していたとしても正しいということになるのか? それで、反一般人programの完全敗北かと思ったが、一般人が「現実は自らがつくり出した 虚構である」という考えを受け入れていないため、まだ有効であるという結論に達した。 1つの重大な問題は、言語がどこからやって来たか、あるいはどのようにして定着したかと いうことである。嬰児は言語を理解していないということを考慮すれば、人間の言語を使 用し始めた最初の人びとが産まれながらにして言語を理解していたとは考えにく(つまり、 生得観念ではない)。そうであるとすれば、原初の人びとは産まれて以降に言語を獲得し たということになるが、それでは、なぜ言語がすべてに先立つと言えるんだ? 前言語的 な時代には感覚や感情のみで現実をつくっていたということか?(まぁ、今は感覚や感情 を言語によって正当化しているだけであるから、本質的には変わらないか……)
>>568 続き
この後、記者かアニメ店に行くと、店内6、7名のコスプレ少女が集まっていた。話を
聞くと、彼女達がまさしく街中でパフォーマンスをしていた少女であった。彼女達は
記者に対して、アニメの愛好者で、7月15日のコスプレ披露会の参加の準備の為、道
端で練習をしていると話した。彼女達が模倣しているのは日本の漫画「新撰組」に出て
くる人物で、服装は全て自分達で作ったもので、刀もブラスチック製のおもちゃであ
るという。記者が彼女達の使用した衣服と道具を見たいと言ったところ、拒絶された。
「新撰組」は日本の幕末期の刺客の物語の漫画作品である。
ある教育者は、記者の取材に対して、一部の日本の漫画作品は日本の文化色彩を持っ
ており、いわゆる「武士道」精神すら持っているものもある。歴史認識が不足している
一部の中学生には識別が困難であり、その影響を考えずにひたすら模倣をすることが
起こりやすいと話した。
学生にアニメの盲目な模倣をやめさせるには、教育者が一層、歴史教育と愛国教育を
強化し、学生の歴史に対する知識を高める必要がある。その他に、上記の現象は我が
国のアニメ産業の発展の問題でもあり。中国アニメの英雄が欠如していることを示し
ている。
本報記者 郭曉峯 李保健 実習生 杜景会
571 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 09:32:20 ID:XnSIQFvT0
一般人は、彼らから見ても簡単な二重基準を犯して平然としているうえに、他者(特に少 数派一般人や非一般人)の二重基準についてはまったく許容しない。他方、一般人は自己 中心性を嫌悪し、よくそれを持つ者を攻撃する。こうして、ある同質の行為について、自 らがそれを行うことを許容するが、他者が行うことは許容しないという選択をするという、 さらなる二重基準を犯すことになる。 わたしは、このようであるならば、何でもありの世界が実現するのは必然的であると思っ ていた。しかし、実際には何でもありの世界は誕生していない。ただ多数派一般人にとっ て都合の良い世界が存在しているだけである。 ところが、こうした意味不明の事態も、現実世界が一般人の制作した(虚構)世界である と考えれば、うまく説明することができてしまうのである。 一般人がつくり、一般人が思うままに管理している世界なのだから、一般人の言動が無条 件に〔一般人の言動であるというだけで〕正しくなってしまうのも理解できるというもの である。
572 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 09:47:06 ID:XnSIQFvT0
実務家が採用している二重基準、したがって実務家の頭の弱さを提示する事態(←一般人の評価:虚構世界内存在の妄想/返答:あなたは正しい) (1) 学術を蔑視しているにもかかわらず、理論体系から抜き出した一部の理論を選好している。 ⇒その理論体系に組み込まれているから効果を発揮するということが理解できないようである。 (2) NEETや引きこもりを嘲笑している(社会に貢献しないことを非難する)にもかかわらず、 社内派閥、および派閥間抗争、部門間抗争を酷く好んでいる。 ⇒社内派閥(部門内派閥と部門横断的派閥の双方)をつくること、および派閥間抗争、 部門間抗争が激化すればするほど、企業の利益を損ない、したがって社会貢献の逆のことを していることが理解できないようである。 (3) 「大人」と「子ども」という区分をつくっているにもかかわらず、自らが嫌っている 他者と仕事をすることを拒絶したり、彼が仕事をする際の直接的あるいは間接的な障害を 創出したり、社内いじめを遂行したりする。 ⇒自らが嫌いであるというだけで、その他者と仕事をすることを拒絶したり、彼が 仕事をするのを邪魔したり(仕事に直接的に関係することについてcom-municationをとろ うとしない、あるいはまったくとらない、彼に貸し出されているPCを壊すなど)することが、 一般人自身による「大人」概念に反することが理解できないようである。 (4) 何かを達成することができなかった者や、直接的な身体的攻撃、および殺人を行った 者に対して、そうした行為をしたことを〜のせいにしてはならない〔〜を原因にしてはな らない〕という見方や発言をするにもかかわらず、叩かれるのは原因がある〔〜だから叩 かれる〕という言明を行う。 ⇒前者は、物理的/生理的な要因によっては、感覚や感情といった心理的な根拠、 あるいはそれに基づく行為を正当化し得ないというわたしの考えと一致しているが、後者、 すなわち他者を攻撃するときには、自らが標榜しているその立場を一時的に忘却してしまうようである(ご都合主義的健忘ですか?)。
573 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 09:47:44 ID:Mnf7Nv/k0
中国の英傑や西洋騎士のアニメか。 そこに生きる人間が作るのなら、たしかにそれは見てみたいな。 おそらくそれは、その地のアイデンティティを表現した、 非常に素晴らしいものになるのだろう。
574 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 09:49:16 ID:XnSIQFvT0
(5) 論理的であることを他者に強要するにもかかわらず、それに関して自らの立場が危うくなったとき、 あるいは他者を攻撃するためならば、「人は論理のみで動かない」と一時凌ぎの言説を展開する。 ⇒前者と後者にかかわらず、結局は感覚あるいは感情のみによって動いていることが理解できないようである。 (6) 普段は絶対主義、特に単なる感覚や感情に基づいた絶対主義に立脚しているにもかかわらず、 他者を攻撃するときには見かけ上の相対主義になる。 (7) 法や道徳的規範という概念を制作し、自画自賛的に偏重しているにもかかわらず、 自らが仕事上で法や道徳的規範を犯す可能性をまったく想定せず、実際に犯したときには命令であるという理由によって、 あるいはその命令を受諾しなければ自らが損をするという理由によって、自らの行為を許す。 ⇒前者と後者にかかわらず、結局は感覚あるいは感情のみによって動いていることが理解できないようである。 (8) 一方で、(1)〜(6)のような二重基準を採用しており、 他方で、他者〔自分、および自分が属する共同体の外に存在する者〕の二重基準を排撃するという自己中心主義に立脚しているにもかかわらず、 他者(少数派一般人や、特に非一般人)の自己中心性を徹底的に攻撃するというさらなる二重基準を犯しており、 かつこうした非難は誤っているという信念を絶対化し、それを同質者と共有したり、他者に対して互いに強要し合ったりすることによって、 その考えに効力をも持たせようとする(その結果、従わない者を社会的に排除している、あるいは彼に社会的な抑圧を加えている)。 しかし、あなたたちは(現実においては)正しい。現実はあなたたちが制作した虚構であるため、あなたたちは誤りようがない。あなたたちは(現実においては)無条件に正しい。 人を殺しても、あなたたちであれば正しい。……え? 正しくない? それがあなたたちの答えならば、正しい。
575 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 09:53:39 ID:XnSIQFvT0
やっぱり、わたしは右翼的であるところもあり、左翼的であるところもあり、そのいずれ でもないところもある。つまり、わたしは右翼でも左翼でもない。そういう分類法をして しまうところが一般人的だ(あ、オタクは一般人に含まれないと考えるのも一般人的ですよ)。 今も完全に左翼のwebsiteを閲覧していたが、結局は「一般人」ですよ。 右翼にしろ、左翼にしろ、ほとんどは一般人なわけで、彼らに共通するのは、道徳的規範 を絶対化し、それに依拠しておきながら、明らかに(自らの掲げる)それに違反している ことをしているところです、はい。 「現実が一般人の制作した虚構」であり、したがって「現実においては一般人の考えが無 条件に正しい」とした場合、右翼と左翼の、したがってほとんど一般人の内紛、それも埋 めがたい懸隔のあるそれはどのように理解すればよいのですか? 「現実においては一般人の考えが無条件に正しい」という考えが誤っていることになりま すか? そうであるとすれば、またわたしの考えが機能するようになりますよ?
576 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 09:55:06 ID:vG4ysv7g0
後にベツナム戦争時の米軍も「グーク(元々は日本兵に対する蔑称として呼び始めたらしいが)」 グークは韓国人に対する物でしょ。
Online Etymology Dictionary
http://www.etymonline.com/index.php?term=gook gook
1899, U.S. military slang for "Filipino" during the insurrection there,
probably from a native word, or imitative of the babbling sound of
their language to American ears (cf. barbarian). The term goo-goo eyes "soft,
seductive eyes" was in vogue c.1900 and may have contributed to this somehow.
Extended over time to "Nicaraguan," "any Pacific Islander" (World War II),
"Korean" (1950s), "Vietnamese" and "any Asian" (1960s).
579 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 10:02:56 ID:hyqZBiCX0
中国韓国はマジで消えて欲しいよね。
580 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2006/06/21(水) 10:06:15 ID:XnSIQFvT0
>>579 断言しよう。アイツらに日本を越えるマンガやアニメなんざ作れるわけがない。
582 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 10:11:18 ID:kmthfHU5O
擬人化は戦前からあるし、マニュアル類はその傾向がある さすがにティーガーのマニュアルで擬人化はキビシイと思うが 88ミリのイチモツを持っている女
583 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 10:13:16 ID:xavuXq180
>>1 経済成長産業ではパチ屋とサラ金がダントツ!
文化では世界でもてはやされ、オタクが花盛り!
日本終わりです!
584 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 10:17:31 ID:uJlGgkXk0
フランスは日本のアニメを規制してるんじゃなかったっけ?
>>559 インザーギアホスw
富野に人生狂わされた奴が世界中にいそう
>>585 スノーボードのショーン・ホワイトもガンダム好きだったな。
まぁ、あれはガンダムというかガンプラが好きなだけだが。
587 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 11:03:21 ID:c87TFXxs0
589 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 11:14:12 ID:ajJUu6vN0
>>559 フレイワロスw
代表まで惜しい位置だったのにいまいちブレイクしなかったな
>>590 Cos1の上段真ん中ワロスwwwww
Cos1下段右、何かフィギアのような妖しさ
593 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 11:34:04 ID:LzO1Q4uc0
594 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 11:41:18 ID:3eqQkP720
>>239 アメリカの黒人とかが日本のラッパーを見ると、こんな感じに見えるのかなw
ほほえましいww
596 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 12:22:14 ID:Fq7J1pXn0
フランスだけではない。 半世紀後には人類の3割が、キモヲタか腐女子と化す。 抵抗は無意味だ。
597 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 12:22:43 ID:FzoikhaC0
オタクきめぇwwwwwwwwwww
598 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 12:32:31 ID:IlesWtovO
萌え文化は世界平和へ貢献
599 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 12:39:37 ID:mHcU5Tsr0
>>590 男なのに女のコスプレしてる奴が居るんだが…
>>559 今回の日本代表にも田中誠というガノタがいたね。
ドイツに飛んだ直後に怪我して辞退したけど(´・ω・`)
602 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 13:13:49 ID:LzO1Q4uc0
603 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 13:59:26 ID:yFpz8uex0
605 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 14:14:19 ID:XU3OTgge0
フランスでサクラ大戦3売ればいいのに
>>599 >>602 そういうのは正直、行かない日本人作家の方が悪い。
というかスケジュール的に行けないんだろうけど。
>>604 板違いだけれども、鋼の錬金術師のエルリックって名前、マイケルムアコックのエルリック・サーガから
とったものなんだろうか。
608 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 15:24:54 ID:gDOHBRCH0
コスプレサミットのサイトよく見たら、好きな漫画「ガラスの仮面」って あるけど、「はい」「いいえ」「ありがとう」「すいません」の 4つの台詞しか使えないエピソードなんか、日本語の微妙なニュアンス の違いとかが絡んで来るから、翻訳するのむつかしかっただろうなぁ。
609 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 16:27:30 ID:oZFK0LYw0
610 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 16:31:04 ID:SS8bd4190
日本のAAって海外で評価されそうな気がするけど、 実際どうなんだろう。
>>610 実際貼ってあったの見たことあるけど、文字コードやフォントの関係でずれまくりんぐ。
2バイト文字使えない掲示板も多いし難しいんじゃね?
612 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 16:43:02 ID:qv8DSRcU0
>>584 昔、日本製作品が放送された時に人気が出すぎて、自国の文化が失われると危機感を
もった国が放送時間を大幅に制限したという経緯は、ありましたが、現在は昔ほど厳しくは
ないと聞きます。
一方、フィリピンでは、過去に独裁的な政権時代に、反独裁な内容の日本製アニメが大人気
になり、これに危機感を感じた政府が、アニメの放送を禁止したという事件がありました。
後に政権交代が行われ、アニメも続きが放送されましたが、独裁政権時代ほどの人気は
出なかったといいます。
>>612 ボルテスVだな、フィリピン人はOPの歌を
アカペラで歌えると聞いた
勿論、日本語歌詞で
結局日本で世界に通用するのはオタクだけかよ ナサケナス
>>610 AA、フランス人の友達に2chをみせたら、「これはどういう意味だ」とか面白がってたよ
616 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 17:00:57 ID:0TLAuLEk0
同化せよ、抵抗は無意味だ。
617 :
アニメ AA なら :2006/06/21(水) 17:09:01 ID:+DbRbVnJ0
618 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 17:09:12 ID:8D6Gbd8Q0
>>615 ∩___∩
. | ノ ヽ ⌒ `
/ へ へ | ⌒ ヾ ミ `
/| ( _●_) ミ ヽ ヾ.
彡、 |∪| 、` ヽ
/ 〃("`ヾ ヽノ ヽ`ヽ ブルン i ,i
ゝ、 ヽ ◯ ブルン i
! ゝ` ◯ (⌒) 〃
/ /(⌒) ヽ' ヽ / ,〃
ヽ | / ヽ ヾ ノ ヽ // ノ
ヾ (ΥY^) ゙、 ~ \ //
>' ヽ / ノ
_ノ /ヽ ` ヾ \ / ソ .ノ
/ ヽ∩ヽ ヽ
丶 ヽ (_/彡 (~● ̄) ミ\_ 〉 //
\ | ○ ○ | >
ゝ ⊂ヽ_____つ
620 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 17:14:57 ID:8D6Gbd8Q0
\ヽ ∩___∩ ヽ ヽ 、 | ノ \ /ヽ i l ヽ / ● ● | i l i! | ( _●_) ミ | , l l | 彡、 |∪|、`\γ.⌒.i!ヽ、i ごすっ / ヽノヽ_/. | ..;.;.;.i.;.;l /’, ’, ¨ / \___,_).;. . ..;.;.;i;.;.| / ,∴,∴ | /’’ヾ弋;. .; ;:;;:l:;ノそ//∵,・ | /\。∴・∵・| ノ --‐'  ̄ 'ヽ/⌒) ・∵・∴∵ | / ) ) / ,_;:;:;ノ、 ○ | .| ∪ ( \ | lll ( _●_) ミ/ \_彡、 |∪| / / /⌒) ヽノ / ∩___∩ ∩_∠⌒j⌒ヽ | ノ\ /ヽ / 〇(.....ノ(....ノつヽ / ● ● | /ι ( ● 〇(:....ノ スミマセン… | ( _●_) / ̄ ̄ヽ/(入__ノ /`ヽ 彡、 |∪| (___..ノ_/ ι (....ノノ / __ ヽノ ミ \ ノ゙ (___) / /::::::::::::: `ヽ | / / :::::::::::::::::::::: ヽ
>>556 オタが6割超えれば今いる「一般人」はごっそり寝返るんだろうけどな。
「多数派につくこと」こそが一般人にとっての絶対正義であり、アイデンテティなんだから。
623 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 18:04:26 ID:eHANqeAQ0
世界で受けてるのはアニメの中でもキモオタ度の低いものだろ。 何勘違いしてるんだか。 普通のアニメや漫画好きと、嫌われるヲタは違う。
624 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 18:06:36 ID:RbmwdMqa0
キンモーってフランス語でなんて言うの?
625 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 18:09:46 ID:qv8DSRcU0
キモシュプレ♪
627 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 18:13:50 ID:Ab/H2xuZ0
ファンタジー系のアニメキャラは基本的に西洋人がモデルだから、 当然、日本人がコスプレやっても外人にかなうはずがない 日本人が勝とうと思ったら、やっぱり忍者とかサムライで勝負するしかあるまい
>>612-613 「たとえ嵐が吹こうとも たとえ大波荒れるとも
飛び込もう戦いの海へ 飛び込もう戦いの空へ
・・・こんな歌詞だったと思った。
正直なんでプリンスハイネルがロボット操縦者の1人と兄弟?だったのか
そんなことまでは全然覚えてない。
631 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 19:00:39 ID:o/uuqk9a0
ラブひなでそれまでアニメを馬鹿にしてた連中が 結構食いついたらしいので、萌え系は莫大な潜在需要がありそうだな。
632 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 19:00:58 ID:0TLAuLEk0
サビのとこならなんとなく覚えてる 「ボルテスVは 命をかける(燃やす?) やるぞ 力の 尽きるまで 地球の 夜明けは もう近い」 こんな感じだった
633 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 19:01:33 ID:8xeNtLh/0
>>630 ちょwwwwwwwwwwww主宰wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
634 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 19:03:00 ID:+L1BlAo10
>>631 えぇえっ?!
そうなの?
漫画としてはあそこまで恥も外聞もないのは当時目新しかったからいいけど、
アニメは全然ダメだったじゃないか。
635 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 19:13:27 ID:MEOdQKF30
アニオタだろうとなんだろうといいけど、他の趣味も持ってくれと思う
オタクフランス人セバスチャンも今や 日本人女性と結婚して日本に移住、 芸能事務所に入ったってんだからすごいわなぁ。 外人オタクは行動力が違う。
>>635 自分で言ってて、余計なお世話とは思いませんでしたか?
で、貴方の趣味は?パチンコやパチスロは趣味とは言いませんよ。
638 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 20:16:31 ID:RiyVpmIr0
>>636 くわしく
>>638 おれもびびった。地肌だろうか?ときどき白壁かと思うくらい白い白人がいるが
640 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 20:26:52 ID:O+V5MckBO
こないだ池袋であった同人誌即売会でフランス人が自分で描いたマンガ同人誌売ってたなあ、コミケでも見かけた覚えがある。 下手ではないけど何か日本のヲタの描くマンガとは雰囲気が違った。エロマンガではなかったよ。
641 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 20:39:14 ID:0TLAuLEk0
最近は外国の人が同人誌描いてコミケとかで売ってるのも珍しくなくなってきたよ。 韓国、台湾、東南アジアとかの人の描く絵は日本人と似てるねー
642 :
639 :2006/06/21(水) 20:39:34 ID:S0Ny06cj0
ああもういいや。自分で調べた。なんだかなあ・・・2ちゃんで日本語覚えたとか・・・彼の今後の人生が心配だ
こうやってじわじわとオタクが世界に浸透していくと 日本語が公用語のなる日も遠く無い
644 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 21:35:13 ID:qv8DSRcU0
>>643 > 日本語が公用語
それいいなwwww
645 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 21:40:11 ID:jxvu27g/0
フランスならローゼンメイデンが流行るんじゃねぇか? ドイツはお堅いから流行りそうに無いが
646 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 21:44:20 ID:LzO1Q4uc0
>>643 >>626 とか観ていると、最早外国のオタク達の間では、
世界共通語化しているような…<日本語
647 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 21:50:21 ID:jxvu27g/0
648 :
名無し募集中。。。 :2006/06/21(水) 21:51:14 ID:nxrKL7iD0
649 :
名無し募集中。。。 :2006/06/21(水) 21:54:04 ID:nxrKL7iD0
650 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 21:58:18 ID:NSoc7mRm0
>>649 炉利キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!!
651 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 22:00:40 ID:tPKeFlDZ0
652 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 22:04:51 ID:x9cP6SYMO
かわいいフランス人オタクと結婚したいです。
>>600 コスプレの世界で異性装はわりとポピュラー
気合い入ったヤシだと男だと分かっててもほれぼれするようなのが居る
655 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 22:21:50 ID:mzqNaCQQ0
やはり2次元萌えは世界共通だな
>ボルテスVは 命をかける(燃やす?) 「ボルテスVに命を賭けて」 だったかな。 どこかのハリウッド俳優が映画の宣伝のため来日した時、 「フリーな時間には何をしたいですか?」とのインタビューに 「アキハバラで日本のゲームとアニメDVDを買いたい」と答え、 通訳の一人(雰囲気からタカビー入った女)から 「それはオタクというんですよ」とたしなめられたシーンを見て アニメに対する日本と海外の認識の違いを目の当たりにしたな。 たしなめられた方は平気な顔してたけど。 今の毒にも薬にもならん規制たんまり骨抜きか、萌え成分過多に 二極化したアニメはともかく 規制が緩やかだった頃のアニメは、成人後見直してみると ストーリーの深さに気付く事が多い。 ボルテスを只のロボットアニメとしてみていたお子ちゃまが、成人後 また鑑賞する機会があれば、幼い頃は戦闘シーンばかりに目が行って 意外とどうでもよかったボルテスチームの父への思いや、 敵ボアザン星にある「角のある貴族」「角がない奴隷」の階級社会を 描く事で差別や階級社会へ切り込むストーリーにまた違うイメージを持つだろう。 ただ、90年代からはアニメを見ること自体蔑視されている節もあるので 本来の魅力に接する機会がなかったんだろうな。 (特に、宮崎関連でのマスコミの煽りは魔女狩りレベルだった。) 昔、ラジオの番組でDJが「正月邦画の興行成績第一位がセーラームーン だなんて、どうかしてるよ!」とのたまったけど 当時の邦画はオタクとお子ちゃま向け「アニメ」に負ける程度のデキ ばかりだったんだから仕方ないだろ・・。
セーラームーンもアレはアレで結構深いんだけどな 大体ヲタっていうのは深読みが大好きな連中なんだから そういう視線に耐えられるようなものじゃないと人気は出ない エヴァ人気とか見りゃ分かるだろ
>>655 ゲーム脳とかアホな言葉を使うな。士ね。
661 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 23:01:25 ID:K/qicqFl0
ここ最近の名作 ジョジョの奇妙な冒険(特に1〜4部) 覚悟のススメ ジパング デスノート 昔の銃夢 ベルセルク デスノ以外はどれもあんまり外国じゃ人気ないような・・・
662 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 23:02:11 ID:75wdbprG0
663 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 23:08:10 ID:wA7ZHpWM0
>>659 ネット、漫画、ゲーム規制派は、セーラー服自体を禁止したいみたいだね。
664 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 23:14:04 ID:8xeNtLh/0
苺ましまろ外国人verきぼんぬ /:: :: :: :: :: ::゙:: :: :: :: / // ノ:: :: ノ |::ト:: :: :: ::ト:: :: ::ヽ:: :: :::ハ /:: ::, ' ̄ /:: :: :: ::// _,. // /::/  ̄「:「`ヽ、:: :|\:: :: :ヾ:: ::ハ i::::/ / フ: ::// / |/ // i| \:: :::! \:: :!:ヽ:: :::| レ / /:: / // | ヽ:: i \:::i:ヘ:: ::i \ i:: :/ | _ _ __ ヽ! ヘ:|:: :: ::| 丶 !::/:∧ ,, ==  ̄::::、゙丶 , - 、: :: ! \ !/ |::::\ 〃/´:::ヽ {こ:::::丶 ヽ ヽ、:ヽ 丶レ |::/\ !i い:: ::} 丶::::::::::} i ,レ 丿 ー \レ ノヘ丶、 ー- ' ` ̄ , イ/ \ \_ ヽ:|⊂⊃ ' ⊂⊃ ノ / 丶 ` ┤ _,. -- 、 // \ _ヽ r´ ̄ ノ , イ'´ かーわいーー♪ 丶 r ― > .,_丶_ __,.イ〃'´ \ //  ̄ ̄! || ....:: , -―口==ミヘ、 ` _,. || .::::: / \ `゙へ、 》 :::: / _| `ー Y/ / __,-−−-、 / ̄ .,. -、, || ,/ ` -− | ヽ || /||  ゙̄`'-、 ヽ 」 ゙ゞ、____ !! \ ゙ ̄  ̄ ̄ ゙̄彳
665 :
:2006/06/21(水) 23:18:54 ID:Awpy9vqj0
666 :
名無しさん@6周年 :2006/06/21(水) 23:19:26 ID:qv8DSRcU0
>>658 当時、映画のセーラームーンを子供といっしょに見に行った親は
子供向け作品と油断して見てたのか、その感動的な話に不意打ち
喰らったのか、泣かされた親がかなり居たと言う・・・。
>>659 一般人目線の深読みと、オタ目線の深読みは、別物だと思うぞ。
オタは、製作サイドの裏事情までコミで深読みというか、裏読みを
偉そうにするからキモいと言われる。
セーラームーンの アマゾントリオが人間になれるシーンが大好きだ!! あれは泣ける。
セバスチャンがアンビリーバボーに出るぞ
670 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 01:32:05 ID:OrWCAExG0
へ / .┼_ | | へ / ┼_ | |
/ \ /\/ │─ | | / \ /\/ │─ | |
, '´ ̄ ヽ , '´ ̄ ヽ , '´ ̄ ヽ , '´ ̄ ヽ
(~レノ八ヾ) (~レノ八ヾ) (~レノ八ヾ) (~レノ八ヾ)
\リ゚ д ゚ リ/ \リ゚ д ゚ リ/ \リ゚ д ゚ リ/ \リ゚ д ゚ リ/
ノノ| Y |ヽヽ ノノ| Y |ヽヽ ノノ| Y |ヽヽ ノノ| Y |ヽヽ
/ ∪ゝ / ∪ゝ / ∪ゝ / ∪ゝ
~∪~~~~ ~∪~~~~ ~∪~~~~ ~∪~~~~
http://finalinasa.x0.com/nami.cgi
671 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 01:36:13 ID:wDTP2kpF0
やるなフランス人
>>659 実写もアニメも表現手段の違いなのにね。
むしろ脳内映像をより忠実に映像化できるアニメのほうが優れてる気もする
こんなもんが日本の文化なのかよ…
674 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 01:58:38 ID:TK2S2gwd0
>>666 それを言ったら、クレヨンしんちゃんだって。
>>674 クレしんは、2匹目の「大人だまし」作品を狙いだしてから、クソになったと
よく言われてるぞ。
676 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 02:04:46 ID:9YfzJ0GN0
>>628 そういや和服は、典型的な日本人スタイルの、
ずん胴体型の人にしか似合わないとか。
たしか、服がズレるんだっけ?
678 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 02:21:36 ID:SCO0eKuoO
ちなみに、サッカーイタリア代表のトッティは日本のゲームオタ。同じ代表選手にもキャプテン翼全巻を部屋にコレクションしてるやつがいたり、キャプテン翼のシャツ着てるやつがいたりと、フランスだけでなくヨーロッパ全土でオタク化進行中
セーラームーンは男女間の惚れた腫れたの話は極力抑えて、思春期の同性間の仲良し空間を描いてるからな。 ヒロインとイケメンは好き合ってるし将来結婚して子供ももうけることが約束されているが、例は悪いがのび太と静香ちゃんみたいなもので、生臭さは極力回避してある。 だから小さいお子さんも両親も安心して見られるし、大きなお友達も余計なコンプレックスを感じることなく楽しめる。 そしてセーラームーンの凄いところは、現在の携帯電話社会をちょっと先取りしていたことだな。 13年前は中高生が携帯電話で連絡をとりあって行動したりするということはまず無かった。ポケベルはあったが、当時の携帯は大人だけが持てるビジネスツールだった。 あるいは学校ではなく街で作った友達と、携帯電話を通じてコンタクトし交流を深めるということもまず絶対無かった。 でもセーラームーンたちは、彼女たちに与えられた腕時計型携帯通信機でいつでも会話し、集合することができる。仲間のところに駆けつけることができる。 こういう21世紀型のスクールライフが描かれたのはセーラームーンが最初だな。当時はそんな生活様式は想像すらできなかったんだけど。 もちろん腕時計型通信機というアイディアそのものはスタートレックなどで何度も使用されているけど、セーラームーンは舞台を現代におくことによって意図せず21世紀社会の予言になってしまっているのが凄い。 大ヒットした作品というのは、意図せず未来像を大衆に提示しているのかも知れないと思う。
680 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 02:22:41 ID:TK2S2gwd0
>>675 そうなのか・・・
アッパレとおとな帝国は好きなんだが。
もっとメジャーなジャンプとかマガジンに連載されてるような漫画は 今ではオタクに受けてないんですか?
683 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 02:31:02 ID:rWjVMGTXO
仕事で年に数回欧州に行くけど、日本のオタク文化はすごい浸透してるよ。 ベネチアの仮装祭なんか行くとコスプレ軍団見れるし、 おもちゃ屋なんか日本モノがやたら多い。 ザンボット3のでかいロボット見つけた時は感動した。 あんなの日本で見ないよ。
>>682 ヲタっちゅーか腐女子ウケ狙いすぎてると本来の層に不評
>>658 邦画の出来は相変わらずグダグダじゃないのか?
ミニシアター系統は良作増えたけど、宣伝費どっちゃりかけた奴のクオリティは・・・。
そういうのに飽きてアニメに流れた人も居るっちゃ居る。
押井アニメとかはそういう人が好みそうだし。
ただ、萌えの乱立はそういう人たちがアニメを見る機会を減らしてるような気がする。
参入へのアプローチが比較的容易な客層も掴めないようじゃ未来は暗いよ。
687 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 02:46:16 ID:rWjVMGTXO
>>686 見つけただけで買ったわけじゃないから写真ないよ。
俺自身はおたくでもなんでもないので。
>>658 ボルテスVも本放送の次に見たのがイタリアでやってた奴かな。(除くスパロボ)
キャンベラ星にいって、母親と会う回(鳩が飛ぶやつ)だった。何気に20年近くたってても内容覚えてた
ボルテスの次にセイヤのブラックセイント編が放送うされてた
「ボルテスVに命を賭けて」であってるはず
その後はヤールぞ力ぁの尽きるまっでー、地球の(地球の)夜明けは(夜明けは)もお近ぁい
>>281 語源かしらんけど、20年前ほど三宅ゆうじのラジオ番組のなかで
「オタク族の〜」と既に使われてたな。
693 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 04:25:27 ID:3FjZTYoS0
> 日本のプロレス |∀´>
694 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 06:38:03 ID:XwiYaX+A0
695 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 06:48:41 ID:ymQ9TZT40
ぼくクレクレ厨しんちゃん
696 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 09:32:49 ID:tWfxBfEu0
>>610 海外でも「MS Pゴシック」が使えないと無理。
語尾に「w」とか2ch顔文字とかは、
enjoyKoreaの韓国人達も使い始めている。
697 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 09:37:46 ID:VSl7/DTHO
ボルテスVの発祥は韓国ニダ
698 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 10:16:24 ID:jdwijDt00
漫画もアニメもまわりに溢れてるから空気みたいなもんだけど はじめて見た人にとってはカルチャーショックなんだろうなー。 俺が外人の一般人でいきなりカリオストロなんか見たら感動で失禁するかもしれんw
699 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 10:21:37 ID:8wXJJziFO
自分の周りはアニメは溢れてると思わないけど。
700 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 10:29:47 ID:E+ZKzAoTO
鉄郎とトチローくらいだな、外人にかてるのわ
フランス人が書いた『オタク・ジャポニカ』は結構面白く読めた。
どっかに留学してる椰子が ルームメイトに嘘のあらすじ聞かせて トトロ見せたら号泣て話なかった?
703 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 10:36:19 ID:HVr/K+310
OTZ とか orz とかってのは、ネトゲでアメリカ人がなんの略だ?って聞いて きたから、 教えたら、えらく喜んでたな。そういや。
704 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 10:39:00 ID:Y/e1jehO0
705 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 10:43:38 ID:w9VAHgR00
otaku好きなイタリア人を秋葉に連れて行ったら思いっきりひいてた。 本物のotakuはキモイってさ。
>>702 俺が聞いた話は、トトロとか魔女の宅急便などで
ジブリのイメージを持っていた家族が、
ホタルの墓を買ってきてしまい
家族皆でブルーになったって言う・・・。
707 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 10:50:49 ID:KbQHBn0l0
>>703 それ友達の台湾人が使ってたな
日本発祥なのか?
708 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 11:07:49 ID:CU/HpQhq0
アニメや漫画は輸出できるほどできがいいのに 映画やドラマが貧弱なのはどうしてだろうか・・・ 俳優と脚本家の養成を真面目にやるべき
>>708 貧乏くさい = 正義、な風潮が強すぎ。
710 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 11:22:28 ID:s6WzruyF0
フツーの外人なら歯牙にもかけない日本人のメンタリティを 作品解釈のためにあちらさんから積極的に学んでくれる というんだからこれはもう国家戦略物資と言っても 過言ではないよな
711 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 11:25:31 ID:BFFMiJNU0
>>707 日本発祥(2ちゃん)ですよ
台湾はそこから大分発展(バリエーションが増えた)したみたいだけど
712 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 11:26:32 ID:Icw8fz7X0
>>708 電車男は海外のファンサブとかでも評価高いよ。
中毒性があるみたいで全話見終わると、しばらく立ち直れないみたい。
映画は同意。映画会社の体質の問題だね。
そろそろ宅八郎をフランスに輸出
ザッとこのスレ読んでみたけど どうしてこのスレって白人コンプレックスの人がこんなに多いんだろうか。 書いてる本人が不細工だから他の日本人もみんな不細工だと思いこんでんのか それとも日本人を侮辱したいチョンだからなのか。 白人の方がかわいくて日本人は不細工ってその人の主観でしかないだろ。 俺は日本人(と中国人の美少女に限る)が世界で1番かわいいと思ってるし。 だいたい白人白人って言うけど日本人も相当白いんだが 肌だけを見比べたら白人と殆ど区別できないのも多いよ、特に女は。 まぁ白人コンプレックスの奴に何を言っても無駄だと思うが そんなに日本人より白人が好きなら白人と結婚しろよ。 ライバルが減って良かったよ。 口だけじゃなく本当に白人と結婚してかわいいハーフの子を産んでくれよな。
716 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 11:49:42 ID:+HdWT2IJ0
>>714 何でそんなに必死なの?
あんまり必死だと逆に何かコンプレックスあるように見えるよ?
>>714 どのレスでコンプレックスを感じていると思ったの?
FFやらファンタジー系のコスに関して言えば白人の方が似合ってると思うよ
でもそれはその人が可愛いと言うのとは違う(実際に可愛い子もいるけど)
それに、白人コスプレ似合うと思ったり、可愛いと思っても、なんでそれが結婚することに
結びつくの?
719 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 11:54:46 ID:BwnSGe5JO
>>713 未だに勘違いしてる人が居る様だが…
アレはオタクじゃなくて「オタクのコスプレをした変な奴」だからな。
721 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:02:26 ID:tDyQkbFb0
日本の漫画やアニメがフランスの影響を受けているのは周知の事実。 代表的な例として、メビウス→大友克洋 かつてルネ・ラルーなどのフランスのアニメーションは時代の最先端を 行っていた。 元々フランスの物だからフランス人に受けるのも当然。 日本の浮世に影響を受けた印象派の絵が日本人に人気が有るのと 同じような現象。
>>706 当時リアルタイムでトトロと蛍の墓 同時上映を見た親子は
たいへんなことになったらしい…
誰か聞いたことない?
>>722 リアルタイムで見たけど非常にビミョーな気持ちですた
漏れが見た映画館ではトトロが後だったから良かったものの
火垂るが後だったらしばらく立ち直れなかったかもしんない
ネット碁打ってるんだけど、画像にアニメ使ってる外人をよく見る。 このアニメ好き?ってよく聞かれけど知らない物が多い 日本のアニメ?知らないと答えるとがっかりされる フランス人アメリカ人ドイツ人に多いよ ドイツ人の16歳くらいの女のこは無理やり勝手に日本の知識を 語ってくるからちょっと迷惑 せめて対局中は待って欲しい
725 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:11:02 ID:M1vHAGkN0
心配せずとも、数十年後には人類の過半はヲタと同化する。 抵抗は無意味だ。
726 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:13:55 ID:g02t9v7I0
727 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:14:19 ID:6BRwx5a60
日本にはキモオタと同数のアンチオタがいる 残りは無関心層 問題はメディア関係や声の大きい層にアンチが多いこと
口だけ達者のキモメガネ男
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1150783229/ 20 名前:栗都☆有栖 ◆OS8WR1dsUk 投稿日:2006/06/21(水) 15:07:47 ID:ItwRed8T
メガネ男のルサンチも結構根深いものがありそうね♪
25 名前:栗都☆有栖 ◆OS8WR1dsUk 投稿日:2006/06/21(水) 15:19:00 ID:ItwRed8T
22
あらあたし今幸せよ♪
包茎で、高齢童貞、ニート、メガネ運動音痴の貴方ほどでは無いわ♪♪
27 名前:栗都☆有栖 ◆OS8WR1dsUk 投稿日:2006/06/21(水) 15:21:59 ID:ItwRed8T
26
ホント、異性愛者のくせにオカマっぽい軟弱男ってこの板に多いよね(笑)
31 名前:栗都☆有栖 ◆OS8WR1dsUk 投稿日:2006/06/21(水) 16:58:59 ID:ItwRed8T
30
残念〜♪
メガネキモ男じゃない男がわざわざこのスレでファビョるなんてことはありませんw
よって貴女はメガネキモ高齢童貞ちゃんw
オカマのくせに女性に勃起する貴女が一番キモいしwありんこみたいだから
踏んずけちゃえばOKw
37 名前:栗都☆有栖 ◆OS8WR1dsUk 投稿日:2006/06/21(水) 23:26:26 ID:sosqWFCo
メガネだけならなんとも思わないけど、
軟弱ひ弱で口ばっかりのメガネ男だときんもーーーーっ★てのはわかるw
42 名前:栗都☆有栖 ◆OS8WR1dsUk 投稿日:2006/06/22(木) 04:12:03 ID:3q7UaE6V
え?高齢童貞のニートちゃんが?
今さら言わずもがなだけど、 外国のアニオタって、日本のアニメや原作の漫画をオリジナルで 読みたいがために必死で日本語を習得しようとしてるんだよね。 去年の“世界コスプレサミット”、“愛・地球博”の会場で堂々と 開催したテレビ愛知の企画&行動力に脱帽。
>>708 脚本家の養成は日本の芸能界全体での急務。
ドラマにしてもアニメにしても同じ脚本家ばかりでいかん。
オリジナルを書けない脚本家も結構多いらしいし。
だからドラマじゃ漫画原作が増え、アニメじゃエロゲ・ラノベ原作が増えた。
こういうのばっかり人気だから脚本家も育たないんだよな・・・。
てか、本当に誇るべき日本のオタク文化って、アニメじゃなくて漫画なのかもしれん。
731 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:19:51 ID:wHhrdXjXO
>>721 メビウス→大友克洋をもってして
漫画が元々フランスのものだからって言うのはちと無理があるんじゃまいか?
確かにメビウスに影響された大友克洋がいて、その大友克洋に影響された
日本の漫画家ってのはたくさんいるわけだけど、どうも腑に落ちないんだよな。
浮世絵とか貸本とか手塚治のルーツを無視してるし。
バンドデシネを読んだことがあるけど日本の漫画とは違うものだしな。
どちらかというとあちらさんのは漫画というより絵本に近いし。
733 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:21:42 ID:6BRwx5a60
脚本家がオリジナルを書く必要はない
734 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:27:46 ID:IDAk7kKX0
アニメを見るかどうかは深夜アニメ次第だと思う。 深夜アニメを見ないと全くアニメと関係ない生活を送れる。 少年ジャンプのアニメなんか見ずにバラエティかニュース見てたからな。 で深夜アニメ見るようになったら 「ゲームもやらない漫画も読まない」アニメとネットだけの生活になった。 何より「テレビそのものを見なくなった」
そういやさ昔MITにああ女神様のファンクラブ有った筈なんだが 最近は活動してるのかな?
736 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 12:31:27 ID:IDAk7kKX0
ちなみにオタなら誰でも見てるはずと言われる ガンダムSEED・鋼の錬金術師・カウボーイビパップとかは全く見てない。 少年ジャンプも今何が起きてるかわからない。
>>715 全部見た!
ハウル、トトロ、キキ、セーラームーン、どーも君、ピカチュウ、マリオとルイージ、
スター・ウォーズ、亀仙人、ガンダムだけ分かった。
見た目はアレだけど、なんかみんな楽しそうでいいな。
自分なんか、一文にもならないファンタジーを
こんなに夢中で楽しめる気持ちを失ってしまっている。。。
738 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:20:21 ID:xm9ATnFJ0
まあ白人の方が目がでかいからアニメのコスプレが似合うのはしょうがないと思うけどな ムキになって日本人のほうが良い!っていうのも歪んでるよ 日本人のよさは見た目じゃないんだし
739 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:25:47 ID:U1dy37gv0
>>738 いや、コスプレするキャラにもよるだろ
だから一概にはいえないと思うんだけどなー
740 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:28:36 ID:Icwq7Ppy0
>>724 フランス語・英語・ドイツ語を使いこなせるお前スゲー
742 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:32:49 ID:BkUVgjV+0
>>740 ヨーロッパ人は、英語の読み書きは普通にできるよ。3ヶ国語以上話せるのも珍しくない。
>>724 アニメファン→「ヒカルの碁」にハマる→ネット碁ってパターンか?
じっさいヒカルの碁から入ってきた子もそこそこ居るみたいだしね
744 :
740 :2006/06/22(木) 13:36:53 ID:Icwq7Ppy0
そうなんだ。なんか凄い人だなって関心しちゃったw それでも3ヶ国語もしゃべる人って凄いな・・・
745 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:39:49 ID:tiJ+GJxk0
サッカーのフランス代表が弱体化したのもオタク文化のせいかも。 示談も萌えーとか言っていそうだし。 日本は言うまでもないが。
746 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:40:52 ID:6BRwx5a60
747 :
745 :2006/06/22(木) 13:46:54 ID:wPQ4ZK1j0
うしろから
748 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:47:08 ID:25Dj6dNd0
英語できれば事タリンだろ
749 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:49:01 ID:BGjmRp3Z0
日本の浴衣、着物は世界ではコスプレ扱いかもw
750 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:51:04 ID:sY4wOkzc0
外人が好きなのはナルトとかの健全アニメであって 萌えオタアニメではない
751 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:53:28 ID:9NtQNz6S0
>>729 愛知県のテレビ局って、自社でアニメ制作するところが多い印象があるな。
752 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 13:53:42 ID:TmANr+DF0
もういい加減に止めとけ こういうオタ提灯記事なんか どうせ日本で報道される程人気なんかないって ほんの極一部を取り上げての捏造記事なんだからさ もういい加減勘違いして踊らされるのやめれ
>>730 蟲師みたいな脚本だったら中学生でも書けそうだな
天使禁猟区ってドイツで人気あったみたいだな
756 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:03:13 ID:U1dy37gv0
なんか納得。
757 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:03:19 ID:UONQnznaO
>>754 あれは脚本かかない事が脚本だったから
いかに原作に忠実であるかが狙い
758 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:05:30 ID:9NtQNz6S0
>>752 これ、ただの映画の宣伝文句として言ってるだけじゃね?
パヤオが影響受けたのって白蛇伝じゃなかったか?
>>753 提灯記事で6万人も人は集まらないと思うが。
フランスの人口は日本の半分だから、日本との人口対比では12万人の動員力という計算だ。
特定の有名歌手とかならともかくとして、
サブカルチャー、しかも外国の物でこれだけの人間を一回のイベントで動員するっていうのはけっこうすごいこと。
まあ、たしかに昔あったアメリカコンベンションの4千人で
日本のアニメが静かなブームワーワーwってのはイタいなと思ったけど。
760 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:14:48 ID:SWU9deNJ0
フランスは赤松支持層が多いのかな 赤松健氏の日記より 『夕方から、顧問税理士と面談。近年の海外での日本漫画ブームで、 海外印税が全収入の2割にもなっててびっくり。今はラブひなが主力で、 アメリカやフランスで特に売り上げが多いようです。 アジアは、部数は多いものの為替の関係かそれほどでもないです。 日本文化を広めている立場ですので、しっかり描かなきゃ。 (もう過度なパンチラは止めた方が良いか?!(^^;)) 』
761 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:16:39 ID:K79umWJE0
jenyaたんのことですか?
762 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:17:19 ID:BkUVgjV+0
>>753 一回海外逝ってみな。俺は4年ぶりにアメリカへ戻って、驚愕したよ。
どこのビデオ店や本屋でもANIMEやMANGAコーナーがある。田舎に住んでるんだが、
アニメや漫画には、困らん。(DVDは、全部日本語トラック付き。)
嫁がエヴァンゲリオンのDVDセット(ちょっと取り難かった)を取ろうとしてたら、
おばちゃんからOh!Eva?って聞かれて、取ってもらってた。あいつらもエヴァなんて呼んでるぞ。w
俺はそっち系駄目なんだが(嫁はちと危ないw)、結構ヲタクが侵食してるな。
これだけは言える 外人のコスプレはガチ
764 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:22:20 ID:8VsbMcPH0
だんだんヨーロッパ各国とも外交できるようになってきたな フランスとかはいろんな交流できそうだしな
>>762 北米版のDVDはBOXが安くてテラウラヤマシス。
個人輸入した時は、ビバップ1揃いで14,000円だったもんなぁ‥‥
日本じゃ5マソ以上かかる。
767 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:27:52 ID:07QxjNQWO
こんなん外に出すなよ・・・ MaidinJapanを語るな、無銘で出せ
>>766 ダースベイダーやストゥームトルーパーの衣装が凄いけど、こういうのって売っているのかな。
自作だとしたらSUGEEEEE
>>768 映画系のマニアメーカが作ってるらしい。
SFモノでは、トランザムに取り付けてナイト2000にするエアロパーツとか見かけたことアリ。
770 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:37:27 ID:BwnSGe5JO
そういや、カンボジアで何年か前にボトムズ放映されてたって聞いたが。 …色んな意味でシャレになって無いwww
771 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:41:05 ID:PUNYAOKY0
>>719 つか、ストーカー行為までやらかす病人だろ?宅は
あれは、病人がオタ扱いされてテレビに出れる事を喜んでただけの
事だと、俺は解釈してる。
病人て、悪い意味で扱われてもテレビに出るの好きじゃん。
バカみたいに、とにかく目立てば大喜びみたいな感じじゃん。
要は、キモいキャラをテレビで晒したいマスコミの利害と、病人の欲求が
一致したモノが、宅八郎という作られ、演じられたキャラなんだよ。
真性オタには、大迷惑この上なし。
772 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:42:43 ID:zZ+2jPgt0
773 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:45:26 ID:uLlpIZn30
欧米ではマスカレードの文化があるから、 コスプレってのは受け入れられやすいらしいね。 でも、ドイツでやおい漫画とめぞん一刻売ってるの見たときには感慨深かったなあ。 分かるんかな、と
774 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:47:54 ID:tWfxBfEu0
日本人として、洋画とかで日本(に関連するもの)が登場すると 何と無く嬉しい感じがするが、 外国人において、日本のアニメ・漫画で自国人が登場すると 同様の感情を抱くのだろうか?
775 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:55:09 ID:o4qsNCPR0
おまいら「ギャラシークエスト」って映画しってる? スタートレックのパロディ映画でオタクがいろいろ活躍する感動映画なんだが。
776 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 14:56:00 ID:PUNYAOKY0
>>714 > 白人と結婚してかわいいハーフの子を産んでくれよ
↑これだけ言いたいがために、だらだらと長い前置きをwwwww
>>766 嫌な予感がするけど、上リンクのダースベイダーやストゥームトルーパーは
YATTA!を踊っているのでしょうか?まさかね…
781 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 15:18:23 ID:ymQ9TZT40
>>105 うおっ!!
マジかよ・・・
外人はレベルが違いすぎ!
782 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 15:20:05 ID:/Mkb/bd+0
783 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 15:32:34 ID:BkUVgjV+0
>>782 スイス人が、スイスのアニメキャラは?って聞いてるけど、ハイジがそうじゃん。
誰も日本製のアニメだって思ってないんだろうな・・・・・。
784 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 15:38:25 ID:rrUUXlBD0
多くは望みません。 世界一綺麗なコスプレイヤーの画像だけください。
785 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 15:43:25 ID:Wf33vcqN0
YATTA!はフォースにバランスをもたらすダンスだな。
786 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 15:48:05 ID:sbm38rYJ0
787 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 15:59:37 ID:tWfxBfEu0
アニメ・漫画に登場する外国人キャラの国籍が何処なのかは、 当然ながら、日本との関係・関心度が高ければ それに比例して登場頻度も高くなる。 特にアメリカや中国。 ようつべで"China Girl"で検索すると驚くべきものがヒットする。
788 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 16:06:08 ID:o3Ih+0t40
>>781 これ見ると、やっぱり自分の国の人がアニメに登場して、
活躍したりするとすっごく嬉しいんだろうなってのがよくわかるね。
日本人だと、日本人が出ても当たり前だからこんなこと思いもしなかった。
789 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 16:14:09 ID:6BRwx5a60
>>105 これはちょっとレベルが高杉
モデルどうこうもあるが写真の取り方が違うんだよ
プロカメラマンだろこれ
790 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 16:19:59 ID:FzXrAgz3O
>357 呼んだ?
>>724 俺もそいつ知ってる
himearikoだろwww
今度日本にやってくるみたいだから、お前ら相手してやれよwww
ちょっとまて
>>40 の奴って口パクとかじゃなくてマジで歌ってるのか?
シリーズで結構色々と歌ってるが
日本語が完璧っつーかネイティブとしか思えないんだが
>>792 北斗の拳が少年誌に連載されていたというのは
日本一般人からしても驚きだったなぁwww
キン肉マンとかコメディの要素が入っていると
笑いが残虐性の逃げ場に出来るけど
北斗の拳は逃げ場がなかったからなぁww
あの異様な残虐シーン自体が笑いの要素になっていたわけだけどw
あべし。
797 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 17:03:52 ID:SsJ7MP970
>795 「うおおお〜!背中がわれた〜!」 「おお、みたまえ!尻もわれている!」 「最初からわれてます!」
>>791 himearikoを知ってるの?ww
かわいいねんけど、うざいよww
日本人を見つけたら話しかけすぎ!
最近見ないな。見ないとなると寂しいもんやな
799 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 18:57:04 ID:XGO3iL9L0
>>795 俺が始めてジャンプ買ったときはウイグル獄長が血まみれで墓穴から這い出してくる回。
同じ号で連載中だったバオー来訪者ではメッディンパルムで軍人たちが溶かされてた・・・トラウマになったが
今となってはいい思い出。悪影響なんてなかった
801 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 19:08:50 ID:0WzE8K2TO
大須なんかでやらんでほしい 空気が汚れる
802 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 19:13:16 ID:3gelUQ5A0
どりあえず金髪の白人美少女がセイバーのコスしてくれたら何でもいい。
804 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 19:24:00 ID:4gUURED70
俺も
>>105 を見るまでは外人なんて・・・ と思ってたが、ぶっちゃけコスプレじゃ日本人は外人に勝てない。
それは事実だな。
でもそんなことはどうでも良くて、外人が素直に日本の漫画文化を好きになって、日本に興味を示してくれる
だけで十分嬉しいことだと思う。
805 :
:2006/06/22(木) 19:45:33 ID:jy5gs5QI0
>>804 はやくこのレスまであがってこい。105までしか読んでなくて何がわかる?
>>802 ホントにメリケンか?
アメリカにこんな美女がいるとは到底思えないんだけどな。
ヨーロッパじゃなくて?
>>802 つーか西洋ファンタジーを題材にして日本人が白人に見劣りするのは仕方ないだろ。それに白人だってピンキリなのは既出。
>>696 >海外でも「MS Pゴシック」が使えないと無理。
かならずしも「MS Pゴシック」でなくても平気。
Linux のネラーは AA がキレイに見える「モナーフォント」を使っている。
811 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:35:01 ID:R8cNbJF+0
別に西洋ファンタジーに限らず日本の漫画のキャラは全部白人だし。 黒人だけ唇アフロをしっかり描いといて、日本人と白人の違いは描かないんだよな
812 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:38:38 ID:YRgAz8cq0
全部白人ってw アホな外人の言うことをよくもまぁ鵜呑みにできるな
813 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:42:31 ID:PUNYAOKY0
小麦コスが許されるのは、中の人だけですか?
814 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:48:20 ID:VozNYmas0
>>802 つーかこのスレでかわいいって言われてるの、
大半がその女の子なんですけど。
んで、その子は自分でコスプレショップ経営してるし
いろんな大会で優勝してるみたいだから素人っていうには語弊があるね。
つーかこのスレのリンク先、数人の女の子がいろんなコスプレして、ひたすらループしてるだけ。
逆から言えば、国を問わずコスプレ好きのかわいい子ってほとんどいないんじゃないの?
815 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:48:45 ID:CDURgJmh0
816 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:51:30 ID:HM/VmWf20
>>811 人種の描き分けは出来るのに
ヒロインの顔はいつも同じマンガ家が居ってな
818 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:58:40 ID:UMHi4clp0
819 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 20:59:30 ID:R8cNbJF+0
821 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 21:05:14 ID:o4qsNCPR0
822 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 21:12:38 ID:AFvAtQDtO
>>817 そういえばタッチとかは海外に理解されるんだろうか?
甲子園とか日本の高校生活とか微妙な恋愛とか。
823 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 21:20:17 ID:DvdEb8xr0
欧米で日本アニメが流行り始めたきっかけを作った国って、フランスとアメリカなのでは、と おれは勝手に認識してるんだけど・・違うかな? フランス→セーラームーン、魔法使いTai!などのヲタ向け(?)アニメ アメリカ→ガンダム、ドラゴンボールなどの戦闘・アクション系アニメ てな感じで
>>823 米国における日本製アニメの普及には
在日米軍の存在が大きいと聞いた事がある
>>820 最近妙なのが多くてさ。
あり得ないローアングルにカメラを持って行って撮る糞亀小僧がいるわけよ。
たまに蹴り入れたくなる。
AKIRAはコアなアニメファンには昔から人気あったけど、本格的に普及したのはセラムンやポケモンあたり?
というよりも昔からずっとアニメを見て育ってきた世代が上に上ってきて、 その子供も見るようになって、その子供の友達も見るようになってという感じに拡大してきてるんでしょう。 もちろん特定の作品のパンチ力も大きいのでしょうが。 アメリカ、イタリア、フランスなど80年代から継続して流れてきている国でその傾向が強い。
白人のコスプレはヤバイな 日本の漫画家は着物を着た日本人を書けばやつらにデカイ顔はさせないものを
832 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 23:00:35 ID:CDURgJmh0
>>831 なんか箱ガンダム思い出した
あっちの人は女でもゴッツイね
834 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 23:20:53 ID:HM/VmWf20
もこちゃんは人形やんけ
>>825 廃墟になった中東のどこかの町を、若い兵士達が朗らかに歌いながら行軍する。
彼らが口ずさむのは、ミッキーマウス・マーチではなく日本アニメの主題歌。
こんな光景が、いずれ現実になるのか...。
キューブリックも、草葉の陰でさぞかし驚くことだろうな。
836 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 23:52:35 ID:yAOh5gLB0
七年前にフランスに旅行いったときヤッタ−マンが放送されてた。 もちろん仏語吹き替えで。ヒロインの女の子がいやに野太い声で 萎えたな。背中合わせてお決まりポーズのセリフはなぜか日本語で 「ヤットゥァ〜、ヤットゥァ〜、ヤットゥァ〜マン」って言ってた。
837 :
名無しさん@6周年 :2006/06/22(木) 23:59:24 ID:tWfxBfEu0
838 :
1000レズを目指す男 :2006/06/23(金) 00:04:16 ID:XCQ8m2w00
フランス人の間では、野蛮な文化を愛好するというのが趣味のひとつになっている。 しかし、安心したまえ、別に対象は日本だけではないのだよ。
俺、白人の国に留学しようかな・・・
841 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 00:35:30 ID:2vPt5KMs0
>>841 今まで見たキャラはほとんど知らないのばっかりだったけど
マリオは素直に感動したw
844 :
729 :2006/06/23(金) 01:27:46 ID:i+2P7Yuk0
>>751 だね。“機動戦士ガンダム”も名古屋テレビ(現:メ〜テレ)制作だったしなぁ。
(メ〜テレのHPにあったガンダムプロジェクトのページが消滅してる・・・。
ちなみにリアルロボット系はだいたい名古屋テレビ制作になってますね。)
実写版“美少女戦士セーラームーン”の制作がCBCだったのには笑ったが。
>>837 >やっぱり、アニメで日本語を勉強している人は多いのか…
昔そういう人(外国人です)を追いかけたドキュメンタリーを
NHK(だったと思う)で放送してたのを思い出した。
>>838 1000“レズ”って・・・・・・w
>>823 マッハGoGoの時代から、欧米にアニメは輸出されてるから、ガッチャマンがあんなに外人ぽい顔してるのは
輸出するための大人の事情
マッハGoGo->米Speed Racer アメリカで作ったと信じてるヤンキー
キャンディー・キャンディー->仏 フランス産だと信じてるマドモアゼル
846 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 01:51:09 ID:6yrcld9w0
847 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 01:56:33 ID:ZHLYPXa+0
シュバリエゾディアーク、サムライエックス、ニンジャスクロールとかが人気らしいね
849 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 02:24:05 ID:zExcxgUj0
animeのChinaGirlは、何故か外国人に受けが良いような気がする。
850 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 04:40:44 ID:tut6Oh/E0
851 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 04:50:46 ID:tut6Oh/E0
今年の夏のBarnningmanには、アニメキャラのコスプレイヤーが出現しそうだな。
4年ぶりに参加予定なんだが、既にいるのか?
隣のキャンプの金髪の若いおねぇちゃんが、トップレスのコスプレでピンクの乳首
晒してたのが妙に頭に焼き付いてる。ピザも大勢いるが、びっくりする程の美人や
可愛い子も大勢いる。
http://www.burningman.com/
ヤバイ 白人かわいすぎる!
853 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 06:38:37 ID:Bmc+92Y9O
ところでこのニュース、TVや新聞で取り上げられたん? 情報番組で取り上げられれば・・・
在仏日本人女たちのブログには オタク文化の交流の様子が時々書いてあるけどさ オタク=潜在的にジャパ専、アジ専だから そのへん、少し割り引いて読まなきゃな。
855 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 08:34:23 ID:D2Rbp3lL0
また幼児文化が外国の教育に迷惑かけてるよ・・・
856 :
(笑い) :2006/06/23(金) 08:38:57 ID:xUhnKsxQ0
アニメ、漫画=オタって立脚点が間違い。w だから記事にあるような「オタク文化」という呼び方はそろそろどうよって感じなんだが。 まぁ、趣味の世界で分かり合うってのはいいことだとおも。 裾野が広がれば、そこをきっかけにして生まれてくるものも何かあるはずだから。
コスプレは西洋の中世の方が酷いぞ音楽家の縦巻きロールなんてみんなヅラだし それが奇抜でカッコイイと思ったら皆同じヅラ作るし その材料にする為に綺麗なブロンドの髪を高く買ったりしてたぐらいなんだから
>857 頭に船を乗っけた髪型もあったな。 日本では髪型じゃないが、兜に「愛」という前立をでかでかとあしらったものがある。
>>857 西洋の宮廷でカツラを着用するのは、禿を差別しないためのマナー
860 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 12:22:42 ID:MzV0Vd+e0
ハァハァ
861 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 12:38:46 ID:hAmh9/h90
>>855 世界的に、非戦時状態が継続してて、幼児化してる。
戦後日本は、その意味で先駆だったんだよ。
このまま非戦時状態が続けば、その地は貴方の言う
日本の幼児文化に同化していくだろう。
抵抗は無意味だ。
あくまでカルトな文化。 大衆文化にはなり得ませんから。
863 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 12:51:29 ID:tut6Oh/E0
>>862 昔ビートルズも同じ事言われたなぁ。今じゃ教科書に載る存在・・・・・。
864 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 12:53:30 ID:ExCOoB6Y0
こういうものが勘違い腐女子やヲタクを増長させる。
865 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 12:58:35 ID:KF0WMaMv0
キモオタが、ホルホルしながら議論しておりますw 日本の一助になるとでも思ってんでしょうか?
866 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 13:01:16 ID:vKu/hlcM0
日本でB-Boy何て言って猿真似衣装で歩いてる奴も ただのコスプレと一緒。センス悪すぎ。
>>863 ビートルズどころか、小説、演劇、音楽、映画など、全てが大昔は蔑まれていた。
本にしても知識層が見るのは学術書とかであって、物語を記した小説は下衆な物とされていた。
でも時を経て、芸術性が認められていってどれもこれも全ての階層で認められる存在となった。
日本で言えば歌舞伎や狂言などが黎明期にそうであったように、アニメも同じ道をたどると思うけどね。
大衆芸術・ポップカルチャーがエリート層や体制に認められる時は、 その文化が衰退してる時。
>>868 つまり小説、演劇、音楽、映画、歌舞伎、狂言、オペラなどの
あらゆる文化が衰退期に入っていると主張なされるわけですね。
>>869 >小説、演劇、音楽、映画、歌舞伎、狂言、オペラ
どう考えても衰退してるだろw
871 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 13:32:44 ID:pgDwnpU70
顔面偏差値については 欧米=超格差社会 日本=総中流の下 といった所か マジ欧米人ってえの素に出てくるようなモンスター級が存在するからな
872 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 13:44:56 ID:0w7a6NWg0
そんなにコスプレが人気なら コスプレの洋物AVが出てもいい筈だが・・・ あまり聞いた事無いな
>>872 あっちじゃチアガールの人気が圧倒的なんジャマイカ
874 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 13:55:29 ID:q+5R3go1O
少しでも日本に好意的な外国人が増えてくれるのは嬉しい
フランスジンが、コスなんて笑う
876 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 14:01:58 ID:0w7a6NWg0
>>873 チアガールは日本で言う
ブルマーやスクール水着(を兼ねた、あるいはそれら以上の存在)とかにあたるんだろうけど
それだけで満足できるものなんかな?
日本だと上二つ以外でもメイドだとかパンストだとか、定番と呼ばれるものにもいろいろ種類はあるが…
ヨーロッパだと、人気のフィギュアスケートのAVとかあってもよさそうだけどな
氷上滑りながらセックスとか
877 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 14:08:41 ID:S4Fcqxil0
>※関連スレ >・【社会】 「ゲ、ゲ、ゲゲゲゲぬー」 ↑ここで吹いた
878 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 14:12:38 ID:tut6Oh/E0
>>876 他にもスクールガール(制服)、ナース、SMコスチューム等は、普通にマニアがいる。
879 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 14:15:13 ID:UaC5kv/N0
>876 アメリカのブルーフィルムの定番は「家政婦とおぼっちゃま」。 お姉さんの家政婦が、ティーンのおぼっっちゃまに えっちの手ほどきをする、とかそんなの。 日本で言うメイド物に近いが、あっちでは家政婦は 珍しくないから、リアリティのあるファンタジーみたい。
アニメが海外で人気と聞くと消費オンリーのキモオタクは何故か自分が認められたと思い込むのだった
881 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 14:28:01 ID:0w7a6NWg0
>>879 構造的にはメイドだけど
身近な存在を犯す事にリアリティがあるという点では
妹とか姉とか母を犯す近親相姦に近いんだろうね
ただアメリカの家政婦というと
ふとっちょおばさんのイメージがあるが・・・
>>876 っていうかさ、そんなにこだわるの日本だけじゃ?w
世界的に見て日本のマニアぶりは特筆すべきものがあると思う。
あっちのAVって、ほとんど「動物の後尾を録画しました」的な
クオリティなんだよね。
世界的に見て、日本人はセックスの頻度が最も低いとか
性欲が薄いように言われているけど、そういう乏しい性欲を
何とか勃たせようと努力を積み重ねた結果が日本の性産業文化。
これはもはや下町の伝統工芸。世界のAV工場。
JAPAN AS NO1!
883 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 15:00:53 ID:pgDwnpU70
>>882 実はそうでもない
アンダーグラウンドでは欧米の方が寧ろ多彩でお盛んだよ
ただキリスト教圏の建前で
日本をポルノ大国だの言って叩いてるだけ
884 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 15:11:02 ID:0w7a6NWg0
>>105 みたいな連中を
剥ぎの(剥いだら駄目か)回しのって感じのAVあればなぁ
まぁ西欧はコスプレだとか近親だとか細かい事よりも
>>882 の言う通り野性的な、パワフルなファックのが好きなのかもね
コスプレが人気とはいっても西欧人がコスチュームに性的興奮を見出すにはまだ早いか・・・・
885 :
こゆこと? :2006/06/23(金) 15:11:04 ID:9QnMue2a0
886 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 15:22:15 ID:2UxXJ7W00
外人のコスプレすげーサマになるね。 ぜんぜん違和感ない。 つくづく日本人って醜い人種なのな(´・ω・`)
>>886 それは日本のアニメやゲームキャラに白人系人種が多い事もあると思うが。
これは戦後以降の風潮かも試練が日本人って、自分たちの文化がどんなに素晴らしくても海外から評価されるまで全然意識しないことが多い。 それどころか欧米主義で自分たちの素晴らしい文化を捨ててきたからな。 評価されて始めて自信や誇りを持つ 海外でアニメが猛烈に盛り上がれば日本でアニメ産業の第2の目覚めもある・・・かも試練
向き不向きの問題。 コスプレと言ってもデザインの基準はほとんど洋服なわけで。 平均的日本人は和服とか着物なら多少はましに見える。 平均的西洋人は洋服的なコスなら比較的ましに見える。 日本人でも西洋人でも超がつくほどの美人さんなら和洋問わず洒落にならないほど似合うけどな。
891 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 15:42:10 ID:T+lfPXdp0
オタクとは差別用語なんだよな。 俺みたいに運動会系でアニメギークもいるんだしな。
892 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 15:42:52 ID:L3ltQ+IE0
893 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 15:46:44 ID:0qWMWdBM0
>>9 どっかのロリコンが事件起こしてマイナスイメージ与えてねーからだろ
それに外国じゃ個人でドコまでも責任取らせるから何やるのも自己責任の範疇でやってりゃ文句言われネーみたいだし
>>845 >キャンディー・キャンディー->仏 フランス産だと信じてるマドモアゼル
なんでフランス???
舞台は確かアメリカとイギリスだったよね。
897 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 16:13:49 ID:g9T3qiHp0
ブームのきっかけとなった鳥山明さんが在日出身ですけど アジアの文化的地位を高めた人ですね
>>896 あまりにも自然に受け入れられすぎているからかも。
899 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 16:35:26 ID:L3ltQ+IE0
>>897 キムチ嫌いでチゲ鍋も食べられない鳥山がどうして在日なのかと小一時間w
900 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 16:39:48 ID:zJ9Pbi+g0
気持ち悪いスレ伸ばすのやめろ不細工キモオタども
902 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 16:44:41 ID:tut6Oh/E0
>>900 馬鹿だなぁ。今時、結構可愛い子がヲタやってるんだぜ。世間知らない子が多いから、
食うのも楽。何もシラネェンだな。まだまだ青い。w
903 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 16:48:22 ID:0qWMWdBM0
>>902 >今時、結構可愛い子がヲタやってるんだぜ。世間知らない子が多いから、
>食うのも楽。何もシラネェンだな。まだまだ青い。w
それ、風俗店のプロの人が多いって知ってっか?
風俗業界ってオタ多いぞ、結構。
つーかむしろ女は引く手あまただからオタの方がスレんの早くてだな…
904 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 17:38:28 ID:tZ4FEJgJ0
妄想かぁ・・・
欧米の学校での序列 1:スポーツができる全人種 2:頭がいい全人種 3:白人 4:有色人種 5:低脳 6:オタク オタクは日本ではネタにされるが欧米では空気。
906 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 18:07:05 ID:5k1FGKhS0
>>868 むしろ衰退期の文化がオタ層を取り込んで延命を計ろうとする動きがそこここにあって何か気分悪い。
マンガ原作の邦画、ポップアートのオタク化、マンガを批評する文芸、アニソン邦楽、メディア主導の萌えブーム…
オタと他文化の相互発展つーより一方的に食い物にされてる感じ?
>>906 オタ文化を蔑みつつ、自分たちの食い物にするところがキモイよな。
以前、アメリカのレイヤがFFXのユウナのコスをしてるのをネットで見た。 ピザでブサで顔は直視できなかったが、服やら装飾はすげー質感で かなり作りこんであった。日本の腐女子とは比べ物にならん。 あの服をモデルが着れば相当リアルに違いない。
この手のスレって必ずと言っていいほど単発の煽りと白人マンセーな奴 がいるよな。死ねばいいのに。
910 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 19:41:51 ID:hhJWpyup0
キレイなものをキレイといって何が悪い? 白人ギャルは日本の作品を「素晴らしい」と認め賛美し、コスプレをする。 俺はその美しい白人レイヤーを「美しい」と認め賛美する。 一体どこに問題があるのか教えてくれ。
911 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 19:46:13 ID:hhJWpyup0
>>105 とか、ヤバイだろこれ。
ハマりまくりんぐじゃねーか。
ピザもブサも当然いるだろうが、こういう芸術の域に達することができるレイヤーは
白人が多いってのも事実だよな。
別に日本人がブサとかそういうことをいってんじゃなくて、純粋に神レベルであること
を認めてるだけなんだが、なんで白人マンセーな奴は死ねとかいわれちゃうんか不明。
外人もけっこう2ちゃん見てる人が多い。向こうの掲示板で2ちゃんの話題とか出てるし。 このスレも覗いてるだろうな・・・
白人マンセーは有色人種差別が言葉の端に見え隠れするからだ。 洋楽オタクでもそういうのよくいるんだよ。自分は黄色人なのに自分は白人至上主義とか言ってるやつ。もう馬鹿かとアホかと。
914 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 20:20:23 ID:tut6Oh/E0
白人は綺麗なのは天使みたいだが、劣化が早かったり、肌が汚かったりするから、 まあ、人それぞれだよ。
バカかこいつ。
俺はキレイなものをキレイといって悪いって言ってないだろ。
>>105 の娘達は綺麗だよ。
俺が批判してんのは無条件に白人のコスプレイヤー=可愛い、似合う
と言っちゃう人たちだよ。
あとついでにいっとくけど
>>105 娘達は綺麗だけどハマってはいないぞ。
特ににちぃとかな。
>>913 違うって。
このスレで粘着してる厨は単に朝鮮人。
日本を貶めることができれば何でも良いのよ。
>>105 の、特に3枚目とかマジで美の極地だな。キレイすぎる。CGでもこんなんねーよ。もう無理。絶望した。
919 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 20:34:59 ID:p/inz6W/0
>>876 チャーリー・シーンは
コールガールに
チアガールコスプレをさせたことがある。
チャーリーシーンってプラトーンの人だっけ?
異常な白人マンセーする香具師は、国籍や民族が日本人じゃなかったりするからな。 自分の日本社会への劣等感を、黄色人種=劣等 にすりかえたりするから。あの半島の連中は。 まー日本人にもそういうのはいるにはいるが。
ネット国士は東アジア共同体実現のために 少しでも白人を評価しようものならムキになって絡んできますw ネット国士=アジアが一致団結して白人諸国を打倒せよ! あれ?これって韓日友好を唱える街宣右翼のセリフにそっくりだねw
釣られるのもアレだが、ネット国士は東アジア共同体なんてものは見向きもしないよ 某三国がそれに含まれてる限りは
そう言えば、前の衆院選のとき「日本は東アジア共同体に主権移譲すべし」とかって 電波な綱領を唱えて大敗した政党があったっけw
>>924 >ネット国士は東アジア共同体なんてものは見向きもしないよ
>某三国がそれに含まれてる限りは
それは国士とは言わんよ。
国士思想=大雑把に言えば三島由紀夫、石原慎太郎、小林よしのり等の信奉者を指す。
中韓を批判しつつも反欧米の為なら手を結ぶのも仕方ないって考えだから。
927 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 22:00:47 ID:zExcxgUj0
>>872 アメの場合、子供を思わせるAVは法律で禁止されているので(実年齢関係なし)
高校生以下に見えるってだけで法律違反、チアリーダーがギリギリの線
とすると、アニメのコスプレAVは無理の様な気がする
あと、レイプ物禁止、フィストファック禁止(だから指は4本まで)とか色々規制が有るらしい
結局ただズッコンバッコンやってるだけの物が殆ど
違法物は知らんけどな
>>926 本を読んだり発言を聞いたりしている感ではそう感じないがな。
深読みしすぎなんでは?
もしくは工作員が良く言っている保守思想の分断にまんまとはまってる感じ。
930 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 22:13:48 ID:EXFw+cvq0
>>928 なんとなくこっちのエロマンガの自主規制(セーラー服でセクースはNGとか)思い出した
それが法律違反なのがさすが米w
>>896 昔、フランスで放送されてて、自国産だと勘違いしてたから
>>928 レイプってか非和姦禁止だからシンクロみたいに
いつもニコニコファックなんだよなw
性器にモザイクかけられる以外は規制がないのと
どっちが良いんだか・・
>>929 >本を読んだり発言を聞いたりしている感ではそう感じないがな。
お前、これっぽっちも読んでないだろ
石原は韓国の朴大統領をもっとも尊敬する人物とまで言ってるんだぞ。
その朴時代のKCAI→統一教会(勝共連合)→青嵐会(昔の石原の所属団体)の資金援助は有名だがw
だからKCIAに弱みを握られている石原は韓国に対して強く出れない。
934 :
名無しさん@6周年 :2006/06/23(金) 23:22:58 ID:PfMMhgL30
>>932 って実際に見たこと無いシッタカのセリフw
935 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 03:10:00 ID:eqKQs/E00
失意体前屈w
>>720 そういうのを題材にした演劇(大衆娯楽)が多いんだろうな
>>711 ちょっと前にエンコリ見てたらチョンがウリナラ起源を主張していてクソワロた
さすがに他の韓国人が日本発祥だと教えていたが
940 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 03:55:24 ID:vqLxctyZ0
まあそのうちアニメなんて規制だろ。
941 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 03:59:49 ID:DkbfiK6v0
寺沢武一の「コブラ」はアメリカで映画化したら100%人気出ると確信している。
>>897 パチンコ台のオファーを頑なに断り続けてる鳥山がどうして在日なのかと小一時間w
943 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 04:04:28 ID:qoLstEJB0
>>690 そう、その三宅の糞番組がオタクをマニアの意味に
すり替えてしまった。結果、マニア、凝り性、趣味人迄
オタク扱いされて、更に技術系の人間が減る事に。
944 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 04:04:54 ID:B+9Q1v7wO
ジダンがキャプテン翼ファンなのにはワロタ。
945 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 04:09:07 ID:vqLxctyZ0
保守
946 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 04:09:53 ID:WlIBGdVj0
947 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 04:10:33 ID:CD/9pyg00
メディアが何でアレ、物語の表現手法の違いでしか無いものをやたら叩くアフォっているよな。
948 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 04:17:52 ID:WlIBGdVj0
ん?おれに言ってんのか?
俺だよ俺。
>>941 問題は、米の場合
傷痍兵の方が本気で腕に銃を仕込んだりするかもしれないこと。
アチラさんの銃に対する意識って、台所の包丁程度の感覚らしい。
庭でガンガン撃って「父さん、これなかなか良いね〜」みたいな。
>傷痍兵の方が本気で腕に銃を仕込んだりするかもしれないこと。 んなわけねーよ! ・・・言い切れないところがアメリカだよな。。。
952 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 05:59:34 ID:fSUwwYlz0
>>856 オタクという言葉で線引きして住み分けさせてるマスコミが悪い。
953 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 06:11:36 ID:fSUwwYlz0
>>876 > 人気のフィギュアスケートのAVとかあってもよさそうだけどな
1人いたじゃん。流出物で。性格の悪い奴の。
955 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 06:13:24 ID:psVCCsqv0
休日の道端のコスプレはキモイから死んでいいよ。 それ相応の所でやってくれ。
956 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 06:22:31 ID:+jA77KUn0
957 :
名無しさん@6周年 :2006/06/24(土) 06:28:34 ID:ynw876EW0
958 :
名無しさん@6周年 :
2006/06/24(土) 08:14:06 ID:izN2AlbQ0 >>933 だいたい石原軍団って半島系ばかりじゃん
支那には、強く出るけど半島には弱いよな
たしかに