【社会】つくば市の「風車回らぬ」訴訟、早大側が争う姿勢

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1帰社倶楽部φ ★
茨城県つくば市が小中学校に設置した小型風車がうまく回らずほとんど発電しないのは、
早稲田大の基本設計などに問題があったためだとして、市が早大と風車メーカー(大阪市)に
風車23基の設置費用約3億円の損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が19日、
東京地裁であった。早大側は「問題の原因はつくば市のずさんな事業計画と強引な進め方にある」
などとする答弁書を提出し、争う姿勢を示した。

訴状などによると、市は早大に委託した風車の基本設計に基づき、05年7月、
回転部分の直径が約5メートルの風車23基を市内19校に設置した。
市は風速毎秒2メートルから発電する風車を想定したが、設置された風車は毎秒4メートル以上
の風速で発電する規格だった。早大が市に示した予測発電量も過大に試算したものだった。
改善に向けた早大などの対応も不十分として、市は事業の実現はほぼ不可能な状況に陥った
と主張している。
早大側は答弁書の中で、「風速2メートルでの発電が前提との話はなく、発電量の試算に
使った風車が設置した風車と異なることもあらかじめ市に説明し、市側も了承していた」
などとしている。

市は、04年度から3年間で52の小中学校に計75基の風車を設置して年間60万キロワット時
の発電を行い、売電収入を元手に地域通貨を発行する計画だった。

[朝日新聞]2006年06月19日10時53分
http://www.asahi.com/national/update/0619/TKY200606190159.html
2名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:15:26 ID:g8A9aiom0
2
3名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:16:13 ID:HlRf/ynB0
何から何まで腐った話だねヽ(゚∀゚)ノ
4名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:16:13 ID:lEJqVJFJ0
早稲田の学生動員して人力で回せばいいじゃん
5名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:23:00 ID:j6O45QHl0
風速の説明も聞いてないのに何も疑問に思わず
適当に作った早大研究室って…いったい…
6名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:23:55 ID:l12duaPM0
素人目に見てどっちの言い分に無理があるかっていうのを
考えても、学校の信用にも関るだろうなこれは。
7名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:24:02 ID:cqdK3/GB0
和田さん和田さん和田さん
ちんちんぶーらぶら
8名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:25:26 ID:x4BhEcbT0
>>4
ナイスアイデア! 最近の早大は不祥事続きだから、たまには社会の役に立つことをしたらイイんじゃない。
自分らで蒔いた種だけどね。
9名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:25:30 ID:tHCrLAbA0
早稲田のスーパー風鈴
10ガムはロッテ:2006/06/19(月) 12:27:08 ID:aF/IOMBX0
全面戦争キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
こうなったらつくば側も徹底的に争って
泥沼化してほしいぜ!!
11名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:27:41 ID:GmhAlUNwO
電気で回せばいいのに
12名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:28:39 ID:54mC70Qn0
ビジネスの基本すらできてない間抜けな話だ
13名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:31:36 ID:CeQVM/y90
契約書・打ち合わせの議事録
当初予定していた環境・参照資料など
色んな物が分からないとどっちがあれとはいえないな

>市は風速毎秒2メートルから発電する風車を想定したが
>設置された風車は毎秒4メートル以上の風速で発電する規格だった
で 4m以上だと正常に動作するのか?
市のその想定はきちんと伝わっていたのか?
基本設計が4mならそれを半分の2mにするのは難しいだろうな
14名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:36:09 ID:pd+Gw4vC0
> 早大側は答弁書の中で、「風速2メートルでの発電が前提との話はなく、発電量の試算に

ちょっと待て。だからといって設計者は4m/sec以上でないと使えない風車をおいて
恒常的に発電が可能だと思ったのか? 早大の担当者ってそこまで常識がないのか?
大学の評判を考えたら、目先の金額よりそっちの方が問題じゃねえの?

15名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:37:57 ID:oZj2P1Ik0
筑波大に頼めばよかったんじゃね?(´・ω・`)
16&rlo;!!ー゙スマ &rle;J('A& ◆XayDDWbew2 :2006/06/19(月) 12:44:45 ID:Pw+P/uJgP
筑波大に頼めば良かったね
17名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:45:27 ID:lSFgBFAq0
弥七に頼めば万事解決!!
18名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:49:52 ID:j6O45QHl0
「これだから専門バカは」と「これだからお役所は」のあわせ技か。
しかし早大側の言い分、アホ丸出し。わかって言ってるのだろうか。
19名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:50:57 ID:ZyqPYNmB0
早大は前提条件も知らないまま風車設計したバカですってこと?
20名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:52:03 ID:UO3zNao40
まあ、お互い様だっち。だけんど、早稲田側は、
「問題の原因はつくば市のずさんな事業計画と強引な進め方にある」
と言っているのだから、こうなることがわかっていたっち?
21名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:54:14 ID:UO3zNao40
>>18
やっぱ、民間でしょう。
22名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:54:31 ID:o93Ngn3V0
> 発電量の試算に使った風車が設置した風車と異なること

これを一般社会では詐欺という
23名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:55:20 ID:sLukiE2l0
風車を回すための扇風機を設置すればいいんじゃね?
24名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 12:57:59 ID:JbZJPrBV0
@向かいに巨大扇風機を使ってまわす
Aその風で風車をまわす
B発電した電気で巨大扇風機をまわす
@にもどる
最初の電気はコンセントから・・・
それくらいでやっていける位になればなー

それか台風の時だけの発電に期待する
25名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:09:00 ID:e+PVXOsv0
これ風車の維持電力>>風車の発電電力って奴だね。
そして回らない日もあるとw。

四方を建物に囲まれた風の吹かないところにたってたりする奴w。
ふつうだったらその場所その場所で計算しなおさなければならないのに、
立地条件のことは何も考えず、適当に建築してる。

確か早大は直径40mの風車で試算したんだけど、
つくば市は、それは売ってないから半分のサイズでたてたとか言ってたな。

子供に体育の授業で自転車こがせて発電→扇風機→風車はいかが?

26名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:11:03 ID:SiRK4BdgO
まぁ、つくば市役所っつたら、いわゆる『公務員ゴロ』の巣窟だからな
早稲田もしっかり腰入れてくる戦わんと足元すくわれるぜ
27名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:11:53 ID:zsY/qt2m0
>>17
黄門様のお膝元だしなw
28名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:15:01 ID:EvihbESL0
早稲田は金は無いが学とコネはあるからな
強敵といえば強敵だな
29名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:18:39 ID:e+PVXOsv0
>>24
茨城県は関東で1番台風の被害を受けにくいらしい。
くわえてこの風車は風が強すぎると危ないので止めなきゃいけないwので、
台風に期待できないとか報道されてた。
30名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:21:39 ID:IBMi1Cs20
お互い主張の証拠を提示するように。
31名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:24:33 ID:6BJIDHf80
地元民だが、このアホな風車は外見もかなりアホ。
うちの母曰く、「えっ、あれ風車だったの?」。
何故もっとマトモな風車を作らなかったのかと。
普通にプロペラと尾翼のついたのにしとけばよかったのに。
32名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:25:31 ID:dgIfNgpf0
まあ、風車ごときで多少でも利益でるなら誰でも設置するわな
屋根で風呂の湯沸かすのと一緒
33名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:26:00 ID:mHOaFBON0
何で発電のモデルを別の風車でやったんだ?
それじゃ発電のモデルになってネージャン
34名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:29:16 ID:q6zOZ5lB0
建築業界の実態から言えば、施主側は目的(この場合は風車で発電すること)が
実現不可能と見えても、とにかくこの仕様でやれ、と計画を投げてくることが多いよ。

作る側としては何度も打ち合わせの段階で、こうこうこういう理由で無理じゃなの?
とか言っても、打ち合わせ担当者は計画を止めたり変更する権利ない、とかで
とにかく進めろ、という場合が多い。んで問題が出たら作った側の責任にする。

建築業界とかに典型的な構図だな。
35名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:40:12 ID:P4A5B6oy0
これって「噂の東京マガジン」でやってたやつかな。
こういう言った、言わない、はメールや契約書、設計書とか
書面で残っていないと負けるよ。
36名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:44:20 ID:Jk8dV7Ow0
つくば市が早大を訴えて、
つくば市民がつくば市を訴えるということで、F.A.?
37名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 13:54:51 ID:uY0f+0B70
懲役中の和田さんにいい仕事ができたじゃないか!
38名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:16:11 ID:nFnx5zqr0
> しかし、早稲田側の動機が分からん…。何のためにインチキ報告書をでっち上げたんだ?
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946468/

> 市によると、1月18日に市が早大で事情を聴いたところ、
> 早大側は、「発電量の計算に使った風車は、架空のもので、性能は確認されていない」

したがって発電量など報告書のすべて虚偽 

早稲田大学・橋詰匠教授 . . . 頑張れ、橋詰教授!100万人の早稲田OBが憑いてるぞ〜

小型風力発電機による環境教育(つくば市とのコラボレーション)
http://www.asahi.com/ad/clients/waseda/opinion/opinion157.html
朝日新聞も一枚かんでると面白いんだが

「どのような風でも回る新型風力発電機」、早稲田学報、早稲田大学校友会、通巻1141号/復刊第58巻 第4号、(2004.4)、pp.22-25。

> 早大が偽造した報告書にある、架空の直径15mの巨大風車は微風でも稼動するんだろうか

橋詰教授の脳内ではブンブンと轟音をたてて回るらしい

>【茨城】つくばの風力発電機、「計画段階から破たん」…消費電力量が発電量を上回る

「消費電力量が発電量を上回る」・・それって「風力発電」と言うか?

これに似た税金の無駄使い(不正事業)の結果、山の中にクマしか通らない立派な道路が出来てると聞いたが、その実例を教えて!
39名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:19:30 ID:MfCT6Exd0
役所は専門家じゃないからちゃんとアドバイスしてやらないとダメだよ。まあビジネスの経験が無いので仕方がないかも知れないけど。
40名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:23:59 ID:ZDsHw9pP0
おもしろい
41名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:26:32 ID:W/SuRV2s0
役に立たない風車と分かっていて
金だけ取ろうとする早稲田大学は糞大学
42名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:27:36 ID:YMGnLqFA0
つくば市民が団扇であおげばいいでないか?
43わかば:2006/06/19(月) 14:34:57 ID:875CZe190

 現状では独断と偏見により 茨城県つくば市 が悪い。
44名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:35:07 ID:dGCxXTIy0
エンタ371は楽しいのに。
45名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:38:56 ID:pNXQOpEP0
現状では独断と偏見により 学校法人早稲田大学 が悪い
46名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:50:22 ID:nFnx5zqr0
告発文には約2000万円の架空取引の疑いなどが記載され、預金通帳のコピーや、
研究室の会計書類らしいものなどが添付されていた。同機構には先月29日に届いた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060614k0000e040075000c.html

問題の教授が研究代表者で、委託契約は同省や同振興会と、早大との間で結ば
れていた。委託先である早大に研究費が配分され、教授は大学に領収書などを
提出して必要額を引き出す仕組みになっていた。額は特定されていないものの
、教授は一部を流用したことを認めている。 (2006年6月15日3時5分 読売新聞)
47名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 14:57:55 ID:e+PVXOsv0
【茨城】つくばの風力発電機、「計画段階から破たん」…消費電力量が発電量を上回る
1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2005/12/27(火) 16:05:58 ID:???0
 つくば市内の小中学校に設置された小型風力発電機がほとんど発電していない問題で、
設置された機種の年間消費電力が予想される年間発電量を上回っていることが二十六日、
市の資料から明らかになった。

 調査を進めている市民団体からは「事業が計画段階から破たんしていた」
などと、批判の声が上がっている。

 同市の市民団体「市井ランダム倶楽部」が市に請求した設置機種の発電性能曲線
などから計算したところ、七十五基分の年間発電量十三万九千−十七万八千キロ
ワット時に対し、年間消費電力は二十一万二千キロワット時だった。

 市は事業実施にあたって、基本計画策定調査を早稲田大に委託。しかし、
報告書の提出前に環境省に交付金申請書を提出し、機種決定と初年度に設置する
二十三基分の入札も済ませていた。

 さらに、早大の報告書では、風速が実測値より毎秒一メートル強く設定されており、
発電曲線も設置機種のものと異なる。風速毎秒二メートルだと七・六倍も発電できることになっていた。

 市民団体は「行政の手続きがおかしい上、報告書の出力曲線も不自然」と指摘。
年明けにも市と早大に公開質問状を送り、事実関係の説明を求める方針だ。

 これに対し、市や調査を担当した早大の研究室では「担当者が不在で答えられない」などとしている。

ソース(東京新聞) http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20051227/lcl_____ibg_____002.shtml
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135667158/

早稲田:調査の結果採算が取れません
市:もう申請も入札もしちゃいました。何とかしてください。調査費が払えなくなりますよ。
48名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:00:05 ID:iksPfv+80
大学みたいに何の責任も取らないところと
何の責任も取らない役所の共同事業がうまくいくわけねーだろ。www
49名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:01:52 ID:jXGFuNhq0
>>24
夢の永久機関の完成だね。
50名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:10:41 ID:cSrk9qY+0
つくば市と早稲田大学がグルになった補助金詐欺事件.
今、泥棒が内輪揉めして、責任を擦り付け合っている段階.

5億払った環境省もグルなのかもしれないけど,とりあえず保留.
51名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:11:59 ID:V8FEJqOw0
>>25
総長もペダルこぎ発電
「世界環境デー」京大でイベント
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006060500105&genre=H1&area=K1D
52名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:14:27 ID:Z08CC1L60
貧しさのため回らない俺の首も何とかしてください
53名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:14:44 ID:ZaquHsGN0
実際のところ、風速4mってどの程度の風よ?
54名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:15:28 ID:8L4c7UGU0
以前噂の東京マガジンでやってたやつだな
早稲田側が悪い
55名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 16:47:24 ID:Bek88KWx0

早稲田の主張

茨城人の日本語が、なまってて、理解できなかった
56名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 17:47:43 ID:/JPx2FmI0
こうなったら、スーパーフリーに茨城に乗り込んでもらうしかないな
57名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:26:47 ID:tWTkWw1L0
早稲田も地に落ちたものだな
58名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:31:14 ID:+bV+iBZm0
>>53
tp://ja.wikipedia.org/wiki/風力
3.4〜5.4m/s(陸上)木の葉や小枝が揺れ続ける。(海上)波頭が砕ける。
59名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:32:23 ID:eWpSbvZn0
日大に頼めばよかったのにね
60名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 19:11:52 ID:UOQ2UQBl0
訴訟になってるけど、どっちも悪そうだから結果示談になるのですか?

弁護士の人教えて。
61名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 19:43:03 ID:D4z+QVyh0
そもそも購入した風車ってコンサルした早稲田の教授の始めたベンチャー企業の製品なんだよなぁ。
問題の教授が自分の会社の売り上げのばすため、
性能ごまかして計算したって言う詐欺なんじゃないか?
国の補助金をもらうためにつくば市を使っただけで。
62名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 19:45:19 ID:gQnXct/50
市役所と早大は
責任とって、
不足分は風車を手で回せ(口で吹いても良い)
63名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 19:51:15 ID:APZ05D860
環境と経済の好循環のまちモデル事業
大規模事業 3 年間で最大約 5 億円補助
ただし補助は設備費用の 2/3.


つくば市のまほろば事業,設置事業費は 3 年間で約 7 億 5 千万円
そのうち 2/3 が補助金で約 5 億円

ぴったりですね.


環境税に絶対反対というわけではないですが,
こんなの見るとね….
64名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 19:55:07 ID:Ve0wd5xu0
小中学校に設置してあるらしいので
官・産・学の癒着とその結果の小汚い大人の諍いを
反面教師として学んでほしい・・・。

茨城県人としてこっ恥ずかしいorz
65名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 19:56:03 ID:tYqelFk10
どっちもどっち
66名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:28:05 ID:APZ05D860
2004 年度予算の約 3 億円のうち,国は約 1 億 8500 万円
つくば市が残りの約 1 億 2000 万円を負担
市内の小・中学校 19 校に計 23 基の風車を設置

しかし一年目で早くも事業凍結(本来は 3 年間の事業).
裁判の後で環境省は補助金の返還を求めるだろうね.
67名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:33:52 ID:SqzE6AHg0
ちゅーか秒速2メートルって微風じゃね?
68名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:39:32 ID:dND5OINi0
>61
それだったら、報告書を返す前につくば市が発注してたって話と整合が取れないわな。
まずはつくば市側のお役人体質があって、それに早稲田教授が乗っかったor乗せられたって構図に見える。
69名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:45:33 ID:uYyTchaz0
市役所に技術者はいないのか? 専門家である必要はない。
国内の風力発電の現状を調べたら「?」と思うだろう。
他の専門家の意見を仰ぐことぐらいできたのではないか。
70名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:50:47 ID:Ivx4quRf0
>>69
市役所は4箇所に分かれてる、というより、合併して出来た市だから
桜庁舎とか谷田部庁舎とかになってる。
で、市役所はカッペ。街中の公務員(大学職員含む)、研究者と
その家族と地元民はものすごいGAPあり。
塾のお迎えにVOLVOと軽トラが並んでたりする。
71名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:55:41 ID:GkcogTn50
筑波大に依頼しなかった理由を知りたい。
72名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:56:10 ID:ZoaVpkIl0
私の知り合いの産総研の先生は軽トラを乗りまわしていた
73名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:56:51 ID:p7DbVcym0
どっちもどっちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
両者腐ってるぜ
74名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:57:35 ID:UOQ2UQBl0
>>68

それは裁判の証拠資料で明らかになるか、経過資料を廃棄されてるかわからん
けど、状況からみてフライングした市と帳尻を合わせて受注したWどっちも
悪そうだね。

こういう場合の裁判の行方ってどーなるの? 最高裁まで争うのかねえ?

その時は市の責任者、担当者はもう居ないと思うけど・・・・ 
75名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 20:58:55 ID:jOsd0X7m0
76名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 21:01:27 ID:uD5VJs0P0
>>12
そうだよな。
「ビジネスリスク分析入門」、早稲田大学出版部、早稲田大学理工総研シリーズ22
著者 橋詰匠
の本をちゃんと読んでさえいれば、こんなことにはならなかったのに。
77名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 21:03:49 ID:tghqmDJR0
>>71
地元の大学に依頼して、トラブルになったらマズいだろ
トラブルになりそうだからこそ
和稲田に依頼したとも言える
78名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 21:05:27 ID:2n03wUAB0
早稲田の弁解どおりだったとして
それはそれで早稲田の過失な気がする。

いちおー早稲田の研究者はシロートじゃないんでしょ〜?
研究者を名乗る以上はさ。
79名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 21:08:32 ID:b1GRJu6m0
筑波大学に作り直させればいいじゃん
80名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 21:10:44 ID:Ivx4quRf0
筑波大(筑波大職員)と市役所(地元民)は仲悪い。
81名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 21:24:40 ID:PNOS3M9h0
>>16
筑波大はパワエレやってないキガス。
82名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 00:31:11 ID:tdxkIP440
両方ともバカの罪で廃校
83名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 00:37:34 ID:CY2YK0wF0
京阪寝屋川市駅前の風車なんて24時間回っているぜ。風車の設計が悪いのでは。
84名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 00:40:18 ID:H8MibogZ0
この問題は風車が回った・回らなかった・の問題ではないのだよ。
この風車の代金が何処に回ったかが問題なのだよ新都市くん!
85名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 03:38:09 ID:ZBBsMBJ+0
これで早稲田理工学部を、我が中央大学理工が一層引き離した。

嗚呼、中央 我らが中央
86名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 05:13:31 ID:2Ahg2gUo0
所詮和田大だろw
ネームバリューで判断するからこうなる。
偏差値(=人気投票)が高いのと、中身があるかどうかは別だろ。
87名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 05:57:32 ID:igBHqlKD0
> しかし、報告書の提出前に環境省に交付金申請書を提出し、機種決定と
> 初年度に設置する 二十三基分の入札も済ませていた。

公共事業なんてたいていそういうものだけどな。
役人が科学者に判断を仰ぐ時には既に欲しい結論は出ている。
事実をねじまげてでも自分が既にやっている事に科学者のお墨付きが欲しいだけ。

88名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 06:40:00 ID:RYjq9bMwO
風のあまり吹かない地域で風力発電やろうなんて発想が、
そもそも狂っている。
89名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 07:04:08 ID:OlRtDdkv0
>>87
それは言えている。ただ大学側も軽率だな。今回は判断だけじゃなくって物も納入している。
90名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 10:09:35 ID:6W0M16AK0
示談解決にならないの?

Wはひどいな。 大学や、他の研究機関で風力の強い、有名なところってどこ?
91名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 10:12:00 ID:PefQKSUW0
風力発電の売電で元がとれるなら
町中風車だらけになる罠
92名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 10:26:50 ID:6W0M16AK0
>>91

そーいう町もこれから出てくるんじゃないの? 
93名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 10:54:09 ID:5wBmh3N90
 
94名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 10:56:44 ID:VIwrF6Ki0
>>86
低学歴のたわ言だな。早稲田より偏差値低くて
高い実績を上げてる大学なんてあるのか?
まるで自分が偏差値以外で大学を選んだかのような口ぶり。
受験生時代はどうせ偏差値高い大学に手が届かなかったんだろ?
後付で自分を誤魔化すな。お前の大学を言ってみw

こう言う有力大学の不祥事スレだと、どさくさに紛れて
学歴コンプを発散させようとする奴がいてテラキモス。
学歴板に帰って欲しい。

後、大学の規模を考えないで犯罪が多いとか言ってるのは田舎モン。
95名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 11:00:16 ID:n/5OlDFM0
風車が回らないおかげで
世間の風当たりが強まるのはなんというアイロニー。
96名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 11:01:46 ID:/po6Znv20
> しかし、報告書の提出前に環境省に交付金申請書を提出し、機種決定と初年度に
> 設置する二十三基分の入札も済ませていた。

これがすべてだろ

> 大学の規模

ちなみに早稲田は全部で4万人だ
97名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 11:32:22 ID:6W0M16AK0
>>96

そーするとWには非がないわけですな。 現地調査の報告書にも虚偽がなく、
市が発注した風車も納入しただけということになるわけですな。

裁判は原告がつくば市で被告がWと風車製造メーカーだそうだが、訴訟を起こした
以上は市にも勝算があるのではないかい?

環境省は助成金の返還を求めるだろうねえ。
98名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 13:00:46 ID:/w2eQqHC0
>>69
特例市じゃないから市に技術者はいないよ。

>>80
つくば市の職員は地元民以外が増えてきている。
待遇面を考えると圧倒的に市役所職員の方が大学職員より上。
99名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 13:39:01 ID:KsUEc6qd0
つくば市はもともと大型風車での風力発電計画があったが断念している。
(H12 NEDO風力発電フィールドテスト事業 (風況精査)済み )

H14年12月:このプロジェクトの言い出しっぺが市の助役に就任。(前職は財団法人 国際科学振興財団の理事)
H15年9月:市議会における議員の小型の風車による風力発電の是非に関する質問に消極的。
H16年3月:浄化施設に風力発電を設置する計画が浮上。
H16年4月:環境省「環境と経済の好循環のまちモデル事業」実施
H16年9月:まほろば事業計画が登場。3年間で75基風車を作る計画
H16年10月:早稲田に1750万円で調査依頼
H16年-17年:機種選定(ただし風力発電機種選定会議は開かれていない。委員には早稲田助教授)と
入札(5事業に分け、どの事業も97%で風力発電未経験な会社に落札されている。)
H17年3月:早稲田架空の巨大風車で計算した報告書提出
H17年7月:23基の風車設置(5社が落札しているが4社が1社に○投げしたので1社が施工)
H17年7月以降:風車が回らない、発電しない、うるさいことが判明
H18年:市民団体が市に監査請求
    つくば市が早稲田大を提訴
H18年4月:助役退職
ただいま裁判中
100名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 14:09:45 ID:ob2HZA/A0
>>100
なら師匠が柳沢と変わって代表に合流、ブラジル戦で師匠奇跡の5ゴール
クロアチアがオーストラリアに1点差で勝ち、日本奇跡の決勝T出場
師匠がなんと歴史的毎試合ハットトリックを決め  日本優勝  優勝カップを持ったと同時に師匠が真っ白に燃え尽き死亡
101名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 16:30:06 ID:6W0M16AK0
市が勝訴する確立はかなり低いというか、逆にぼろが出そうで、行政賠償逆訴訟
になりそうな木ガス。
102名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 19:21:47 ID:Y/vadHQY0
ttp://www1.city.tsukuba.ibaraki.jp/ebid/c1m1/pub/RT/pub/nPListWork_hp.jsp?date=050128
の、「平成16年度小型風力発電機設置工事(その1〜5)」かな。
確かに、97.26〜97.87%で落札してるね。
103名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 20:02:52 ID:QjkG81BJ0

↓それはウソだろ。いくら今回の早大がバカだとしても全然格が違う気が。


85 :名無しさん@6周年 :2006/06/20(火) 03:38:09 ID:ZBBsMBJ+0
これで早稲田理工学部を、我が中央大学理工が一層引き離した。

嗚呼、中央 我らが中央
104名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 20:03:49 ID:6W0M16AK0
>>102
官民談合ってこと?
105名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 23:49:02 ID:p3B4b8JF0
早稲田がどういう調査契約をしていたかだな。

学校法人としての早稲田大学と契約したのか?それとも教授個人が契約したのか?
あるいは周辺の法人名義で調査契約したのをマスコミが「大学に調査依頼」と
不明確な報道をしているのか?

106名無しさん@6周年:2006/06/20(火) 23:54:53 ID:6W0M16AK0
ただ、調査報告書の虚偽、偽造は考えにくいのだが・・・・アカデミズムの
端くれであってほしいが・・・

調査契約は単に、地の利の調査と発電適合性、設置詳細等々だと思うのだが・・・
ただ、調査+入札=落札率97%というのが引っかかるけど。


107名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 00:15:50 ID:ZdXHDUij0
これ見ると、これまでの納入先とは何の問題もなかったんだろ。
ttp://www.eande.jp/case/
108名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 00:20:10 ID:J+oUxs4b0
>>98
地元民にも土着民と学者族に分類できるね
実権握ってる上の連中は未だに土着民多し
109名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 01:38:34 ID:dj4BxRfS0
ネコちっぷの利用期限は1月31日をもって終了しました。
11月からの3ヶ月間、可愛がっていただき、誠にありがとうございました。
110名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:20:01 ID:C+3/k2yL0
>>107

この人って早稲田大学の先生なわけ? 


株式会社イーアンドイー
代表取締役社長
斎藤久男


この会社は用は、早稲田の保持特許を借用して、早稲田のベンチャー支援制度を
活用して商売してるわけだよね。 
111名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 10:26:44 ID:ZGK0r6qP0
>>108
しかしつくばは土着民だろうが学者族だろうが買い物に行く場所は同じ。
区別されていない。
またつくばに引っ越してきた学者たちは、
土着民たちに学者様様扱いされないことに驚くんだとか。
(地方の国立大や研究所から来た人は特に驚くらしい。
東北大とか学者様様扱いを警察からもされるらしいから)
112名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 12:08:20 ID:G34jpmtH0
>>111
つくばの研究員は自殺者の特異点
113名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 14:29:28 ID:ZGK0r6qP0
>>112
別につくばに限ったことじゃないんだけどね。
114名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 15:28:05 ID:i1M40dKX0
>>106
自発的にやったのかつくば市に指示されたか、どちらにしても
過大に発電量を見積もった報告書を環境省に提出したのは確実。
115名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 16:12:48 ID:1gNRotmK0
>>112
早大関係者ではないと信じるけど、レッテル貼りは強姦サークル、
アイドル裏口入学疑惑など泥仕合になるから止めたほうがいいね。

それよりも、つくばの子供たちには罪はないのだから、裁判の勝ち負け
にかかわらず、子供たちに対しては教育機関として早大は何らかの
対応・謝罪をすべきだと思うけど。さすが早稲田っ!!て見直すよ。
116名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:18:50 ID:eVWtXmBO0
早稲田大は数年前に建築設計でも
欠陥建築設計で訴えられた。
117名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:19:51 ID:AlACiHpY0
部屋の中、扇風機がぶんぶん回ってるけど33度もある orz
118名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:34:23 ID:AskWDOs8O
この間すごく風が強い日にこの風車見掛けたけど全く回ってなかった。
風が強すぎてもダメらしいねw
壊れちゃうのか?
119名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:40:58 ID:W1KAy7Dp0
>>96
>ちなみに早稲田は全部で4万人だ
何年前の話しだよ?今は5万人なんですけどね。
確かにオレがいた頃は4万人だったけど、いまから30年前だよ。w
120名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:42:56 ID:8ms+b3vF0
>>117
扇風機そのものには冷却機能はないから。
121名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:50:24 ID:pAhguSBk0
それ以前に、市が事前に調査し風力原動機を設置する場所の風況が事業の採算性を考えてたのか?

>風車23基を市内19校に設置した。
適地が自然公園や漁場(海上)にあたる割合が高いんですが・・・
122名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:57:06 ID:qo/QGL2eO
>>1を読む限りでは発注側のつくば市が無理な発注を
して問題がこじれただけとしか思えないのだが、
そのつくば市側があえて訴えたのだとすると早大が
とんでもない対応でもしたのかな?
123名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:02:11 ID:xcNbns3U0
早稲田は馬鹿なんだから、
素直に無能なのを認めた方が身の為だぞ。

裁判で欠陥を晒されて大恥をかくだけなのに。
馬鹿だね。まっ早稲田だから仕方が無いか。
124名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:06:13 ID:pAhguSBk0
>>123
幾ら早稲田でも科学者はそこまで無能では無い。
有能な人材の割合が低いだけの話だから、どうも市が無理発注している悪寒が・・・
125名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:13:38 ID:Srpl8bdf0
よくわからないけど、
風車を燃やしちゃった真犯人を争ってるの?
126名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:18:03 ID:IdZrCP2K0
この風車ってたしか設計に問題があって発電量よりも、初動に必要な電力量の方が
でかかったんで周らなかったんでしょ?低脳早稲田の設計ってのはんなもんだよ。
口先だけの性犯罪者集団に騙されたつくばが悪いな。
127名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:21:07 ID:Gr83ttSl0
>>123
どっちの言い分も無理があるのは確かだが
早稲田側としては
認めたら損害賠償払うことになるから
どのみち争わざるを得ないのだろう
128名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:21:49 ID:+KrFE7yt0
講堂よか先にこれ直すべきだと思うよ
129名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:18:33 ID:sjCoh5Pb0
3億の損害はつくば市が一方的に被っているわけだから
つくば市を勝たせて半分早稲田に払わせろよ。
ぜってーグルだろこれ。
130名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:24:55 ID:J+oUxs4b0
たとえつくば市がアホな発注したとしても
専門家の早稲田側はきちんと説明すべきだろ
どうしても理解されなかったら手切れば良かったはず
どんな事情があるにしろ発注を受けた段階で早稲田アウトでしょ
131名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:33:09 ID:0qy9Tn590
>発電量の試算に使った風車が設置した風車と異なることもあらかじめ市に説明し、市側も了承していた

カローラ買うのにレクサスのカタログ見て納得するくらいアホな話
132名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:08:04 ID:sjCoh5Pb0
つくば市の弁護団は有名法律事務所で、筆頭弁護士は年収4〜5億の大物。
早稲田は気合入れないと3億全額認められてしまうかもね。
133名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:21:49 ID:4iW+31p/0
>>131
カローラにしてもレクサスにしても欠陥車ではない。
早稲田は欠陥がある風車を環境に良いと宣伝し、
それに乗った行政が被害を受けた。
欠陥風車を環境に良いと宣伝していた早稲田大は詐欺師
134名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:26:25 ID:c1uvKnpS0
ほんとただの詐欺だな。

談合してそう
135名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:28:20 ID:aXhj5czb0
筑波なら風車より水車のほうが有望だったろうに
136名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:32:37 ID:0v9OQ2cpO
どうせ教授はほったらかし、無能学生が卒論とれればいいから、計算をでっちあげて提出なんでしょ?
137名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:36:31 ID:w8i8egg50
お台場に移動させてみたい。
138名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:42:37 ID:nVlNWetT0
和田さん一派や美人局留学生に自転車焦がせて、年間60万キロワット発電させればいいと思うよ。
139名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:48:19 ID:wxIUIwV9O
しばらく前のテレビ番組でこの件知ったけど、市民団体がものすごい猛反対してたような気が。
早大はへんてこな物つくった製造者責任があるけど、市もどうみても、ちゃんと事前調査もせず勇み足だったよな。
140名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:01:55 ID:G3+j1wWU0
「風速2メートルでの発電が前提との話はなく、発電量の試算に使った風車
 が設置した風車と異なることもあらかじめ市に説明し、市側も了承していた」

が、実際に設置するとした風車の発電に必要な風速等の概要を数値で示さなかった。


って事じゃなかったっけ?
141名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:13:36 ID:c1uvKnpS0
>>136
そっか、卒論の誤魔化しまでばれてしまうかもね。

そうなると卒業生も立場が危うくなるんじゃないの?
142名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:31:32 ID:raHQsXkw0
>>139
あれはオンブズマン系の市民団体で、思想系ではないぞ。
つくばの研究所OBで風力発電専門家もいたと思ったが、
ああいう市民団体なら大歓迎だ。
143名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:36:32 ID:VWgn8Wvz0
> 売電収入を元手に地域通貨を発行する計画だった。

何これ?
通貨の発行高は文字通り風まかせなのかよ (w

こんな馬鹿げた計画を考えているところを見ると、早稲田との契約の
件もつくば市が相当頭悪かったんじゃないかと疑ってしまうわけだが...
144名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 04:53:40 ID:wY8lM/yy0
これって役人が公共事業をやるときのいつもの手口だよね。
ありえない収益が上がる見積もりを立てて予算を獲得して、着工。
ゼネコンから、ウヘヘ。

この大甘な見積もりに早大が利用されたんでしょう。

でも、風車の製造会社が早大教授の会社だったのかな。癒着もありか。
145名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 05:23:51 ID:z69oB9JG0
>>142
>あれはオンブズマン系の市民団体で、思想系ではないぞ。

オンブズマン系が思想系でなくて何だと言うのだ。
146名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 08:07:42 ID:8e+8sM490
柿沼宜夫(市教育長)

「教材では、回ろうが回るまいが、なぜ、どうしてということが科学教育、
環境教育、エネルギー教育で非常に大事。そういう意味では非常に価値ある投資だった」

「科学の世界は失敗の連続。そういう積み重ねで成り立ってきている。あと100年、
200年たってしまえば化石エネルギーは全くなくなってしまう。
子供たちは今どんなエネルギーが必要なのかと考えたときに、必ず風車とか太陽エネルギーとかを言う。
それをつくばではいち早く子供たちに動機付け、モチベーションを高めた。
そういうことを考えれば、税金の無駄遣いではなく価値ある投資だった」
147名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:07:08 ID:s57HCts80
・設置しているだけで、電力を消費している
・風の起きにくい場所に設置しても、意味無いじゃん
148名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:12:47 ID:YjnnKp7h0
つくば市もタコであることは間違いないけど、早稲田もダメ大学だね。
慶應と差が開く一方。
149名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:14:27 ID:dQBwBEEj0
つくば市と筑波大は仲悪いからね
イナカモンの地元意識が遠因。
150名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:18:13 ID:1k191Rkf0
>>149
まるでつくば市が一方的に悪いように思えるが、
必ずしもそうではない。
151名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:36:06 ID:By9NLrti0
きょうもつくばは
むふうです
きがそよぐことがあっても
風車もまわらないほどです
152名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:43:04 ID:tbuLlM0P0
この設計を担当したのは本当に早稲田か?早稲田の隣にある大学じゃないかな?もう一度よく確認することを勧める。
153名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:44:25 ID:DW+3Mkjk0
便所の煙突みたいな形の風車だよな。確か。
154名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:49:17 ID:PROOEmcK0

争うってどこに理由があるのだ。一体、いくつ作った?現場に行けば、
風の様子でどれだけ稼動するかだれでも想像つくだろう。仕事を引き受ける前に、
筑波に行ったことがないのか?設置したときに行ったことがないのか?
最初に設置したときにわからなかったのか?おまえら子供か?
別に早稲田だからこれぐらいはやるだろうから不思議はないが。
なにしろ昔からせこいのがいっぱいいて有名だからな。

155名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:58:07 ID:pyYZaGi30
91年7月、筑波大助教授の五十嵐一さん(当時44)が、大学構内で殺害された。
それから15年。来月11日午前0時で「時効」を迎える。
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=17012
156名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:00:20 ID:pyYZaGi30
つくば市議会が、個人情報保護法を理由に、各世帯に配布する「市議会だより」での
議員の資産公開を廃止する
157名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:02:20 ID:pyYZaGi30
つくば市議会は、「真摯で慎重な審議を」求めたつくば市議を、懲戒処分にした。
158名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:09:36 ID:pyYZaGi30
つくば市立病院が今年四月以降、外来患者が半減するなど、深刻な患者離れに直面。
今年三月と四月の比較で、入院患者が22・1%減、外来患者が53・5%減。
同病院は、旧筑波町の拠点病院として設置されたが、赤字経営が続いている。
159名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:11:43 ID:FklvA93R0
もともと風車っていうのは、
ご老公がピンチの時に飛んでくるものだ。
それで電気を起そうっていうのが間違っている。
160名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:12:13 ID:pyYZaGi30
筑波大は20日、02年のわいせつ行為を理由に、大学院の教授(58)を解雇した。
161名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:16:43 ID:N5rItoT80
「おい、ほとんど発電しないぞ。話が違うじゃないか!」

「違うかもしれないって言ったでしょ?あなたも了承したでしょ!」
162名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:29:45 ID:pyYZaGi30
早稲田大学は、研究費の不正受給を理由に、理工学部の女性教授(56)を解雇した。
163名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:31:56 ID:pyYZaGi30
私は、化学は日本が得意とする1つの分野と考えているので、
これを是非皆様に誇りとしていただきたいと思うし、
これからも一層育てていただきたいと思っている。
http://www.chem.waseda.ac.jp/matsumoto/ja/prof.html
164名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:34:42 ID:pyYZaGi30
1972 東京大学理学部化学科卒業
1974 東京大学大学院理学系研究科化学専攻修士課程修了
1977-1984 東京大学大学院理学系研究科化学専攻博士課程中退、同大学理学部助手 (理学博士)
1984-1989 早稲田大学理工学部助教授
1989-現在 早稲田大学理工学部化学科・無機錯体研究室 教授
2002-現在 内閣府総合技術会議議員

第43回IUPAC総会(中国、北京)の会期中に開催されたカウンシル会議において
松本和子氏(早大教授)が、次期Vice President に選出されました。
任期は06年1月〜07年12月末、Vice Presidentは次期にPresident(任期08年〜09年)に就任予定。

1919年IUPAC設立以来、女性化学者がIUPAC Presidentに就任するのは初めて。
165名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:40:46 ID:pyYZaGi30
理工の時代。
国際競争に打ち勝つ人材を育てたい。

ますます広がりつつある化学の守備範囲。
トップ人材育成の場として理想的な理工学部。

化学は創造だ。
166名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:07:13 ID:7mjc7Ak40
報告書で使った風車と、実際に設置した風車とでは発電量が異なるのは自明の理。
よって報告書にある風車を設置しなかったつくば市の負け。
167名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:20:44 ID:xRswZWeh0
つくばの風車問題:調査特別委の設置動議を否決−−市議会 /茨城

 つくば市の風車問題で、つくば市議会は19日、風車問題に関する調査
特別委員会の設置を求める動議を否決した。動議は、滝口隆一市議ら
市議5人が12日に、久保谷孝夫議長に提出していた。

 滝口氏らは、「市執行部は市民に対して、納得のいく風車問題の説明を行
っていない」として、「委員会で風車設置過程を調べて、追及する必要がある」
と訴えていた。

毎日新聞 2006年6月20日
168名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:46:46 ID:4iW+31p/0
 早稲田大理工学部教授が国の研究費を不正使用した疑いが持たれている問題で、
同大は教授が約1400万円を不正に受け取っていたとして、懲戒処分にする方針を固めた。

 研究費は文部科学省の科学技術振興調整費。
遺伝子にかかわる研究で、99年度から03年度までの5カ年で、同大に計約3億6000万円が給付された。
関係者によると、教授はこのうちの約1400万円を、実際には働いていない学生のアルバイト代として、
大学側から学生らの銀行口座に振り込ませ、さらに、学生らに教授名義の口座に振り込ませていた。
このうち、約900万円を投資信託で運用していたが、教授は「研究のため」と説明、私的流用は認めていないという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060622k0000e040068000c.html
169名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:56:46 ID:2FzjzbP5O
「女ならうまく回せた」と早大が主張
170名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:00:37 ID:UGCTEX/o0
専門馬鹿VS役所馬鹿
171名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:00:56 ID:63o45lJc0
>「風速2メートルでの発電が前提との話はなく、発電量の試算に
>使った風車が設置した風車と異なることもあらかじめ市に説明し、市側も了承していた」
>などとしている。

つまり、最初からまわらないことを承知で作ったということですね
できたらまわりませんでした、よりタチ悪いな
172名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:02:10 ID:9Ps47QvwO
争うのか。信じられないな。
恥を知れ。
173名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:53:39 ID:1BhUaiCn0
>>118

まじで? 強風っていっても通常予測の範囲内だから風車を止めることは
ないんだけど。 安全上稼動を止めるのは巨大台風とかぐらいじゃない。

今、あえて稼動させてないんじゃないの? 
174名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:55:41 ID:1BhUaiCn0
>>130
同意。 実地調査費用は別途もらってるわけだし、調査内容にそぐわない発注ならば
当然、受けないはずだけどね。 まして産学ベンチャーで早稲田の名前がでてる
会社なのだし。 そこら辺附に落ちないね。
175名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:35:27 ID:gwJr/MGK0
>>133
風車そのものには欠陥はないと思う。立地条件が悪いだけで。

風が吹く所に設置すれば採算取れるでしょう。
四方を建物に囲まれた中庭状態の所に設置したってまわるわけがない。

欠陥のない自動車だって、想像を絶する寒冷地や灼熱の地、
悪路では役に立たないこともある。エンストしたり埋まったりで。
176名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:39:05 ID:0CIm3Oed0
>171
多分、市側が「採算の取れる試算」を早稲田に要求してたんだろ。
苦労して黒字が出る条件を示してやったのに、その頃には既に違う風車を発注済み。w
責任だけ全部被せられた教授哀れ。w
177名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:57:55 ID:1BhUaiCn0
>>171

ということは 提訴した市の訴状はどーなってるの?
178名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:16:58 ID:xRswZWeh0
、風車の選定経緯につきましては、つくば市の風況が平均風速2.4、
2.5メートルということから、本事業を行うためにはカットイン
風速2メートル程度の風車が必要と考えておりました。
当時、小型風車10キロワット級でそれを満たすものは、早稲田大学が開発したダリウス・サボニウス型以外に
は見当たりませんでした。そのことから、環境省に対しましても、有力な候補として提示しつつ、開発者に直接
同風車の性能確認のため平成16年8月に訪問したところでございます。担当教授からは、始動は1.7メートルか
らで、カットインは2メートルであり、また教育現場にも設置されている例やこの機種の特性を含めてメリット
などについてアドバイスをいただきました。この時点におきまして、事業計画上、9月議会も控えておったとこ
ろでございますので、唯一マッチすると思われたこの機種の性能機能の確認を得たことから、市では内定という
ことで、全体の事業計画を組み立てていった経緯がございます。
179名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:15:30 ID:gwJr/MGK0
>>178
そうか、ネコちっぷをやりたくて筑波の弱い風でもまわる
10KW発電できる風車を探したら早稲田の風車しかなかった。
だから早稲田に相談し、内定しちゃった。しかし弱い風でもまわるのは
電気を使っているからで、このタイプの風車は一定時間一定方向の風が吹いて
初めて採算が取れるのに、風向きが安定しない街中に建てたり、
風が吹かない中庭みたいな所に建てちゃった。
早稲田が1700万貰ってやったのはパソコン計算だけで、それは市も了承。
設置場所は市が適当に決め、その場所の風力測定もしていない。
電気を売って地域通貨ネコちっぷの財源にするはずだったのに、
電力会社と契約はしていない。ネコちっぷは1月いっぱい、3ヶ月の命だった。
180名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:19:52 ID:bkdht4BX0
それでも私立理工学部の実力は早稲田>>理科大>>>慶応なんだよね
181名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:33:26 ID:ESoGod4x0
>>178>>1 の「回転部分の直径が約5メートルの風車」からすると
>>107 のページにあるHW-10Bを発注したって事なのかな?確かにカットイン風速は2m/sに
なってますね。でも実際は4m/sじゃないと回らなかったって事かな?
182名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:35:31 ID:aGRznueR0
> 発電量の試算に使った風車が設置した風車と異なる

ここからもうダメじゃね?
183名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:39:04 ID:0CIm3Oed0
>182
早稲田が意図的に違えたのか、つくば市が試算無視で先行したのかで責任の所在が異なるって事でしょ。
184名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:41:31 ID:aGRznueR0
>183
大学側が設計した風速5メートルの風車の設計図には「風速5メートル」と書いてあるの?
185名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:44:48 ID:FbhZzyvP0
ボランティアでやったならともかく金を取ってからはなぁ・・・。
学生さん甘いよ。
186名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:46:05 ID:ESoGod4x0
>>182
> ここからもうダメじゃね?

そうですねw
更に4m/sでないと回らない物だったのかなと思いましてww
187名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:47:55 ID:aGRznueR0
発電量の試算に使った風車については「風速2メートル」とはっきり書いてあったのかな?

それから、市が持ちかけた時に「風速2メートル」の風車を作って欲しい書いてある
なんらかの文書をは残ってないのかな?

そういう「紙に書かれて残っている証拠」を調べればどっちに非があるか分かるんじゃない?
188名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:51:06 ID:4LUaz0F/0
工事費の5パーセントは、市議の懐へ入ったな
189名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:52:44 ID:0CIm3Oed0
>187
その辺を裁判でハッキリさせるんでしょ。
今はまだ、双方が自分に都合の良い主張を垂れ流してるだけで、
第三者にはどっちが本当か全くわからないし。
190名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:00:18 ID:7PUeP4b10
次元の低い話だなあ
今これだろ話題は

京大、ノーベル賞有力候補の阪大教授引き抜きへ(6月12日)

 ノーベル賞の有力候補である大阪大学教授を京都大学がスカウトに乗り出し
た。大阪大も引き留めようと躍起になっている。法人化で研究成果を競う国立
大学だが、第一線で活躍する著名教授を引き抜くのは異例だ。

 動静が注目されているのは、大阪大微生物病研究所の審良(あきら)静男教
授(53)。免疫細胞が病原体を認識して攻撃する仕組みを解明したことが世界
的に高く評価され、日本人研究者のなかで最もノーベル賞に近い人物の1人と
いわれる。米調査会社によると、2004―05年の論文引用回数は世界トップ。

 京都大大学院医学研究科の教授会がこのほど、分子生物学分野の新任教授に迎
える方針を決めた。大阪大をしのぐ広さの施設を提供するなど、研究環境を厚遇
することを打診した模様だ
191名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:42:41 ID:On1/ocjb0
>>180
旧帝理工系>>>>> ∞ >>>>私立理工系
192名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:46:58 ID:/BmjPTLK0
手で回せばよくね?
193名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:47:18 ID:m+is/5+y0
磯山さやかが一肌脱けばなんとかなるかも
194名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:54:05 ID:S8HhEmGr0
風力発電っていえば、
マイルとメートルをマジで間違えて、
北海道にデカイのをつくった例があるが

風力やるやつって、頭の周りで何か回ってるのか?

195名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:54:59 ID:PROOEmcK0

早稲田のレベルがわかるな、要するに使い物にならないものを作って迷惑かけているだけ。
卒業生にもいっぱいいるんじゃないのか?
196名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:56:15 ID:iRPmzXAb0
風車と聞いてニューディール2万株ホルダーの俺様が来ましたよ
197名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 20:22:21 ID:xRswZWeh0
風速の単位をマイルとメートルで間違えるなんてまずありえないよ….
実際あの場所に必要量の風は吹いてなかったらしいし,
補助金欲しさに業者がつるんでたんじゃないのかね?

恵山風力発電、業者債務全額負担で町と合意
 【恵山】自己破産した風力発電事業を行う恵山町の第3セクター
「恵山クリーンエネルギー開発」の債権問題で、約4億8000万円を債務保証している町と、
誤った風速計測データを無償提供した風車輸入業者は24日までに、業者が債務を全額
負担することで合意した。 債務を負担するのは風速計測データ作成などにかかわった
住友商事北海道、関電工、東洋設計、エヌ・イー・アイ・シー・ジャパンの4社。恵
山クリーンエネルギー開発が設立される過程で提供した風況や発電量などのデータに重大な
誤りがあるとして、事業破たんの責任を認めている。

 稼働中止や他の事業者に施設を売却した場合、
NEDO(新エネルギー・産業技術総合開発機構)から交付された
補助金3億6千万円を返還する必要も出てくる。



計画発電量に対する実際の発電量に応じて補助金を渡さないと,
こういう詐欺まがいの行為が後を絶たない.

環境省が必死になって環境税を導入しようとしているのも,
環境を人質にとって日本中でこういった乱痴気騒ぎを起こそうということなのかもね.
198名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 21:00:46 ID:1BhUaiCn0
>>181

風車自体に構造欠陥があったということ? 
199名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 22:25:14 ID:n7dd1IHn0
>>152
都の西北早稲田の隣〜バカ田バカ田バカ田バカ田バカ田バカ田バカ田〜
200名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:00:03 ID:vxByJF2g0
200
201名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 23:01:48 ID:WPlg5Qpw0
>>197
>補助金欲しさに業者がつるんでた

その業者自体早稲田のトンネルみたいなものだしな。
202名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 03:47:06 ID:5usc1JYeO
早稲田はどこ見ても使えないヤツばっかり。
大手に入ってもずっとヒラでダメ営業扱い。

大学名いいふらすことでしか存在を保てない。
暇があれば女漁り。

大隈タソは泣いてるよ。
203名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 03:53:08 ID:ZEsLYzHE0
と、早稲田にもろくに受からず
教授が東大卒であることにはなぜか決して触れない馬鹿どもが申しておりますwww

204名無しさんG13周年:2006/06/23(金) 04:21:39 ID:4Vn9k8pO0
磁石を斜めに配置したら永久機関の発電機が出来るのに(笑)
205名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 04:30:18 ID:Mjt4SrPd0
中央大学にへりくだって司法試験のテクニックをいただいて中央をけ落とした早稲田としては、
裁判に負けては格好が付かない。
一応現代の司法界では東大と早稲田ですからね。
206名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 04:33:45 ID:aAe6JAC90
べつにいらねーだろ風車なんか
糞役人が無駄金使いやがって
財政再建団体にでもなりやがれ
207名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 04:35:55 ID:4Mx11Ogd0
流石レイプ大学早稲田は一味違いますねwwwww
208名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 04:50:28 ID:UYsCWBDc0
じゃあ早稲田は何を調査したの?
209名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 04:54:59 ID:ZScC/byG0
3月31日朝日新聞第13版朝刊「声」より
高校生 匿名(静岡県 18歳)

苦しい受験生活を経て、第一志望の難関で知られる東京の私立大に合格した。
ところが、思わぬことが起きた。大学3年生の姉は東京で下宿している。
さらに、妹の私を東京へやるだけのゆとりがない、と両親が言うのだ。
その時は、ショックで「お金さえあれば」とどんなに思ったことか。
受験に熱心な首都圏の親のように、貯蓄をゼロにしても、生命保険を解約しても、
車を手放してでも、大学に行かせてやると言ってほしかった。
しかし、そんな親を持つ、成績のいい子供が通う小学校のクラス
が荒れたという記事を読んだ。 
世のお父さん、お母さん。
子供にお金を出すことだけが親の責任じゃないと思う。
有名校に行かせる前に、道徳を、社会常識を子供に、きちんと教えてほしい。
努力して得た有名大学入学の権利を、経済的理由から手放さなければならないこともある。
ようやく気持ちを切り替え、春の光の中で、私は第一志望だった東京の私立大ではなく、
地元の国立大に進学する。
210名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 05:59:03 ID:OnhI/S0H0
>>191
それ、研究室単位の話になるからあまり意味ない。
211名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 06:13:44 ID:8cMK049v0
>>205
>中央大学にへりくだって司法試験のテクニックをいただいて中央をけ落とした早稲田としては、

妄想乙
212名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 08:23:36 ID:FdDGPZKH0
この民事裁判は白黒決着つくんですかねえ? 
213名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 08:32:24 ID:Iv/dWA3y0
つくば市には筑波大だけではなく、国家の研究所が数多くあります。
関係のありそうなごく一部を挙げると
・気象研究所
・建築研究所
・国土地理院
・土木研究所
・物質・材料研究機構
つまり風車設置のための情報調査・設計・施工能力に対応しうる頭脳が日本中から終結しているわけです。

つくば市議会はそれらを一つ残らず無視したってことです。
214名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 09:31:01 ID:94F8rklaO
>>213
無視?専門にやっている所はなかったと思うが?
頼んだ所としては問題ないんじゃないかな。
215名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 09:34:47 ID:WdtTfZB70
>>213
AISTならまだしもNIMSは絶対に関係ない。
上から四つのうちに風車を専門に研究しているところがあるのか?

あと、法人化したとはいえ国立研究機関への依頼は意外に面倒くさい。
216名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:19:02 ID:2j8K/HNz0

つくば市議会の真摯な議論を期待する

217名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:21:21 ID:2j8K/HNz0

つくば市議会に期待しても無駄かもしれない
218名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:32:18 ID:HQTVfK730
またスーフリか!!
219名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:39:38 ID:9sDcimun0
お奉行:「そなた、回らぬ風車を売ったとあるが、本当か?」

早稲田:「いえいえ、そんなことはございません。風さえあれば回るのです。
     逆を言えば、風も無く回る風車などあるはずがないでございましょう?」

お奉行:「では、そもそも風の無いところに風車を立てた、そちの問題ではないか?」

筑波市:「めっそうもない、当地はそもそも筑波山からの風が強いことで
     知られるくらいです。ですが、このところなぜか風が吹かないもので。」

お奉行:「そうなると悪人は決まったようなものだ。あの山が原因ではないか。」

早稲田:「まったくその通りといえますな、お奉行様!」

筑波市:「そうでございますな!」

お奉行:「では双方、被った損害を山に求めるがよい。そもそも当地の民は
     この険しい山に苦しい生活を強いられてきたと聞いている。山の土を
     一枡残さず取り払い、平地になるまで、そちら双方で山の整地を命ずる!」
220名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:50:15 ID:w7kanx/fO
国立研究所に直接依頼しようとするからいかん。
あんな技官しか居ないところ、企画力も調整力もゼロに等しい。
おそらく所長に決裁にも行けないヒキコモリ集団。

霞が関の本省のえらい人を通じたらよろしい。
大臣に陳情するとか。市長が出向けばすぐだろ。
そしたら研究所なんか下働きだよ。
221名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 10:57:37 ID:WdtTfZB70
>>220
今の国立研究所には技官なんてほとんどいないよ。
222名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 11:01:31 ID:FdDGPZKH0
>>215
風車に強い機関ってどこあたりですか? 
223名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 12:51:00 ID:QJClvZP10
スバル(富士重工)じゃね〜か。
224名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:01:10 ID:WqXww+9J0
>>197
ありがとね。それは知らなかった
俺が知ってたのは、函館のほうなんだけど。
実際に業界のヒトから聞いたよ。
某大手の鉄関連会社がかかわったヤツ
225名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:47:20 ID:e6STlaxh0
>>216
だめなんじゃないか
つくばの風車問題:調査特別委の設置動議を否決−−市議会 /茨城
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2104707/detail

ttp://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dl/file/997_4.pdf
つくば市議会定例会会議録、45/71、189ページ

226名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:39:46 ID:zbFuDsvD0

この風車にペダルとチェーンを付けて、人力発電に変えちゃえば・・・・

こぎ手はたくさんいる。
学校だから体育の授業とか、メータを付けて競わさせたりしての遊具の一つにでもして・・・。

そして、これからの時代のエコとか省エネの認識が大事。
それを実践できる授業としても役立つのでは・・・・
227名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:47:09 ID:+jig9oR30
>>146
> 「教材では、回ろうが回るまいが、なぜ、どうしてということが科学教育、
> 環境教育、エネルギー教育で非常に大事。そういう意味では非常に価値ある投資だった」

「自然エネルギーは素晴らしい」って喧伝してる連中の言うことを鵜呑みにしてはいけないよ、
ということを子供たちに実体験として学んでもらう事ができて良かったね。
228名無しさん@6周年
真実のところ、どちらにも過失(故意?)があるんだろう。
だから裁判官の考えるべき問題は過失割合で、判決としてはつくば市勝訴という結果になると思う。
しかし早稲田としては有名私大としてブランドを傷つけるわけにはいかない。
だから大金つぎ込んででも裁判外で和解しようとするんじゃなかろうか。