【社会】 「君が代、起立してもしなくてもよい」 生徒に指導した先生５人、厳重注意…校長の職務命令範囲明確化へ
★式典での国歌斉唱 適切な事前指導も 都教委
・公立学校の卒業式と入学式での国歌斉唱について、東京都教育委員会は１６日の
都議会文教委員会で、教員への校長の職務命令には、生徒に対するホームルーム
などでの事前指導も含まれているとの認識を示した。
都教委によると、今春の都立校入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした教員５人について、都教委は９日、
厳重注意としていた。今回はこの事態を念頭に踏まえ、起立して斉唱するよう教員を
指導する校長の職務命令の指導範囲を明確にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000013-san-soci
※関連スレ
・【政治】 「君が代、"歌わなくてもいい自由"指導は不適切」…文科相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149837652/
・公立学校の卒業式と入学式での国歌斉唱について、東京都教育委員会は１６日の
都議会文教委員会で、教員への校長の職務命令には、生徒に対するホームルーム
などでの事前指導も含まれているとの認識を示した。
都教委によると、今春の都立校入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした教員５人について、都教委は９日、
厳重注意としていた。今回はこの事態を念頭に踏まえ、起立して斉唱するよう教員を
指導する校長の職務命令の指導範囲を明確にした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000013-san-soci
※関連スレ
・【政治】 「君が代、"歌わなくてもいい自由"指導は不適切」…文科相★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149837652/
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2 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 06:50:16 ID:k2MM+/w+0
2ならうんこ喰う
>>2
どうせいつも食ってんだろ？('A`)
どうせいつも食ってんだろ？('A`)
4 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 06:52:00 ID:FW+Fzc2p0
注意ってなんだ？２回受けたら免職とかそういったもんか？
5 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 06:52:11 ID:nfVrXLYH0
ぐんくつの音が聞こえてきますね
6 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 06:52:51 ID:k2MM+/w+0
>>3
うん。もう100回以上食糞予告をした。
うん。もう100回以上食糞予告をした。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 06:54:53 ID:mSKHVPfA0
はぁ？ 狂ってるな。
黙秘権を告知した刑事や、交通安全協会協力金が任意であることを教えた警官も
処分しろよ。
黙秘権を告知した刑事や、交通安全協会協力金が任意であることを教えた警官も
処分しろよ。
俺の高校は反日の先生はいるが「君が代」を歌うなとはいっていない。
腐っても教師なんだなぁっと思いました
腐っても教師なんだなぁっと思いました
9 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 06:57:03 ID:VW/2BZtS0
都教委がんばれ
10 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 06:58:44 ID:aCAO176R0
雇い主の意思に反するやつらは、普通なら首だよな
11 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:00:09 ID:yDC/i7Om0
このネタ何回やればいいんだろう？
ちゃんと仕事しろ＞公務員
ちゃんと仕事しろ＞公務員
13 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:04:55 ID:UksPcJqC0
腐れ日教組は解雇しろ
14 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:08:05 ID:mSKHVPfA0
>>12
「教えていい」んじゃなくて、容疑者の権利を守るために「教える義務」があるのよ。
「教えていい」んじゃなくて、容疑者の権利を守るために「教える義務」があるのよ。
15 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:09:05 ID:k2MM+/w+0
16 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:10:43 ID:ZPrDvQ8U0
>>6
身体に気をつけるんだよ
身体に気をつけるんだよ
17 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:12:36 ID:PHuezNhL0
きーみーがーーしーろーみー
18 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:15:02 ID:D28jdUV80
国歌斉唱１００％四天王
宗主国 中国
属国 北朝鮮、韓国、日本
宗主国 中国
属国 北朝鮮、韓国、日本
19 ：2：2006/06/17(土) 07:17:48 ID:k2MM+/w+0
初めて食糞予告をした時にはみんな大騒ぎしてくれたものたが、もう全然反応がないなぁ。
高校生には 勃起しなくて良い にしか聞こえていない
歌う歌わないじゃなく、立つ立たないだろ？
ただの阿保教師だ。
ただの阿保教師だ。
22 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/17(土) 07:20:12 ID:yN320aOZ0
公立学校の卒業式と入学式での国歌斉唱について、東京都教育委員会は１６日の都議会
文教委員会で、教員への校長の職務命令には、生徒に対するホームルームなどでの
事前指導も含まれているとの認識を示した。
都教委によると、今春の都立校入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした教員５人について、都教委は
９日、厳重注意としていた。今回はこの事態を念頭に踏まえ、起立して斉唱するよう
教員を指導する校長の職務命令の指導範囲を明確にした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 都教委の連中は皆、支配階級の連中に取り入りたい
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 一心でやっとる。国のためでも教育のためでもない。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| ここはひとつガキどもに天皇陛下万歳を叫ばせて
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 経団連や皇族様に名前を覚えてもらおう、と。(･A･#)
06.6.17 Yahoo「式典での国歌斉唱 適切な事前指導も 都教委」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000013-san-soci
文教委員会で、教員への校長の職務命令には、生徒に対するホームルームなどでの
事前指導も含まれているとの認識を示した。
都教委によると、今春の都立校入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした教員５人について、都教委は
９日、厳重注意としていた。今回はこの事態を念頭に踏まえ、起立して斉唱するよう
教員を指導する校長の職務命令の指導範囲を明確にした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 都教委の連中は皆、支配階級の連中に取り入りたい
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 一心でやっとる。国のためでも教育のためでもない。
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| ここはひとつガキどもに天皇陛下万歳を叫ばせて
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 経団連や皇族様に名前を覚えてもらおう、と。(･A･#)
06.6.17 Yahoo「式典での国歌斉唱 適切な事前指導も 都教委」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000013-san-soci
23 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:23:28 ID:eknM0ztQ0
都教員ってこんな奴らばっかだよな
実は東京が一番サヨク多いの？
実は東京が一番サヨク多いの？
24 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:25:45 ID:aoBBuTEa0
公権力側が君が代斉唱を求めたり、国旗に対し起立を求めたり、逆に斉唱をしないよう
求めるのはどちらも内心の自由を侵害する事となって憲法違反。
記事の教師は、「君が代、起立をしなくてもよい」と言っているのであり選択は
生徒各人の自由に任せている。従って、教師の言動は憲法上の内心の自由を遵守
するものであり、これに対して教育委員会が厳重注意を促すなど言語道断の所業
である。教師に憲法を遵守するなと言ってるようなものであり、都教育委員会こそ
憲法違反の行為を働いており、厳重注意されるべきは教育委員会側である。
求めるのはどちらも内心の自由を侵害する事となって憲法違反。
記事の教師は、「君が代、起立をしなくてもよい」と言っているのであり選択は
生徒各人の自由に任せている。従って、教師の言動は憲法上の内心の自由を遵守
するものであり、これに対して教育委員会が厳重注意を促すなど言語道断の所業
である。教師に憲法を遵守するなと言ってるようなものであり、都教育委員会こそ
憲法違反の行為を働いており、厳重注意されるべきは教育委員会側である。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:26:20 ID:uGz5m/+j0
高校入学のときは校歌を２０分で覚えさせられて歌ったなあ・・・
それはともかく国立じゃない高校の入学式や卒業式で国歌を歌う意味ってあるのか？
それはともかく国立じゃない高校の入学式や卒業式で国歌を歌う意味ってあるのか？
26 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:27:44 ID:dhXGC4gZO
こうやって儀礼がないがしろになる
27 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:30:18 ID:uGz5m/+j0
28 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:33:19 ID:mwY0KEyl0
教師たちは、
生徒たちに日頃から自虐史観を叩き込んで、
さらに「先生は、日の丸君が代を国旗国歌と認めない!式で起立も斉唱もしない」
とひとしきりアジッておいてからぼそっと小声で一言
「君達はどうしようが自由だが、先生は信じてるぞ！」と言ったんだ。
生徒たちに日頃から自虐史観を叩き込んで、
さらに「先生は、日の丸君が代を国旗国歌と認めない!式で起立も斉唱もしない」
とひとしきりアジッておいてからぼそっと小声で一言
「君達はどうしようが自由だが、先生は信じてるぞ！」と言ったんだ。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:35:24 ID:mSKHVPfA0
>>15
ちょっと説明が足りなかったな。
教師が「歌うな」というのはアウト(禁止)。「校長はああ言ってるけど歌わなくてもいい」
と言うのもアウト(サボタージュの教唆)。これらを処分するのは妥当だろう。
でも「歌って欲しいが、君たちには、自分の思想良心に従って拒否する権利がある」と教える
のは、生徒の自由権を尊重する観点から、むしろ推奨されるべきことだ。それを処分の理由に
する、と言ってるから「狂ってる」と言ってる。
それは、
「黙秘権があることを教えると、黙秘権を行使されるかもしれないから、教えたヤツは処分」
「交通安全協会の協力金は任意だが、それを教えると払わないヤツがいるから、任意であること
を教えたヤツは処分」
と言ってるのと同じ。組織の論理の暴走であって、相手の権利を無視する行為だ、ってこと。
ちょっと説明が足りなかったな。
教師が「歌うな」というのはアウト(禁止)。「校長はああ言ってるけど歌わなくてもいい」
と言うのもアウト(サボタージュの教唆)。これらを処分するのは妥当だろう。
でも「歌って欲しいが、君たちには、自分の思想良心に従って拒否する権利がある」と教える
のは、生徒の自由権を尊重する観点から、むしろ推奨されるべきことだ。それを処分の理由に
する、と言ってるから「狂ってる」と言ってる。
それは、
「黙秘権があることを教えると、黙秘権を行使されるかもしれないから、教えたヤツは処分」
「交通安全協会の協力金は任意だが、それを教えると払わないヤツがいるから、任意であること
を教えたヤツは処分」
と言ってるのと同じ。組織の論理の暴走であって、相手の権利を無視する行為だ、ってこと。
30 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:35:57 ID:AYBusVos0
だから教師が教育現場で政治活動するなと何度言ったら
俺んトコじゃ歌え歌うな言われなくても、普通に皆歌ってたけどな。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:41:22 ID:Xzfu0Uis0
33 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:41:59 ID:Mjnqf5rO0
ここでは｢起立するな｣と指導したのか、｢起立は自由だ｣と指導したのか
によって微妙に違ってくるな。
どっちにしても、こういう指導した教師は｢起立して欲しくない｣と
思っているんだろうが。
によって微妙に違ってくるな。
どっちにしても、こういう指導した教師は｢起立して欲しくない｣と
思っているんだろうが。
34 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 07:43:04 ID:lFz47khY0
理由なく歌わせろ！人間単体でまともに生きられる生物じゃ無かろうに。
今の生活水準を維持したければ歌うべし、群れとして機能しなくなった
時点で経済破綻。無法者地帯だな。
こいつらそれを望んでるのか？
今の生活水準を維持したければ歌うべし、群れとして機能しなくなった
時点で経済破綻。無法者地帯だな。
こいつらそれを望んでるのか？
35 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:44:27 ID:k2MM+/w+0
>>29
この記事ではそこまで細かいニュアンスは分からない。
この記事ではそこまで細かいニュアンスは分からない。
36 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:47:46 ID:Xzfu0Uis0
37 ：ビッグ：2006/06/17(土) 07:50:10 ID:eYyupEsd0
ガキじゃあるまいし注意では甘いよ。
減俸処分にしろよ。
次にやったら、懲戒免職にしろよ。
減俸処分にしろよ。
次にやったら、懲戒免職にしろよ。
38 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:52:36 ID:WwCJdvId0
国の象徴を尊重する。規律を守る。先生の言うことを聞く。
↑
↓
国の象徴は尊重しなくていい。規律も先生の言うことも関係ねーよ。
↑
↓
国の象徴は尊重しなくていい。規律も先生の言うことも関係ねーよ。
>>36
それもアウト。
なぜなら、教師には「斉唱を指導する義務」があるから。
セーフにするとしたら、「生徒に起立斉唱は義務ですか？」と質問されたとき「義務ではない」と答えるくらいだろうな。
個人的には「義務ではないが、それが礼儀なのだから起立斉唱しなさい」と言える教師が理想。
それもアウト。
なぜなら、教師には「斉唱を指導する義務」があるから。
セーフにするとしたら、「生徒に起立斉唱は義務ですか？」と質問されたとき「義務ではない」と答えるくらいだろうな。
個人的には「義務ではないが、それが礼儀なのだから起立斉唱しなさい」と言える教師が理想。
40 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:55:15 ID:Ju25R0ld0
政治活動をする公務員、この場合は教師は、
北朝鮮へ強制送還しろ。
北朝鮮へ強制送還しろ。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 07:55:32 ID:S9uMe4Yf0
っていうか代表戦で君が代を演奏するのは軍国主義だって言うサヨいないよな
この際だからＷ杯は軍国主義者の祭典とでも言ってみろよ
何事にも反対してりゃいいと思ったら大間違いだ！
この際だからＷ杯は軍国主義者の祭典とでも言ってみろよ
何事にも反対してりゃいいと思ったら大間違いだ！
43 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:03:31 ID:pTolJxwK0
自国の国家や国旗に敬意をはらわない人間が外国に敬意をはらわれるわけがない
自国に誇りを持たぬ者も同様である
自国に誇りを持たぬ者も同様である
44 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:04:24 ID:AG6HPl6S0
国旗国歌に唾する内心の自由なんて
この世界のどこにもありはしない。
サヨクの妄想のユートピアにのみあるのでしょう。
そこに逝きたければ、葉っぱ吸ったり注射うったり
ビートルズの時代からの伝統でしょ。
この世界のどこにもありはしない。
サヨクの妄想のユートピアにのみあるのでしょう。
そこに逝きたければ、葉っぱ吸ったり注射うったり
ビートルズの時代からの伝統でしょ。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:14:18 ID:BA7KdtoKO
公立の学校で国歌歌うなんざ当たり前。
それを指導するのも当たり前。
それが嫌ならはなっから公立の教師になるな。
注意なんて生温い事言わずに馘にしてやって下さい。
それを指導するのも当たり前。
それが嫌ならはなっから公立の教師になるな。
注意なんて生温い事言わずに馘にしてやって下さい。
46 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:14:44 ID:G2BMIsFL0
日本国歌を歌うか歌わないかで、在日じゃないという必要条件がクリアされる。
歌わない生徒は在日認定。
歌わない生徒は在日認定。
47 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:18:10 ID:CT9a9sEz0
天皇の意思に反してまで強制。
48 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:19:29 ID:mSKHVPfA0
>>44
「星条旗」「表現の自由」でググってみろ。
「星条旗」「表現の自由」でググってみろ。
馬鹿ウヨ多いなー
50 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:28:56 ID:gsI2XbdQ0
君が代歌いたかった。
一度も歌えた事がないよ。
大阪の公立だけど今はどうなってんだろ。
一度も歌えた事がないよ。
大阪の公立だけど今はどうなってんだろ。
51 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:30:51 ID:qUtm/7lC0
歌いたくても歌詞を覚えてないから歌えない
52 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:46:19 ID:kSUjexYa0
>>24
「起立しなくてもよい」っていうのは、「起立する必要はない」っていう意味にも取れる。
この場合は「起立するのは自由です」というべきで、「起立しなくてもよい」っていうのは、
教師が自分の考えを生徒に押し付けているとも考えられる。
「起立しなくてもよい」っていうのは、「起立する必要はない」っていう意味にも取れる。
この場合は「起立するのは自由です」というべきで、「起立しなくてもよい」っていうのは、
教師が自分の考えを生徒に押し付けているとも考えられる。
53 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 08:57:45 ID:G8J2WeBg0
自分の子供の進学の際には、左翼教師の活動の激しい学校かそうでないかくらいは調査しないといけないかな。
国歌や国旗等で毎年ひと悶着起こすような学校には子供を預けたくないしな。
国歌や国旗等で毎年ひと悶着起こすような学校には子供を預けたくないしな。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:00:42 ID:0Z7yZA5Q0
ひどいな、教師は。
55 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:19:08 ID:Z5l19wfH0
最近のガキは中途半端な知識しかないくせに
君が代斉唱拒否する奴多いらしいな、
まあ、この場合、教師もアホだったんだろう。
君が代斉唱拒否する奴多いらしいな、
まあ、この場合、教師もアホだったんだろう。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:24:04 ID:q6EIj0RV0
コッカコッキ ヲ アイセナイ ノハ ニホン ダケアルネ
コレ ハ ニホンジン ニ マギレタ ガイコク ノ スパイ ガ オオイ ショウコ アルネ
そもそも国歌だけでなく校歌だとうがなんだろうが内心の自由はある。
…が、それを教師がわざわざ生徒に指導するのは適切ではない。
「この授業を受けない内心の自由もあります」と一々指導をするか？
そんなの許容していったら学校の崩壊に他ならない。
国歌だけそれが許されると思ってる基地外は教師を辞めろ。
自分に都合が良いから許されるなんて思考を持つ人間は教師として不適切。
不適切な事をして注意されるのは不当だなんて喚くのはもう最悪。
…が、それを教師がわざわざ生徒に指導するのは適切ではない。
「この授業を受けない内心の自由もあります」と一々指導をするか？
そんなの許容していったら学校の崩壊に他ならない。
国歌だけそれが許されると思ってる基地外は教師を辞めろ。
自分に都合が良いから許されるなんて思考を持つ人間は教師として不適切。
不適切な事をして注意されるのは不当だなんて喚くのはもう最悪。
教師「いいかお前たち、国歌斉唱で起立してもしなくてもいいんだぞ。
君が代が流れる時に、起立してもしなくてもいいんだ。
もう一回言うぞ、起立してもしなくてもいいんだぞ。わかったな」
君が代が流れる時に、起立してもしなくてもいいんだ。
もう一回言うぞ、起立してもしなくてもいいんだぞ。わかったな」
59 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:40:09 ID:4TwHtoty0
日の丸から給与も貰うなよ。民間なら経営者批判したら首じゃ
それと自分の信条を人に強要するなよな。。先生と呼ばれて神にでも
なった気分なんだろうが、サヨ公は伝道師じゃないのよ、勘違い野郎
それと自分の信条を人に強要するなよな。。先生と呼ばれて神にでも
なった気分なんだろうが、サヨ公は伝道師じゃないのよ、勘違い野郎
60 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:41:04 ID:YIlY8PDD0
首にしろよ。国家を歌わないように指導する公務員なんていらねぇよ。
61 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:45:29 ID:QnyIG0U2O
校長の権限なんてどうでもいいから、国歌斉唱妨害する公務員を首にする条例可決しろよ蛸
>>60
税金払ってから言えよ
税金払ってから言えよ
63 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:47:59 ID:PU3qmVf60
式典の形式上、生徒にも起立の義務はあるな。
強制しないことと、着席状態を認めることは別の話だ。
強制しないことと、着席状態を認めることは別の話だ。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:48:10 ID:YqGqrSco0
動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw&search=統一教会
報道特集 再燃！統一教会による被害 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=FHH5iDPQerE
報道特集 再燃！統一教会による被害 2/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=UpruuB7-vSw
報道特集 再燃！統一教会による被害 3/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOaLZRLQKs4
>相談件数25000件！被害総額915億円！行方不明になった日本人女性６５００人！
>--日本の統一協会の実態---(弁護士連絡会のHPから)
>日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、
>日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
>行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。
>これだけ被害が上がっていて、マスコミ報道がテレビの放送がたったの1本と言う事実を
>いったいどう考えれば良いのだろうか・・・・・・・・・
>普通に考えれば、背後に政治のバックアップがなければ、ここまでワルサはできませんね
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw&search=統一教会
報道特集 再燃！統一教会による被害 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=FHH5iDPQerE
報道特集 再燃！統一教会による被害 2/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=UpruuB7-vSw
報道特集 再燃！統一教会による被害 3/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=lOaLZRLQKs4
>相談件数25000件！被害総額915億円！行方不明になった日本人女性６５００人！
>--日本の統一協会の実態---(弁護士連絡会のHPから)
>日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、
>日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
>行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。
>これだけ被害が上がっていて、マスコミ報道がテレビの放送がたったの1本と言う事実を
>いったいどう考えれば良いのだろうか・・・・・・・・・
>普通に考えれば、背後に政治のバックアップがなければ、ここまでワルサはできませんね
日本国歌であろうがアメリカ国歌であろうが
起立するのは常識だと思うが
起立するのは常識だと思うが
66 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:49:16 ID:3DHLyabH0
諸外国の国歌に比べて君が代はダントツでカッコ悪い歌だと思う
67 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/06/17(土) 09:52:12 ID:4Ku0rxlW0
♪君 が 代 は
（・∀・）
♪千 代 に 八 千 代 に
（ ・∀・） （・∀・ ）三 （・∀・ ）三
♪さ ざ れ 石 の
（・∀・ ）
ミ
（ ・∀・） （・∀・ ）
（ ・∀・）（・∀・） ミ
（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）
（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ） （・∀・ ）三 （・∀・ ）（・∀・ ）三
♪巌 と な り て
／ ＼
〈 〟 ● ├─┤ ● 〟 〉
＼ ＼／ ／
♪苔 の む す ま で
,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,, ｲｲ！
ミミ ＼ ／ 彡彡
ミミ 〟 ● ├─┤ ● 〟彡彡
ミミ ＼／ 彡彡
（・∀・）
♪千 代 に 八 千 代 に
（ ・∀・） （・∀・ ）三 （・∀・ ）三
♪さ ざ れ 石 の
（・∀・ ）
ミ
（ ・∀・） （・∀・ ）
（ ・∀・）（・∀・） ミ
（ ・∀・）（・∀・）（ ・∀・）
（ ・∀・）（・∀・ ）（・∀・ ）（・∀・ ） （・∀・ ）三 （・∀・ ）（・∀・ ）三
♪巌 と な り て
／ ＼
〈 〟 ● ├─┤ ● 〟 〉
＼ ＼／ ／
♪苔 の む す ま で
,,,、、丶丶ヽヽ丶丶、、,,, ｲｲ！
ミミ ＼ ／ 彡彡
ミミ 〟 ● ├─┤ ● 〟彡彡
ミミ ＼／ 彡彡
68 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:54:20 ID:4o1I0ezKO
こんな教師は生徒がリンチして殺せ
今の日本を誇れるのか？
公務員のやりたい放題！！
社会保険庁然り、日銀福井然り、害務省然り、
警察等々
こんなことで国に誇りが持てないのはあたりまえ！
教育現場はこのとうり「デタラメ」！
公務員のやりたい放題！！
社会保険庁然り、日銀福井然り、害務省然り、
警察等々
こんなことで国に誇りが持てないのはあたりまえ！
教育現場はこのとうり「デタラメ」！
70 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 09:58:19 ID:9R4f347r0
>>66
じゃあ。サザン辺りに新しい国歌作らせるか。
じゃあ。サザン辺りに新しい国歌作らせるか。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 10:01:10 ID:pj+cGfLV0
クソサヨって「国際人」って言葉好きだよな？
起立するのが国際人の証なのにｗ
起立するのが国際人の証なのにｗ
73 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 10:01:26 ID:ZOTe8nNX0
>>71
エロ歌詞になりそう
エロ歌詞になりそう
74 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 10:01:52 ID:jDQTMujD0
ま た 米 長 か
75 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 10:08:21 ID:frYnCjqo0
世界各国の教師を集めて国歌斉唱の際を比較して奇想天外な行動を
晒させてぇｗ
晒させてぇｗ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 10:16:30 ID:bfJlOVaK0
>>63
つうかこれは大きな問題をはらんでるんだよな。
要するに教師が「起立しなくてもいい」という『指導』をしてるということは、
暗に「起立しない」強制をしてる可能性も高いってこと。
これはどう考えても児童・生徒の学習権を害する可能性が高いんだよな。
そして過去に学習権が問題になった裁判事例のほとんどが、
実は教員や一部の親が子供の人権を盾に公権力と争ったというものであって、
現実に人権侵害が行われた可能性が大きい教師の行為についてはほとんど争われたことがない。
要するに、現実に起きている問題について法曹ですら動いていない現実があるんだよな。
つうかこれは大きな問題をはらんでるんだよな。
要するに教師が「起立しなくてもいい」という『指導』をしてるということは、
暗に「起立しない」強制をしてる可能性も高いってこと。
これはどう考えても児童・生徒の学習権を害する可能性が高いんだよな。
そして過去に学習権が問題になった裁判事例のほとんどが、
実は教員や一部の親が子供の人権を盾に公権力と争ったというものであって、
現実に人権侵害が行われた可能性が大きい教師の行為についてはほとんど争われたことがない。
要するに、現実に起きている問題について法曹ですら動いていない現実があるんだよな。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 10:20:07 ID:jwcghKPS0
日本人も韓国で教師になって、韓国国歌を歌わない指導をしてください。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 10:22:21 ID:5fTuRfCQ0
先生、実はサッカーW杯日本戦の国家斉唱で一緒に歌ってましたァ
大体、式で立つ奴立たない奴と居たら見た目からして見苦しいというか、見っとも無い。
大事な式の雰囲気がぶち壊しだと思う。
大事な式の雰囲気がぶち壊しだと思う。
81 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 10:57:50 ID:lFz47khY0
とにかく歌え！
集団行動を嫌うということは、人間社会の崩壊にも繋がるぞ！
現在の生活レベルを維持するのに、人間一人では生きていけないことぐらい
解っているはずだ！
1960～1970年代の左翼的発想を持つ者の単なる暴走だ！
集団行動を嫌うということは、人間社会の崩壊にも繋がるぞ！
現在の生活レベルを維持するのに、人間一人では生きていけないことぐらい
解っているはずだ！
1960～1970年代の左翼的発想を持つ者の単なる暴走だ！
82 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:01:57 ID:Za5DzLao0
>>81
なら、徴兵制でも導入したら？
なら、徴兵制でも導入したら？
83 ：???：2006/06/17(土) 11:03:34 ID:kxRpnNGW0
国歌斉唱や国旗掲揚は当たり前にするのが教育現場。もっとどんどん進めようぜ。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:04:49 ID:6mNDasVx0
もう卒業式と入学式も自由参加にしちゃえよ
85 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:05:27 ID:sPmTd1fK0
こうして常識の無い日本人が増えていく・・
86 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:06:43 ID:I30+8Rtp0
>入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
>「起立してもしなくてもよい」
わざわざそんな事言わなくていいじゃん
じゃ授業が始まる前に
授業聞かなくていい
学校来なくていい
とか言えよ
>「起立してもしなくてもよい」
わざわざそんな事言わなくていいじゃん
じゃ授業が始まる前に
授業聞かなくていい
学校来なくていい
とか言えよ
87 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:08:28 ID:lFz47khY0
88 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:08:51 ID:ZmA3JyD+0
また軍靴の足音が聞こえちゃう人たちのしわざか！
「給食を食べる前にいただきますを言わなくてもよい」
「目上の人に敬語を使わなくてもよい」
「挨拶をしなくてもよい」
「授業を受けなくてもよい」
「君が代、起立しなくてもよい」
常日頃からこういうことを言ってるんだったら筋は通ってると思う。
そんなバカは教師なんてやるなと思うけど。
「目上の人に敬語を使わなくてもよい」
「挨拶をしなくてもよい」
「授業を受けなくてもよい」
「君が代、起立しなくてもよい」
常日頃からこういうことを言ってるんだったら筋は通ってると思う。
そんなバカは教師なんてやるなと思うけど。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:09:58 ID:n6IyTIso0
軍足の足音が・・・
91 ：???：2006/06/17(土) 11:10:04 ID:kxRpnNGW0
平和団体の団体行動は戦争を想起するので解散して下さい。（ｗ
92 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:11:04 ID:Za5DzLao0
たしか、来年同じ騒動を起こすと都教委の処分基準上免職になる教員が出るはず。
（公立の場合、懲戒免職だと教員免許も取り上げになる）
おそらく人事委員会に不服申し立て～正式裁判の流れになるだろうから
他道府県に比べ厳しい指導＆処分をしている東京都方式が
適当なのかどうかは、数年後には結論が出ると思うが。
>>84
少なくとも卒業要件ではないわけだが。
（公立の場合、懲戒免職だと教員免許も取り上げになる）
おそらく人事委員会に不服申し立て～正式裁判の流れになるだろうから
他道府県に比べ厳しい指導＆処分をしている東京都方式が
適当なのかどうかは、数年後には結論が出ると思うが。
>>84
少なくとも卒業要件ではないわけだが。
こいつらが散々「手本」にしている外国だったら問答無用でクビだろうな。
それ以前にそんなマネしようとした時点で周囲から野次の嵐だろうけど。
それ以前にそんなマネしようとした時点で周囲から野次の嵐だろうけど。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:14:06 ID:lRIzBcF0O
「ゴミすて禁止」の場所にある人が「捨てていいよ」ったら捨てていいんだね先生？分かったよ～一般的なルールがあっても、気に食わなかったり、思想が合わなければルール破っていいんだね(*^o^*) 周りに迷惑をかけるって分かりきってても♪
95 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:14:09 ID:M+aZQi6tO
一公務員がこんな教育する世の中になったなんて、日本はもう終わってるな。
教師は私人と公人の区別くらいつけろや(´・ω・｀)
教師は私人と公人の区別くらいつけろや(´・ω・｀)
96 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:15:00 ID:lFz47khY0
何で都会は共産党支持者が多いんだ？（新潟は除く）
沙世は地方では潜伏できないということか
沙世は地方では潜伏できないということか
97 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:15:13 ID:Za5DzLao0
98 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:17:19 ID:NQNyoCug0
>>89
時間の問題だよ。
「給食を食べる前にいただきますを言わなくてもよい」 → 認められてる。
「目上の人に敬語を使わなくてもよい」 → もはや当たり前
「挨拶をしなくてもよい」 → とりあえずするが、挨拶か？と思えるようなもの。
「授業を受けなくてもよい」 → 授業中の散歩等の問題が出てきてる。
「君が代、起立しなくてもよい」 も どうなることやら。
時間の問題だよ。
「給食を食べる前にいただきますを言わなくてもよい」 → 認められてる。
「目上の人に敬語を使わなくてもよい」 → もはや当たり前
「挨拶をしなくてもよい」 → とりあえずするが、挨拶か？と思えるようなもの。
「授業を受けなくてもよい」 → 授業中の散歩等の問題が出てきてる。
「君が代、起立しなくてもよい」 も どうなることやら。
99 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:20:20 ID:lFz47khY0
100 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:22:35 ID:Za5DzLao0
101 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:25:50 ID:Za5DzLao0
102 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:26:59 ID:K6sVT7cU0
近代に入って革命等でデモクラシーを勝ち取った国なら
その国歌や国旗も国民に受け入れられるんだけどねえ。
やっぱ君が代は無理があるよなあ。
その国歌や国旗も国民に受け入れられるんだけどねえ。
やっぱ君が代は無理があるよなあ。
103 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:27:36 ID:lFz47khY0
この問題について、この学校に通わせている親たちにアンケートをとりたいね。
どういう結果になるだろう？
どういう結果になるだろう？
104 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:28:17 ID:DKSzCPGz0
教室で先生に「起立」「礼」はしなくて良い。
先生を尊敬するかどうかは生徒の心の問題で強制するものではない。
って事か。
先生を尊敬するかどうかは生徒の心の問題で強制するものではない。
って事か。
105 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:30:46 ID:0Z7yZA5Q0
>>104
ってことだな
ってことだな
106 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:32:25 ID:lFz47khY0
>>101
分隊レベルでいいんじゃない。
おれは全校生徒２０名の小学校を知っているが、ここでも運動会で入場行進もするし
国歌斉唱もあるぞ。異なる学年が集団行動を取ることで、上下関係がしっかりと
育成されている。
分隊レベルでいいんじゃない。
おれは全校生徒２０名の小学校を知っているが、ここでも運動会で入場行進もするし
国歌斉唱もあるぞ。異なる学年が集団行動を取ることで、上下関係がしっかりと
育成されている。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:32:47 ID:Za5DzLao0
108 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:34:22 ID:Ug2CeS4X0
先生なんて呼ぶ事も強制されない
109 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:34:32 ID:0Z7yZA5Q0
110 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:34:59 ID:WwCJdvId0
>>104
その通りです。先生は生徒より偉いわけではなく、単に仕事で教えているだけです。
「～先生」と呼ばせるのもおかしいです。「○○さん」と名前で呼べばよろしい。
すべては生徒一人一人の心の問題であって強制されるものではないですから。
校長だって「○○さん」と呼べばいい。心の問題ですから。
その通りです。先生は生徒より偉いわけではなく、単に仕事で教えているだけです。
「～先生」と呼ばせるのもおかしいです。「○○さん」と名前で呼べばよろしい。
すべては生徒一人一人の心の問題であって強制されるものではないですから。
校長だって「○○さん」と呼べばいい。心の問題ですから。
111 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:35:11 ID:lFz47khY0
>>107
親の世代というと昭和何年ぐらいのことですか？
親の世代というと昭和何年ぐらいのことですか？
112 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:36:15 ID:lRIzBcF0O
昔は無かった…とか理由にならんな。問題は決められたルール、言われた事などを守れる心を教育していく場の学校で、こんな事言ってる先生がいるって事だ！
113 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:37:00 ID:Za5DzLao0
114 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:37:26 ID:0Z7yZA5Q0
115 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:37:33 ID:XpkegNeQ0
自分が子供の頃は、担任教師から
「君が代を歌うな」「日の丸を見かけたら目を瞑れ」と
まじで指導されてたけどな。
時代は変わったな。いいほうに。
「君が代を歌うな」「日の丸を見かけたら目を瞑れ」と
まじで指導されてたけどな。
時代は変わったな。いいほうに。
116 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:38:21 ID:lFz47khY0
>>113
もしかして・・・不登校の経験有？・・・
もしかして・・・不登校の経験有？・・・
>>112
そのルールが教育上必要なルールなのかどうか、その適用が教師の裁量に委ねられるべきかどうかって部分を問題にしてるんだと思うよ。
そのルールが教育上必要なルールなのかどうか、その適用が教師の裁量に委ねられるべきかどうかって部分を問題にしてるんだと思うよ。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:38:26 ID:5E/W+cUN0
>1
わざわざ先生が言うことじゃない。
---終了---
だと思うんだがなぁ
わざわざ先生が言うことじゃない。
---終了---
だと思うんだがなぁ
119 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:40:13 ID:0Z7yZA5Q0
120 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:41:38 ID:Va0QAj8B0
これだから学級崩壊するんだよ
121 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:42:18 ID:Za5DzLao0
>>116
意味不明。
とにかく、小人数での集団行動まで無理してまで教える必要はないんじゃないの？
>>117
このルールや処分基準が東京だけだってところがポイントだろうな。
国の学習指導要領との整合制があるかどうか。
意味不明。
とにかく、小人数での集団行動まで無理してまで教える必要はないんじゃないの？
>>117
このルールや処分基準が東京だけだってところがポイントだろうな。
国の学習指導要領との整合制があるかどうか。
122 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:43:32 ID:lFz47khY0
なんか飽食の時代と同じじゃないか？
この前独立を成し遂げたモンテネグロ。国旗を誇らしげに掲げていたぞ
当時植民地から解放され独立した国々だって、やっと独立した喜びで国旗や
国歌を大切にしたと思うが？それは大間違いなんですかね？
この前独立を成し遂げたモンテネグロ。国旗を誇らしげに掲げていたぞ
当時植民地から解放され独立した国々だって、やっと独立した喜びで国旗や
国歌を大切にしたと思うが？それは大間違いなんですかね？
123 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:43:51 ID:DKSzCPGz0
>>121
何時教えるの？＞集団行動
何時教えるの？＞集団行動
当然ですな。
一般常識や社会のルールを教える立場の者がそれに反するような指導をするのは問題。
「混んでる電車で脚を組んだり大股開きで座っててもよい」とか
「子供が周囲にいても気にせずに煙草を持った手をぶらぶらさせてもよい」などと
非常識なことを教えるのと同じで、教師以前に社会人としても失格。
一般常識や社会のルールを教える立場の者がそれに反するような指導をするのは問題。
「混んでる電車で脚を組んだり大股開きで座っててもよい」とか
「子供が周囲にいても気にせずに煙草を持った手をぶらぶらさせてもよい」などと
非常識なことを教えるのと同じで、教師以前に社会人としても失格。
126 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:46:31 ID:ff5ZXRru0
【なぜ都教委は「日の丸」「君が代」の強制を押し進めるの？】
「在日」や「チョン」、「非国民」をあぶり出せるからです。言ってしまえば「踏み絵」
です。実際、ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の
電話がかかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。マナーうんぬん
というのは、「踏み絵」であることを隠すための方便でしょう。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
いました。むしろ都教委による強制が始まってからあちこちで混乱が
生じています。閑静な住宅地に突然、引っ越しおばさんが越してきて、
自分で「騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と定義するだけで、
国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
そのことは官房長官の国会答弁等でも明らかにされています。
従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
いますが、国旗の掲揚の仕方や国歌の斉唱の仕方についての定めはなく、
「国歌斉唱」の際に起立しろとか、不起立の場合は処分しろとも書いていません。
学習指導要領を起立や処分の法的根拠とするのは、ちょっと無理でしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。
「在日」や「チョン」、「非国民」をあぶり出せるからです。言ってしまえば「踏み絵」
です。実際、ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の
電話がかかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。マナーうんぬん
というのは、「踏み絵」であることを隠すための方便でしょう。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
いました。むしろ都教委による強制が始まってからあちこちで混乱が
生じています。閑静な住宅地に突然、引っ越しおばさんが越してきて、
自分で「騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と定義するだけで、
国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
そのことは官房長官の国会答弁等でも明らかにされています。
従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
いますが、国旗の掲揚の仕方や国歌の斉唱の仕方についての定めはなく、
「国歌斉唱」の際に起立しろとか、不起立の場合は処分しろとも書いていません。
学習指導要領を起立や処分の法的根拠とするのは、ちょっと無理でしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:47:16 ID:9itSaeZeO
>>124
地獄への道は善意で舗装されている
地獄への道は善意で舗装されている
君が代が自由なら、校歌も自由にしろ。
オレは校歌だけ唄わんし起立もしないからなｗ
ついでに、その他の歌も自由にしろ。
だったら君が代が自由でも許せる。
オレは校歌だけ唄わんし起立もしないからなｗ
ついでに、その他の歌も自由にしろ。
だったら君が代が自由でも許せる。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:47:51 ID:ZK31A7Wf0
国旗の掲揚、国歌斉唱、は確かに強制されて行う事ではない。
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。
日の丸は 五輪と卒業 意味変わる？
日の丸に 汚物塗り込む 朝日記事
日の丸も 国歌も嫌いだ 母国さえ
サヨクバカ マナーと強制 はき違え
日本人の誇りを持って、自ら行うものです。
問題は強制にあるのではなく、強制しなければ出来ないような
偏狭なる異常思想の持ち主が教師の中にいることだ。
日の丸は 五輪と卒業 意味変わる？
日の丸に 汚物塗り込む 朝日記事
日の丸も 国歌も嫌いだ 母国さえ
サヨクバカ マナーと強制 はき違え
130 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:48:49 ID:ff5ZXRru0
【国旗掲揚・国歌斉唱は国民として「当然」の事なの？】
この場合の「当然」というのは、「自然」な事という意味での「当然」であり、
法的義務を課すべき事という意味での「当然」とは異なるでしょう。
例えば、車内でお年寄りに席を譲るのは「当然」のことであり、「自然」な
ことですが、法的義務を課すべき事ではありません。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
国旗・国歌がなくて、国が成り立たないということはないでしょう。
さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。
そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょう。中国がその典型で、
中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
この場合の「当然」というのは、「自然」な事という意味での「当然」であり、
法的義務を課すべき事という意味での「当然」とは異なるでしょう。
例えば、車内でお年寄りに席を譲るのは「当然」のことであり、「自然」な
ことですが、法的義務を課すべき事ではありません。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
国旗・国歌がなくて、国が成り立たないということはないでしょう。
さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。
そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょう。中国がその典型で、
中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
【教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
教育によって強制された愛国心は、自国中心主義を招くだけでしょう。
教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励むことで、国民の
愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、日本の政治も
正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【なぜ保守政治家は学校での「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
131 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:49:04 ID:DKSzCPGz0
132 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:49:39 ID:roKE+hzY0
昭和２４年１月３日の天声人語(後半のみ）
お正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことだ。
正月の町や村に、門松が立ち晴着姿の羽根つき風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていない
のは、画竜点睛を欠くの観があった。
この数年間は國旗のない日本であった。
國旗をあげるのにその都度一々許可を得るのでは、気のすすまないのはいつわりのない國民感情である。
講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものとあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。
忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途とし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々には立てようにも國
旗がなく、この喜びをわかつこともできないのだ。
マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給するべきである。
お正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことだ。
正月の町や村に、門松が立ち晴着姿の羽根つき風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていない
のは、画竜点睛を欠くの観があった。
この数年間は國旗のない日本であった。
國旗をあげるのにその都度一々許可を得るのでは、気のすすまないのはいつわりのない國民感情である。
講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものとあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。
忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途とし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々には立てようにも國
旗がなく、この喜びをわかつこともできないのだ。
マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給するべきである。
133 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:50:23 ID:0Z7yZA5Q0
>>124
真剣に生徒の為だと自分で判断してるっていうのが、もはや公僕でもなければ、プロでもないってことだな。
真剣に生徒の為だと自分で判断してるっていうのが、もはや公僕でもなければ、プロでもないってことだな。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:51:10 ID:lRIzBcF0O
例え自分が従いたくないって思ったルールだとしても納得いかないルールだとしても、守らないといけないのがルールだ！国家斉唱なんてあまーい！！社会の中には納得いかないルールなんていっぱいあるだろ？皆そのルールの中で生きてるのさ！歯を食い縛ってさ！
>>29
良く分かったよマーフィ
良く分かったよマーフィ
136 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:52:02 ID:ff5ZXRru0
【国旗掲揚・国歌斉唱は「マナー」なの？】
国旗・国歌一般論で言えば、そうしたこともいえるかもしれませんが、問題は
「日の丸」「君が代」をどうみるか。侵略戦争時の国旗・国歌だったため、それを
掲揚・斉唱するか否かは、侵略戦争に対する評価とも関係します。価値中立的な
旗・歌ではないため、「マナー」論で片付けられない部分があります。
【「日の丸」「君が代」と侵略戦争とは無関係と聞きますが？】
実際に侵略戦争時に国旗・国歌であった以上、全く無関係とは言い切れないで
しょう。もし北○鮮の金正日体制が崩壊し、民主的な政権が誕生したとして、
その政権が金正日時代の国旗【★】国歌を使い続けたら、拉致問題に無反省と
受け取られかねないんじゃないですか？
【なぜ保守派は国旗・国歌を「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
「日の丸」「君が代」にこだわる背景には、日本の過去のアジアに対する行為は、
「アジア解放」のための「大東亜聖戦」であり、断じて「侵略」ではないという
歴史認識があります。そうした歴史認識を、学校ももっと児童生徒に教え込む
べきとする考え方の延長線上に、「日の丸」「君が代」の徹底があります。
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
ようになって「国際人」になるらしいんですが、ネットウヨクが中国や韓国、
ましてや北朝鮮の国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。そもそも
ネットウヨクは、中国や韓国、北朝鮮を国とはみなしていないんでしょうけど。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
日本共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問
には逃げるでしょう。でもネットウヨク的に考えると、毎年軍事費を増大させ、
「現実的な脅威」となっている中国が日本に攻めてきて、日本が中国の一部
となり、中共の国旗・国歌が日本の国旗・国歌となることはあるかも？？
国旗・国歌一般論で言えば、そうしたこともいえるかもしれませんが、問題は
「日の丸」「君が代」をどうみるか。侵略戦争時の国旗・国歌だったため、それを
掲揚・斉唱するか否かは、侵略戦争に対する評価とも関係します。価値中立的な
旗・歌ではないため、「マナー」論で片付けられない部分があります。
【「日の丸」「君が代」と侵略戦争とは無関係と聞きますが？】
実際に侵略戦争時に国旗・国歌であった以上、全く無関係とは言い切れないで
しょう。もし北○鮮の金正日体制が崩壊し、民主的な政権が誕生したとして、
その政権が金正日時代の国旗【★】国歌を使い続けたら、拉致問題に無反省と
受け取られかねないんじゃないですか？
【なぜ保守派は国旗・国歌を「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
「日の丸」「君が代」にこだわる背景には、日本の過去のアジアに対する行為は、
「アジア解放」のための「大東亜聖戦」であり、断じて「侵略」ではないという
歴史認識があります。そうした歴史認識を、学校ももっと児童生徒に教え込む
べきとする考え方の延長線上に、「日の丸」「君が代」の徹底があります。
【国旗・国歌を尊重すれば「国際人」になれるの？】
自国の国旗・国歌を尊重する態度を養えば、他国の国旗・国歌も尊重する
ようになって「国際人」になるらしいんですが、ネットウヨクが中国や韓国、
ましてや北朝鮮の国旗・国歌も尊重するようになるのか微妙……。そもそも
ネットウヨクは、中国や韓国、北朝鮮を国とはみなしていないんでしょうけど。
【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
日本共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問
には逃げるでしょう。でもネットウヨク的に考えると、毎年軍事費を増大させ、
「現実的な脅威」となっている中国が日本に攻めてきて、日本が中国の一部
となり、中共の国旗・国歌が日本の国旗・国歌となることはあるかも？？
教師に従わない自由も認めてくれなきゃ
138 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 11:56:15 ID:lFz47khY0
校歌は起立して歌ったのかね？
学校は尊敬できるが国は尊敬できませんということか？
だいたい国＝内閣または自民党としか考えられない輩だろ
学校は尊敬できるが国は尊敬できませんということか？
だいたい国＝内閣または自民党としか考えられない輩だろ
139 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:56:33 ID:bIU7nbv50
嫌いな授業は受けなくともよいと教えているのであれば整合は取れる
140 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 11:57:10 ID:w5Ju6Pkt0
さっさと辞めさせろ、教師免許剥奪しろ、公務員に二度と就かせるな
まだこんなバカがいるのか。辞めさせろよ。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:01:39 ID:XpkegNeQ0
エホバの人は、校歌も歌っちゃいけないんじゃなかった？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:04:30 ID:HaxKLYZc0
教員や教員退職者って地域の慣習とかでも
「法律で決まっていないから従わなくても良いだろう」
なんて言う人が結構いるね。
「法律で決まっていないから従わなくても良いだろう」
なんて言う人が結構いるね。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:05:20 ID:K6sVT7cU0
教養のない人間ほど道徳や倫理を語るんだよね。
>>143
「進歩的文化人」ってやつですよ。
「進歩的文化人」ってやつですよ。
146 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:08:39 ID:DKSzCPGz0
>>145
文化人だから土着民の慣習など知ったことじゃないと・・・・。
文化人だから土着民の慣習など知ったことじゃないと・・・・。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:09:01 ID:6YOgoSvW0
国が金を出して勉強させてやり、国が卒業を認める儀式なんだから
国に敬意を示して当たり前。
卒業したら恩返しするのも当たり前。
国っつーのは、親も友達もこの処分を受けた教師も含む国民全体のことだ。
国に敬意を示して当たり前。
卒業したら恩返しするのも当たり前。
国っつーのは、親も友達もこの処分を受けた教師も含む国民全体のことだ。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:14:41 ID:aoBBuTEa0
そりゃ、将来移民を解禁するんだから国家への帰属意識を強要しないと反乱
などの恐れがあって都合悪いよね。日本はほとんど単一民族で形成されてきた
から民族紛争など、他民族国家が常に抱えてきた問題からは無縁であった。
しかし、株価維持のために企業よりに労働法制を変えなければならなかった
ため若年層を中心に非正規雇用が急激に増大し、婚姻の機会に恵まれない層をも
増やしてしまった。このため少子化の流れは止めようもなく、アメリカや財界の
要求どおり為政者は単純に移民を受け入れることで問題を解決しようとしている。
移民を解禁する上で、国家への帰属意識が薄ければ統治は難しくなり、不満の発散
という時限爆弾を抱えることとなる。アメリカは移民の国であり、市民権を得るには
国家への忠誠が絶対要件である。必然的に多民族国家の国は、統合の象徴と国家への忠誠
が必要となるのだ。
その為、移民解禁が前提とすれば、為政者や財界は国旗・国歌・愛国心の強要は、スムーズ
な統治を行う上で絶対に必要であると考えているはずだ。逆に、従来どおりのほとんど単一
民族で形成される日本を維持するのなら、統一の象徴として国旗や国歌はそれ程必要性ではない。
単純に愛国心を叫ぶ者どもは、こういった事情を想像することはないであろうが、愛国心の強要が
移民解禁の素地として機能する点も冷静に考えなければならない。特に移民と同等の能力しか持たない
層は、就業について彼らと競合相手になるのだから影響は深刻であろう。
などの恐れがあって都合悪いよね。日本はほとんど単一民族で形成されてきた
から民族紛争など、他民族国家が常に抱えてきた問題からは無縁であった。
しかし、株価維持のために企業よりに労働法制を変えなければならなかった
ため若年層を中心に非正規雇用が急激に増大し、婚姻の機会に恵まれない層をも
増やしてしまった。このため少子化の流れは止めようもなく、アメリカや財界の
要求どおり為政者は単純に移民を受け入れることで問題を解決しようとしている。
移民を解禁する上で、国家への帰属意識が薄ければ統治は難しくなり、不満の発散
という時限爆弾を抱えることとなる。アメリカは移民の国であり、市民権を得るには
国家への忠誠が絶対要件である。必然的に多民族国家の国は、統合の象徴と国家への忠誠
が必要となるのだ。
その為、移民解禁が前提とすれば、為政者や財界は国旗・国歌・愛国心の強要は、スムーズ
な統治を行う上で絶対に必要であると考えているはずだ。逆に、従来どおりのほとんど単一
民族で形成される日本を維持するのなら、統一の象徴として国旗や国歌はそれ程必要性ではない。
単純に愛国心を叫ぶ者どもは、こういった事情を想像することはないであろうが、愛国心の強要が
移民解禁の素地として機能する点も冷静に考えなければならない。特に移民と同等の能力しか持たない
層は、就業について彼らと競合相手になるのだから影響は深刻であろう。
（；ﾟДﾟ） ＜寝るな！起立しろ起立！！
（((φφ))
[￣￣] ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
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__ _,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l ,' ィ:. `（! ' ㌧、 _
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ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､: j（ ヽ､,=(`ｰ´、
￣￣ ￣ ｀` ‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ
（；ﾟДﾟ） ＜そこじゃない！
（((φφ))
[￣￣] ｶﾞﾁｬ
/:::i ﾑｸｯ
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( _,,,..(,,____,,,,, - ,,,, _／::::::::::{{ , 。｀丶､,､_
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150 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:16:26 ID:YfhiK5WC0
151 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:17:08 ID:0Z7yZA5Q0
>>149
おもしろいじゃん
おもしろいじゃん
教養がたとえがあっても、屁理屈ばかりこねる何でも反対屋さん、
○○の１つ覚えで、それ根拠あるの、ソ－スあるのとうるさい人。
早くいなくなれ！おれが引っ越すか。
○○の１つ覚えで、それ根拠あるの、ソ－スあるのとうるさい人。
早くいなくなれ！おれが引っ越すか。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:18:39 ID:iptsmn6+0
未だにコンナ狂師がいるんだｗ
早く辞めさせろ。
早く辞めさせろ。
たしか教職って免許更新制にするんだよね？
本当の目的はキティガイ教師を辞めさせることだろうな
どんどんバカは落としてくれ
155 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:24:09 ID:a5qXRuAf0
>>136
>【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
> 日本共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問
> には逃げるでしょう。
あなたは何を根拠にそういうことを言っているの？国旗国歌と一政治団体の党歌
を混合しているのか？
>【共産党政権が出来ても保守派は、国旗・赤旗や国歌・革命歌を尊重するの？】
> 日本共産党が政権をとることなど万が一にもない！と言って、そうした質問
> には逃げるでしょう。
あなたは何を根拠にそういうことを言っているの？国旗国歌と一政治団体の党歌
を混合しているのか？
156 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:25:45 ID:CKl5PUpy0
くだらねーこと言ってる奴は、ワールドカップで国歌が流れてるときはテレビ消せよな。
外国にいったとき、国歌は？と聞かれたら「ありません」と答えろよ。
外国にいったとき、国歌は？と聞かれたら「ありません」と答えろよ。
157 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 12:30:03 ID:lFz47khY0
日本が共産主義国家になるということは、国民の殆どが共産主義を支持したということであり
赤い国旗を掲揚するであろう
赤い国旗を掲揚するであろう
共産主義国家になったら国旗国歌嫌でしょ？って質問がそもそもおかしいんだよな。
つまり、現在国旗国家に反対している連中は現体制崩壊を目指すレジスタンスになるぞ？ｗ
学校はそう言う教師が生徒をレジスタンスとして育てる事を許すべきだと言うのか？ｗｗ
つまり、現在国旗国家に反対している連中は現体制崩壊を目指すレジスタンスになるぞ？ｗ
学校はそう言う教師が生徒をレジスタンスとして育てる事を許すべきだと言うのか？ｗｗ
159 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:46:39 ID:AGRvaqsr0
>>27
秋田は腐ってる
秋田は腐ってる
160 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 12:59:26 ID:AGRvaqsr0
>>39同感
ようは見識の問題、不見識な教師は立ち去れ
ようは見識の問題、不見識な教師は立ち去れ
つうか公務員の業務不服従は罰金にしろ！
教師の場合、1回1000万円払えば、「規律しなくテイい」と言っていいよ。
罰金から、報告生徒に報奨金だせば結構稼げそう。
罰金は、学校運用費への繰り入れでいいじゃん。
払えなくて自己破産した甲斐性なしサヨク教師は、当然もう何の役にも立たないので首でいいよ。
教師の場合、1回1000万円払えば、「規律しなくテイい」と言っていいよ。
罰金から、報告生徒に報奨金だせば結構稼げそう。
罰金は、学校運用費への繰り入れでいいじゃん。
払えなくて自己破産した甲斐性なしサヨク教師は、当然もう何の役にも立たないので首でいいよ。
162 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:06:33 ID:rQPCfVwR0
>>156
そもそも「菊の御紋」入りのパスポートは持つ気にならないのではないか？
そもそも「菊の御紋」入りのパスポートは持つ気にならないのではないか？
163 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 13:22:21 ID:lFz47khY0
日本人じゃないのが混じってるな！
164 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:23:11 ID:tENMb9v20
左翼教師が５人もいる学校には行きたくないな
165 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:24:32 ID:UR8PYclkO
こういう活動したいなら政治家になれよ。生徒に迷惑かけるな
うんこ小便がしたくなったら、もよおした時点でその場でしてよい。
我慢させるのは苦痛の強制である。
我慢させるのは苦痛の強制である。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:26:26 ID:o1Z3E0IQ0
これは、教員特有の病気なんだろ
168 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:27:29 ID:VXj2VsqV0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
169 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:29:06 ID:yV3huh+T0
教師から率先して秩序を乱すように教えてる
なんだこれ
クビでいいだろ
なんだこれ
クビでいいだろ
170 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:29:50 ID:0LJZKj9v0
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
(2)諸外国の国歌について
国名 国歌の学校における取扱い
イギリス 入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ 各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス 入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ 入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア 通常、演奏される機会はない。
カナダ 学校の判断に任されている。
＜越えられない壁＞
中国 教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国 入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
国が強制するってことは、中国韓国と同じレベルってことだ。
(2)諸外国の国歌について
国名 国歌の学校における取扱い
イギリス 入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ 各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス 入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ 入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア 通常、演奏される機会はない。
カナダ 学校の判断に任されている。
＜越えられない壁＞
中国 教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国 入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
国が強制するってことは、中国韓国と同じレベルってことだ。
171 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:33:42 ID:VXj2VsqV0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
172 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:38:39 ID:XD2r1mSx0
173 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:39:16 ID:OjBNQAWZ0
授業中で指されて起立して答えを求められても、起立もしなくていいし、答えなく
てもいいからってあらかじめ言うようなもんだろ。
ありえねーから。
てもいいからってあらかじめ言うようなもんだろ。
ありえねーから。
最近、誰にも相手にされなくなったサヨクって
カルト化してるよな。
カルト化してるよな。
175 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:41:04 ID:a5qXRuAf0
民間企業じゃあ、社長の職務命令を反故にして、それどころか逆のことをやるなら、辞表を準備すべきだ。
まあ、ょぅι゛ょレイパーの代表的職種だから、倫理も糞もあるわけ無いか。
まあ、ょぅι゛ょレイパーの代表的職種だから、倫理も糞もあるわけ無いか。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:44:37 ID:XD2r1mSx0
179 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:44:56 ID:OjBNQAWZ0
180 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 13:46:13 ID:lFz47khY0
こいつら日本国旗は踏めても赤旗は踏めないんだよ
>>176
＞強制しなけりゃいいじゃん。
「君が代 ココロの自由」で検索すれば解るとおり、君が代日の丸を肯定する
人間の人権を認めない現代版ポルポトが大勢いらっしゃいます。政府が国旗
国歌の放置するということは、君が代日の丸を肯定する人間の人権を認めない
地獄のような社会ができてしまいます。
＞強制しなけりゃいいじゃん。
「君が代 ココロの自由」で検索すれば解るとおり、君が代日の丸を肯定する
人間の人権を認めない現代版ポルポトが大勢いらっしゃいます。政府が国旗
国歌の放置するということは、君が代日の丸を肯定する人間の人権を認めない
地獄のような社会ができてしまいます。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:49:00 ID:gJpmcpeC0
そりゃ君が代歌うときに起立しなくてもいいだろうが、
起立！礼！のときも起立しなくていいわけだし、
卒業式なんて出なくてもいいわけだし、
行動の自由を言い始めたらキリがない。
問題は、「君が代を歌うときに起立しない自由」だけを話すことだ。
他の自由もあるが、なぜ、全体として規律の取れた行動が学校で必要なのか
みたいな点について説明したほうがよいな。
起立！礼！のときも起立しなくていいわけだし、
卒業式なんて出なくてもいいわけだし、
行動の自由を言い始めたらキリがない。
問題は、「君が代を歌うときに起立しない自由」だけを話すことだ。
他の自由もあるが、なぜ、全体として規律の取れた行動が学校で必要なのか
みたいな点について説明したほうがよいな。
183 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:50:10 ID:XnDAbznu0
こういう先生に限って始業・終業の起立の挨拶をしないと
目の色を変えて怒り始める。
目の色を変えて怒り始める。
184 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:50:42 ID:XD2r1mSx0
ダブルスタンダードはサヨクの専売特許だからね
185 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:52:29 ID:rROf9XqKO
ゆとり教育で現場を混乱させた人の責任を明確化しる
186 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:54:30 ID:VXj2VsqV0
当時は誰もがゆとり教育を支持してたぞ。
マスコミも学校も生徒も親も。
マスコミも学校も生徒も親も。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:54:35 ID:PyK9Nd1V0
卒業式の時間が今の半分になるなら国歌おうが国旗揚げようが別にいいんだけどさ
無駄に長いのなんとかしてほしいな
無駄に長いのなんとかしてほしいな
188 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 13:57:10 ID:lFz47khY0
現代版ポルポト？国歌を起立して歌わせることだけで？過剰反応だな！
模範を示す教師が規律を犯し教え子に規律を（別に親兄弟と別居しろとは言っていない）
破らせることが教師？
おたくら第二次反抗期まだ終わってないんじゃないですか？
模範を示す教師が規律を犯し教え子に規律を（別に親兄弟と別居しろとは言っていない）
破らせることが教師？
おたくら第二次反抗期まだ終わってないんじゃないですか？
189 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:58:10 ID:UPIXI1Tt0
確かに、国旗に向かって生徒を立たせる命令権は誰にも無い。
学校に指導権があるだけだ。
しかし学校の指導内容に関する、個々の教員に対する命令権は、
校長にある。
これを整理しないとだめだよ。
学校に指導権があるだけだ。
しかし学校の指導内容に関する、個々の教員に対する命令権は、
校長にある。
これを整理しないとだめだよ。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 13:59:15 ID:0LJZKj9v0
>>178
国が強制したいからだろ。
国が強制したいからだろ。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:00:06 ID:DOLJ3hVP0
日教組死ね
192 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:00:18 ID:lFz47khY0
校則を生徒が守らなければならないのだから、教師が破ってどうする
193 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:03:30 ID:YlDWjB+l0
学校教育に意義を持たせるためじゃないのかな。
知らないけど、いまの小中って、「前へ～倣え！」
ってまだあるの？運動会で組み体操とかあんの？
校長先生の話中に倒れる奴いるの？
知らないけど、いまの小中って、「前へ～倣え！」
ってまだあるの？運動会で組み体操とかあんの？
校長先生の話中に倒れる奴いるの？
194 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:08:33 ID:s/I0RgHo0
日教組とか左翼教師ってADHD/ADDだろ？
障害者には治療が必要だと思うよ。
障害者には治療が必要だと思うよ。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:09:34 ID:XD2r1mSx0
196 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:09:40 ID:lFz47khY0
みなさん会社遅刻しても何も言われませんか？取引先からの電話にいきなり「誰ですか？」
などといっていませんか？国歌斉唱はそれらと同じですよ。
などといっていませんか？国歌斉唱はそれらと同じですよ。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:09:50 ID:8b0LvUaA0
日本の膿が取り除かれてるな
じゃぁ校歌も座って歌うのか！？
199 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:12:34 ID:0LJZKj9v0
200 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:12:42 ID:lFz47khY0
201 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:12:58 ID:sBvyrSQI0
202 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:13:38 ID:QvTLtAmz0
お花畑バカや反日蛆虫はさっさと教員辞めろ。
ツーか、クビだな。
ツーか、クビだな。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:13:47 ID:XD2r1mSx0
>>196
全然意味が違う。ｗ
全然意味が違う。ｗ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:15:06 ID:MUKQGw+AO
>>199
だからなんで国は強制するようになったのかを聞いているんだと思われ
だからなんで国は強制するようになったのかを聞いているんだと思われ
207 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:17:40 ID:lFz47khY0
209 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:18:14 ID:8b0LvUaA0
ID:0LJZKj9v0は脳みそのどこかに欠陥があるな
>>209
俺がID:XD2r1mSx0につきあってやってるのは、俺の「好意」だということを忘れずに。
俺がID:XD2r1mSx0につきあってやってるのは、俺の「好意」だということを忘れずに。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:22:45 ID:uL4EC9hVO
こうゆう教師て国際的な祭典でも自国の国歌は歌わず
他国の国歌の時も嫌なら座っててもいいと生徒に教えてるの？
他国の国歌の時も嫌なら座っててもいいと生徒に教えてるの？
212 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:23:32 ID:lFz47khY0
204は日本が独裁国家へ突き進んでいると思ってるのかね？
そりゃ無理だろ。日経連が牛耳ってんだから
そりゃ無理だろ。日経連が牛耳ってんだから
213 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:25:14 ID:qWZdIctM0
やっぱりID:0LJZKj9v0は脳みそのどこかに欠陥がある。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:26:35 ID:vd736yZTO
教師が歌うなっていうのはいかんだろ
216 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:27:14 ID:XD2r1mSx0
学生時代に個人主義で凝り固まって育てられたら、社会に出てどうすんのかね？
ギャップが激しすぎて耐えられない人間が増えるんじゃないか？
ギャップが激しすぎて耐えられない人間が増えるんじゃないか？
218 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:29:56 ID:DKSzCPGz0
国旗・国家の話で諸外国の例を出す意図がわからんのだが・・・・。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:30:17 ID:0LJZKj9v0
>>209,213
人格攻撃がでてくるのがずいぶん早いな。
今日はネトウヨに余裕がないね。
>>216
おまえの方が他人にまともな態度で接してないんだが。
すこしでも自分の考えがあるのならそれを書いてみたら？
人格攻撃がでてくるのがずいぶん早いな。
今日はネトウヨに余裕がないね。
>>216
おまえの方が他人にまともな態度で接してないんだが。
すこしでも自分の考えがあるのならそれを書いてみたら？
220 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:31:29 ID:lFz47khY0
そうかID:XD2r1mSx0は、国歌斉唱させるだけで独裁国家誕生と思い込んでいるのか。
安心しろ今は資本主義というお金持ちの独裁国家だ。投票率の低さが物語っているだろ。
無党派層などと呼ばれていい気になっている連中はが多いのはそのためさ
安心しろ今は資本主義というお金持ちの独裁国家だ。投票率の低さが物語っているだろ。
無党派層などと呼ばれていい気になっている連中はが多いのはそのためさ
221 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:32:03 ID:XD2r1mSx0
222 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:33:19 ID:vd736yZTO
223 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:34:03 ID:lFz47khY0
個人主義とはATフィールドが高い人たちですか？
224 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:34:52 ID:DKSzCPGz0
225 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:36:17 ID:lFz47khY0
222善い事いうね！大事なマナーなんだよ！社交辞令が出来ない人は
社会の中では特殊扱いにされちゃうよ！よっぽどのカリスマがあれば別だけど
（芸術家等等）
社会の中では特殊扱いにされちゃうよ！よっぽどのカリスマがあれば別だけど
（芸術家等等）
226 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:38:55 ID:0LJZKj9v0
>>221
なぜ、おまえの質問にたいして答える事を強要するんだ？
なぜ、おまえの質問にたいして答える事を強要するんだ？
227 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:39:37 ID:DKSzCPGz0
>>222
国旗・国家教育を全くしていなければ国際的マナーも何もないけどな。
その教育と成果発揮の場所を減らす（卒業式で立って歌うな）のは
国際的マナーをないがしろにしようとしているわけで・・・・。
それを強制どうのこうのと言いつつ諸外国の例を上げてる人が居るし。
国旗・国家教育を全くしていなければ国際的マナーも何もないけどな。
その教育と成果発揮の場所を減らす（卒業式で立って歌うな）のは
国際的マナーをないがしろにしようとしているわけで・・・・。
それを強制どうのこうのと言いつつ諸外国の例を上げてる人が居るし。
チンポコばかり立ててないで、ちゃんと起立しろよ厨房。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:46:22 ID:VJ8P4J0k0
君が代を歌うことを強制しているわけじゃない。
「みんなでひとつの曲を歌う」ことを強制しているに過ぎない。
その曲が国歌とされている「君が代」だ、というだけの話。
「みんなでひとつの曲を歌う」ことをボイコットするのは
集団社会においては問題とされて然るべき。
仏教の家の子がクリスチャンの幼稚園に入ってミサに参加するのと同じで
「仏教徒なので行事はボイコットさせて頂きます」は通用しない。
この国に生まれた子なのだから、国歌斉唱をボイコットする理由は本来ない。
あれこれ学んで余計な知識を身に付け、思想が自分なりに固まった人間が
「君が代歌うのイヤだなぁ」と思うのは勝手。
しかし所属した企業や団体が「歌いましょう」と言えば歌うのは道理。
思想家だけが好き勝手出来るなんてバカげた理屈が通るものか。
雇われてるだけの一個人が、偉そうにムーブメントでもないっての。
「みんなでひとつの曲を歌う」ことを強制しているに過ぎない。
その曲が国歌とされている「君が代」だ、というだけの話。
「みんなでひとつの曲を歌う」ことをボイコットするのは
集団社会においては問題とされて然るべき。
仏教の家の子がクリスチャンの幼稚園に入ってミサに参加するのと同じで
「仏教徒なので行事はボイコットさせて頂きます」は通用しない。
この国に生まれた子なのだから、国歌斉唱をボイコットする理由は本来ない。
あれこれ学んで余計な知識を身に付け、思想が自分なりに固まった人間が
「君が代歌うのイヤだなぁ」と思うのは勝手。
しかし所属した企業や団体が「歌いましょう」と言えば歌うのは道理。
思想家だけが好き勝手出来るなんてバカげた理屈が通るものか。
雇われてるだけの一個人が、偉そうにムーブメントでもないっての。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:46:35 ID:0LJZKj9v0
>>224
おれはそんなことは書いていないが。
>>227
外国の国旗・国歌に対するマナーとして教育すればいいだろう。
良く外国じゃ学校での斉唱が当たり前のように書くやつがいるから
前もってだしておいただけだが、何か問題でも？
おれはそんなことは書いていないが。
>>227
外国の国旗・国歌に対するマナーとして教育すればいいだろう。
良く外国じゃ学校での斉唱が当たり前のように書くやつがいるから
前もってだしておいただけだが、何か問題でも？
231 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:50:30 ID:v+fHYYbo0
式典の規律くらい守らせるのも先生の仕事だと思うが
何でもかんでも心の自由を尊重してどうすんだ
何でもかんでも心の自由を尊重してどうすんだ
232 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 14:50:43 ID:lFz47khY0
229もいいこと言うな～！！！！
歌う歌を君が代以外に設定して反応を見ればいろんな角度で踏み絵になるな。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:51:08 ID:DKSzCPGz0
>>230
そのマナーに日本は含まれないのですね（ｗ
そのマナーに日本は含まれないのですね（ｗ
235 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:53:04 ID:0LJZKj9v0
>>234
「自分ち」の話だからな。身内には尊敬語を使わないだろ？
「自分ち」の話だからな。身内には尊敬語を使わないだろ？
236 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:53:48 ID:gSBm/BvUO
どこの国に国歌を嫌う先公がいるんだよ
237 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:54:41 ID:DKSzCPGz0
>>235
マナーの欠片もないな。
マナーの欠片もないな。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:55:30 ID:vd736yZTO
>>235
いやいやいやｗ
いやいやいやｗ
職業の自由があるのに、歌も歌いたくないほど嫌いな国家の
税金で養われている職業に就いて自分が恥ずかしくないんだろうか
税金で養われている職業に就いて自分が恥ずかしくないんだろうか
>>239
まったくだ。どうしてもと頼まれて教師になったわけでもあるまいに。
まったくだ。どうしてもと頼まれて教師になったわけでもあるまいに。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:56:58 ID:qWZdIctM0
>>229
俺もそう思う。
君が代はいやじゃなかったけど、
音楽の授業でコーラスが嫌でボイコットした事がある。
もちろん教室から放り出されたし後でねっちり怒られもした。
でもそれぐらい嫌だったんだからしょうがない、
成績落ちるのも叱られるのも甘んじて受けるさ。
けど社会に出てからはそんなの通じないじゃん。
朝礼で社訓読んで大声で挨拶の練習とか頭おかしいじゃん。でもやる。
生徒が自主的に規律しないのはまだ許せる。若さゆえの～ってやつ。
しかし教師が「ココロの自由だから歌いません規律しません」って何それ
俺もそう思う。
君が代はいやじゃなかったけど、
音楽の授業でコーラスが嫌でボイコットした事がある。
もちろん教室から放り出されたし後でねっちり怒られもした。
でもそれぐらい嫌だったんだからしょうがない、
成績落ちるのも叱られるのも甘んじて受けるさ。
けど社会に出てからはそんなの通じないじゃん。
朝礼で社訓読んで大声で挨拶の練習とか頭おかしいじゃん。でもやる。
生徒が自主的に規律しないのはまだ許せる。若さゆえの～ってやつ。
しかし教師が「ココロの自由だから歌いません規律しません」って何それ
ID:0LJZKj9v0は内弁慶な人ですね。
243 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:58:22 ID:qpoh9PzCO
それにしても、なんでこの手の奴らって自分の考えを人に押しつけるのかね。
立ちたくないなら一人で勝手に座ってろよ。
立ちたくないなら一人で勝手に座ってろよ。
君が代は時代遅れだから、
新たに時代に合った国家を作ったらイイと思う。
そうすりゃみんな円満。
新たに時代に合った国家を作ったらイイと思う。
そうすりゃみんな円満。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:59:03 ID:qWZdIctM0
規律と起立の変換間違い。しかも二回も。
ID:qWZdIctM0は脳みそのどこかに欠陥がある。
ID:qWZdIctM0は脳みそのどこかに欠陥がある。
246 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 14:59:52 ID:DwqhmO+iO
お前は年上の親族にタメ口きいてるのか？もしそうならその異常さを理解するところから始めないと。親密と尊敬は両立するからね、念の為。
この手の人って自分の強制権力が及ぶ学校より
サッカー会場前でビラ配ればいいのにな。
生徒達よりあっちのが熱く心こめて歌っちゃってるぞ
サッカー会場前でビラ配ればいいのにな。
生徒達よりあっちのが熱く心こめて歌っちゃってるぞ
248 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:00:36 ID:GQ/2glX10
>>245
自虐乙
自虐乙
249 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:01:11 ID:xOelEQzbO
君が代が葬式みたいなテンポの歌で、歌いたくないような低すぎる音程なのが一番の原因。
アメリカみたいな誇らしげな曲につくりかえればいい。
アメリカみたいな誇らしげな曲につくりかえればいい。
250 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 15:01:14 ID:lFz47khY0
でもこいうお相手してくださることがいないと面白く無いじゃん！
252 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:02:29 ID:PTOuTfl90
相変わらずくだらない事でもめてますなぁ。
お前等、社会人になったら、きみがよ歌うか？
いいえ歌いません。
歌っているのは、ピーターパンシンドロームの教師くらいです。。
お前等、社会人になったら、きみがよ歌うか？
いいえ歌いません。
歌っているのは、ピーターパンシンドロームの教師くらいです。。
253 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:02:40 ID:VJ8P4J0k0
>>247
ニュートラルな人（子）をこっち（自分）側に傾けるのが目的なんだろ
ニュートラルな人（子）をこっち（自分）側に傾けるのが目的なんだろ
254 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:03:20 ID:f+RDCuL70
255 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:03:56 ID:qWZdIctM0
>>244
みんなが良いって思える歌なんて作れるだろうか？
作れるならそれが最もいい方法なんだろうけど、
変えたくない派、変えたい派、今のテンポぬるすぎ派、
軍靴の音が聞こえる派、スプーの絵描き歌しか認めない派
それぞれみんなが納得する神曲なんて無理だとおもうぞ。
投票なんかで決めても落ちた人らはやはり国歌歌わないし立たないの無限ループ
みんなが良いって思える歌なんて作れるだろうか？
作れるならそれが最もいい方法なんだろうけど、
変えたくない派、変えたい派、今のテンポぬるすぎ派、
軍靴の音が聞こえる派、スプーの絵描き歌しか認めない派
それぞれみんなが納得する神曲なんて無理だとおもうぞ。
投票なんかで決めても落ちた人らはやはり国歌歌わないし立たないの無限ループ
「義務教育ってのは君達の義務じゃなくて保護者の義務なんだ」とは言わず
生徒に「学校には来なければいけないもの」と思い込ませてる教師が
こういう事だけは頼まれなくても積極的にやるアンバランスが問題。
生徒に「学校には来なければいけないもの」と思い込ませてる教師が
こういう事だけは頼まれなくても積極的にやるアンバランスが問題。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:07:45 ID:XD2r1mSx0
君が代の「君」って天皇のことだろ。
つまり天皇の時代が、ずーーーーっと続くようにって内容の歌詞なわけだ。
そりゃぁ、歌いたくない人の気持ちもワカランでもない。
それとも天皇好き？
261 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:11:00 ID:k2MM+/w+0
>>255
あまり興味がない派ってのもいる。
あまり興味がない派ってのもいる。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:12:09 ID:xOelEQzbO
そんなに天皇を誇らしく崇めさせたいなら、授業のときに織田信長とかなんかより、実際大昔から金持ちやってる天皇がすべての時代においてどういう贅沢な暮らしをして何してきたのか、まず勉強で教えてやればいいんじゃないか？
天皇＝戦争のときのイメージしかない。
天皇＝戦争のときのイメージしかない。
>>237,238
近年まれに見る家庭でお育ちのようで。
近年まれに見る家庭でお育ちのようで。
>>29
お前には書き込まない権利がある！
お前には書き込まない権利がある！
266 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 15:13:34 ID:lFz47khY0
戦争を経験した世代（軍人経験、疎開経験）の先生たちは、みんな歌っていたぞ！
君が代＝軍国主義、天皇主君制などと唱えるのはおかしいぞ！？
君たちの一票が国を作っているのだ！文句はその１票に込めろ！！！！！
君が代＝軍国主義、天皇主君制などと唱えるのはおかしいぞ！？
君たちの一票が国を作っているのだ！文句はその１票に込めろ！！！！！
268 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:15:38 ID:k2MM+/w+0
>>263
>天皇＝戦争のときのイメージしかない。
それは違うと思うな。
大抵の国民にとっての皇室はテレビのワイドショーで演出された一種の芸能人だろう。
そういうものを崇めるのはおかしい、っていうんならまぁそうかもしれないと思う。
>天皇＝戦争のときのイメージしかない。
それは違うと思うな。
大抵の国民にとっての皇室はテレビのワイドショーで演出された一種の芸能人だろう。
そういうものを崇めるのはおかしい、っていうんならまぁそうかもしれないと思う。
>>260
礼節、マナーの問題に
好きだからやってる、嫌いだからやらなくていい
という考えを持ち込むのがそもそもの考え違いかと思うんだが…
歌いたくない人が違う国歌作ろうキャンペーンやるのは反対しない
礼節、マナーの問題に
好きだからやってる、嫌いだからやらなくていい
という考えを持ち込むのがそもそもの考え違いかと思うんだが…
歌いたくない人が違う国歌作ろうキャンペーンやるのは反対しない
270 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:16:42 ID:s/I0RgHo0
変なのが混じってるな。祖国に帰れ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:17:00 ID:qWZdIctM0
君が代の「君」は天皇の事だっていうのは
君が代反対の人からしか聞いたことないんだけんども。
君が代反対の人からしか聞いたことないんだけんども。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:17:18 ID:xOelEQzbO
みんな授業で、天皇は戦争のときに誕生したんじゃないかってくらい、戦争時代のときの天皇しか書いてない。
だから天皇＝戦争ってイメージがある。
ちゃんと昔の天皇のこと教科書に天皇のことを詳しく書かなかったから興味や親しみがない。
だから天皇＝戦争ってイメージがある。
ちゃんと昔の天皇のこと教科書に天皇のことを詳しく書かなかったから興味や親しみがない。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:19:05 ID:k2MM+/w+0
>>272
最近のゆとり教育では聖武も桓武も後醍醐も教えないのですか？
最近のゆとり教育では聖武も桓武も後醍醐も教えないのですか？
274 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:19:38 ID:PQJldxT80
起立しなくてもいいと思うけど、
これは踏み絵と一緒なんだよね。
つまり、日本人に対して憎悪してる人を選別してるわけでしょ。
だけど、日本好きな日本人でも、起立したくない人もいるわけで、
そこが難しいと思うけどね。
自分もあまり起立したくない日本人だからさｗ
これは踏み絵と一緒なんだよね。
つまり、日本人に対して憎悪してる人を選別してるわけでしょ。
だけど、日本好きな日本人でも、起立したくない人もいるわけで、
そこが難しいと思うけどね。
自分もあまり起立したくない日本人だからさｗ
275 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:20:08 ID:ePRJt80L0
大抵の国民ってどこの国の国民をさしてるんだ？
少なくとも日本はそうじゃないよ。
少なくとも日本はそうじゃないよ。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:21:34 ID:xOelEQzbO
今の若者なら海外のセレブみたいな感じに日本の天皇のこと書けば興味持つとおもうよ。
もうこの際アニソンとか歌うことにしろよｗ
279 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:22:54 ID:XD2r1mSx0
>>277
私は君が天皇でもそうでなくても反対したいなどと思いませんが。
私は君が天皇でもそうでなくても反対したいなどと思いませんが。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:23:08 ID:d8vV80lm0
歌わなくてもいいから立てと・・
281 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:23:19 ID:ePRJt80L0
外国であるいはスポーツの国際大会で国歌がかかったとき
どうしていいのかわからずもじもじしているのが日本人ですね。
どうしていいのかわからずもじもじしているのが日本人ですね。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:24:58 ID:VJ8P4J0k0
「君が代」を歌うこと＝天皇を崇め奉ること
こういう風に思ってるのは、それこそ思想の偏った人だけ。
みんなが「君が代」を歌うのは「国歌だから」。それだけ。
胸に手を当てて涙を流しながら天皇バンザイと斉唱する人など極稀。
歌詞の意味すらよく分からず、式典のお祭り気分で歌う人がほとんど。
そして、歌詞の意味を知ったところでどうなるものでもない。
国歌なんてただのシンボルでしかない。歌っておしまい。それだけだ。
左巻きの人は、「君が代ボイコット」と言う手段で思想を訴えるけど
それは何の解決にもならない。団体を挙げて別の曲を推薦してみては？
「さくらさくら」とかイイんじゃないの。スケールも和で厳かで。
とにかく、現状では国歌が「君が代」であることは捻じ曲げようのない事実。
どんな思想を持つ人でも「国歌歌いましょう」と言う状況で歌うのは「君が代」。
だって、国歌なんだもん。それ以外に屁理屈は要らない。
決まっているものを「歌わない」という形で顕すのは、駄々っ子と同じ。幼稚。
こういう風に思ってるのは、それこそ思想の偏った人だけ。
みんなが「君が代」を歌うのは「国歌だから」。それだけ。
胸に手を当てて涙を流しながら天皇バンザイと斉唱する人など極稀。
歌詞の意味すらよく分からず、式典のお祭り気分で歌う人がほとんど。
そして、歌詞の意味を知ったところでどうなるものでもない。
国歌なんてただのシンボルでしかない。歌っておしまい。それだけだ。
左巻きの人は、「君が代ボイコット」と言う手段で思想を訴えるけど
それは何の解決にもならない。団体を挙げて別の曲を推薦してみては？
「さくらさくら」とかイイんじゃないの。スケールも和で厳かで。
とにかく、現状では国歌が「君が代」であることは捻じ曲げようのない事実。
どんな思想を持つ人でも「国歌歌いましょう」と言う状況で歌うのは「君が代」。
だって、国歌なんだもん。それ以外に屁理屈は要らない。
決まっているものを「歌わない」という形で顕すのは、駄々っ子と同じ。幼稚。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:25:32 ID:Xwm7v/Bg0
薩摩の奴らが勝手に薩摩の土着の歌を国歌にしたんだろ。
はっきりいって、君が代なんて全然好きじゃないが、マナーとして起立したよ。
ガキじゃないんだから気に入らないからといって座ってたんじゃあみっともないからなｗ
ただいつか国歌は変えて欲しいね。何時までも薩長じゃあないだろうが。
はっきりいって、君が代なんて全然好きじゃないが、マナーとして起立したよ。
ガキじゃないんだから気に入らないからといって座ってたんじゃあみっともないからなｗ
ただいつか国歌は変えて欲しいね。何時までも薩長じゃあないだろうが。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:26:34 ID:XD2r1mSx0
>>282
ん？
違う違う、論点がずれてる。
あんたは、「君」が天皇を指していることを知ったら反対すると言った。
ところが、私はそれを知っても反対しない。
つまり、アンタの>>277はデタラメ、ということなんだけど。
それについて何か反論ある？
ん？
違う違う、論点がずれてる。
あんたは、「君」が天皇を指していることを知ったら反対すると言った。
ところが、私はそれを知っても反対しない。
つまり、アンタの>>277はデタラメ、ということなんだけど。
それについて何か反論ある？
286 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:27:27 ID:vd736yZTO
天皇=戦争って歴史知らないのか？
それに君が代は平和を願う歌にしかおもえんのだが
それに君が代は平和を願う歌にしかおもえんのだが
287 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:27:53 ID:xOelEQzbO
君が代みたいに葬式みたいに暗い歌を歌うときってものすごく不細工な顔になるよね。
アレが一番嫌だってやつおおいだろうな。
そりゃ君が代の内容関係なく歌うたいたくないっておもうだろうな。
アレが一番嫌だってやつおおいだろうな。
そりゃ君が代の内容関係なく歌うたいたくないっておもうだろうな。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:27:55 ID:/Y4pvDXlO
こういう馬鹿がラーメンを音をたてて食べるなと強制する
そしてフレンチを音をたててはいけないと強制する
そしてフレンチを音をたててはいけないと強制する
>>288
強制って阿呆か。音立ててメシ食うんじゃねーよ。ボケが。
強制って阿呆か。音立ててメシ食うんじゃねーよ。ボケが。
>>283
問題はそこじゃなくて、歌詞の内容が時代錯誤なんだよ。
歌っててはずかしいっていう。
海外から見たら、いまだに天皇を崇めているように見えるでしょうが。
変える必要があると思う。
オリンピックで歌わないでほしい。
問題はそこじゃなくて、歌詞の内容が時代錯誤なんだよ。
歌っててはずかしいっていう。
海外から見たら、いまだに天皇を崇めているように見えるでしょうが。
変える必要があると思う。
オリンピックで歌わないでほしい。
291 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:30:39 ID:XD2r1mSx0
292 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:31:28 ID:vd736yZTO
>>290
じゃあフランス国歌変えてこいよ
じゃあフランス国歌変えてこいよ
293 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:32:29 ID:/Y4pvDXlO
295 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:32:57 ID:PBGohtVp0
馬鹿サヨの理屈 ：「君」＝天皇＝戦争＝悪
比較的一般的な日本人 ：「君」≒天皇≠戦争≒悪
まともに物が見えるやつ：「君」≒天皇≠戦争⊇悪
なんだよな。
比較的一般的な日本人 ：「君」≒天皇≠戦争≒悪
まともに物が見えるやつ：「君」≒天皇≠戦争⊇悪
なんだよな。
薩摩風味のダサキモイ国歌なんぞイラン。
上方風の雅た奴に変えてくれ。
ただ国歌が流れたときは起立するよう国民を教育するべし。
公共の場では公共心＝マナーが必要だと忘れている池沼が多すぎるからな。
上方風の雅た奴に変えてくれ。
ただ国歌が流れたときは起立するよう国民を教育するべし。
公共の場では公共心＝マナーが必要だと忘れている池沼が多すぎるからな。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:33:58 ID:XD2r1mSx0
300 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:35:49 ID:xOelEQzbO
なぜか、田舎に東京から帰ってきた奴が東京はいいと言うと、そんなに東京がいいなら東京に行けばいいじゃん、とか言う田舎の人おもいだした。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:35:56 ID:vd736yZTO
302 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:36:50 ID:XD2r1mSx0
303 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:36:53 ID:VJ8P4J0k0
>>290
変えようって話なら、別に反対意見はないよ。
ただ、それだとスレ違いになるけどな。
ま、自分は、変える必要は別にないと思ってるけど。
理由は、小さい頃から節目節目で耳にした、荘厳な曲だから。
あのメロディーが聞こえると居住いを正す。これぞ国歌としての仕事。
変えようって話なら、別に反対意見はないよ。
ただ、それだとスレ違いになるけどな。
ま、自分は、変える必要は別にないと思ってるけど。
理由は、小さい頃から節目節目で耳にした、荘厳な曲だから。
あのメロディーが聞こえると居住いを正す。これぞ国歌としての仕事。
君が代は歌わなくてもいいが、校歌は歌え
・・・やってられるか！！
・・・やってられるか！！
>>290
俺は英国国歌を聞いてもイギリス人に対して何も思わんが…あなたは何か思うんですか？
俺は英国国歌を聞いてもイギリス人に対して何も思わんが…あなたは何か思うんですか？
307 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:38:55 ID:/DJdDNyS0
「強制することのないように」と天皇は言ってるんだがな。
天皇より偉いやつらが教育委員会にはいっぱいいる。
天皇より偉いやつらが教育委員会にはいっぱいいる。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:39:08 ID:PBGohtVp0
309 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:39:30 ID:vd736yZTO
てか「海外」の人は天皇制が時代錯誤だと思ってないと思うがな
310 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:40:11 ID:XD2r1mSx0
290 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/17(土) 15:29:06 ID:FZ/FFGpF0
>>283
問題はそこじゃなくて、歌詞の内容が時代錯誤なんだよ。
歌っててはずかしいっていう。
海外から見たら、いまだに天皇を崇めているように見えるでしょうが。
変える必要があると思う。
オリンピックで歌わないでほしい。
↑この書き込みはウソだそうです、本人が認めましたので確定です。
ウソつきと話するのは時間の無駄だね。
>>283
問題はそこじゃなくて、歌詞の内容が時代錯誤なんだよ。
歌っててはずかしいっていう。
海外から見たら、いまだに天皇を崇めているように見えるでしょうが。
変える必要があると思う。
オリンピックで歌わないでほしい。
↑この書き込みはウソだそうです、本人が認めましたので確定です。
ウソつきと話するのは時間の無駄だね。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:40:54 ID:9x/MViX10
私立か朝鮮学校に転職すりゃいいのに
>>307
天皇の言うことなぞどうでもいい、マナーはしっかり国民に教えつけるべきだろ。
天皇の言うことなぞどうでもいい、マナーはしっかり国民に教えつけるべきだろ。
313 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:42:47 ID:PBGohtVp0
314 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:42:49 ID:vd736yZTO
>>308
納得
納得
315 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:42:51 ID:qWZdIctM0
>>302
ちと違う。
今回はID:XD2r1mSx0がアレルギー反応起こしすぎだと思うぞ。
>>290の言う海外はなんていうかな、
変な服装で外にでると他の人から変に見られそうで恥ずかしい、みたいな。
具体的に誰ってわけじゃなく「他の人」
なんの根拠も無いというか、思い込み。
ストIIでダルシム使うのかっこ悪いからケン使うみたいな。
俺は荘厳でいい曲だと思うけどな。和服とスーツみたいなもんか。
ちと違う。
今回はID:XD2r1mSx0がアレルギー反応起こしすぎだと思うぞ。
>>290の言う海外はなんていうかな、
変な服装で外にでると他の人から変に見られそうで恥ずかしい、みたいな。
具体的に誰ってわけじゃなく「他の人」
なんの根拠も無いというか、思い込み。
ストIIでダルシム使うのかっこ悪いからケン使うみたいな。
俺は荘厳でいい曲だと思うけどな。和服とスーツみたいなもんか。
他国国家って訳よむと面白いね
グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
「神が女王を守らんことを」
神が私たちの慈悲深い女王を守らんことを、
私たちの高貴な女王が長く生きんことを、
神が女王を守らんことを
彼女に勝利を送れ、
幸福で栄光ある、
長く私たちの上の統治へ、
神が女王を守らんことを!
グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
「神が女王を守らんことを」
神が私たちの慈悲深い女王を守らんことを、
私たちの高貴な女王が長く生きんことを、
神が女王を守らんことを
彼女に勝利を送れ、
幸福で栄光ある、
長く私たちの上の統治へ、
神が女王を守らんことを!
317 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:42:56 ID:xOelEQzbO
若い人に歌ってもらいたいなら、日本のサッカーのサポーターが歌ってくれるようなイケてる曲にしたらいいんじゃないか？
318 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:43:22 ID:3dfwEa7h0
>>307
矛盾してるなあ。
天皇陛下が何と言ったかと言う事を基準とするんなら「御意の如くに致します」って訳だし、
そこまで「“御意”を尊ぶべきである」とするなら、そもそも不規律自体が不敬である訳だが。
まあ、馬鹿か煽りかのどっちかだからレスしても意味無いかも試練が。
矛盾してるなあ。
天皇陛下が何と言ったかと言う事を基準とするんなら「御意の如くに致します」って訳だし、
そこまで「“御意”を尊ぶべきである」とするなら、そもそも不規律自体が不敬である訳だが。
まあ、馬鹿か煽りかのどっちかだからレスしても意味無いかも試練が。
>>310
なにが嘘なのかさっぱりわからない（笑
海外から見たら、いまだに天皇を崇めているように見えるでしょうが。
といってるだけでしょうが。
嘘とか嘘じゃないとか、そういうレベルの話じゃないでしょうが。
っていうか、つまりあなたは「君が代」について誇らしく思ってるのかな？
海外から、天皇を崇めてるように見られることに肯定的なのかな？
だったら、すまん。
考え方は人それぞれだ。
なにが嘘なのかさっぱりわからない（笑
海外から見たら、いまだに天皇を崇めているように見えるでしょうが。
といってるだけでしょうが。
嘘とか嘘じゃないとか、そういうレベルの話じゃないでしょうが。
っていうか、つまりあなたは「君が代」について誇らしく思ってるのかな？
海外から、天皇を崇めてるように見られることに肯定的なのかな？
だったら、すまん。
考え方は人それぞれだ。
320 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:44:55 ID:dkDrTLG00
321 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:45:43 ID:2/Mgt4340
僕が代だったらいいのになっと。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:45:57 ID:9x/MViX10
国歌、国旗に反対する公務員って何だよ。
キチガイかｗ
キチガイかｗ
323 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:46:28 ID:o1Z3E0IQ0
324 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:47:25 ID:9Xa3p7HC0
生徒に国歌斉唱を強制する国は中国・韓国レベル
(2)諸外国の国歌について
国名 国歌の学校における取扱い
イギリス 入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ 各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス 入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ 入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア 通常、演奏される機会はない。
カナダ 学校の判断に任されている。
＜越えられない壁＞
中国 教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国 入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
決められたものを「歌わない」とかいう受け身の体勢じゃなくて、
じゃあ何を歌うのがいいか自主的に提案しろということだろう。
万年反対の自主性のない使えない野党みたいな真似は建設的でないな。
じゃあ何を歌うのがいいか自主的に提案しろということだろう。
万年反対の自主性のない使えない野党みたいな真似は建設的でないな。
勃起しなくてもよい
>>319
海外から見たらって…日本に天皇がいることを知っている外国人なんて一割も満たないだろ。
海外から見たらって…日本に天皇がいることを知っている外国人なんて一割も満たないだろ。
思ったんだが、国歌だからとか関係無しに、普通は歌う時くらい起立するよね？
オランダ王国国歌
「ナッサウのヴィルヘルムス」
私は、ドイツの血統の
ナッサウのヴィルヘルムスだ;
祖国に誠実に
私は死まであり続ける。
私は、自由で恐れない
オラニエ公だ。
スペイン王に
私は常に名誉を与えてきた。
「ナッサウのヴィルヘルムス」
私は、ドイツの血統の
ナッサウのヴィルヘルムスだ;
祖国に誠実に
私は死まであり続ける。
私は、自由で恐れない
オラニエ公だ。
スペイン王に
私は常に名誉を与えてきた。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:49:39 ID:qWZdIctM0
国歌は強制して歌わせるもんじゃないもの。
愛国心があれば自然に歌えるよ。そういう状態が望ましいってこと。
そら国が嫌いになるような教育してりゃ歌わない人増えるさー。
だからこれからは自然に歌えるような教育をしていきゃいい。
そうすれば国歌を強制とか恥ずかしい議論しないで済む。
愛国心があれば自然に歌えるよ。そういう状態が望ましいってこと。
そら国が嫌いになるような教育してりゃ歌わない人増えるさー。
だからこれからは自然に歌えるような教育をしていきゃいい。
そうすれば国歌を強制とか恥ずかしい議論しないで済む。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:50:14 ID:vd736yZTO
332 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:50:21 ID:zWVfzl1QO
＞323
海ゆかば
海ゆかば
333 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:50:44 ID:kLW84Gng0
何でこの問題って東京ばっかなん？
東京の教育者ってアフォ？
東京の被教育者もアフォ？
東京の教育者ってアフォ？
東京の被教育者もアフォ？
334 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:51:52 ID:2/Mgt4340
アンタの時代が、
１０００年、８０００年も
ちっこい石がでっかく固まって岩になり
その岩にコケが生えるまで続きますように。
なんでこんな歌を歌うのか訳わかんね。
１０００年、８０００年も
ちっこい石がでっかく固まって岩になり
その岩にコケが生えるまで続きますように。
なんでこんな歌を歌うのか訳わかんね。
335 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:52:17 ID:9x/MViX10
336 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:53:05 ID:3dfwEa7h0
>>334
辛淑玉うざい
辛淑玉うざい
337 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:54:17 ID:0LJZKj9v0
338 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:54:22 ID:2/Mgt4340
ドイツの女は素晴らしいとか、世界中の国歌からして変なのばっかり。
時代に合わなくても面倒だからそのまんまに放置してるとしか思えん。
時代に合わなくても面倒だからそのまんまに放置してるとしか思えん。
339 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:56:04 ID:PBGohtVp0
>>334
こういつこという奴って、バンザイとか平気でしているんだよな。
こういつこという奴って、バンザイとか平気でしているんだよな。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:56:48 ID:vd736yZTO
そもそも時代にあうってなんだよ
どれだけ頻繁に国歌かえれば気が済むんだよ
どれだけ頻繁に国歌かえれば気が済むんだよ
341 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:56:53 ID:xOelEQzbO
>>334
だから国歌も暗くダサくてもいいから目立たず、天皇も目立たず地味に金持ちやってます、みたいに見せてるのか。
そうしたほうが皇室スキャンダルも目立たないしどのくらいでも長く天皇が続くだろうからね。
だから国歌も暗くダサくてもいいから目立たず、天皇も目立たず地味に金持ちやってます、みたいに見せてるのか。
そうしたほうが皇室スキャンダルも目立たないしどのくらいでも長く天皇が続くだろうからね。
>>331
天皇を崇めることがイヤじゃないのね。
天皇のドコに崇める価値があるのか、さっぱりワカラン。
アレのなにがいいの？
天皇なんて生まれたときから、その職業になることが半強制に決められてる人だし。
クビになることもない。
エスカレーター式の人生送ってる人のどこがスバラシイのかさっぱり。
天皇を崇めることがイヤじゃないのね。
天皇のドコに崇める価値があるのか、さっぱりワカラン。
アレのなにがいいの？
天皇なんて生まれたときから、その職業になることが半強制に決められてる人だし。
クビになることもない。
エスカレーター式の人生送ってる人のどこがスバラシイのかさっぱり。
超ストレート！
アンドラ公国国歌「アンドラの賛歌」
偉大なシャルルマーニュ、私の父は私たちをアラブ人たちから解放し、
そして天国から彼は私にメリッチェリ、偉大な母を与えた。
私は王女、2つの国の間の中立の少女に生まれた。
私はカロリング帝国の唯一の残っている娘だ。
信じながら自由に11世紀の間、信じながら自由に私はあろうと思う。
土地の法が私の後見人たちであり、そして公爵が私の防御者であらんことを!
そして公爵が私の防御者であらんことを!
アンドラ公国国歌「アンドラの賛歌」
偉大なシャルルマーニュ、私の父は私たちをアラブ人たちから解放し、
そして天国から彼は私にメリッチェリ、偉大な母を与えた。
私は王女、2つの国の間の中立の少女に生まれた。
私はカロリング帝国の唯一の残っている娘だ。
信じながら自由に11世紀の間、信じながら自由に私はあろうと思う。
土地の法が私の後見人たちであり、そして公爵が私の防御者であらんことを!
そして公爵が私の防御者であらんことを!
344 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:58:35 ID:9x/MViX10
>>339
妄想しすぎｗ
妄想しすぎｗ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:59:39 ID:k4RfZA5I0
思想の自由がどーとか言いながら、生徒に対して、思想の吹き込みしてるって、
どーいう理屈だよ・・・。
どーいう理屈だよ・・・。
346 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:59:40 ID:RIjomBU80
クソ公務員仕事しろよ、血税で自分の思想を教えるなよ。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 15:59:52 ID:PBGohtVp0
>>342
まぁ、自国の文化や歴史を簡単に捨てられるような民族にゃわからんよｗ。
まぁ、自国の文化や歴史を簡単に捨てられるような民族にゃわからんよｗ。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:00:19 ID:D28jdUV80
日本人は国家を天皇同様に神聖・不可侵視するが、外国はそうでもない。
ドイツ人やアメリカ人の多くが国歌を覚えていないし、Ｗ杯ではどの国歌でもブーイングが起こる。
国の花とか国の鳥とか、それくらいの感覚だと思ったら分かりやすい。
ドイツ人やアメリカ人の多くが国歌を覚えていないし、Ｗ杯ではどの国歌でもブーイングが起こる。
国の花とか国の鳥とか、それくらいの感覚だと思ったら分かりやすい。
349 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:00:55 ID:RIjomBU80
>>342
世界中に共和国があるから、移民するば？
世界中に共和国があるから、移民するば？
350 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:00:58 ID:U1RAk9PG0
こんな奴等、クビにしろ
こんな歌でも国際問題にはなってないのか
パラグアイ共和国
不幸なアメリカの人々を、
3世紀間、王権が虐げた。
しかしある日、怒りが噴き出しながら
もうたくさんだ! と言い王権を壊した。
私たちの父たちは壮大に戦いながら、
彼らの軍の栄光を明らかにした;
そして8月の王冠がばらばらにされ、
彼らは勝利の縁なし帽を掲げた。
そして8月の王権がばらばらにされ、
彼らは勝利の縁なし帽を掲げた。
パラグアイ共和国
不幸なアメリカの人々を、
3世紀間、王権が虐げた。
しかしある日、怒りが噴き出しながら
もうたくさんだ! と言い王権を壊した。
私たちの父たちは壮大に戦いながら、
彼らの軍の栄光を明らかにした;
そして8月の王冠がばらばらにされ、
彼らは勝利の縁なし帽を掲げた。
そして8月の王権がばらばらにされ、
彼らは勝利の縁なし帽を掲げた。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:03:11 ID:vd736yZTO
>>342
嫌だなんて感じんが？海外の国にも王国公国があるんだし
嫌だなんて感じんが？海外の国にも王国公国があるんだし
354 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:03:24 ID:R9NPu6JjO
お前赤だな、逮捕だ～
355 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:04:03 ID:PBGohtVp0
356 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:04:56 ID:9x/MViX10
357 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:05:03 ID:k4RfZA5I0
時代に合わない、みたいな事言う奴って、頭おかしーキチ外だろ？
時代に合わせて国歌を次々よ変えてく国って何なのよ？
そんな国、世界にどれだけあんのよ？
おめーは、国歌じゃなくてヒット曲でも作りたいのか？ と、小一時間。
時代に合わせて国歌を次々よ変えてく国って何なのよ？
そんな国、世界にどれだけあんのよ？
おめーは、国歌じゃなくてヒット曲でも作りたいのか？ と、小一時間。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:05:15 ID:qWZdIctM0
たるい歌、意味不明の歌詞、ろくでもない天皇
これらはココロの自由だからおっけー
このスレで問題にしてるのは
「嫌なら歌わなくてもいいよ」と教師が教えるってどうよ？
で生姜
これらはココロの自由だからおっけー
このスレで問題にしてるのは
「嫌なら歌わなくてもいいよ」と教師が教えるってどうよ？
で生姜
360 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:06:12 ID:PBGohtVp0
それに、２０世紀で天皇家が果たした功績に一番大きいのは、
日本の共産化に対して強い防波堤になっていたことだろうな。
ほんと、よかったよ。赤に染まるってことは、アメに負ける
よかはるかに悲惨だからな。
日本の共産化に対して強い防波堤になっていたことだろうな。
ほんと、よかったよ。赤に染まるってことは、アメに負ける
よかはるかに悲惨だからな。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:07:48 ID:9x/MViX10
362 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:08:33 ID:KzeXRO+T0
歌わないのは自由だと思うけど、
式典で起立しないのは恥ずかしいと思う。
式典で起立しないのは恥ずかしいと思う。
教育で天皇は特別な存在だってのを教えなきゃだめだよ
全然教えてないよ
今の子どもは「天皇？別にどうでもいい」って子が多いよ
全然教えてないよ
今の子どもは「天皇？別にどうでもいい」って子が多いよ
>>342
横からスマンが、
あなたはまず、何故皇室を冷遇すべきと思うのかをきちんと説明すべき。
海外から見たら、皇室･王室を大事にしない国は非常識でしょう。
世界のどこに自国の皇室･王室を大事にしていない国があるか、示して欲しい。
横からスマンが、
あなたはまず、何故皇室を冷遇すべきと思うのかをきちんと説明すべき。
海外から見たら、皇室･王室を大事にしない国は非常識でしょう。
世界のどこに自国の皇室･王室を大事にしていない国があるか、示して欲しい。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:10:58 ID:bxFGLFZCO
「話を聞きなさい」「前にナラエをしなさい」「一列に並びなさい」「起立!礼!着席!をしなさい」
……でも……
「国歌は歌わなくてもいいよ」
……でも……
「国歌は歌わなくてもいいよ」
366 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:11:25 ID:S2r4iD6B0
>>363
大人にも多い
大人にも多い
367 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:12:56 ID:EeacX0s10
>>352
公園歩いてるだけでマスコミにさらし者になるなんてある意味ものすごい罰だぞ
公園歩いてるだけでマスコミにさらし者になるなんてある意味ものすごい罰だぞ
368 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:13:05 ID:2/Mgt4340
子供に限らず最上級高級生活保護世帯くらい思っている奴がいる。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:13:08 ID:PBGohtVp0
>>362
つうか、別にＷ杯の会場で起立しなくても、国歌歌わなくてもいいよ。
恥ずかしい行為だが、それこそ個人の自由だからな。
笑いはするが止めようとも思わない。
でも、生徒は別。卒業式は国旗や国歌に対して敬意を払うということを
学ぶ場所であって、教育の一環なんだから、当然国歌は歌わないといけ
ない。
で、金もらってその教育を行う義務がある教師がそうしないのは、職務
の放棄なんであって、クビになっても当たり前の行為なわけだ。
つうか、別にＷ杯の会場で起立しなくても、国歌歌わなくてもいいよ。
恥ずかしい行為だが、それこそ個人の自由だからな。
笑いはするが止めようとも思わない。
でも、生徒は別。卒業式は国旗や国歌に対して敬意を払うということを
学ぶ場所であって、教育の一環なんだから、当然国歌は歌わないといけ
ない。
で、金もらってその教育を行う義務がある教師がそうしないのは、職務
の放棄なんであって、クビになっても当たり前の行為なわけだ。
文句ある左巻きの教師は、お願いだから現場から消えてほしいもんです。
一市民として、ビラするなりビラ撒くなりしてほしいもんです。
猿払事件の判例が生きてるようには思えない現状は非常に遺憾ですね。
一市民として、ビラするなりビラ撒くなりしてほしいもんです。
猿払事件の判例が生きてるようには思えない現状は非常に遺憾ですね。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:14:19 ID:9J0Y37k60
葬式、葬式って嫌うけど人生で葬式ぐらい重要な
式典はないぞ。結婚式などしなくともだれに迷惑
をかけるわけでないし…
自分の葬式をしてくれる人間を1人は残すことを痛
感させられる。
まあ、親の葬式でもだせばわかると思うけどね。
式典はないぞ。結婚式などしなくともだれに迷惑
をかけるわけでないし…
自分の葬式をしてくれる人間を1人は残すことを痛
感させられる。
まあ、親の葬式でもだせばわかると思うけどね。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:15:11 ID:xOelEQzbO
海外みたいに洒落た服、髪型、化粧をしないから、天皇のことが修学旅行のときに見る京都の寺みたいにみえてどうでもいいってなるんじゃない？
373 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:16:45 ID:KtFdYXvL0
「教師には従っても従わなくてもよい」
「箸を使おうが手づかみで食おうがどちらでもよい」
恥ずかしい大人がいて教師までやってるという事実。
「箸を使おうが手づかみで食おうがどちらでもよい」
恥ずかしい大人がいて教師までやってるという事実。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:17:30 ID:vd736yZTO
>>372
京都の寺みたいにみえてもどうでもいいとは思えんがなぁ…
京都の寺みたいにみえてもどうでもいいとは思えんがなぁ…
375 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:17:59 ID:9x/MViX10
376 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:19:31 ID:xOelEQzbO
暗い歌じゃなくてせめて結婚式くらいの華々しくて歌いやすい国歌に一度してくれれば百年は歌変えなくていいよ。
華々しい歌のほうが天皇のイメージもこころなしか少し良くみえるかもよ。
華々しい歌のほうが天皇のイメージもこころなしか少し良くみえるかもよ。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:19:51 ID:PBGohtVp0
>>372
別に、ロイヤルファミリーとしてゴージャスな生活する必要もないわな。
表面ではあまり関心がないように見えるが、若い層でも天皇家をつぶすって
いったら、大多数が反対するよ。天皇家の権威はそれくらい強い。
戦国時代のことだが、後土御門天皇は崩御しても大葬の金がなく、葬式が
出せなかった。後土御門天皇の後の後奈良天皇は、生活費に困って、自筆の
手紙をたくさん書いては生活費を得ていた。世の連中は、将軍の権威は知っ
ていても、京の住民以外は天皇なんて「誰それ？ 偉いの？」状態だった。
それでも、つぶれなかったんだからな。
別に、ロイヤルファミリーとしてゴージャスな生活する必要もないわな。
表面ではあまり関心がないように見えるが、若い層でも天皇家をつぶすって
いったら、大多数が反対するよ。天皇家の権威はそれくらい強い。
戦国時代のことだが、後土御門天皇は崩御しても大葬の金がなく、葬式が
出せなかった。後土御門天皇の後の後奈良天皇は、生活費に困って、自筆の
手紙をたくさん書いては生活費を得ていた。世の連中は、将軍の権威は知っ
ていても、京の住民以外は天皇なんて「誰それ？ 偉いの？」状態だった。
それでも、つぶれなかったんだからな。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:20:16 ID:k4RfZA5I0
379 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:21:27 ID:wQZnLO9vO
いいかぁ？お前ら、
君が代流れても絶対歌うなよ！絶対だぞ！絶対なんだからな！
君が代流れても絶対歌うなよ！絶対だぞ！絶対なんだからな！
380 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:22:20 ID:/+MhPYpB0
【詞】
Ｋｉｓｓ ｍｅ， ｇｉｒｌ， ｙｏｕｒ ｏｌｄ ｏｎｅ．
Ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ， ｉｔ ｉｓ ｙｅａｒｓ ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ．
Ｓｏｕｎｄｓ ｏｆ ｔｈｅ ｄｅａｄ ｗｉｌｌ ｓｈｅ ｋｎｏｗ？
Ｓｈｅ ｗａｎｔｓ ａｌｌ ｔｏｌｄ， ｎｏｗ ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ， ｃｏｌｄ ｃａｖｅｓ ｋｎｏｗ ｔｈｅ ｍｏｏｎ’ｓ ｓｅｅｉｎｇ ｔｈｅ ｍａｄ ａｎｄ ｄｅａｄ．
【訳】
私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
死者たちの声を知ってくれるのかい。
すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。
Ｋｉｓｓ ｍｅ， ｇｉｒｌ， ｙｏｕｒ ｏｌｄ ｏｎｅ．
Ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ， ｉｔ ｉｓ ｙｅａｒｓ ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ．
Ｓｏｕｎｄｓ ｏｆ ｔｈｅ ｄｅａｄ ｗｉｌｌ ｓｈｅ ｋｎｏｗ？
Ｓｈｅ ｗａｎｔｓ ａｌｌ ｔｏｌｄ， ｎｏｗ ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ， ｃｏｌｄ ｃａｖｅｓ ｋｎｏｗ ｔｈｅ ｍｏｏｎ’ｓ ｓｅｅｉｎｇ ｔｈｅ ｍａｄ ａｎｄ ｄｅａｄ．
【訳】
私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
死者たちの声を知ってくれるのかい。
すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:24:03 ID:D/IQ1GKL0
教師は学校では権力者だからな。
「起立してもしなくてもよい」は「起立するな」の婉曲表現であ
ることは、生徒にはすぐわかる。それに反して起立することは、
教師ににらまれる危険を冒すことであり、生徒にとっては勇気の
いることだろう。
よって、「起立してもしなくてもよい」は「内心の自由」に圧力
をかけるための、表現偽装である可能性が強い。
「起立してもしなくてもよい」は「起立するな」の婉曲表現であ
ることは、生徒にはすぐわかる。それに反して起立することは、
教師ににらまれる危険を冒すことであり、生徒にとっては勇気の
いることだろう。
よって、「起立してもしなくてもよい」は「内心の自由」に圧力
をかけるための、表現偽装である可能性が強い。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:24:24 ID:gyt+dQL+0
また所左派高校か
自由を謳歌してるかーい！
自由を謳歌してるかーい！
383 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:24:42 ID:KRWSmpxRO
天皇は神様じゃありませんよ。
ただの人間です。
何で敬わなくちゃならないんですか？
もう一度言います。
天皇は神様じゃありませんよ、ただの人間です。
飯食うし、糞もするし、いつかは棺桶に入るし。
ただの人間です。
何で敬わなくちゃならないんですか？
もう一度言います。
天皇は神様じゃありませんよ、ただの人間です。
飯食うし、糞もするし、いつかは棺桶に入るし。
キチガイ教師が何をやろうが
国際試合で流される君が代。
国際試合で流される君が代。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:25:30 ID:AeQn2L7K0
こういうのって、在日か、もしくは在日に影響されたオペレーションを受けた
教師なんでしょ
自国を嫌いさせる教育って、なに？
だまされるやつって、ババア以外にいるの？
若いやつで「俺って洗脳されてるのかな？」と疑問に思ってるやつ
ここで反応して欲しい
教師なんでしょ
自国を嫌いさせる教育って、なに？
だまされるやつって、ババア以外にいるの？
若いやつで「俺って洗脳されてるのかな？」と疑問に思ってるやつ
ここで反応して欲しい
386 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:25:30 ID:6kfKvKt80
まあ>>383は人間じゃなくてゲロ蟲だけどな。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:27:41 ID:CfSquhnJO
君が代強制で歌わせるのって
在日に対する踏み絵のつもりなんだろ。
アホらしい。
在日に対する踏み絵のつもりなんだろ。
アホらしい。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:28:14 ID:3Pdh9oGH0
君が代の良さはこないだのW杯オーストラリア戦で分かった
389 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:29:17 ID:9x/MViX10
390 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:29:25 ID:7KBjmZkB0
憎っくき日帝の国歌を唄うと祖国で売国奴扱いを受けるから適当な理由つけたのが最初でしょ。
祖国へ帰れよ。
祖国へ帰れよ。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:31:18 ID:PBGohtVp0
>>383
んなこと知っているが。
後白河法皇は孫に与えた嫁に内通して子供を生ませたとか、後醍醐帝は
真言立川流の信者で、髑髏に男女交合の愛液塗りたくったとか、外道も
結構いるし。
それでも、天皇家は生き残って、現在にいるんだよ。
んなこと知っているが。
後白河法皇は孫に与えた嫁に内通して子供を生ませたとか、後醍醐帝は
真言立川流の信者で、髑髏に男女交合の愛液塗りたくったとか、外道も
結構いるし。
それでも、天皇家は生き残って、現在にいるんだよ。
天皇は飾り物、別に本心で敬意を払う必要は無いが
厄介事を避けるために、敬意を払っているように装うのは必要だ。
厄介事を避けるために、敬意を払っているように装うのは必要だ。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:33:28 ID:9x/MViX10
>>392
街宣右翼の人ですか？
街宣右翼の人ですか？
394 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:34:03 ID:BVJ6I2hm0
>>383
別に神様だとは思ってないよ。
ぶっちゃけ小学生の頃は、天皇って生活が完全に保証されてる上に豪邸に住めていいなぁ
とかくらいにしか思ってなかった。今思うと洗脳されてた感が否めないが
俺はある意味では世界遺産のようなものだと思ってる。人間国宝みたいな。
そう考えると、やはり敬うべきだし、誇るべき存在じゃないかな？
別に神様だとは思ってないよ。
ぶっちゃけ小学生の頃は、天皇って生活が完全に保証されてる上に豪邸に住めていいなぁ
とかくらいにしか思ってなかった。今思うと洗脳されてた感が否めないが
俺はある意味では世界遺産のようなものだと思ってる。人間国宝みたいな。
そう考えると、やはり敬うべきだし、誇るべき存在じゃないかな？
395 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:37:38 ID:vNyKOOHp0
日教組のキチガイ教師は
解雇しろよ
解雇しろよ
397 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:38:55 ID:3Q+waFY50
家によって、天皇に対する考えが違うだけだろ？
戦争時代の教育受けた人が未だ現役で、それをどう思っているかが
その家で影響してるんだろう。
団塊の世代がくそだって言うけれど、それを育てた世代は、
戦前の、その軍国主義的な教育を受けた人がほとんどだと言う事をお忘れなく。
家庭によっては、その時代を懐古的に言ったり、思いだしたくもなくて
反射的に、嫌ったりして、子どもや、孫に伝わってると思われる。
敗戦でアメリカの自由主義がはいてきて、表向きは受け入れても、
真の部分で、生めよ増やせよ、競争して勝つとか、
そういうところが捨てられなかった。 だから日本は少しいびつなんだよ。
それの、一番どちらにも棘になるのが、この歌詞なんだろう。
戦争時代の教育受けた人が未だ現役で、それをどう思っているかが
その家で影響してるんだろう。
団塊の世代がくそだって言うけれど、それを育てた世代は、
戦前の、その軍国主義的な教育を受けた人がほとんどだと言う事をお忘れなく。
家庭によっては、その時代を懐古的に言ったり、思いだしたくもなくて
反射的に、嫌ったりして、子どもや、孫に伝わってると思われる。
敗戦でアメリカの自由主義がはいてきて、表向きは受け入れても、
真の部分で、生めよ増やせよ、競争して勝つとか、
そういうところが捨てられなかった。 だから日本は少しいびつなんだよ。
それの、一番どちらにも棘になるのが、この歌詞なんだろう。
398 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:40:50 ID:PBGohtVp0
>>394
ある意味、383みたいな奴が一番天皇って存在を神聖視しているんだよな。
天皇家だって当然人間だわな。
でも、過去の日本人の歴史を蓄積したみたいな存在だしな。
簡単に言えば、天皇家は日本人全体の宗家に値している。
分家した人間が本家にそれなりの敬意をはらうのと同じ行為の頂点に天皇家
があって、それは神話の時代から続いている。
その意味では、続いてくれてさえいればそれでいいわけだわな。
ある意味、383みたいな奴が一番天皇って存在を神聖視しているんだよな。
天皇家だって当然人間だわな。
でも、過去の日本人の歴史を蓄積したみたいな存在だしな。
簡単に言えば、天皇家は日本人全体の宗家に値している。
分家した人間が本家にそれなりの敬意をはらうのと同じ行為の頂点に天皇家
があって、それは神話の時代から続いている。
その意味では、続いてくれてさえいればそれでいいわけだわな。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:41:02 ID:gyt+dQL+0
10年前ぐらいなら、>>397のような言論も力を持っていました。
内心の自由をどうこう言うつもりはありませんが、
一社会人となったときに、いわゆる「ふり」もできないようじゃ、困りますね。
起立しなくてもよい、歌わなくてもよい
こんな教育で会社に卒業生を「送り込まんで欲しい。はっきりいって迷惑です。
学校という籠からでたことのない、赤いオウムに世の中の機微をわかれってほうが
無理な注文ですかねぇ…
一社会人となったときに、いわゆる「ふり」もできないようじゃ、困りますね。
起立しなくてもよい、歌わなくてもよい
こんな教育で会社に卒業生を「送り込まんで欲しい。はっきりいって迷惑です。
学校という籠からでたことのない、赤いオウムに世の中の機微をわかれってほうが
無理な注文ですかねぇ…
401 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:45:13 ID:PBGohtVp0
>>399
そうだねえ。ひとつには、価値相対主義でごまかす。それでいながら、
底流には「日本はクソ」っている刷り込まれた自虐がある。
答えを出すことをあきらめた馬鹿が逃げ込むために作った理屈だわな。
これでも、ちょっと前までは通用したけど、今じゃ鼻で笑うだけだな。
そうだねえ。ひとつには、価値相対主義でごまかす。それでいながら、
底流には「日本はクソ」っている刷り込まれた自虐がある。
答えを出すことをあきらめた馬鹿が逃げ込むために作った理屈だわな。
これでも、ちょっと前までは通用したけど、今じゃ鼻で笑うだけだな。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:46:00 ID:3Q+waFY50
愚問だけれど、天皇はどう思っているんだろうか？
歌われる人の気持ちになれないけど、どうなのかな？
歌われる人の気持ちになれないけど、どうなのかな？
404 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:48:17 ID:PBGohtVp0
>>402
天皇の意思なんぞどうでもいいんだよ。国民がどう思うかってだけ。
天皇の意思なんぞどうでもいいんだよ。国民がどう思うかってだけ。
406 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:56:59 ID:xOelEQzbO
影の薄い天皇よりもその周りの、天皇をどうしても今まで以上に崇めさせて、自分達がさらに強い権力を得たいとかおもってるやつらが薄気味悪いから嫌がられてるんじゃないのか。
407 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:59:26 ID:kYIyJuKu0
自由な言論は保証するべきだから、色々な物事に反対するのはおｋだと思う。
ただ法律やそれに準じる物に対して反対する場合、やっては行けない事があろう。
その最たる物に、未成年者に対しての洗脳的なすり込みが含まれると思う。
自分の子どもくらいならしょうがないかもしれないが、特に教師たる者、教え子に
何を教え、何を教えるべきでないかはよくよく考えなければならないだろう。
君が代が流れたら日本人である限り、起立し、歌う振り、聞いてる振りくらい出来る
子どもを育てろ。日の丸があれば、敬意を表する振りぐらいする子どもを育てろ。
意味は後から着いてくる。それを分からん様な精神的なメクラを育ててどうするんだよ。
ただ法律やそれに準じる物に対して反対する場合、やっては行けない事があろう。
その最たる物に、未成年者に対しての洗脳的なすり込みが含まれると思う。
自分の子どもくらいならしょうがないかもしれないが、特に教師たる者、教え子に
何を教え、何を教えるべきでないかはよくよく考えなければならないだろう。
君が代が流れたら日本人である限り、起立し、歌う振り、聞いてる振りくらい出来る
子どもを育てろ。日の丸があれば、敬意を表する振りぐらいする子どもを育てろ。
意味は後から着いてくる。それを分からん様な精神的なメクラを育ててどうするんだよ。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 16:59:31 ID:0KtFQ4IT0
リビア国歌
タイトル、おそらく「アンパンとブルマの歌」くらいのセンスはほしいよな
タイトル、おそらく「アンパンとブルマの歌」くらいのセンスはほしいよな
ID:xOelEQzbO 、釣りですか？
無知な振りしないでもいいっすよ。
ご自分の主張をどうぞ。
410 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/17(土) 17:02:22 ID:lFz47khY0
>>400
いいこと言うね！
いいこと言うね！
411 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:06:21 ID:gyt+dQL+0
412 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:06:33 ID:H9tRiJvV0
413 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:07:35 ID:kLW84Gng0
国家・天皇に敬意を払わなくていいという教師は
その教師に対しても敬意を払わなくていいお(＾ω＾)
生徒が教師をクズ扱いしても無問題
結果授業が荒れてるんだろうな
その教師に対しても敬意を払わなくていいお(＾ω＾)
生徒が教師をクズ扱いしても無問題
結果授業が荒れてるんだろうな
414 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:10:52 ID:VbVTbZRo0
ていうか君が代はダサい。
もうちょいロックな国歌にしてくれや。
もうちょいロックな国歌にしてくれや。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:12:04 ID:js2ul/+y0
丁種合格
416 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:12:08 ID:k2LJxWSO0
反日は国家反逆罪にしろ
国内の反日組織取り締まれよ
国内の反日組織取り締まれよ
417 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:12:16 ID:21tedeZ2O
強制しないと国会の場で明言した小渕元首相の言葉を無視していいのか？
総理大臣を馬鹿にするな！
国会を侮辱するな！！
総理大臣を馬鹿にするな！
国会を侮辱するな！！
>>417
単に不良教師に対する処分をしてるだけです。
単に不良教師に対する処分をしてるだけです。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:14:23 ID:gyt+dQL+0
>>417
小渕は売国奴
小渕は売国奴
420 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:14:31 ID:21tedeZ2O
(´・ω・｀)
421 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:16:56 ID:HaxKLYZc0
422 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:20:23 ID:k+qCrGDa0
そもそも起立しなくてもよい！ってのが強制ですから。
大体さ、入学式や卒業式で校歌は起立して歌うの
君が代だけ起立しなくてよいっておかしいだろ。
歌を歌うんだから立つのが当たり前。そんな事で必死になる方が馬鹿らしい。
大体さ、入学式や卒業式で校歌は起立して歌うの
君が代だけ起立しなくてよいっておかしいだろ。
歌を歌うんだから立つのが当たり前。そんな事で必死になる方が馬鹿らしい。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:22:46 ID:Tm8WsmC40
日本がずーっと平和で（ゴロゴロひっくり返っちゃ苔むす暇もなし）
永遠に続くといいなあって歌が気に入らないってのは、どんな人なんだ？
永遠に続くといいなあって歌が気に入らないってのは、どんな人なんだ？
424 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:24:43 ID:4ZhI7sNA0
もちろん記念樹、旅立ちの日に、Let's search for tomorrowなどの際にも起立しなくておｋですね？
425 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:25:49 ID:21tedeZ2O
ま、処罰された教職員の側は不服申し立てとかしてないんでしょうから、非を認めてるってことなのか。そんなら、まあいいや。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:26:51 ID:I2rIMM0/0
427 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:27:05 ID:T7I6TSsg0
はいはい軍国主義国家主義
どんどん個人が犯されてる
どんどん個人が犯されてる
428 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:27:11 ID:o1Z3E0IQ0
429 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:28:09 ID:uZeloX190
日本だから厳重注意で済むんだよなー、これ。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:30:20 ID:21tedeZ2O
>>428
よくないの？本人が非を認めてるってことでそ？
よくないの？本人が非を認めてるってことでそ？
431 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:30:43 ID:Mmmdhux9O
歌う歌わないは自由だけど、その自由は起立するマナーの上に成り立つ。
歌う歌わないは自由だけど、教師は生徒を円滑に式を運営できるように
生徒を指導する義務がある。
生徒を指導する義務がある。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:32:47 ID:1XkjDSTHO
クビにしろ！そしてチョン国に島流しにしろ！
もういい加減にしてくれ、マジで！
もういい加減にしてくれ、マジで！
434 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:33:21 ID:PBGohtVp0
435 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:34:06 ID:21tedeZ2O
昔は、歌わないで紙飛行機飛ばすのが流行りだった。
今はその逆が流行り。
ってことでFA。
今はその逆が流行り。
ってことでFA。
436 ：◇∵*∴+彩香+∵*∴ ◆NGtU2pHFBA ：2006/06/17(土) 17:35:09 ID:+OybqricO
てか､このテの狂師マジうざい。気に入らないんなら欠席すりゃいいじゃん。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:38:05 ID:21tedeZ2O
そか、訴訟繰り返してるか。じゃ、その教職員が勝ってほすぃ。
にっぽんチャチャチャ！
これが漏れの愛国心だっ！！
で、本当にFA ｗ
にっぽんチャチャチャ！
これが漏れの愛国心だっ！！
で、本当にFA ｗ
438 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:38:59 ID:I2rIMM0/0
>>436
歌わない起立しないという選択肢を否定する現代社会のとある集団のほうが怖い。
国歌斉唱時に起立しないということは
日本国を否定するということではないんだからな。
それにもかかわらず、国家斉唱時に起立しないとは何事だ！と一方的なレッテルを張り
ありもしない愛国の名のもとに処罰を行う。
この国はいつから狂い始めた？
歌わない起立しないという選択肢を否定する現代社会のとある集団のほうが怖い。
国歌斉唱時に起立しないということは
日本国を否定するということではないんだからな。
それにもかかわらず、国家斉唱時に起立しないとは何事だ！と一方的なレッテルを張り
ありもしない愛国の名のもとに処罰を行う。
この国はいつから狂い始めた？
439 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:41:18 ID:vd736yZTO
>>438
場と自身の職業について考えてないからだろ
場と自身の職業について考えてないからだろ
440 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:41:32 ID:PBGohtVp0
>>432
前にも書いたけど違う。
(1) まず、成人であれば歌うか歌わないかは個人の判断。強制はされない。
(2) 生徒は、公的儀式で国旗・国歌に敬意を払うという教育をうける。
だから、よほどの事情がない限り卒業式で起立し国歌は歌わないといけない。
（なお、生徒がＷ杯を見に行って起立しないのは自由）
(3) 成人でも教師の場合は、生徒に国旗・国歌への敬意を育む教育する義務が
ある。だから、卒業式の場で起立・斉唱をしないのは、職務規定違反。また、
生徒に対して、歌わないことを薦める（説明するのも同じ）のは、生徒に対す
る教育権の侵害でもある。当然、処罰されるべき。
(4) 教師であっても私人としての場であれば、自分の主張に添った行動をとるのは、
当然の権利。だから、Ｗ杯で起立しなくても一向に問題はない。
前にも書いたけど違う。
(1) まず、成人であれば歌うか歌わないかは個人の判断。強制はされない。
(2) 生徒は、公的儀式で国旗・国歌に敬意を払うという教育をうける。
だから、よほどの事情がない限り卒業式で起立し国歌は歌わないといけない。
（なお、生徒がＷ杯を見に行って起立しないのは自由）
(3) 成人でも教師の場合は、生徒に国旗・国歌への敬意を育む教育する義務が
ある。だから、卒業式の場で起立・斉唱をしないのは、職務規定違反。また、
生徒に対して、歌わないことを薦める（説明するのも同じ）のは、生徒に対す
る教育権の侵害でもある。当然、処罰されるべき。
(4) 教師であっても私人としての場であれば、自分の主張に添った行動をとるのは、
当然の権利。だから、Ｗ杯で起立しなくても一向に問題はない。
>>438
それはなんかおかしいな。
そもそも校歌だろうが同様の事言える。
校歌斉唱の指導を教師が拒否して逆に妨害のために生徒を扇動しようとしたら
普通に問題と処分されるだろ。
愛国うんぬん以前に不適切な教師を処分してるだけの話。
それはなんかおかしいな。
そもそも校歌だろうが同様の事言える。
校歌斉唱の指導を教師が拒否して逆に妨害のために生徒を扇動しようとしたら
普通に問題と処分されるだろ。
愛国うんぬん以前に不適切な教師を処分してるだけの話。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:45:58 ID:I2rIMM0/0
>>439
歌うな、ではなく歌わなくてもよいなら構わないのでは？
>>441
>校歌斉唱の指導を教師が拒否して逆に妨害のために生徒を扇動しようとしたら
>普通に問題と処分されるだろ。
歌わなくてもよいという選択肢を示すことが
何を妨害し、何を扇動しているのか考えてみたことはあるのか？
そもそも、歌わなくてもよいという表現で扇動していると見なすことは適当なのか？
この辺の意味不明な理屈付け、韓国臭い理論が怖いんだよ
歌うな、ではなく歌わなくてもよいなら構わないのでは？
>>441
>校歌斉唱の指導を教師が拒否して逆に妨害のために生徒を扇動しようとしたら
>普通に問題と処分されるだろ。
歌わなくてもよいという選択肢を示すことが
何を妨害し、何を扇動しているのか考えてみたことはあるのか？
そもそも、歌わなくてもよいという表現で扇動していると見なすことは適当なのか？
この辺の意味不明な理屈付け、韓国臭い理論が怖いんだよ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:48:25 ID:XSHlNnS/0
日教組は、国歌斉唱さえ政争の具にする。どんな国歌なら反対しないのか。
日本映画専門チャンネルで、山本薩夫の「人間の壁」を見た。
日教組の宣伝映画。生徒への体罰をPTAに抗議されて、これは自民党県議の日教組潰しの陰謀だと争議に発展するところなど、
教育よりも政治闘争を優先する日教組の体質がよく分かる。
戦後日教組が、こんなことをやってきたことが、公教育の教室が荒廃し、学力格差が広がってしまったことの原因のひとつだろう。
日本映画専門チャンネルで、山本薩夫の「人間の壁」を見た。
日教組の宣伝映画。生徒への体罰をPTAに抗議されて、これは自民党県議の日教組潰しの陰謀だと争議に発展するところなど、
教育よりも政治闘争を優先する日教組の体質がよく分かる。
戦後日教組が、こんなことをやってきたことが、公教育の教室が荒廃し、学力格差が広がってしまったことの原因のひとつだろう。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:48:30 ID:kXmXx8Rm0
韓国臭い理論なら、当然国歌は起立して
歌うもの。
このへんは韓国にならっても、世界常識だな。
歌うもの。
このへんは韓国にならっても、世界常識だな。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:50:46 ID:I2rIMM0/0
>>444
日本語でおｋ
日本語でおｋ
446 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:51:40 ID:kXmXx8Rm0
>>445
もしかして、あなたは日本語が読めないんですか？
もしかして、あなたは日本語が読めないんですか？
447 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:52:18 ID:s/I0RgHo0
＞ID:FZ/FFGpF0
おまえ、国籍はっきりさせろよぉｗｗｗ
おまえ、国籍はっきりさせろよぉｗｗｗ
448 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:52:27 ID:vd736yZTO
449 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:52:50 ID:I2rIMM0/0
>>446
国で日本語の勉強をやり直してこい猿
国で日本語の勉強をやり直してこい猿
450 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:52:54 ID:PBGohtVp0
>>442
胡散臭いのはお前。
生徒に対しては、国旗・国歌に対して敬意を払うということをきちんと
教育するというのが、日本における公教育の方針なんだよ。
それを無視するような選択肢を与えるということは、その公教育の方針
を否定するということであって、要するに「こんなことは学ぶ価値がな
い」と宣言しているに等しい。
そういうことは、自分の子供かもしくは成人に対してやればいいので
あって、教員としての立場を利用して、生徒にやるのは、公教育に対す
る妨害行為だ。
胡散臭いのはお前。
生徒に対しては、国旗・国歌に対して敬意を払うということをきちんと
教育するというのが、日本における公教育の方針なんだよ。
それを無視するような選択肢を与えるということは、その公教育の方針
を否定するということであって、要するに「こんなことは学ぶ価値がな
い」と宣言しているに等しい。
そういうことは、自分の子供かもしくは成人に対してやればいいので
あって、教員としての立場を利用して、生徒にやるのは、公教育に対す
る妨害行為だ。
451 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:53:46 ID:m9iBuM5m0
>>442
あなたは校歌も歌わなくて良いと指導すべきと思うわけですかな？
確かに究極的には教育全般しない自由がある。
ただ、そんな事を一々言い始めたら教育の崩壊だよ。
生徒なん大概の教育は嫌がるからな。
しっかりやるように先生は生徒を指導をするのが当然だ。
余程問題のある生徒は別個に対処する必要もあろうがな。
つか、そう言う特定の物だけ変な理屈でこじつけるのが韓国なんだが…。
あなたは校歌も歌わなくて良いと指導すべきと思うわけですかな？
確かに究極的には教育全般しない自由がある。
ただ、そんな事を一々言い始めたら教育の崩壊だよ。
生徒なん大概の教育は嫌がるからな。
しっかりやるように先生は生徒を指導をするのが当然だ。
余程問題のある生徒は別個に対処する必要もあろうがな。
つか、そう言う特定の物だけ変な理屈でこじつけるのが韓国なんだが…。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:57:07 ID:6AaaLkQcO
>>449の日本語の読解能力が著しく欠如している件について。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 17:57:27 ID:I2rIMM0/0
>>448
マインドコントロールですか。それはすごいですね。
そのマインドコントロールとやらで昨今の学級崩壊を早急に修正していただきたいものです。
>>450
>国旗・国歌に対して敬意を払うということをきちんと
>教育するというのが、日本における公教育の方針
はい、でました右翼宣言。
ソースください。
特に、日本におけるってとこ重要。
>>452
歌わないという選択肢を示すことは自由だと考えているだけ。
国家を斉唱させること、国家斉唱時に規律させることは教育ではないとも考えている。
マインドコントロールですか。それはすごいですね。
そのマインドコントロールとやらで昨今の学級崩壊を早急に修正していただきたいものです。
>>450
>国旗・国歌に対して敬意を払うということをきちんと
>教育するというのが、日本における公教育の方針
はい、でました右翼宣言。
ソースください。
特に、日本におけるってとこ重要。
>>452
歌わないという選択肢を示すことは自由だと考えているだけ。
国家を斉唱させること、国家斉唱時に規律させることは教育ではないとも考えている。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:00:56 ID:vd736yZTO
(；^ω^)なにこいつキモ・・・
460 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:02:03 ID:PBGohtVp0
>>456
>その選択肢は公務員になった時点で捨ててるのが本当
教育基本法第六条第二項は解釈にさまざまな余地のある文章だと思います。
憲法制定時に、こういった文章に変えたのにはそれなりの理由があると思いますが
そのあたりをどう考えますか？
>>460
東京都教育委員会は日本の代弁者ですかそうですか。（笑）
>その選択肢は公務員になった時点で捨ててるのが本当
教育基本法第六条第二項は解釈にさまざまな余地のある文章だと思います。
憲法制定時に、こういった文章に変えたのにはそれなりの理由があると思いますが
そのあたりをどう考えますか？
>>460
東京都教育委員会は日本の代弁者ですかそうですか。（笑）
462 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:07:01 ID:l352dSRy0
校歌は歌うくせによ
国歌を歌うこと、国旗を敬うこと、掲揚することを
阻止しようとしなければこうならなかった。以上終了
阻止しようとしなければこうならなかった。以上終了
465 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:11:03 ID:PBGohtVp0
>>461
でました！ 「俺が日本の代表だから正しい理論」
もう、クソサヨの証明ですねｗ
日本国民の選挙によって国会議員によって、法律が決められ、
その決まった法律に基づいて、東京都の教育委員会も教育方針を
決めている。
それは、「日本の教育方針」について決める資格がないという。
では、誰が決めるべきなんでしょうねえ。
教えてくださいよ。
日教組ですか？ それとも、将軍様ですか？
でました！ 「俺が日本の代表だから正しい理論」
もう、クソサヨの証明ですねｗ
日本国民の選挙によって国会議員によって、法律が決められ、
その決まった法律に基づいて、東京都の教育委員会も教育方針を
決めている。
それは、「日本の教育方針」について決める資格がないという。
では、誰が決めるべきなんでしょうねえ。
教えてくださいよ。
日教組ですか？ それとも、将軍様ですか？
466 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:11:26 ID:NhAY00kv0
どうして教員って、こうも我侭なのが出てくるの？
467 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:11:45 ID:a5qXRuAf0
468 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:15:06 ID:TrrzzIHz0
つか、これって、行政と教組の問題なんだよな。
俺の時も組合教師はいたが、式典にまで介入するような事はなかったなあ。
普段校門でビラ配ってた教師が、君が代斉唱では唄わずとも起立して、
口つぐみながら上向いてた。つか、担任。
「卒業生退場」の場面では「おめでとう」といいながら、
生徒一人ひとりに握手してた場面を思い浮かべると、今でも涙が出てくるよ。
卒業式だろ？おまえら教師だろ？ここは日本だろ？
私学？補助金貰ってるってことは日本の学校ってことだろ？
何で国歌をもって開かれた卒業式でもって生徒を送り出そうとしないんだ？
つまんねーイデオロギー論争で教え子の青春のページを汚すなよ。
例え敵方と言えども、払うべき敬意ってのはあるだろうと。
俺の時も組合教師はいたが、式典にまで介入するような事はなかったなあ。
普段校門でビラ配ってた教師が、君が代斉唱では唄わずとも起立して、
口つぐみながら上向いてた。つか、担任。
「卒業生退場」の場面では「おめでとう」といいながら、
生徒一人ひとりに握手してた場面を思い浮かべると、今でも涙が出てくるよ。
卒業式だろ？おまえら教師だろ？ここは日本だろ？
私学？補助金貰ってるってことは日本の学校ってことだろ？
何で国歌をもって開かれた卒業式でもって生徒を送り出そうとしないんだ？
つまんねーイデオロギー論争で教え子の青春のページを汚すなよ。
例え敵方と言えども、払うべき敬意ってのはあるだろうと。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:15:49 ID:I2rIMM0/0
>>465
>日本国民の選挙によって国会議員によって、法律が決められ、
>その決まった法律に基づいて、東京都の教育委員会も教育方針を 決めている。
>それは、「日本の教育方針」について決める資格がないという
えーっと、国家斉唱時に起立しなければならないというようなことを定めた法律は
存在しません。
繰り返します、存在しません＾＾
>>467
どう見ても、負けまくりには見せませんが？
一部認容・一部棄却
こういう漢字は難しくて読めませんかね＾＾；
>日本国民の選挙によって国会議員によって、法律が決められ、
>その決まった法律に基づいて、東京都の教育委員会も教育方針を 決めている。
>それは、「日本の教育方針」について決める資格がないという
えーっと、国家斉唱時に起立しなければならないというようなことを定めた法律は
存在しません。
繰り返します、存在しません＾＾
>>467
どう見ても、負けまくりには見せませんが？
一部認容・一部棄却
こういう漢字は難しくて読めませんかね＾＾；
470 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:15:59 ID:qWZdIctM0
教師が生徒に政治思想吹き込んで洗脳って
それこそ戦前の思想教育じゃまいか。
それこそ戦前の思想教育じゃまいか。
>>463
はいはい、よく知ってるね～ｗ
ただ、残念ながら起源やら何やら関係ないので。
行事の指導するのは教育でないというのを立証しない限り無駄ですよ。
現在行事として存在してるんだから。
ま、もっとも相応に調べてるが特に問題な事は無かったがなｗ
くだらない事に拘る特定の人以外にはどうでも良いレベル。
はいはい、よく知ってるね～ｗ
ただ、残念ながら起源やら何やら関係ないので。
行事の指導するのは教育でないというのを立証しない限り無駄ですよ。
現在行事として存在してるんだから。
ま、もっとも相応に調べてるが特に問題な事は無かったがなｗ
くだらない事に拘る特定の人以外にはどうでも良いレベル。
472 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:16:53 ID:NhAY00kv0
473 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:17:22 ID:y5IJMZ640
アメリカでは争われていることに置き換えて見てみないか？
米国では、生物の授業で突然変異説やダーウィンの進化論などを教えようとすると、
「聖書に書いてあることに反する（すべては神により創られたとする創造説）」
と言って、キリスト教原理主義派によって妨害されたり、
その思想の持ち主の教師は、「教科書が間違っている。お前ら信じるな！」
などどと公教育の現場で生徒に教えて、大問題となっている。
その教師たちは、「教育現場における思想・宗教の自由だ」と言って、
生物・理科の授業で神による創造説を教えることの権利を主張して引かない。
進化論や突然変異説も、物理の法則のように科学的にはまだ絶対ではないので、
「聖書の創造説だって可能性はあるんだ」と宗教家たちも勢いづいているし、
中絶禁止法案と共に大統領選の大争点に毎度なったいる。
キリスト教原理主義でない日本人の感覚で言ったら、信じられない論争だし、
「いくらお前の思想信条だからと言って、特定の思想を押し付けちゃいかん」
「聖書を信じるのと、進化論を教えるのを拒否するのを混同してはいかがなもんか」
って思うのだが。
で、この論争って公教育における国家斉唱と日の丸掲揚問題と同じ構図だと感じる。
米国では、生物の授業で突然変異説やダーウィンの進化論などを教えようとすると、
「聖書に書いてあることに反する（すべては神により創られたとする創造説）」
と言って、キリスト教原理主義派によって妨害されたり、
その思想の持ち主の教師は、「教科書が間違っている。お前ら信じるな！」
などどと公教育の現場で生徒に教えて、大問題となっている。
その教師たちは、「教育現場における思想・宗教の自由だ」と言って、
生物・理科の授業で神による創造説を教えることの権利を主張して引かない。
進化論や突然変異説も、物理の法則のように科学的にはまだ絶対ではないので、
「聖書の創造説だって可能性はあるんだ」と宗教家たちも勢いづいているし、
中絶禁止法案と共に大統領選の大争点に毎度なったいる。
キリスト教原理主義でない日本人の感覚で言ったら、信じられない論争だし、
「いくらお前の思想信条だからと言って、特定の思想を押し付けちゃいかん」
「聖書を信じるのと、進化論を教えるのを拒否するのを混同してはいかがなもんか」
って思うのだが。
で、この論争って公教育における国家斉唱と日の丸掲揚問題と同じ構図だと感じる。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:17:34 ID:wcC5ZpAN0
やっぱ君が代のときは勃起しなくちゃだめだろ
475 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:19:26 ID:PBGohtVp0
>>469
えー、初めてしったよ。
法律に一字一句まで書いてないと、行政上の方針決めちゃいけないんだ！
だったら、法律には「国歌を歌わなくてもいいって指導しなさい」って
書いてないから、教師が教えているのって、とんでもないじゃん。
法律に書いてないことやってんだから、全員クビにしないと。
えー、初めてしったよ。
法律に一字一句まで書いてないと、行政上の方針決めちゃいけないんだ！
だったら、法律には「国歌を歌わなくてもいいって指導しなさい」って
書いてないから、教師が教えているのって、とんでもないじゃん。
法律に書いてないことやってんだから、全員クビにしないと。
476 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:19:33 ID:wIIqpQlp0
式を台なしにするような教師はとっととクビにしろ！
大人気ないヴァカ教師には天罰を！
大人気ないヴァカ教師には天罰を！
>>469
しあわせ脳回路ってこういうのを言うんだ・・・
こういう人って
他人を貶めて、それを糧にして生きてるのかな。
ほとんどの文章に他人をけなしたいと言う欲求の文章が
入ってるのが痛いですよ。
世の中、人間出来てたり人の方が賢い場合が多いです。
自分を余り低くみることは良くないですが
過大評価してる人ほど恥ずかしいものはないね。
しあわせ脳回路ってこういうのを言うんだ・・・
こういう人って
他人を貶めて、それを糧にして生きてるのかな。
ほとんどの文章に他人をけなしたいと言う欲求の文章が
入ってるのが痛いですよ。
世の中、人間出来てたり人の方が賢い場合が多いです。
自分を余り低くみることは良くないですが
過大評価してる人ほど恥ずかしいものはないね。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:20:34 ID:a5qXRuAf0
>>469 読めませんかカメムシ？
,.
.._ /
＼ __,!
〕-`ｰ;、
」`;{ヾ￣.} l'_
_/~| ＼l }=､
<ヽ/ `i/ ＼._
_) `"
＞府中市立小中学校校長・国歌斉唱不実施事件
＞広島県人事委員会２００３年８月２０日裁決
＞懲戒処分不服申立事件 請求棄却
,.
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＼ __,!
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<ヽ/ `i/ ＼._
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＞府中市立小中学校校長・国歌斉唱不実施事件
＞広島県人事委員会２００３年８月２０日裁決
＞懲戒処分不服申立事件 請求棄却
普通は国歌斉唱の時は
「皆様御起立願います」って言われるから
立たなかったら余計な恥かくでしょ
「皆様御起立願います」って言われるから
立たなかったら余計な恥かくでしょ
480 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:21:15 ID:I2rIMM0/0
>>471
そうですか。
>>475
程度が低すぎて話になりませんね。
国歌を斉唱させたい、国歌斉唱時に起立させたい
国歌に対して、もう少し敬意を抱いてほしい等考えているのならば
それ相応の知識を身につけてから、そういった発言をしたほうがいいですよ。
そうですか。
>>475
程度が低すぎて話になりませんね。
国歌を斉唱させたい、国歌斉唱時に起立させたい
国歌に対して、もう少し敬意を抱いてほしい等考えているのならば
それ相応の知識を身につけてから、そういった発言をしたほうがいいですよ。
481 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:22:26 ID:DKSzCPGz0
強制的に歌う歌には愛国心なんてこもらない。
やらなくちゃいけないからやらされているってかんじ。
小泉さんの思うつぼだね。
あの人は国民に愛国心なんて望んでいない。望んでいるのは
国民全員に政府の怖さを思い知らせてロボットのように動かす事。
やらなくちゃいけないからやらされているってかんじ。
小泉さんの思うつぼだね。
あの人は国民に愛国心なんて望んでいない。望んでいるのは
国民全員に政府の怖さを思い知らせてロボットのように動かす事。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:23:49 ID:NhAY00kv0
>>480
キミが勝手に思う分には誰も文句は言わないでしょ。
キミが勝手に思う分には誰も文句は言わないでしょ。
484 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:25:26 ID:mSKHVPfA0
君ら、生徒の人権を全く忘れてるな。
教師は、業務として君が代を指導する必要がある。業務だから拒否することには問題がある、
と言うのが、現時点での司法の判断。だが、生徒には強制できない。これは政府も認めざる
を得ない点だ。生徒が、思想良心を理由として、君が代を歌う／歌わないという判断を下す
のは、あくまで生徒の自由。そして、教師が「歌わない自由」が認められていることを教え
るのは、生徒の自由を尊重する措置であって、教師としての「君が代」指導の業務とは矛盾
しない。むしろ、日本において思想良心の自由が認められており、それを行為で示す権利が
あることを教えるのは、自由主義国・日本において、必要不可欠だと言ってもいい。
手段を選ばず、生徒に君が代を歌わせることが「よいことだ」と思いこんでるから、生徒の
自由権を無視してしまうんだよ。
それでも納得できないというなら、朝に出した例に答えてくれないか？
「交通安全協会の協力金は任意である」(拒否権がある)ことを告知した係員は、
「協力金の徴収を妨げた」という理由で、処分されるべきなのか？
教師は、業務として君が代を指導する必要がある。業務だから拒否することには問題がある、
と言うのが、現時点での司法の判断。だが、生徒には強制できない。これは政府も認めざる
を得ない点だ。生徒が、思想良心を理由として、君が代を歌う／歌わないという判断を下す
のは、あくまで生徒の自由。そして、教師が「歌わない自由」が認められていることを教え
るのは、生徒の自由を尊重する措置であって、教師としての「君が代」指導の業務とは矛盾
しない。むしろ、日本において思想良心の自由が認められており、それを行為で示す権利が
あることを教えるのは、自由主義国・日本において、必要不可欠だと言ってもいい。
手段を選ばず、生徒に君が代を歌わせることが「よいことだ」と思いこんでるから、生徒の
自由権を無視してしまうんだよ。
それでも納得できないというなら、朝に出した例に答えてくれないか？
「交通安全協会の協力金は任意である」(拒否権がある)ことを告知した係員は、
「協力金の徴収を妨げた」という理由で、処分されるべきなのか？
＞福岡ココロ裁判・国歌斉唱時不起立事件
＞福岡地裁２００５年４月２６日判決
＞（1）戒告処分については、地方公務員法上の処分として最も軽い処分であること、教育活動についての職務命令違反を理由とする処分であること、
＞原告らは同様の職務命令違反を繰り返し、すでに厳重注意、文書訓告を受けていたことからすれば、裁量権の範囲を逸脱したということはできない。
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20050426
＞福岡地裁２００５年４月２６日判決
＞（1）戒告処分については、地方公務員法上の処分として最も軽い処分であること、教育活動についての職務命令違反を理由とする処分であること、
＞原告らは同様の職務命令違反を繰り返し、すでに厳重注意、文書訓告を受けていたことからすれば、裁量権の範囲を逸脱したということはできない。
ttp://osaka.cool.ne.jp/kohoken/lib/khk194a2.htm#20050426
486 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:26:48 ID:qWZdIctM0
>>480
＞国歌を斉唱させたい、国歌斉唱時に起立させたい
＞国歌に対して、もう少し敬意を抱いてほしい等考えている
横槍ですまんがID:PBGohtVp0でこのスレ検索してみたけど
そういう思想の人じゃないと思うよ。>>440で良い事言ってるし。
＞国歌を斉唱させたい、国歌斉唱時に起立させたい
＞国歌に対して、もう少し敬意を抱いてほしい等考えている
横槍ですまんがID:PBGohtVp0でこのスレ検索してみたけど
そういう思想の人じゃないと思うよ。>>440で良い事言ってるし。
487 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:27:18 ID:PBGohtVp0
>>480
笑えるｗ おまえ、笑えるよｗ
理屈で反論できなくなったからって、「知識が足りない」。
もう、デフォルトっていうか、俺、１０年以上前にそういうやつパソコン通信
の草の根ネットでからかって遊んでたから、ほんと、馬鹿サヨって進歩ねー
っていうか。
まぁ、いいや。
国民が選んだ国会議員が、国旗国歌法を始めとして、国旗や国歌への敬意に
対して法律を定めて方針を立てました。東京都の教育委員会は、法律の趣旨
にそって、卒業式において生徒に国歌斉唱をするようよう、具体的な教育
方針を立案しました。
一方、それに反対する現場の教師は、自分達の勝手な判断で「歌わなくても
いい」と生徒言っています。
さあて、どちらにより正当な根拠があるでしょうか。
答えてね。
笑えるｗ おまえ、笑えるよｗ
理屈で反論できなくなったからって、「知識が足りない」。
もう、デフォルトっていうか、俺、１０年以上前にそういうやつパソコン通信
の草の根ネットでからかって遊んでたから、ほんと、馬鹿サヨって進歩ねー
っていうか。
まぁ、いいや。
国民が選んだ国会議員が、国旗国歌法を始めとして、国旗や国歌への敬意に
対して法律を定めて方針を立てました。東京都の教育委員会は、法律の趣旨
にそって、卒業式において生徒に国歌斉唱をするようよう、具体的な教育
方針を立案しました。
一方、それに反対する現場の教師は、自分達の勝手な判断で「歌わなくても
いい」と生徒言っています。
さあて、どちらにより正当な根拠があるでしょうか。
答えてね。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:28:52 ID:I2rIMM0/0
>>478
あれれ、一例しかありませんか？＾＾；
>>482
行事という言葉の意味を国語辞書で調べてみてください。
確認しておきますが、F0HKf/sY0さんは日本人ですよね？
>>487
理論で反論できてないのはおまえだろｗ
あれれ、一例しかありませんか？＾＾；
>>482
行事という言葉の意味を国語辞書で調べてみてください。
確認しておきますが、F0HKf/sY0さんは日本人ですよね？
>>487
理論で反論できてないのはおまえだろｗ
489 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:28:53 ID:vTeUgv330
国家斉唱時に起立しないような非国民生徒は、退学させればよい。
かかる馬鹿指導を行う教師共は、クビにすればよい。
ちなみに日教組は解散させよ。
かかる馬鹿指導を行う教師共は、クビにすればよい。
ちなみに日教組は解散させよ。
国旗国歌を敬うな、歌うなって
独立を許されてない植民地とかのようじゃないか。
国旗国歌反対の人って日本を独立国家として
認めてないの？
台湾ガンバレ！
独立を許されてない植民地とかのようじゃないか。
国旗国歌反対の人って日本を独立国家として
認めてないの？
台湾ガンバレ！
491 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:29:42 ID:PBGohtVp0
492 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:30:23 ID:DKSzCPGz0
「歌うな」なら違法だろうけど「歌わなくていい」なら
後は生徒の意思次第。
後は生徒の意思次第。
493 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:32:29 ID:TrrzzIHz0
>>472
まあ世紀末だったしね。
学区や、指導要綱変更で大混乱だったのよ。
1996年の某高校の話。
その混乱に乗じて色々と運動してたみたい、ウチの担任。
でも前期日程の前日に電話かけてきてくれたり（落ちたけど）、
卒業式の帰りに「おい、後期がんばれよ。ウチのクラスの中じゃ、結構期待してる方なんやでお前。」とか言ってくれたり、
後期日程で合格した日にも電話かけてくれたりしてくれたからなあ。
思想的には相容れんけど、やっぱ恩師だなあ。
つか、同窓会で一回論争したけどおもろかったよｗ
まあ世紀末だったしね。
学区や、指導要綱変更で大混乱だったのよ。
1996年の某高校の話。
その混乱に乗じて色々と運動してたみたい、ウチの担任。
でも前期日程の前日に電話かけてきてくれたり（落ちたけど）、
卒業式の帰りに「おい、後期がんばれよ。ウチのクラスの中じゃ、結構期待してる方なんやでお前。」とか言ってくれたり、
後期日程で合格した日にも電話かけてくれたりしてくれたからなあ。
思想的には相容れんけど、やっぱ恩師だなあ。
つか、同窓会で一回論争したけどおもろかったよｗ
公立で、子供に歌わなくて良いって指導はNGだなー。
495 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:32:50 ID:I2rIMM0/0
>>491
一番最初に、日本の公教育方針である
という証明をしてください。と言いました。
あなたが示したのは東京都という日本国内の一部地域における教育委員会の発言です。
この時点で、あなたは私の問題提起に対してきちんとして回答を行っておらず
論理をすり替えていると言えませんかね？
お前自身も書き込みしているが、あくまで東京都の だ
自分がタイプした日本語の意味をしっかり把握しろ
一番最初に、日本の公教育方針である
という証明をしてください。と言いました。
あなたが示したのは東京都という日本国内の一部地域における教育委員会の発言です。
この時点で、あなたは私の問題提起に対してきちんとして回答を行っておらず
論理をすり替えていると言えませんかね？
お前自身も書き込みしているが、あくまで東京都の だ
自分がタイプした日本語の意味をしっかり把握しろ
つか、こんな公務員は首だけじゃなく、一生涯公民権停止で良いと思うぞ。
税金使って売国働くなんて、そのくらいしていいだろ。
税金使って売国働くなんて、そのくらいしていいだろ。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:33:51 ID:37fOvP4e0
498 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:34:06 ID:a5qXRuAf0
>>488
三郷市立南中学校・卒業式欠席事件
福岡ココロ裁判・国歌斉唱時不起立事件
府中市立小中学校校長・国歌斉唱不実施事件
東京都国歌斉唱拒否教職員・再発防止研修事件
東京都日野市立小学校・ピアノ伴奏拒否事件
いずれも、カメムシ教師に対する処分は容認しています。
三郷市立南中学校・卒業式欠席事件
福岡ココロ裁判・国歌斉唱時不起立事件
府中市立小中学校校長・国歌斉唱不実施事件
東京都国歌斉唱拒否教職員・再発防止研修事件
東京都日野市立小学校・ピアノ伴奏拒否事件
いずれも、カメムシ教師に対する処分は容認しています。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:35:05 ID:DKSzCPGz0
>>497
それなら歌うことを上から強制するのも駄目でしょ
それなら歌うことを上から強制するのも駄目でしょ
500 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:35:12 ID:I2rIMM0/0
501 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:36:05 ID:YBxAU8qu0
>>495
東京の問題だから東京都教委の方針でよいのでは？
東京の問題だから東京都教委の方針でよいのでは？
502 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:37:08 ID:4ZhI7sNA0
>>480
>>475は間違ってないだろ。行政が法律の範囲内で裁量権を有し、さらに教師はその指揮監督の範囲内で職権を行使できる。
もっとも教師の独立性を確保するために校長の指揮監督権・財政管理権は著しく制限されているがな。
貴方は反国旗国歌に染まるあまり一般社会の権利義務関係を理解できていないのではないか？
歌わない自由を云々言う割には、一定の社会的立場の上でその制限を考えずに自由を行使するリスク及びそれの教育にも興味がないようだし。
個人的には卒業式の国歌なんてどうでもいいが（確か歌わなかったし）、こういう馬鹿リベラリストが世に出られると困る。
>>475は間違ってないだろ。行政が法律の範囲内で裁量権を有し、さらに教師はその指揮監督の範囲内で職権を行使できる。
もっとも教師の独立性を確保するために校長の指揮監督権・財政管理権は著しく制限されているがな。
貴方は反国旗国歌に染まるあまり一般社会の権利義務関係を理解できていないのではないか？
歌わない自由を云々言う割には、一定の社会的立場の上でその制限を考えずに自由を行使するリスク及びそれの教育にも興味がないようだし。
個人的には卒業式の国歌なんてどうでもいいが（確か歌わなかったし）、こういう馬鹿リベラリストが世に出られると困る。
別にいいじゃん。つかムキになって叩いてるやつはさぁ、
国家の威を借りていきがってるだけなんだっていい加減気づけよ。
国家の威を借りていきがってるだけなんだっていい加減気づけよ。
504 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:38:02 ID:hqJI74+10
知恵遅れのヒキコモリ２ちゃんねらーって自分は君が代歌ってたの？
バカだから何も考えずに歌ってたかもなｗ
バカだから何も考えずに歌ってたかもなｗ
505 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:38:24 ID:I2rIMM0/0
>>502
極論しか提示しないからですよ。
極論しか提示しないからですよ。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:38:42 ID:9XSuNIgU0
中国・北朝鮮・日本⇒卒業式で国旗掲揚を強制する国家ってことかあ
507 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:38:45 ID:YBxAU8qu0
>>503
国家の威を借りていきがってる奴をいじって遊んでるんでしょ。
国家の威を借りていきがってる奴をいじって遊んでるんでしょ。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:38:50 ID:qWZdIctM0
510 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:39:15 ID:m4AP+bpTO
なにがいいんだ？
リア厨の来る場所じゃないんだけど。
リア厨の来る場所じゃないんだけど。
反日が公立の教師になれるってヘンだよね
512 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:39:44 ID:37fOvP4e0
>>506
少なすぎ！ほとんどの国がそうだよ。
少なすぎ！ほとんどの国がそうだよ。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:40:03 ID:hqJI74+10
>>508
君が代の反動性を理解できないのはよほどの天然馬鹿
君が代の反動性を理解できないのはよほどの天然馬鹿
515 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:41:29 ID:ezrVmOzE0
教師は国の意を受けて生徒を指導するんだから、
君が代斉唱の時は規律して、ちゃんと国旗揚げるのは当然。
自分の思想は関係ない。
全然強制じゃない。それが強制だと思うなら
自分で寺小屋でも開いて生徒集めて洗脳すれば？
君が代斉唱の時は規律して、ちゃんと国旗揚げるのは当然。
自分の思想は関係ない。
全然強制じゃない。それが強制だと思うなら
自分で寺小屋でも開いて生徒集めて洗脳すれば？
516 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:42:18 ID:9XSuNIgU0
日本将棋連盟の式とか会も、日の丸掲揚、君が代斉唱なのかなあ？米長邦雄会長どうなの？
棋士が君が代を歌わないとして、処分されたりして（＾_＾）
棋士が君が代を歌わないとして、処分されたりして（＾_＾）
517 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:42:35 ID:mSKHVPfA0
そういや国旗国歌大嫌い、学生時代の誇りは闘争なんていう社会科教師が高校にいたが、
生徒に歌わないことを強制する事はしなかったな…邪魔することもしなかった
生徒に歌わないことを強制する事はしなかったな…邪魔することもしなかった
>>513
アメリカでもイラク戦争をやっている最中、国歌斉唱の際に
国旗に対して背を向けていた少女は物凄く非難されていたね。
それを見て、日本人として気持ち悪いと思ったわけだが
そういったことが、日本でも起こるようになるのかと思うと
最悪な気分になる。
まー実はどーでもいいけど。
何も知らないくせに粋がってる糞右からかってるだけだし
アメリカでもイラク戦争をやっている最中、国歌斉唱の際に
国旗に対して背を向けていた少女は物凄く非難されていたね。
それを見て、日本人として気持ち悪いと思ったわけだが
そういったことが、日本でも起こるようになるのかと思うと
最悪な気分になる。
まー実はどーでもいいけど。
何も知らないくせに粋がってる糞右からかってるだけだし
520 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:44:41 ID:qWZdIctM0
>>514
君が代の反動性って何？？
俺みたいなよほどの天然バカはそうそう居ない(よほどってぐらいだからな)だろうから
その君が代の反動性っての説明してよ。
そしたらここ見てる大半の人は理解できるだろうから。
それでこの問題は丸くおさまるじゃん。
君が代の反動性って何？？
俺みたいなよほどの天然バカはそうそう居ない(よほどってぐらいだからな)だろうから
その君が代の反動性っての説明してよ。
そしたらここ見てる大半の人は理解できるだろうから。
それでこの問題は丸くおさまるじゃん。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:44:49 ID:uVsvLKDM0
アカは合法的にクビに出来る法律作れよ
522 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:45:00 ID:rWptkHJ10
この教師達は戦う場が違うな
国旗、国歌が嫌いなら国会で改正できるように支持政党の議席を
増やし、変更したらいいだろう｡
君が代の詩が軍国主義と結びつくとは思えないけどな
国旗、国歌が嫌いなら国会で改正できるように支持政党の議席を
増やし、変更したらいいだろう｡
君が代の詩が軍国主義と結びつくとは思えないけどな
523 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:45:27 ID:y5IJMZ640
おれは右翼でないし、戦争賛美論には嫌気さしている人間だけど、
国歌や国旗を大事にしない日本の現状はおかしいと思っているんだ。
あのさ、ワールドカップでも何でも国際的な場で、
国家が流れる場面では起立するよね。
これって国際常識だよね。
別に起立しなくてもいいけど、恥をかいたり、相手に軽蔑されるだけじゃん。
たとえ、「俺は原爆を落とした米国を許さん」と思っていても、
そういう「場」では起立するのが国際的な常識であり、礼儀だろう。
「国家の流れる場面では起立する」という国際的な常識・礼儀を教えるのも、
学校の役目だと純粋に思うよ。
先生に敬語を使うことを拒否したり、
給食を食べる前に、「いただきます」と言って礼をすることに、
「思想の押し付けだ」とケチをつける保護者がいるが、
でも、少なくともそれが日本の常識、礼儀、形式美で、
そういう一般常識・マナーを教えるのも公教育の役目だと思うし。
たとえば、教師が「飯は黙って食え」という思想の持ち主だったとして、
「いただきます」なんて言うな！「あれは農耕信仰の名残だ！」
と騒ぎたてたら、やっぱり違和感を感じるし。
国歌や国旗を大事にしない日本の現状はおかしいと思っているんだ。
あのさ、ワールドカップでも何でも国際的な場で、
国家が流れる場面では起立するよね。
これって国際常識だよね。
別に起立しなくてもいいけど、恥をかいたり、相手に軽蔑されるだけじゃん。
たとえ、「俺は原爆を落とした米国を許さん」と思っていても、
そういう「場」では起立するのが国際的な常識であり、礼儀だろう。
「国家の流れる場面では起立する」という国際的な常識・礼儀を教えるのも、
学校の役目だと純粋に思うよ。
先生に敬語を使うことを拒否したり、
給食を食べる前に、「いただきます」と言って礼をすることに、
「思想の押し付けだ」とケチをつける保護者がいるが、
でも、少なくともそれが日本の常識、礼儀、形式美で、
そういう一般常識・マナーを教えるのも公教育の役目だと思うし。
たとえば、教師が「飯は黙って食え」という思想の持ち主だったとして、
「いただきます」なんて言うな！「あれは農耕信仰の名残だ！」
と騒ぎたてたら、やっぱり違和感を感じるし。
524 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:45:32 ID:DKSzCPGz0
髪型や着衣の乱れは普段の行動で周囲にも不快感を与えるし
自分の行動も乱れる。
しかし式典にに歌を歌わないことで（しかも、歌いたくない歌だとしたら）
何がどういけないんだろう。
どうせなら、暗いイメージのある昔の歌ではなくて、
新しい国歌を作るのもよいのかもね。
大体校則だから歌う、では、式典も惨めな気がする・・
自分の行動も乱れる。
しかし式典にに歌を歌わないことで（しかも、歌いたくない歌だとしたら）
何がどういけないんだろう。
どうせなら、暗いイメージのある昔の歌ではなくて、
新しい国歌を作るのもよいのかもね。
大体校則だから歌う、では、式典も惨めな気がする・・
>>517
エホバは国歌はおろか校歌を歌うのも禁止してます。
それを根拠に国歌斉唱しないでも良いと指導すべきなら校歌斉唱も指導しないと。
そもそも、こう言う輩は病気で授業を休むのと同様に別個に対応すればいい話。
「この授業は受けない自由があるんです！！」なんて大々的に指導するアホがいるかと。
実際うちの学校はエホバいたがそうやって対応してたし。
エホバは国歌はおろか校歌を歌うのも禁止してます。
それを根拠に国歌斉唱しないでも良いと指導すべきなら校歌斉唱も指導しないと。
そもそも、こう言う輩は病気で授業を休むのと同様に別個に対応すればいい話。
「この授業は受けない自由があるんです！！」なんて大々的に指導するアホがいるかと。
実際うちの学校はエホバいたがそうやって対応してたし。
526 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:47:08 ID:YBxAU8qu0
>>523
いいこと言うね。
いいこと言うね。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:47:11 ID:9XSuNIgU0
>515 教師は国の意を受けて生徒を指導するんだから、
⇒教育基本法第10条 教育は、不当な支配に服することなく、国民全体に対し直接に責任を負って行われるべきものである。
⇒教育基本法第10条 教育は、不当な支配に服することなく、国民全体に対し直接に責任を負って行われるべきものである。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:47:58 ID:DKSzCPGz0
国歌自身をそろそろ検討してみては
529 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:48:38 ID:37fOvP4e0
530 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:49:48 ID:9RqwzPC80
532 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:51:07 ID:a5qXRuAf0
533 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:51:26 ID:37fOvP4e0
534 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:52:05 ID:vd736yZTO
>>529
それなんてラ・マルセイエーズ？ｗ
それなんてラ・マルセイエーズ？ｗ
535 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:55:18 ID:51bgHjcu0
536 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:55:18 ID:UDHnHG4V0
起立するのは、思想信条以前に、ＴＰＯの問題ではないの？
スポーツの国際大会で、国歌斉唱の際にブーイングしたら
起こられるし。
個人的には、国歌はもっと好戦的な歌詞にして欲しい。
『田畑に敵の血があふれるまで戦おう』みたいな。
軍艦マーチの歌詞をいじるとか。
スポーツの国際大会で、国歌斉唱の際にブーイングしたら
起こられるし。
個人的には、国歌はもっと好戦的な歌詞にして欲しい。
『田畑に敵の血があふれるまで戦おう』みたいな。
軍艦マーチの歌詞をいじるとか。
537 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:55:21 ID:SXbgLEKK0
>>523
学校で国歌斉唱をするという国際的常識はないね
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
(2)諸外国の国歌について
国名 国歌の学校における取扱い
イギリス 入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ 各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス 入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ 入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア 通常、演奏される機会はない。
カナダ 学校の判断に任されている。
＜＜＜越えられない壁＞ ＞＞
中国 教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国 入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
学校で国歌斉唱をするという国際的常識はないね
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
(2)諸外国の国歌について
国名 国歌の学校における取扱い
イギリス 入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ 各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス 入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ 入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア 通常、演奏される機会はない。
カナダ 学校の判断に任されている。
＜＜＜越えられない壁＞ ＞＞
中国 教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国 入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
538 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:56:02 ID:9XSuNIgU0
日の丸君が代を東京都教育委員会が強制しているお陰で、愛国心を定めようとする教育基本法の改正が進まないから、良しとするかな
539 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:56:43 ID:37fOvP4e0
>>537
学校の「授業」でも歌ってないの？
学校の「授業」でも歌ってないの？
>>537
教師に一任されている国はあるか？
教師に一任されている国はあるか？
541 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:58:04 ID:vd736yZTO
>>537
大丈夫？学校で歌うことが国際常識なんてかいてないよ？
大丈夫？学校で歌うことが国際常識なんてかいてないよ？
542 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:58:10 ID:qzROriyK0
>>FZ/FFGpF0
天皇＝日本の象徴、という視点が抜けているんじゃないの？
君が代の君が天皇を顕しているとしてもそれは人間一個人を
指しているわけではない。戦時中と同じ気持ちで解釈して
拒否反応を起こしている人が多いように思う。
この日本が、自分の郷土が末永く繁栄することを願っているかぎり
時代錯誤なんてことはないだよ。
「アレのなにがいいの？～」
天皇を天皇たらしめているのはその血統であり、現代までそれが続いているのは
容易なことではない。地盤を引き継いだ２世、３世議員とは違う。
それと「海外～」という発言があったので一応貼っておく。
【タイ】天皇、皇后両陛下、「タイ国民が最も訪問待ち望んでいた」…タイ紙が王族特集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150434596/l50
天皇＝日本の象徴、という視点が抜けているんじゃないの？
君が代の君が天皇を顕しているとしてもそれは人間一個人を
指しているわけではない。戦時中と同じ気持ちで解釈して
拒否反応を起こしている人が多いように思う。
この日本が、自分の郷土が末永く繁栄することを願っているかぎり
時代錯誤なんてことはないだよ。
「アレのなにがいいの？～」
天皇を天皇たらしめているのはその血統であり、現代までそれが続いているのは
容易なことではない。地盤を引き継いだ２世、３世議員とは違う。
それと「海外～」という発言があったので一応貼っておく。
【タイ】天皇、皇后両陛下、「タイ国民が最も訪問待ち望んでいた」…タイ紙が王族特集
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150434596/l50
543 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:58:25 ID:TrrzzIHz0
君が代反対派の具体的な代替国歌案を聞いてみたいもんだ。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:58:57 ID:za1xHjpm0
君が代って、世間で言われてるほどの意味はないんだけど。
もともと結婚式の席で盛んに流行った歌だし（奈良・平安時代だが…）平和な内容だよ。
今で言うラブソングのはしりなんだが。日教組はそんな事は教えないでしょ？
君が代 現代語訳
いとしいあなた わが君（夫の敬称）のお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるまで
いつまでも わが君よ
もともと結婚式の席で盛んに流行った歌だし（奈良・平安時代だが…）平和な内容だよ。
今で言うラブソングのはしりなんだが。日教組はそんな事は教えないでしょ？
君が代 現代語訳
いとしいあなた わが君（夫の敬称）のお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるまで
いつまでも わが君よ
545 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 18:59:21 ID:4ZhI7sNA0
546 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:00:08 ID:51bgHjcu0
じゃあ、なににしよ？
①君が代
②六甲おろし
③軍艦マーチ
④その他
どれ？
①君が代
②六甲おろし
③軍艦マーチ
④その他
どれ？
547 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:00:15 ID:9XSuNIgU0
>523
亜細亜の常識ってことで（＾_＾）
中国＝北朝鮮＝日本、仲良くしようね
中華人民共和国＝国旗法で、官公庁、全日制学校等での掲揚義務を規定。
尊重義務も同法で規定。刑法で侮辱罪の規定あり。公的なスポーツ大会
その他諸行事の際広く掲揚されている。＝教育部（日本の文部省に相当）
の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。⇒東京都教育委員会も見習っているのかなあ
亜細亜の常識ってことで（＾_＾）
中国＝北朝鮮＝日本、仲良くしようね
中華人民共和国＝国旗法で、官公庁、全日制学校等での掲揚義務を規定。
尊重義務も同法で規定。刑法で侮辱罪の規定あり。公的なスポーツ大会
その他諸行事の際広く掲揚されている。＝教育部（日本の文部省に相当）
の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。⇒東京都教育委員会も見習っているのかなあ
拠り所を失った左翼の成れの果てか
哀れだ
哀れだ
549 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:01:46 ID:QqJkxDN30
厳重注意程度で済ませるから何度もくり返すんだろう。
懲戒解雇しろっての。
懲戒解雇しろっての。
550 ：アナル博士 ◆gRjFqIwMtQ ：2006/06/17(土) 19:02:24 ID:bAAW9e8V0
キスミーアナル
なんつー替え歌を歌わせるなよ！
アカ狂死逝って良し！！！
なんつー替え歌を歌わせるなよ！
アカ狂死逝って良し！！！
551 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:02:29 ID:vd736yZTO
552 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:02:34 ID:OXLIdjwA0
国家の保護のあるところに必ず売国の輩がいるな。
553 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:02:39 ID:0LJZKj9v0
俺は日の丸・君が代自体はこれからも堅持するべきだと思うよ。
サヨクは日の丸・君が代を「過去の行いの象徴」と見て破棄すべきものとするけれど、
そんなことをしても過去の日本と決別することはできない。
過去の行為を背負っていく責任を取る意味で
日の丸・君が代はこれからも日本の国旗・国歌であるべきだ。
ただし、それに対して国民がどういう態度を取るかとは別だ。
それは個人個人の自由であるべきだ。
サヨクは日の丸・君が代を「過去の行いの象徴」と見て破棄すべきものとするけれど、
そんなことをしても過去の日本と決別することはできない。
過去の行為を背負っていく責任を取る意味で
日の丸・君が代はこれからも日本の国旗・国歌であるべきだ。
ただし、それに対して国民がどういう態度を取るかとは別だ。
それは個人個人の自由であるべきだ。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:02:40 ID:TrrzzIHz0
日本の皇室はアインシュタインも賞賛したんだ。
そんな皇室をたたえる君が代はすばらしい！
そんな皇室をたたえる君が代はすばらしい！
556 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:02:58 ID:mSKHVPfA0
>>525
問題点がズレてるな。
東京都の措置は、教師が、そういう生徒に対して「宗教上の理由で国歌・校歌が
歌えないなら穏便な手段で拒否する権利がある」と伝えただけで処分の対象になる
っていう共産主義国みたいなものだ。それを認められるのか？
問題点がズレてるな。
東京都の措置は、教師が、そういう生徒に対して「宗教上の理由で国歌・校歌が
歌えないなら穏便な手段で拒否する権利がある」と伝えただけで処分の対象になる
っていう共産主義国みたいなものだ。それを認められるのか？
557 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:03:00 ID:za1xHjpm0
だから、君が代には戦争賛美の意図も、天皇陛下万歳の意味もないんだと何度言ったら…
あの歌は、愛する夫と2人で共に寄り添って、かたい岩になるまで一緒に過ごしたいって意味。
こんな平和な内容の国歌、世界中どこ探してもないと思う。
あの歌は、愛する夫と2人で共に寄り添って、かたい岩になるまで一緒に過ごしたいって意味。
こんな平和な内容の国歌、世界中どこ探してもないと思う。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:03:59 ID:9XSuNIgU0
＞549
恥ずかしい書き込みの例って、評論家に言われそう
恥ずかしい書き込みの例って、評論家に言われそう
このクソ教師どもは勃起しながら「起立してもしなくてもよい」って喚いてるんだろうなあ・・・
560 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:05:34 ID:37fOvP4e0
561 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:05:37 ID:xyiFPHIH0
生徒「校歌覚えたくなーい、歌いたくない。起立イヤだ。」
教師「校歌覚えろ！歌え！起立しろ！」
渋々従う生徒。
一方、
教師「君が代斉唱、起立、日の丸掲揚反対！断固として拒否する！」
都教委「処分する。」
教師「内心の自由の侵害だ！強制反対！」
教師「校歌覚えろ！歌え！起立しろ！」
渋々従う生徒。
一方、
教師「君が代斉唱、起立、日の丸掲揚反対！断固として拒否する！」
都教委「処分する。」
教師「内心の自由の侵害だ！強制反対！」
562 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:05:52 ID:iVE+jci80
君が代？国家？国旗？
くだらんなｗ
こんなことで処分されるなんて朝鮮以下の国になったな
くだらんなｗ
こんなことで処分されるなんて朝鮮以下の国になったな
563 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:06:31 ID:9XSuNIgU0
＞557
でも、「戦争賛美の意図も、天皇陛下万歳」に利用されたこともないの？
悪用されないように、改良はされたの？
安全装置つけるとか、プログラム改良するとか？（＾_＾）
でも、「戦争賛美の意図も、天皇陛下万歳」に利用されたこともないの？
悪用されないように、改良はされたの？
安全装置つけるとか、プログラム改良するとか？（＾_＾）
>>556
＞そういう生徒に対して「宗教上の理由で国歌・校歌が歌えないなら
＞穏便な手段で拒否する権利がある」と伝えただけで処分の対象
これどこに書いてあるの？
>>1を読む限り特定の生徒に対してなんてレベルとは読み取れませんね。
つか、こんなレベルで収まってればわざわざ処分する必要が無い。
＞そういう生徒に対して「宗教上の理由で国歌・校歌が歌えないなら
＞穏便な手段で拒否する権利がある」と伝えただけで処分の対象
これどこに書いてあるの？
>>1を読む限り特定の生徒に対してなんてレベルとは読み取れませんね。
つか、こんなレベルで収まってればわざわざ処分する必要が無い。
565 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:07:54 ID:37fOvP4e0
>>563
そこらじゅうの国の国歌が歌えなくなるぞ（ｗ
そこらじゅうの国の国歌が歌えなくなるぞ（ｗ
566 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:08:17 ID:0LJZKj9v0
>>555
それは右翼の捏造だから
それは右翼の捏造だから
567 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:09:13 ID:YlDWjB+l0
568 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:09:51 ID:9XSuNIgU0
＞564
しかし、ホームルームの「起立してもしなくてもよい」という趣旨の発言（指導）で、
処分される国ってどうなの？
恐くない？
しかし、ホームルームの「起立してもしなくてもよい」という趣旨の発言（指導）で、
処分される国ってどうなの？
恐くない？
569 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:10:06 ID:TrrzzIHz0
570 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:10:28 ID:bhus+irc0
aa
>>561
先生は学校というか都に雇われてるって事をわかっていないんだろうな
先生は学校というか都に雇われてるって事をわかっていないんだろうな
572 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:11:32 ID:za1xHjpm0
君が代を現代語に置き換えると「あなた」。
こうすると小坂明子のラブソングになっちゃうけどね。（ｗ
今の君が代じゃ原詩の意味が現代人には理解が難しいので、現代語に翻訳し
新たにいまの曲のままで編曲すればよいと思う。
君が代（あなた） 現代語訳
いとしいあなた わが君 あなた（夫の敬称）のお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるまで
いつまでも わが君よ
こうすると小坂明子のラブソングになっちゃうけどね。（ｗ
今の君が代じゃ原詩の意味が現代人には理解が難しいので、現代語に翻訳し
新たにいまの曲のままで編曲すればよいと思う。
君が代（あなた） 現代語訳
いとしいあなた わが君 あなた（夫の敬称）のお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるまで
いつまでも わが君よ
573 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:11:41 ID:ztfYo2PN0
574 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:12:09 ID:lV3ojVm60
起立しなくても良いから、勃起しろ
575 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:12:10 ID:W5hX1y4xO
起立したくないなら参加しなきゃいいじゃない。
参加するなら式次第に従うのは当然。
参加するなら式次第に従うのは当然。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:12:14 ID:37fOvP4e0
>>568
仕事しないサラリーマンは怒られます。
仕事しないサラリーマンは怒られます。
577 ：ＴＡＫＡＳＨＩ：2006/06/17(土) 19:12:25 ID:3rHlY9Ke0
>>1
学校外ではどんな思想・信条を持とうが自由。
しかし、公立学校の教員は公務員なんだから、職務中は、
「 上司の職務上の命令 」
には忠実に従わなくてはならない。
従う気がないなら、それ相応の処分を受けても仕方がない。
学校外ではどんな思想・信条を持とうが自由。
しかし、公立学校の教員は公務員なんだから、職務中は、
「 上司の職務上の命令 」
には忠実に従わなくてはならない。
従う気がないなら、それ相応の処分を受けても仕方がない。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:12:44 ID:vd736yZTO
>>568
真面目に仕事しなかったら処分されて当然だろ
真面目に仕事しなかったら処分されて当然だろ
580 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:12:46 ID:mSKHVPfA0
>>564
特定の生徒？ エホバや共産党をやっている家庭の生徒を個別に呼び出して、
そっとささやきかけるつもりか？
東京都の措置が、文科相の「君が代、"歌わなくてもいい自由"指導は不適切」
に沿ってモノならば「宗教上の理由で国歌・校歌が歌えないなら穏便な手段で
拒否する権利がある」と伝えただけで処分の対象になる、ってことだよ。
それを認められるのかどうか、と聞いてるんだ。
特定の生徒？ エホバや共産党をやっている家庭の生徒を個別に呼び出して、
そっとささやきかけるつもりか？
東京都の措置が、文科相の「君が代、"歌わなくてもいい自由"指導は不適切」
に沿ってモノならば「宗教上の理由で国歌・校歌が歌えないなら穏便な手段で
拒否する権利がある」と伝えただけで処分の対象になる、ってことだよ。
それを認められるのかどうか、と聞いてるんだ。
今日、君が代歌ってきたよ。
20年ぶりだったが、なかなかいいものだった。
あと、護国神社で参拝して来た。
日本に生まれてよかったよｗ
20年ぶりだったが、なかなかいいものだった。
あと、護国神社で参拝して来た。
日本に生まれてよかったよｗ
582 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:13:09 ID:I2rIMM0/0
583 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:13:13 ID:4ZhI7sNA0
>>568
そりゃ厳重注意くらいされますよ。どんな自由な暮らししてるの？屯田兵？
そりゃ厳重注意くらいされますよ。どんな自由な暮らししてるの？屯田兵？
584 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:14:17 ID:9XSuNIgU0
>572
男女共同参画社会基本法違反になりそうだよ。この歌。
ということは、君が代も、男女共同参画社会基本法違反ってことかな？
男女共同参画社会基本法違反になりそうだよ。この歌。
ということは、君が代も、男女共同参画社会基本法違反ってことかな？
585 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:14:18 ID:0LJZKj9v0
586 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:14:31 ID:37fOvP4e0
>>574
君はバイアグラでも買ってきなさい。
君はバイアグラでも買ってきなさい。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:15:17 ID:xpjSOb/m0
教育基本法が改正されると、ニートや引きこもりも愛国心のない“非国民”になります。
--------------------------------------------------------
教育基本法改正案第２条（教育の目標）
教育は、・・・次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
二 ・・・職業及び生活との関連を重視し、勤労を重んずる態度を養うこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
三 ・・・公共の精神に基づき、主体的に社会の形成に参画し、その発展に寄与する態度を養うこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
五 伝統と文化を・・・はぐくんできた我が国と郷土を愛する・・・態度を養うこと。
--------------------------------------------------------
働きもせずに家に引きこもって、ネットで愛国を語るだけでは駄目ということです。
--------------------------------------------------------
教育基本法改正案第２条（教育の目標）
教育は、・・・次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
二 ・・・職業及び生活との関連を重視し、勤労を重んずる態度を養うこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
三 ・・・公共の精神に基づき、主体的に社会の形成に参画し、その発展に寄与する態度を養うこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
五 伝統と文化を・・・はぐくんできた我が国と郷土を愛する・・・態度を養うこと。
--------------------------------------------------------
働きもせずに家に引きこもって、ネットで愛国を語るだけでは駄目ということです。
588 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:16:14 ID:SD2vJJgH0
589 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:16:35 ID:z8hTCe5N0
590 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:17:00 ID:WtBXsL91O
591 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:17:13 ID:azCISuRC0
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＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 俺様はニート ネットじゃ強気な 愛国戦士さ
::::::::::|犯|罪|予|備|軍|
;;;;;;;;;;ノ□,, ＼,, ,,／ ヽ 今日も２ちゃんで 朝鮮総連や社民党の工作員と激闘中！
::（ 6 ー─◎─◎ ）
ノ （∵∴ （ o o）∴） ニートのオアシスは ２４時間年中無休 平日昼間も深夜早朝も俺が守る！
,, < ∵ ＿＿_∵>
＼ ヽ /＿＿/ ノ ,.∩_
:: ＼⊂□⊃ ,, ノ ￣￣￣￣￣￣l E）
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ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144891074/l50
【社会】 「金をねだったが断られ、むしゃくしゃしてやった」 ２１歳無職弟、２３歳兄を刺殺…福岡
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145954605/l50
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/l50
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 俺様はニート ネットじゃ強気な 愛国戦士さ
::::::::::|犯|罪|予|備|軍|
;;;;;;;;;;ノ□,, ＼,, ,,／ ヽ 今日も２ちゃんで 朝鮮総連や社民党の工作員と激闘中！
::（ 6 ー─◎─◎ ）
ノ （∵∴ （ o o）∴） ニートのオアシスは ２４時間年中無休 平日昼間も深夜早朝も俺が守る！
,, < ∵ ＿＿_∵>
＼ ヽ /＿＿/ ノ ,.∩_
:: ＼⊂□⊃ ,, ノ ￣￣￣￣￣￣l E）
:::: ＼＿＿_＿／::::::. ＿＿_l__ノ ＧＪ!!!
592 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:17:36 ID:37fOvP4e0
593 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:18:17 ID:mSKHVPfA0
>>573
基本的なこと確認していいか？
「思想良心宗教的理由から、生徒が君が代斉唱を拒否する権利」を認める？ それとも認めない？
>>579
指導はすべき、と同時に拒否権も示すべき、これは矛盾しない。
誰も答えないから、しつこく聞くぞ。
「交通安全協会の協力費が任意であること」を教えた係員は、処分されるべきか？
基本的なこと確認していいか？
「思想良心宗教的理由から、生徒が君が代斉唱を拒否する権利」を認める？ それとも認めない？
>>579
指導はすべき、と同時に拒否権も示すべき、これは矛盾しない。
誰も答えないから、しつこく聞くぞ。
「交通安全協会の協力費が任意であること」を教えた係員は、処分されるべきか？
「脱法ドラックは使っても良い」
こんな指導をする教師がいたとしたら、どうだろう
こんな指導をする教師がいたとしたら、どうだろう
595 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:19:25 ID:VjQ4NyFJ0
【愛国心って何？その１】
概ね以下のようなことを言います。
①選挙では自民・公明に投票し、民主・共産・社民は支持しない。
②小泉改革に賛同し、低賃金・長時間労働や不安定雇用に文句を言わない。
③靖国神社や護国神社に参拝し、皇国史観を身に付ける。
【愛国心って何？その２】
④中韓をチョン・シナと呼び見下すとともに、米国に親しみ米牛肉を食べる。
⑤女系天皇やジェンフリ、男女共同参画や過激な性教育に反対する。
⑥朝日・毎日・東京（中日）新聞を読まず、読売・産経・日経新聞を読む。
⑦次期首相として福田康夫を支持せず、安倍晋三を支持する、など。
【公教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
教育によって強制された愛国心は、「ジコチュー」の国家版、自国中心主義
を招くだけでしょう。教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励む
ことで、国民の愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、
日本の政治も正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【そもそも愛国心教育で愛国心は高まるの？】
高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょう。中国がその典型で、
中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
【なぜ保守政治家は学校での愛国心教育にこだわるの？】
自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
概ね以下のようなことを言います。
①選挙では自民・公明に投票し、民主・共産・社民は支持しない。
②小泉改革に賛同し、低賃金・長時間労働や不安定雇用に文句を言わない。
③靖国神社や護国神社に参拝し、皇国史観を身に付ける。
【愛国心って何？その２】
④中韓をチョン・シナと呼び見下すとともに、米国に親しみ米牛肉を食べる。
⑤女系天皇やジェンフリ、男女共同参画や過激な性教育に反対する。
⑥朝日・毎日・東京（中日）新聞を読まず、読売・産経・日経新聞を読む。
⑦次期首相として福田康夫を支持せず、安倍晋三を支持する、など。
【公教育によって愛国心を高めるのは正しいことなの？】
教育によって強制された愛国心は、「ジコチュー」の国家版、自国中心主義
を招くだけでしょう。教育によってではなく、国民から愛される国づくりに励む
ことで、国民の愛国心を高めようという気概を持った政治家が増えれば、
日本の政治も正され、愛国心も健全なものとなるでしょう。
【そもそも愛国心教育で愛国心は高まるの？】
高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょう。中国がその典型で、
中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
【なぜ保守政治家は学校での愛国心教育にこだわるの？】
自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:19:36 ID:zlf2O+SL0
「君が代」って、 ダサイ のひとこと。
598 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:19:45 ID:0LJZKj9v0
>>592
そうではなくて、「非国民」を作ってしまったことになるだろう。
そうではなくて、「非国民」を作ってしまったことになるだろう。
599 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:21:53 ID:9XSuNIgU0
>557しかし、公立学校の教員は公務員なんだから、職務中は、「上司の職務上の命令」
には忠実に従わなくてはならない。
⇒そうだったんだあ、おまわりさんも公務員だもんね。上司の職務上の命令は絶対（＾_＾）
「東京地方検察庁は11月28日に緒方からの告発を受ける。公安警察との関係を懸念して
地検公安部ではなく特捜部によって捜査が開始され、まもなく神奈川県警察警備部公安一課所属の
複数の警察官が85年夏から盗聴を行っていた事実を突き止めた。」
には忠実に従わなくてはならない。
⇒そうだったんだあ、おまわりさんも公務員だもんね。上司の職務上の命令は絶対（＾_＾）
「東京地方検察庁は11月28日に緒方からの告発を受ける。公安警察との関係を懸念して
地検公安部ではなく特捜部によって捜査が開始され、まもなく神奈川県警察警備部公安一課所属の
複数の警察官が85年夏から盗聴を行っていた事実を突き止めた。」
600 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:22:48 ID:mSKHVPfA0
601 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:23:03 ID:BZc8S7yP0
これは拙くないか？
教員が立つのは当然だが、
生徒の場合は家庭の宗教とかいろいろな要素あるから、
起立することを強制するのは事と次第では憲法の話になってくる。
それを行政側で指導したとなると、
訴えられたら負けるんじゃないかと思うんだが。
まあ、俺は憲法の方を修正するべきだと思うけれども。
教員が立つのは当然だが、
生徒の場合は家庭の宗教とかいろいろな要素あるから、
起立することを強制するのは事と次第では憲法の話になってくる。
それを行政側で指導したとなると、
訴えられたら負けるんじゃないかと思うんだが。
まあ、俺は憲法の方を修正するべきだと思うけれども。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:24:00 ID:37fOvP4e0
603 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:24:51 ID:SD2vJJgH0
>>595
コピペに反応するのもなんだけれども、
やっぱり民主党とか共産党、社民党の支持者って愛国心無いの？
そういえば昔は共産党って、思想に偏りはあれど日本の為を考えている政党だと思っていたんだけれども、
この前は北朝鮮を庇っていたね。
コピペに反応するのもなんだけれども、
やっぱり民主党とか共産党、社民党の支持者って愛国心無いの？
そういえば昔は共産党って、思想に偏りはあれど日本の為を考えている政党だと思っていたんだけれども、
この前は北朝鮮を庇っていたね。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:25:24 ID:hrYas5+G0
勃起。
礼。
礼。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:26:23 ID:qWZdIctM0
>>604
女性差別です＞＜
女性差別です＞＜
606 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:26:50 ID:gnTrHj3J0
こんな指導するのは日教組か在日の教員くらいだろ。
とっとと解雇しやがれ
とっとと解雇しやがれ
607 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:27:16 ID:0LJZKj9v0
>>603
「愛国心」をどう定義するかによって違ってくると思うけどね。
「愛国心」をどう定義するかによって違ってくると思うけどね。
>>600
だからそれは、教師の特定の思想を持って「授業受けなくてもいい」というレベルの
生徒を扇動しようとしてたから処分されてただけでしょ。
「病気になって学校休む時は連絡ください」レベルだったら処分されやしない。
キチガイじみた行動に出てるから処分されてるだけ。
だからそれは、教師の特定の思想を持って「授業受けなくてもいい」というレベルの
生徒を扇動しようとしてたから処分されてただけでしょ。
「病気になって学校休む時は連絡ください」レベルだったら処分されやしない。
キチガイじみた行動に出てるから処分されてるだけ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:27:57 ID:r7asjvxB0
こんな奴を教師にするんじゃねえよ
610 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:29:12 ID:SD2vJJgH0
＞【なぜ保守政治家は学校での愛国心教育にこだわるの？】
＞ 自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
＞ 政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
＞ 国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
＞ 国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
ふと思ったんだけれども、今の政権が無能だからこういう手段を取ろうとしているとして、
例えば別の政党、社民党なんかが政権を担当したとしたら、
日本は愛国心のある国になるのかな？
＞ 自分の政策や努力では、国民から愛される国づくりなどできない無能な
＞ 政治家が、教育を使って手っ取り早く愛国心を高める方法に走るようです。
＞ 国や政治への不満を、愛国心の涵養によって抑え込みたいのでしょう。
＞ 国民に大々的にマスゲームをやらせる北○鮮と同じようなことです。
ふと思ったんだけれども、今の政権が無能だからこういう手段を取ろうとしているとして、
例えば別の政党、社民党なんかが政権を担当したとしたら、
日本は愛国心のある国になるのかな？
611 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:29:47 ID:mSKHVPfA0
>>602
同じことだ。
にん‐い【任意】
＃心のままにすること。その人の自由意思にまかせること。随意。「―に選ぶ」「―出頭」
「君が代、"歌わなくてもいい自由"指導は不適切」という方針なら、「君が代斉唱は任意」
と言った時点で処分の対象になる。
同じことだ。
にん‐い【任意】
＃心のままにすること。その人の自由意思にまかせること。随意。「―に選ぶ」「―出頭」
「君が代、"歌わなくてもいい自由"指導は不適切」という方針なら、「君が代斉唱は任意」
と言った時点で処分の対象になる。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:29:58 ID:37fOvP4e0
>>610
つ 村山内閣
つ 村山内閣
613 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:30:37 ID:0LJZKj9v0
>>590
国歌斉唱のときは起立するようにと学習指導要領に書いてあるのか？
国歌斉唱のときは起立するようにと学習指導要領に書いてあるのか？
614 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:30:40 ID:TrrzzIHz0
615 ：ＴＡＫＡＳＨＩ：2006/06/17(土) 19:31:08 ID:3rHlY9Ke0
616 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:32:28 ID:37fOvP4e0
>>611
「任意である」と言うのと
「してもしなくても良い」って言うのは違うよ。
日本語だと後ろの言葉のほうを優先させて取るように受け取るから。
少なくともオレは「してもしなくても良い」って言われたら「しなくて良い」って取るよ。
「任意である」と言うのと
「してもしなくても良い」って言うのは違うよ。
日本語だと後ろの言葉のほうを優先させて取るように受け取るから。
少なくともオレは「してもしなくても良い」って言われたら「しなくて良い」って取るよ。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:34:02 ID:mSKHVPfA0
618 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:35:41 ID:SD2vJJgH0
>>607
その定義を教えてください。
あなたは、どのような愛国心が正しいと思いますか？
>>617
日本では中国と違って体制を罵ろうが、生徒に自分好みの極端な思想を植え込もうとしようが、
大概の場合容認されますからね。
その定義を教えてください。
あなたは、どのような愛国心が正しいと思いますか？
>>617
日本では中国と違って体制を罵ろうが、生徒に自分好みの極端な思想を植え込もうとしようが、
大概の場合容認されますからね。
619 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:36:38 ID:za1xHjpm0
君が代 現代語訳
いとしいあなた あなたのお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるように
いつまでも あなたといっしょに
いとしいあなた あなたのお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるように
いつまでも あなたといっしょに
620 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:37:03 ID:BZc8S7yP0
>>617
残念ながら最近の処分の理由がこれですからな。
私自身の主観という訳でもないですな。
そして、そう言う処分に対する一連の裁判所の答えは
思想・良心の自由なら何でもして良い訳ではないだからねｗ
日本に貴方は合ってませんのでそれこそ中国に行ったら？
愛国無罪の中国なら受け入れてくれるかもよ？ｗ
残念ながら最近の処分の理由がこれですからな。
私自身の主観という訳でもないですな。
そして、そう言う処分に対する一連の裁判所の答えは
思想・良心の自由なら何でもして良い訳ではないだからねｗ
日本に貴方は合ってませんのでそれこそ中国に行ったら？
愛国無罪の中国なら受け入れてくれるかもよ？ｗ
622 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:40:36 ID:SD2vJJgH0
>>612
面白いケースですね。
村山内閣といえば、阪神大震災やオウム事件への鈍い対応。
それと村山談話などに代表されますが、
こういったことが、どう愛国心に影響するのでしょうか？
＞＞国民から愛される国づくり
村山さんはこういったことに勤めましたか？
面白いケースですね。
村山内閣といえば、阪神大震災やオウム事件への鈍い対応。
それと村山談話などに代表されますが、
こういったことが、どう愛国心に影響するのでしょうか？
＞＞国民から愛される国づくり
村山さんはこういったことに勤めましたか？
>>619普通に感動
624 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:42:47 ID:WMdJo6bA0
625 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:44:05 ID:SD2vJJgH0
>>621
裏を返せば日本でそういう処分を受けるということは、
よほどのことということですよね。
どう言い繕っても、日本の教師に極端な思想を持った人が多いのは事実ですしね。
日教組の人でしたっけ？北朝鮮の主体思想を賛美していた人。
こういうのの積み重ねが教育に関わる人間たちへの不信感を生み、今のような事態を招いたのでしょうね。
裏を返せば日本でそういう処分を受けるということは、
よほどのことということですよね。
どう言い繕っても、日本の教師に極端な思想を持った人が多いのは事実ですしね。
日教組の人でしたっけ？北朝鮮の主体思想を賛美していた人。
こういうのの積み重ねが教育に関わる人間たちへの不信感を生み、今のような事態を招いたのでしょうね。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:46:03 ID:4ZhI7sNA0
>>593
信教の自由という特の事情により除外され得るという話で、学習指導に従わないことが
任意なのではありません。仮に訴訟事になった場合、いくら憲法判断を避けたがる
日本の司法機関といえども、憲法判断を避けて、つまり「単に嫌だから」との理由でも
教育機関に当該のごとき権限を有しないなどとし、職権によるその教唆を処分事由として
認めないと判断するとは思えません。
信教の自由という特の事情により除外され得るという話で、学習指導に従わないことが
任意なのではありません。仮に訴訟事になった場合、いくら憲法判断を避けたがる
日本の司法機関といえども、憲法判断を避けて、つまり「単に嫌だから」との理由でも
教育機関に当該のごとき権限を有しないなどとし、職権によるその教唆を処分事由として
認めないと判断するとは思えません。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:46:08 ID:0LJZKj9v0
628 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:46:25 ID:37fOvP4e0
630 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:49:19 ID:Z//S8VhI0
なんで2ｃｈだとこんなどうでも良いニュースが
こんなに伸びるんだろう、別に歌わない奴がいたって
なんとも思わないし、どうしても歌えないって
奴に無理強いする方がおかしいよ
国歌歌うかどうかなんて、道徳的なものでなく
信条的なものなんだから、いろんな人がいて
良いんじゃないの？
それでもＷＢＣやＷＣではみんな日本応援するんだし
日本人で日本大嫌いって人は居ないだろうし
愛国心＝国歌斉唱では無いと思うけどな
こんなに伸びるんだろう、別に歌わない奴がいたって
なんとも思わないし、どうしても歌えないって
奴に無理強いする方がおかしいよ
国歌歌うかどうかなんて、道徳的なものでなく
信条的なものなんだから、いろんな人がいて
良いんじゃないの？
それでもＷＢＣやＷＣではみんな日本応援するんだし
日本人で日本大嫌いって人は居ないだろうし
愛国心＝国歌斉唱では無いと思うけどな
631 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:52:36 ID:BZc8S7yP0
このスレでは左巻き狂死に対する批判があるが、
今回のは生徒の信条に対する話であって、
教師が起立しないのとは状況が違うんだよなぁ・・・。
この調子で教師が起立しないのと、
生徒が起立しないのとを一緒くたにされそうな感じが。
案外、そういうのねらって工作員幹部の子弟ねらって仕掛けてる可能性もあるが。
今回のは生徒の信条に対する話であって、
教師が起立しないのとは状況が違うんだよなぁ・・・。
この調子で教師が起立しないのと、
生徒が起立しないのとを一緒くたにされそうな感じが。
案外、そういうのねらって工作員幹部の子弟ねらって仕掛けてる可能性もあるが。
632 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:52:56 ID:yK+n/GyH0
>>624今、国歌は国の歌
アホですかｗ
アホですかｗ
634 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:55:24 ID:27UMeptj0
都に養ってもらってる教師なんだから
都の方針に従えよ。
嫌ならいくらでも左思想な私立があるだろ？
自分で都立行っといて甘えてるんじゃね？？？
都の方針に従えよ。
嫌ならいくらでも左思想な私立があるだろ？
自分で都立行っといて甘えてるんじゃね？？？
>>626
意見を発するという事は積極的な人権の行使にあたり、"公共の福祉"に反しない限りその行使が認められる。
黙秘っていうのは意見を発しない権利。つまり思想信条の"自由"には言わない自由もあるって事だな。
こっちは裁判所での証言等以外は原則認められる。
生徒が自発的に歌わない。っていうのはありだと思うけど、先生が言うのはどうなんかな。
先生-生徒の関係だと強制にみなされちゃうんでない？
意見を発するという事は積極的な人権の行使にあたり、"公共の福祉"に反しない限りその行使が認められる。
黙秘っていうのは意見を発しない権利。つまり思想信条の"自由"には言わない自由もあるって事だな。
こっちは裁判所での証言等以外は原則認められる。
生徒が自発的に歌わない。っていうのはありだと思うけど、先生が言うのはどうなんかな。
先生-生徒の関係だと強制にみなされちゃうんでない？
636 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:58:22 ID:vbg7o54G0
今こそ言いたい！子どもはお国のためにあるんじゃない
「教育の自由」を勝ちとろう７・２２集会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06062404
「日の丸・君が代・愛国心」の３点セット実現のために教育基本法が作りかえられようとしている今、本当に子ども達を戦場に送るようなことになってはいけないと、がんばっている東京の公立学校の教職員・元教職員たちが起こした裁判があります。
どれも、「教育の自由」のため、そして子どもの未来を守るため負けるわけにはいかない裁判です。裁判の行方に注目してください。
そして、本当に子どもが大事にされる社会を実現するために、私たちは何をすればいいのか、ともに考えていきましょう。
多くの皆さんのご参加をお待ちします。
日時：7月22日（土）午後6時半開会（午後6時開場）
会場：豊島公会堂
ＪＲ池袋駅東口徒歩5分
主催：７・２２集会実行委員会
連絡先：東京・教育の自由裁判をすすめる会
学校に自由の風を！ネットワーク
■■呼びかけ人■■
青木悦（教育ジャーナリスト）池田香代子（翻訳家）石坂啓（漫画家）市川須美子（獨協大学）大津健一（日本クリスチャンアカデミー）
岡本厚（「世界」編集長）小森陽一（東京大学）斉藤貴男（ジャーナリスト）
醍醐聰（東京大学）高橋哲哉（東京大学）
俵義文（子どもと教科書全国ネット21）西野瑠美子（VAWW-NetJapan）西原博史（早稲田大学）野田正彰（関西学院大学）
長谷川孝（教育評論家）堀尾輝久（東京大学）
山崎朋子（作家）山本俊正（日本キリスト教協議会）米倉斉加年（俳優）
「教育の自由」を勝ちとろう７・２２集会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06062404
「日の丸・君が代・愛国心」の３点セット実現のために教育基本法が作りかえられようとしている今、本当に子ども達を戦場に送るようなことになってはいけないと、がんばっている東京の公立学校の教職員・元教職員たちが起こした裁判があります。
どれも、「教育の自由」のため、そして子どもの未来を守るため負けるわけにはいかない裁判です。裁判の行方に注目してください。
そして、本当に子どもが大事にされる社会を実現するために、私たちは何をすればいいのか、ともに考えていきましょう。
多くの皆さんのご参加をお待ちします。
日時：7月22日（土）午後6時半開会（午後6時開場）
会場：豊島公会堂
ＪＲ池袋駅東口徒歩5分
主催：７・２２集会実行委員会
連絡先：東京・教育の自由裁判をすすめる会
学校に自由の風を！ネットワーク
■■呼びかけ人■■
青木悦（教育ジャーナリスト）池田香代子（翻訳家）石坂啓（漫画家）市川須美子（獨協大学）大津健一（日本クリスチャンアカデミー）
岡本厚（「世界」編集長）小森陽一（東京大学）斉藤貴男（ジャーナリスト）
醍醐聰（東京大学）高橋哲哉（東京大学）
俵義文（子どもと教科書全国ネット21）西野瑠美子（VAWW-NetJapan）西原博史（早稲田大学）野田正彰（関西学院大学）
長谷川孝（教育評論家）堀尾輝久（東京大学）
山崎朋子（作家）山本俊正（日本キリスト教協議会）米倉斉加年（俳優）
637 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 19:58:50 ID:V5efp9Ah0
こんなの教師が生徒に歌うなと言ってるに等しいだろ
生徒はその教師が国歌反対運動してるのを知ってる
生徒はその教師が国歌反対運動してるのを知ってる
638 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:04:05 ID:WMdJo6bA0
で、おまえらは君が代を声に出して歌ったことがあるのか？
最近はいつどこで歌った？
俺？俺は祭日には必ず玄関の前で大声で歌ってるぜ、一人で
最近はいつどこで歌った？
俺？俺は祭日には必ず玄関の前で大声で歌ってるぜ、一人で
639 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:04:22 ID:SD2vJJgH0
＞日本人で日本大嫌いって人は居ないだろうし
帰るべき北朝鮮が無いことを嘆く人が居たり、
日の丸を燃やす韓国の反日集会に参加する人が居たり。
日本はそういう意味では特殊な国なのかもしれませんね。
帰るべき北朝鮮が無いことを嘆く人が居たり、
日の丸を燃やす韓国の反日集会に参加する人が居たり。
日本はそういう意味では特殊な国なのかもしれませんね。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:07:09 ID:18+1aWA/O
天皇を馬鹿にして天皇制廃止にしろって言う連中は国歌強制には反対だろ。つうか天皇制変えるには奴らの好きな現憲法を変えなくちゃ。
641 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:07:33 ID:SD2vJJgH0
>>637
極端な思想を持った教師からしてみれば、無垢な生徒たちを洗脳するのなんて簡単なんでしょうね。
なんだかんだで彼等の極端な思想って、成熟して知恵のある大人たちには受け入れられなくなった。
だからこそ次の標的として子供たちを選んだんでしょうね。
極端な思想を持った教師からしてみれば、無垢な生徒たちを洗脳するのなんて簡単なんでしょうね。
なんだかんだで彼等の極端な思想って、成熟して知恵のある大人たちには受け入れられなくなった。
だからこそ次の標的として子供たちを選んだんでしょうね。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:10:50 ID:nOV+hD+R0
643 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:11:39 ID:18+1aWA/O
起立してもしなくても良い、か…。子供はそうだろうが前に書いてあったけどそれは歌うなって言ってるようなものだね。まあ、式を粛々と行うためには教員への強制は必要だろうが。
644 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:12:23 ID:V5efp9Ah0
645 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:13:17 ID:SD2vJJgH0
>>642
>>627さんが、
＞俺の定義は関係ないんじゃない？
＞どうせあんたの「愛国心」の定義で彼らがそれを持っているかどうか決まるんだろうから。
と言っていますが、彼やこの学校教師あたりの定義からすると、
あなたはきっと右翼ということになると思いますよ。
>>627さんが、
＞俺の定義は関係ないんじゃない？
＞どうせあんたの「愛国心」の定義で彼らがそれを持っているかどうか決まるんだろうから。
と言っていますが、彼やこの学校教師あたりの定義からすると、
あなたはきっと右翼ということになると思いますよ。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:17:10 ID:bfJlOVaK0
>>639
日本嫌いとなると難しいところだけど、
「現在の体制嫌い」はどんな社会でもごろごろいるでしょ。
ただ、日本は他の国と違ってかなり均一化されちゃってる国だから、
体制嫌いが結局「日本嫌い」になっていく。
ただ、冷静に考えてみて反体制運動家も実は体制と同じ部分を持っていたり、体制と同じことをしてるんだよな。
例えば>>636に出てくる俵なんかは、家永訴訟のときと全く言動が異なるし、
大体「つくる会教科書」について家永と見解が異なってる（家永は消極的だが容認していた）
あとバウネットが集会で反対意見を封殺したのは有名な話じゃないの。
斉藤貴男だってあれだけ嫌煙権運動反対を言ってるのに、静岡の中学生の禁煙条例制定には一言も文句言わないし。
結局左側の連中なんて、自分の団体なんかでは「天皇」「絶対的権力者」になってるわけだし、
自分のご都合によって全ての言動が変わってきちゃってる。
しかし、それを認めずむしろ回りが悪いと決め付けるところがあるから、結局嫌われるんだよな。
教育の問題も一緒だと思うよ。
彼らは「教育の自由」というのを声高に主張してるけどさ、
じゃあ親の「教育の自由」は？子供の「学習権」は？って問題には一言も答えていない現実がある。
これらに対して教育者の「教育の自由」が優先されるなんて判断はいまだ出てないんだし。
日本嫌いとなると難しいところだけど、
「現在の体制嫌い」はどんな社会でもごろごろいるでしょ。
ただ、日本は他の国と違ってかなり均一化されちゃってる国だから、
体制嫌いが結局「日本嫌い」になっていく。
ただ、冷静に考えてみて反体制運動家も実は体制と同じ部分を持っていたり、体制と同じことをしてるんだよな。
例えば>>636に出てくる俵なんかは、家永訴訟のときと全く言動が異なるし、
大体「つくる会教科書」について家永と見解が異なってる（家永は消極的だが容認していた）
あとバウネットが集会で反対意見を封殺したのは有名な話じゃないの。
斉藤貴男だってあれだけ嫌煙権運動反対を言ってるのに、静岡の中学生の禁煙条例制定には一言も文句言わないし。
結局左側の連中なんて、自分の団体なんかでは「天皇」「絶対的権力者」になってるわけだし、
自分のご都合によって全ての言動が変わってきちゃってる。
しかし、それを認めずむしろ回りが悪いと決め付けるところがあるから、結局嫌われるんだよな。
教育の問題も一緒だと思うよ。
彼らは「教育の自由」というのを声高に主張してるけどさ、
じゃあ親の「教育の自由」は？子供の「学習権」は？って問題には一言も答えていない現実がある。
これらに対して教育者の「教育の自由」が優先されるなんて判断はいまだ出てないんだし。
647 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:24:39 ID:PBGohtVp0
ようするに、学校で教師が勝手に反日思想教育していることが
問題なんだよ。
日本はことごとしく愛国心を育てなくても、普通に日本人とし
て成長するようないい国だが、なんでか知らんがそれを阻害
しようとする連中がいて、それも教師にたくさんいる。
たまらんから、法律化しただけのことでね。
強制強制騒ぐが、こういう反日教師を一掃すれば、別に強制し
なくっても、国旗や国歌にはそれなりの敬意を払うようになる
わけであって。
まったく、赤の弊害はこの後１００年くらいは続きそうだな。
問題なんだよ。
日本はことごとしく愛国心を育てなくても、普通に日本人とし
て成長するようないい国だが、なんでか知らんがそれを阻害
しようとする連中がいて、それも教師にたくさんいる。
たまらんから、法律化しただけのことでね。
強制強制騒ぐが、こういう反日教師を一掃すれば、別に強制し
なくっても、国旗や国歌にはそれなりの敬意を払うようになる
わけであって。
まったく、赤の弊害はこの後１００年くらいは続きそうだな。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:26:05 ID:bfJlOVaK0
>>644
事例でいうと国立２小の一件なんか、実にきわどい部分があるんだよな。
だって、クラスのほぼ全員が校長にそういう強制を行うなんてことは基本的には考えにくい。
子供だけの意思で決定するならば、普通はグダグダになってそういう話は立ち消えになるのが普通。
となると必然的に教師の意思が入っていた、と考えることが出来るんだよな。
そして教師の意思が入ってくると、普通の児童にとっちゃ反発はできまい。
高校より下の児童生徒が「ひのきみ」阻止に動いたケースは多々あるけど、
その多くについて、「そういう行動は止めよう」的な意見が出てきたような兆候はない。
普通なら少数でもそういう意見が出てくるはずなんだけどね。
それがどういう意味なのか、もう一度冷静になって考えるべきでしょう、法曹や憲法学者は。
事例でいうと国立２小の一件なんか、実にきわどい部分があるんだよな。
だって、クラスのほぼ全員が校長にそういう強制を行うなんてことは基本的には考えにくい。
子供だけの意思で決定するならば、普通はグダグダになってそういう話は立ち消えになるのが普通。
となると必然的に教師の意思が入っていた、と考えることが出来るんだよな。
そして教師の意思が入ってくると、普通の児童にとっちゃ反発はできまい。
高校より下の児童生徒が「ひのきみ」阻止に動いたケースは多々あるけど、
その多くについて、「そういう行動は止めよう」的な意見が出てきたような兆候はない。
普通なら少数でもそういう意見が出てくるはずなんだけどね。
それがどういう意味なのか、もう一度冷静になって考えるべきでしょう、法曹や憲法学者は。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:32:00 ID:4ZhI7sNA0
>>635
黙秘の自由とは内心非告白の自由だから、この場合はそのままあてはまりはしないとも思う。
（謝罪広告掲載判決が合憲みたいなもん）
まあでも諸々の表現内容の自由から、生徒が自発的に歌わない権利を有するとしたほうが健全かなあ。
ただこの場合は教師があたかも学習指導に執行力が無いかのような発言が問題。
黙秘の自由とは内心非告白の自由だから、この場合はそのままあてはまりはしないとも思う。
（謝罪広告掲載判決が合憲みたいなもん）
まあでも諸々の表現内容の自由から、生徒が自発的に歌わない権利を有するとしたほうが健全かなあ。
ただこの場合は教師があたかも学習指導に執行力が無いかのような発言が問題。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:32:08 ID:ApoMet8p0
んな小さいこと気にしないで
日本代表応援しようぜ！
日本代表応援しようぜ！
652 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:33:19 ID:PBGohtVp0
653 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:33:54 ID:SD2vJJgH0
まあ、実際ナショナリズムだ。
人類の歴史はもうそんな段階ではないんだが
宇宙への進出を具体化しないと滅びるよ
滅びても別にいいんだけどさ
人類の歴史はもうそんな段階ではないんだが
宇宙への進出を具体化しないと滅びるよ
滅びても別にいいんだけどさ
655 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:40:08 ID:PBGohtVp0
656 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 20:53:10 ID:bfJlOVaK0
>>655
その「地球市民」って考え方も奇妙な考え方なんだよな。
まあ確かに地球は一つ、人類みな兄弟ってのは正しい考え方ではあるけど、
地域的出自とそれが背景として持つ文化は否定できないんだよな。
たとえ日本人であっても、それぞれの家庭の持つ文化が否定できないのと一緒でね。
ところが「地球市民」を叫ぶ人間の多くは、
日本の持ちうるそういう文化を否定し、都合よくいろいろな文化を飲み込もうとするんだよな。
それも強制的に。
しかし人権的観念で言うならば、個々の人間ってのは対等なものだし、
またそこから考えると個々の人間の持つ文化だって優劣貴賎はないはずなんだよな。
だから共存共栄が可能なはずなのに、なぜか彼らは否定しようとするんだよな。
その「地球市民」って考え方も奇妙な考え方なんだよな。
まあ確かに地球は一つ、人類みな兄弟ってのは正しい考え方ではあるけど、
地域的出自とそれが背景として持つ文化は否定できないんだよな。
たとえ日本人であっても、それぞれの家庭の持つ文化が否定できないのと一緒でね。
ところが「地球市民」を叫ぶ人間の多くは、
日本の持ちうるそういう文化を否定し、都合よくいろいろな文化を飲み込もうとするんだよな。
それも強制的に。
しかし人権的観念で言うならば、個々の人間ってのは対等なものだし、
またそこから考えると個々の人間の持つ文化だって優劣貴賎はないはずなんだよな。
だから共存共栄が可能なはずなのに、なぜか彼らは否定しようとするんだよな。
決まりには従うと言って、毒杯あおったソクラテスの立場が形無しです。
ひとくくりにしたら起こるかも知れんけど、爆弾作って道庁のロビー吹っ飛ばしたり
闘争で国家転覆を図ってる 体質 が連綿と息づいているということですね。
言いたいことがあるなら、立候補し堂々と己の正当性を主張したらよい。
落選という形で認められないなら、砂を食みつつ悔しさかみ締めればよい。
決まりに従えないものは、公務員の資格なし。
ひとくくりにしたら起こるかも知れんけど、爆弾作って道庁のロビー吹っ飛ばしたり
闘争で国家転覆を図ってる 体質 が連綿と息づいているということですね。
言いたいことがあるなら、立候補し堂々と己の正当性を主張したらよい。
落選という形で認められないなら、砂を食みつつ悔しさかみ締めればよい。
決まりに従えないものは、公務員の資格なし。
658 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:02:08 ID:fic72i9i0
自由には責任が伴う。
自由自由と叫べば何でも許されると思ってるガキ教師は小学生からやり直せよ。
自由自由と叫べば何でも許されると思ってるガキ教師は小学生からやり直せよ。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:07:15 ID:4ZhI7sNA0
>>656
地球は一つだが世界は無限にあるということさねえ。
ただ人権的観念で共存共栄は出来んよ。それゆえに国家という社会でも主権思想が生まれ
（というか現状を追認し）人権の暴走を抑制しているんだから。
国際社会においてそれを乗り越える為に「地球市民」的な思想があるのはわからないではない。
が、そのリベラリストの元の母体であるコミュニズム同様、いろいろと大切なものを無視している
（むしろ黙殺しようとしている）からね。怖い怖い。
ということで>>654は、勝手に海を隔てつ我ら腕結び行ってればよろしい。
地球は一つだが世界は無限にあるということさねえ。
ただ人権的観念で共存共栄は出来んよ。それゆえに国家という社会でも主権思想が生まれ
（というか現状を追認し）人権の暴走を抑制しているんだから。
国際社会においてそれを乗り越える為に「地球市民」的な思想があるのはわからないではない。
が、そのリベラリストの元の母体であるコミュニズム同様、いろいろと大切なものを無視している
（むしろ黙殺しようとしている）からね。怖い怖い。
ということで>>654は、勝手に海を隔てつ我ら腕結び行ってればよろしい。
660 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:09:49 ID:vbg7o54G0
今こそ言いたい！子どもはお国のためにあるんじゃない
「教育の自由」を勝ちとろう７・２２集会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06062404
「日の丸・君が代・愛国心」の３点セット実現のために教育基本法が作りかえられようとしている今、本当に子ども達を戦場に送るようなことになってはいけないと、がんばっている東京の公立学校の教職員・元教職員たちが起こした裁判があります。
どれも、「教育の自由」のため、そして子どもの未来を守るため負けるわけにはいかない裁判です。裁判の行方に注目してください。
そして、本当に子どもが大事にされる社会を実現するために、私たちは何をすればいいのか、ともに考えていきましょう。
多くの皆さんのご参加をお待ちします。
日時：7月22日（土）午後6時半開会（午後6時開場）
会場：豊島公会堂
ＪＲ池袋駅東口徒歩5分
主催：７・２２集会実行委員会
連絡先：東京・教育の自由裁判をすすめる会
学校に自由の風を！ネットワーク
■■呼びかけ人■■
青木悦（教育ジャーナリスト）池田香代子（翻訳家）石坂啓（漫画家）市川須美子（獨協大学）大津健一（日本クリスチャンアカデミー）
岡本厚（「世界」編集長）小森陽一（東京大学）斉藤貴男（ジャーナリスト）
醍醐聰（東京大学）高橋哲哉（東京大学）
俵義文（子どもと教科書全国ネット21）西野瑠美子（VAWW-NetJapan）西原博史（早稲田大学）野田正彰（関西学院大学）
長谷川孝（教育評論家）堀尾輝久（東京大学）
山崎朋子（作家）山本俊正（日本キリスト教協議会）米倉斉加年（俳優）
「教育の自由」を勝ちとろう７・２２集会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06062404
「日の丸・君が代・愛国心」の３点セット実現のために教育基本法が作りかえられようとしている今、本当に子ども達を戦場に送るようなことになってはいけないと、がんばっている東京の公立学校の教職員・元教職員たちが起こした裁判があります。
どれも、「教育の自由」のため、そして子どもの未来を守るため負けるわけにはいかない裁判です。裁判の行方に注目してください。
そして、本当に子どもが大事にされる社会を実現するために、私たちは何をすればいいのか、ともに考えていきましょう。
多くの皆さんのご参加をお待ちします。
日時：7月22日（土）午後6時半開会（午後6時開場）
会場：豊島公会堂
ＪＲ池袋駅東口徒歩5分
主催：７・２２集会実行委員会
連絡先：東京・教育の自由裁判をすすめる会
学校に自由の風を！ネットワーク
■■呼びかけ人■■
青木悦（教育ジャーナリスト）池田香代子（翻訳家）石坂啓（漫画家）市川須美子（獨協大学）大津健一（日本クリスチャンアカデミー）
岡本厚（「世界」編集長）小森陽一（東京大学）斉藤貴男（ジャーナリスト）
醍醐聰（東京大学）高橋哲哉（東京大学）
俵義文（子どもと教科書全国ネット21）西野瑠美子（VAWW-NetJapan）西原博史（早稲田大学）野田正彰（関西学院大学）
長谷川孝（教育評論家）堀尾輝久（東京大学）
山崎朋子（作家）山本俊正（日本キリスト教協議会）米倉斉加年（俳優）
661 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:13:22 ID:PBGohtVp0
>>656
単に他の連中より優越したって感情が欲しいだけのことだろ。
実際、連中の感覚だと、人間は将来は地球人になるべきであり、
日本人にとどまっているうちは、飛躍はないって感じだしな。
つまり、
地球人＞＞＞日本人
なんよ。
同じ人間なんだけどね。
俺としちゃ、地球人がうんたら言っているのは、宇宙のハイヤーセルフ
であるベントラさんと交感しようと、屋上でマントラ唱えている霊感
少女を大差ないんだよ。
単に他の連中より優越したって感情が欲しいだけのことだろ。
実際、連中の感覚だと、人間は将来は地球人になるべきであり、
日本人にとどまっているうちは、飛躍はないって感じだしな。
つまり、
地球人＞＞＞日本人
なんよ。
同じ人間なんだけどね。
俺としちゃ、地球人がうんたら言っているのは、宇宙のハイヤーセルフ
であるベントラさんと交感しようと、屋上でマントラ唱えている霊感
少女を大差ないんだよ。
662 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:22:05 ID:xWIRzBYi0
>>19
どーせやるわけないってなｗ
どーせやるわけないってなｗ
663 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:24:55 ID:bfJlOVaK0
>>659
人権の暴走を食い止める「主権思想」ってのも、実は人権に基盤を求めてるわけでね。
そういう意味では人権のみで共存共栄は出来ないけど、
その共存共栄を図るための制約根拠は人権に求めざるを得ないわけだ。
>>661
まあそんなことはわかってるわな。
多かれ少なかれ、「地球市民」の頭の中には「自分＝地球市民」という思いがある。
そしてその地球市民を絶対化することによって、自己の持つ思想・『良識』を絶対化する傾向がある。
俵なんか、家永訴訟では検定否定、つくる会教科書問題では検定マンセーなんだから。
こんな矛盾は「自分が絶対正しい」的思い込みがなければ絶対出来ない。
人権の暴走を食い止める「主権思想」ってのも、実は人権に基盤を求めてるわけでね。
そういう意味では人権のみで共存共栄は出来ないけど、
その共存共栄を図るための制約根拠は人権に求めざるを得ないわけだ。
>>661
まあそんなことはわかってるわな。
多かれ少なかれ、「地球市民」の頭の中には「自分＝地球市民」という思いがある。
そしてその地球市民を絶対化することによって、自己の持つ思想・『良識』を絶対化する傾向がある。
俵なんか、家永訴訟では検定否定、つくる会教科書問題では検定マンセーなんだから。
こんな矛盾は「自分が絶対正しい」的思い込みがなければ絶対出来ない。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:43:47 ID:4ZhI7sNA0
>>663
勿論それは解る。人権思想が己を確からしいものとするために、自らを律するために
公という主権的な、それ自体は人権思想とは反する領域を作った、という訳だね。
構成員のバックグラウンドを基本的に踏みにじる左めいた人とは、共存共栄・社会維持
システムの出来が違うわな。
勿論それは解る。人権思想が己を確からしいものとするために、自らを律するために
公という主権的な、それ自体は人権思想とは反する領域を作った、という訳だね。
構成員のバックグラウンドを基本的に踏みにじる左めいた人とは、共存共栄・社会維持
システムの出来が違うわな。
665 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:47:02 ID:YlDWjB+l0
俺が高校2年の時、もうかなり前ね。まだ自虐史観ばりばりだった頃？？
と言うか日本史になんか興味なかったけどw太平洋戦争は天皇のせい!!程度の
知識だった頃（恥ずかしい)世界史の先生にクラス全員、教室の移動を命じられた。
「教科書だけもって視聴覚室へ移動!!」
戦争の参考ビデオでも見せられるのかと思っていたが、普通に授業を始めた。
じゃぁなんで移動すんだよう!!などと思っていた。すると、先生が妙な事を言い出した。
「みんなは第二次世界大戦の真実を知っているか？日本が中国や朝鮮を侵略、戦争して、
酷い虐殺やレイプやら略奪をして国を滅茶苦茶に荒らしたんだ、そして、日本は戦争に負けた。」
「日本には当時強制連行された、在日韓国人と呼ばれる人が何万人といて、そして、実際に今も
差別を受け、バカチョンだとか、チョン公などと呼ばれ屈辱を受けている。」
「みんなぁ、どう思う？」
どう思うといわれてもそんなこといきなり言われて答えられるか？何言ってんだ？
すると自分の後ろに座っていたブサイコちゃんがなにやらしくしくと泣き始めた。何?何？なんなの？
もうなにやら教室中なんなの？なんなの？の嵐。
「じゃあ、端から、一人ずつ、どう思うか、一言でいい。話してくれないか？」
今考えると非常に異様な空気の中で、在日の事というか、戦争について思いなどを語っていた。
（的外れな事を言っていた奴がたくさんいたと思うが当然だ。在日の実態など考えた事もないから。）
関東の公立高校。普通科。偏差値60。
今思うと、ああいう授業っていいのか？間違いなく世界史の先公と後ろのブサイコは在日チョン
だった訳だが、今考えると、もし発覚したら大問題だよな？自虐史観はこうやって作られる事もある。
おかげで、おいらはそれ以来、在日がますます嫌いになり、すっかり右寄りになりました。ああ～良かったｗ
と言うか日本史になんか興味なかったけどw太平洋戦争は天皇のせい!!程度の
知識だった頃（恥ずかしい)世界史の先生にクラス全員、教室の移動を命じられた。
「教科書だけもって視聴覚室へ移動!!」
戦争の参考ビデオでも見せられるのかと思っていたが、普通に授業を始めた。
じゃぁなんで移動すんだよう!!などと思っていた。すると、先生が妙な事を言い出した。
「みんなは第二次世界大戦の真実を知っているか？日本が中国や朝鮮を侵略、戦争して、
酷い虐殺やレイプやら略奪をして国を滅茶苦茶に荒らしたんだ、そして、日本は戦争に負けた。」
「日本には当時強制連行された、在日韓国人と呼ばれる人が何万人といて、そして、実際に今も
差別を受け、バカチョンだとか、チョン公などと呼ばれ屈辱を受けている。」
「みんなぁ、どう思う？」
どう思うといわれてもそんなこといきなり言われて答えられるか？何言ってんだ？
すると自分の後ろに座っていたブサイコちゃんがなにやらしくしくと泣き始めた。何?何？なんなの？
もうなにやら教室中なんなの？なんなの？の嵐。
「じゃあ、端から、一人ずつ、どう思うか、一言でいい。話してくれないか？」
今考えると非常に異様な空気の中で、在日の事というか、戦争について思いなどを語っていた。
（的外れな事を言っていた奴がたくさんいたと思うが当然だ。在日の実態など考えた事もないから。）
関東の公立高校。普通科。偏差値60。
今思うと、ああいう授業っていいのか？間違いなく世界史の先公と後ろのブサイコは在日チョン
だった訳だが、今考えると、もし発覚したら大問題だよな？自虐史観はこうやって作られる事もある。
おかげで、おいらはそれ以来、在日がますます嫌いになり、すっかり右寄りになりました。ああ～良かったｗ
こういう反日教員は辞めさせろよ。
教員免許を取り上げろ。
教員免許を取り上げろ。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 21:54:27 ID:wzax4Bzk0
厳重注意って何だよ。クビにしろ
じゃあ俺が代わりに起立しよう。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/06/17(土) 22:56:46 ID:nJ9Fou1e0
教師が少しでも思想的に偏向していること言ったら、授業をボイコットできるぞｗ
いいんでしょ左翼のみなさん。
いいんでしょ左翼のみなさん。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 02:00:43 ID:809Sg09D0
>>614
地元の自民党支部の定期総会に出ると、開会時に全員起立して君が代と歌うらしいよ
地元の自民党支部の定期総会に出ると、開会時に全員起立して君が代と歌うらしいよ
673 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 02:18:01 ID:h+Iaj7PT0
民主党支部の定期総会では君が代斉唱してるのかな？
原口とか松原仁とか輿石東のところはどうなんだろ？
原口とか松原仁とか輿石東のところはどうなんだろ？
675 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 02:31:30 ID:ro7D1w7f0
>>671
日本の一般家庭では当然の習慣ではないのだから、右翼と呼ばれて当然だろうが。
日本の一般家庭では当然の習慣ではないのだから、右翼と呼ばれて当然だろうが。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 02:40:12 ID:WRCPKFNp0
寝る前にもう一度貼っとく。
原曲の君が代は、現代の言葉で書くとやさしい曲なんだよ。
君が代 現代語訳
いとしいあなた あなたのお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるように
いつまでも あなたといっしょに
この曲は、天皇の治世を歌ったものではない。それならば「君が世」になってたかも。
万葉集では、婚礼の祝宴の歌に分類された当時のラブソング。
左翼教師はそのあたりの教育をわざと省いてる。大山厳閣下にに怒られるぞ。（ｗ
原曲の君が代は、現代の言葉で書くとやさしい曲なんだよ。
君が代 現代語訳
いとしいあなた あなたのお側に
いつの世までも 変わらずにお供させてくださいね
いつまでも 千代に八千代に 孫や孫の子の代も
永遠に いつまでも 添い遂げましょう
庭にある砂が 長い月日でかたまって さざれ石となり かたい岩になるように
いつまでも あなたといっしょに
この曲は、天皇の治世を歌ったものではない。それならば「君が世」になってたかも。
万葉集では、婚礼の祝宴の歌に分類された当時のラブソング。
左翼教師はそのあたりの教育をわざと省いてる。大山厳閣下にに怒られるぞ。（ｗ
677 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 02:40:25 ID:2vIjgf+g0
>>674
まぁ少しでも三国人の血が入った時点で民度としては日本人とは比べ物にならない
下がり方をするから。国籍は日本でも三国人の血の入っているやつって結構いるから。
要はそいつらは、思想云々、意見云々抜かそうがもう日本人とは民度が違う訳。しょうがない。
で、今現在、反日売国奴の自称日本人つうのはほとんどがそれ。調べてみるといい。
確証も、ソースも何も無い。それしか考えられないもんでｗ
前スレで誰かが張ってくれたこのソースは本当に勉強になりました。ありがとうございます。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm#kikokuzumi
まぁ少しでも三国人の血が入った時点で民度としては日本人とは比べ物にならない
下がり方をするから。国籍は日本でも三国人の血の入っているやつって結構いるから。
要はそいつらは、思想云々、意見云々抜かそうがもう日本人とは民度が違う訳。しょうがない。
で、今現在、反日売国奴の自称日本人つうのはほとんどがそれ。調べてみるといい。
確証も、ソースも何も無い。それしか考えられないもんでｗ
前スレで誰かが張ってくれたこのソースは本当に勉強になりました。ありがとうございます。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm#kikokuzumi
678 ：677：2006/06/18(日) 02:43:19 ID:2vIjgf+g0
すまんｗ前スレじゃなかったか。他スレだった。
右翼か左翼かよくしらんけど、
公務員として、上からの命令に従わないから、注意受けてる。
命令に従えないなら、辞めろよ。誰も止めないから。
命令に文句あるなら、法律か条令変える努力をしろ。
還られないうちは、従え。コレは納税者としての、命令だよ。下僕君。
軍事政権下でもあるまいし、クーデターとか考えるの止めてくれ。
そういうのすんごく好きなんだろうけどサ。
公務員として、上からの命令に従わないから、注意受けてる。
命令に従えないなら、辞めろよ。誰も止めないから。
命令に文句あるなら、法律か条令変える努力をしろ。
還られないうちは、従え。コレは納税者としての、命令だよ。下僕君。
軍事政権下でもあるまいし、クーデターとか考えるの止めてくれ。
そういうのすんごく好きなんだろうけどサ。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 02:51:26 ID:tpADVHpo0
これって、、、
民間企業に勤める人に国歌斉唱を義務付けたらたら
ﾁｬﾈﾗの反応は違うんだよね？
民間企業に勤める人に国歌斉唱を義務付けたらたら
ﾁｬﾈﾗの反応は違うんだよね？
681 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 02:54:22 ID:yTHOwZv10
682 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 03:03:27 ID:rVyscqBtO
アホが多いから言っとくが
子供の頃親の仕事で海外にいたオレはどこでもことあるごとに国家斉唱、国旗掲揚してた
それを強制するのが右翼なら欧米辺りの国は右翼国家だらけになる
そんなトンデモ理論かざす前に現実を見ろ
子供の頃親の仕事で海外にいたオレはどこでもことあるごとに国家斉唱、国旗掲揚してた
それを強制するのが右翼なら欧米辺りの国は右翼国家だらけになる
そんなトンデモ理論かざす前に現実を見ろ
683 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 03:09:53 ID:WRCPKFNp0
>>682
サヨ騙ってる連中も、米軍の極東放送（スタード、アンドストライプス）聞いてるからね。
田中康夫ちゃんあたりも、学生時代にさんざん聞いてたんじゃない？
当時はファライースト・ネットワーク。定時には「国歌」流してた。
サヨ騙ってる連中も、米軍の極東放送（スタード、アンドストライプス）聞いてるからね。
田中康夫ちゃんあたりも、学生時代にさんざん聞いてたんじゃない？
当時はファライースト・ネットワーク。定時には「国歌」流してた。
【詞】
Ｋｉｓｓ ｍｅ， ｇｉｒｌ， ｙｏｕｒ ｏｌｄ ｏｎｅ．
Ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ， ｉｔ ｉｓ ｙｅａｒｓ ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ．
Ｓｏｕｎｄｓ ｏｆ ｔｈｅ ｄｅａｄ ｗｉｌｌ ｓｈｅ ｋｎｏｗ？
Ｓｈｅ ｗａｎｔｓ ａｌｌ ｔｏｌｄ， ｎｏｗ ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ， ｃｏｌｄ ｃａｖｅｓ ｋｎｏｗ ｔｈｅ ｍｏｏｎ’ｓ ｓｅｅｉｎｇ ｔｈｅ ｍａｄ ａｎｄ ｄｅａｄ．
【訳】
私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
死者たちの声を知ってくれるのかい。
すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。
Ｋｉｓｓ ｍｅ， ｇｉｒｌ， ｙｏｕｒ ｏｌｄ ｏｎｅ．
Ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ， ｉｔ ｉｓ ｙｅａｒｓ ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ．
Ｓｏｕｎｄｓ ｏｆ ｔｈｅ ｄｅａｄ ｗｉｌｌ ｓｈｅ ｋｎｏｗ？
Ｓｈｅ ｗａｎｔｓ ａｌｌ ｔｏｌｄ， ｎｏｗ ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ， ｃｏｌｄ ｃａｖｅｓ ｋｎｏｗ ｔｈｅ ｍｏｏｎ’ｓ ｓｅｅｉｎｇ ｔｈｅ ｍａｄ ａｎｄ ｄｅａｄ．
【訳】
私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
死者たちの声を知ってくれるのかい。
すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 06:37:52 ID:cB2Gv6pt0
>>680
守るべき信条がないから、上の命令に従うことを絶対だと思うんだろ。
もし北朝鮮系の企業に入って、業務命令として「金日成を称える歌」を歌わされても、
唯々諾々と従うんだろ。「オレは北朝鮮を支持しないから歌うことはできません」と
拒否することもなく、「思想的理由から歌いたくなければ、歌わなくていいよ」と言
ってくれた上司を、嬉々として上層部に密告するんだろうな。
守るべき信条がないから、上の命令に従うことを絶対だと思うんだろ。
もし北朝鮮系の企業に入って、業務命令として「金日成を称える歌」を歌わされても、
唯々諾々と従うんだろ。「オレは北朝鮮を支持しないから歌うことはできません」と
拒否することもなく、「思想的理由から歌いたくなければ、歌わなくていいよ」と言
ってくれた上司を、嬉々として上層部に密告するんだろうな。
686 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 08:09:13 ID:jDS6ycxv0
687 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 08:55:28 ID:K03jQLlR0
688 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:01:36 ID:cB2Gv6pt0
>>687
そんなことでいちいち会社辞めてたら、社会人なんてやってられないぞ。
業務命令自体が違法で受け入れられないなら、話し合いで穏便に撤回
させようとするのが社会人だよ。おまいさんは、セクハラ受けた社員に
「ガマンできないなら、会社を辞めろ」とか言うつもりか？
そんなことでいちいち会社辞めてたら、社会人なんてやってられないぞ。
業務命令自体が違法で受け入れられないなら、話し合いで穏便に撤回
させようとするのが社会人だよ。おまいさんは、セクハラ受けた社員に
「ガマンできないなら、会社を辞めろ」とか言うつもりか？
689 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:10:14 ID:JeYMxwv5O
690 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:11:42 ID:oElEoP8P0
都立某高校で、卒業式に関する職務命令が出ていたにも関わらず、
教育委員会の方針に反するような集会を開いたらしい。
しかも、管理職から平の教員、事務員、同窓会、ＰＴＡ、生徒達、全学を上げての話だ。
教育委員会の方針に反するような集会を開いたらしい。
しかも、管理職から平の教員、事務員、同窓会、ＰＴＡ、生徒達、全学を上げての話だ。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:19:35 ID:1jhzMNTlO
馬鹿が公務員の法的な職務義務と、民間企業の独自方針を一緒にすんな。
あと、民間企業なら職務命令に従えない奴はもっと重い処分が当たり前だぜ？っつーか繰り返すようなら当然解雇だよ。
あと、民間企業なら職務命令に従えない奴はもっと重い処分が当たり前だぜ？っつーか繰り返すようなら当然解雇だよ。
君が代の歌詞を考えたら気持ち悪くて歌えないよな
693 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:21:55 ID:cB2Gv6pt0
>>689
だから、そういう「無理」は、社会人なら結構経験することだし、そのたびに会社辞めて
たら社会人なんてやってられない、って言ってんだよ。
「金日成賛歌」(ホントにこんな歌あるかどうかは知らん)は、極端な例だが、
上司のセクハラ、社員総出の神社参拝、法律違反の業務、そんなことは結構あることだ。
思想・良心・宗教的理由からどうしてもそれらを容認できないなら、穏便な手段で拒否
するのは、自由主義国・日本の市民として、正当な権利だ。
学校だって、外国の要人が来たときに、旗振り要因に動員されることだってあるだろう。
「オレは中国共産党を支持できないから、中国国旗は振れない」と拒否した教師や生徒は、
その学校を辞めるべきなのか？ 旗を振らない、日の丸のみ振るという選択肢はなしか？
だから、そういう「無理」は、社会人なら結構経験することだし、そのたびに会社辞めて
たら社会人なんてやってられない、って言ってんだよ。
「金日成賛歌」(ホントにこんな歌あるかどうかは知らん)は、極端な例だが、
上司のセクハラ、社員総出の神社参拝、法律違反の業務、そんなことは結構あることだ。
思想・良心・宗教的理由からどうしてもそれらを容認できないなら、穏便な手段で拒否
するのは、自由主義国・日本の市民として、正当な権利だ。
学校だって、外国の要人が来たときに、旗振り要因に動員されることだってあるだろう。
「オレは中国共産党を支持できないから、中国国旗は振れない」と拒否した教師や生徒は、
その学校を辞めるべきなのか？ 旗を振らない、日の丸のみ振るという選択肢はなしか？
君が代は （日本国民達よ）
千代に八千代に （千年、二千年と）
さざれ石の （細かい石が）
巌となりて （岩になり）
苔のむすまで （苔が生えるくらい長く永遠と）
千代に八千代に （千年、二千年と）
さざれ石の （細かい石が）
巌となりて （岩になり）
苔のむすまで （苔が生えるくらい長く永遠と）
実は俺の高校時代も卒業式前に数人の先生にみんな集められて
君が代のとき自分の意思で立つか座ったままか決めろといわれたよ。
言ってた先生は座ってたｗみんな立つからわざわざ起立しないやつは凄いよｗ
君が代のとき自分の意思で立つか座ったままか決めろといわれたよ。
言ってた先生は座ってたｗみんな立つからわざわざ起立しないやつは凄いよｗ
696 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/06/18(日) 09:26:05 ID:aPU2rJOZ0
先生がルールを守らないと生徒に示しがつかない。ｑｑｑｑｑｑｑ
697 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:28:44 ID:1jhzMNTlO
698 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:36:15 ID:1jhzMNTlO
君が代を国歌にした人たちも後世こんなに問題になるとは思ってなかったろうな
必要に迫られて作っただけなのに
必要に迫られて作っただけなのに
700 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:56:18 ID:qyzH0Ab50
>>693
セクハラや法律違反の業務やっている会社なんて
どうせ長くもたないんだからやめるべきだろ。
たびたびやめるったってそんなにそういう
あくどい会社ってたくさんあるのか？
それと外国の要人がきたときに他国の旗をふるのって
歓迎の意味があるし、客を歓迎できないやつもどうかなと。
宗教関係でいやなら、それ系の企業を最初から選ぶべきだな。
ほとんどの日本人は初詣に行ったりしているわけだし。
セクハラや法律違反の業務やっている会社なんて
どうせ長くもたないんだからやめるべきだろ。
たびたびやめるったってそんなにそういう
あくどい会社ってたくさんあるのか？
それと外国の要人がきたときに他国の旗をふるのって
歓迎の意味があるし、客を歓迎できないやつもどうかなと。
宗教関係でいやなら、それ系の企業を最初から選ぶべきだな。
ほとんどの日本人は初詣に行ったりしているわけだし。
>>690
ゼロ・コミッションだっけ？アメリカの教育指導方針
あれを日本に導入すればいいんだよ。
教師版も加えてな。
実際導入検討されてるらしいが、導入されたらされたで体罰だの教育を受ける権利の侵害だのいう親とかがでてくるんだろうな。
ゼロ・コミッションだっけ？アメリカの教育指導方針
あれを日本に導入すればいいんだよ。
教師版も加えてな。
実際導入検討されてるらしいが、導入されたらされたで体罰だの教育を受ける権利の侵害だのいう親とかがでてくるんだろうな。
702 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 09:58:06 ID:cB2Gv6pt0
>>697
命令内容が「そんなことぐらい」じゃなくて、受け入れられない命令がしばしば
あるから「そんなことぐらい」なんだよ。わかってていってるだろ？
>>698
セクハラは、セクハラを受けた被害者が、直接間接に抗議しないとセクハラにならない。
行為 即 犯罪になるわけではない。教師の君が代指導は義務だが、生徒への強制には何の
法的根拠はない。むしろ「強制してはならない」決まりだ。だから、斉唱が任意であるこ
とを教えるのは、推奨されこそすれ非難されることではない。処分なんて愚の骨頂。
命令内容が「そんなことぐらい」じゃなくて、受け入れられない命令がしばしば
あるから「そんなことぐらい」なんだよ。わかってていってるだろ？
>>698
セクハラは、セクハラを受けた被害者が、直接間接に抗議しないとセクハラにならない。
行為 即 犯罪になるわけではない。教師の君が代指導は義務だが、生徒への強制には何の
法的根拠はない。むしろ「強制してはならない」決まりだ。だから、斉唱が任意であるこ
とを教えるのは、推奨されこそすれ非難されることではない。処分なんて愚の骨頂。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 10:12:37 ID:qyzH0Ab50
>>702
セクハラは確かにそうかもしれないけど、
セクハラに該当しそうなことはやらないのが普通であって。
そんなこと言ったら万引きだって見つからなければＯＫみたいな
感じに聞こえる。
それと、教師は君が代の指導が義務なんだから生徒への指導を
怠るのは処分の対象だろ。
セクハラは確かにそうかもしれないけど、
セクハラに該当しそうなことはやらないのが普通であって。
そんなこと言ったら万引きだって見つからなければＯＫみたいな
感じに聞こえる。
それと、教師は君が代の指導が義務なんだから生徒への指導を
怠るのは処分の対象だろ。
音楽の時間に君が代のページ開いて、これは覚えてはいけない悪い歌です
と教える高校もある。
まあ、世羅高だが
705 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 10:19:15 ID:qBjcEt9X0
>>690
別に教員に政治活動を行う自由はあってもいいと思うよ。
業務時間外であるならばね。
問題はこういう集会について、どんな形でアレ参加強要がある場合。
指導的な立場にいる人間がそれを呼びかければ形式的には強要じゃなくても実質的には強要になる。
（例えば教師→生徒・親とか、親→生徒とか）
その強要について是とする根拠を示すべきなのに、いまだそれを示したことがない。
それこそ法曹や法学者のレベルですらね。
別に教員に政治活動を行う自由はあってもいいと思うよ。
業務時間外であるならばね。
問題はこういう集会について、どんな形でアレ参加強要がある場合。
指導的な立場にいる人間がそれを呼びかければ形式的には強要じゃなくても実質的には強要になる。
（例えば教師→生徒・親とか、親→生徒とか）
その強要について是とする根拠を示すべきなのに、いまだそれを示したことがない。
それこそ法曹や法学者のレベルですらね。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 10:22:42 ID:pWEcFPRB0
707 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 10:36:26 ID:voEguDxl0
「君が代、勃起しなくてもよい」
助かった～。立たないからといって処分されたら・・・・・。
助かった～。立たないからといって処分されたら・・・・・。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 10:36:42 ID:qBjcEt9X0
>>701
実はそれが最大の問題なんだよな。
要するに訴訟をやるだけの何らかの「力」を有するもののみが訴訟が出来る、ってこと。
そういう親のバックには大体「市民団体」や進歩派文化人や市民派法曹が控えてるわけだからね。
一方で教師の反日の丸君が代指導に対して反発したい子供や親にはそういうバックがいるわけではない。
この差はとんでもなく大きいんだよな。
本来はプロ市民と一般市民のトラブルは民事訴訟で解決すべき問題。
ところが最初からいろいろな人がバックにいるプロ市民とことなり、一般市民には大きなリスクが伴う。
（特にプロ市民からの嫌がらせリスクはとんでもなく大きい）
故に公権力的な解決を望まざるを得ないし、国や行政もそれが出来るように対処する。
ところがそれは本質的に「公権力による民間への圧力」に他ならないわけだから、
それだけでプロ市民にとっては口実となるわけよ。
このある種の悪循環をどこかで断っていかないと、
どんな形であれ日本はかなり悪い方向に流れていく。
実はそれが最大の問題なんだよな。
要するに訴訟をやるだけの何らかの「力」を有するもののみが訴訟が出来る、ってこと。
そういう親のバックには大体「市民団体」や進歩派文化人や市民派法曹が控えてるわけだからね。
一方で教師の反日の丸君が代指導に対して反発したい子供や親にはそういうバックがいるわけではない。
この差はとんでもなく大きいんだよな。
本来はプロ市民と一般市民のトラブルは民事訴訟で解決すべき問題。
ところが最初からいろいろな人がバックにいるプロ市民とことなり、一般市民には大きなリスクが伴う。
（特にプロ市民からの嫌がらせリスクはとんでもなく大きい）
故に公権力的な解決を望まざるを得ないし、国や行政もそれが出来るように対処する。
ところがそれは本質的に「公権力による民間への圧力」に他ならないわけだから、
それだけでプロ市民にとっては口実となるわけよ。
このある種の悪循環をどこかで断っていかないと、
どんな形であれ日本はかなり悪い方向に流れていく。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 12:08:24 ID:cB2Gv6pt0
>>703
セクハラの疑いが強い行為を慎まなきゃならないように、生徒への斉唱の強制
と疑われるようなことはやっちゃだめなんだよ。ここでの処分の対象とされるのは、
「君が代斉唱は任意」と教えること。何度も言ってるが、これは指導の義務と矛盾
しない。
>>706
おまいさんは「君が代斉唱は任意」と言われたら「歌っちゃダメ」と解釈するのか？
セクハラの疑いが強い行為を慎まなきゃならないように、生徒への斉唱の強制
と疑われるようなことはやっちゃだめなんだよ。ここでの処分の対象とされるのは、
「君が代斉唱は任意」と教えること。何度も言ってるが、これは指導の義務と矛盾
しない。
>>706
おまいさんは「君が代斉唱は任意」と言われたら「歌っちゃダメ」と解釈するのか？
710 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 12:16:41 ID:g8qhNuoK0
>>709
「任意」って言ってませんよ。
「任意」って言ってませんよ。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 12:24:19 ID:r5Jw9CXC0
【なぜ都教委は「日の丸」「君が代」の強制を押し進めるの？】
「在日」や「チョン」、「非国民」をあぶり出せるからです。言ってしまえば「踏み絵」
です。実際、ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の
電話がかかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。マナーうんぬん
というのは、「踏み絵」であることを隠すための方便でしょう。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
いました。むしろ都教委による強制が始まってからあちこちで混乱が
生じています。閑静な住宅地に突然、引っ越しおばさんが越してきて、
自分で「騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と定義するだけで、
国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
そのことは官房長官の国会答弁等でも明らかにされています。
従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
いますが、国旗の掲揚の仕方や国歌の斉唱の仕方についての定めはなく、
「国歌斉唱」の際に起立しろとか、不起立の場合は処分しろとも書いていません。
学習指導要領を起立や処分の法的根拠とするのは、ちょっと無理でしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。
「在日」や「チョン」、「非国民」をあぶり出せるからです。言ってしまえば「踏み絵」
です。実際、ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の
電話がかかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。マナーうんぬん
というのは、「踏み絵」であることを隠すための方便でしょう。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
いました。むしろ都教委による強制が始まってからあちこちで混乱が
生じています。閑静な住宅地に突然、引っ越しおばさんが越してきて、
自分で「騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と定義するだけで、
国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
そのことは官房長官の国会答弁等でも明らかにされています。
従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
いますが、国旗の掲揚の仕方や国歌の斉唱の仕方についての定めはなく、
「国歌斉唱」の際に起立しろとか、不起立の場合は処分しろとも書いていません。
学習指導要領を起立や処分の法的根拠とするのは、ちょっと無理でしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。
唄わなくてもいいけど、
敬意を払う意味で起立はすべきだな。
どこの国の国歌に対してもそうすべきだろ。
つーか君が代は唄ってもメロがいまいちだから
盛り上がらないんだよな。サッカー前とかさ。
敬意を払う意味で起立はすべきだな。
どこの国の国歌に対してもそうすべきだろ。
つーか君が代は唄ってもメロがいまいちだから
盛り上がらないんだよな。サッカー前とかさ。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 12:44:00 ID:K03jQLlR0
こんな教師は雇用し続けなくとも良い。
714 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 12:53:22 ID:+tv83wwr0
>>1
なんで国歌だけ起立しなくていいなんて言えるんだろう。
こんなこという先生は
国歌だけじゃなく校歌や校長の話のときでも起立しないとき
自分の思想に反しますのでって言えば許してくれるのでしょうか？
なんで国歌だけ起立しなくていいなんて言えるんだろう。
こんなこという先生は
国歌だけじゃなく校歌や校長の話のときでも起立しないとき
自分の思想に反しますのでって言えば許してくれるのでしょうか？
韓国の選手は、いま開催中のＷカップでトーゴの国歌が流れているときは、ちゃんと起立していた。
まあ、基本マナーを弁えてる分、未だココで粘着してる反日よりは数万倍マシだなｗ
まあ、基本マナーを弁えてる分、未だココで粘着してる反日よりは数万倍マシだなｗ
716 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 13:28:00 ID:Ss81LeiQ0
>>709
「君が代斉唱は任意」と教えたんじゃないよね。記事では、
>都立校入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
>「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした
これは、教師の権力をバックにして
生徒に「起立しないこと」を暗に強制した、ということになるのでは？
新入学生にとっては、これからお世話になる（内申書も握られる）先生が
わざわざ入学式の直前にそのように指導した、ということは大きなプレッシャーになるだろう。
生徒に対する起立拒否の強制、と取られかねない行為は厳に慎むべき。
このような指導は、君が代反対派の足を引っ張るだけだと思う。
「君が代斉唱は任意」と教えたんじゃないよね。記事では、
>都立校入学式のホームルームで、新入生に国歌斉唱の際、
>「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした
これは、教師の権力をバックにして
生徒に「起立しないこと」を暗に強制した、ということになるのでは？
新入学生にとっては、これからお世話になる（内申書も握られる）先生が
わざわざ入学式の直前にそのように指導した、ということは大きなプレッシャーになるだろう。
生徒に対する起立拒否の強制、と取られかねない行為は厳に慎むべき。
このような指導は、君が代反対派の足を引っ張るだけだと思う。
717 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 15:23:11 ID:pWEcFPRB0
>>709
念押したのに質問返しかｗ
念押したのに質問返しかｗ
718 ：メディアの報道姿勢を問う ～隠蔽・捏造・歪曲～ 】：2006/06/18(日) 15:24:46 ID:Dz2e8VFW0
地に落ちたジャーナリズム、テレビ・新聞を信用するな。
・サラ金、パチンコCMを垂れ流す（格差を憂慮する弱者の見方なんでしょ？）
・在日産業であるサラ金・パチンコマネーが総連や地下銀行を通じて北朝鮮に送金され、
金正日の独裁政権を支えていることを報道しない（拉致問題解決を望んでるの？）
・同和利権で、税金が無駄な公共事業や金銭援助に兆単位で浪費されている現実を報道しない
（米軍再編問題で税金の無駄だって騒ぐのにね）
・在日特権により、在日が日本人とは比にならない優遇(生活保護・学業支援・税免除・医療費免除・
公共料金免除etc)を受け、税金が兆単位で浪費されている現実を報道しない
（社会保険料の引き上げは非難するのにね）
・自局のアナウンサーが盗撮事件や交通死亡事故を起こしても、隠蔽し報道しない
（大学教授の盗撮事件・有名人の交通事故は普通に報道するのにね）
・日本漁師の漁場であった竹島を、李大統領が自国領だと声明、日本人漁師らを４０００人近く
抑留し漁船３２８隻を拿捕、死傷者は４４人。拿捕された漁師の返還のために、日本政府は
韓国人犯罪者４７２人を引き換えに釈放している事実を報道しない。
（竹島問題での、矛盾・捏造だらけの韓国側の主張も報道しない）
・日教組が金日成を賛美・崇拝する発言をし、反日教育をする共産主義団体であることを報道しない
（愛国教育は内心の自由に反すると批判、なら反日教育は？）
・在日犯罪は極力無視、報道する際は『通名』を使い日本人として報道する
（在日米軍兵が犯罪を犯すと、米軍は出て行けと非難するのにね）
・左翼団体は「市民団体・市民グループ」として報道する。現場取材・討論番組等にて、
極左の活動家を「一般市民」として出演させる。（在日街宣右翼(実態は左翼)はそのまま右翼として報じる）
以上、朝鮮カルト層化及び社会主義左翼団体、中国・韓国・北朝鮮の反日工作
に見事に屈したメディアの醜態をお送り致しました。
・サラ金、パチンコCMを垂れ流す（格差を憂慮する弱者の見方なんでしょ？）
・在日産業であるサラ金・パチンコマネーが総連や地下銀行を通じて北朝鮮に送金され、
金正日の独裁政権を支えていることを報道しない（拉致問題解決を望んでるの？）
・同和利権で、税金が無駄な公共事業や金銭援助に兆単位で浪費されている現実を報道しない
（米軍再編問題で税金の無駄だって騒ぐのにね）
・在日特権により、在日が日本人とは比にならない優遇(生活保護・学業支援・税免除・医療費免除・
公共料金免除etc)を受け、税金が兆単位で浪費されている現実を報道しない
（社会保険料の引き上げは非難するのにね）
・自局のアナウンサーが盗撮事件や交通死亡事故を起こしても、隠蔽し報道しない
（大学教授の盗撮事件・有名人の交通事故は普通に報道するのにね）
・日本漁師の漁場であった竹島を、李大統領が自国領だと声明、日本人漁師らを４０００人近く
抑留し漁船３２８隻を拿捕、死傷者は４４人。拿捕された漁師の返還のために、日本政府は
韓国人犯罪者４７２人を引き換えに釈放している事実を報道しない。
（竹島問題での、矛盾・捏造だらけの韓国側の主張も報道しない）
・日教組が金日成を賛美・崇拝する発言をし、反日教育をする共産主義団体であることを報道しない
（愛国教育は内心の自由に反すると批判、なら反日教育は？）
・在日犯罪は極力無視、報道する際は『通名』を使い日本人として報道する
（在日米軍兵が犯罪を犯すと、米軍は出て行けと非難するのにね）
・左翼団体は「市民団体・市民グループ」として報道する。現場取材・討論番組等にて、
極左の活動家を「一般市民」として出演させる。（在日街宣右翼(実態は左翼)はそのまま右翼として報じる）
以上、朝鮮カルト層化及び社会主義左翼団体、中国・韓国・北朝鮮の反日工作
に見事に屈したメディアの醜態をお送り致しました。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 15:40:37 ID:h+Iaj7PT0
720 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 15:44:10 ID:h+Iaj7PT0
721 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 18:33:21 ID:cB2Gv6pt0
>>716
do'nt have to …「…しなくてもいい」 must not … 「…してはならない」
この違いは中学で習っただろ。
文脈によっては、禁止の意味にすることも「できないことではない」が、「起
立してもしなくてもよい」を普通に解釈すれば「任意」ということだ。
そもそも「禁止」だったり「サボタージュの教唆」であったりしたなら、いままでの
基準でも処分の対象になる。ここで新たに示されたのは「起立してもしなくてもよい」
というような、あるいは「"歌わなくてもいい自由"指導」のような発言が処分の対象に
なるってことだ。
生徒に対して「斉唱は強制ではなく任意」と教える、あるいは「思想的・宗教的理由に
よって、斉唱をしない」という選択肢があることを示す、ような発言をしたら処分するぞ、
ってこと。つまり「知らしむべからず、よらしむべし」ってことだ。
多少なりとも自由と民主主義を愛するものなら、これがどれだけイカレてるか分ろうっ
てもなだよ。
do'nt have to …「…しなくてもいい」 must not … 「…してはならない」
この違いは中学で習っただろ。
文脈によっては、禁止の意味にすることも「できないことではない」が、「起
立してもしなくてもよい」を普通に解釈すれば「任意」ということだ。
そもそも「禁止」だったり「サボタージュの教唆」であったりしたなら、いままでの
基準でも処分の対象になる。ここで新たに示されたのは「起立してもしなくてもよい」
というような、あるいは「"歌わなくてもいい自由"指導」のような発言が処分の対象に
なるってことだ。
生徒に対して「斉唱は強制ではなく任意」と教える、あるいは「思想的・宗教的理由に
よって、斉唱をしない」という選択肢があることを示す、ような発言をしたら処分するぞ、
ってこと。つまり「知らしむべからず、よらしむべし」ってことだ。
多少なりとも自由と民主主義を愛するものなら、これがどれだけイカレてるか分ろうっ
てもなだよ。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 18:37:12 ID:qx8Q9EsQ0
【なぜ都教委は「日の丸」「君が代」の強制を押し進めるの？】
「在日」や「チョン」、「非国民」をあぶり出せるからです。言ってしまえば「踏み絵」
です。実際、ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の
電話がかかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。マナーうんぬん
というのは、「踏み絵」であることを隠すための方便でしょう。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
いました。むしろ都教委による強制が始まってからあちこちで混乱が
生じています。閑静な住宅地に突然、引っ越しおばさんが越してきて、
自分で「騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【「君が代」斉唱時の不起立は、国旗国歌法違反なの？】
国旗国歌法は、国旗を「日章旗」、国歌を「君が代」と定義するだけで、
国民に対し国旗の掲揚や、国歌の斉唱を義務付けるものではありません。
そのことは官房長官の国会答弁等でも明らかにされています。
従って「君が代」斉唱時の不起立は国旗国歌法違反ではありません。
【学習指導要領には違反すると聞きましたが…？】
学習指導要領には入学式や卒業式での国旗掲揚、国歌斉唱が明記されて
いますが、国旗の掲揚の仕方や国歌の斉唱の仕方についての定めはなく、
「国歌斉唱」の際に起立しろとか、不起立の場合は処分しろとも書いていません。
学習指導要領を起立や処分の法的根拠とするのは、ちょっと無理でしょう。
【不起立の教員には懲戒処分を加えるべきなの？】
児童生徒に体罰やわいせつ行為をした教員を、例えば懲戒免職にする
というのは、児童生徒の生命や心身を保護するという意味でも合理性が
ありますが、不起立の教員に懲戒処分を加えることにそうした合理性はない
でしょう。別に「日の丸」「君が代」がなくても式はできますからね。
嫌なら日本から出て行けカスども
724 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/18(日) 19:44:31 ID:cHjh8crA0
さーそろそろ俺の大嫌いなサッカーが始まるな。日本は負けて当然の実力という
前評判だが、結果はどうかな？君が代も聞けるね！スタンドの大多数の（敵味方両方）お客さん
が起立して両国の国歌演奏を拝聴するんだろうな！これが一般人の常識じゃないか？
前評判だが、結果はどうかな？君が代も聞けるね！スタンドの大多数の（敵味方両方）お客さん
が起立して両国の国歌演奏を拝聴するんだろうな！これが一般人の常識じゃないか？
「法に触れなければ何をしてもいい」
などとというのは、もともと【厨獄人】や【超賤人】が持つ考えかたであって、
日本人にはもともと無かったものです。
それが戦後国内に蔓延し現代日本に蔓延っているのは、不法残留の三国人
たちによる、文化破壊が原因です。
武力による領土的侵攻を世界が許さなくなりつつある国際情勢下において、
「彼らはこうやって日本を侵略していくのです」
などとというのは、もともと【厨獄人】や【超賤人】が持つ考えかたであって、
日本人にはもともと無かったものです。
それが戦後国内に蔓延し現代日本に蔓延っているのは、不法残留の三国人
たちによる、文化破壊が原因です。
武力による領土的侵攻を世界が許さなくなりつつある国際情勢下において、
「彼らはこうやって日本を侵略していくのです」
>>722
だから、そのような考えを戦わせるのは、職員会議レベルまでの話。
学校として最終決定した事項は、遵守するのが教職員の仕事。
決定した以上は「決まり」なの。法律とか思想とか一切関係ないの。
それを守らないんだから、無問題なわけなかろうが。
式次第に斉唱が組み込まれた以上は「しなくてはならない」で正解。
それを「してもしなくてもよい」と捏造して伝えた教職者。
ペナルティーはあって当たり前だろっての。
それがイヤなら、生徒にウソ教える前に、とっとと辞職すればいい。
自分の思想に合う職場を探せばいいだけのこと。
だから、そのような考えを戦わせるのは、職員会議レベルまでの話。
学校として最終決定した事項は、遵守するのが教職員の仕事。
決定した以上は「決まり」なの。法律とか思想とか一切関係ないの。
それを守らないんだから、無問題なわけなかろうが。
式次第に斉唱が組み込まれた以上は「しなくてはならない」で正解。
それを「してもしなくてもよい」と捏造して伝えた教職者。
ペナルティーはあって当たり前だろっての。
それがイヤなら、生徒にウソ教える前に、とっとと辞職すればいい。
自分の思想に合う職場を探せばいいだけのこと。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 20:07:28 ID:qyzH0Ab50
>>724
そうだよね。日本で行われるサッカー国際大会で必ず君が代ながれてスタンドみんなで歌ってるしね。
日本人みんなで一体化している感じ。君が代否定している人はサッカーとか見ないの？
君が代流れる時だけ見ないのかな？
そうだよね。日本で行われるサッカー国際大会で必ず君が代ながれてスタンドみんなで歌ってるしね。
日本人みんなで一体化している感じ。君が代否定している人はサッカーとか見ないの？
君が代流れる時だけ見ないのかな？
>>720
言いたいことは、既にこのスレのあちこちに書いてる。
ことごとく、見事にスルーされてるけどな。
集団社会のルールを無視した行為、
雇用者の決定を（賃金もらいながら）覆す行為について、
どう考えているのか。
これを無視した反論など、三文の価値もない。
あなたがどれだけ必死でカキコしても、そこを無視し続ける以上は
誰も納得させられないし、誰にも何も影響は及ぼせない。
言いたいことは、既にこのスレのあちこちに書いてる。
ことごとく、見事にスルーされてるけどな。
集団社会のルールを無視した行為、
雇用者の決定を（賃金もらいながら）覆す行為について、
どう考えているのか。
これを無視した反論など、三文の価値もない。
あなたがどれだけ必死でカキコしても、そこを無視し続ける以上は
誰も納得させられないし、誰にも何も影響は及ぼせない。
729 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/18(日) 20:09:16 ID:cHjh8crA0
しかし不法残留者はいつからこんなに増えたんだ？
２０年前は東京だってこんなになっていなかったぞ！
２０年前は東京だってこんなになっていなかったぞ！
730 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 20:09:58 ID:Fg9h+GDH0
先公に対して起立礼なんてしなくていいって
こんなやつらがいる間は
こんなやつらがいる間は
めんどくさいのでログ読まずカキコ。
自国の国旗、国歌にどのような心情を持とうがそれは個人の自由だが、
少なくともどの国のものであれ、国旗、国歌と定められたものに対し敬意を払うべきだ、という教えを与えるべきだと思う。
それは国際的なマナーの話なので。
自国の国旗、国歌にどのような心情を持とうがそれは個人の自由だが、
少なくともどの国のものであれ、国旗、国歌と定められたものに対し敬意を払うべきだ、という教えを与えるべきだと思う。
それは国際的なマナーの話なので。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 20:11:03 ID:IvnyFKdK0
治安悪化に貢献するバカ教師は祖国に帰れ！
733 ：世界に挑戦＠6周年：2006/06/18(日) 20:16:51 ID:cHjh8crA0
旗はその集団の象徴であり、守らなくてはならないものである。
応援団の団旗、各スポーツの優勝旗、暴走族だって旗は命である。
硫黄島陥落時の米軍の写真。その旗に敬意が持てないとは・・・
敵対心しかもてない、荒んだ心の持ち主でしょうね
応援団の団旗、各スポーツの優勝旗、暴走族だって旗は命である。
硫黄島陥落時の米軍の写真。その旗に敬意が持てないとは・・・
敵対心しかもてない、荒んだ心の持ち主でしょうね
734 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 20:20:35 ID:S5tIxyMZ0
>>726が正解。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 23:01:24 ID:Ss81LeiQ0
>>721
なぜ、わざわざ”入学式の直前に” ”権力者である教師が”
そのような指導を行うのか？と生徒は考えるだろう。
なぜ「校歌斉唱の際に起立してもしなくてもよい」でないのだろうか？
なぜ「入学式の式次第に従っても従わなくてもよい」ではないのか？
国歌に限って「起立してもしなくてもよい」と指導する教師の、
その裏の考えを敏感に読むのが生徒。
国歌斉唱の際「起立してもしなくてもよい」、
というのは”国歌斉唱に限って”起立しないでもいいよ、という意味を含んでいる。
教師がそのようなメッセージを入学式直前に伝えるのは、
新入生にとって大きなプレッシャーになる。
生徒に対する起立拒否の強制、と取られかねない行為だ。
なぜ、わざわざ”入学式の直前に” ”権力者である教師が”
そのような指導を行うのか？と生徒は考えるだろう。
なぜ「校歌斉唱の際に起立してもしなくてもよい」でないのだろうか？
なぜ「入学式の式次第に従っても従わなくてもよい」ではないのか？
国歌に限って「起立してもしなくてもよい」と指導する教師の、
その裏の考えを敏感に読むのが生徒。
国歌斉唱の際「起立してもしなくてもよい」、
というのは”国歌斉唱に限って”起立しないでもいいよ、という意味を含んでいる。
教師がそのようなメッセージを入学式直前に伝えるのは、
新入生にとって大きなプレッシャーになる。
生徒に対する起立拒否の強制、と取られかねない行為だ。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 23:36:55 ID:LVfNhyZV0
話は違うが、WC日本対オーストラリア、開始前から日本ダメだと思ったよ。
君が代が流れてるのに惚けた顔してる選手たち。単なるＤＱＮのあんちゃん。
すでにオーストラリアに比べて精神的に負けている。
とっとと負けて帰ってこい。
君が代が流れてるのに惚けた顔してる選手たち。単なるＤＱＮのあんちゃん。
すでにオーストラリアに比べて精神的に負けている。
とっとと負けて帰ってこい。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/06/18(日) 23:37:42 ID:UsuZQMIf0
こういう馬鹿教師は晒すべきだ
738 ：名無しさん＠６周年：2006/06/19(月) 16:20:18 ID:q6ynpLHL0
>>718
それで 公務員の２倍、３倍の給料を貰ってるんだよ、巨大ゴミは！
それで 公務員の２倍、３倍の給料を貰ってるんだよ、巨大ゴミは！
739 ：名無しさん＠６周年：2006/06/19(月) 16:27:45 ID:LGK/MMC2O
>>736
オーストラリア？いつの話してんだよ馬鹿
オーストラリア？いつの話してんだよ馬鹿
740 ：名無しさん＠６周年：2006/06/19(月) 16:30:58 ID:BnKXXp6xO
>>740
個人的には、別に意味や意義や効能はあってもなくてもいいと思ってるけど、
「国民として、晴れの門出に国歌を斉唱する」という行為そのものには、
異常性など元々ない。それこそが意義だし大きな意味になっている。
だけど実際は、披露宴のケーキカットとかキャンドルサービスみたいに
様式化しちゃってて、理由も意味もなく国歌斉唱を組み込んでる所も多いかも。
で、そうだったとして、あなたは何が言いたいわけ？
だから、そのような質問が許されるのは、式次第が決定する前までの話。
慣習だろうが無意味だろうが、決定した以上は（以下726と同文）。
そもそもあなた、国歌がイヤなの？君が代がイヤなんじゃないの？
目的ズレてない？もはや、自分でもわかんなくなっちゃってるんじゃない？
・・・こういう質問にはどうせ一切答えないんだろうけど。
4行目と5行目だけを拾ってレスすると見た。それかスルーかのどっちか。
個人的には、別に意味や意義や効能はあってもなくてもいいと思ってるけど、
「国民として、晴れの門出に国歌を斉唱する」という行為そのものには、
異常性など元々ない。それこそが意義だし大きな意味になっている。
だけど実際は、披露宴のケーキカットとかキャンドルサービスみたいに
様式化しちゃってて、理由も意味もなく国歌斉唱を組み込んでる所も多いかも。
で、そうだったとして、あなたは何が言いたいわけ？
だから、そのような質問が許されるのは、式次第が決定する前までの話。
慣習だろうが無意味だろうが、決定した以上は（以下726と同文）。
そもそもあなた、国歌がイヤなの？君が代がイヤなんじゃないの？
目的ズレてない？もはや、自分でもわかんなくなっちゃってるんじゃない？
・・・こういう質問にはどうせ一切答えないんだろうけど。
4行目と5行目だけを拾ってレスすると見た。それかスルーかのどっちか。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 05:56:47 ID:opulusaa0
743 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 06:09:15 ID:Hk8QRf9V0
まあ「強制ではない」という小渕首相の、国会答弁自体間違っていると
言い放った鳥海教育委員は、ちょっとやりすぎでは。
米長の天皇陛下に対する奸臣ぶりと大差ないよ。
言い放った鳥海教育委員は、ちょっとやりすぎでは。
米長の天皇陛下に対する奸臣ぶりと大差ないよ。
>>742
和歌の意味や旋律の学習してもいいんじゃない?
日本、日本という文化の勉強ですよ?
ああ、伝統・文化教えるの嫌いな方ですか・・・
どんどんそんな感じで潰すのね、乱暴だなぁ。
言葉にして書いてあるだけじゃ、伝わらないものあるから必死なんだね
和歌の意味や旋律の学習してもいいんじゃない?
日本、日本という文化の勉強ですよ?
ああ、伝統・文化教えるの嫌いな方ですか・・・
どんどんそんな感じで潰すのね、乱暴だなぁ。
言葉にして書いてあるだけじゃ、伝わらないものあるから必死なんだね
745 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 07:58:10 ID:FQK8TSGZ0
>>742
公の式典で国旗掲揚国歌斉唱を行うことは国際的に見ても何らおかしくない。一般的なこと。
国旗国歌に対する態度を教育の場で子供に体得させ国際的に共通の礼儀を身につけさせるモノ。
それをつまらない個人のカルト思想によって妨害することは処分されて当然。
公の式典で国旗掲揚国歌斉唱を行うことは国際的に見ても何らおかしくない。一般的なこと。
国旗国歌に対する態度を教育の場で子供に体得させ国際的に共通の礼儀を身につけさせるモノ。
それをつまらない個人のカルト思想によって妨害することは処分されて当然。
746 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 08:06:36 ID:IM4Zxgz60
なんでこうやって国歌を嫌うんだ？国歌には天皇を敬え、戦争しろと言ってると
言う先生も居たけど、本当にそうなのか？言葉が難しくて意味がよく分からないし。
オレは何となく立って歌ってるフリをしていたな。歌詞わかんねーし。八千代台の
石がなんとかかんとかって意味もわかんね。
なんならそろそろもう少しわかりやすい国歌に変えてはどうよ。作詞作曲は小室で、
モーニング娘。が国歌キャンペーンとかやれば一発だよ。
言う先生も居たけど、本当にそうなのか？言葉が難しくて意味がよく分からないし。
オレは何となく立って歌ってるフリをしていたな。歌詞わかんねーし。八千代台の
石がなんとかかんとかって意味もわかんね。
なんならそろそろもう少しわかりやすい国歌に変えてはどうよ。作詞作曲は小室で、
モーニング娘。が国歌キャンペーンとかやれば一発だよ。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 08:17:08 ID:ys7O1Zx1O
国歌の一つも歌えないなら日本から出ろよ
748 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 08:17:40 ID:7bIM2HNUO
>>746
オマイは共同体の構成員としての勉強がもう少し必要だな。
オマイは共同体の構成員としての勉強がもう少し必要だな。
今の日本に対して敬意を払うということがあまりできん
それもこれも腐った政治とアメリカかぶれになっていく世の中の所為だ
それもこれも腐った政治とアメリカかぶれになっていく世の中の所為だ
750 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 09:48:37 ID:iW7qY8as0
>>742
その屁理屈が動機なんだとしたら、左翼も（下っ端は）アホばかりしかいないってことだな
無意味なら、式次第から国歌斉唱を無くせば？
無くす権限を持ってないなら、権限持てるように頑張って出世すれば？
それもムリなら、そんな合わない所辞めて、国歌歌わなくていい所に就職すれば？
国歌斉唱を掲げる場所から給料をもらいながら、偉くなれもせず、
かと言って辞めもせずに「無意味なので歌わない」と叫ぶことが、愚かでいじましいこと。
日本に住んで生活保護をもらい日本の米を食べながら、税金も払わず
国を出て行きもせずに「日本は悪い国だ」と叫ぶ、愚かでいじましい連中とモロ被り。
その屁理屈が動機なんだとしたら、左翼も（下っ端は）アホばかりしかいないってことだな
無意味なら、式次第から国歌斉唱を無くせば？
無くす権限を持ってないなら、権限持てるように頑張って出世すれば？
それもムリなら、そんな合わない所辞めて、国歌歌わなくていい所に就職すれば？
国歌斉唱を掲げる場所から給料をもらいながら、偉くなれもせず、
かと言って辞めもせずに「無意味なので歌わない」と叫ぶことが、愚かでいじましいこと。
日本に住んで生活保護をもらい日本の米を食べながら、税金も払わず
国を出て行きもせずに「日本は悪い国だ」と叫ぶ、愚かでいじましい連中とモロ被り。
強制するなと言ってる奴が強制するとは何事。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 09:55:35 ID:V361G4ec0
＞卒業式でわざわざ国歌斉唱するいみ、意義、効能を教えてください
未だにこんな質問をコピペしている人がいるとは驚きだ
すでに解答が出ているにもかかわらず・・・
未だにこんな質問をコピペしている人がいるとは驚きだ
すでに解答が出ているにもかかわらず・・・
式典の儀礼なんて強制してナンボだろうに
何のための教育なのやら
何のための教育なのやら
754 ：道民雑誌('A`) φ ★：2006/06/20(火) 10:38:19 ID:???0
関連スレを立てました
どうぞご利用ください
【社会】君が代不起立の来賓・保護者も調査 「はらわた煮えくりかえる」戸田市教育長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150766662/
どうぞご利用ください
【社会】君が代不起立の来賓・保護者も調査 「はらわた煮えくりかえる」戸田市教育長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150766662/
755 ：君が代問題の影には中核派が深く関与：2006/06/20(火) 11:25:59 ID:vghQlDI+0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
俺はF1日本GP見に行った時レース前の君が代斉唱は立って歌ったが、高校の入学・卒業式は起立斉唱しなかったな。
理由は上手く説明出来んが・・・学校の式典で全員が揃ってる姿を想像すると、北朝鮮とかの洗脳教育国家が頭に浮かんじまうんだ。
それとこれは別の話と言われると返す言葉無いけどね。
理由は上手く説明出来んが・・・学校の式典で全員が揃ってる姿を想像すると、北朝鮮とかの洗脳教育国家が頭に浮かんじまうんだ。
それとこれは別の話と言われると返す言葉無いけどね。
単純に短絡的でレッテル張りが好きなんじゃないの？
じゃなきゃ個人的体験談を利用したイメージ操作。
じゃなきゃ個人的体験談を利用したイメージ操作。
758 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/20(火) 18:11:23 ID:55QSHjso0
１３日の市議会で「君が代斉唱の際に起立していない来賓がいる。市教委は把握して
いるのか」との質問に対し、伊藤良一教育長は「（起立しないのは）はらわたが
煮えくりかえる」「儀式の秩序を乱すこと」などとしたうえで「事実なら把握しな
ければならない」と答弁した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ こうして見ると市の教育委員会に直接指示してるのは
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / やはり市会議員。どうつもこいつも皆、国民を利用して
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~ 支配階級に取り入ろうとするのが目的の連中だ。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 都教委の場合はそうすると都議会-石原で繋がりますよね。(･A･#)
06.6.20 朝日「君が代不起立、来賓を調査 埼玉・戸田市教委」
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200606200237.html
いるのか」との質問に対し、伊藤良一教育長は「（起立しないのは）はらわたが
煮えくりかえる」「儀式の秩序を乱すこと」などとしたうえで「事実なら把握しな
ければならない」と答弁した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ こうして見ると市の教育委員会に直接指示してるのは
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / やはり市会議員。どうつもこいつも皆、国民を利用して
|ヽ | | ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~ 支配階級に取り入ろうとするのが目的の連中だ。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 都教委の場合はそうすると都議会-石原で繋がりますよね。(･A･#)
06.6.20 朝日「君が代不起立、来賓を調査 埼玉・戸田市教委」
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200606200237.html
759 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 18:23:12 ID:EzlbmhWx0
>>756
高校は公立？私立？、それで話は大きく変わってくるけど。
多額の税金で運営されてる学校に安い学費で通ってるくせに、国や自治体を
軽んじるのは単なるバカ。
尤も、私立でも助成金を受け取っていれば同じこと。
高校は公立？私立？、それで話は大きく変わってくるけど。
多額の税金で運営されてる学校に安い学費で通ってるくせに、国や自治体を
軽んじるのは単なるバカ。
尤も、私立でも助成金を受け取っていれば同じこと。
760 ：北を賛美する日教組の妄言集：2006/06/20(火) 18:30:16 ID:O8ZGJBx10
・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元：１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。 泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。 泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を 父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に 向かって。チョンリマのようにかけつづけている。
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を 願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。 ５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展を
とげることを確信し、滞在中に寄せられた さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は
南半 分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
愛国心教育は内心の自由を侵害するとﾎｻﾞｸのに、反日教育は華麗にｽﾙｰする左巻き＆マスゴミ
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」
出典元：１９９７年４月１０日『朝鮮時報』より
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。 泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。 泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。
・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン
主席を 父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に 向かって。チョンリマのようにかけつづけている。
・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の
平和を 願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。 ５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展を
とげることを確信し、滞在中に寄せられた さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。
・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、１０年後の共和国は
南半 分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。
・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
愛国心教育は内心の自由を侵害するとﾎｻﾞｸのに、反日教育は華麗にｽﾙｰする左巻き＆マスゴミ
761 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 18:37:42 ID:s0XFpZnp0
嫌なら、欠席すれば良いだけのこと。
762 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 18:59:34 ID:XYxZFNr40
君が代、鬱になりそうな陰気な国歌。。。
どうにかしてよ！！！
>>762
日本国籍から離脱すれば解決すると思うよ＾＾
日本国籍から離脱すれば解決すると思うよ＾＾
764 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 19:32:16 ID:CbZGwA110
765 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 19:49:05 ID:Fm/7+BcHO
>>762､､､陰気な書き込み､､､どうでもいいよ！
766 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 19:56:22 ID:r7TcDZtV0
校旗や校歌は素直に受け入れるくせに国旗や国歌は嫌悪する。
校則は問答無用で従わせるくせに国が定めたことは守らない。
公務員が国の指示に従えないのなら辞めて私塾でも開けよ。
学生運動をして国家の転覆を謀っていた奴らは年金をもらうなよ。
教師志望なんかいくらでもいるんだから、
さっさと辞めさせてまじめに取り組む人を採用して欲しい。
『ラモスの黙示録』より
「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。
日の丸が目に入ると、こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。
でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。
国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けてる。
自分のためだって？そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。
ドーハの時、オレは三八歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ」
校則は問答無用で従わせるくせに国が定めたことは守らない。
公務員が国の指示に従えないのなら辞めて私塾でも開けよ。
学生運動をして国家の転覆を謀っていた奴らは年金をもらうなよ。
教師志望なんかいくらでもいるんだから、
さっさと辞めさせてまじめに取り組む人を採用して欲しい。
『ラモスの黙示録』より
「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。
どんなに苦しくても、膝が痛くても、日の丸をつけていると思うと頑張れる。
ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。
日の丸が目に入ると、こんなところで諦めていいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。
でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。
日の丸をつけるって、国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。
国を代表して戦うってスゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思う。
ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けてる。
自分のためだって？そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。
ドーハの時、オレは三八歳。あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。
練習だって若いヤツらと同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ」
＞ 「起立してもしなくてもよい」という趣旨の指導をした教員５人について、都教委は９日、
＞ 厳重注意としていた。
当たり前だ。
「朝の挨拶はしなくてよい。起立の号令に従わなくてもよい。」と教えているようなものだ。
首になってもおかしくないくらいだ
＞ 厳重注意としていた。
当たり前だ。
「朝の挨拶はしなくてよい。起立の号令に従わなくてもよい。」と教えているようなものだ。
首になってもおかしくないくらいだ
768 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 21:33:50 ID:Fuu980UV0
【詞】
Ｋｉｓｓ ｍｅ， ｇｉｒｌ， ｙｏｕｒ ｏｌｄ ｏｎｅ．
Ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ， ｉｔ ｉｓ ｙｅａｒｓ ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ．
Ｓｏｕｎｄｓ ｏｆ ｔｈｅ ｄｅａｄ ｗｉｌｌ ｓｈｅ ｋｎｏｗ？
Ｓｈｅ ｗａｎｔｓ ａｌｌ ｔｏｌｄ， ｎｏｗ ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ， ｃｏｌｄ ｃａｖｅｓ ｋｎｏｗ ｔｈｅ ｍｏｏｎ’ｓ ｓｅｅｉｎｇ ｔｈｅ ｍａｄ ａｎｄ ｄｅａｄ．
【訳】
私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
死者たちの声を知ってくれるのかい。
すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。
Ｋｉｓｓ ｍｅ， ｇｉｒｌ， ｙｏｕｒ ｏｌｄ ｏｎｅ．
Ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ， ｉｔ ｉｓ ｙｅａｒｓ ｔｉｌｌ ｙｏｕ’ｒｅ ｎｅａｒ．
Ｓｏｕｎｄｓ ｏｆ ｔｈｅ ｄｅａｄ ｗｉｌｌ ｓｈｅ ｋｎｏｗ？
Ｓｈｅ ｗａｎｔｓ ａｌｌ ｔｏｌｄ， ｎｏｗ ｒｅｔａｉｎｅｄ，ｆｏｒ， ｃｏｌｄ ｃａｖｅｓ ｋｎｏｗ ｔｈｅ ｍｏｏｎ’ｓ ｓｅｅｉｎｇ ｔｈｅ ｍａｄ ａｎｄ ｄｅａｄ．
【訳】
私にキスしておくれ、少女よ、このおばあちゃんに。
おまえがそばに来てくれるまで、何年もかかったよ、そばに来てくれるまで。
死者たちの声を知ってくれるのかい。
すべてが語られ、今、心にとどめておくことを望んでくれるんだね。
だって、そうだよね。冷たい洞窟（どうくつ）は知っているんだからね。
お月さまは、気がふれて死んでいった者たちのことをずっと見てるってことを。
770 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 21:48:01 ID:3rbUo7Zn0
>「起立してもしなくてもよい」
しなくともよいな
我が国は自由主義を是とする国家だから
なんで罰せられるのか分からん
しなくともよいな
我が国は自由主義を是とする国家だから
なんで罰せられるのか分からん
771 ：ひみつの検疫さん：2024/07/08(月) 07:05:19 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 22:15:29 ID:Fuu980UV0
■各個人の自然発生愛国心と国家指定愛国心
【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心と、【愛国心Ｃ】＝自然に沸き起こり、各個人が
保有している、今現在の様々な愛国心とは、完全に一致するものではないと思い
ます。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、今後押し付け
られ、強制させられる【愛国心Ａ】に一致し、あるいは、【愛国心Ａ】に変
更可能なのか？ということです。
私が言いたいのは、【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶になるということ。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
共通の単一の【愛国心Ａ】を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争
************************************************************
■【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心、官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
昔のことを美化歪曲し、常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。自国も他国も分け隔てなく愛する。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新 昔のことを取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
■【愛国心Ｃ】
自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心。
【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心と、【愛国心Ｃ】＝自然に沸き起こり、各個人が
保有している、今現在の様々な愛国心とは、完全に一致するものではないと思い
ます。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、今後押し付け
られ、強制させられる【愛国心Ａ】に一致し、あるいは、【愛国心Ａ】に変
更可能なのか？ということです。
私が言いたいのは、【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心という共通の、単一の
押し付けが元凶になるということ。
【愛国心Ｃ】を持つ国民、あるいは愛国心を持たない国民が、
共通の単一の【愛国心Ａ】を共有することによって、【族】となり、
何かの切っ掛けで、敵国心が芽生え、危険な状態になる。→ 戦争
************************************************************
■【愛国心Ａ】＝国家指定愛国心、官僚や、その犬、自民党が推し進める愛国心
保守、懐古的愛国心【間違っている】
過去を美化し、今後も変えず継承していきたい。
世界より国内を優先。自己中心的発想による自国だけの平和を担保する。
昔のことを美化歪曲し、常に体制を維持し、あるいは歴史回帰を目論む。
■【愛国心Ｂ】＝【愛世界心】
未来、創造的愛国心【本来の愛国心】
過去を客観的に見て、改善できることは改善する。
国内【だけ】より【国内を含む世界】を優先。自国も他国も分け隔てなく愛する。
国際協調、世界平和によって、国の平和を担保する。
温故知新 昔のことを取捨選択し、そこから新しい知識や道理を見つけ出すこと。
■【愛国心Ｃ】
自然に沸き起こり、各個人が保有している、今現在の様々な愛国心。
773 ：名無しさん＠６周年：2006/06/20(火) 23:59:58 ID:ylYTrsq30
天皇が｢無理させないで｣みたいな事おしゃったのってこの事だよね。
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。
警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選－の「三大闘争」と同等に重視したと分析。
「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。
公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。
●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、
中核派の関与を明らかにしている。
ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
776 ： ◆85KgNR48dA ：2006/06/21(水) 07:34:56 ID:e8FhbsPV0
> 来賓が（子供からみて）わけわかんない行動に出たら
> どうなる？ なにが「国民の義務」だよｗ 莫迦が。
わけわかんない行動とは？
不起立、不斉唱ぐらいでは、わけわかんない行動とは言えない。
そのためにも、なぜ不起立、不斉唱する方がいるのかを、
日ごろから教えておかないといけない。
そして、起立、斉唱は、あくまでも各自の任意であることを、
日ごろから教えておかないといけない。
いろいろな思想を学ぶことこそ教育であり、
国家指定愛国心強要教育は、非常に偏りのある教育であることは言うまでも無い。
> どうなる？ なにが「国民の義務」だよｗ 莫迦が。
わけわかんない行動とは？
不起立、不斉唱ぐらいでは、わけわかんない行動とは言えない。
そのためにも、なぜ不起立、不斉唱する方がいるのかを、
日ごろから教えておかないといけない。
そして、起立、斉唱は、あくまでも各自の任意であることを、
日ごろから教えておかないといけない。
いろいろな思想を学ぶことこそ教育であり、
国家指定愛国心強要教育は、非常に偏りのある教育であることは言うまでも無い。
777 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 07:48:57 ID:x3wLzUDJO
国家斉唱に反対するなら、式なんかに参加しないってのが妥協点なのでは？
国家斉唱時の不起立が世界のどこに行っても白い目で見られる恥であることもおしえておかないといけないな。
そういうかかなくていい恥を教え子にむりやりかかせようとする理由は何でしょうね。
そういうかかなくていい恥を教え子にむりやりかかせようとする理由は何でしょうね。
779 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 07:50:01 ID:BLblKqOK0
自分の国歌・国旗が大好きで、家にも国旗飾って、韓国ドラマ見て、祖国マンセーするけど、祖国に帰ってくれない。
日本の国旗・国歌は悪だと広め、「うちの子が可哀相」と学校での国歌強制を禁じる為に、生活保護ももらいながら市民団体に加わる在日の親。こんな努力はおしまないけど、祖国に帰る努力はしない
同胞意識が強いわりに拉致問題は他人のふりをする
日本の国旗・国歌は悪だと広め、「うちの子が可哀相」と学校での国歌強制を禁じる為に、生活保護ももらいながら市民団体に加わる在日の親。こんな努力はおしまないけど、祖国に帰る努力はしない
同胞意識が強いわりに拉致問題は他人のふりをする
780 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 07:50:19 ID:QtOMhPahO
>>676
お前、無知すぎるぞ。ｗｗｗ
明治に元歌詞を変更してるだろ。我が君→君が「代」に替えた。代ってのは世と同義。つまり元のとは少し意味を替えてる。
そもそも、“君”とは昔は高貴な者へ使う詞だから階級闘争史観の人からしたら許されない。
古代の頃から「君」ってのはミカドを指す言葉だよ。
ちなみに「君が代は～」で始まる愛国歌ってのは他にもたくさんあるんだ。
たとえば鵺退治や以仁王のとこで有名な源頼政は
「君が「代」は千尋の底のさざれ石の鵜のゐる磯とあらはるゝまで」
って詩を時の天皇に献上したそうな。
だから＞天皇の場合は大君と・・・
は嘘で『代＝世』が重要しされ古いのから変更された。
それと小淵内閣の時に「君」は天皇と『政府見解』をだしてる。
ただし憲法は権力を縛るもので各個人の天皇観を定めたものでは無い。
天皇を中国人と思おうが神の子孫だろうが統合象徴(私は統合されて無いと思おう)だろうが個人の自由。
お前、無知すぎるぞ。ｗｗｗ
明治に元歌詞を変更してるだろ。我が君→君が「代」に替えた。代ってのは世と同義。つまり元のとは少し意味を替えてる。
そもそも、“君”とは昔は高貴な者へ使う詞だから階級闘争史観の人からしたら許されない。
古代の頃から「君」ってのはミカドを指す言葉だよ。
ちなみに「君が代は～」で始まる愛国歌ってのは他にもたくさんあるんだ。
たとえば鵺退治や以仁王のとこで有名な源頼政は
「君が「代」は千尋の底のさざれ石の鵜のゐる磯とあらはるゝまで」
って詩を時の天皇に献上したそうな。
だから＞天皇の場合は大君と・・・
は嘘で『代＝世』が重要しされ古いのから変更された。
それと小淵内閣の時に「君」は天皇と『政府見解』をだしてる。
ただし憲法は権力を縛るもので各個人の天皇観を定めたものでは無い。
天皇を中国人と思おうが神の子孫だろうが統合象徴(私は統合されて無いと思おう)だろうが個人の自由。
国家斉唱時の不起立は誇るべき行為でもなければ
すすんでやるべき事でもないんだよ。
そいうことをしているという覚悟や自覚を持ってそれによる不利益を甘んじて受けるなら
やってもいい。不起立教師が処分を進んで受けるならなにもいわない。
だが実際には恥ずべき行為をしながらそれによる不利益はいやだといっている。
すすんでやるべき事でもないんだよ。
そいうことをしているという覚悟や自覚を持ってそれによる不利益を甘んじて受けるなら
やってもいい。不起立教師が処分を進んで受けるならなにもいわない。
だが実際には恥ずべき行為をしながらそれによる不利益はいやだといっている。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 07:53:08 ID:31zQPCRq0
Ｑ．日の丸・君が代は侵略戦争の旗だから掲揚したり斉唱したくありません。
Ａ．学習指導要領で入学式や卒業式には日の丸の掲揚や君が代の斉唱が定められているのです。
あなたは規則で決まっていることに従えないのですか？
Ｑ．学習指導要領のどこにも君が代斉唱の時に「起立しろ」とは書いてありませんよ？
Ａ．国歌を斉唱する時に起立するのは当たり前のことではないですか。
あなたは規則で決められないと何もできないのですか？
どっちなんだよ・・・・・・。
Ａ．学習指導要領で入学式や卒業式には日の丸の掲揚や君が代の斉唱が定められているのです。
あなたは規則で決まっていることに従えないのですか？
Ｑ．学習指導要領のどこにも君が代斉唱の時に「起立しろ」とは書いてありませんよ？
Ａ．国歌を斉唱する時に起立するのは当たり前のことではないですか。
あなたは規則で決められないと何もできないのですか？
どっちなんだよ・・・・・・。
不利益がいやならやれってことだよ。
784 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 07:57:51 ID:es9oBtut0
先生にこういう事言われると立ちたくてもちょっと考えちゃうよ。
目をつけられると成績とかに影響しそうで。
目をつけられると成績とかに影響しそうで。
卒業式だろ。受験は終わって合否はもう決まっていし卒業もきまっているわけだ。
しかも国家斉唱時の起立は世界のどこに行っても通用する社会的常識。
起立して不起立教師をくやしがらせてやれってことだ。もうなんにもできないから。
しかも国家斉唱時の起立は世界のどこに行っても通用する社会的常識。
起立して不起立教師をくやしがらせてやれってことだ。もうなんにもできないから。
国歌を歌わない理由に「個人の自由」を掲げる輩が
ネットで他人の見解にやたらと噛み付くのは矛盾してる。
阿呆みたいに歌わない自由を子供に強制。
つまり「他人の自由は」認めない訳だな。
ずいぶんとまあ、リッパな思想の持ち主だこと。
ネットで他人の見解にやたらと噛み付くのは矛盾してる。
阿呆みたいに歌わない自由を子供に強制。
つまり「他人の自由は」認めない訳だな。
ずいぶんとまあ、リッパな思想の持ち主だこと。
787 ： ◆85KgNR48dA ：2006/06/21(水) 08:12:21 ID:e8FhbsPV0
789 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:25:48 ID:q9plvS0i0
>>787
民主的に定められた国歌を、これまた民主的に定められた行政のもとの教育の場で
行われてることをしたくないぐらいの、そんな大事なことなのか、お前の思想にとって。
この程度のことと両立できないお前の思想つうのは、ものすごい教条的なものだな。
世界の他の国の国旗も国歌も、儀式も、その国の国民の全ての思想信条に合致するもの
などないぞ。それでも、自国の国旗国歌に対してこんな態度する国民をもつ国は日本人の
おかしな連中しかいないわ。国民選んだ国会で定めた国歌ぎ気にいらないなら、革命でも
なんでもして政府を転覆してかやしろよ。君が代に必要以上に政治的意味を持たしてるの
はおまいらだろうが。俺、個人てしては、その左巻き思想がどうのより、こんな当たり前
の常識でさえわからんやつは、絶対に公務員にしたくない。公務員は国民が作った政府に
忠実でなければならないのは当然だ。
民主的に定められた国歌を、これまた民主的に定められた行政のもとの教育の場で
行われてることをしたくないぐらいの、そんな大事なことなのか、お前の思想にとって。
この程度のことと両立できないお前の思想つうのは、ものすごい教条的なものだな。
世界の他の国の国旗も国歌も、儀式も、その国の国民の全ての思想信条に合致するもの
などないぞ。それでも、自国の国旗国歌に対してこんな態度する国民をもつ国は日本人の
おかしな連中しかいないわ。国民選んだ国会で定めた国歌ぎ気にいらないなら、革命でも
なんでもして政府を転覆してかやしろよ。君が代に必要以上に政治的意味を持たしてるの
はおまいらだろうが。俺、個人てしては、その左巻き思想がどうのより、こんな当たり前
の常識でさえわからんやつは、絶対に公務員にしたくない。公務員は国民が作った政府に
忠実でなければならないのは当然だ。
790 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:28:08 ID:4aKsWrFh0
日本の国籍を放棄しない不思議。
791 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:31:52 ID:57/YjAQTO
君が代や日の丸が嫌いなら、日本から出ていけばいいじゃない？
792 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:32:10 ID:AaKmYU2jO
そりゃ日本人の大多数は君が代を恥ずかしいと思ってるからね。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:32:20 ID:erKSTkFOO
フランスの国家なんかすさまじいぞ。調べてみ。
こんな国愛せないと抜かし、国旗国歌を否定してる連中は、何？木の股からでも生まれてきたわけ？
今この国が、こうやって存在し、俺らが生きてけるのは俺らのご先祖様のおかげだろ
国家を否定し、国家の象徴たる国旗国歌を否定するってことは、この国に生き、命を育み、
時には命懸けて国を、家族を守った自分たちのご先祖様まで否定してることになるね
お前らの主張する自由ってのは、こういった先人達を否定してまで貫くべきものなわけ？
そうそう歌う機会があるわけでもない、君が代を否定し座ったままでいるのってそんなに価値があることなの？
今この国が、こうやって存在し、俺らが生きてけるのは俺らのご先祖様のおかげだろ
国家を否定し、国家の象徴たる国旗国歌を否定するってことは、この国に生き、命を育み、
時には命懸けて国を、家族を守った自分たちのご先祖様まで否定してることになるね
お前らの主張する自由ってのは、こういった先人達を否定してまで貫くべきものなわけ？
そうそう歌う機会があるわけでもない、君が代を否定し座ったままでいるのってそんなに価値があることなの？
795 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:35:41 ID:YIUm4dxn0
君が代は太平洋戦争当時の国歌だからな
素直に歌えない人がいても当然だ。
非国民扱いする奴が
おかしいのだ。
素直に歌えない人がいても当然だ。
非国民扱いする奴が
おかしいのだ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:35:47 ID:n1igigRNO
そもそも、学校で当たり前のように教えてる数学、これだってひとつの思想だ
個性を無視して数値に置き換える思想は嫌だと、数学の授業をボイコットするのも自由なのか？
個性を無視して数値に置き換える思想は嫌だと、数学の授業をボイコットするのも自由なのか？
797 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:37:18 ID:pT/qK7dz0
国歌に文句言ってる過激派きもい
たまには厳粛な気持ちになって国というものを考えてみろよ。
オレはどうでもいいと思ってるけどね。オレが生きてるうちは大丈夫だろ。
オレはどうでもいいと思ってるけどね。オレが生きてるうちは大丈夫だろ。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:38:41 ID:YIUm4dxn0
800 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:43:15 ID:XCuVpEeS0
801 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:43:15 ID:pT/qK7dz0
式に出といて立たないとか馬鹿みたい
自由が認められる自宅に一生ひきこもってればいいのに
自由が認められる自宅に一生ひきこもってればいいのに
802 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:46:22 ID:n1igigRNO
国歌・国旗がダメなら国語もダメだろ？
算数も歴史も鉄棒もドレミもみんな押しつけだ、学校制度なんて廃止してしまえと言ってるようなものだ
算数も歴史も鉄棒もドレミもみんな押しつけだ、学校制度なんて廃止してしまえと言ってるようなものだ
803 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:48:36 ID:WvfYHbpQ0
国家は歌うべきだと思うけど正直教育委員会も異常
当時の政府見解「心の中にまで踏むこむものではない」と言うのを
「紹介」しただけで厳重注意ってどういうことだ
当時の政府見解「心の中にまで踏むこむものではない」と言うのを
「紹介」しただけで厳重注意ってどういうことだ
804 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/06/21(水) 08:51:17 ID:xv6D+tcc0
先生が起立しなくてもよいと言えば
必ず、”もうボク（勃）起立しちゃってます！”
って言う奴がいるよな。ｑｑｑｑｑ
必ず、”もうボク（勃）起立しちゃってます！”
って言う奴がいるよな。ｑｑｑｑｑ
805 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:52:21 ID:h5OrLyFrO
浅いレベルでしか物を考えてないやつが反国家なんて矛盾だらけの
意味分からんもんに走るんだよな。
考えが浅いから、行動がいちいちつじつま合わない。
意味分からんもんに走るんだよな。
考えが浅いから、行動がいちいちつじつま合わない。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:52:27 ID:q9plvS0i0
>>795
あの戦争をどう捉えるか、お前等の価値観を四の五の言う気はない。限りなくバカだとは思うがな。
だが、「決めごと」に素直に従えないことと、他人がやってることを実質的妨害するとは別だ。
国の法律なり、がっこうの行事なり、全員がすべて賛成してその通りやってると思うのか？
そもそも、学校に入学したり、教師になったり、なにより、公務員になるつうことはそういう個人的
な感情は、公的な立場の下位におくことを宣誓してるはずだぞ、名文的じゃなくとも。
自衛官なんてのは、一端危急のときは命をいとわず任務をとげると宣誓してるぞ。君が代に対する
思いが、それほど重要なものなら、そんなものと付き合わずにむ職業につけよ。公務員にはなるな。
パチンコ屋の定員なら歌わずすむぞ、軍艦マーチは聴かされるが。
あの戦争をどう捉えるか、お前等の価値観を四の五の言う気はない。限りなくバカだとは思うがな。
だが、「決めごと」に素直に従えないことと、他人がやってることを実質的妨害するとは別だ。
国の法律なり、がっこうの行事なり、全員がすべて賛成してその通りやってると思うのか？
そもそも、学校に入学したり、教師になったり、なにより、公務員になるつうことはそういう個人的
な感情は、公的な立場の下位におくことを宣誓してるはずだぞ、名文的じゃなくとも。
自衛官なんてのは、一端危急のときは命をいとわず任務をとげると宣誓してるぞ。君が代に対する
思いが、それほど重要なものなら、そんなものと付き合わずにむ職業につけよ。公務員にはなるな。
パチンコ屋の定員なら歌わずすむぞ、軍艦マーチは聴かされるが。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:52:55 ID:MoUDICdC0
>>799 現在の日本は国民が主権者なので、天皇の言葉は重要性がないのだよ。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:53:06 ID:qOmM1ciB0
強制ととらえるのは異常。
特定のセンコウが気に入らんからそいつの授業だけ昼寝をするとか漫画呼んでるとか呼ばれても無視するとか。
意に添わんことは一切する必要なし。
それも構わんと基地外狂市は指導しているわけだが。
人の不幸に参列しても皆にあわせる必要はないから冗談いいつつ笑いふざけても構わんと基地外が教えている。
個人の自由だから何をしてもよいのだと。 意に添わんことはシカトせえと基地外が教えている。
つまり、自分さえよければ構わんと、人のことなど関係ないと基地外が教えている。
郷に入れば郷に従えという教えを笑い飛ばして、その非を指摘されると狂ったように被害妄想を連発。
人権侵害だと。ｗ
自分の気に入らんことなら如何に相手に対して失礼なことをしても平然と素知らぬ顔。
顔をゆがめて笑い、腹の中で舌を出してヘロヘロしてるわけだわな。
どのような育ち方をしたのか知らんが人として最低の礼節の欠片も無し。 モラルゼロ。
四つ足でもここまで卑しくはならんわな。
特定のセンコウが気に入らんからそいつの授業だけ昼寝をするとか漫画呼んでるとか呼ばれても無視するとか。
意に添わんことは一切する必要なし。
それも構わんと基地外狂市は指導しているわけだが。
人の不幸に参列しても皆にあわせる必要はないから冗談いいつつ笑いふざけても構わんと基地外が教えている。
個人の自由だから何をしてもよいのだと。 意に添わんことはシカトせえと基地外が教えている。
つまり、自分さえよければ構わんと、人のことなど関係ないと基地外が教えている。
郷に入れば郷に従えという教えを笑い飛ばして、その非を指摘されると狂ったように被害妄想を連発。
人権侵害だと。ｗ
自分の気に入らんことなら如何に相手に対して失礼なことをしても平然と素知らぬ顔。
顔をゆがめて笑い、腹の中で舌を出してヘロヘロしてるわけだわな。
どのような育ち方をしたのか知らんが人として最低の礼節の欠片も無し。 モラルゼロ。
四つ足でもここまで卑しくはならんわな。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:57:02 ID:FwJZrgI50
810 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 08:59:43 ID:q9plvS0i0
>>800
おまえのバカさぶりもあきれるわ。そういう理由で君が代がだめなら、
ストレートに天皇制に反対しろよ。おまえの言うとおりだとして、君が代なんて
のはそのほんの一部にすぎん。現実に天皇は、憲法の第１条に規定されるぐらい
日本国にとって重要な存在だし、他国もそう思ってる。そのことに文句をつけられず、
君が代に文句つけるなんつうのは、おまえが気に入らない状況全体の１００万分の１程度
のことにしか文句つけてないと同じだぞ。ストレートら天皇に反対する度胸もないくせに、
がたがたいうんじゃねぇ。戦前の共産党は明白に天皇制反対って言ってたぞ。
おまえのバカさぶりもあきれるわ。そういう理由で君が代がだめなら、
ストレートに天皇制に反対しろよ。おまえの言うとおりだとして、君が代なんて
のはそのほんの一部にすぎん。現実に天皇は、憲法の第１条に規定されるぐらい
日本国にとって重要な存在だし、他国もそう思ってる。そのことに文句をつけられず、
君が代に文句つけるなんつうのは、おまえが気に入らない状況全体の１００万分の１程度
のことにしか文句つけてないと同じだぞ。ストレートら天皇に反対する度胸もないくせに、
がたがたいうんじゃねぇ。戦前の共産党は明白に天皇制反対って言ってたぞ。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:01:09 ID:Y952SCCb0
東京は、どんどん北朝鮮化していっとるな
812 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:01:57 ID:oqw6R2mK0
２ちゃんねらーの抑圧移譲
２ちゃんねらーが辛うじて批判できるやつ↓
・絶対に擁護の余地のない凶悪犯罪人福田
・非国民
(２ちゃんねらーは普段の日常生活ではウダツがあがらないが、
とりあえず生まれた時から日本人にだけはなれたし、日本国籍を剥奪される心配はないため
愛国を叫ぶだけなら一時的な英雄になれる(気になれる))
・国歌斉唱で起立しないひと
((マナーを守れる)自分たちにはそれをする度胸がない分、
実際に(政治的な)行動を起こせる人には嫉妬する)
>>810
戦後の天皇制は(太平洋戦争という負い目をもつ)日本の文化戦略で、反対する理由は一切ない。
戦前の共産党？どこの妄想から戦前の共産党が出てくるんだろうね。
２ちゃんねらーが辛うじて批判できるやつ↓
・絶対に擁護の余地のない凶悪犯罪人福田
・非国民
(２ちゃんねらーは普段の日常生活ではウダツがあがらないが、
とりあえず生まれた時から日本人にだけはなれたし、日本国籍を剥奪される心配はないため
愛国を叫ぶだけなら一時的な英雄になれる(気になれる))
・国歌斉唱で起立しないひと
((マナーを守れる)自分たちにはそれをする度胸がない分、
実際に(政治的な)行動を起こせる人には嫉妬する)
>>810
戦後の天皇制は(太平洋戦争という負い目をもつ)日本の文化戦略で、反対する理由は一切ない。
戦前の共産党？どこの妄想から戦前の共産党が出てくるんだろうね。
813 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:02:33 ID:WvfYHbpQ0
>>808
大筋同意だが若干認識が違う。おまいの言ってることを実現する為の過渡期として
今強制力が働いているんだと思う。そういう「空気」を国民全体に浸透させるために
動いているのが今の状態で正直ちょっとやりすぎ。国旗・国歌仁敬意を払う態度を養うのは
いいことだけど、国会でも問題に取り上げられたように、当時の政府見解など情報を紹介する
ことだけで厳重注意の対象としてしまうのは正直いただけない。
大筋同意だが若干認識が違う。おまいの言ってることを実現する為の過渡期として
今強制力が働いているんだと思う。そういう「空気」を国民全体に浸透させるために
動いているのが今の状態で正直ちょっとやりすぎ。国旗・国歌仁敬意を払う態度を養うのは
いいことだけど、国会でも問題に取り上げられたように、当時の政府見解など情報を紹介する
ことだけで厳重注意の対象としてしまうのは正直いただけない。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:02:42 ID:rXf7ZMSM0
君が代などと時代錯誤もはなはだしい。その歌詞の意味さえ説明できない
ようなものを国歌とよべという自民政府は市ね
ようなものを国歌とよべという自民政府は市ね
815 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:03:11 ID:YS+WYxXP0
サヨク教師はやめてしまえ
校長頑張れ
校長頑張れ
学校の規則として国旗は掲揚するし、国家は起立して歌うと明文化すりゃいいじゃん
気に食わないなら入校して頂かなくて結構です、臑かじり様
ってさ
気に食わないなら入校して頂かなくて結構です、臑かじり様
ってさ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:06:19 ID:n1igigRNO
サヨは日本語使うな、独自の言語を編み出せよ
818 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:08:34 ID:OfqgyIPC0
>>813
横レスで失礼します。
＞そういう「空気」を国民全体に浸透させるために動いているのが今の状態で正直ちょっとやりすぎ。
ここの認識が違いますね。
その「空気」があまりに、左より教員のやり過ぎを許容してしまってるということなんでしょう。
単なるそれの是正ですよ。
横レスで失礼します。
＞そういう「空気」を国民全体に浸透させるために動いているのが今の状態で正直ちょっとやりすぎ。
ここの認識が違いますね。
その「空気」があまりに、左より教員のやり過ぎを許容してしまってるということなんでしょう。
単なるそれの是正ですよ。
819 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:09:33 ID:XijH9zg60
>>812
> ((マナーを守れる)自分たちにはそれをする度胸がない分、
> 実際に(政治的な)行動を起こせる人には嫉妬する)
これは、どうかな。起立しないのが「政治的な行動」とい
えるほど、ごりっぱなものかどうか。
おれは、個人的には、君が代は国歌でなくともよい、
「さくら」を国歌にするのがいいと思っている。世界的
にも知られたメロディーだし、日本的だ。
しかし、今の国歌（と規定されているもの）は、君が代
なのはしゃーない。公務員である以上、とくに、教育者で
ある以上、生徒の前で、ルールを破ることを是とする態度
を見せるのはいかんだろう。
812氏こそ、正論を吐ける人々に嫉妬しているのでは？
> ((マナーを守れる)自分たちにはそれをする度胸がない分、
> 実際に(政治的な)行動を起こせる人には嫉妬する)
これは、どうかな。起立しないのが「政治的な行動」とい
えるほど、ごりっぱなものかどうか。
おれは、個人的には、君が代は国歌でなくともよい、
「さくら」を国歌にするのがいいと思っている。世界的
にも知られたメロディーだし、日本的だ。
しかし、今の国歌（と規定されているもの）は、君が代
なのはしゃーない。公務員である以上、とくに、教育者で
ある以上、生徒の前で、ルールを破ることを是とする態度
を見せるのはいかんだろう。
812氏こそ、正論を吐ける人々に嫉妬しているのでは？
>>814
イギリスの国歌聞けよ「神よ女王陛下に」だぞ。
しかも毎朝、流れていたのと一部の地域では凄い義務もある。
>>807
聞く側にしたら重要でしょ。
憲法は権力を縛るもので各個人の天皇観を定めたものでは無い。
天皇を中国人と思おうが神の子孫だろうが統合象徴(私は統合されて無いと思おう)だろうが個人の自由。
天皇の意志を重視してる人には「強制はよくない」は重要な意味を持つ、
イギリスの国歌聞けよ「神よ女王陛下に」だぞ。
しかも毎朝、流れていたのと一部の地域では凄い義務もある。
>>807
聞く側にしたら重要でしょ。
憲法は権力を縛るもので各個人の天皇観を定めたものでは無い。
天皇を中国人と思おうが神の子孫だろうが統合象徴(私は統合されて無いと思おう)だろうが個人の自由。
天皇の意志を重視してる人には「強制はよくない」は重要な意味を持つ、
821 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:13:04 ID:ZmwfC4yRO
つーか、これはマナーの問題だろ。
式典で起立しなくていいよなんて、
いうなれば自分が気に入らなければ電車で騒いでいいよ、
お年寄りに席を譲らなくてもいいよ、
と言っているもんだぞ。
さすがに教師としてそれはどうなの？と思う。
式典で起立しなくていいよなんて、
いうなれば自分が気に入らなければ電車で騒いでいいよ、
お年寄りに席を譲らなくてもいいよ、
と言っているもんだぞ。
さすがに教師としてそれはどうなの？と思う。
人の心の問題に国が行動を強制しるのはいかがなものか。
823 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:17:26 ID:oqw6R2mK0
824 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:20:45 ID:WvfYHbpQ0
>>818
それの是正の仕方がちょっと強引すぎって言うのが俺の認識なんだが。
それの是正の仕方がちょっと強引すぎって言うのが俺の認識なんだが。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:21:08 ID:pT/qK7dz0
マナーが守れないなら教師は無理。
どうみても校長が正論
どうみても校長が正論
826 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:21:17 ID:ykYq7xpZ0
日本は村社会
村八分にならないように暮らせ。
村八分にならないように暮らせ。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:22:01 ID:vvLfxddQ0
しきてん 【式典】 ＝ ぎしき 【儀式】
(1) 一定の作法・形式にのっとって行われる集団的行事。 ← ← ← 良く読め！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
慶弔に際して行われる行事や組織体が行う行事など。
「―を執り行う」
(2) 朝廷で行う公事・祭事の礼式作法。また、それを定めた書。
「貞観―」
ないしん 【内心】
(1) （表面には現れない）心の中。胸の奥。副詞的にも用いる。 ← ← ← 良く読め！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「―の動揺を隠しきれない」「―穏やかでない」
内心の自由とは 「表面に現れない」 心の中の自由のことであり、
行動に示したら内心だけとは言えなくなる。
式典において儀礼・規律が重んじられるのは当たり前のこと。
議事進行に従わない行為は、式典の妨害行為そのものであって正当化できない。
議事進行に従えないなら、式典そのものに参加すべきでない。
その式典に参加するかどうかの自由は保証されている。
フォーマルな場というものが理解できない 野 蛮 人 は排除せよｗｗｗ
つまみ出されるのが普通ですｗ
828 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:22:29 ID:XijH9zg60
>>822
> 人の心の問題に国が行動を強制しるのはいかがなものか
国歌や国旗の制定は、制度であって、心の問題ではない。
国家として制定したものに対して、公務員が敬意を払う
のは、心の問題ではなく、儀礼の問題。要するに、腹の中で
何を思っていても構わないけど、儀礼は尽せ、ということ。
そんな欺瞞でいいのかといっても、そこまで踏み込むのは、
まさに「心の問題」。
> 人の心の問題に国が行動を強制しるのはいかがなものか
国歌や国旗の制定は、制度であって、心の問題ではない。
国家として制定したものに対して、公務員が敬意を払う
のは、心の問題ではなく、儀礼の問題。要するに、腹の中で
何を思っていても構わないけど、儀礼は尽せ、ということ。
そんな欺瞞でいいのかといっても、そこまで踏み込むのは、
まさに「心の問題」。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:23:27 ID:OI0muagS0
教師は国から金を貰ってるってことを自覚しろ
830 ：｜＾皿＾）ノ：2006/06/21(水) 09:23:54 ID:JOOxfFAY0
831 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:24:19 ID:GKnsCio30
>>822
国は、人の心の問題に関して、行動を強制しているわけでは無いが。
国は、人の心の問題に関して、行動を強制しているわけでは無いが。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:25:01 ID:XijH9zg60
成人式で大騒ぎするバカ成人の根源には、
こいつらバカ教師の教えがあるのでは？
こいつらバカ教師の教えがあるのでは？
833 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:26:01 ID:WvfYHbpQ0
教師は地方公務員なんだから地方公務員法に従って
起立し国歌を歌うというのは当然のこと。
起立し国歌を歌うというのは当然のこと。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:26:14 ID:j+io8Ox80
ブサヨ教師が国旗・国歌を汚すような事して、校長を自殺に追いやるような
トチ狂った事ばっかやってるから明文化だとか、義務だとか法制化だとかいう
話が出てきたのに、それをまたネタに軍靴の足音、みたいなマッチポンプ。
これ何て永久機関？
トチ狂った事ばっかやってるから明文化だとか、義務だとか法制化だとかいう
話が出てきたのに、それをまたネタに軍靴の足音、みたいなマッチポンプ。
これ何て永久機関？
835 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:26:29 ID:jN1qG/W70
君が代の為だけに起立させるから良くない。
始めから立たせておいて、一連の流れの中で君が代も歌えばいい。
そうすれば、わざわざ君が代の時だけ座る奴もいないだろ。
始めから立たせておいて、一連の流れの中で君が代も歌えばいい。
そうすれば、わざわざ君が代の時だけ座る奴もいないだろ。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:27:12 ID:/32p7nsM0
公教育は現場の教師一個人の思想を広げるために存在するのではない。
公教育は現場の教師一個人の私物ではない。
教育ってのは強制であり洗脳なのだよ。
当然の話だが、人間は知識や理性や思想を持って生まれてくるわけではない。
生まれたばかりの人間はサルも同然。
そのサルに知識や理性や思想を叩き込んで人間を作るのが教育というもの。
これは明らかに洗脳なのだよ。
たかが現場の教師一個人が、その個人的な思想とやらで好き放題に洗脳していいはずもなく、
ましてそれが公教育ならなおさらのこと。
上部が定めた指針に従って教育を行う義務があるのだよ。
現場の教師一個人に上部が定めた指針に逆らう権利など存在してはならない。
現場の教師一個人には 「職業選択の自由」 が保障されているのだから、気に入らなければ
転職すれば良い。
たかがヒラの地方公務員一個人ごときが公教育を私物化しようなど断じて許されない。
公教育は現場の教師一個人の私物ではない。
教育ってのは強制であり洗脳なのだよ。
当然の話だが、人間は知識や理性や思想を持って生まれてくるわけではない。
生まれたばかりの人間はサルも同然。
そのサルに知識や理性や思想を叩き込んで人間を作るのが教育というもの。
これは明らかに洗脳なのだよ。
たかが現場の教師一個人が、その個人的な思想とやらで好き放題に洗脳していいはずもなく、
ましてそれが公教育ならなおさらのこと。
上部が定めた指針に従って教育を行う義務があるのだよ。
現場の教師一個人に上部が定めた指針に逆らう権利など存在してはならない。
現場の教師一個人には 「職業選択の自由」 が保障されているのだから、気に入らなければ
転職すれば良い。
たかがヒラの地方公務員一個人ごときが公教育を私物化しようなど断じて許されない。
837 ：｜＾皿＾）ノ：2006/06/21(水) 09:28:37 ID:JOOxfFAY0
>>792
お前はバカ！大多数のソース出せ！
お前はバカ！大多数のソース出せ！
838 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:28:42 ID:XijH9zg60
「軍靴の足音」っての、すきだねー。これを言えば、
黄門様の印籠みたく、思っているんだろね。
黄門様の印籠みたく、思っているんだろね。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:29:19 ID:GKnsCio30
840 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:29:59 ID:oqw6R2mK0
>>827
池沼。
｢式典において｣、国歌斉唱時の起立を｢儀礼・規律｣とすること自体が、
問題であって｢内心の自由｣に踏み込むと言っている。
日本で自国の国歌斉唱に際して起立をすることを、
>>825｢マナー｣、>>828｢儀礼｣などと抜かすのは筋違いも甚だしい。
日本で自国の国歌斉唱に際して起立をすることは、
それを政治問題と捉えるものが(マイノリティーであれ)いる以上、政治問題。
池沼。
｢式典において｣、国歌斉唱時の起立を｢儀礼・規律｣とすること自体が、
問題であって｢内心の自由｣に踏み込むと言っている。
日本で自国の国歌斉唱に際して起立をすることを、
>>825｢マナー｣、>>828｢儀礼｣などと抜かすのは筋違いも甚だしい。
日本で自国の国歌斉唱に際して起立をすることは、
それを政治問題と捉えるものが(マイノリティーであれ)いる以上、政治問題。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:29:59 ID:ZmwfC4yRO
＞823
？普通にマナーじゃないの？
自国他国に関わらず、公の場で国旗掲揚、国家斉唱の際には
ふつう起立するもんだろ？
？普通にマナーじゃないの？
自国他国に関わらず、公の場で国旗掲揚、国家斉唱の際には
ふつう起立するもんだろ？
842 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:30:11 ID:/32p7nsM0
もし教師個人の政治思想・教育方針などを公教育に反映させようというならば、
保護者や生徒にも 「教育を選択する権利」 が与えられなければならない。
教師各々が、自分の政治思想・教育方針・過去の実績などをアピールして、
保護者や生徒が 「どの教師から」 「どのような教育を受けるか」 を選択する。
もちろん必要とされない教師は淘汰（クビ）されていくことになる。
これならば政治的・思想的な偏向教育であっても、保護者や生徒の了解済みで
許されるだろう。
しかしこれには日教組が強硬に反対している。
政治活動や組合活動に一生懸命な教師が選択されるはずがないからだｗｗｗ
このバカ教師達が主張してることは、こういうことだ。
・保護者や生徒の 「教育を選択する権利」 は認めない。
・しかしバカ教師の 「個人的思想に偏向した教育」 は認めろ。
もうアホとしか言いようがないｗｗｗ
保護者や生徒にも 「教育を選択する権利」 が与えられなければならない。
教師各々が、自分の政治思想・教育方針・過去の実績などをアピールして、
保護者や生徒が 「どの教師から」 「どのような教育を受けるか」 を選択する。
もちろん必要とされない教師は淘汰（クビ）されていくことになる。
これならば政治的・思想的な偏向教育であっても、保護者や生徒の了解済みで
許されるだろう。
しかしこれには日教組が強硬に反対している。
政治活動や組合活動に一生懸命な教師が選択されるはずがないからだｗｗｗ
このバカ教師達が主張してることは、こういうことだ。
・保護者や生徒の 「教育を選択する権利」 は認めない。
・しかしバカ教師の 「個人的思想に偏向した教育」 は認めろ。
もうアホとしか言いようがないｗｗｗ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:32:17 ID:XijH9zg60
心の自由があるから、立たなくてもいいと教えるのではなく、
立っても、心には自由があると教えろよー。
もれは、一時期、歌い出しを「おーれーがーあ、よおーわー」
と歌ってたぞ。
立っても、心には自由があると教えろよー。
もれは、一時期、歌い出しを「おーれーがーあ、よおーわー」
と歌ってたぞ。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:34:16 ID:/32p7nsM0
>>840
＞それを政治問題と捉えるものが(マイノリティーであれ)いる以上、政治問題。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どこの国にも世界にもごく一部の変人はいるものだ。
ごく一部の変人がいたら政治問題になってしまうのかね？ｗｗｗ
＞それを政治問題と捉えるものが(マイノリティーであれ)いる以上、政治問題。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どこの国にも世界にもごく一部の変人はいるものだ。
ごく一部の変人がいたら政治問題になってしまうのかね？ｗｗｗ
845 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:34:36 ID:H6FyFkTy0
はい、これから数学の授業をはじめます。ただし、先生は生徒に対して
授業を保障しなければならない義務があるので授業します。が
生徒は授業を受ける権利があるので、その権利を使うか、使わないかは
みなさん生徒が決めることです。
はい、これから５０ｍ走で記録を取ります。
これはみなさんの権利ですから、走りたくない人はその権利を放棄することが出来ます。
↑これで教育は出来ないでしょ。
教育論と法律論を ごちゃごちゃにしてるのに 裁判官が法律しかわからないから
無茶な判決を出し続けて 教育現場に混乱をもたらしている。
（光市母子殺人に死刑廃止弁護士が付いて 死刑判決が出せないのに似てる）
授業を保障しなければならない義務があるので授業します。が
生徒は授業を受ける権利があるので、その権利を使うか、使わないかは
みなさん生徒が決めることです。
はい、これから５０ｍ走で記録を取ります。
これはみなさんの権利ですから、走りたくない人はその権利を放棄することが出来ます。
↑これで教育は出来ないでしょ。
教育論と法律論を ごちゃごちゃにしてるのに 裁判官が法律しかわからないから
無茶な判決を出し続けて 教育現場に混乱をもたらしている。
（光市母子殺人に死刑廃止弁護士が付いて 死刑判決が出せないのに似てる）
846 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:35:01 ID:GKnsCio30
>>840
式典は、式典を企画する者がその様式を決めます。
そして、その様式に従うのがマナーと云う奴です、分りましたか？
教員が、教育の場（職場）で生徒（顧客）を対象に政治活動をしているとするならば、
それこそその教師は懲戒処分にされて当然であるといえます。
子供の教育の場に「政治問題」を持ち込み、児童・生徒の教育を受ける権利を
侵害している教師は排除しなければならないとすら思います。
式典は、式典を企画する者がその様式を決めます。
そして、その様式に従うのがマナーと云う奴です、分りましたか？
教員が、教育の場（職場）で生徒（顧客）を対象に政治活動をしているとするならば、
それこそその教師は懲戒処分にされて当然であるといえます。
子供の教育の場に「政治問題」を持ち込み、児童・生徒の教育を受ける権利を
侵害している教師は排除しなければならないとすら思います。
847 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:35:09 ID:t10tNq9mO
外国で式典に出ても、国歌斉唱の時に 席に座ったままなの？
848 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:35:14 ID:XijH9zg60
>> 840
> それを政治問題と捉えるものが(マイノリティーであれ)いる以
> 上、政治問題
政治問題と捉えるものが、マイノリティーとはかぎらない。
セクハラの認識などとは別だろう。それから、人の意見に
「抜かす」などという言い方をするのはどうであろうか。
もっと冷静な言い方をしていただきたい。
> それを政治問題と捉えるものが(マイノリティーであれ)いる以
> 上、政治問題
政治問題と捉えるものが、マイノリティーとはかぎらない。
セクハラの認識などとは別だろう。それから、人の意見に
「抜かす」などという言い方をするのはどうであろうか。
もっと冷静な言い方をしていただきたい。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:35:20 ID:oqw6R2mK0
>>841
もしも｢サヨク｣が、｢マナー｣を守れないがゆえに
国歌斉唱時に起立しないのであれば、
彼らは国外の｢式典｣での、日本以外の国歌斉唱時にも起立しないはず。
でも、彼らは、日本以外の国歌斉唱時には、間違いなく、起立する。
中韓を感情的に叩くネットウヨと違い、彼らは他者の他者性を尊重することを知っているから。
日本で他国の国旗を焼くことが禁じられているのに、
なぜ自国の国旗を焼くことが禁じられていないのか、考えたことが？
もしも｢サヨク｣が、｢マナー｣を守れないがゆえに
国歌斉唱時に起立しないのであれば、
彼らは国外の｢式典｣での、日本以外の国歌斉唱時にも起立しないはず。
でも、彼らは、日本以外の国歌斉唱時には、間違いなく、起立する。
中韓を感情的に叩くネットウヨと違い、彼らは他者の他者性を尊重することを知っているから。
日本で他国の国旗を焼くことが禁じられているのに、
なぜ自国の国旗を焼くことが禁じられていないのか、考えたことが？
850 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:35:28 ID:JYQrDM2D0
でもさ、校長の自殺って不自然なのも何件かあったよな？
広島で・・・怖すぎｗｗ
それで軍靴の音ってｗ粛清の音の間違いだろｗｗ
広島で・・・怖すぎｗｗ
それで軍靴の音ってｗ粛清の音の間違いだろｗｗ
851 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:35:32 ID:jN1qG/W70
時間を短縮してイスなしで立ったままやればいいんだよ。
歌いたい奴は歌えばいいし、歌いたくない奴は歌わなきゃいいんだから。
歌いたい奴は歌えばいいし、歌いたくない奴は歌わなきゃいいんだから。
852 ：｜＾皿＾）ノ：2006/06/21(水) 09:36:19 ID:JOOxfFAY0
853 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:36:19 ID:WvfYHbpQ0
でも子供に国歌と国旗の大切さを教えるなら大人もやれと言いたい
君が代はスポーツの為にあるんじゃないんだぞ（＾＾；
君が代はスポーツの為にあるんじゃないんだぞ（＾＾；
854 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:39:35 ID:GKnsCio30
855 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:39:46 ID:ykYq7xpZ0
日本は村社会
村の長老の意見に従おう。善悪は別問題。
村の長老の意見に従おう。善悪は別問題。
856 ：｜＾皿＾）ノ：2006/06/21(水) 09:41:08 ID:JOOxfFAY0
少なくとも今回処分された教師は悪
857 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:41:28 ID:8TyHZwA30
「どちらでもよい」という「説明」が、「指導」に摩り替わっているクソウヨの不思議
858 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:41:55 ID:WvfYHbpQ0
>>854
いや、教師とか学校現場だけじゃなくてね（教師が歌うのは当然、地方公務員法に従えってだけ）
一般社会でも大人が歌って国旗・国歌は素晴らしいもので、敬意を払うべきものだ
と言うことを自ら実行しろと。教育現場だけに押し付けるんじゃない、と言いたい
いや、教師とか学校現場だけじゃなくてね（教師が歌うのは当然、地方公務員法に従えってだけ）
一般社会でも大人が歌って国旗・国歌は素晴らしいもので、敬意を払うべきものだ
と言うことを自ら実行しろと。教育現場だけに押し付けるんじゃない、と言いたい
859 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2006/06/21(水) 09:43:33 ID:XnSIQFvT0
善悪などというものは、多数派一般人がつくりだした虚妄な概念である。
道徳的規範に立脚する者自身が、行為によってそのことを示している。
http://www11.plala.or.jp/schicksal/
道徳的規範に立脚する者自身が、行為によってそのことを示している。
http://www11.plala.or.jp/schicksal/
860 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:44:14 ID:oqw6R2mK0
>>846
>教育の場であり生徒を対象とする
ような式典で、
すでに政治問題化しているような国歌斉唱時の起立を、
>様式 の一部に組み込むような >式典を企画する者 は明らかに
教育者としても相応しくないよね。
>教育の場であり生徒を対象とする
ような式典で、
すでに政治問題化しているような国歌斉唱時の起立を、
>様式 の一部に組み込むような >式典を企画する者 は明らかに
教育者としても相応しくないよね。
「国歌と国旗の大切さ」
それを前に立てて振り回して進む団体は
だいたいいかがわしい
北朝鮮の行進
ナチスドイツの大集会
そんな場面しか思い浮かばないけどな。
自分の住んでいる国を愛する、
大切にすることと、
「偶像崇拝」を強要することは別だ。
たとえば、
仏教の教えの本質は
「仏像を拝み、讃える」ことにあるだろうか。
それを前に立てて振り回して進む団体は
だいたいいかがわしい
北朝鮮の行進
ナチスドイツの大集会
そんな場面しか思い浮かばないけどな。
自分の住んでいる国を愛する、
大切にすることと、
「偶像崇拝」を強要することは別だ。
たとえば、
仏教の教えの本質は
「仏像を拝み、讃える」ことにあるだろうか。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:44:54 ID:mPsbyqD30
Ｗ杯ドイツやパブリックビューイングで日の丸のペインティングしている
プロ市民やアカ教師の子供とかがたくさんいると思うとなんか楽しい
プロ市民やアカ教師の子供とかがたくさんいると思うとなんか楽しい
863 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:45:50 ID:GKnsCio30
>>858
うむ、家庭でも教えるべきだよね、でもそれは、それこそその家庭の自由に任される
べきもの。道徳的なものを教育現場だけに押し付けるべきでは無いというのは正論
だが、ただし、教育の現場でそれを蔑ろにして良いものじゃないってのが現実。
ちなみに、スポーツの大会だけでなく、普通に式典で国旗が掲揚され国家が流れる時は
きちんと敬意を払ってるけどな、そう云う式典を子供連れて行かないことが多いみたいね。
うむ、家庭でも教えるべきだよね、でもそれは、それこそその家庭の自由に任される
べきもの。道徳的なものを教育現場だけに押し付けるべきでは無いというのは正論
だが、ただし、教育の現場でそれを蔑ろにして良いものじゃないってのが現実。
ちなみに、スポーツの大会だけでなく、普通に式典で国旗が掲揚され国家が流れる時は
きちんと敬意を払ってるけどな、そう云う式典を子供連れて行かないことが多いみたいね。
864 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:47:06 ID:WvfYHbpQ0
なんで国旗・国歌問題が教育現場だけクローズアップされるのかわからない。
教育現場も今混乱してるけど国旗・国歌って言うのは学校だけで
やってればいいって言うものじゃないだろ？
国旗・国歌は公立学校とスポーツ祭典だけのものですか？
教育現場も今混乱してるけど国旗・国歌って言うのは学校だけで
やってればいいって言うものじゃないだろ？
国旗・国歌は公立学校とスポーツ祭典だけのものですか？
865 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:48:08 ID:jN1qG/W70
自分の主張が絶対に正しいと思うならば、
たとえ罰を受けようと教師をクビになろうと貫いて欲しいな。
たとえ罰を受けようと教師をクビになろうと貫いて欲しいな。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:48:40 ID:n+XLXILR0
この際、卒業式、入学式も成人式並に荒れたらいいんじゃね。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:49:50 ID:XijH9zg60
>>849
> 彼らは国外の｢式典｣での、日本以外の国歌斉唱時にも起立しないはず。
> でも、彼らは、日本以外の国歌斉唱時には、間違いなく、起立する。
> 中韓を感情的に叩くネットウヨと違い、彼らは他者の他者性を尊重す
> ることを知っているから。
をいをい、なにを恍惚となってるんだ。そんなに日本の制度に対して
否定的なら、繰り返されたことだが、なぜ、公務員になっているんだ。
また、どうして、合法的な手順で、変えようとしないんだ。
他者性を尊重するというが、自国のなかの他者性（多様性）を
尊重できないものが、どうして、他国の他者性を尊重している
と言えるのだ？ それは畢竟土下座しているとしか見えぬが…
> 彼らは国外の｢式典｣での、日本以外の国歌斉唱時にも起立しないはず。
> でも、彼らは、日本以外の国歌斉唱時には、間違いなく、起立する。
> 中韓を感情的に叩くネットウヨと違い、彼らは他者の他者性を尊重す
> ることを知っているから。
をいをい、なにを恍惚となってるんだ。そんなに日本の制度に対して
否定的なら、繰り返されたことだが、なぜ、公務員になっているんだ。
また、どうして、合法的な手順で、変えようとしないんだ。
他者性を尊重するというが、自国のなかの他者性（多様性）を
尊重できないものが、どうして、他国の他者性を尊重している
と言えるのだ？ それは畢竟土下座しているとしか見えぬが…
868 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:52:15 ID:oplWCNjB0
コレは当然だな。
あくまでも校長による学校運営の指揮権の範囲内。
戸田の馬鹿みたいに外部の人間の思想調査ではないからな。
あくまでも校長による学校運営の指揮権の範囲内。
戸田の馬鹿みたいに外部の人間の思想調査ではないからな。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:52:19 ID:WvfYHbpQ0
君が代を歌うのは学校現場だけど国旗・国歌に敬意を払う態度を養うという
心の教育や躾けはむしろ家庭教育でしっかりやれよ
教師が何を言っても家庭でちゃんと躾けができてれば問題ないだろうが。
って言うか大人が会社や普段の生活で国旗・国歌なんて目にせず
敬意を払う態度を子供に示していないのに教育現場にだけ
「お前やれ」って言っても効果を発揮するわけが無い。
学校卒業したら「君が代？昔歌ったけど・・・最近歌わないから歌詞忘れた」
ってなるだけだろうが
心の教育や躾けはむしろ家庭教育でしっかりやれよ
教師が何を言っても家庭でちゃんと躾けができてれば問題ないだろうが。
って言うか大人が会社や普段の生活で国旗・国歌なんて目にせず
敬意を払う態度を子供に示していないのに教育現場にだけ
「お前やれ」って言っても効果を発揮するわけが無い。
学校卒業したら「君が代？昔歌ったけど・・・最近歌わないから歌詞忘れた」
ってなるだけだろうが
870 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:52:25 ID:57/YjAQTO
君が代や日の丸が嫌いていうことは
日本が嫌いなんでしょ。
日本政府から税金で生活してるくせに何を抜かしとんだか。
日本が嫌いなんでしょ。
日本政府から税金で生活してるくせに何を抜かしとんだか。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:52:32 ID:GKnsCio30
>>860
基本的に、教育の現場に教師が政治問題を持ち込むことが問題。
子供の教育を受ける権利を、侵害している教師は処罰されて当たり前。
>>861
＞「偶像崇拝」を強要することは別だ。
国旗国歌と云うものに、TOPに応じて取るべき態度を教えるということと、
国旗国歌を偶像とみなして、崇拝しろと云うのは全く別問題。
>>864
子供たちが、人生において最初に触れる式典の場で、式典におけるマナーを
教えることが大切なのだが（始めに教わらずにいきなりできるわけが無いので）
それを妨害している者が居て、しかもそれが本来教える役割を担っている教師
である事が大問題。
キミが大人になって、普通に様々な式典（国が絡んだ物）なんかに出るようになると
君が代・日の丸が決して（国旗・国歌は公立学校とスポーツ祭典）だけのものではない
ことが理解できるようになるだろう。
基本的に、教育の現場に教師が政治問題を持ち込むことが問題。
子供の教育を受ける権利を、侵害している教師は処罰されて当たり前。
>>861
＞「偶像崇拝」を強要することは別だ。
国旗国歌と云うものに、TOPに応じて取るべき態度を教えるということと、
国旗国歌を偶像とみなして、崇拝しろと云うのは全く別問題。
>>864
子供たちが、人生において最初に触れる式典の場で、式典におけるマナーを
教えることが大切なのだが（始めに教わらずにいきなりできるわけが無いので）
それを妨害している者が居て、しかもそれが本来教える役割を担っている教師
である事が大問題。
キミが大人になって、普通に様々な式典（国が絡んだ物）なんかに出るようになると
君が代・日の丸が決して（国旗・国歌は公立学校とスポーツ祭典）だけのものではない
ことが理解できるようになるだろう。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:53:15 ID:Y5JEqQ6c0
>>860
もう少し正確な表現を心がけよう！
すでに政治問題化しているのではなく、一部のマイノリティーが政治問題化しようと
企んだが失敗したものだろうｗ
いつまでたってもマイノリティーなのがその証で、逆に反発くらってたりするｗｗｗ
もう少し正確な表現を心がけよう！
すでに政治問題化しているのではなく、一部のマイノリティーが政治問題化しようと
企んだが失敗したものだろうｗ
いつまでたってもマイノリティーなのがその証で、逆に反発くらってたりするｗｗｗ
873 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:55:36 ID:ZmwfC4yRO
＞849
ウヨサヨいうつもりはないがそんなをでマナーを守ってると言えるか？
そんな光景を海外の奴らが見たら普通に眉をしかめると思うが。
あと国旗を燃やすなんて同じくマナーの問題だろ。
それを明文化しなければならないほど日本は落ちぶれたのか？
ウヨサヨいうつもりはないがそんなをでマナーを守ってると言えるか？
そんな光景を海外の奴らが見たら普通に眉をしかめると思うが。
あと国旗を燃やすなんて同じくマナーの問題だろ。
それを明文化しなければならないほど日本は落ちぶれたのか？
874 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:55:40 ID:WvfYHbpQ0
>>871
ここに書き込んでる人間は
君が代・日の丸が決して（国旗・国歌は公立学校とスポーツ祭典）だけのものではない
ことは理解してるよ。少なくとも国旗・国歌に何か思うところはある人間が多いと思う。
でも普段の国民生活で君が代に触れるのなんてスポーツのときくらいだろ？
ここに書き込んでる人間は
君が代・日の丸が決して（国旗・国歌は公立学校とスポーツ祭典）だけのものではない
ことは理解してるよ。少なくとも国旗・国歌に何か思うところはある人間が多いと思う。
でも普段の国民生活で君が代に触れるのなんてスポーツのときくらいだろ？
875 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:56:02 ID:dZ/XFkmg0
日本人なんだけど日本が嫌いでたまんないっていう教師集団がいる事実を、
そろそろメディアはもっとオープンに話し合ってもいいんじゃなかろうか。
その社会的成立から、当時の関係者から、全部実名出しても良いと思うよ。
調べれば誰でも知れるようなことなんだけどさー。
年がら年中「日本はこんな悪いことしましたよー反省汁」映像ばっかり
垂れ流してないでさ。
なんでこんなに反日教師が多いのか、その歴史的経緯を分かりやすく
ガイドするのもメディアの仕事と思われ。
そろそろメディアはもっとオープンに話し合ってもいいんじゃなかろうか。
その社会的成立から、当時の関係者から、全部実名出しても良いと思うよ。
調べれば誰でも知れるようなことなんだけどさー。
年がら年中「日本はこんな悪いことしましたよー反省汁」映像ばっかり
垂れ流してないでさ。
なんでこんなに反日教師が多いのか、その歴史的経緯を分かりやすく
ガイドするのもメディアの仕事と思われ。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:57:24 ID:GKnsCio30
>>869
家庭ではできない部分をカバーしているのが、学校です。
残念ながら家庭では、大規模な集団行動は望めませんし、式典も難しいでしょう。
家庭の躾の隙に漬け込んで、教員が自分の思想を子供に押し付け洗脳しようと
しているのが大問題なのです。
＞って言うか大人が会社や普段の生活で国旗・国歌なんて目にせず
＞敬意を払う態度を子供に示していないのに教育現場にだけ
＞「お前やれ」って言っても効果を発揮するわけが無い。
べつに、学校でも普段の生活では出てきません、式典などの時だけですよ＾＾
しかし、教師が家庭でももっと躾をしてください、と問題提起するなら理解できますが、
一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害する、今回のような案件では
処分されて当然だとは思います。
家庭ではできない部分をカバーしているのが、学校です。
残念ながら家庭では、大規模な集団行動は望めませんし、式典も難しいでしょう。
家庭の躾の隙に漬け込んで、教員が自分の思想を子供に押し付け洗脳しようと
しているのが大問題なのです。
＞って言うか大人が会社や普段の生活で国旗・国歌なんて目にせず
＞敬意を払う態度を子供に示していないのに教育現場にだけ
＞「お前やれ」って言っても効果を発揮するわけが無い。
べつに、学校でも普段の生活では出てきません、式典などの時だけですよ＾＾
しかし、教師が家庭でももっと躾をしてください、と問題提起するなら理解できますが、
一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害する、今回のような案件では
処分されて当然だとは思います。
877 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 09:58:56 ID:jN1qG/W70
歌いたくない奴は歌わなきゃいい。
ただそれだけのことだろ。
ただそれだけのことだろ。
>>726
＞決定した以上は「決まり」なの。法律とか思想とか一切関係ないの。
法律に一切関係ない決まりは不当な決まりではないかねキミ。
>>728
＞雇用者の決定を（賃金もらいながら）覆す行為について、
＞どう考えているのか。
賃金は対価だよ。雇用者が私財を労働者に振る舞っているわけではないだろうキミ。
雇用者決定が絶対なら世は18世紀のままだよ。
国旗国歌強制組はこんな連中ばかりか？
国歌斉唱を要求するあまり、強権発動せざるを得なくなってしまったのか？
反日教師を笑えんなあ。
＞決定した以上は「決まり」なの。法律とか思想とか一切関係ないの。
法律に一切関係ない決まりは不当な決まりではないかねキミ。
>>728
＞雇用者の決定を（賃金もらいながら）覆す行為について、
＞どう考えているのか。
賃金は対価だよ。雇用者が私財を労働者に振る舞っているわけではないだろうキミ。
雇用者決定が絶対なら世は18世紀のままだよ。
国旗国歌強制組はこんな連中ばかりか？
国歌斉唱を要求するあまり、強権発動せざるを得なくなってしまったのか？
反日教師を笑えんなあ。
879 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:00:23 ID:WvfYHbpQ0
880 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:00:48 ID:nJo8qiGr0
かような平民の式典に御出になられることが御出来になられあそばされない
陛下の代理が日の丸なのです、その前で直立不動で君が代斉唱するのが陛下への忠誠を
意味しています、そんな日本国民として当然の礼を欠くような教師は不敬罪
に相当します、厳重注意などまだ甘すぎる処分です、世が世なら・・・
陛下の代理が日の丸なのです、その前で直立不動で君が代斉唱するのが陛下への忠誠を
意味しています、そんな日本国民として当然の礼を欠くような教師は不敬罪
に相当します、厳重注意などまだ甘すぎる処分です、世が世なら・・・
881 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:01:20 ID:GKnsCio30
>>874
普通に、国家的行事の場合や天皇陛下が参加されるような行事の場合、
日の丸君が代は出てくると思いますがね。
スポーツのときでも触れられるなら良いんじゃないですか？
学校が好都合なのは、義務教育と云う事もあり全ての「日本人の児童・生徒が
年に数回、君が代・日の丸に触れる機会を用意できる」事ですよ。
こんないいチャンスに、むしろ逆の指導で、生徒・児童の教育を受ける権利を
侵害している教員が居るのが、最大の問題点です。
普通に、国家的行事の場合や天皇陛下が参加されるような行事の場合、
日の丸君が代は出てくると思いますがね。
スポーツのときでも触れられるなら良いんじゃないですか？
学校が好都合なのは、義務教育と云う事もあり全ての「日本人の児童・生徒が
年に数回、君が代・日の丸に触れる機会を用意できる」事ですよ。
こんないいチャンスに、むしろ逆の指導で、生徒・児童の教育を受ける権利を
侵害している教員が居るのが、最大の問題点です。
882 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:01:53 ID:Y5JEqQ6c0
しかしまあ、Ｗ杯の行き過ぎたバカ騒ぎは如何なものかと思うが、
日の丸・君が代の浸透には絶大な効果を上げたなｗ
漏れはウヨちゃんだが、いくらなんでも巨大な旭旗を振ってるのには
如何なものかと思ったぞｗｗｗ
日の丸・君が代の浸透には絶大な効果を上げたなｗ
漏れはウヨちゃんだが、いくらなんでも巨大な旭旗を振ってるのには
如何なものかと思ったぞｗｗｗ
883 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:02:06 ID:9jmSUDAW0
国旗国歌に対する敬意は国際的な儀礼である と子供に指導してるんだから。大人が模範を示すのは当然のこと
★小学校学習指導要領
〔第３学年及び第４学年〕
イ，我が国や外国には国旗があることを理解させ，それを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
〔第５学年〕
ア，「国土の位置」の指導については，我が国の領土と近隣の諸国を取り上げるものとすること。
その際，我が国や諸外国には国旗があることを理解するとともに，それを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
〔第６学年〕
エ，我が国の国旗と国歌の意義を理解させ，これを尊重する態度を育てるとともに，
諸外国の国旗と国歌も同様に尊重する態度を育てるよう配慮すること。
★中学校学習指導要領
(ウ)「国家間の相互の主権の尊重と協力」との関連で，国旗及び国歌の意義並びにそれらを相互に尊重することが
国際的な儀礼であることを理解させ，それらを尊重する態度を育てるよう配慮すること。
★第４章 特別活動 『小中高校すべて共通』
３ 入学式や卒業式などにおいては，その意義を踏まえ，国旗を掲揚するとともに，
国歌を斉唱するよう指導するものとする。
884 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:03:17 ID:XijH9zg60
子供って、決してバカではないと思うのは、例えば、子供の時に
国歌・国旗に対する敬意を教えるとか言っても、しょせん、それは
歌であり、布きれであるということは、どこかで感知する。
もれの子供の頃、壇上にある日の丸に、「はっ」とかまずお辞儀を
してから、なんかを始める校長に対して、やはり、滑稽だとは
感じた。なので、マネもした。しかし、今となって、その
校長を愚か者だとは思わない。校長としての職責を全うした
人だと思う。公務員としての職責を全うもせずに、心の問題、
軍靴の足音とかしか言えない教員を、子供達は、自分の
良心に忠実なすばらしい先生だったと、思えるだろうか。
ま、思うものもいるか。
国歌・国旗に対する敬意を教えるとか言っても、しょせん、それは
歌であり、布きれであるということは、どこかで感知する。
もれの子供の頃、壇上にある日の丸に、「はっ」とかまずお辞儀を
してから、なんかを始める校長に対して、やはり、滑稽だとは
感じた。なので、マネもした。しかし、今となって、その
校長を愚か者だとは思わない。校長としての職責を全うした
人だと思う。公務員としての職責を全うもせずに、心の問題、
軍靴の足音とかしか言えない教員を、子供達は、自分の
良心に忠実なすばらしい先生だったと、思えるだろうか。
ま、思うものもいるか。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:05:58 ID:GKnsCio30
>>878
強権を発動せざるを得なくなってしまったのは、その反日教師の策動が酷すぎる
からですね。教育する義務のある教師が、教育を受ける権利を有する生徒・児童
の権利を侵害しているのですから、処分されて当然です。
ちなみに、あなたは「強制」と言いますが、児童・生徒は今強制されておりません。、
児童・生徒が式典の場で取るべき態度を教わるのは、彼（女）らの権利です。
強権を発動せざるを得なくなってしまったのは、その反日教師の策動が酷すぎる
からですね。教育する義務のある教師が、教育を受ける権利を有する生徒・児童
の権利を侵害しているのですから、処分されて当然です。
ちなみに、あなたは「強制」と言いますが、児童・生徒は今強制されておりません。、
児童・生徒が式典の場で取るべき態度を教わるのは、彼（女）らの権利です。
ｻﾖ先生・・君が代はたたなくてもいいよ～
ｻﾖ先生・・ほら、中、韓、朝の国歌斉唱と国旗掲揚には立とう
生徒・・ぽか～ん
ｻﾖ先生・・ほら、中、韓、朝の国歌斉唱と国旗掲揚には立とう
生徒・・ぽか～ん
887 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:07:23 ID:oqw6R2mK0
>>881
GKnsCio30
>>849>>860
に正面から反論してみろ。
おまえの主張が単なる自慰ではないことを証明してみろ。
おまえが誇れるのは
生まれた時から偶然持つことのできた日本国籍それのみか？
すでに政治問題化している国歌斉唱時の起立を教育の現場に持ち込み、
>一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害
しているのは、ほかならぬ東京都教育委員会ではないのか？
GKnsCio30
>>849>>860
に正面から反論してみろ。
おまえの主張が単なる自慰ではないことを証明してみろ。
おまえが誇れるのは
生まれた時から偶然持つことのできた日本国籍それのみか？
すでに政治問題化している国歌斉唱時の起立を教育の現場に持ち込み、
>一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害
しているのは、ほかならぬ東京都教育委員会ではないのか？
888 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:08:12 ID:FdcKDlo10
>>884
共感した。
共感した。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:09:42 ID:GKnsCio30
>>879
もちろん、教育現場だけで済む問題でもありません。
しかし、あなたも理解している通り、教育現場での指導も軽視できるものではありません。
では、一番何をしたら良いか、家庭で教えるのももちろんですが、子殿も権利を
侵害するような教師に対する監視も、大人として取り組める事のひとつです。
子供のもつ権利侵害許しては駄目ですよね。
もちろん、教育現場だけで済む問題でもありません。
しかし、あなたも理解している通り、教育現場での指導も軽視できるものではありません。
では、一番何をしたら良いか、家庭で教えるのももちろんですが、子殿も権利を
侵害するような教師に対する監視も、大人として取り組める事のひとつです。
子供のもつ権利侵害許しては駄目ですよね。
はぁなんで教育委員会が教育を受ける権利を侵害するわけ？
逆じゃないの？不登校になったら先生連絡するよ
逆じゃないの？不登校になったら先生連絡するよ
891 ：｜＾皿＾）ノ：2006/06/21(水) 10:13:10 ID:JOOxfFAY0
国歌をただの歌、国旗をただの布切れと思うのは自由だけど
それは自分がこの国に存在する為に大切なものだと教育するのが教師ではないのか？
それは自分がこの国に存在する為に大切なものだと教育するのが教師ではないのか？
892 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:14:46 ID:GKnsCio30
>>887
私が誇れるのは、私が生きてきた人生そのものの集大成である「現在の私自身」です。
しかるべき場所で、しかるべき時に、国旗国歌に対して取るべき態度を学ぶ
のは必要な事ですし、取るべき態度を取るというのは、当たり前の事であり
「国を誇る」などとは無関係です、
むしろ「他人が一定の敬意を持っているものの侮辱をしない」という事でしかない。
キミやその教師達が、自分自身を誇るために、国旗・国家を侮辱し、侮辱する方法を
生徒・児童に押し付けようとしているのならば、はっきり行って軽蔑の対象です。
＞>一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害
＞しているのは、ほかならぬ東京都教育委員会ではないのか？
一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害しているのは。子供が式典の場で
取るべき行動を教わるという権利を侵害している、教師ですね。
私が誇れるのは、私が生きてきた人生そのものの集大成である「現在の私自身」です。
しかるべき場所で、しかるべき時に、国旗国歌に対して取るべき態度を学ぶ
のは必要な事ですし、取るべき態度を取るというのは、当たり前の事であり
「国を誇る」などとは無関係です、
むしろ「他人が一定の敬意を持っているものの侮辱をしない」という事でしかない。
キミやその教師達が、自分自身を誇るために、国旗・国家を侮辱し、侮辱する方法を
生徒・児童に押し付けようとしているのならば、はっきり行って軽蔑の対象です。
＞>一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害
＞しているのは、ほかならぬ東京都教育委員会ではないのか？
一方的に児童・生徒の教育を受ける権利を侵害しているのは。子供が式典の場で
取るべき行動を教わるという権利を侵害している、教師ですね。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:18:56 ID:XijH9zg60
>>891
> 国歌をただの歌、国旗をただの布切れと思うのは自由だけど
> それは自分がこの国に存在する為に大切なものだと教育する
> のが教師ではないのか？
その通りだと思う。子供はうさんくさいと思いつつも、本当に
信じている大人を見て安心もするはず。それは、予定調和の
ピエロなのかもしれない。しかし、教師は、そのピエロの役を
演じきるべきではないか。もう子供ではないのだ。
> 国歌をただの歌、国旗をただの布切れと思うのは自由だけど
> それは自分がこの国に存在する為に大切なものだと教育する
> のが教師ではないのか？
その通りだと思う。子供はうさんくさいと思いつつも、本当に
信じている大人を見て安心もするはず。それは、予定調和の
ピエロなのかもしれない。しかし、教師は、そのピエロの役を
演じきるべきではないか。もう子供ではないのだ。
894 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:19:20 ID:jN1qG/W70
世論はこんな感じ（東京新聞２００５年６月２日付）
Ｑ．東京都教育委員会は教職員に対し、卒業式などで君が代斉唱時に
日の丸に向かって起立することを義務づける通達を出しています。
このことについてどう考えますか。
①日の丸への起立や君が代を歌うのは当然で、義務づけも当然だ・・・２６．８％
②日の丸への起立や君が代を歌うのは当然だが、義務づけは行き過ぎだ・・・３６．８％
③日の丸への起立や君が代を歌うかどうかは個人の問題であり、義務づけるべきでない・・・３３．９％
④分からない・無回答・・・２．６％
２００５年５月２７～２９日、都内の有権者１，５４４人から回答
Ｑ．東京都教育委員会は教職員に対し、卒業式などで君が代斉唱時に
日の丸に向かって起立することを義務づける通達を出しています。
このことについてどう考えますか。
①日の丸への起立や君が代を歌うのは当然で、義務づけも当然だ・・・２６．８％
②日の丸への起立や君が代を歌うのは当然だが、義務づけは行き過ぎだ・・・３６．８％
③日の丸への起立や君が代を歌うかどうかは個人の問題であり、義務づけるべきでない・・・３３．９％
④分からない・無回答・・・２．６％
２００５年５月２７～２９日、都内の有権者１，５４４人から回答
895 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:23:32 ID:TU7G/xBPO
やっぱりﾈﾄｳﾖは頭が弱いんだな。｢当たり前｣｢～べき｣。まさに思考停止だ。
その停止した思考を他者にも強要するあたり、世の中の右傾化は、確実に忠実なる奴隷の拡大生産になることを実感させる。
その停止した思考を他者にも強要するあたり、世の中の右傾化は、確実に忠実なる奴隷の拡大生産になることを実感させる。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:24:41 ID:oqw6R2mK0
>>892
まるでまともな論理的な反駁になっていないな。
所詮その程度か。もはや知識と学歴の問題か？
｢取るべき態度｣｢当たり前｣｢子供が式典の場で取るべき行動｣など、
そういう主観的な言葉を並べるのが自慰でなくてなんだと？
>「他人が一定の敬意を持っているものの侮辱をしない」
のであれば、
一定の信念と信条をもって拒否される起立をなぜ強制する？
少なくとも、｢子供が式典の場で取るべき行動を｣教えるのならば、
政治問題でもある国歌斉唱を通じてではなく、他の方法を考えるのが
まともな教育者であろう。
まるでまともな論理的な反駁になっていないな。
所詮その程度か。もはや知識と学歴の問題か？
｢取るべき態度｣｢当たり前｣｢子供が式典の場で取るべき行動｣など、
そういう主観的な言葉を並べるのが自慰でなくてなんだと？
>「他人が一定の敬意を持っているものの侮辱をしない」
のであれば、
一定の信念と信条をもって拒否される起立をなぜ強制する？
少なくとも、｢子供が式典の場で取るべき行動を｣教えるのならば、
政治問題でもある国歌斉唱を通じてではなく、他の方法を考えるのが
まともな教育者であろう。
897 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:27:18 ID:jN1qG/W70
898 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:27:44 ID:XijH9zg60
>>894
１年前の調査だね。今はどうなっているのか。それから、この
アンケートの選択肢は、ちょっと公平ではない。また、問題点が
しっかり把握できないものだ。
公務員が式典において、国歌と国旗に対して、起立したり斉唱
したりすることを拒否することについてどう考えますか。
というものにしたら、回答はまた異なるはず。教育委員会の
「強制」という点に焦点を当てたようなこのアンケートでは、
まあ、予想される数値でしょう。
１年前の調査だね。今はどうなっているのか。それから、この
アンケートの選択肢は、ちょっと公平ではない。また、問題点が
しっかり把握できないものだ。
公務員が式典において、国歌と国旗に対して、起立したり斉唱
したりすることを拒否することについてどう考えますか。
というものにしたら、回答はまた異なるはず。教育委員会の
「強制」という点に焦点を当てたようなこのアンケートでは、
まあ、予想される数値でしょう。
899 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:33:59 ID:Y5JEqQ6c0
>>896
だから政治問題だって言ってんの一部のキチガイだけだろ。
いつまでたってもマイノリティーなのがその証拠だろ。
たかがヒラの地方公務員ごときが、上部指針にケチつけようなんざ１００年早いんだよｗｗｗ
だから政治問題だって言ってんの一部のキチガイだけだろ。
いつまでたってもマイノリティーなのがその証拠だろ。
たかがヒラの地方公務員ごときが、上部指針にケチつけようなんざ１００年早いんだよｗｗｗ
900 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:34:02 ID:XijH9zg60
>>896のoqw6R2mK0
なんでそう、エラそうなん？
> まるでまともな論理的な反駁になっていないな。
> 所詮その程度か。もはや知識と学歴の問題か？
どこのご立派な学校をでていらっしゃるのかは知れぬが、
そういう反駁のしかたこそ、まともではないですぞ。
> 一定の信念と信条をもって拒否される起立をなぜ強制する？
> 少なくとも、｢子供が式典の場で取るべき行動を｣教えるの
> ならば、政治問題でもある国歌斉唱
まず、公務員は、一定の政治的信念に基づいて行動しては
ならないことを理解しています？ それから、国歌斉唱が
政治問題であるという無前提が、おかしいでしょ。
てか、この人には論理と議論が通じないね。もうこの人には
レスつけるの止します。
なんでそう、エラそうなん？
> まるでまともな論理的な反駁になっていないな。
> 所詮その程度か。もはや知識と学歴の問題か？
どこのご立派な学校をでていらっしゃるのかは知れぬが、
そういう反駁のしかたこそ、まともではないですぞ。
> 一定の信念と信条をもって拒否される起立をなぜ強制する？
> 少なくとも、｢子供が式典の場で取るべき行動を｣教えるの
> ならば、政治問題でもある国歌斉唱
まず、公務員は、一定の政治的信念に基づいて行動しては
ならないことを理解しています？ それから、国歌斉唱が
政治問題であるという無前提が、おかしいでしょ。
てか、この人には論理と議論が通じないね。もうこの人には
レスつけるの止します。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:35:09 ID:GKnsCio30
>>896
キミの意見は、意味の無い人格攻撃でしか無い気はするが、
＞｢子供が式典の場で取るべき行動を｣教えるのならば
＞政治問題でもある国歌斉唱を通じてではなく、他の方法を考えるのが
＞まともな教育者であろう。
「子供が式典の場で、国旗・国歌に対して取るべき行動」
は、国旗掲揚・国歌斉唱を通して教えるしかない。
このくらいは理解できるようになら無いと、論理的もなにも関係が無いよｗ
>>887でのキミの意見では、誇り云々持ち出しているが、
国旗・国歌に対する誇りなどを教えることは、別の授業でもやれば良いだけ。
キミの意見は、意味の無い人格攻撃でしか無い気はするが、
＞｢子供が式典の場で取るべき行動を｣教えるのならば
＞政治問題でもある国歌斉唱を通じてではなく、他の方法を考えるのが
＞まともな教育者であろう。
「子供が式典の場で、国旗・国歌に対して取るべき行動」
は、国旗掲揚・国歌斉唱を通して教えるしかない。
このくらいは理解できるようになら無いと、論理的もなにも関係が無いよｗ
>>887でのキミの意見では、誇り云々持ち出しているが、
国旗・国歌に対する誇りなどを教えることは、別の授業でもやれば良いだけ。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:38:44 ID:GKnsCio30
>>900
まともで無い、 ID:oqw6R2mK0のような人にでも、なるべくキチンとレスを返す。
それも1つの教育だと感じています。後、基本的に、論理的に反論ができない場合
人格攻撃やイメージ操作によって自分を正しく見せようとするのも、この手の人達
の常套手段ですから、こう云うのをしっかり相手にしておくことも、ためになるのかもしれません。
まともで無い、 ID:oqw6R2mK0のような人にでも、なるべくキチンとレスを返す。
それも1つの教育だと感じています。後、基本的に、論理的に反論ができない場合
人格攻撃やイメージ操作によって自分を正しく見せようとするのも、この手の人達
の常套手段ですから、こう云うのをしっかり相手にしておくことも、ためになるのかもしれません。
903 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:40:56 ID:oqw6R2mK0
>>899 >>900
政治問題でないならば、なぜ
>都教委は９日、厳重注意としていた
んだよ。面倒だからレベルの低い横槍と揚げ足取りをいれるな。
>一定の政治的信念に基づいて行動してはならない
ならばなぜ国歌斉唱時の起立を｢強制｣する？
そもそも公務員にストライキ権が認められていないことが、どんなことだか？
まともに議論が通じないのは、他ならぬオマエだろう。
>>901
だったら間違いなく、
>「子供が式典の場で、国旗・国歌に対して取るべき行動」
は、少なくとも他国の国旗･国歌を通じて行われるべきで、
問題の多い｢日の丸･君が代｣を通じて行うのは
あきらかに、マトモな教育とは言えないわけだねえ？
政治問題でないならば、なぜ
>都教委は９日、厳重注意としていた
んだよ。面倒だからレベルの低い横槍と揚げ足取りをいれるな。
>一定の政治的信念に基づいて行動してはならない
ならばなぜ国歌斉唱時の起立を｢強制｣する？
そもそも公務員にストライキ権が認められていないことが、どんなことだか？
まともに議論が通じないのは、他ならぬオマエだろう。
>>901
だったら間違いなく、
>「子供が式典の場で、国旗・国歌に対して取るべき行動」
は、少なくとも他国の国旗･国歌を通じて行われるべきで、
問題の多い｢日の丸･君が代｣を通じて行うのは
あきらかに、マトモな教育とは言えないわけだねえ？
904 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:41:28 ID:H6FyFkTy0
日本崩壊を目ろむ反日左翼弁護士たちが アホ教員を集めてます。
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/nyuukai.htm
法律論のために教育現場を混乱させてる弁護士です。
http://www.koubunken.co.jp/0375/0354sr.html
横浜弁護士会の会員有志８６名が アホ教員を煽っています。
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/ap4b.htm
東京大学の堀尾輝久氏（元 日本教育学会会長１９３３年福岡県生まれ
中央大学教授 東京大学名誉教授 教育学・教育思想史専攻）も応援しています
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/event.htm
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/nyuukai.htm
法律論のために教育現場を混乱させてる弁護士です。
http://www.koubunken.co.jp/0375/0354sr.html
横浜弁護士会の会員有志８６名が アホ教員を煽っています。
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/ap4b.htm
東京大学の堀尾輝久氏（元 日本教育学会会長１９３３年福岡県生まれ
中央大学教授 東京大学名誉教授 教育学・教育思想史専攻）も応援しています
http://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/event.htm
905 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:45:07 ID:X7YT6t5U0
ドイツ1920年代の行過ぎた自由が反動を呼んで
1930年代、ヒトラーに全権委任させた歴史を学ばなきゃナ。
こんなバカ教師どもは、北朝鮮にでもおくれ
1930年代、ヒトラーに全権委任させた歴史を学ばなきゃナ。
こんなバカ教師どもは、北朝鮮にでもおくれ
906 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:45:54 ID:Y5JEqQ6c0
>>903
業務指針に従わない平社員がいたら厳重注意かクビになるのは当たり前ですが？ｗｗｗ
業務指針に従わない平社員がいたら厳重注意かクビになるのは当たり前ですが？ｗｗｗ
907 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:47:28 ID:y6LA9PuB0
あたくし、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーと思想が左よりだったのは
やっぱり先生の責任でもあるんだな。
小学校中学校の先生はなんで左寄りが多いんだろう。
中間はいないのか？
やっぱり先生の責任でもあるんだな。
小学校中学校の先生はなんで左寄りが多いんだろう。
中間はいないのか？
908 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:48:03 ID:oqw6R2mK0
>>896
>一定の信念と信条をもって拒否される起立をなぜ強制する？
したくなければしなければいい。だが教育者本人がするべきでないとの信念の元に
教え子に対して強制ともいえる「起立するな」という指示をするというのは本末転倒ではないか。
一個人であれば信じたいものを信じて宣伝でも布教でもすればいい。だが教育者だぞ。
まして件の教師は公務員のようではないか。破廉恥此処に極まるとしか言いようもないが。
公務員がが左翼の吹き溜まりというなら仕方も無いがね。
>一定の信念と信条をもって拒否される起立をなぜ強制する？
したくなければしなければいい。だが教育者本人がするべきでないとの信念の元に
教え子に対して強制ともいえる「起立するな」という指示をするというのは本末転倒ではないか。
一個人であれば信じたいものを信じて宣伝でも布教でもすればいい。だが教育者だぞ。
まして件の教師は公務員のようではないか。破廉恥此処に極まるとしか言いようもないが。
公務員がが左翼の吹き溜まりというなら仕方も無いがね。
立たなくてもいいなんてこと言う教師に限って、
自分の授業でちゃんと起立＆礼しないと怒るんだよｗｗｗ
モレの行ってた高校のアカ教師がこうだったｗｗ
自分の授業でちゃんと起立＆礼しないと怒るんだよｗｗｗ
モレの行ってた高校のアカ教師がこうだったｗｗ
911 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:50:38 ID:S3VWp3SUO
わざわざ、国歌に文句つけるよーなアホは基地外にしか思えないが。
ここは日本ですぜ！？
ここは日本ですぜ！？
公務員がこれだもの。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:53:27 ID:GKnsCio30
＞ならばなぜ国歌斉唱時の起立を｢強制｣する？
国歌斉唱時の規律は、「行動の模範を見せる」と言う教育の問題だからです、児童・生徒の教育を受ける
権利を侵害してはなりません、それだけのことです。
＞少なくとも他国の国旗･国歌を通じて行われるべき
もちろん、他国の国旗・国歌に対しても、しかるべき場所、しかるべき時であれば教えれば良いでしょう。
しかし、日本国内の儀礼ですから、日本の国旗・国歌を通して行われるそれだけのことです。
そもそも、卒業式で他国の国旗を掲げ、他国の国歌を斉唱させよなどと言ってるのは
教師の中にも存在せず、キミだけなのですからｗ
国歌斉唱時の規律は、「行動の模範を見せる」と言う教育の問題だからです、児童・生徒の教育を受ける
権利を侵害してはなりません、それだけのことです。
＞少なくとも他国の国旗･国歌を通じて行われるべき
もちろん、他国の国旗・国歌に対しても、しかるべき場所、しかるべき時であれば教えれば良いでしょう。
しかし、日本国内の儀礼ですから、日本の国旗・国歌を通して行われるそれだけのことです。
そもそも、卒業式で他国の国旗を掲げ、他国の国歌を斉唱させよなどと言ってるのは
教師の中にも存在せず、キミだけなのですからｗ
915 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:53:35 ID:Y5JEqQ6c0
民間企業に例えれば、
教委 ＝ 本社管理部
学校 ＝ 支店
校長 ＝ 支店長
教員 ＝ 店員
てな感じだろう。
支店内で議論を行うのは大いに結構だ。
しかしそれは 「本社の指針」 を、どうすれば効率よく最大限の成果を得られるかについて
話し合うレベルのものだろう。
「本社の指針」 の是非を問うて、それを否定したあげく逆方向の行動を取るようなら、
厳しく罰せられるのが当たり前。
教委 ＝ 本社管理部
学校 ＝ 支店
校長 ＝ 支店長
教員 ＝ 店員
てな感じだろう。
支店内で議論を行うのは大いに結構だ。
しかしそれは 「本社の指針」 を、どうすれば効率よく最大限の成果を得られるかについて
話し合うレベルのものだろう。
「本社の指針」 の是非を問うて、それを否定したあげく逆方向の行動を取るようなら、
厳しく罰せられるのが当たり前。
916 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:53:45 ID:XijH9zg60
> 多様な児童･生徒の実情に応じた、教職員自身による創意ある柔軟な
> 指導が求められているにもかかわらず、「国旗掲揚」「国歌斉唱」
> や歴史・公民の教科書、奉仕活動など、「政治」が介入し、内容の
> 統一が図られようとしています。このことで、子どもたちの心を「画
> 一的な枠」にはめ込もうとしているかのようです。
p://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/event.htm
子供は、独自にうさんくさいものにはうさんくささを
感じるって。子供をばかにしすぎ。
> 指導が求められているにもかかわらず、「国旗掲揚」「国歌斉唱」
> や歴史・公民の教科書、奉仕活動など、「政治」が介入し、内容の
> 統一が図られようとしています。このことで、子どもたちの心を「画
> 一的な枠」にはめ込もうとしているかのようです。
p://www.geocities.jp/kanagawa_kokoro/event.htm
子供は、独自にうさんくさいものにはうさんくささを
感じるって。子供をばかにしすぎ。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:54:17 ID:oqw6R2mK0
918 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:58:13 ID:Y5JEqQ6c0
919 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:58:14 ID:XijH9zg60
>>910
がいいこといった。
がいいこといった。
920 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:58:49 ID:H6FyFkTy0
>>904
横浜弁護士会には８００人程度が登録していて
その内の８０人以上（現在１００名程度）が こころの自由裁判の弁護団を形成している
横浜弁護士会＝神奈川県の弁護士の １０～１２％が
学校で国歌を歌うことに反対している。
教員は１４０人程度 県立学校の教員の内の２％程度だ
横浜弁護士会には８００人程度が登録していて
その内の８０人以上（現在１００名程度）が こころの自由裁判の弁護団を形成している
横浜弁護士会＝神奈川県の弁護士の １０～１２％が
学校で国歌を歌うことに反対している。
教員は１４０人程度 県立学校の教員の内の２％程度だ
921 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:58:49 ID:nJo8qiGr0
国旗、国家への礼儀は国家元首たる天皇陛下さまへの礼儀である。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 10:59:16 ID:GKnsCio30
>>908
そうだね、しかるべき場所でしかるべき時に国旗・国歌へ対する態度を教えるのは
教師の義務だし、これらを教わるのは児童・生徒の持つ権利であり、企業にたとえる
間でもなく基本的人権を守れるかどうかの話ですよね＾＾
ちなみに、>>914は>>903へのレスです。
そうだね、しかるべき場所でしかるべき時に国旗・国歌へ対する態度を教えるのは
教師の義務だし、これらを教わるのは児童・生徒の持つ権利であり、企業にたとえる
間でもなく基本的人権を守れるかどうかの話ですよね＾＾
ちなみに、>>914は>>903へのレスです。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:00:07 ID:oqw6R2mK0
>>923
ザクとは違うのだよザクとは！
ザクとは違うのだよザクとは！
925 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:00:56 ID:6Jncpl310 BE:395447074-#
歌わなくてもいいけど、せめて起立はしろよな
>>917
言い方は違うようだが、これが件の教師のひとり言なら問題もない。
だが、問題であるからにはまして貴殿の主旨はこの教師の「信念と信条」の生徒への伝達にあるはず。
いささかも論旨が外れているとは思えんがね。
血圧が上がっているようだが。 まあ落ち着きたまえ、ここは議論の場だ。
言い方は違うようだが、これが件の教師のひとり言なら問題もない。
だが、問題であるからにはまして貴殿の主旨はこの教師の「信念と信条」の生徒への伝達にあるはず。
いささかも論旨が外れているとは思えんがね。
血圧が上がっているようだが。 まあ落ち着きたまえ、ここは議論の場だ。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:01:39 ID:R/yhkPfa0
正日なら死刑だぜ
法律に関係ないからって言う連中がいるが、そんな言い分が全部まかり通ったら慣習法いらんっての。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:03:34 ID:GKnsCio30
>>923
まぁ、たとえが正確かどうかはおいておいて、 「たとえ話」とか聞いたことありますか？
まぁ、たとえが正確かどうかはおいておいて、 「たとえ話」とか聞いたことありますか？
930 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:04:38 ID:Y5JEqQ6c0
931 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:04:39 ID:ySp+MJM00
ねぇ学校って集団としてのルールとかマナーとか教えんじゃなかったっけ？
この教師たちは主義、主張、思想があれば、何してもＯＫという立場なのかな
なんか勘違いしてね？
生徒が、俺学ラン着ない主義だから、って言って
私服着てきてもスルー？
どうすんだろ・・・
この教師たちは主義、主張、思想があれば、何してもＯＫという立場なのかな
なんか勘違いしてね？
生徒が、俺学ラン着ない主義だから、って言って
私服着てきてもスルー？
どうすんだろ・・・
932 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:05:25 ID:tCMHkBPTO
933 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:06:57 ID:GbFBjr1I0
>>923 なんか変な理屈だよ。
役目においての区別の総称であって、公務員も社員も「員」がついてる。
組織の構成員では変わりないんでは？
長でなければ平だよペーペーだよ。
ところで公務員憲章は知っているよね？
役目においての区別の総称であって、公務員も社員も「員」がついてる。
組織の構成員では変わりないんでは？
長でなければ平だよペーペーだよ。
ところで公務員憲章は知っているよね？
934 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:07:14 ID:JZFLOvDl0
そう言う思想の生かせる国にぜひ移住して下さい。
お願いします。
グローバルな視点をもった貴女達なら大丈夫
お願いします。
グローバルな視点をもった貴女達なら大丈夫
935 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:07:21 ID:GKnsCio30
>>932
組織論は、この際関係ないと思う。
一番の問題は、児童・生徒に教育を与える役割を背負った教師が、児童・生徒の
教育を受ける権利を侵害していること、これを防ぐには、上のほうで動かざるを得ない
ってこと。
組織論は、この際関係ないと思う。
一番の問題は、児童・生徒に教育を与える役割を背負った教師が、児童・生徒の
教育を受ける権利を侵害していること、これを防ぐには、上のほうで動かざるを得ない
ってこと。
>>910
に追記
立たなくていいとか言っといて、自分は卒業式にはちゃっかり立ってやんの。
あれ見て、さらにワラタｗｗｗ
自分ができないことを生徒に押し付けるなっての。
こんなもんだよ、なんちゃってサヨク教師なんてのは。
に追記
立たなくていいとか言っといて、自分は卒業式にはちゃっかり立ってやんの。
あれ見て、さらにワラタｗｗｗ
自分ができないことを生徒に押し付けるなっての。
こんなもんだよ、なんちゃってサヨク教師なんてのは。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:07:45 ID:XijH9zg60
処分、といっても、「厳重注意」だ。免職とか減棒でもない。
「ちゃんと立ってもらわないと困ります、示しがつかないじゃ
ないですか」というものだ。
これ続けるとどうなるの？ 法律に詳しい偉い人。クビまで
発展しうるの？
「ちゃんと立ってもらわないと困ります、示しがつかないじゃ
ないですか」というものだ。
これ続けるとどうなるの？ 法律に詳しい偉い人。クビまで
発展しうるの？
938 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:10:10 ID:rKnIV8K70
メリケンのハイスクールで国歌斉唱の時に「スタンドアップしなくてもノープロブレムね」何て言うティーチャーはいるのかな？
そもそも起立するかどうかは知らんが。
そもそも起立するかどうかは知らんが。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:13:01 ID:XijH9zg60
してるやん。胸に手あてて。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:13:50 ID:GKnsCio30
941 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:14:20 ID:qfafw3Xe0
教師になるやつのほとんどは、大卒の落ちこぼれ組みだろ。
そのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消するために思想的偏向に走るんだな。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:15:48 ID:H6FyFkTy0
>>845 >>904 >>920
結局 左翼弁護士たちの 【メ シ の 種】 公務員は絶好のターゲット！
弁護士団は 校長たちを 脅かしてる
「対教育委員会の裁判に勝ったら、職務命令権限をもっている
校長ひとり、ひとりを弁護団１００人で訴えてやるからな。
職務命令を出したら、今度はお前が被告だ！」ってね。
結局 左翼弁護士たちの 【メ シ の 種】 公務員は絶好のターゲット！
弁護士団は 校長たちを 脅かしてる
「対教育委員会の裁判に勝ったら、職務命令権限をもっている
校長ひとり、ひとりを弁護団１００人で訴えてやるからな。
職務命令を出したら、今度はお前が被告だ！」ってね。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:16:55 ID:oqw6R2mK0
>>929>>930>>932
本当に頭悪いんだね…くだらないから無視していい？
>長>平>ペーペー
の話なんて誰もしていませんが。
｢国家｣は｢会社｣とは違い、
｢物理的暴力の行使｣を独占するもの(ヴェーバー『職業としての政治』)で
｢公務員｣の偉い偉くないの話じゃねえんだよ。
本当に頭悪いんだね…くだらないから無視していい？
>長>平>ペーペー
の話なんて誰もしていませんが。
｢国家｣は｢会社｣とは違い、
｢物理的暴力の行使｣を独占するもの(ヴェーバー『職業としての政治』)で
｢公務員｣の偉い偉くないの話じゃねえんだよ。
>>943
外野から一言。君の方がバカに見えます。
外野から一言。君の方がバカに見えます。
945 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:20:27 ID:XijH9zg60
> 同事務所は住民がケシと知らずに栽培していたことから
> 厳重注意にとどめ、管内に栽培禁止を周知するチラシを
> 配布する。
これが、【厳重注意】。たいしたことないような気もする。
これでは、自分の政治的信念を貫いた人間に報いるには
申し訳ないほど軽すぎるのでは？
>>941
> 教師になるやつのほとんどは、大卒の落ちこぼれ組みだろ。
> そのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消するために思想的偏向に走るんだな。
これは、いつの話やねん。少なくとも、今は、落ちこぼれたら
教師になれへんよ。むしろ、年齢の高い、政府のいうことを
聞いていたら、間違った方向に進むということを固く信じている
教師達の問題でないの。
> 厳重注意にとどめ、管内に栽培禁止を周知するチラシを
> 配布する。
これが、【厳重注意】。たいしたことないような気もする。
これでは、自分の政治的信念を貫いた人間に報いるには
申し訳ないほど軽すぎるのでは？
>>941
> 教師になるやつのほとんどは、大卒の落ちこぼれ組みだろ。
> そのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消するために思想的偏向に走るんだな。
これは、いつの話やねん。少なくとも、今は、落ちこぼれたら
教師になれへんよ。むしろ、年齢の高い、政府のいうことを
聞いていたら、間違った方向に進むということを固く信じている
教師達の問題でないの。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:20:37 ID:Y5JEqQ6c0
947 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:22:53 ID:oplWCNjB0
948 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:26:07 ID:oqw6R2mK0
949 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:28:13 ID:GKnsCio30
951 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:31:53 ID:XCh1o0/eO
>>948
いやぁ俺から見てもお前がバカだよ～
いやぁ俺から見てもお前がバカだよ～
953 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:35:33 ID:cpvSt3lY0
>>948
人気者だなｗｗｗ
人気者だなｗｗｗ
954 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:35:46 ID:H6FyFkTy0
>>947
＞ｗ
↑これが 味噌醤油味の素 要は
教育を 世間全体が 軽んじてることから始まってると思うね
教育現場からは「カネ」が流れ出てくる事はないからね
左翼思想・国家解体工作所から「カネ」が出てるんだろ？
学校法人とか 私学助成金とか 大きな枠では動くけど
「学校」「教育」という所は「カネ」と縁がない所だから
今どき 老人福祉施設のほうが「カネ」周りが良いだろ？
＞ｗ
↑これが 味噌醤油味の素 要は
教育を 世間全体が 軽んじてることから始まってると思うね
教育現場からは「カネ」が流れ出てくる事はないからね
左翼思想・国家解体工作所から「カネ」が出てるんだろ？
学校法人とか 私学助成金とか 大きな枠では動くけど
「学校」「教育」という所は「カネ」と縁がない所だから
今どき 老人福祉施設のほうが「カネ」周りが良いだろ？
955 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:39:40 ID:oqw6R2mK0
956 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:40:31 ID:GbFBjr1I0
公務員とは
国または地方公共団体の職務を担当し、
国民のために奉仕する者。公僕。
僕：人につかわれる男。しもべ。下男。
「奴隷・下僕・僕ヒ←変換できんかった」
要は「おおやけのパシリ」
国または地方公共団体の職務を担当し、
国民のために奉仕する者。公僕。
僕：人につかわれる男。しもべ。下男。
「奴隷・下僕・僕ヒ←変換できんかった」
要は「おおやけのパシリ」
958 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:44:58 ID:JZFLOvDl0
必死な左翼がいると聞いて飛んで来ました
959 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:46:54 ID:GKnsCio30
>>955
では>>849に対して。
すでに、教育を受け終わった大人（教師）が
＞日本以外の国歌斉唱時には、間違いなく、起立する。
と、当たり前の態度を取れるのは当然のこと、中国人韓国人であっても、日本国内の
学校の式典に出た場合、日本の国旗には敬礼するし、国歌斉唱は歌えなくともきちんと
起立して敬意を示す。
問題なのは、キミの言う「サヨク」教師に教育を与えられなかった児童・生徒
海外では、結構国旗掲揚され国歌が流れるような式典があるのだが、日本人の留学生
などで、そのときにとるべき態度を知らず侮辱に当たる行動をとってしまい、ホストファミリー
からあとで、それは恥ずかしい事なんだよと教わることがある。
これは、少なくとも児童・生徒の段階で【式典】での国旗や国歌に対する態度を
教えられ経験してさえ要れば、かかなくても良い恥。
自分はその教育を受けており、とるべき態度を知っているのに、児童・生徒がその取るべき態度
を学ぶ権利を奪うのは大問題。
これがことの本質。
では>>849に対して。
すでに、教育を受け終わった大人（教師）が
＞日本以外の国歌斉唱時には、間違いなく、起立する。
と、当たり前の態度を取れるのは当然のこと、中国人韓国人であっても、日本国内の
学校の式典に出た場合、日本の国旗には敬礼するし、国歌斉唱は歌えなくともきちんと
起立して敬意を示す。
問題なのは、キミの言う「サヨク」教師に教育を与えられなかった児童・生徒
海外では、結構国旗掲揚され国歌が流れるような式典があるのだが、日本人の留学生
などで、そのときにとるべき態度を知らず侮辱に当たる行動をとってしまい、ホストファミリー
からあとで、それは恥ずかしい事なんだよと教わることがある。
これは、少なくとも児童・生徒の段階で【式典】での国旗や国歌に対する態度を
教えられ経験してさえ要れば、かかなくても良い恥。
自分はその教育を受けており、とるべき態度を知っているのに、児童・生徒がその取るべき態度
を学ぶ権利を奪うのは大問題。
これがことの本質。
>>955
そうか。これ以上の進展が見られないとはいささか残念だが。
余談だが、貴殿その形振り構わぬ引き際の悪さ。何らかの組織の構成員か？
考え方が硬直しすぎて一国民としては理解しずらかったよ。
ではまたどこかで。
そうか。これ以上の進展が見られないとはいささか残念だが。
余談だが、貴殿その形振り構わぬ引き際の悪さ。何らかの組織の構成員か？
考え方が硬直しすぎて一国民としては理解しずらかったよ。
ではまたどこかで。
961 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 11:54:25 ID:cpvSt3lY0
そもそも、君が代を歌って戦争に行った話なんか聞いたこともない。
君が代という歌そのものと戦争はなんの関連性もない。
仮に「君が代」が天皇を指すものだとしても、その天皇制は国民の圧倒的多数が支持しており
これまたなんの問題もない。
君が代反対派はなにが問題だと言ってるのだ？ｗ
君が代という歌そのものと戦争はなんの関連性もない。
仮に「君が代」が天皇を指すものだとしても、その天皇制は国民の圧倒的多数が支持しており
これまたなんの問題もない。
君が代反対派はなにが問題だと言ってるのだ？ｗ
962 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 12:00:33 ID:JZFLOvDl0
>>961
君が代を聞いてると、ぐんくつの足音が聞こえてくる聴覚障害者がいるそうです。
君が代を聞いてると、ぐんくつの足音が聞こえてくる聴覚障害者がいるそうです。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 12:03:16 ID:FwJZrgI50
日の丸が原爆キノコに見える視覚障害者もな
964 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 12:07:44 ID:ySp+MJM00
『卒業証書授与がなんか勲章貰うみたいでイヤだから、
郵送で送って。当日は座ったままでいるからさ』
って言ったら先生は
『おう、わかった』
とか言うのかね？
郵送で送って。当日は座ったままでいるからさ』
って言ったら先生は
『おう、わかった』
とか言うのかね？
965 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 12:40:02 ID:qfafw3Xe0
966 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 13:14:00 ID:GKnsCio30
>>965
アカデミックポジションを得るには大学院まで進学しないと難しいとは思う。
教師は、確かにある程度成績も良かった奴が選ぶ道の一つであるが、その多く
は仕事の充実とかよりも、安定をもとめていた奴が多い。
ただし、研究よりも教育のほうを志す人間も少なくはない。
もちろん、そういった優秀なほうの人間が、生徒・児童の権利を侵害して自分の思想を
広めようとするとは思わないけどね。実際騒いでるのはかなり少数の垢教師みたいだしね。
アカデミックポジションを得るには大学院まで進学しないと難しいとは思う。
教師は、確かにある程度成績も良かった奴が選ぶ道の一つであるが、その多く
は仕事の充実とかよりも、安定をもとめていた奴が多い。
ただし、研究よりも教育のほうを志す人間も少なくはない。
もちろん、そういった優秀なほうの人間が、生徒・児童の権利を侵害して自分の思想を
広めようとするとは思わないけどね。実際騒いでるのはかなり少数の垢教師みたいだしね。
967 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 13:18:00 ID:H6FyFkTy0
968 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 13:19:38 ID:4O+4Z9Fj0
胸ぐらつかんで
君が代歌え
つーのも物騒っちゃ物騒だけど。
つーかお前らサザエさんの歌うたえよ。
サザエの歌こそ日本の心だろ。
場も和むぞ。
君が代歌え
つーのも物騒っちゃ物騒だけど。
つーかお前らサザエさんの歌うたえよ。
サザエの歌こそ日本の心だろ。
場も和むぞ。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 15:07:15 ID:LkkbpYiA0
せめてオマエラ高校教育を支えている国に感謝ぐらいしたらどうだ。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/06/21(水) 18:01:45 ID:RMEGbyCS0
>>726が真理だ。論破されちゃってる。
これに反論してる左翼、一人もいないんじゃん。
これに反論してる左翼、一人もいないんじゃん。
そしてレスは止まった・・・
972 ：名無しさん＠６周年：2006/06/22(木) 02:46:02 ID:7nA3+GKL0
>>970
馬鹿な話だから相手しないだけなんじゃないの？
ちなみにアメリカは民度が高いから以下のような判決があります。
■アメリカでの判例
◎１９４３年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の
領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
◎１９７０年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
◎１９７７年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも
適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
◎１９７７年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
◎１９８９年 最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、
この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
◎１９８９年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として
保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
◎１９９０年 最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた
憲法修正１条に違反する。
馬鹿な話だから相手しないだけなんじゃないの？
ちなみにアメリカは民度が高いから以下のような判決があります。
■アメリカでの判例
◎１９４３年 バーネット事件 連邦最高裁判決
「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、自らの限界を超えるものである。
しかも、あらゆる公の統制から留保されることが憲法修正第１条の目的であるところの、知性および精神の
領域を侵犯するものである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人）
◎１９７０年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」
◎１９７７年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導するよう義務づけられた
州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも
適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」
◎１９７７年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」
◎１９８９年 最高裁判決（国旗焼却事件）
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。これを罰することは、
この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」
◎１９８９年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、表現の自由として
保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」
◎１９９０年 最高裁判決
「連邦議会が、８９年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗法は言論の自由を定めた
憲法修正１条に違反する。
>>972
まぁ、アメリカは教育現場で普通に「忠誠の誓い」とかやってるわけで、
あえてそれに反するような行為をするということは、
確固たる個人の思想信条の裏付けがあってのことで、
それなりに尊重されるのは当然といえば当然。
日本の左巻き教師みたいに、嫌いだとか強制反対だとか、
そんなあいまいな話じゃないんだな。
まぁ、アメリカは教育現場で普通に「忠誠の誓い」とかやってるわけで、
あえてそれに反するような行為をするということは、
確固たる個人の思想信条の裏付けがあってのことで、
それなりに尊重されるのは当然といえば当然。
日本の左巻き教師みたいに、嫌いだとか強制反対だとか、
そんなあいまいな話じゃないんだな。
勝手におかしなこと教えてんじゃねえよ赤教師www
975 ：名無しさん＠６周年：