【動物】細身のコイ、新種か　琵琶湖に生息

★細身のコイ、新種か　琵琶湖に生息

写真　新種の可能性がある細身のコイ（上）と一般的なコイ（下）。
体形がまったく異なっている（神奈川県立生命の星・地球博物館提供／撮影＝瀬能宏氏）
　http://www.sankei.co.jp/news/060615/sha010-1.jpg

　体形や習性の違いなどから２つの系統がいるのではないかといわれていた琵琶湖のコイを、
東大海洋研究所の馬渕浩司研究員らがＤＮＡで比較したところ、一方の細身のコイは、
世界のコイの類縁関係の中でも非常に特異な存在であることが判明した。古代型ともいえる
タイプで今後、新種として扱われる可能性もあるという。琵琶湖で確認されたこのコイは、
種の保全上からも重要度がきわめて高い。

　琵琶湖には全国各地で多く見られる一般的な体形のコイと、背中と腹部の間が狭くて
全体に細長いコイがいる。
　相違は、体形だけでなく、すみ場所や習性にもおよんでいる。
　細身のコイは、普通のコイより深い場所にいて人目に触れにくい。
そのうえ、警戒心が強いので釣りにくく、釣り針にかかったときは激しく抵抗するという。
　こうした違いを気に留めていた神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏主任研究員らは、
馬渕研究員に分析を提案した。
　馬渕研究員が２系統のコイの細胞中のミトコンドリアＤＮＡを分析したところ、
遺伝的性質を支配する塩基配列に約３％の違いが見られた。
　共同研究者の東大海洋研究所の西田睦教授によると「３％の相違はかなり大きい。
亜種というよりは、別の種として考える方がふさわしいこともある」と話している。
　別種となれば、これまで研究されていなかった細身の系統が新種となるわけだ。
　馬渕研究員は今後、２系統のコイの体の形態的な特徴の差や食性の相違などを詳しく調べる。
新種として記載するための詰めの作業も瀬能主任研究員を中心に進められることになりそうだ。

産經新聞（抜粋）　http://www.sankei.co.jp/news/060615/sha010.htm

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: : : : : : : : :∧.ｌ.｝　 }〔　´　／ ヽG＝ニ:|（　　　　./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',

２げと

ビワココイモドキ

>>1
>>そのうえ、警戒心が強いので釣りにくく、釣り針にかかったときは激しく抵抗するという。

なんか笑った

ふ〜ん。ニゴイに見えるけど・・・・



ちなみに今年の琵琶湖花火大会は8/8(火)です。

２、乙。

つか上のほうの鯉の方が一般的じゃない？
錦鯉とかこの体型じゃん

で、美味いのか？

バサーのせいで絶滅

痩せただけだろｗｗｗｗｗ

てゆーか原野鯉？

草魚とのハイブリッド？

でも下の体型例は極端すぎる気がするな。

バスとの合いの子？

コイってピザが多いからなぁ

名前はアイと言うことで

下の画像はフナに見えてしまうんだが

こいつは『新幹線』だよ。地元とか淀川あたりの鯉師に聞いてみな

〜ここまでバカ〜

遺伝子について勉強しようね

新種と言うより古来種だろ。体高が高い方が外来種で。

環境悪化による突然変異？
異種配合？

鯉釣りの世界では上の体型のものを”野鯉”って呼んで稀少視してるよ。琵琶湖以外にもいる。

っていうか上の体型のが日本古来種で、食用に外来種と交配して品種改良したのが
下の太い体型の鯉だと認識してた。

>>21
一緒です。九州の川にもいますよ。なかなか釣れないけど。

>>21
>鯉釣りの世界
そんなのあるのか！

おいしそうだな

やせ細った鯉ということで

在来種の鯉
いわゆる　野ゴイ　ってやつじゃないの？

中国からの種が席巻してるから珍しく見えるだけとか・・

あらい食いたくなってきた

>>22
関東利根川水系でも釣れるよ。でも100本に1本くらいかもしれない。
そして台風のたびに養殖鯉が逃げ出すから今後も比率は下がる一方だと思う。

上の方が本当の鯉、下のは大型のフナ
鯉のぼりがどちらに似ているかは一目瞭然だろう

>>7
そうそう、下はフナだ。

>>21

野鯉でちょっとぐぐってみたが・・・

お前らばんばん釣ってやがるな。
バス以前に釣られて絶滅しそうだぜ。

コイの世界でもダイエットが流行ってるんだろ
やりすぎて拒食症とかなっちゃったんだ
かわいそうに・・・

>>30
たしかにフナだ。

つーか下の画ってフナだよな？

金太郎の人形が抱えているコイ

こいのぼり　

上の形のコイだから、昔の日本の在来種なんだろう。

>>23
あるんじゃない。
よく城のお堀で鯉釣ったりする専門の人がいるらしいよ。
ニシキゴイとか結構な値段で売れるらしい

上のほうが普通の鯉のイメージ。
近所の川にいるのは上のタイプばっかりだから。

コイ
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-07,GGLD:ja&q=%E3%82%B3%E3%82%A4
フナ
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-07,GGLD:ja&q=%E3%83%95%E3%83%8A
ヘラブナ
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-07,GGLD:ja&q=%E3%83%98%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%8A

錦鯉を放流すんのをやめろ

ニゴイだろw
良く釣れたよ

前にテレ東のザフィッシングで１メートル越えの巨鯉を釣ってるやつがやってたが
関東鯉釣り会とかそんな名前の人たちが出ててみるからにヤバそうな人だったな
なんつーか地味を通り越した怖さがあった
あんな地味な釣りだから仕方がないか
釣り師といわれる人たちは普段なにしてる人なんだろうか？釣りの本でも執筆してる
のかな？それとも農家かなんかかな？

>>31
釣り人っつーのは「幻の魚がいる」って聞くと釣りまくって（ついでにゴミも捨てまくって）
絶滅に貢献する人種だから。

下のはヘラブナか

鯉とフナの違いは髭？

フェラブナ

確かに以前から気になっていたんだけどね。
琵琶湖以外でもこの2種は見かけるな。

最近だと従来はカワムツだと思われていた魚が2種に分類できると確定したし、
コレが新種ってのもありだろうね。

ピザでも喰ってろコイ（上）！

>>41
2ちゃんで煽りレスやらとぼけレス書いてる

http://members.at.infoseek.co.jp/doroasis/200209koi.JPG
錦鯉は細身だけどなあ

いくらなんでも下のはひらべったい

俺のジャンボフランクが>>45のレスを見て普通のフランクフルトぐらいに
縮んじゃったっ件について。

>>6
＞ニゴイに見えるけど・・・・

体形的にはニゴイで、色は真鯉だな。
だが口の形状が真鯉に近い。
ハイブリッドかもしれんが、やっぱり新種だろうね。

>>31
鯉釣りの「吸い込み」っていう仕掛けは
日本の釣りにおいてもっとも残酷な仕掛けだと思う

アメリカ人さえ驚いたっていうからな

下のはフナとのハイブリッドじゃないかな。
にしても上の鯉は細すぎる。

釣りキチ三平にでてくるような、ものすごいでかい鯉をみてみたいなあ。

下の鯉の形に違和感を感じる方が多いのでは？
むしろ「太身のコイ、新種か」にすべきだったのでは？

シーラカンス？

フナみたいな方が新種だと思ってた。

>>41
なぜか鯉釣り師はヤクザや職人系のDQNが多い。
だからじじいへら釣り師と喧嘩する奴はいても、鯉釣り師と喧嘩する奴はいない。
だいたい鯉釣り師は道具に馬鹿みたいに金かける。
ロッド、リールセットで15万円×6セットで釣りしてる。
見かけても関わっちゃダメ！

田舎の川にいる鯉は上のデザインだぞ。ニゴイとは違うやつだろ。

同じ川で錦鯉飼ってるのがいるけど、雑種にならんように
川で飼うのやめるようにいったほうがいいのか？

心無い人が放したブラックバスの餌になります

でかい淡水魚はよい
なんとも不気味さが漂う

>>54
原種（いわゆる野鯉）は体高が写真のように高いよ。

飼育種では生育環境（運動量不足、過密、水深不足）のせいで、体高が高くならずに
いわゆる錦鯉みたいな細身になる。

今日本の淡水魚で一番大きいのって何？
うちの近所の江戸川にハクレンがいてすごく大きいんだけど

>>64
なんだろうね？
鯉、レンギョ、イトウ、このへんじゃないの。
でもレンギョは中国から来た子だから、鯉VSイトウで決着をつけてもらおう！

>>64
イトウじゃないかな。
上流に1ｍ越えのがいてすごく驚いたことがある。

江戸川ならアオだろ

ビワコオオナマズも結構でかかったよな

瀬能さん淡水魚もやるのか

ちょっと調べてみたけどアオウオかな
160cm超えるらしいし、江戸川にもいるなら釣ってみたい

え、上のが普通じゃね？

>>64

> 日本在来の巨大淡水魚といえば｢アカメ｣や｢イトウ｣が生息しているが
> 両者とも海水域にも生息するため厳密な意味での純淡水魚としては
> ｢琵琶湖大鯰｣が日本最大といえるだろう。

www.worldfishing.co.jp/story/story-dome/others/biwako/biwako.htm

>>70
アオウオもザフッシングでやってた
ググればその釣り師の人のサイトがすぐでてくると思うけど江戸川だけか利根川水系だけとかにしか住めないらしい
そしてとんでもなく釣れないんだって
何日もテント張って結局釣果ゼロなんてあたりまえの魚らしい

ブルーギル

滝太郎とか言う奴ですか

>>59
川原とかで何本も竿立てて
数十メートルを俺のテリトリー
みたいに釣りしてる奴は最低です

大鳥池のタキタロウはでかいな
実際に確認されているものなら全長1.5m

このニュースは広島東洋カープの陰謀。

>>75
滝タロウ、超ナツカシス！
なんか、ほんとにいるとかいないとかやってたけど、どーなったんだろう。

あと中国の１０メートルくらいのサケってどうなったんだろう？

岩間さま？

サカナくんを呼べ！

奇形の希ガス

青魚
ttp://www.aouo.com/140aouo.jpg

>>76
禿同！！
でも関わっちゃダメだよ。竿の前に人がいないからといって竿をイジルと、
近くに停めてある車からパンチパーマのオヤジがダッシュしてくるから。
竿に無線式の当たりセンサーを付けてるから、ちょっとイジルと反応しちゃうからね。

つーかさ
俺知らずに天然記念物の魚を何百匹も捕まえてたことあるww

今では立派に保護されてる・・・

シナイモツゴって魚らしい・・・
昭和天皇の発見？だったとか

おいおい、上のが鯉だろ

下のはヘラとの混血じゃねーのか？

これも新種の鯉か？
ttp://v.isp.2ch.net/up/f8f8d12ecf73.jpg

釣り人の中でも特にバス釣りするやつはＤＱＮだな。

「細身のユイ」に見えて反応してしまった・・

たなごってまだ釣れるのかなあ
こじんまりしてよさそうだが

東大海洋研究所はコイとフナの見分けも付かないのかよｗｗｗｗ

スレタイ読んで、汚染物質から生まれた突然変異種かと思ったよ。

鯉って日本各地の河沼にいるけど、人間が広めたの？
それとも自分で川から川へ移動したの？

外来種にもまったく負ける気配を見せない
むしろ生態系という意味では外来種ばりに
生命力が強く湖や河川で幅を利かせてるニゴイに

コイが嫁入りして生き残りをはかってるのかな



それともニゴイが強姦したのか？

>>64
在来種ならイトウかアカメ、池田湖のウナギのどれか。
外来種含めるとアリゲーターガー。

ブラックバスとの混血だろ

写真上の鯉は大和鯉だろ。多摩川の鯉はこんなのばっかだぞ。

鳥人間コンテストの時、飛行機といつも一緒に泳いでいるよね。

>98
昔、沈んだまま上がってこなかった飛行機と人がいたよね

>>59
そういう人種がバサーを駆除してくれるといいんだが。

味はどっちが上なんだろう。

>>99
飛んだまま戻ってこなかった人もいるぞ。

鯉と言われると上をずっとｲﾒｰｼﾞしてた人

ｼ

ちょっと古い挿絵とかみんな上のタイプだろ？
逆に下のタイプの鯉なんて見たこと無いぞ。

>>103

( ・ω・)∩

鯉の刺身ｳﾏｰ

フナ?ブラックバスと合体したか？

錦鯉なんかは上の体型に近いが
食べる鯉は下の体型だぞ。
まぁ鯉を日常的に食べる地域は限られるだろうが。

両津三色ｷﾀ

コラだろ、気づけよバカ

>>83
真ん中のヒトに視線釘付け

コイは、儚い。

産経ｿｰｽ + 丑ｽﾚ

こっちの方に驚いた。

鯉よ、ベネット

ていうか、上が日本在来のマゴイで下が体高の高い養殖系のヤマトゴイにしか見えないが

中国種がデフォルト化した鯉業界

さあ、新たな村おこしのネタが登場したぞ。
饅頭、せんべい、ラーメン、滋賀県はどんどん開発しろ。

ネタとしてはブラックバスやジェットスキーより、はるかにマシだな。

>>5
あっさり上がってくるコイなんているのかよｗ

単に奇形なんじゃ・・・

ニゴイってのがある。　と、写真を見ずに言ってみる。。

>>118
いやぁ世の中には簡単に釣られる奴らもいるだろ？ｗ
ナントカネラーとかさ

>>70
アオウオは外来種だったっけ？

＞103
（・Δ・）∩

>>114
さすがだぜメイトリクス

魚紳さんに聞けよ。

いやあの、これぐらいの亜種、普通だから・・・


そもそも陸封型の「鯉」が、各地で多少の形態変化がないほうがおかしい。

↑の鯉って昔から日本にいる鯉でしょ
↓の鯉はもろフナじゃん

四万十にも同じのが居るのか。

養殖鯉は体高があり、野鯉は細い・・・じゃなかったのか。
つか、下の鯉は体高ありすぎだろ。

人間関係に鮒れだけど鯉をしてみ鯛

それなんてウグイ？

>>122
アオウオも草魚もレンギョも、みんな中国からきたお魚だな。

ニゴイとかハクレンとかソウギョとか、コイに近いものって同じ生息域に結構いるから
うっかりかけあわさっちゃったりで変なのができたりしないのかな？？

人間だって体重が数百キロもある人だっているんだから

>133
犬猫の雑種じゃあるまいし・・・

>>135
しかし多くの品種改良とはそういったものだ。

にごい？

>>136
品種と種は違うんだぞ

バスとヘルペスで＼（＾O^)／オワタ

鯉にヘルペスうつされました＞＜

ダイエットコイモドキとでもしておくか

男前のニゴイとしか思えんな。

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　　　＼｀ｒ ヽ ., ＿ 　___丿｀フﾉノ,.∠=ニ二三｀く､';';';';';';＼＼`ーｲ,ﾚ/|　j ,|;;;;;;||;;;;;|;;;;;;ﾄ:;;;;;l:;;;＼;;;l;;;;;＼
　　　　 L!:レ------=＝'´-ー―､ミミニ二三三ﾄ　' ;';';';'シ≫=ニ}ノ.//j /};;;;;;ﾘ;;/:|;;;;;!;;!l;;;;ﾄ;;;;;;＼ﾄ:;;;;;;;＼
　　　　　jﾉ　　　　　　　　　　　　　ヽミミミﾆ二三三 ;';';';}　彡彡彡ノ/ ,/ /;;;;;ﾒｲ;;;;|;;;;ﾄ:;;!ヾ;;;l＼;;;;＼＼;;;;;;＼

味噌煮にするときは筒切りにするんだろ。
だったら上の形がデフォでなきゃ変だよ。
下じゃ筒に見えない。

ガイシュツだろうけど、下のは大きいマブナじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ミミｰﾆ三三i'ﾞ 　ﾉ　　彡彡'ノ ,/ｉ/ﾘ;;;/;;!|;;;;ﾊ;;;! ヾ､ ＼､ト-;､_＼`丶:;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶ミ三 丿 !　!　　'"／:'ｲ'／l//;;/i;;/ l;;;! ヾ;;!　　 　 ` く;ヽ ｀`　　　｀`ｰ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l ﾚｸ　 ! j_,,　　 " ／'　　 ﾚ' //　 ﾘ　　`　　　　　　＼;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 〔 　 l {／　　　　　　　　 ,:/　　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 },: ト ﾉ ｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヾ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三ニ彡'＾　〉　ﾄ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=づ￣,.-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''"´　 　　ヽ）

>>144
筒切りってのは体型と関係ないのだが。

今の鯉が太くなっただけのような

これって釣りの世界では当たり前に言われていた事が
いままでちゃんと調べられていなかっただけって事だろ。

昔から細身は天然の鯉、へらぶなみたいのは養殖の鯉って認識してたが？違うの？

>>147
そうだったのか！
てっきり切った形が筒だから筒切りだと思ってた。

コイってフナを品種改良したんじゃないの？

>>152
だいじょぶか？

>>152
さすがに種類が違うよ。ひげの有り無しが大きな特徴。

どうみてもニゴイなんだが

　ツチノコ騒ぎと同じで、ブラックバスに追い回されて
痩せてるだけなんじゃないの？

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1150156576299.jpg
これも？

琵琶湖なんて大阪の下水道だろ？
あんな所で釣って洗いにして食べられるのか？
スポーツフィッシングでリターンするの？

古代鯉、琵琶湖ならいるかもしれない。
絶滅危惧種のアユモドキも琵琶湖と岡山県の一部にしか生息しない。

体高が高いのは食用の中国鯉かと思っていたが…


簡単に掛け合わせができるとか魚が強姦とか言ってる人はもっと勉強しようね

えーーーー　上が一般的なコイじゃないか？？？？

下のコイじゃねーだろ。

>>161
恋にはいろんな形があるんだよ

ユイかと思った

>>158
逆だろ？
大阪に流れるのは滋賀、京都人のたれ流し。

たしかに上が細身と言うより
下の奴の体高が異常に高すぎる。

>158
水の流れの位置的にはびわ湖が上流になるので
大阪が下水扱いでつ

鯉ってバスより強いんだっけ？

中国産の餌のせいです

>>167
直接対決することはないだろうが、環境に与える影響だと、どっこいどっこいだろうな。

コイは雑食、悪食

ハーフか

下のサンプルは体高差を見せるために妙なのを選んだな
本来はオデコや背鰭〜尾鰭の傾斜とかで見るべきなのに
むしろニシキゴイあたりと見比べるべきだ

上の写真は野性種

下の写真は、流れの無い池などで繰り返し繁殖させてきた養殖魚
その養殖魚が自然界で繁殖したもの

そう聞いてます。

上が細いのではなく、下が太いのです。

生の白いんげん豆でもあげてたんじゃないのか？

ダイエットしすぎで失敗したんだよ
そっとして置いてあげようよ

下はフナだろ？

ぽっちゃりがいいよ

マゴイとヤマトゴイでないの？

>>172
だよな
明らかに下のは、体高の高い養殖ものにしても高すぎるよなｗ

コイは１００年以上も生きる長寿の魚だったなぁ

ヘラと鯉が恋して…

バスと似てるから愛の子では

ちなみに体長数十センチのコイと、3メートルとか異様にでかいコイは同じ種なの？

3mなんていねーよｗ
コイはせいぜい1.2mまで。

>>182
日本産のコイでは３メートルにもならんよ

メコン川のパーカ−ホは別だが

あおぞらフィッシング
ﾅﾂｶｼｽ

1m位なら、大阪城の堀に群れてなかったっけ。

青空フィッシング見て自分で釣り針作ろうとした事もあった。

近くの一級河川には真鯉とアラメ鯉という細身の鯉が昔からいたけどね。

それでも恋は恋ぃ〜♪


こんな素敵なレス書いたの俺がはじめてだろ？

>警戒心が強いので釣りにくく、釣り針にかかったときは激しく抵抗するという。

萌え〜

>>175
下はゲンゴロウブナに似ている。

ビワハヤヒデ

これは色が赤くないからコイじゃなくフナだろ？アフォちゃうの？

井の頭公園、鯉ヘルペスで約400匹大量死か…

上のは体型がソウギョっぽいね

名前はぜひビワコイにして欲しい

オオツビワコイ

↓エロ画像
http://up.spawn.jp/file/up24672.jpg

>>１９８
それアオウオじゃね？
>>１の画像を見ると随分前から「のごい」と言われていた在来種じゃないのかと小一時間。
ヨシノボリ、カワムツと来て次はコイですか？そーですか。

どうせ外来魚だろ

いわゆる原野鯉だね。
この鯉を狙ってる人も多いんだよ。
琵琶湖の固有種なのかな？

痩せた鯉はただの鯉

>>149
よくある話だよ。
調査されてやっと発見された事になるのは。

魚の生態とかで釣り人の常識は、普段から釣りしない人にとっては非常識だったりする。

ドイツゴイじゃないのか？

淀川でから揚げを餌にして鯉釣りしてるおっさんを見たことがある。
コンビニのべんとうに入ってるようなのまるまる１個。
非常識を通り越してコスモを感じたよ。

実家の近所の川で釣れるのは上のほう。

いわゆる野鯉だね。
よくでかいのを父親が釣ってきて、しばらく飼って泥吐かせた後
料理して食ってたよ。美味しかった。

ローソンのからあげくんレッドが一番いいエサだって
探偵ナイトスクープで巨大鯉釣ってたな

>>198
ｴﾛ杉　消されるぞおまえ

汚染された湖でｳｲﾝﾄﾞｻｰﾌｨﾝする琵琶湖人の気が知れない

稚魚がバスに食われてあっという間に絶滅ってことになりそう。

>>206
うちも同じ
風呂で泥吐かせるので、2･3日風呂に入れなかった。

>>198
アオ姦か・・

>>209
琵琶湖人って、地底人みたいな響きだなｗ

俺の家の近所も細身とデブが釣れるな
DNA鑑定なんてしてないから１の記事とは違って単純なもやしッ子かもしれんけど

上の写真が普通やないねかな。
細身と言っても80センチ以上は十分太いんやけど

鯉って超臭いんだけど

あれだ、ハヤとのハイブリットだろう、琵琶湖も古い湖だから
タマにこういう事が起きるのかも試練。

オイラも鯉だけは食えない、なんぼ泥吐かせても
泥臭い臭いがお口いっぱいに広がって。。。

>>183
友人から聞いた話だと、皇居のお堀に1.5mの鯉がいるらしい。

それでも 鯉は 鯉ぃ〜♪

>>129
普通の養殖鯉はせいぜいこの位の体高だよな
http://www.japan-nishikigoi.org/japanese/history.html;jsessionid=F035F28CED87D9C50DAC46AA88AFF489

体高が低いと言われる錦鯉も比較しようかとぐぐったが、
出てくるのは上から撮影した写真ばかりorz

>>218
皇居のお堀にいる（いた？）メーターオーバーは草魚じゃなかったかと・・・

>>221
俺もその友人にそう言ったんだが、草魚とは別にいるらしい。
本当か嘘かはわからない。

この写真はひどすぎ

普通の野鯉と細身タイプを比較しないといけないのに

体高の高い養殖鯉と細身タイプを比較している。

上の写真はたしかに少し細い気がする。
草魚なみに細いね。

新種も何も前から鯉のそっくりさんいるわな？
普通に草魚かと思ってたが・・・

特徴は鯉と思って食ったら味がスカスカで無茶苦茶まずいｗ

下の写真はどう見てもクロダイだよ。間違いない。

琵琶湖の水抜いたらどんな生き物出てくるかな？

下の鯉は大和鯉で上の鯉は野鯉ではないのかな？
大和鯉は養殖品種で在来種ではないと思うのだけど。
陸水の先生方は目新しい物なくなって大変ですねｗ

新種の恋は何処にいますか？

>>224
草魚はひげがないだろ。

>227
野鯉よりはやや細身じゃないですか？
バランス的には「おいかわ・かわむつ」に見える。

>>229
ダイエット中ｗｗ

その辺の釣堀の鯉も上の方かと思うけどな

>>229
うーん、そういわれてみるとなんとなくその様な気もする。。
ただ、この辺りの違いは個体差の範疇であるともいえるような。
例えばゲンゴロウブナ、ギンブナ等見ても解るように、形だけでは何ともいえない
鰓耙数や背鰭条数数えても見れば見るほど解らない物よく出るでしょう。
まぁ検体が１個体だけ、しかも新聞の写真だけでは何ともいえないなぁｗ

そういう意見が出ることが解ってって発表しているんだと思うから
そこそこの確証也があるんだと期待しているけど。

30年前、親父が荒川の秋ヶ瀬で上のを釣ってきた。
「コレが昔ながらの日本の鯉だぞ」と、一緒に釣ってきたのと並べて比較して見せてくれた。
色も体型も全然違っていて、別種レベルなのは子供ながらにも分かった。
庭の池でしばらく飼ってた。
今朝、産経の一面に出ていたのを見て、「今更かよ！」と思った。
だけど下のは極端だよな。

>>226
珍しいところでクニマスだったか懸賞金がかかってるのがいた。
あとは新参のガーとかピラニアぐらいかな。
ど高めでカッパ

鯉ヘルペスに抗体持ったら、
こんな細身になっちった！



は、ＤＮＡ的にどぅ？ｗｗｗｗｗｗ

>>51
却下。

ｺｲﾉｱﾗｿｲｳﾊﾞｲｱｰｲ！

内容の濃い議論が展開されているスレだな。

・・・まさか「濃い」と「鯉」をかけたダジャレじゃないよな？

>>1
それは太郎沼の巨鯉の事でねぇか？

>>1
細っコイね！

>>241
寒っ
おまえちょっとこっち来い

ウッ、いかん！三平くん、スレをageるんだ！

今じゃあ鯉と言えば中国鯉

いわゆる野鯉は希少種ってことか

野鯉と養殖鯉で体高がちがうのはかなり昔からしられていた常識で

今回の件は野鯉よりもさらに細身の鯉が学術的に確認されたってことでしょう。

我が恋は滅びた

>>63
違う！違うよ〜
逆だよ〜

鯉心

ニゴイだとおもわれ。。。

>>1
下の方が鯉と鮭の中間のようで新種に見える
上のはただのニゴイにしか見えんｗｗｗ

下の方はちょっと極端だよな。
野生にこんなデブおらん。

コイコイ

ダムや湖などの止水域に生息する鯉って、全般的に細長い気がするんだけどね。

ちなみにニゴイにしては吻部が短いと思う。

あら、いいですね

魚類はだーれも研究してないから
しょっちゅう皇族あたりに新種発見されるんだよな

野鯉を見たことが無い人ですか
こんなの普通だ。アホか

>>256
見た事ない人でつ

スレで散々言われているが、これは普通に野鯉だね。
淡水大桃釣りで有名だった小西茂木氏が、昭和４０年頃から
この違いを指摘してるのを読んだ覚えがある。

御蔵島の鯉について誰か知らない？

瀬能君は養殖鯉を大量に逃がしちゃったお話とか知ってるのかな。
もしかして永い時を経て分かれていったと思ってるのかね。

あげてみますね

寧ろ下の鯉の方が珍しい