【クマ】山菜採りのホテル従業員、クマに襲われ死亡…長野・志賀高原

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157名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 12:54:06 ID:CCHhUtmq0
他人の山はいってとっても山菜取りじゃ被害がないからな・・・
国有林ならいわずもがなw

山菜を日常的に採取してるとか栽培しているとかでもないと泥棒とはいえない
158最高神マッツfromRITS:2006/06/17(土) 13:01:25 ID:aNGW66bD0
若者が死ねばよかったのにいいいいいいいいいいいいいいいい
159名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 14:11:42 ID:/EbJS3Hl0
自分より体重の少ない熊だったら死にはしないだろ。
熊が突進してきたら、跳び箱を超える要領で跨ぎ、その瞬間に熊の首に脚を巻きつけて絞め落とす。
それか背面からの胴締めスリーパーでもやればイチコロだ。

熊は犬にも負けるし、先日はネコからも逃げ出したんだろ。
余裕だよ。
160名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 14:17:50 ID:R7GOmrxd0
鉄パイプの先端に強力スタンガンを付けておく。
161名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 15:25:58 ID:X+E+Wwpr0
>>157
おいおい、無許可山菜取得の場合はアウトだよ。

>(※許可なく)山菜を採ると罪
>山菜を楽しむ人は多いようですが、山林で山菜を採ると捕まります。
>上毛新聞:「山菜ごっそり採取16人を書類送検へ」(2004.6月下旬)

>森林法一九七条には「森林においてその産物を窃取した者は、
>森林窃盗とし、三年以下の懲役又は三十万円以下
>の罰金に処する」とあり、その違法性が示されている。
>さらに、国立公園内にある国有保安林のことを記した同法一九八条には
>「五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する」とあり、その罪は
>その他の森林の場合よりも重くなっている。

>山菜採りには入林許可証が必要です
>山寺、高瀬、東沢、滝山、蔵王地区の国有林から山菜等を採取
>する方は、必>ず入林許可証を携帯して入林してください。
>(略)

>>148
その通りだね。山菜はそもそも野性生物のものであるべき。



162名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 15:28:17 ID:a5qXRuAf0
歌舞伎町で放し飼いして欲しいな
163名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 16:57:48 ID:vCKIxeDC0
ここって、草津温泉を更に長野方面に上っていったトコだな。
夏になるとよく行ったものだ。俺はこの辺を新潟よりに行った所で
ハイキング中にホカホカの熊の糞と遭遇。その少し先では
くまがへし折ったと見られる木の枝が!ってとがあったな
164名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 19:57:22 ID:Ck8/sts20
せっかく期待してスレ開けたのに、
思ったよりもクマAAが少ないじゃねーかよ!
ガッカリだ。
おおまいら、いつもの熊へのLOVEはどこへ行った?
165名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 21:25:08 ID:QErEt1Zy0
んでこの人が無断で山菜をとったってソースあるの?
166名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 22:25:10 ID:I59r3xdQ0
ヒョードルなら熊が殺されてたかな?w
167名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 22:25:52 ID:OuKbjbJM0
労災になるのかね?
168名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 22:50:28 ID:CCHhUtmq0
>>161
そいつは材木の切り出しとかそんなん
山菜の場合は記事にもあるように悪質なものだろ
販売目的で大量採取とかな
169名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 22:52:17 ID:CxkEKne+0
飼い猫のジャック>>>>クマ>>>>>人間

ZAKZAK 2006/06/12
http://ime.st/www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006061206.html
170名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 22:54:21 ID:BApzYkhqO
W/
D≪
・≪
V≪ ∩___∩
・≪ |ノ   ヽ
D≪ / ●  ● |
!≪|///(_●_)//ミ
Mヽ彡、  |∪| 、`\
 /\  ヽノ/> /
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  | /  ) )
  ∪  ( \
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171名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 23:08:02 ID:X+E+Wwpr0
>>168
それは盗るほうの正当化だろ。盗られる方のこと考えたことあるか?
記事については材木ではなく山菜だ。そして後段の入林許可証についても
市役所の文言で悪質例のみを想定したものではない。
山菜は勝手に生えているようで実は山の手入れ人(部署)の努力の成果
でもあるのだよ。
172名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 23:10:16 ID:X+E+Wwpr0
>一見荒地やただの山や森のように見えるところでも、それぞれ地主が山菜や草花などの植物
>を生活のための糧として大切に育て利用しているものです。何もせずに自然に育ってくれるの
>ではなく、各地主が草刈をしたり、野焼きをしたりと良い状態で育つ環境を作っている場合が
>多いことをご承知おきください。そのことをぜひご理解いただき、無断での立ち入り、山菜や
>植物などの採取盗掘は決してなさらないようお願いいたします 
173名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 23:10:23 ID:CCHhUtmq0
だから手入れしているようなところの山菜については前で言っているんだが

見直してみたらわかりづらい気もする・・・

損失が発生しない状況でそんな起訴されたりしねえってだけよ
損失が発生するなら問題になるだろうさ
174172:2006/06/17(土) 23:14:59 ID:X+E+Wwpr0
ま、適量であれ一言言ってから採るべきだろ。ほとんどは何も言わずに
採るのが当然という態度でとりやがる。山菜盗りといわれても仕方がないね。
まったくフリーみたいなこと書かれちゃ、そりゃむかつくぜぃ。

もっとも、野生鳥獣なら許すが。
175名無しさん@6周年:2006/06/17(土) 23:24:26 ID:5hen+L/Z0
下にスライディングでもぐりこんで、校門に手を突っ込んで内臓を引っ掻き回して
引きずり出す

これしか、人間は勝つ方法はない
ボサッと立ってて殴られたり、上に乗られてか見つかれたら終わり
真剣勝負の一発勝負ですね
176名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 01:36:47 ID:EPFnN94p0
山菜採りに行ってクマに襲われたら
異常に山菜採りを叩く人いるね、気持ち悪いぐらい
177名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 02:00:21 ID:5eTqE6Z50
>>176
気持ち悪いのは何の意図か知らんが喪前のように煽る香具師。
上の方にもあるが無許可山菜取りの場合は、盗りだから仕方あるまい。
それから尻馬に乗る猟友会もクマの貴重部位とか盗ってるだろ。
178名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 02:33:13 ID:7VEfIW16O
うわ
179名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 02:34:36 ID:hsepmDrG0
>>154
本州では猪が最強とのウチの親父の弁(猟友会所属)
180名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 02:42:51 ID:7w3oBwAN0
団塊以降はホントひ弱だな
181名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 02:56:01 ID:umqJKj+V0
また山菜か。
何も命を賭けてまで取るようなものでもあるまいに。
182名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 04:01:23 ID:0JNIcedi0
上○地の某山荘なんかは、出てくる山菜料理のすべてが現地調達、つまり盗掘品だ。
8月に取れる松茸(栂茸)は現金収入になるんで客にも出さんw
常駐している上○地美化財団も、観光客の持ち帰る石ころには注意するが
旅館関係者の盗掘行為は見て見ぬ振り。
183名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 04:38:39 ID:G4xTWFEs0
>>182
盗掘かどうか わからないんじゃないの?
184名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 04:58:24 ID:0JNIcedi0
>>183
自分の目で見える太陽が幻だって言うんだったら、そうかも知れんなw

185名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 08:37:36 ID:sw+uA4Xp0
クマのパンチ力ってどれくらいだろ。
俺はソニックブラストマンでトラック面をクリアできる程度のパンチ力だが、
クマなら隕石面を軽くクリアできるぐらいはあるんだろうな。
186名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 09:10:55 ID:R9RtNA+H0
>>92
志賀高原のホテルって現地の地主がやってるのが多いんじゃ
なかったっけ?プリンスみたいなのもあるけどね。
日本の山って、その地域の地主たちの共同管理みたいなことに
なってる場合が多く、その土地の人間なら山菜採りは自由に
できる所が多いと思うよ。あの山からあの山まではどこそこの
集落の管理で、そこの集落の人間なら山菜採りは自由って感じね。
外部の人間が採る場合は入山料が必要だったりするけどね。
勝手に入って山菜採るのは窃盗だね。まぁ、片手に握れる程度
の量を採るくらいならともかく、酷い奴になると翌年のことを
何も考えず籠一杯に採り尽しちゃうからねぇ。都市に住んでる
人間で、山に入る奴にロクなのはいないね。神奈川の丹沢の方
なんか、そういうDQNの山芋掘りで穴だらけらしいじゃん。

>>127
田舎はどんどん人口が減って、既に消えてしまった集落も多い。
減反政策と高齢化で、不便な山奥の田んぼは放置状態。人が通わ
なくなったところも数知れず。そういう所は野生動物の天国に
なってるよ。一時期の乱獲で、その地域からはいなくなったと
思われていた動物が復活してきたりしている。
187名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 09:55:04 ID:80Wx4tbjO
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1

ワロタwwwwwwwww
188名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 09:57:42 ID:N4sN6pJ30
>>32
まちがいない、こいつはジャック・ハンマーだな。
189名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 10:01:23 ID:w4mbJ2Rv0
まあ人間の報復で射殺されるわけだが
190名無しさん@6周年:2006/06/18(日) 10:03:51 ID:WppuNcMHO
本州にいる熊は体長1.5Mくらいの月の輪熊だろそんなのにやられるなよ
191名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:28:18 ID:LWTgpE5D0
>>186
>その土地の人間なら山菜採りは自由に
>できる所が多いと思うよ。

地域住民なら無条件で許されるというようなシロモノではない。
民有林で管理組合で管理している場合はあくまでその管理組合に所属
している家に限定される。
それから山菜盗りの中には庭木盗りもいるね。困ったものだ。
192名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 15:32:12 ID:LWTgpE5D0
>>191です。補足。
管理組合に所属しているか、もしくはその管理組合から鑑札(許可証)
を有料等で所持している場合。

最初は「片手に握れる程度の量」でも採取量はだんだんエスカレートして
悪質化する例も多い。
193名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 16:11:28 ID:ZbWs9Ksd0
山菜採りは違法って言ってる奴はホント必死だなぁ
確かにキモい
194名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 16:35:29 ID:UGlU7xU40
DQNが一匹紛れ込んでいるな。
無許可の場合は山菜盗りに決まってるだろ。悔しかったら幼稚な茶々入れじゃなく
ちゃんと反証してみ。
195名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 16:51:21 ID:67TocFHQ0
ホテルの食材に使うためだったんだろうか?
それなら業務上の死亡だから
労災の適用になると思うんだが、
今回はどうなんだろう?
196名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 16:52:29 ID:J6XZXWKQ0
自分の私有地だったら無問題なんだけどな。
うちも爺さんが山を持っていて、大昔にその山の雑木をうって当時(昭和30年代)でン十万になったというが・・・・・・・
今や寂れて何にも無い山になっているという。

オレはいった事はないが一時期ゴルフ場にしたいと、ある会社が買い取りに来た事があったらしい。
結局その話しはお流れになってしまったらしいが・・・・・・・・

しかし、山林地主であってもいいことばかりではないんだな、これが。住宅地と違って固定資産税はゴミのように安い
とはいえ、税金は掛かってくるし、正直山菜でも取りにいかなければ正直やってられない。

昔は松の木も多かったらしいが、全部切ったかどうかなので松茸も期待できないし・・・・・・・・・・・・
197名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 17:28:01 ID:8wjToMQW0
やっぱり労災なんだろうな。受け付ける役所も困るかもしれんが。
198名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 17:56:01 ID:ED/lD1wh0
熊なんて存在価値ないんだから皆殺しにしろよ

こういう事件が後を絶たないんだからさ。とっとと殺してしまえ
199 名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:02:00 ID:Uk9Lhgkf0
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|_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ェ)・) < クマクマ
⊂ /   \_______
| /o

   .∩_∩
  ( ・(エ)・)
  (\_i  i_ノ
  (_( ̄)_)

    クマネチ
   .∩_∩
  ( ・(エ)・)
  (_(    )_)
  (_( ̄)_)

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|彡ピャッ!
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200名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:18:54 ID:J6XZXWKQ0
>>198
熊を殺す。→ 食物連鎖のヒエラルキーが壊れる。→ 他の草食動物等が増えすぎる。
→ 結局大破局、なんてことになったりして。

中国人みたいな愚を犯すのもな。 毛沢東が稲をついばむ雀が悪い!と一言いっただけで中国全土で一大駆除運動に
なり、雀はいなくなったが代わりに雀が今まで食っていた害虫が大繁殖して逆に農産物は激減。
中国人も少しは餓死して減ったとさw
201名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:22:28 ID:qC4BtIzTO
どう考えても熊>>>>>>>>山菜泥棒
天罰だろ。
202名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:24:24 ID:d+PfFrak0
なんで山菜なんか取りに行くかなぁ・・・
スーパーで売ってるだろ。
203名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:30:08 ID:ZwZQ0Kub0
>>193
毎度毎度のお約束ですよ。
204名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:36:24 ID:PMPpoTdk0
うちの実家で私有の山とか竹林があるんだけど
山菜とか竹の子のシーズンは誰かがゴッソリ持って行くことが多くて腹立つ。
今時田舎の山なんて持ってて良いと思えるのはこういう楽しみのときくらいなのに・・・。
しかも次の人のこととか来年のこととか考えない採り方。ゴミ捨ててくし。
罠でも仕掛けてやりたくもなる(やらないけど)。

うちの山で勝手に山菜採ってた人が熊にやられて死んでたら・・・いい迷惑だ。
205名無しさん@6周年:2006/06/19(月) 18:39:16 ID:a4pqLU640
腹をかまれたって、腹をがぶっと食いちぎられたんだろ?
親子熊の昼飯とかになったわけ?
206名無しさん@6周年
山菜とりに行く時はフルフェイスヘルメットくらいは被っとけよ