【社会】ハンセン病患者の遺体「標本」、国が１体ごと供養へ…川崎厚労相は初めて入所者らに謝罪

★ハンセン病患者の遺体「標本」、国が１体ごと供養へ

　全国のハンセン病療養所などで、１００体以上の胎児や新生児の遺体が「標本」として保存
されている問題で、川崎厚生労働相は１４日、入所者らと厚労省で面会し、「患者やご家族が多
大なる精神的苦痛を受けたことは誠に遺憾で、心からおわび申し上げたい」と初めて謝罪した。

　厚労省では今後、個々の入所者や家族らの意見を尊重しながら、１体ごと供養していく方針。

　遺体標本の存在は、有識者らでつくる「ハンセン病問題に関する検証会議」の調査で、昨年１月
に判明。全国５か所のハンセン病療養所と、国の研究施設「ハンセン病研究センター」（東京）で、
人工妊娠中絶や人工早産による胎児や新生児の遺体が計１１５体保存されており、同会議は
「国は手厚く供養すべき」などと提言していた。

　川崎厚労相はこの日、「皆さんとの話し合いに基づき、１体ごと丁寧な供養を実施するよう指示
した」と説明。今後、全国１３か所の療養所すべてで病理標本の管理規定の整備や職員の医療
倫理研修などを実施し、再発防止策を徹底するという。

　面会後、全国ハンセン病療養所入所者協議会の神美知宏事務局長（７２）は「人間の尊厳を大きく
傷つけたこの問題で、大臣にようやく謝罪してもらえた。標本の遺族にあたる人たちの気持ちを第一
に考え、供養を進めていきたい」と語った。

（2006年6月14日21時34分 読売新聞）

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060614i413.htm

２

これ、何が問題なのか全くわからん

供養＝処分てこと？

5なら日本W杯優勝。

6なら我らが大韓民国がW胚優勝

6なら、W杯＝ワースト杯

韓国に送りつけてやった方がよくね？

大臣が替わるたびにハンセンに謝罪行脚がデフォになりそうな悪寒・・

じゃあ遺族に返せばいいのに
なぜそれをしない？

貴重な医療サンプルだと思うが、
まさか焼場送りじゃ無いだろうな。

>>5-6
で、どっちが優勝！？

だめならシナが優勝もらう…。

研究のためにも、いいんじゃないか？
ハンセン病の方たちは、何でこんなにウルサイんだ。

14なら素直にブラジル優勝

本当に必要性があって標本にしたのか？ってことだろ

ハンセン病のドキュメンタリー見たことあるけど、ほんと悲惨だったからな・・・

>>15
生きてる必要がないから標本にしたんじゃないの？

こういっちゃなんだが、医学の研究には貴重な資料なんじゃないか
供養ったって燃やして埋めるだけじゃん
中には無縁仏だっているだろう

>>13
> 研究のためにも、いいんじゃないか？
> ハンセン病の方たちは、何でこんなにウルサイんだ。

お前のように過去を生かせない可愛そうな子がいるからだよ

金がもらいたいからうるさいんだろ
同和とかと同じ

差別意識があったことは恥ずべき事。
いくら無知だったとはいえ、ﾗｲが出た家の娘は嫁にも行けなかった。

自分が標本にされたり、自分の子供を強制的に堕胎させられたあげく標本にされてみても
何も感じない人だけが「何も問題がない」と言え。
朝鮮人の団体の様に何も無いのに謝罪や賠償を求めている訳では無い。

>>15
じゃあ趣味や嫌がらせでやったのかな。

>>13
頭悪いのか？
場所が悪いだろ場所が。

人の心もたねぇ奴がホント多いな・・・

>>17
そりゃお前だ。

>>10
遺族が引取りを拒否してると妄想するのが順当かと。

>>10
残念ながら、遺族も巻き込まれたくないので、
騙して収容所に送った負い目がある。
沖縄の慰霊碑にはハンセン病患者の名は刻まれていない。
少なくとも５年前までは。

田舎のほうじゃいまだにライ病の家族だとか言われてそうな予感

人口妊娠中絶や人口早産による胎児や新生児の遺体標本って
もしもハンセン病が遺伝しないとわかってからも続けていたなら
犯罪というか殺人になっちゃわないの？？？哀れすぎ・・・・

在日の差別とかとは次元の違う本当に悲惨で支援者のいなかった人たちだっただけに
憐れでならない・・・・
手厚く供養してあげて欲しいな・・・

まぁ正直なところ、標本としては価値が低いからね。
びっくり標本としてはいいけど、医学的には価値がない。
現代では標本状態まで至る可能性がないから。

つまり参考にならない。単なるビックリアイテム

どうせ世間のごたごたで中絶したヤンキーとかのやつだろう。
どうしてここでハンセンなのか分からん。
「ハンセン病研究センター」だったから？

>>27
優生保護法があった当時は合法

ハンセン病の問題について　知らないやつが多すぎるな・・・
アホな日本議会が法改正を怠ったために、
異常で非人道的な事態を続けてきたことが問題になったんだよ。

>>29
かわいそうに。

>>29
うあ・・・おまい正気か。。。
ゆとり教育はこういう最低限の理解力もない馬鹿を生むのだな。
なんか感慨深いよ。

ちゃんと供養してあげてください。

>>21
同意。ハンセン病についてはもう少し理解を深めて欲しい
これは遺伝でも伝染する確立もきわめて低いのに間違った知識で
本人家族を奈落の底に突き落とした明らかに国の政策がまちがっていた
隔離政策だったんだよ。
チョンやBのような圧力団体もないほんとうの「被差別者」だったのに。
いろんなことがわかってくるけど大きく取り上げてはもらえないんだよね

今のハンセン団体って何かおかしなのが入りこんで、
完全に政治的に利用されてるとしか思えない。

>>35
> >>21
> 同意。ハンセン病についてはもう少し理解を深めて欲しい
> これは遺伝でも伝染する確立もきわめて低いのに間違った知識で
> 本人家族を奈落の底に突き落とした明らかに国の政策がまちがっていた
> 隔離政策だったんだよ。
> チョンやBのような圧力団体もないほんとうの「被差別者」だったのに。
> いろんなことがわかってくるけど大きく取り上げてはもらえないんだよね

こらこら　
それをいうなら治療法が確立されてからも継続された事態の方が問題だろ

いくらニュー速+だからってわきまえない奴が大杉。
vipper未満だな。

>>28
多分胎児や生まれる予定の子はらい病ではなかったから
ビックリ標本にもならないよ。
隔離されている人は妊娠しても出産させてもらえなかっただけだから。
こういうのこそ「人権侵害」といえるとおもうけどね・・・・

>>39
> >>28
> 多分胎児や生まれる予定の子はらい病ではなかったから
> ビックリ標本にもならないよ。
> 隔離されている人は妊娠しても出産させてもらえなかっただけだから。
> こういうのこそ「人権侵害」といえるとおもうけどね・・・・

おまえｗビックリさせるなよ・・・・そんなこと　どこにも書いてない！
あくまで堕胎と患者遺体の標本は別件だろ？
胎児標本なんて書いてないから。

原因が分かるまではこれらの処遇は気の毒だが致し方ない。
治せる様になってからは明らかに国が悪いがね。

でも個人的には感染病の場合は感染可能性の程度が低くても
完治するまでは隔離でも良いと思う。

「供養」という宗教的価値観に基づく行事を国が行うのは、政教分離に反する。

あかひ

貴重な標本を処分するのは勿体無い。
国家予算を付けて保存すべき。

ライ病は怖いってお母さんが言ってました＞＜

>>32-33
下品な釣り師に引っかかるなよ

>>37
えっとそのことも含めて言っているつもりなのですが
言葉足らずですみません。

40>書いてあんじゃん。お前こそよく読め。

>>40
すまねぇ！　自分の脳の中であり得ないと打ち消してしまいました。
読み直したら本当に新生児と胎児の標本と書いてある・・・
恐ろしいことだよこれは　しかもホルマリン漬けだもんな　もう泣きそう

しかし２ちゃんとはいえ、最初の書き込みときたら気持ち悪いし、もう基地外。
毒されすぎじゃないか?
考えてみろよ。自分の子供が無理やりホルマリン漬けにされて見世物にされる情景を。
考えただけでも欝になりそうだ。

>41
風邪でもか？
ハンセン病は風邪よりず〜っとうつりにくいのに孤島に幽閉だったんだぞ。

だから遺伝はしません
国策が間違っていました
ってことを示すためにも貴重な標本になるんじゃないのか？

供養（処分）なんて結局は臭いものに蓋
謝って済むんなら謝っちゃって無かったことにしようって魂胆だろ

反省材料から目を背けてちゃなんにもならないよ

スタンハンセン

>>50
> >41
> 風邪でもか？
> ハンセン病は風邪よりず〜っとうつりにくいのに孤島に幽閉だったんだぞ。

でもハンセン病は不治の病で治療法もなく重症になるということで。
幽閉はどうかとして　隔離はありだと思う。

東大医学部のヤクザの皮にも謝れ

むしろハンセン病患者やその家族だったらそれが病気の撲滅はたまた医療の発展に寄与できていいじゃん。
こういうこと言ってる奴はサヨクで人権やくざで売国奴。

>>54
そんなのもあったね。

医学的に重要な標本は保存するのが当然。破棄は暴挙。

>53
ハンセン病は不治の病じゃない。
お前さんはエイズ患者も隔離しろというのか？

ハンセン病患者ってさ、朝鮮系の姓や変わった名前の人が多いけどどうして？
普通にいる山田や鈴木って姓じゃなく今まで見たことが無いような姓の人ばっかり。

>>55
> むしろハンセン病患者やその家族だったらそれが病気の撲滅はたまた医療の発展に寄与できていいじゃん。
> こういうこと言ってる奴はサヨクで人権やくざで売国奴。

社会の負担を一定個人に寄与させることは認められん。
むしろ大きな謝罪と必要最低限の賠償を明確にすることで、
社会システムとして認められない過去をアーカイブするべき。
科学的発展についてはほかの方法も確立されてきているし。

>>58
つ【天罰】【前世の報い】

>>57
そりゃお前、今だから言えることだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔は止む終えないというか仕方が無かったんじゃねえのか？
隔離しないと国中パニックになっていただろうよ。

ハンセン病患者蔑視してるねらーは人間失格。
人として最低だと思うね。

昭和版『砂の器』観たら平成版なんて薄っぺら過ぎ。

ハンセン病患者だから蔑視されるのではない
朝鮮人と同じタカリ屋だから蔑視されるのだ

標本は処分したらまずいだろ。標本にまで差別というのでは。

新生児と胎児の標本
~~~~~~~

これ産ませてすぐ殺したんだよね。健康な赤ちゃんを。
当時の職員が証言してるけど、公訴時効は過ぎてる。

ハンセン病について　お前らに教えてやるから　よく読めよ

１　隔離政策の決定当初　伝染性の不治の病　差別蔑視　忌嫌われた
２　家族さえ交信を断つほどの差別、隔離状況下では強制堕胎
３　治療法確立　隔離の必要性が全く無くなったが　国会で問われず　
４　社会的地位も改善されず、隔離政策は継続
５　隔離の必要性が無くなった後、数十年間も非人権下におかれる
６　法改正

この流れが前提だよ

少し前にテレビで特集されてたな。
強制堕胎させられて、新生児は口ふさがれて窒息死させられたんだと。
丁重に弔ってあげてほしいな。

標本は標本として残さなければならない。

おなかの子供を守ろうと脱走し　山の中で子供を産むも
栄養を取るため山を降り捕まり　殺される子供　泣き叫ぶ母親
死んだあとは寺で供養をしたからといいつつ　標本として医者に販売

>>68
胎児の段階で池沼と分かったら中絶すべき 【２】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1147621608/

>>69
> 標本は標本として残さなければならない。

お前は自分の両親が死んで　骨ひろって墓に入れてるのに
どこかでホルマリン漬けになってても　医学ならオケとかいえるのか

>>72
医学的に意義があるなら勿論献体するよ。

結果的とは言え国が国民の生命を奪ったのは明らか。

賠償は当然。


簡単にしょーがないと言っているやつは、あまりに思考が足りない。

>>73
> >>72
> 医学的に意義があるなら勿論献体するよ。

医学的に意義が無ければ？

＞全国のハンセン病療養所などで、１００体以上の胎児や新生児の遺体が「標本」として保存されている

>>73
この状態じゃ医学的意義も何もない罠

>>75
無いという根拠は？

サヨとか人権屋とかいう人がいるけど
ハンセン病の差別とチョン部落の差別を一緒にはしないでほしい
この人たちは圧力団体としては本当に無力だったよ
だって家族や親戚が名乗り出てさえくれないんだよ、誰が
支えてくれるのさ・・・・
この法律が廃止されたのは１９９６年、ついこの間だよ
本当の「被差別者」だよ

謝罪と賠償をというならこの人たちに・・ってくらいに思っちゃうよ

酒井美紀主演「愛する」
数年前に見たんだけど、よく判らないんだよな。
時代背景も判らんし結局最後どうなったかも判らん。
多分交通事故死なんだろうけど。
そもそもハンセン病って誤診するような病気なのか？

>>71
池沼や身障の廃棄はナチスがやったから悪いことのように思われるようになったけど
実際には社会の無益な負担を減らす正しいことなんだよな。

>>75
火葬するよ

>>76
どの状態が？

>>78
人権たかり屋と組んだ時点で同情の余地は消えうせる

>>77
> >>75
> 無いという根拠は？

君は・・・釣りなの？　本気で言ってるとしたら答えようが無いよ。
ライ病患者の胎児や新生児のホルマリン漬けが、
現代医学に役立つと考えていること事態、無知蒙昧もいいところ。

>>41 同意

>>83
説明してみてよ

>>81
医師養成機関じゃないハンセン病療養所に数十年間置いてある時点で
医学的価値なんかなかったことが分かるでしょ。

それに医学的価値があったって、家族の同意なしに標本にしていいわけがない。
しかもこの新生児・胎児は国家による殺人の被害者だ。

らい病が良くわからない奇病だったからな。
母子感染で感染拡大の恐怖はあっただろうね。
顔全体が崩れて眼も鼻も解らないくらいになった人をみれば
それは恐怖だと思うけどなあ・・

本来、感染の危険性が低いと判明するまでは、国はらい病を出した集落ごと焼き払うべき
だったんだよな
その意味で、らいの奴らを生かして隔離するに留めたのは国の怠慢だったとは言える

>>85
> >>83
> 説明してみてよ

無駄だよ　頭が悪すぎる人には何を言っても　意味が無い
社会に相手にされず腐る気持ちはわかるけど
努力するしかないよ　憤懣をまきちらしても　何も変わらない

人体の不思議展の標本も処分しろ

真面目な話、読んででここまで胸糞の悪くなるスレは久々だ。

>>78
当時としては、きちんと病気がわかっていたの？感染するとか
しないとか。

画像無いのかな？
標本ﾃﾗﾐﾀｽ

胎児標本によってなんか発見があったとか、
治療法に役立てたとかあったかそんなの？

>>89
結局、お前の思いこみだけか？

事実がどうだったかにかかわらず、遡及するのはおかしい。
同情的なやつは表象をみて思考停止してる馬鹿だろうな。

ま、馬鹿はいつの時代も多数派だから安心しとけ。

>面会後、全国ハンセン病療養所入所者協議会の神美知宏事務局長（７２）は「人間の尊厳を大きく
>傷つけたこの問題で、大臣にようやく謝罪してもらえた。標本の遺族にあたる人たちの気持ちを第一
>に考え、供養を進めていきたい」と語った。
やっぱり日本人は話せば分かるんだよな。
相手が自分より下であることを実感し続けるのが目的なだけの謝罪と賠償を要求する
キチガイレイプキムチとは大違いだなｗｗｗ

>>91
同意
人権キチガイの狂った書き込みには辟易する

>>91
> 真面目な話、読んででここまで胸糞の悪くなるスレは久々だ。

知らないだけなんだよ　
皆の論点もバラけてるし　それぞれ違うこと話してることさえわかってない

現代のライ差別を問うもの　過去のライ差別を問うもの
献体の前提（親族の許可の有無）を問うもの　現代における標本価値を問うもの
当時の法整備を問うもの　法改正の遅れを問うもの

同じテーマを話してるようで　話してることは全く違う話　

>>80
その「正しい事」が何故殆どの国で行われていないのか考えてみなよ地沼

>>84
じゃあ水虫の人も隔離してよね！！
うつったらそれこそなかなか治らないじゃないよ〜！！
つか、ハンセン病は本当に感染性が低いんだよね、実際は。

当時の隔離の悲惨さをを良く知らないんじゃないのかな
この人たちは隔離された上に身体障害になっても
厳しい労働をさせられたり自給自足しろみたいなかなりな
過酷な待遇をうけたんだよ・・
たしか戦前にはもう薬で治る病気になっていたのに政策を改めなかった
のが一番まずかったけど。

>>92
当時というのがどの時期か・・という点は難しいけれど
wikipediaによれば、昭和18年に薬が開発され治る病気という認識が
専門家には出来ているんだとしたら、戦後の日本でもその事実ははいってきて
いたんだとおもうよ、でも96年まで放置した。これは酷いとおもうね

一体３万から５万ってとこか。
５００万の予算使うわけか。

>>80
でもさ、考えてみると五体満足のロリペドより、
ホーキンス博士みたいな人の方が価値あるよね
人間の価値のあるなしって判断結構難しそう

>>101
隔離されてなければ地域住民にブッコロされるだけじゃん？
死ねば良かったというのかな？

国民に検査を義務付けてエイズを隔離してください。
ハンセン病より明らかにヤバいと思うのですが

エイズのように静かに広がっていく病気が１番怖い

>>52

>>105
> 国民に検査を義務付けてエイズを隔離してください。
> ハンセン病より明らかにヤバいと思うのですが

隔離は難しいよね　空気感染か接触感染レベルまでいかないと
そのまえに　国民に検査義務付けても　国民じゃない人も多いしねｗ
国にいる、入る全ての人のDNA、指紋、顔写真を登録するべきだろ

ハンセン病を知るためにも、見せるべきだと思う。
正しい知識が無いから差別や偏見が生まれたわけだし。
海外にはホルマリン漬けの新生児や胎児、奇形児なんかも展示してるとこあるし。
ハンセン病患者の蝋人形模型を見たことがあるけど、見なければ漠然としたまま理解できなかったと思う。
ハンセン病の恐怖や誤解を隠すんじゃなくて、後世に残すべき。
病気を知って差別がなくなることが重要じゃないのか？
展示する前にまとめて供養すればよし。

供養て宗教行為じゃぁえのかよ、おい。
キリスト教に人権団体どうしゅした、抗議しないのかい。

＞108
難しくてもせめて国民にはやってほしいよぅ。結婚して子供生まれたら家族みんなでエイズになった！なんてサイアクじゃーん

>>109
患者の胎児はハンセン病じゃないんじゃないの。
それが遺伝すると誤解されて殺されて標本にされたんでしょ。

>>109
標本にするにしても家族の同意が必要っしょ。

高卒を強制隔離したら犯罪はほとんどなくなるんだがなあ。

>>113
家族に捨てられて身寄りなんか無いでしょｗ

マジレスしていい？
なんか前にＴＶで元療養所の医師だったって人が言ってた。

確かに戦前くらいまではハンセン病は遺伝病と考えて、患者の中絶胎児も
マジメに研究対象にしようと考えてたらしい。
でも戦後は…もう胎児を研究材料に役立つと考える医師はいなくなっては
いたものの、やはり隔離患者に子供をもたせるべきではないという考えだけは
なくならず…。
でも死産・早産は届出の上火葬・埋葬する義務はある、でもいちいち公に報告
するのもちょっと…。でも勝手に埋めてバレたら死体遺棄だしーみたいな。

つまり千鶴子がダンボールに我が子を入れて持ちあるいてたのと同じですね。

>>116
ハンセン病施設内に火葬場があるから、闇から闇へって事もあったんかもな。

>>109　ハンセン病を知るためにも、見せるべきだ
新生児、胎児はハンセン病患者ではない。普通の新生児である。

>>111　
妊婦を総チェックすべきかもHIVは母子感染が１００％じゃないから。

>>114　 高卒を強制隔離したら犯罪はほとんどなくなる
俺からしたら　大学院卒以外は隔離してほしいが

>>115 家族に捨てられて身寄りなんか無いでしょｗ
母親がハンセン病患者だから　母親の許可がいる

「ハンセン病を知る」というと、
一般的には「昔、ハンセン病絡みで酷い目に遭った人の悲しみを知る」
ばっかりで、肝心の病気の事をほとんど広報しない。
結果どっかの温泉地みたいに「差別騒ぎ」になる。
だって世間にハンセン病の理屈が知られてないんだから無理もない。

人間である患者ばかりクローズアップしてないで、病気そのものにもクローズアップしなければ、
当たり前だけど差別も誤解も解けないよ。
「こんな事をしたら、こんな症状が出たらハンセン病かもしれません、これこういう検査法があります、治療は〜」
って、たけしの番組みたいなのやってくれなくちゃ。

ハンセン病そのものにかかったこと、
ハンセン病に対する差別にあったこと、
心からお見舞い、冥福を申し上げるよ


でも、正直ホテル潰したあの一件以来、
Ｂやﾁｮﾝと同じような利権団体の目で見たくなる。

当時は純粋な被害者だったかもしれんが
もう利権団体に昇格済みじゃね？

>>121
> 当時は純粋な被害者だったかもしれんが
> もう利権団体に昇格済みじゃね？

日本人と聞いただけでヒステリック起こす朝鮮人みたいだなお前はｗ

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
.　　 　 ! 　 　 　 l
　 　 　 !'´　　 　.!　　　　
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣` ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_

ハンセン病（ライ病）は、主にハンセン病患者との接触でライ菌に感染し、
長期間（数十年単位）の潜伏期間を経て発病します。

ライ菌の感染経路としては最近では、患者の鼻粘膜・鼻汁に存在する菌が
排出され、気道を経て感染する経路を重視する考え方が主流となりつつ
あります。そのため特に浴場のような「高温・多湿」 の環境で感染しやすくなる
と考えられます。

ハンセン病は免疫の強弱が関連していて、遺伝的にかかりやすい体質の者か、
免疫が弱い乳幼児期に感染し、主に栄養失調・疲労・老衰によって発病します。
ハンセン病が「貧困病」と呼ばれるのは このため。
現在日本の新規発病者は 60歳以上が多い。

現在、国内のライ病の 新規患者数 は、年間１５人前後です。
隔離政策のない（できない？）インドでは、年間６０万人もの
新規患者が発生しています。

　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾌr'´　 /　　 　 　 ｀ '´　　 　,i' ./　　 　 　 /　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,i'/´　　./　　　　　　　　　 　 / ./　　　　　　l　　 　 　 　 i　　i、
　　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　 ,i'　　 　 　 /　/　　　 　 　 ,!　 　 　 　 　 i　　l
　　 　 　 　 　 　 　 　 /./　　　/　　　　, '　　 　 　 /　/　　　　 　 　l __,..............__ 　 .i　,!
　　　　　　　　　 　 　/ /　 　 /　　 　 i'　　　　 　./　/ 　 　 　 　 　 ｢　　　　 　 ｀`‐､V
　　　　　 　 　 　 　 /./.　　　,!　　　　　　　　　　/　/　　　 　 　 　 ﾉ　　　　　　　 　 ヽ!
.　　　　 　 　 　 　 /,i'　　 　 7　　　,: :　　　　　_,!　,!　　　　　　　 r'　　　　　　　　　,.-､l
　　 　 　 　 　 　 //　 　 　 ,!　　　´　ヽ、　 　 ｿ ./　　　　　　 　 .:l　　　　　 　 　 i !::::::!
　　　　　　　 　 ii'" 　 　 　 l　　　　　　　｀　　 i　i'　　　　　　　　 :l,r　　　　　　　 ,! .::::::l
　　　　　　　 　 ll　　 　　　l　　　　 　 　 　 　 l. ,!　　　　　　　 　 ::l_,.r'´￣｀ヽ、ヽ' :::::::::!
　 　 　 　 　 　 l !　　　　 ,!　　　　 　 　 　 　 l .l　　　　,rｰ､ 　 ,-く._　　　　　　｀ i 、`:::!
　 　 　 　 　 　 l l　　　　 l　　　　　　　 　 　 l　! 　 　 .l i'`r'‐'´　　　ヽ、　　　　 i i　.::::!
　　　　 　 　 　 ! l　 　 　 l　 　 　 　 　 　 　 l__!_,.. ---‐'´　　　　 　 　 ヽ　 　 　! i :::::!
　　　　　　　　　! l　 　 　 !　　　　 　 _,. -‐''"　　　　　　　　　　　　　　 　 !　　　` !::::ﾉ
　　　　 　 　　　!i i､,,,,_ 　 .!_,.... -‐ '"´　　　　､_ ヽ､.._　　　 　 　 　 　 　 　 l　 　 _ノ!

とりあえず療養所の医師・職員その他関係者一族の死体を全部標本にして療養所跡地に
博物館を作って展示しろ。

そもそも、アメリカでは「ライ腫型ライ患者」は一生薬の投与が必要な
「患者」であって、「元患者」という概念はありません。

これは日本でも同様で、彼らは定期的に検診や投与を受けているはずです。
薬を５年も投与すれば症状は沈静化しますが、明確な指標はありません。

極端なことを言えば「元・患者」とは、タダの「自称」です。

以前NHKのﾃﾚﾋﾞでみたらい病の人の顔は驚愕したなぁ。
なんというか、顔に穴が開いていて・・・
いくら伝染しにくいと説明されていても
あれはちょっとなぁ

隔離政策が、感染拡大を防いできたのは疑いのない事実です。

日本において、ハンセン病患者の隔離政策を押し進めた人物は、
ライ病の権威と言われ、レプロミン反応（光田反応）で その名前が
残っている、光田健輔医師です。

光田氏は最初のうちは「隔離は任意であるべき」と考えていたが、
ハワイでのハンセン病大流行の調査の結果、「隔離は強制でなければ
ならない」と、認識を改め、国に提言した。

先進国以外では隔離政策を取る国は少なく、東南アジアでは今でも
ありふれた病気となっています。

光田健輔 氏は、ハンセン病療養所「長島愛生園」の園長も務めて
いて、その誠実な医療への取り組みはＴＶのドキュメンタリーにも
なりました。

政教分離のほうは大丈夫なのか

「療養所で ひどい人権侵害が行われていた」というイメージを持つのは、おそらく
『隔離政策』という言葉からくる、恐ろしげな印象が原因でしょう。

「らい予防法」は一九九六年に廃止されたのですが、それ以前からハンセン病患者
及び支援者は、国会に”座り込み”に押しかけていました。「隔離」されているはずの
ハンセン患者が、なぜ東京へ来て座り込み出来るのか？ 不思議に思いませんか。

このように、隔離政策とは、患者の集中治療と共同生活を目的としています。
だからハンセン病患者が山里へやってきて農家でお茶を飲んでいくこともある。
廃止前から、療養所は出入りの出来る施設だったのです。

そういう実態を何も知らず（あるいは知らぬフリをして）建て前にすぎない隔離政策を
糾弾の標的とし、ただ「差別だ」「人権だ」「謝罪と賠償だ」と、わめき散らすだけの
「プロ市民」「人権屋」みたいな連中が、商売のネタにと からんできた。
その成れの果てが「熊本ホテル廃業事件」です。

エイズはこのままで大丈夫なのか。

群馬の施設へ行った事がある。
そこの方々に話を聞いた。
一番痛烈に感じたのは戸籍を取り上げられていた事。
施設内では皆さん仮の名前。
発症してからは生きながら身内の中でも死人扱い。
当時はそれが世論の枢勢だった。
特産の花豆でご馳走になった。
写真撮影は厳禁だった。

エイズも生きながら体が腐っていく病気。ハンセンと似てる。
だけどエイズの末期患者の写真とか、ほとんど公開されてないよな。
実態を公開しちゃうと差別がひどくなるって思ってんのかな。

>>131
お前はあの宗教がかったアイレディースを擁護する工作員か？
あんなの左翼が商売のネタにできるわけがないだろ

>>135
事態がホテル廃業にまで発展したのは、患者団体の高圧的な態度だろう。

彼らは、なぜホテル側の謝罪を受け入れなかったのか？
詫び状一通送りつけてきただけ、というのなら受取拒否も分かる。
しかしホテル側は責任者が団体の所にやってきて謝罪したのである。
もし納得いかないことがあるのなら、その場で話し合えば良いことではないか。
なぜ謝罪自体を拒絶するのか？

どうもハンセン病患者団体には、ろくでもない人権運動家が入り込んでいる
みたいだね。

>>135
アイレディースホテルに、何かウラミがあるみたいだね。
さて、ハンセン病団体は営業停止処分を望んだのか？
これは彼らの言葉を見れば明らか。

　　「けじめがついた」
　　「明白な差別事件に対し、行政が民間会社に行政処分を下すのは画期的なこと」
　　「厳しい罰則規定の整備を望みたい」

さらに、ホテル側が廃業を決定した時の言動

　　「世間の差別意識を巧妙に利用した当てつけとしか思えない」
　　「我々を排除する考えを助長する、全く逆のアピールにすぎない」
　　「社会の悪意がハンセン病患者に向くことを狙ったさらなる差別事件だ」

これらの発言からは、廃業に追い込まれた事情にも、ホテルの従業員が失業すること
への配慮も微塵も感じられない。 一般人の、ハンセン病団体への賛同が全く無くなり
批判が殺到したのも当然だろう。

>>58
本名を名乗ると家族や親戚に迷惑がかかるというので
改名している人が多いという話

【社会】ハンセン病元患者と父子関係、死後認知認めず･･･東京家裁

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112108534/

父がハンセン病患者だった東京都の女性（５４）が父の死から６年後に「父子関係の認知」を
国に求めた訴訟で、東京家裁の秋武憲一裁判長は２９日、 請求を却下する判決を言い渡した。
女性は「差別に苦しみ、ハンセン病国賠訴訟の判決確定や国の謝罪に勇気づけられて提訴する
気になった。事情を考慮すべきだ」 と主張したが、判決は「例外的に扱う事情はない」と退けた。

民法上「死後認知」の裁判を起こせるのは３年以内。判決は「期限内に提訴できなかったのは
死後認知の手続きを知らなかったためだ」と指摘した。女性は控訴する方針で、「父との結びつき
を公に確認し、遺族として国に損害賠償を求めたい」としている。
----------------------------------------------------------------------------

ライ病の父が存命中には他人のフリして放置して、死んで金になると知ったら損害賠償ですか・・・

隔離は必要なかったとするのが今の医学界の常識だよ。
小笠原登でぐぐってみな。主流派の光田にツブされて冷や飯喰わされたが、
医学的な見地から正論を言った人も中にはいたんだよ。
つうか、学会の内部闘争の結果の悲劇って側面もデカいんだよな。

で、隔離が決定されたのは時代が悪かったのが一番大きいと思う。
でも、戦後もダラダラ隔離政策やってたのはマズかったね。

>>90
あれは献体を希望した人たちだとか聞いたことがある。

>>140
＞でも、戦後もダラダラ隔離政策やってたのはマズかったね。

一種の利権になっているのかもしれません。
平成１６年度の ライ病対策費は

　　　　４０７億６８００万円

ですから。

ちなみにハンセン病患者は夫婦で月に５０万を受給してます。

てか、現代でライ病って言葉を使うのはタブーなの？
ハンセン病ってなんか言いにくいし、しっくりこない('A`)

>>143
同感
そもそもハンセンって人名だし、こっちの方がよっぽどマズイと思うのだが。

「癩病」で何の問題も無いと思う。

＞136
おれは以前からハンセン病に関心を持っていて、施設にも訪問したことがある。このホテルの
宿泊拒否の問題があってからの流れもずっと見ていたが、ホテル側はまともに謝罪して
なかったぞ。「自分たちが宿泊拒否したのは国などの啓発が足りなかったからだ」とか
言ってた。廃業だって当て付けみたいなところがあった。

ここのホームページがきちんと流れを追っている。これを読んでみると、アイスター側が
誠意を持って対応していたかどうかがわかるんじゃないか。
http://www.eonet.ne.jp/~libell/syukuhakukyohi-nenpyou.htm

１３６さんには機会があったら、一度ハンセン病療養所を訪ねてほしい。そうでもしないと、
彼らの気持ちを理解することは出来ないと思う。自分に罪は無いのに、何十年も隔離されて
きたんだぞ。その無念さを思うとおれはやり切れない気持ちになる。

でも国は供養をしちゃいけない。哀悼の意の表明と金銭にとどめるべき。

>>143
> てか、現代でライ病って言葉を使うのはタブーなの？
> ハンセン病ってなんか言いにくいし、しっくりこない('A`)

ライの意味を辞書で調べてみろ
病名が差別用語になったんじゃない
差別用語が病名になってるんだよ

>>147
「癩」は差別用語では ありません。

何でもかんでも差別と結びつけないで下さい。

>>148
> >>147
> 「癩」は差別用語では ありません。
> 何でもかんでも差別と結びつけないで下さい。

でたなｗ
無知蒙昧なのに　まことしやかに自説を主張する脳タリンが
だから辞書で調べろと言ってるだろうがｗばーか

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/l50

このスレで元患者の人を利権とか言ってやっかんでるニートどもは、
今すぐインドにＧＯだ。
首尾よく感染すれば一生お国が面倒みてくれるぞ。
今では患者への差別もないんだからさｗ

>>149
＞だから辞書で調べろと言ってるだろうがｗばーか

「立証責任」って言葉を知ってるかい？

ま、罵倒にしか興味の無い人のようだから、
返答はしなくても結構ですよ。

r6cJ3AJA0よ

お前は正義感あふれる人間だと思うが　
何でもかんでも声高に否定すればよい物ではない。

その心は悪いものでは無いだろうが、理屈を学べ。
そうすれば本当の意味で社会に役立つ人間になっていくだろう。
段飛ばしを狙いすぎると、本末転倒になってしまうよ。

>>124
石田三成も大変だな。

>>141
あれは中国人
赤ちゃんの標本があるけど生前に了承してたと思えん
あと、それなりの協賛を得て展示をやっているけど主催団体はなんか怪しげ、
一部の医学関係者からは展示ではなく見世物と不満が噴出しております。

>>145
＞その無念さを思うとおれはやり切れない気持ちになる。


神美知宏というハンセン病患者は、厚労省の第三者機関である
「ハンセン病問題検証会議」に、患者を代表してメンバーに名を
連ねている人物がいますが、彼は以下の様な主張をしています。


「目に見える形での社会的制裁が私たちの望みである」


こう言い切っているわけで、これはもう、まともな人間とは言えない。
非難が殺到するのは当たり前。

廃業に追い込まれたアイレディース宮殿黒川温泉ホテルは、化粧業界のアイスターが
経営していることもあり、エステティック施設を併設してるような美容系のホテルで、
来客には幼子を連れたヤングママが多いところです。

ハンセン病は抵抗力の弱い幼児に、特に伝染しやすい、そして潜伏期間も年単位と長い
（だから感染経路の特定は殆ど不可能）と、上で説明しました。

過去にハンセン病患者を受け入れたことの無い、また療養には全く不向きな営業形態の
ホテルを、なぜわざわざ選んだのか？　また予約の段階で、なぜホテルにハンセン病
患者の団体だと告げなかったのか？（県の担当者のミスだろうに…）　

予約をお断りしただけなのに、経営者を起訴したり（旅館業法違反での告発は前例が
無い）、営業停止処分にしたり、廃業にまで追い込む必要が どこにあるのか？

だから「ホテルが悪いのか？ もっと他の事情もあったはずだ！」と疑問が募ってくる。
その納得いかない感情が、患者団体への批判に向けられたのも仕方のないことです。

>>156　
r6cJ3AJA0よ 　知ったかぶりはやめろ
お前はハンセン病について　詳しく無いだろ？

お前は148において「癩」は差別用語では ありません。としている。
しかし、その意味を辞書で調べてみろと言われても、調べない。

改めて事実を繰り返すが「癩」は差別用語だ。過ちは認めたほうがいい。
知らなかったとしても知ればよい。　それとも過ちを認めない人なのか？　
だからといって珍妙な自説を　根拠があるように大声で述べていいものではない。

もちろんハンセン病患者が全員>>157 みたいな奴だと言うつもりは無い。
現在、日本には３０００人程度の患者がいるそうだが、
大多数の人は そっとしておいてほしいと思っているはず。
穏やかな余生を送ってくれることを望む。

「変な人たち」に利用されないようにね。

>>149
ライは差別用語じゃないぞ馬鹿
天刑病や業病じゃあるまいし

>>159
r6cJ3AJA0よ 　知ったかぶりはやめろ
お前はハンセン病について　詳しく無い
お前は148において「癩」は差別用語では ありません。としている。

改めて事実を繰り返すが「癩」は差別用語だし、お前は知ったかぶりだ。

１　親の同意の有無の問題
２　同意があったとしても、誤った知見による法で堕胎を強制させられたもので、改めて標本
　　を拒否する権利が（おそらくは）存在する事の問題

１の同意が無かったら大問題だけど、２なら問題の本質は標本にしたかどうかというものでは
ないね。

>>160
> >>149
> ライは差別用語じゃないぞ馬鹿
> 天刑病や業病じゃあるまいし

「癩」らい、かったい、
かったいとは　乞食の意味　乞食病というのは　差別じゃないの？

>>158
＞お前はハンセン病について　詳しく無いだろ？

正直、あなたが何を怒っているのか、よく分からんのですが？
以下は私の意見ではなく、2006年現在の最新・最先端の知見です。

http://www.jlf.or.jp/work/gijiroku/hansen_giji21.pdf
【以下引用】
このように、ハンセン病には不顕性感染が、かなりの頻度であるということが分かりました。
ただ、それだけを申し上げたんでは、一般の人はかえって恐怖感を抱く恐れがあります。
ですから、そうした不顕性感染を、どうしたら発病を防ぐことができるか。そういう医学的な
手段を見つけて、それから発表しないことには、偏見の防止、除去にも役立たないんじゃないか
と思います。ただ、さっき申しましたようにまだワクチンもできておりませんし、化学予防と
いうか、不顕性感染のある健康な人に治らい薬を投与して発病を防げるんじゃないかということ
を考えている人もあります。ただ、こういう薬は、うかつに使いますと、耐性菌を増やすことに
つながりかねませんので、十分慎重に検討した上でないと行えないのであります。

>>163
ライはかったいから来てるんじゃない
それとライ菌は差別用語になるのか

パチンコ店にカエルみたいな顔で帽子手袋のおばちゃんを見かけるんだが
ハンセン病とは関係ないだろうか
お金持ちか、雇われ打ち子かよく見かける。

>>164
話をそらして誤魔化すな

お前は癩病とは差別語ではないと断言したが、辞書にはこう書いてある。
その意味がわかるか？

かった‐い〔‐ゐ〕【×癩・乞＝丐】
１ こじき。ものもらい。
　「―どもの、坏(つき)、なべなど据ゑてをるも、いとかなし」〈かげろふ・上〉
２ 人をののしっていう語。物知らず。ばか者。
　「この楫取(かぢと)りは、日もえ計らぬ―なりけり」〈土佐〉
３ ハンセン病、また、その患者をいった語。かったい。

◆「傍居(かたい)」の意というが、また、「片居」で、不完全な姿ですわっている者の意からとも。

あのホテルはかなりかわいそうだったと思うなぁ。
ホテルを運営する団体が怪しいところとかいうのはともかくとして。

建前でどういっても、実質的には営業・ホテルの評判、すなわち金に大きな影響
を与えることだしさ。ホテルもいわば鉄道などの公共交通機関同様、誰でも利用
できる原則がないと社会の機能不全を起こすという考え方なんだろうけど、いわ
ば観光レジャーホテルだったって話だし。

まぁ、災難だったとしか言いようがない。

アイレディース側に落ち度はありません。
にもかかわらず、謝罪を強要され、その上に廃業にまで追い込まれた。
こんな理不尽が まかり通るのでは、いつ我々が同じ目に遭うか分からない。
これが一般人を動揺させ、怒りを募らせることになった、という事に気づくべきです。

旅の手配をした県の担当者は、事前にホテル側に客がハンセン病団体である
ことを知らせなかった。直前になって それが分かって こういうことになった。

ハンセン病患者には目の見えない人も多いから、それなりの対応が必要で
実際「非常時の誘導などの対応ができない」ということが宿泊を断った理由。

責任の大半は知らせるべきことを知らせなかった県の担当者にあるはず。
県が、全ての責任をホテル側に押しつけたというのが真相だろう。

>>166だけど
遺伝ならうつらないだろうし・・遺伝じゃないし。
うつる病気でも隔離しなくていいならうつらないんだろうし
パチンコ店では顔と顔70cmも離れていない換気の悪いところで
数時間いっしょになることあるんだけど。問題ないよね。

>>167
かったいからライがきてるんじゃなくって
ライからかったいが来てると言う説があるだけ

まだまだ若いのに…遺族の事思うと泣けてるな…
ご冥福をお祈り致します。

ハンセン病の原因と感染力がわかった今なら当然の措置だと思う。
当時は原因も何もわかっていなかったからしょうがないかも知れんけどね。

ぐは、シャープのスレと間違えたorz

>>171
最初は　ライは差別用語じゃないぞ馬鹿 天刑病や業病じゃあるまいし
次は　ライはかったいから来てるんじゃない　それとライ菌は差別用語になるのか
最後に　かったいからライがきてるんじゃなくって ライからかったいが来てると言う説があるだけ

全部お前の言ってることだ　変節しすぎじゃないか？
しかも○○という説というのは細木カズ子より信頼できる筋なのか？
すぐに変節するお前が作り出した説じゃないだろうね？

らい病のことを、方言で「なりんぼ」とか「どす」とも言う。

ジャガイモはそのデコデコした外見から、ヨーロッパでは「食べるとらい病になる」とのデマが流れた。
日本でも、一部の地域でジャガイモを「なり芋」という。

ライ病は、現在でも完治する病気では ありません。

よく言われる「特効薬プロミン」だが、あれは静菌作用しかなく、
殺菌力は無い。増殖を抑えるだけのもので、一般に化学療法剤を
かぶって、生き残った菌は、変異しやすく、耐性を持つとともに、
増殖を再開することもある。つまり「病気が再発」することがある。

また病気によって変形した手足なども元には戻らない。
一見軽度に見えても、麻痺した神経の先は、不可逆的に固まってしまい、
筋肉が言うことを効かないので突っ張ったままで、不自然さは隠せない。

結節の跡にしても、ケロイドになって、これは薬剤ではなおせない。
背中から皮膚移植するという、大手術が必要だ。
うまく生着させるには何年もかかるよ。

>>173
ライは未だに恐ろしい伝染病だよ
感染力も強い
只、感染しても多くの人は免疫で発病しないだけだ
だからもし、自分がライ菌に対しての免疫力がない人間だったら大変な事になってしまう

>>163

横から悪いが「乞食病」と呼び変えらても差別とは思わないよ。
じゃ聞くが「乞食」とは差別されるべき存在なのか？
「乞食」という名称が差別されるべき存在だったとしても、それを許容するのか？
なんで「乞食」をネガティブなイメージで捉えるのか？

「乞食」を差別用語と捉える人間こそが差別主義者なのだよ。

差別とは意識の問題だ。

>>175
一貫してるよ
ライは差別用語ではない。しかしかったいは差別用語だろ

>>179
意識と、政治の問題ね。
どうでもいいけど科学的・医学的範疇のことを政治がねじ曲げようとする事が
散見されるね。

科学的・医学的からの知見を元に政治がどう判断するかは自由だけど、知見を
政治がねつ造するかのような事はやめてほしいね。

この病気に関してはよく調べたこと無いので、この病気の事を言っているわけじゃ
ないんだけど、「政治」が強く作用する医学・科学問題という事で普段感じている
事を書いた。

・ライ病は、浴場のような「高温・多湿」 の環境で感染しやすくなると
　現在では分かっている。　　

・ひとたび発病したら、身体、生活および人生に計り知れない大ダメージを受ける。
　だから、人々が感染を恐れるのは当たり前。　これを「差別」呼ばわりする人は
　偽善者か、利権にたかるハイエナ以下の人権屋（クソ以下の人間）である。

・ライ病患者 と 元患者 に本質的な違いはない。元患者にも菌は残っているし、
　病気が再発することもある。

・ライ病患者が、社会に出ることは問題ない。しかし、温泉のような感染リスクが
　高くなる所へやってくるのは問題がある。感染率が上がることが分かっている
　のなら、それを避けるのが常識であり、理性のある行動である。

・よって、アイレディースが拒否した理由はどうあれ、ライ病患者を拒否した判断は正しい。
　ライ病患者は、不特定多数の人が利用する浴場には行くべきではない。

>>179
> >>163
それはどうだろうか　乞食は乞食でいいと思うよ　主観的には俺もそう思う。
じゃぁ天刑病や業病も　差別じゃないのじゃないか？
方輪、チンバ、ツンボ、オシ、メクラ、などなども差別じゃないと主張してみるか。
でも俺はお前のお母さんじゃないから、不満があっても俺にいうなよ＾ー＾

くだんのホテル話が出てきたから一言。
あのホテルを糾弾した熊本県知事の父親は療養所所長。
ってことは強制堕胎から人殺しまでしている父親の娘が熊本県知事ってことだ。
その父親の遺産を放棄しないどころか、反省もしない馬鹿女知事がホテルを糾弾していたことを知れば「何の冗談？」と笑えると思う。

で、もう一つ。
まだ勘違いしている人間が居るけど患者隔離の必要がないことが科学的に証明されたのは少なくとも３０年以上前なのね。
それまでメディアや政府、各政党は激しくスルーしていた。

>>182
いやまぁ　それは色々考慮しないといけないよね
でも法治国家だからね　法整備を先にしないといけないんだ

朝鮮人が好ましくないからと言って　勝手に殺しちゃいけないし
北朝鮮人が来たら大変なことになるだろうけど
国際法上　難民をスムーズに受け入れる法整備もしないといけない
しかたないんだよ

>>183
乞食は価値中立的だけど、天刑や業はなにがしかの行為に対する応報を意味するから、
差別という見方は納得できるなぁ。
方輪はしらんが残りはみんな単なる普通名詞だと思うよ。

>>183
＞方輪、チンバ、ツンボ、オシ、メクラ、などなども差別じゃないと主張してみるか。

とくに差別語じゃないでしょう。
もちろんオレは障害者に向かって、これらの言葉は使わない。
だって見れば解るからね。

>>186
> >>183
> 乞食は価値中立的だけど、天刑や業はなにがしかの行為に対する応報を意味するから、
> 差別という見方は納得できるなぁ。
> 方輪はしらんが残りはみんな単なる普通名詞だと思うよ。

まぁ正直、天や業が何がしかの行為に対する応報であっても差別じゃないと思うし、
方輪もチンバもエタヒニンも全てOKだと思っているよ俺は。
差別関連用語なんてどうでもいいと思っているよ本当に。
でも俺やお前の○○だと思うよっていうのは意味があるのか？

僕は使わない！　いいと思う！　
そんな主張は聞いてないｗ　
広く公に差別用語だと言われてるだろうが　あきらかにｗ
チョンやシナまで含まれているのはオカシイけどｗ

すいません、質問なんですが
この病気の元になる菌は、身近に、例えば土の中とか
空気中とかに漂ってるものなんですか？菌の発生元はどこなんでしょう？

>>190
田んぼの土の中とか自然界にいっぱいいる

>>188
いや、応報であってもというか、そもそもそのような行為の有無に関係ない病気なのに、
そのような意味でつけられたでしょ。実際にどのような行為を行ったかどうか関係無しにね。
だから差別的だという意見があるのなら、それは納得はできるよ。

ただ、普通名詞が罵りなどに使用されたから差別語ってのはちがうよね。

「俺やお前の思うよ」の件だけど、だから「政治」だって言ってるじゃん。
これは人間社会における政治、という意味も含めるんだけどさ。

差別意識・差別判定は政治の中にあり。政治がそうだと判断すれば白でも黒に
なります・黒と言うことにしておきますってことだよ。
しかしそれは本当に黒なのか？実は白ですというお話。

天下り悪の最高モデル

>>188
＞でも俺やお前の○○だと思うよっていうのは意味があるのか？

横から失礼するが答えは「おおいに有ります」って言っておきたい。
内心の自由が有るからこそ、それが保証されているからこそ、貴方は貴方で居られるのです。
「そのように考える人間も存在するんだなぁ」と社会、コミュニティーに語られることで貴方は存在できる。
人間が人間で居られるには、人間は「他人が自分を知覚してくれる」「知覚している」ことが必要なんだよ。

うーん、なんというかあれだな。
「朝鮮人」は差別用語かどうかという事を考えるとなかなか奥深いわけだな。

>>192
うん　あんたは頭いいな　俺も全くそう思うよ
でも　コンテキストと論理主張については　どうかと思う
文系じゃないかもしれないけど歴史的背景も含めもう一段考えてほしい

そりゃ今じゃ　韓流なんていってるけど　
名前変えるほど　朝鮮人が忌嫌われた時代がある　今でも嫌いだけどｗ
俺たちが生きた時代だけじゃ　判断できないんじゃないか？
その人たちが受けてきた被害や社会を一歩進める家庭を考えた場合
必ずしも適時適所な扱い、行動が好ましいと言いきれない。

発する言葉に差別する気持ちが無くても、差別用語として認識するべき時は必ずあると思う。

>>191
なるほど、破傷風菌みたいな物なんですね

差別用語というのは人権ゴロ認定用語のことでしょ

ﾌﾞｩｩﾝ……ﾌﾞｩｩｩｩﾝ…………

>>197
うん、
只、ライ病患者の膿の中とか鼻水の中はそれが培養され濃縮状態になってて
くしゃみをされると空気中に飛沫して大変危険

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 ! 　　　　　　　　　　|
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ 　　　　　　　 ＿＿＿ 　|　　
　　　　l　i'　　　　/ 　　　　　　　　|　 　 　 　 |
.　　 　 ! 　 　 　 l 　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　／
　 　 　 !'´　　 　.! 　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 　| 　　　＿＿＿/
　 　 　 !　　　　　i 　　　　　　　　　　　　／　＿／　|　　
.　 　 　 !　　　　　.i 　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿|
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　 ∩∩　　l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　 (7ヌ)　 　 !　　　　　　 　 　.ヽ　 　 　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　/　/　 　 　ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
/　/　 ∧＿∧ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 ! 　　　　 ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ｰヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､ 　-（´∀｀　）
　 ＼ 　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、　　　　　　⌒

まぁ　とにかくだ　怒りに身を任せる者は多いだろうが
根からの悪はココには居ないし来ないだろう。

ライ病について興味があり、夜中まで議論しているような者達よりも、
それらに関知せず、興味も無く、ひたすら自分を思って熟睡してる者もたくさん居る。
そのほうが楽しい人生を過ごせるのだろうけれどもな。

>>196
いや、それこそ政治だってば。

ポコペン・ポコペン

>>203
> >>196
> いや、それこそ政治だってば。

それこそ政治ってのがわからんのだけども。
とにかく、俺は一般的に差別用語だと言われているものには賛成だから。
チンバもメクラも差別じゃないと言ってることには反対だし、
ライ病は差別用語であり、ハンセン病と言うべきだということだ。

看護学校の先生が見た事あるとか言ってたなぁ。
例え医療目的でも標本なんて必要ないんだけどね。
解剖で充分なんだし。
まあ、当時の時代背景とかもあるし、それだけ必死に研究してたんかな？
そういえばタイかどっかにも奇形児博物館とかあるよね。

ハンセン病なんて聖書の時代から隔離されてるだろ

神谷美恵子はなぜこのことを…

>>205
政治って言う意味は
差別用語と言うものはその時の政治が認定してると言う事なのさ
元は各プロ市民なんだが
マスコミはそこからのクレーム及び思惑からで、政治は党利党略の為
例えばＯＬや主婦や看護婦などもそれらのサジ加減でなんでも差別用語に加える

ただ、言語はこいつ等の私物ではないから個人がそれに付き合う理由は無い
差別用語など存在しないでも間違いではないのさ

>>182
元患者は保菌してないはずだが

仮に持ってても、温泉でらい菌移される確率を心配する様な人は、
そもそも不特定多数が入る温泉自体入らん方がいいな。

>>110
意味不明

>>210
>>127

砂の器、泣いたな

>>213
名作だね、只　映画では英良の抹消したい過去がライの子供と言う点だけだったが
原作では英良とオヤジの追い出された故郷の村が部落だと言う事も匂わせている
2重に消したい過去のままの方が厚みがあったんだけどね・・・

ハンセン病は元々日本には無かった病気。

韓国のハンセン病院の患者が脱走して

日本に渡ってきて暴れまわって隔離された事が

当時の国会の記録にしっかり残っている。

>>212
ライ腫型→菌に対して無抵抗でほっとくと体内の菌数が10^11くらいまで上がり
　　　　　　　感染力がある

で、WHO/MDT（WHO指針の多剤併用両方）が完了して、
M.lepraeが感染力を失った状態になったら治癒とする

再発率は0.1%で、治療後も経過を見るのは主に遅発性の反応（免疫による）
による悪化を心配してるからで、投与されてるのは抗炎症剤なんじゃ？

>>215
日本でも16世紀の頃にはすでに患者を世話した人のお話があるんだけど

>>217
日本書紀にライは白癩（シラハタケ）という病名で出てきてるよ
患者は朝鮮人だけど