【皇室】天皇陛下「貴国の苦難忘れず」 シンガポールで

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711名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 07:50:30 ID:rIltXkCL0
>>706
×右翼=天皇反対派
○ネットウヨ=ただの我がまま坊や
712名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 07:54:28 ID:rIltXkCL0
>>658
それはおまえの願望だろ

根拠があるなら現地人が解放者だと日帝を称えるソースを出せ

おまえじゃなくてもいいぞ、ネットウヨの皆さん、ソースがあるなら上げてみろ
713名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 07:57:15 ID:B/GQJM+L0
>>591
そうだね、責任が天皇にも無いということは、
勤皇の志士にも無いということを意味する。
714名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 07:59:59 ID:4YVTqdAx0
未だに右翼は天皇万歳とかそんな意味合いを感じてる人が居る事に驚きです><
それどこの伝統極右団体ですか><
715名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 08:05:03 ID:B/GQJM+L0
天皇に責任が無いとか言う人は、
この間市長を銃撃した街宣右翼と同じだな。
716名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 08:07:01 ID:JXfp/xDqO
右よりも左よりも関係ない。恐れ多くも陛下の御言葉に
異を唱えるなど言語道断。皆国家転覆を謀る逆賊だ。
717名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 08:33:31 ID:6yctbPrf0
ちなみに、今の憲法では天皇の言動には一切の責任は生じないけどね。
718名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:26:01 ID:53P1kbO90
>>717
それは内閣の助言がある場合を前提にしてるからだ。

>>686みたいに都合よく解釈をするやつもいるから、こういうことは言っちゃいけないんだよ。
719名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:29:29 ID:lYG5bXBb0
言葉だけなら何とでも言えるよ。
具体的な行動と実績を形に出してくれ。


金よこせ
720他人事みたいな言い方するなら、黙ってたほうがいいんじゃないの:2006/06/11(日) 10:31:24 ID:SRSoBZUp0
藤原岩市(元陸軍参謀・対インド工作組織「F機関」統括責任者・元陸上自衛隊調査学校長)
  「この頃、シンガポールにおいて、国軍の歴史に拭うことのできない不祥事が展開され
  ていた。二月二一日の午下りであったろうか。シンガポールIIL支部長ローヤル・ゴ
  ーホー氏が血相を変えて、F機関の本部に私を訪ねてきた。ゴーホー氏の夫人は華僑の
  娘であった。同氏は挨拶もそこそこに「少佐!日本軍がシンガポールの華僑を、片端か
  ら引っ立て、大虐殺をやっていることを知っているか。その惨虐は眼を覆うものがある。
  一体日本軍は何を血迷ったのか。既に英軍が降服して、戦火は熄んだと云うのに」と哀
  訴するのであった。(中略)
   私は田代氏、米村少尉を初め、二、三名の機関員に命じて、その状況を偵察させた。
  その報告は、ゴーホー氏の訴えに優る戦慄すぺき状況の実在であった。イッポー以来、
  私が心私かに心配していたことが、こんな形になって爆発してしまった。私は早速軍司
  令部に杉田参謀を訪ねて、これが軍の命令によって行われているのかと質した。参謀は
  暗然たる面持ちで、同参謀等の反対意見がしりぞけられ、一部の激越な参謀の意見に左
  右されて、抗日華僑粛清の嵐が、戦火の余燼消えやらぬ環境の間にと、強行されている
  のだと嘆じた。私はこの結果が、日本軍の名誉のためにも、又現住民の民心把握、軍政
  の円滑な施行の上にも、決して良い結果をもたらさないことを強調した。特に私の印度
  人(兵)工作に、大きな影響があると指摘して速急に善処を願った。この粛正作戦は翌日
  一段落となった。しかし無辜の民との弁別も厳重に行わず、軍機裁判にも附せず、善悪
  混淆珠数つなぎにして、海岸で、ゴム林で、或はジャングルの中で執行された大量殺害
  は、非人道極まる虐殺と非難されても、抗弁の余地がない。たとえ、一部華僑の義勇軍
  参加、抗日協カの事実をもってしても。後日、ビルマ戦線に転進した第一八師団の若い
  将校が、私に(当時筆者は第一五軍参謀に転じていた)、ジョホールバルで、同師団が強
  行した華僑粛正の寝ざめの悪い、無惨な思い出を語って、心が痛むと漏したことがあった」
     (藤原岩市『F機関』)
721名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:31:25 ID:j3S47enX0
>>706
×右翼=天皇反対派
○ネットウヨ=天皇陛下のカリスマ性を嫉む半島カルト
722名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:34:44 ID:pxfPhxbD0
天皇なんてただの飾りですから
問題発言があるならそれはみんな外務省の差し金
723名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:38:57 ID:7XAzNnll0
本当は色々あったんだよね。
724m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/11(日) 10:44:15 ID:y8+ovm4V0
昭南島は割と早い時期に占領されているから統治も緩やかで、親日感情は高かったと思ったが。
当時のシンガポールはマレー人が多く、日本軍が英軍や中国ゲリラを狩りまくったことも大きい。
725名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:44:26 ID:HH71xTa50

今上天皇様。
先の大戦について、
日本国民に本当の真実を語りにならないのは
何故でございましょうか。

戦争を承認出来た立場での過ちですか。
不躾ながら何かお隠しになっていませんでしょうか。
726名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:50:30 ID:lYG5bXBb0
>>725
「だってその当時俺小学生だったんだぜ。何ができるって言うんだお」
727名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:52:03 ID:ILnwqRS00
天皇さま

謝罪はもういいですから、

それより日本に巣窟する、同和問題をどうお考えなのでしょうか?
728名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 10:53:26 ID:aiOvyy080
何でこんな事言わされてるの?
外務省が言わしてるのか?それとも宮内庁?
729名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:02:09 ID:cem7hx0nO
東南アジアが親日だっていうのは、
日本人が金持ちで、いろいろと援助してくれて、仕事も出してくれて、最近はクールなアニメを作ってくれる、領土を分捕ったり、ゲリラその他に肩入れしたりしない、
という、戦後の歩みの上に乗ってると思うんだが。

戦争と結び付ける意図がさっぱりわからん。
「東南アジアは日本の戦争に感謝している」という、ネット外で揉まれた事すらない珍説が、外界で当然のごとく不採用になった。
こんな当たり前のことにいちいち憤激する理由がわからん。
730名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:38:33 ID:uZ+7cZJr0
ここのウヨはヒキニートが大半。
社会や、家族へのコンプレックスが原動力になっていると思われる。
731名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:39:16 ID:lTEuhoOc0
シンガポールは華僑の国だからなあ。
732m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/11(日) 11:39:42 ID:y8+ovm4V0
>>729
どこの国にも親日家はいるし、アジアでは指導者の多くは親日だったことは有名。
てか、日本統治下の現地人テクノクラートが建国の父になったんだけど。
蒋介石ですら陸士出身だよ。
733名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:43:24 ID:3De4zmxU0
訪問中に過労で死ぬといいですね、天皇皇后老カス2人とも。
734名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:44:12 ID:ikpy4DCZ0
> 「私どもは、先の大戦に際し、貴国においても尊い命を失い、
> さまざまな苦難を受けた人々のあったことを忘れることはできません」

すごい!!謝っているようで、全然 謝っていないw
735名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:47:42 ID:Ot98L6bE0
>>734
他言語に訳される時に、明確に誤ったような表現にされる可能性はあるな
736名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:50:24 ID:K0kkRsZI0
とりあえずここのやつらはネタで書き込みしてるんだよな?
そうだよな?
737m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/06/11(日) 11:53:33 ID:y8+ovm4V0
>>735
お言葉の他言語訳を害務省がリリースするから、あらぬ誤解を受たなら
それは害務省の責任。
てか、独断で意訳してきた過去がある。
738名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 11:59:35 ID:KwOESeP/0
去年までマレーシアで暮らしていたが、「苦難」という言葉は
それぞれの民族によって解釈が違うことを理解しよう。
(以下、「」付きは民族によって解釈が違う)

南国は自然環境が豊かで、別に「働く」必要は無い。
いや、その辺に生っている木の実を取ることも「働く」と言えるし、
放し飼いになっている鶏を捕まえるのも「働く」と言えるだろう。
そういうのんびりした民族性の人たちを、炎天下で整列させたり、
行進させたりすることは、彼らにとって充分な「苦難」なのだ。
まして、現代の日本人でさえ怖くなるような旧日本軍の軍事教練。
彼らには地獄絵図に映っただろう。

植民地支配が長く続き、搾取されることが当然と考えていた民族が、
こうした「苦難」を乗り越えて、「自治」の尊さを知ることになる。
だが、日本人には「自治」の尊さが理解することは非常に難しい。
なぜなら、日本は1000年以上前から「自治」を現代まで守り通した、
唯一の国・民族だからだ。
「存在して当然」というものに注目するのは、非常に難しい。
739名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 12:10:01 ID:pkD/hU3l0
シンガポールだったかな、両陛下と大統領(?)夫妻の4人が座ってるんだが、
真ん中の2席にシンガポール夫妻、両陛下はそれぞれ端っこ。全体的に見ると、
どう考えても、真ん中の二人が主役に見える。これがシンガポール流かとも思ったが、
やっぱり変じゃないかな。
740名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 12:20:21 ID:WX8Hc8r40
タコ
741名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 13:44:41 ID:19ApD9Up0
シンガポールには、セントーサ島という、まるごと遊園地みたいな島がある。
そこに、歴史民族博物館というのがあり、「日本軍による占領」が展示されている。
「日本人にはひどい目にあったよ。」とかいうインタビューを流していることもある。
中華系が実質支配する国だからね。

中華系には、旧宗主国の手先となって、ネイティブを収奪していた歴史がある。
日本が大戦中に、旧宗主国をアジア地域から追っ払ったとき、
手先であった中華系も、やっつけざるをえなかった。セットだったから。当時は。

だから、ときおりこういう場面に出くわす。
あるとき、知り合いのビルのガードマン(マレー系のおじいさん)に、話しかけられた。
「オレが子供だったとき、日本軍は強かった。チャイニーズを鉄砲でいっぱい殺した。
またやってくれよ。チャイニーズ、パーン、パーン(銃で撃つ身振り)。ハッハッハッ。
いまでもはっきり覚えている。日本語もならった。オハヨーゴザイマス。キオツケ!
チャイニーズ、パーン、パーン、もうやらないのか?」
おじいさんは愉快そうに、懐かしそうに、笑った。
そばで、インド系のおじさんもニヤニヤしながら笑っていた。
返答に困って、曖昧に笑うしかなかった。
742名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 13:53:06 ID:19ApD9Up0
逆に中華系の人が「マレーはウスノロの間抜け。レイジー。スロー。」とかいって
バカにしているのを耳にすることもあった。
インド系の人を「アント(蟻)」呼ばわりしているのも聞いたことがある。

でも、彼らに正面切って「あなたは、中華系?」とか聞いても、返ってくる答えは違う。
「僕らはシンガポーリアンだよ。出身がチャイナだったり、マレーだったり、インド
だったりするだけ。今はみんなシンガポーリアンだ。オッケーラー。」
とか言って笑う。
セントーサ島のアトラクションでも、「三つの民族が一つになって、シンガポーリアンに
なったんだ。」というメッセージを流している。
ナショナルデーでも、「シンガポールとシンガポーリアンであること」
に誇りを持たせるような催しをやる。昔どうだったか、ではなく。
そういう複雑な背景をしょった若い国。
743名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 13:55:40 ID:19ApD9Up0
さて、こうして見てみると、陛下のお言葉の、
>貴国においても尊い命を失い、さまざまな苦難を受けた人々のあった
というのは、含蓄が深いと思える。
中華系も、マレー系も、インド系も、その他少数民族出自の人たちも、
それぞれに感じるところがあるんじゃないのかな。
言質を与えているわけでもないしね。

ちなみに「シンガポーリアン」の、日本人に対するイメージは、総じて悪くない。
「ハードワークでリッチになった日本人はえらい。」とか言ってくれることもある。
複雑な国だよ。
744名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 14:23:32 ID:KwOESeP/0
>>742
>「三つの民族が一つになって、シンガポーリアンに
>なったんだ。」というメッセージを流している。

国の成り立ちからすると、嘘だと思う。
シンガポールは大っぴらに中華系国家を名乗ることができない。
淡水を自給できず、マレーシアから買っているので、マレー系の人を
刺激するようなことは出来ない。

隣のマレーシアは三民族がお互い牽制しあって成立している。
牽制といっても、衝突じゃないけど。

英国属だったころから、中華系は商業を一任されていたので経済に強い影響を持つ。
マレー系は多数派で、インドネシアと言葉がほとんど同じであるので、政治的影響力が強い。
インド系は規模が小さいので、スペシャリストにならなければ、社会の影響力を持てない。
そのため、医者や弁護士を目指す。
745名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 16:17:27 ID:19ApD9Up0
>>744 国の成り立ちからすると、嘘だと思う。

一度シンガポールに行って、お確かめください。政府主導で、「シンガ
ポーリアン」意識高揚を図っているのが、お分かりになるかと思います。
タクシーの運ちゃんでも、誰でもいいから話しかけてみるといいです。

国としてまとまるために、シンガポーリアンとしてのアイデンティティ
を確立させるべく、当地の政府は苦労しているようです。
だから、おおっぴらに差別的な発言をしてはいけないことになっています。
それでも、相手が外国人(=日本人)だと気がゆるむんでしょうか、
時々、本音を見せてもらえることもあるでしょう。
同時に、政府がいうとおりに、「シンガポーリアン」たろうとする人々
の努力も見られるでしょう。

政府主導の大がかりな嘘といえば、嘘なんでしょうけどね。
現実に「シンガポーリアン民族」が存在するわけではありませんから。
4年住んで、そう理解しています。
746名無しさん@6周年:2006/06/11(日) 22:38:40 ID:dP+4yyyq0
今こそ八紘一宇を
747名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 00:19:29 ID:5fadK0p30
陛下のスタンスはこれでいい
天皇がウヨだったら怖いわ
748名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 10:58:25 ID:XqEBSWQP0
マレーシアの首都、クアラルンプルにあるスバン・バスターミナルで
バスを待っていたら、マレー人のおじいさんが「日本人か」とたずねて
きたので、「そうだ」と答えたら、急に「ミヨ トウカイノ ソラ アケテ」
と歌い出したので、マジ驚いて、声も出なくなったよ。
あのおじいさん、何言いたかったんだろう。いまでも謎だ。
749名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 11:08:35 ID:ETmva3Ve0
平和ボケ天皇。
今の皇太子の時には、もっと酷い事になるのだろうな。
鬱だ。
750名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 11:16:12 ID:Qciwafqp0
>>748
日本語の歌を知っている事を伝えて
日本人に親近感を持って欲しかったんだろう?
751名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 11:28:02 ID:nwywQMuIO
>>749
酷いどころか、害務症出身で、症隠だった事に嫁いで14年たった今でも拘り続けている鬼嫁や、鬼嫁の実家とその取巻きの言いなりになって土下座しかねない罠。
752名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 11:46:10 ID:gfPBgPnu0
>>751
次の天皇の時代は中国へ言って土下座するんじゃないか?
753名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 12:13:47 ID:7RUzIlUl0
ここで天皇陛下を馬鹿にしてるアホぅは>1の日本語も読めない朝鮮人だな。
754名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 12:30:43 ID:bWEMRjH30
天皇がネトウヨのいうこときいて、
先の大戦は中韓が悪かった
といいだしたら大騒ぎだろうな
755自夜:2006/06/12(月) 12:54:52 ID:tY3PTizC0
>>754さん
間が悪いのは大戦後or併合前
756名無しさん@6周年:2006/06/12(月) 13:19:31 ID:lJJTtTUd0
一回謝ればいいだろ。
何百回謝れば気が済むんだ? バカめ!
757名無しさん@6周年:2006/06/13(火) 05:22:23 ID:B0U26bMd0
陛下もお気の毒な事だ。
害務省の言いなりになって
東南アジア土下座の旅とは・・・
758名無しさん@6周年:2006/06/13(火) 14:47:07 ID:0URzCff40
>>757
そうか?陛下は全然謝っていないぞw
759名無しさん@6周年:2006/06/13(火) 14:48:47 ID:igS6TGwNO
我が国にも苦難の時代だった
760名無しさん@6周年

> 先の大戦に際し、「貴国においても」 尊い命を失い、 さまざまな苦難を受けた人々の

やっぱり、全然、謝っていないwww

ま、当然といえば当然だな、
戦争は陛下が起こしたわけでも、当時の皇室がおこしたわけでも無いからね。

ましてや、現在に生きる「国民」が おこしたわけでもない。