【殺人エレベーター】 「事故、危険な乗り方や管理に原因」「わが社の設計に原因ない」 シンドラー本部声明★３

★「管理・乗り方も原因」　死亡事故でシンドラー本部声明

・東京都港区の公共住宅で起きたエレベーター事故で、日本法人がこのエレベーターを
　製造したシンドラーホールディング（本部・スイス）は８日、「エレベーター産業での
　事故は主に不適切な管理か利用者の危険な乗り方に起因していることが多い」
　とする声明を出した。

　声明は「この事故を深く遺憾に思い、（亡くなった）高校生の家族にお悔やみを
　申し上げたい。原因究明のための捜査に全面協力する」としている。一方で、事故の
　あったエレベーターは「９８年に設置。１年以上、シンドラー社は保守点検を担当せず、
　第三者である地元の会社２社が行っていた」と指摘。「当社には設計に原因のある
　死亡事故は過去にない」「事故があったエレベーターは国際的に多くの機関の認証を
　受け、世界中で使われている最先端の製品だ」としている。

　事故があったエレベーターの製造元「シンドラーエレベータ」（東京都江東区）は
　シンドラーホールディングの日本法人。
　http://www.asahi.com/national/update/0609/TKY200606090095.html

※関連
・【殺人エレベーター】 "最高水準""シンドラーのリフト、米国で訴訟１００件…波紋拡大
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149840933/
・【殺人エレベーター】 「責任は、マンション管理会社と港区にある」…シンドラー本社★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149830818/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149846845/

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！2GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

中山

エレベーターの危険な乗り方ってってどんなんだ？？

>1
認証なんて書類揃えばどこでも取れるんじゃないの

事故の原因元ほど、声高に他への責任転嫁叫ぶケース多いよね

死んでらー

危険な乗り方ってなんだよ？
人や自転車を運ぶのがエレベーターの使い方じゃないのか？
スイス人なんてエレベーター事故で死にまくればいいのにな。
死ね、スイス人。あと中国人も死ねよ。
氏ねじゃなくて、死ね。

もうシンドラーは喋れば喋るほどドツボ。

ttp://ime.st/densobin.ubin-net.jp/dsbnow06/images/takehu_l.gif

「箱乗り」とか

エレベーターガールの正しい乗り方

エレベーターで人が死んどらぁ

高２死亡の区民住宅、他にも重大トラブルは１０件

　東京都港区の区民向け住宅で、都立高校２年の男子生徒（１６）がエレベーターに
挟まれて死亡した事故で、同区は９日、同住宅のエレベーター２基で２００３年１２月以降、
人が閉じ込められるなどの重大なトラブルが計１０件あったことを明らかにした。
　うち４件は、同住宅を管理する区住宅公社に報告されていなかったことも判明。
警視庁捜査１課は、公社の安全管理体制に問題がなかったか、関係者から事情を聞くなど
調べを進めている。
　同区によると、同住宅では０３年４月以降、事故機も含む２基のエレベーターで
「異常音がする」「振動を感じた」といった４３件の不具合が発生していた。このうち、
事故機を製造した「シンドラーエレベータ」（江東区）が保守点検業務を委託されていた
０３〜０４年度に起きたトラブルは計２２件。「日本電力サービス」（多摩市）が委託を
受けていた０５年度は１６件、「エス・イー・シーエレベーター」（台東区）が担当した
今年４月から先月２６日までは５件だった。
（読売新聞） - 6月10日1時33分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000415-yom-soci

これだから外資は…

世界中で使われ　世界中で事故を起こしている　最低の製品だ

委託業者が悪いのならもちろん今後は自社でメンテするんだろうな

武生かぁ、局長が真っ黒だからな。
http://densobin.ubin-net.jp/dsbnow06/06now06.htm

>>11
手や顔を出さないでください

危険な乗り方をすると急上昇するんだぁ

そりゃ危険だ

お願いですから、扉が閉まる前に急上昇しないでください。危険です。

こういうこと言ってしまうと駄目って事を先人たちに学んでないのか

>>14
ユナイテッドテクノロジーズの一員、オーチスを一緒にスンナ

三菱もシンドラー社の部品を使っています。

官公庁から締め出されたらアウトなんだろここ・・・
どうして自分で自分の首を絞めるかな。

韓国でエレベーターが天井突き抜けたってのがあったけど、
日本も笑えないな・・・日立とかは大丈夫だからいいけどさ。
今回も最初はまた三菱かと思ったけど、三菱じゃなかったし。

スイスって最低な国なんだな

シンドラー橋

最後のシ者

スイスなら米国牛を輸入してくれる！

「このエレベータはシンドラ製ではありません」
のステッカー作ったら売れそうだな

三菱電機はシンドラー社（スイス）と昇降機事業で業務提携

ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2000/0427.htm

ツンデレ製
べ、別にあなたのために乗せてるんじゃないからね！

あらゆるスイス製品の不買運動すればいいんじゃね？

ロレックスやオメガ付けてたら「あー、人を殺めておいて責任放棄、
あまつさえ死んだヤツが原因、とか言うチョソみたいな国の時計はめてるんだ。ふーん」
とか言ってやれば、すくなくとも一般人が背伸びして買うブランドじゃ無くなる。

製造側よりも管理側の責任だとおもう。

もしかしたら本当に呪いのエレベーターなのかもしれないね・・・

こんなの原因として提起、確認、肯定などできるはずもないけど、
100%ないとは言い切れないと思う・・・

やっぱ所詮日本人だろ？っていう差別意識がまだまだ根強いのかな

「シンドラー社のリスト」が公開されたそうで

シンドラーのふざけた態度には腹が立つ。もう日本で商売するな。
ただ敢えて言うが、自転車に乗ったまま後ろ向きで出ようとした
高校生も非常識。多分自転車から降りていたら死は免れたのでは。

＜エレベーター事故＞マンションの５台、他社に交換　港区

　東京都港区のマンション「シティハイツ竹芝」で都立高２年、市川大輔（ひろすけ）君（１６）
がエレベーターに挟まれ死亡した事故に絡み、武井雅昭区長は９日夜の記者会見で、
同マンションに設置している「シンドラーエレベータ」（東京都江東区）製のエレベーター
５基を他社製に取り換える方針を明らかにした。武井区長は「（現在のままでは）怖いという住民の声があり、
信頼をもって使用してもらえるのが最善と思う」と理由を述べた。
　武井区長はあわせて、港区の他の施設に設置しているシンドラー社製についても、
「すべて他社製に取り換えるのが望ましい」との考えを示した。区によると、同社製のエレベーターは
▽こうなん保育園▽港資源化センター▽サン・サン赤坂▽高齢者集合住宅「ピア白金」▽同「フィオーレ白金」
▽台場高齢者住宅サービスセンター▽赤坂図書館の７施設に計８基ある。
　シンドラー社は今月３日の事故以来、住民説明会に一度も出席していない。区は同社に対し
「非常に遺憾」とする文書を出し、出席要請を続けているという。
　一方、シティハイツ竹芝では０３年４月〜０６年５月の間に計４３回の不具合が起きていたことが
区の調査で明らかになった。不具合は、▽指定した階の手前で停止した▽扉が開かず閉じ込められた
▽異音や振動が発生した――など。【鈴木泰広】
（毎日新聞） - 6月10日1時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000004-mai-soci

安物は完璧なメンテナンスをしないと、いつ誤動作するかわかりません。
安物のエレベーターには保守員を常駐させるべき。

>>23
世界中の機械はすべて地球の鉱物資源で作られてますのよ。
機械だけでなく藻前の体も全部が地球製なのよ。
藻前の側は危なくって近寄り難いのよ。

シンドラーと三菱は体質が似ているので提携したんだろw

珍ドラー社のエレベータはギロ珍エレベータ

自転車に乗りながらってことか

ハコ乗り？

第三者がメンテナンスしていたとして
プログラムに不具合があった場合の
更新作業もやれるの？

>>24
>官公庁から締め出されたらアウトなんだろここ・・・
確かにそうだろうな。
俗に言う「安かろう悪かろう」だから、やたらと入札に強い！
官公庁への納入実績が多いというのはそこから来ている。

これまでの入札システムは談合で成立っていたから、受注金額は
予定価格どおりの、俗に言う「満額近い」落札金額だったが
納められる製品はそれなりの品質を確保したものだった。

だが、昨今の市民団体等の突上げにより、これまでの談合システムが
破綻しつつあり、この隙をついて悪い意味でのグローバル企業が参入
し始めた。
彼らはこれまでの予定価格を３割以上下回る金額で入札を行っているが
所詮、そのような金額でまともな製品を納めることは出来ない。
エレベータ以外にも、世間一般のダンピング体質により、耐震偽装問題
等、まだまだ氷山の一角だが、表へ出てきている。

一度崩れた「価格」を元の水準へ戻すことは、ほぼ不可能だから
私達の身の回りは安かろう悪かろうな、「危険がいっぱい」な製品
に囲まれた生活を送るでしょう。

他にも危ないエレベーターメーカーあるんじゃないの？

逆に安全なメーカーを教えてくれ！

シンドラー日本のビルにあるエレベーターは





日立製

スイスの日本大使館↓
http://www.ch.emb-japan.go.jp/

東京のスイス大使館↓
http://www.eda.admin.ch/tokyo_emb/e/home.html

俺チンチンはさまれた。チンドラー

エレベーターのリスト

うちのマンション築30年だけど、エレベーターの事故は一度もない。
ちなみに日立。
自転車のせるてる人多いけど、それが原因で事故なんてありえない。
たとえ管理会社が悪くても世界中でトラブルおきていて、死者まで出てるのに
何も対策しないなんて会社の責任だろ。
ジャップだからいいやってなったんだろうね。

>50
嘘付け〜。はさまれるようなモノかよｗ

まあ外資は日本を馬鹿にしてるからな。

新スレきてたー

>>45
その場合は建物の管理者とメーカーに不具合を報告するだろ

自転車に跨って箱乗りした香具師についてはスルーですか。
そうですか。

日本の役人と一緒で間違いを認めない

自転車持ち込んでも、ブレーキ壊れるもんじゃないよね

ま、とりあえず政府はシンドラーを３ヶ月くらい入札停止にしろや

話はそれからだ

他社のエレベーターも同様の事故を起こしているならここの言うことも
一理あるだろうが、突出しているんだろ。例えば訴訟社会のアメリカじゃ
どうなの。ほんの些細なミスでも大問題になるんだろ。あ、上海製ってのが
問題なのかな。でももう日本じゃ商売は難しいだろうな。

自転車でドアや壁にバカバカぶつかっていたんじゃないかなあ。
それでボルトが緩んだりセンサーが落っこちちゃったりしたんじゃないかと思うんだよ。

国土交通省は、シンドラーを今後一切永遠に渡って取引停止にする権限があるんじゃないの？

【事故】　シンドラー製エレベーター　日本向けの多くは中国製 [06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149841387/


これがチャイナリスクってヤツですか？

>>37
助かったかはわからんが
自転車で外廊下を走行してそうだなーこの高校生は
通路でこけたら転落の危険もあるのに

＞「当社には設計に原因のある 死亡事故は過去にない」
シンドラーのアジア市場向けエレベータは中国製なんだが・・・

危険な乗り方ってどうやるんですか？

半島系企業のような発言内容だな。

最初の頃の保守はシンドラー社がやってたけど、その頃からトラブルが
耐えなかったうえに、保守情報を引き継がなかったというニュースを読
んだが、そうなると低品質の製品・保守は、自社の責任ではないのか？

シンドラーの使用リストを民間も含めて早急に公表する必要があるな

扉が開いたまま上昇するだけじゃなくて、下降する場合もあるのか。

シンドラー社製エレベーター、愛知県庁でも扉トラブル
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000118-jij-soci
>高校生が挟まれて死亡する事故が起きた「シンドラーエレベータ」社製のエレベーターが、
>愛知県庁の白壁庁舎（名古屋市東区）でも０４年、扉が開いた状態で降下するトラブルを
>起こしていたことが分かった。

愛知県庁でも自転車で乗り込んだ香具師がいるのか・・・

バカドリルｗ

日立otisも震怒羅か？

＞利用者の危険な乗り方


ボタンを高橋名人みたいに連打するとかか？

１０−４と押したらなあ・・・

>>74
ん〜つまり「ハコ乗り」のこと言ってるのではないかと……そりゃ死ぬわな

アメリカ人だってフランス人だって自転車乗ったまんまエレベーターに乗り込むと思うけど
それがダメって言うのは別問題として

危険ってエレベーターの中でジャンプするとかだろ？
何か言ってる事おかしいよな。後で裁判になる
と思うけど、その時、こういう事で対応取るのが
遅れたら困るぞ？どうせ、まだ死人出すんだから。

こういう会社を反社会的って言う。
スイス人も以外とアホやね。

営業停止ではなく日本から永久追放しろ。

追放したら裁判や責任追及もできなくなるのではないかと。

エレベーターの交換ってできるのか。
うちの死んどら製エレベーターも交換してくれ。

結局、自転車置き場がせまいことが問題だったんですね。

シンドラー居直り　「保守か乗客」に原因

東京都港区の「シティハイツ竹芝」エレベーター死亡事故にからんで、北側一雄国交相
までもが2006年6月9日、製造元のシンドラーエレベータの対応に「不快感」を示した。
異例のことだ。それでも、シンドラーエレベータは「閉じ込められた乗客による危険な
行為などが主因」としたうえで、「会社の方針」で情報提供さえ拒否している。
シンドラー社がエレベーター事故の情報提供について不誠実な対応を続けるため、
国土交通省の佐藤信秋事務次官は、2006年6月8日の定例記者会見で「もう少し誠実に対応
すべきだと考えている」と注意を喚起した。
北側一雄国交相までもが、9日の閣議後の記者会見でシンドラー社に対し「国にも自治体
にも誠実に対応していただきたい。（会社の事情として情報提供を拒むのは）全く理由に
ならない」と不快感を示した。

設置場所のリスト提出さえ拒否
シンドラー社の対応は全くもって理解できないものばかりだ。区の事情説明会に出席せず、
記者会見もドタキャン。東京都の事情聴取でも都内の同社製エレベーターの設置個所のリスト
提出を拒否していた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2063257/detail

自転車ぐらい誰でも乗せるだろ。うちの近所の西友だって
自転車買うとエレベーターで持ち帰りだし。

シンドラーは日本じゃオワタ

もう、日本ではシンドラのEVは売れないし、名前は本社の言うとおり消えていくのだろう。

>>77
それって、欧米じゃあ当たり前ってこと？体も大きい分、箱も大きい？

事故に見せかけさりげなく人を挟む技術が「最高水準」ってことか。

この死んだオニーチャンってチャリに跨ったままエレベーターに
乗ったんだよな？
つうことはマンション？共同住宅？エントランス⇒エレベーターホール
までチャリに乗ったまま進入したのか？
死んだことは可哀想だが、まぁ、何だかなぁ的な感想を持つ俺様がいる

エレベーターって基本的な構造設計は
どこのメーカーも一緒ってわけじゃなかったんだな

>>63
国交省が指名停止にしたら、各官庁や地方自治体も追随して指名停止措置を
執ると思うが、概ね３ヶ月程度かな。メチャクチャに世間的に盛りあがったとしても１年が限界。

唯一排除できるとすれば、公募型入札（自由参加型）ではなくて、
指名競争（発注者が入札参加者を指名する）のみ、もちろんその場合は
談合により、落札金額は跳ね上がるが、人の命が危険にさらされるような
事は無い・・と思う。

談合を取るか、人の命を取るか？

談合、談合って悪いイメージあるが、それなりに気合入れていい商品を
納めるには必要な事なんだよね。利益を確保できなくて（あるいは損をしてまで）
仕事できる？誰でも価格に見合うギリギリの線まで「何か」を削るでしょう？

自転車を乗せた事が問題でないのなら後は、
おばちゃんと男子高校生が箱の中で何をしていたかが焦点になる？

もうホルヌッセンだけやってろよ

正式に日本から締め出そうとする場合
今後シンドラー使うなというのは簡単なんだけど
今使われてるシンドラーエレベーターの扱いが困るんだよね。

そう簡単に他所のエレベーターに変えれるもんでもないでしょ。
数も相当ありそうだし。

正式に締め出すのはシンドラーがやばいと認定することであり
そうなると今既に使ってるとこが問題になる。

難しいこったね。
楽じゃないよ、この処理は。
民衆の熱が冷めて忘れ去られるの待つのが一番得策とされちゃうのでしょうね。
もう１件でも大事故起きたらもうﾀﾞﾒだろうけど。

>>90
じゃあ談合を禁止して公募型入札を推進してきた役人を血祭りに上げるべきでしょう！

シ社の支社の使者で死者が出ました。

これでまた事故が起こったら、今度は国土交通省の責任が追求される事になる。
早急に対応を求める。

>>93
他メーカーが直せないの

出前のバイトしてたことがあったんだが、
たしかにシンドラーのエレベーターは県営住宅、市営住宅ばかりだったな。
民間の建物は三菱、日立がほとんどだった。まれにオーチス、東芝、フジテックの順。

えらい観察眼の鋭いバイトさんやなー。工学部の学生？

生保各社シンドラーEV使用者の生命保険
掛け金値上げか。

なんかマスゴミはこのメーカーのエレベーターのトラブルばかり報道しるけど、
別に他のメーカーのエレベーターでもトラブルや死亡事故は世界中で起きているわけなんだよねｗ
マスゴミに釣られてシンドラー製エレベーターは糞なんて思ってる奴アホ丸出ですよｗ

スイス製のもので信用できるものなんてあるのか？
犯罪者にとって便利な金融国家ってだけだろ？

>>101 スイスシンパ乙

おでましだ。

シ社幹部、取材拒否３時間閉じこもる

　東京都港区で起きたエレベーター事故の製造元「シンドラーエレベータ」の幹部が
９日、国土交通省担当者への説明を終えた後、待ち構えた報道関係者への対応を拒否し、
国交省２階の住宅局資料室に約３時間閉じこもった。
　幹部は「身の危険を感じた」と会社に携帯電話で連絡。同社が１１０番したため
警視庁麹町署員３人が同省に駆けつける一幕もあった。
　幹部は午後２時２０分ごろ、廊下に姿を見せたが「どのような説明をしたんですか」
などの記者の問い掛けに終始無言。カメラを振り切り資料室に閉じこもった。
　国交省の担当者が説得したが「コメントができる立場ではない」「映像を撮られたく
ない」などと話し、記者らが離れるまで室内にとどまる意向を示したという。
　この日を含め、同社は事故後、記者会見を開かず、事故が起きたマンションの住民
説明会も欠席した。報道各社は午後５時すぎ、同社に対し誠実な対応を要請した上で、
撮影などを自粛。幹部はタクシーで国交省を後にした。
　同社は午後６時すぎ、警視庁の家宅捜索を受けた７日に本社前で読み上げた社長名の
コメントを、日付だけ９日に変え報道各社に提供した。
［2006年6月9日20時36分］http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060609-43763.html

チャリにまたがってエレベータ乗るから駄目なんじゃね？
普通チャリ降りるだろう。

>>97
三菱自動車のリコール対象を日産・トヨタが責任持たされて修理したがると思う？

北側にシンドラーへの入札制限をお願いしよーぜ。
これでちったぁ北側も国民の役にたてるチャンスだなｗ
シンドラーの１年間入札禁止
入札した場合、どのメンテ会社でも充分なメンテが可能なように
全情報を公開すること
上記契約に違反した倍はシンドラーの経費で自社ＥＶ取り外し、
他社ＥＶ購入＆取り付けを義務付ける。

とかくらいやらんと、しんぱい。


シンドラー居直り　「保守か乗客」に原因

東京都港区の「シティハイツ竹芝」エレベーター死亡事故にからんで、北側一雄国交相
までもが2006年6月9日、製造元のシンドラーエレベータの対応に「不快感」を示した。
異例のことだ。それでも、シンドラーエレベータは「閉じ込められた乗客による危険な
行為などが主因」としたうえで、「会社の方針」で情報提供さえ拒否している。
シンドラー社がエレベーター事故の情報提供について不誠実な対応を続けるため、
国土交通省の佐藤信秋事務次官は、2006年6月8日の定例記者会見で「もう少し誠実に対応
すべきだと考えている」と注意を喚起した。
北側一雄国交相までもが、9日の閣議後の記者会見でシンドラー社に対し「国にも自治体
にも誠実に対応していただきたい。（会社の事情として情報提供を拒むのは）全く理由に
ならない」と不快感を示した。

設置場所のリスト提出さえ拒否
シンドラー社の対応は全くもって理解できないものばかりだ。区の事情説明会に出席せず、
記者会見もドタキャン。東京都の事情聴取でも都内の同社製エレベーターの設置個所のリスト
提出を拒否していた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2063257/detail

ま、いいんじゃないか。
今回の事件やこの対応を見たら今後国内でこの会社のエレベーターを使うところはもう無いだろうし。
ダメ企業を駆逐できたという意味では。

危険な乗り方、ってなんだ？？

定員オーバーなら動かないし、中で激しく動いたなら自動停止→無問題でしょ・・・


具体的に危険な乗り方って何(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)??

シンドラーのエレベーター来年は間違いなく、三菱エレベーターになっていると思う。

>>94
役人も公募型入札なんて執行したくないのがホンネ。
これまで取引のない、どこの馬の骨ともわからない業者が参入
する事になるからね。

おんぶ系やマスコミが面白く取上げるから、そうせざるを得なくなったって感じ。
その結果一番喜んでいるのは、外資系の企業や蓑をかぶった架橋系の企業。
奴らは想像もつかない価格で落札し、自分とこの利益を10〜20%程引いた価格で
地元の傾いた企業へ丸投げ。結果、耐えきれなくなった企業はどんどん倒産。

市民団体が騒げば騒ぐほど喜ぶのは、実は大手あるいはグローバル企業なんだよね。

シンドラー叩くのはいいけど、
朝日あたりの誤訳に踊らされるのにも
注意しようぜ。

>>102
スイスアームズとエリコンコントラバス社の製品は信頼出ると思うぞ

>90
一般競争入札でも、参加条件に「事故等が生じた場合刑事訴追のおそれの
有無にかかわらず、必要な情報を開示できる企業であること」を加えれば
排除することができる。

>>111
だったらやらなきゃいいじゃん。やったのはお役人でしょ？
官公庁の担当者の責任を追及するべきだよ。断固として！

27 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/09(金) 23:51:48 ID:guEbcdmS0
シンドラー社と他社の安全性比較で、割とましなソース
http://www.shizushin.com/local_social/20060609150303.htm

静岡市が進めている市営住宅など市有施設のエレベーター調査で、
死亡事故があったシンドラーエレベータ社製のエレベーターに、
過去３年で計６件の不具合があったとする調査結果（中間）が、９日までにまとまった。
市有施設のエレベーターは計１８９基で、このうち同社製は２０基。
別のメーカー３社のエレベーターでも、計９件の不具合が確認された。
エレベーター内に利用者が取り残されるケースも２件あったという。（静岡新聞）

643 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/10(土) 06:46:58 ID:o0Ixu2xN0
>>27のソースで故障率を単純計算すると、

死社製故障率　30.0%
他社製故障率.　 5.3%

圧倒的だな、シンドラーはｗ

そろそろ、シンドラー叩きではなくて、スイス国民の連帯責任を問うためのスイス排斥運動を開始するべきかと。

>>104
こんなヘタレ社長見たことないなｗ
役人もびっくりでしょ

亡くなった高校生は、「乗り方が悪いから死んだんだ！」というのか？？
凄いぞ、シンドラー！！客をバカにしていても世界第二位の地位か。

＞危険な乗り方、ってなんだ？？
後ろ向きでヨチヨチと自転車に乗りながら降りようとする行為か？

>>114
国産でもビビりそうな条件ですな。

06年上半期釣り師ﾗﾝｷﾝｸﾞ

1位　ｸﾀ
2位　ｼﾝﾄﾞﾗｰ
3位　永田寿康・前衆院議員、小泉純一郎

>国交省の担当者が説得したが「コメントができる立場ではない」「映像を撮られたく
>ない」などと話し、記者らが離れるまで室内にとどまる意向を示したという。

>説明会も欠席した。報道各社は午後５時すぎ、同社に対し誠実な対応を要請した上で、
>撮影などを自粛。幹部はタクシーで国交省を後にした。

シンドラーは非難されるべきだと思うが、マスゴミ対策の有効な手段を
自ら晒したマスゴミｗ
しかも外資は訴訟好きだから訴訟起こされるのが怖くて腰が引けてるのがバレバレだしｗ

>>116
３回乗ると１回死亡事故か(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

各葬儀社、シンドラーEV設置リストの
入手競争激化。

姉歯はエレベーターの設計もしていたの？

>>120
全くもって危険じゃないよなぁ・・・それくらいの時間、正常なエレベーターならドア閉まらないし
閉まってもセンサー感知でまた開くし・・・

曙が勢い良く乗った、とかならたしかに危険だけど。

>>124

シンドラーのリスト(EV設置の)

シンドラー擁護するつもりはないが、警察に調査協力してるんだし
マスコミのインタビューに答える必要はないと思うんだが。

これはどー考えても保守点検を請負ってる会社の責任じゃないのか？

東京や神奈川の小規模の道路工事に配置されてるガードマンの人数
気をつけてみてください。一人しか配置されていない所が、時々、
あるでしょう。
低価格で入札した結果、ガードマンの適正な配置費用がでなくなって
いる状態です。

なんか、警察は検証のために同型のブレーキを本社から取り寄せるってＴＶでやってたけど、
ブレーキは中国でつくってないの？

>>130
人が死んでんねんで!!

>>115
だってさ、市民団体さんが「透明な入札の執行」をって叫び
マスコミも敏感になっているこの時代に、指名競争なんて
やってたら、直ぐに突っ込まれるでしょ。

ただただ、変な企業が落札しないように祈るだけしか出来ない。

残念かな、噂の企業が毎回落札してくれて、検査ギリギリで通る
品物を納入。瑕疵期間（俗にいう保証期間）後直ぐに不具合が出る
ものが増えてきたよ。

メディアの取材にこたえる必要はないだろ。
公的機関の依頼を蹴ったのは問題だが。

責任がシンドラーにあると確定していない今の段階では不要
余計に混乱させるだけだ

自治体のリスト提出要請には拒否してたから、
態度の件については、はやりなんともいえないと思う。
その後提出したみたいだけど、消費者のイメージ悪くなる一方。

エレベータにとって、チャリにまたがって乗るのは「重大な過失」とはいえんわな。
子供だって利用する集合住宅だ。子供にそれを徹底させるなど無理だし、
車椅子やら乳母車はどうすんだって話だ。
シンドラーの言い訳は幼稚な上に嘘ばかり。見苦しいことこのうえない。
さすがはアングラマネーで食ってるスイス人の会社だけのことはある。

一番の原因は、粗悪生物シナ豚に作らせてたことだろ

結論としては↑↑↓↓→←→←ABおせばよかったということだよな。

メディアは名誉毀損を恐れず、あること無いこと捏造してもっと書き立てなきゃ。
そうすればシンドラーもあわてて情報を提供するようになる。
ゲンダイや東スポを見習え。

公務員税金使って変えるつもりか

エレベーターの危険な乗り方ってなによ

>>139
原文読めばわかるけど、シンドラーの
声明に今回の事故の乗客の「乗り方」を
非難する部分はないよ。訳がひどすぎるから
そう思えるだけ。

扉が閉まる前に上昇して乗り方が悪いってアホかと

シンドラーの社員もエレベーターに挟まれて死ねばいいのに

シンドラーAV最新作
　　「昇天自転車乗り、バックはノーグッドよ。」

死ンドラー社のコメント　「管理・乗り方も原因」？？？？？？？？？？？？
仮に車椅子や子供・老人が　死ンドラーのEVを使用したらどうなんだ？
＊車椅子や子供・老人　はEV使用を禁止　ってことか？
ふつうは彼等が優先だろ？　健常者は階段でもOKでも、本末転倒だろ？
自転車に乗って下車って車椅子の人より機敏だろ？　老人より機敏だろ
子供より注意力はあるだろ？　　この会社の頭の中って本当に　死んどら〜

1ヶ月後にはシンドラーの幹部が土下座記者会見するよ

マスコミなんてエレベーターのこと何もわかってないんだから
説明するだけ時間のムダ
現象と原因の区別つかない奴に記事書かれても困るよ

>>135
市民団体の言う事聞くって決めたのはお役人ジャン！
今回のエレベーターの付け替え工事費用は役人の給料から差っ引いて欲しいよ！

>>1
こういう姿勢では例え設計ミスがあっても見つけられるわけがない。

>>104、>>107
なんか変すぎるよね、この会社の対応。
外資だからという文化の違いで説明できる範囲を超えている。
よっぽど突っ込まれたらマズイ背景があるとしか考えられない。

それに、事情聴かれた役所の資料室に立てこもる（他人の家の押入れに篭城するようなもん）
とか、１１０番通報するとかって、もはや一社会人としてもＤＱＮの域。

>>129オフ板で作成中。

スイスには製造者責任（ＰＬ）はないのかな？

>>145

原文どこにあんの？

>>153
> それに、事情聴かれた役所の資料室に立てこもる（他人の家の押入れに篭城するようなもん）
> とか、１１０番通報するとかって、もはや一社会人としてもＤＱＮの域。
他人の家にメディアが殺到してたら俺も同じことするなあ。
この人は役所の呼び出しに応じただけで、取材に対応する義務はないし。

チャリンコ乗りのチャリ脳ワロス！エレベーターの中でも乗ってたって？

チャリンコ乗りはどこへでもチャリンコに乗って行くんだな　ワロ

トイレ中へもチャリンコで行きそうだな。　ワロ

全くチャリンコは支那蓄もどき製造装置だな　ワロワロ

>>116
何年設置して、どういう故障なのかも分からないのに
資料として重視するのはどうかと思うよ。

>>156
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=32901

>>148

そうだよ。シンドラーの意見をまとめると、以下のものは絶対にＥＶ
に乗せてはならない！

�@乗り物（自転車、車椅子、ベビーカー）但しバイクは可（ｼﾝﾄﾞﾗｰＨＰより）
�A運搬具（台車、ネコ、リヤカー）
�B家具、家電
�Cリフォーム関連（壁、床、天井、建築資材）
�D人を含む大切な生き物

�@〜�Dのいずれか、もしくは全てを乗せた場合は乗せた本人に
責任がありますとのこと。

>>151
ちょっと待ってね、市民団体の言うことを素直に聞いてないと
直ぐにマスコミに叩かれるんです。
マスコミに叩かれると役所はどうしようもないし、たとえ悪い結果が
待っていようとも言うなりにならざるを得ないのが現実です。

これまでは役所が携る物件は質が高いものばかりでしたが、
最近のは、明らかに民間のを下回るものが増えてきました。

>>144
http://www.youtube.com/watch?v=4lv1vP8D0hU&eurl=http%3A%2F%2Fyou2be%2Eblog43%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D19%2Ehtml

>>157
取材拒否するのは自由だが、
勝手に人の家に立てこもるのはいかんだろｗ

しかもその家の人が｢出てきなさい」って説得してるのに。

>>162
間違った事には断固として抵抗しる！それが公務員たるものの使命でしょう。
言いなりになった責任を取っていただきたい。区長と都知事はまず辞任せよ！

被害者は何で逃げなかったの？

まあ、使う側としては「設計上の都合」は何の関係も無い訳で。

予見される誤使用を防げないのなら、
それは使用者ではなく、製造者の責任。

少なくとも、”メンテナンス不足”で、これほど事故が頻出しているなら、
それは、十分に予見される誤使用であるし、
仮にメンテナンス不足であったとしても、管理責任ではなくて製造責任だろう。


トラッキング火災が起きた場合、直接的には使用者の責任だろう。
だが、メーカー側はトラッキング火災に関する注意を徹底すると共に、
トラッキングが起きにくいor起きても安全な仕様に改善している。
それが製造者の責任ってもんだ。

>>156

サンクス

>>145
シンドラーが、今回の事故に遭った乗客のように自転車で乗り込むことを
非難しているかのような翻訳をしているメディアはまずいよね。
これに限らずまだどこに過失があるかわからない段階でメーカー叩きの
ミスリードが目立つけど、もしメーカーに過失がなかったりしたら
間違いなく訴えられるよ。相手は訴訟慣れしてるようだし。

>>164
緊急避難だね。メディアを勝手に招き入れている他人の
都合など知ったことではない。

　　　　　　　　　　　　　　　【ご注意】

　　　　　　調子こいてのカキコ、ご注意！ご注意！
あちらは賠償金支払い原資として名誉毀損への損害賠償金を
　　　ゲットすべくこちらへのカキコをチェックしてますよー。
　　　事実に基づく批判は桶ですが、行き過ぎはヤバイッす。
彼らは訴訟社会の申し子、安易なそのカキコが死を招く、です。

原文ｴｷｻｲﾄに掛けた。

＞シンドラーはどんなデザインの関連するユーザ死者も公に知られるようにしません。
製造に問題あって死者でても無視、死人は知らせません宣言ｗｗｗｗ。バロス。

全文
土曜日の夜、2006年6月3日に、16一年前の少年は東京(日本)でシンドラーによって製造されて、第三者管理会社によって維持されたエレベーターにかかわる悲惨な事故で死にました。
彼がエレベーターを出ていた間エレベーターが開いているドアで突然によくなったとき、少年は致命的な負傷者でした。シンドラーGroupは深くこの事故を後悔して、少年の家族にお悔やみを言います。シンドラーは、
事故の根本的原因を証明するために地方のAuthoritiesを完全に支持して、調査を歓迎します。

悲惨な事故は1998年にインストールされる6台のシンドラーエレベーターを備えていた東京政府新興住宅地で起こりました。 1年間以上、エレベーターは
もうシンドラーによって修理されませんが、2つの異なった地方の第三者管理会社によって修理されます。

シンドラーはどんなデザインの関連するユーザ死者も公に知られるようにしません。エレベーター産業における死亡事故は主に罠に関する文脈における
不適当な維持か危険なユーザの振舞いのためです。事故にかかわるエレベーターは様々な国際的なAuthoritiesによって完全に公認されて、世界中の多くの市場で使用中の技術の状態製品です。

シンドラーは4時間毎に安全に1日あたり7億人以上の人か日本の人口の同等物を動かしています。
エレベーターがある死亡事故を開くというリスクはいかなる他の交通手段よりも低いです。
安全はシンドラーの最も重要な値です。

自社保守のでもトラブル起きてるじゃん。利用者に責任転嫁するなんてサイテー

シンドラー以外のEVの事故事例は全く出てこないわけだが
シンドラーでの発生件数が異常に多いだけなのかな

>>1
>「エレベーター産業での事故は主に不適切な管理か利用者の危険な
> 乗り方に起因していることが多い」　とする声明を出した。

なるほど．．．そう言ったからには次回の会見までに安全な乗り方
というものを説明した資料なりビデオが用意されると思って
いいのだろう。　ほとんどの利用者は何が危険な乗り方
なのかしらないから、ぜひやってほしい。信用してますよ

>>170
そんなとこに行かなきゃならない原因を作ったんだから自業自得だねｗ

エレベーターじゃないけど、俺の前いた会社もこんな会社だったよ。
メーカーなんだけど、「内の機械は完璧な製品だから壊れるはずがない。壊れるのは客が壊して回ってるからだ。」
……とか言って、保証期間内なのにほとんど無償修理しなかったな。
毎日結構な台数壊れてるのに、ちっとも設計の見直ししないの。
で、また壊れる。
なんか、そんな繰り返しが嫌で辞めちゃったけど、シンドラー見てたら思い出しちゃったよ。
そのうち、２ちゃんのネタにならなきゃいいけどね……

>>165
役所というのは何か前例がないとダメなのです・・。
海外で事故が多数発生していても、それを基に排除できませんし
排除しようとすると直ぐに、「○○は某社との癒着が」等の文書が
マスコミ（主に地元新聞社）へ流されます。
役人も生活ありますし、適正な手続をもって参入した企業を排除は
出来ないのが事実です。

品質のためには談合は当然！
とかいう汚職役人や業界団体が沸いてるなｗｗ
違法行為・公金横領を正当化するなよｗｗｗ

アメリカ並に、このような欠陥製品製造時には懲罰的賠償を企業に課したり
談合発覚時の企業への罰金の高額化・談合役人への処罰の重罰化など
入札制度を他の先進国並に近代化してからだろｗ
貧官汚吏が何かぬかしても、これとそれとは全く別。

>>176
会社と個人の区別がつかない人とは議論にならないな。

>>180
都合悪くなるとそうやって逃げますか。
ま、シンドラーさんにせいぜい肩入れしてくださいなｗ

工作員は、原因もわからない段階でメーカーを叩くなと言うくせに、原因も
わからないうちに我が社の製品に問題はない。と、言い放つメーカーには、
何も言わない。

ダブルスタンダードの典型。

>>141
自機(エレベータ)だけが無敵になったりして

>>177
団塊オヤジ連中が仕切ってる会社か？

数年後にはきっと、「うちの会社の製品なんか怖くて使えない」って社内意識に変わるよ。
(中間層がほとんどいないからな。今の日本の製造業は)
自分の所は、今それで騒いでる。
でも、天井屋が出来て、製品の海外移管を強く言われてるんだよな…。

>>171 工作員乙
こんな酷い対応しか出来ないような所は消えた方が良いな

さすが人殺しエレベーターの制作会社は言うことが違う（笑

>>179
企業もボランティアじゃないですから、滅茶苦茶な落札金額で
赤字を出してまでいい仕事はしないと思いますが・・。
低価格入札はある意味確信犯ですし、日夜、検査に通る表面
だけの品質確保を研究しているでしょう、破壊検査まで施せば
ボロは出るのでしょうが。

メンテナンスに物品的な負担や時間がかかっても初期投資の
安いものが見積もりで勝ってしまうという現状をどうにかしないと

・・・あらゆる分野で同じ事が起きるし起きてるんだと思う

競争入札制度が駄目って事じゃなく、こういう要因も加味できるシステムにしないと怖い

乗った人も無敵になれますですよ。

死んだ人には手出しようがないｗｗｗ。

シンドラーっていまだに説明会に出席してないの？

外資は格好いいな。
日本企業みたいに国民が怖いからすぐに頭下げるなんて
プライドの無いごみ屑みたいな会社じゃない。

安物はメンテに金がかかるということで、結局安物買いの銭失い。
今回は人命が失われたがな。

かっこよくはないよ　かっこよくは

社名をヒットラーエレベーターに変更しました。

>>185　単発IDですか？

原文読んでみたけど、
>Fatal accidents in the elevator industry are mainly due to
>inappropriate maintenance or dangerous user behavior
>in the context of entrapment.
ちゃんと「主にメンテの不備か『危険な利用者の行動』に起因する」って書いてるぜ。

今回の場合、ユーザーの危険行動って指摘はやっぱり責任転嫁だろ。
翻訳の問題じゃない。

被害者って自転車に乗ってたんでしょ、これってシンドラーにとって
想定内？それとも想定外？　センサーの仕様とかはどーなってるんじゃろ。

>>171
「あちらは〜」ってどうやってわかったの？
指示書にそう書いてあったから？

>>190
会見したら負けかなと思っている。

今回の事故、エレベーター業界の中ではもうほとんど原因がわかっている状態。
建築基準法に基づき設計されているエレベーターは、安全装置・安全回路なんかの
ベースになる部分の設計思想はみな共通。
エレベーター業界では、今回の事故はメンテ不良で完結してて、シンドラーさんお気
の毒って見解だよ。

>>188
そのとおり！時間はかかるでしょうか、「安い物には裏がある」
ということを世間が認識する事が大切です。

命に関わらないものや、一般的な消費材はそれでもいいでしょうが
生命や財産に関わるものには、それなりの対価を負担する事が大切。
これまではモノを造る側も、プライドがあったと思いますが
食っていくためにプライドを捨てるところが多い、というか
まともにやっていたら直ぐに潰れますからね。

定期的に香ばしい燃料を投下してくれるいい会社だ

>>191
プライドではなくモラルだろ。
日本では通用しないよ。こんなやり方

事故は日本人の運用や利用の仕方が悪いせいだってよ！
その言葉忘れるなよシンドラー
後で死ぬほど後悔させてやるからな

（；∀；）ﾂﾖｷﾀﾞﾅｰ

また外資が一社撤退。

>>145
じゃあ、適切に訳してくれ。

>>185
前スレの844でも
『　844 ：名無しさん＠６周年：2006/06/10(土) 01:51:11 ID:vrxWuC720
　　>>841
　　工作員乙 』

工作員認定がご趣味のようですね！

>>191 その通りだな。
頭など最後まで下げる必要なし。






その姿勢でさっさと日本市場から追いだされてくれ。

>>200
もしそれが、本当に業界の総意なら。
次に来るのは「建築基準法の改正」要求ですから。残念！

殺人エレベーターこわいよー

談合撤廃→入札金額下がる→製品の品質が落ちる→事故多発（今ココ）→
（短絡的な解決案）→談合容認→事故減少・税金やや上がる・値段急騰・中小排除
（文化的な解決案）→オンブズマン制度の充実→事故減少・税金微小上がる・値段やや上がる・平等性維持

>>197
もういい加減自転車の事でお茶を濁すな。
ドアが開いているのに動いたのだからセンサーも糞もない。

>>206
アメでも事故してるみたいやし。
アメのハイエナ弁護士に目をつけられたら終わり。

『管理に原因』だけにしときゃいいものを…

外資って、どこもこんな馬鹿なのか？
自己の正当化ばかりで反省が無い

>>207
>>196

朝立ちのときはどうやって小便するのかのAAで
いろいろ危険な乗り方を再現して欲しいな

>>209
最悪なのは、今までのユーザーほったらかしで撤退しちゃうんだよな。外資って。
エレベータに限らず、外資にだまされている消費者がかわいそうだよ。

他のメーカーが直せないのは問題では？独禁法を

>>200
まぁ、責任の所在はどうあれ、日本社会の中では
あのような会見をやれば、反感を喰らうのは分っただろう＞シンドラー社

あと、安全回路って本当に同じなの？

設計思想が同じってどのレベルで？

これってPL法適用できなかったっけ？

>>196
その原文はどこでみれる？全部通して読みたい。

>>208
普通なら見過ごすような事を詳しく調べてるじゃないかW
なんで？？

マンションとかお役所のエレベーターの架け替えで
血税が使われたら嫌だな。
管理会社をシンドラーにして使い続けて欲しい

とにかく日本人が最も嫌う対応をしてしまったな。
日本社会ではまず謝罪から入るからね。形式として。

>>219
『エレベータに限らず、外資にだまされている消費者がかわいそうだよ』

⇒　シンドラー社が消費者をだましているとのご主張ですね？ですよね？

>>223
シンドラーのシンパ氏が教えてくれてるよ。
>>160参照。

>>208
その必死さ。どう考えても工作員だろ。捕まるのお前じゃないんだから、ほっとけよ！！

安かろう悪かろうだな

クズ政治家が売り込みに関わってるｷｶﾞｽだれかそいつをあぶりだせ

しかし北側になってからトラブルが多いなあ。ＪＡＬ、ヒューザー他、シンドラー、ＪＲ西・・・
他にまだあったっけ？

>>188
団塊には違いないけど、ちょっと考え方変だったんだよね。
長野は電圧が高いから長野には売るなとか言ってみたり。
一応創業社長なんだけど、息子が跡継ぐみたいなんで辞めた。
まあ、息子もボンクラだったし。

自転車にまたがりながらエレベーターに乗るって
生まれた時から住んでる自分ちのエレベーターに
限ってのことならよくあることだと思う
マナー的には批判されて当然のことかも知れないけど、
自分ちのエレベーターは公共物の感覚があまりないんだよね
団地っ子なら分かる感覚だと思う

>>227
お前、紛れもなく工作員。

何がおかしいってこのコメントだよ

「事故機は最新機種で、世界中で使用されている」

シンドラーのWebサイト行けばわかるんだが
いまこの会社は全て機械室レスタイプのエレベータしか作ってない
もうずいぶん前からロープ式は廃止してるし、

仕　様　の　閲　覧　す　ら　も　出　来　な　い　

欠陥があってディスコンにしたのは間違いないだろ

>>228
thx　読んでみる。

>>229（xVHGeqLi0）さん！

>>227のご発言、月曜日にでも先方に連絡しておきます。
今後も生きの良いご発言を期待しておりますよ！

>>227　俺様、ですよね？



良くﾜｶﾗﾝ、何がしたいのか？
無闇に叩いているヤツラが気に食わんのか、
それとも、本当にその業界の奴なのか。

バカじゃねえの、このメーカー。

危険な乗り方ってなんだよ。エレベーターに取扱説明書つける気かよ？ｗ
動線に欠くべからざる道具として売りたければフールプルーフが要るのは当然だろうが。

>>212
ちょっと違うかも、談合潰されて一番喜んでるのは最大手といわれる企業。
中小零細といわれる企業でJV組んでも、価格競争の面では大手には全く叶わない。

大手が低価格で落札→地元JVへ丸投げ（大手は経費ピンハネでウマー）

要はいくらで落札しようが、大手は損をしない仕組。
そんな金額でしごとしなけりゃいいじゃない？という話になるが、
大手は飴も使いながら上手いこと仕事を請負わせるんだよね。

大手企業とオンブスマンは裏で繋がっているんじゃないのと思いたくなるよ。
それか、この現実を知らないだけなのかな？

「利用者の危険な乗り方に起因していることが多い」って・・。

このへんは欧米的だな・・。
日本の業者なら、ひたすら社長以下、頭を下げて連日謝るところだ。
仮にもし、ユーザー側に多少過失があってもメーカーは誠意を示すため
反論を控える空気があるしね。

フジきた

>>238
シンドラ社には、どれくらいあほくさいメールが届いていますか？
先方じゃいだろ！本人なんだから。

どういう使い方すれば、扉開いたまま上昇するのでしょうか？

これからは外資のメーカーで何かあったら
欧米か！と言う事にした。

おまいら朝鮮日報とスレ立て人に釣られすぎ

＞シンドラー社本社サイトの原文「accidents in the elevator industry are mainly due to inappropriate maintenance or dangerous user behavior in the context of entrapment. 」
＞http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=32901
＞
＞朝日の訳 「エレベーター産業での事故は主に不適切な管理か利用者の危険な乗り方に起因していることが多い」 by Asahi.com
＞http://www.asahi.com/national/update/0609/TKY200606090095.html
＞
＞俺の直訳は、
＞「エレベータ業界の事故は、不適切な保守管理やエレベータに閉じ込められた状況における使用者の危険な行動が主な原因である」

＞毎日新聞
＞｢エレベーター業界での死亡事故は不適切な保守点検か、閉じ込められた乗客による危険な行為が主因｣

＞>声明は「エレベーター業界での死亡事故は不適切な保守点検か、
＞>閉じ込められた乗客による危険な行為が主因」と指摘。
＞
＞産経の記事にはこう書いてあったけど、危険な行為ってなんだろ。

∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・ ）　はいはいアサヒアサヒ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　 ⌒ ⌒

＞212
最低品質を維持したければ、競争入札を止めるよりほかは無い。

競争において適正価格の維持の保障は無いし、業界が適正価格を探る事が談合そのものだからだ。

>>242
寝てないんだっ　と逆切れすれば面白いのに・・・

さすが海外の企業だな。日本人には理解できない

>>245
海外での事故例も含めて全てブレーキのロック不全であることがほぼ確定
誰も乗ってないと吊り合い用のおもりのほうがずっと重いから
ブレーキ死んだらすこーんと跳ね上がる

>>233
同じ所だったら笑うな(そんな事は無いだろうがw)
うちは、現在2代目。先代のことは良く知らないが。

最近は、軒並み基本耐久テストで不合格になって困ってる。
性能テストならまだしも、内部構造検査で不合格ってアンタ…
役所も全然チェックしてないのがモロバレ。

>>212
コスト追求の結果は「人材」も同じだな
「正社員」→「非正規社員」で質の低下
そろそろ、見直しが必要だな
でないと、本末転倒な事態になる

>>242
この会社、「事故原因はまだ分からないのでコメントしない」と言っておきながら、
もう一方の舌でこういう被害者感情を逆撫でするような発言を平気でするんだよね。

自分の都合の悪いことには口をつぐみ、有利に誘導できそうな材料は徹底的に使う。
もはや外資云々の問題じゃなく、小嶋や和田や村上やホリエに通じる根性があると思う。

>>238
今すぐ届けたら？これだけの大事件起こしたんだから、会社に誰かいるだろ。
さっさと届けて、ここに担当者呼んでこい！！

正常な状態であれば、全階乗場ドアとかごドアの全閉を確認し呼びがあれば
エレベーターは起動できる。
でも電源ＯＦＦなら、ただの工作物で全閉確認もできないからブレーキで止ま
ってるだけ。そのブレーキが正常機能しないから今回の戸開走行現象が発生。
「救出時に電源ＯＦＦで昇降路ＴＯＰまで自走した」って情報流れた段階で、ブ
レーキ関係の不具合しかないって絞り込みできるんですよ。
この業界じゃ、いろはの話ですから。

>>244
>>219でしたね、間違えました。
私にはメールがどれだけ届いているかは不明です。当然ながら意に沿わないメールは
ゴミ箱行きでしょうねぇ〜。

でも貴方の>>219のカキコには反応あると思いますよ。

>>251
利用者一人一人が乗る前にブレーキ点検しないといけないということでしょうか？

>>217
いや、それだと朝日の訳と同じになっちゃう。
朝日も
「今回の事故の乗客」の乗り方が悪い
とは訳してないのに145は朝日の誤訳だと書いてる。
だから、145がどう訳している or 解釈しているのかを知りたい。

シンドラー社のせいで、不具合は起こるが、死亡事故は起こらない。
ただし、メンテナンスが悪いことが重なると死亡事故に至る。
ということでFA？

ガタガタうるせぇな、人が死んだ？でも日本人でしょ？
と言いたいようにきこえるのは気のせいですか？

>>258
普通はフェイルセーフ機構が複数あって
昇降かご単体でもその位置にロックされるような構造があるもんなんだが
それも同時に効かなかった、もしくはそもそも無かったって事だとしたら
これはもう欠陥製品といわざるを得ない

さっきも書いたけど、
今現在事故機と同タイプの製品の詳細がどこから参照できないという不思議な状況も
何をか況やという感じ。

>>255
私の週末、どう過ごそうが勝手ではありませんか？
この場で謝罪のカキコした方が良いと思うのですが。その方が絶対に良いですよ！

>>257
通報するんだろ？
ご託はいいから、今すぐ電話して、担当者このスレに呼んでこい！！

シンドラー社製エレベーターは、チャリにまたがって乗った場合と、降りて乗った
場合とでエレベータの機械的な動きが変わるのか？！

点検て月に1回程度は必要？

>>251
このブレーキ不全って、他のメーカの製品も含めて
予兆も無くいきなり突然駄目になる仕様なの？

>>260
整備不良が第一要因であった可能性は高いにしても
同じパターンの事故例が複数存在することから考えて
ひとつの動作不良が簡単に致命的な状況に連鎖するような設計だったと考えるのが妥当

>>251
それだったら、ブレーキが死んだら動かなくなるようにしないと、
製造物責任法としてはアウトでしょう。使用者側の過失ではない。

エレベーターの説明書の一ページ目に大きく、
ブレーキは○年に一回取り替えないと人が死にます。
とか書いてあるのなら知らないけどさ。

ブレーキの摩耗なんて、常識的に起こりうる事なんだからな。
最低限、ブレーキが死にかけた状態で使用者が気づくシステムは必要。

>>260
死んどらー社の製品で死亡事故が起きると、メインテナンスが悪いことにされる
ということでFA

>>216
欧米社会の特徴として、反省したり謝罪すること＝罪を認めること
っていうのがあるからな。
まぁ良くも悪くも外資だな。
ぶっちゃけもし本当に悪くないなら、中傷記事報道した連中に名誉毀損訴訟も起こせるし

扉を通過する時、人間だと認識できるが、チャリ、ベビーカー
だと認識できない最新安全装置を搭載しております。

>>264
もう、ヤケノヤンパチ状態ですねぇ〜　ﾜﾛｽ

他の方のように冷静なカキコをすべきだったのでは？

>>263
通報しようが訴えようが、いいからさっさとしろや！
謝罪なんぞする気はさらさらないから。

工作員と現実に会える方が楽しみだ。

in the context of entrapment
を
『閉じ込められた状況での』
とか意訳すると、
閉じ込められたおばさんが緊急停止スイッチ押さなかったのが悪い、
的な２ちゃんの煽り・工作員のレスに合致するなｗ

ユダヤ企業が非ユダヤ人の安全性を考える訳無かろう

http://www.excite.co.jp/world/english/web/
東京(日本)の死亡事故
08. 2006年6月

プレスリリース

土曜日の夜、2006年6月3日に、16一年前の少年は東京(日本)でシンドラーによって製造されて、
第三者管理会社によって維持されたエレベーターにかかわる悲惨な事故で死にました。
彼がエレベーターを出ていた間エレベーターが開いているドアで突然によくなったとき、
少年は致命的な負傷者でした。 シンドラーGroupは深くこの事故を後悔して、
少年の家族にお悔やみを言います。
シンドラーは、事故の根本的原因を証明するために地方のAuthoritiesを完全に支持して、
調査を歓迎します。

悲惨な事故は1998年にインストールされる6台のシンドラーエレベーターを
備えていた東京政府新興住宅地で起こりました。 1年間以上、エレベーターは
もうシンドラーによって修理されませんが、2つの異なった地方の第三者管理会社
によって修理されます。

シンドラーはどんなデザインの関連するユーザ死者も公に知られるようにしません。
エレベーター産業における死亡事故は主に罠に関する文脈における
不適当な維持か危険なユーザの振舞いのためです。
事故にかかわるエレベーターは様々な国際的なAuthoritiesによって完全に公認されて、
世界中の多くの市場で使用中の技術の状態製品です。

シンドラーは4時間毎に安全に1日あたり7億人以上の人か
日本の人口の同等物を動かしています。
エレベーターがある死亡事故を開くというリスクはいかなる他の交通手段よりも低いです。
安全はシンドラーの最も重要な値です。

まっ、これで数千台のエレベータ特需で国内メーカが潤うということか