【行政】2兆1699億円に達する随意契約７割削減へ…政府方針

★随意契約７割削減へ・政府方針

　中央省庁など政府機関が所管公益法人や天下り先企業と結んだ契約のうち、
競争入札を原則とする国の会計原則から逸脱した随意契約が、2005年度で
2兆1699億円に達することが国の緊急調査で明らかになった。政府は防衛装備品の
ライセンス契約など独占的な契約が必要なものを除き、7割を競争入札などに
移行させる方針。競争原理の導入で政府の支払金額は大幅に減りそうだ。

　緊急調査は中央省庁や地方支分部局などと、その所管法人や再就職者のいる
民間企業との間で結んだ100万円以上の随意契約を対象に実施。財務省が9日、
小泉純一郎首相に報告した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060610AT3S0901T09062006.html

▽過去ログ
【政治】谷垣財務相「中央省庁の随意契約、６月に見直し計画」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145434988/
【政治】主要省庁、８割「随意契約」2004年度、民主党が独自に集計
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145487368/
【天下り】随意契約　中央省庁で総額１兆３８１７億円…内閣府調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147585328/
【政治】公共工事は「明白に契約相手が一つしかない」場合を除いて一般競争入札に…政府方針を確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147352993/

2

２兆あればいろんな国が買えるんじゃないか？

>>3

2兆円はそごうグループのかつての負債総額

と思い出せて見る

まぁ随意契約は弊害も多いんだが、たとえば今回の
エレベータの事故みたいに入札だととんでもない
業者が入ってくることもある。入札仕様書の
書き方がなってないんだよな。

二兆で戦闘機買える？

>>6
いっぱい買えるよ。

>>5

ただしい。談合を排するためには入札への移行は当然だが、変な業者を排除して
入札をするためには要求仕様と検収にそれなりのノウハウが必要だ。

談合で業者とずぶずぶになっていたバカ役人がノウハウなしに入札したのが原因なんだから
。

時間はかかるけどバカ役人をまとめて始末して、ノウハウをつけるしかない。

談合も、癒着も、あほな役人もいらない。

つまり今までの随意契約は無駄だったって
あっさり認めたわけ？

そうじゃなくて今までの無駄使い金を返却しろよ
天下り公務員の財産は全部没収！！


いつものことだけど
結果は認めるが
誰もそれまでの責任を取らない

もうやめて＞＜

随意契約問題はみのもんたのサタズバ、社会保険庁のドラえもんプリンターが発端

マジでみのもんたは国民栄誉賞もんだよ
ウザいけど、政治家100人分の働きしてる
まあ、自分の会社の談合は目をつぶってやるよ

みのもんたGJ！！

2兆円あれば中央アフリカのどっかの国とか丸ごと買えるんじゃねえの

これは、普通のニュースではない

このニュースは公務員と特殊法人にとってメガトン級のパンチ力がある
今ごろ、公務員と特殊法人は頭抱えてファビョってるだろうｗｗｗ

無能な公務員は自殺しろｗｗｗ

そしてシンドラーのリフトがまた一台

随意契約だめってなると、天下り出来なくなるからな

企業も高い金払ってわけのわからん役人あがりを企業に入れたくないし


しかし、甘いぞ、役人てのはどんな手を使ってでも新たな就職先をこれから作り出すよ

そのために法律作る。

>>10
みのもんたの実家の水道機材メーカー（本人も役員）の会社が
闇カルテルで摘発されてるよ。
みのは中心的な役割をしていた。

>>15
本人は今社長だよ

地方自治体に金と仕事丸投げしてくれれば
効率的に業者選定してくれるけど

無知無能な霞ヶ関の役人が頑張る必要ないじゃん

国民は厳しく監視して、この流れを絶対に止めさせるな！！

今まで国民をナメすぎ！！

役人の無駄使いのせいで、どれだけ国民が苦しんでいると思うんだ！！

>>12
アホか。
官僚はなまじ頭がいいやつらが揃ってるから問題なんだよ。
悪知恵だけは天下一品、上手に抜け道見つけますが何か？
議員が官僚制御できるようになるまであいつらの性根は変わらんよ。

政府お得意の見せ掛けだけの数字減らしじゃないか？

競争入札にすると２〜３割節約できるから５、６０００億だな。

>>6
二兆円あれば、F-22ラプターが(直輸入で1機130億として)153機ほど買えます

なんでもかんでも競争入札にすると公共物は
シンドラーみたいなのとか支那チョン系企業だらけになるよ
安けりゃいいってもんじゃない

>>23
入札ってのは最も安い値を出したところが権利を獲得するわけじゃないだろ

多分入札にする段階で事務手続きとか余計に税金掛かると思う。
それが今後の競争原理導入でどうペイできるか、ということかな。あと>>5の問題。

ズイケイと言っても、いいズイケイと悪いズイケイがあるからな

入札にしたとたん、大資本が格安で入札して、
独占後に素人の役人を言葉でだまして、割高な契約結ばせることも
まぁある話

アホかよ

随意契約で業者が固定化したほうが品質悪くなるだろが
社会保険庁の青色プリンターがいい例だ

民間を甘くみるんじゃねえ

>>24
最近の土木関係の入札はそのとおりだね。

技術案などを総合的に判断して、技術点の評価１点を１０００万円とかに換算して
入札金額に組み入れて、その総合点で結果を決めている。
その結果、高い金額で落札ということもあるようになった。


問題は、その評価点をどのような基準で決めているのか公表しないところが多いこと。
恣意的にある企業を排除した。便宜を図ったと言われても不思議じゃない。

竹中ｵﾜｯﾀ

一般競争入札になろうが、どこかで誰かが『判断』を下すわけで
その判断権をもってるのが官僚だと、たいして変わらない気がするけどな

リタイアしたおっちゃんとかの趣味として
『入札契約判断委員会』のようなものをボランティアでやって貰うなら話は別だけど。

>>29
そういえば、選挙の時、チラシの作成を随契してたな。

シンドラーみたいなトコが破格値で入札して
粗悪品つかまされないような制度をつくらんといかんぞ

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
経済板
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会　「特別会計について」
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【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
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なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
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■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
　　　
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均274万にしろ 13
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148052224/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

> 誰かが『判断』

官僚が入札最低基準を作るのはしょーがない
しかし、最低落札っているルールを破ったら罰を受ける

そういうことを地道に広げることが大事

>>32
そんなかんじだな。

　まあ、とりあえず競争相手を参入させといて値段を下げることが目的だな。
　技術が必要だがその業界ではほとんど寡占でその業者でしかできないよう
　な案件はおそらく契約相手は随意契約の業者とほとんど変わらないとおもうね。

　青色プリンタは青じゃなくてもいいのでｗああいうのは
　どんどん廃止していい。

随意だろうが入札だろうが

役所側がちゃんとした担当者作らないと

海千山千の企業側にだまくらかせれそうだな

再雇用も競争入札を

>>35 いやだから、品質保証や瑕疵担保に関する
共通仕様が、組織を超えて策定されていないからこうなる。
組織内では手間を省くために共通仕様書があることが多いけど、
それはあくまで手間を省くためと会計の便宜のためにあるので、
これからは安全性に関して係争にも耐えられるような
共通仕様書を法律家を交えて作らなければと思う。
とくに地方自治体。一地方自治体ではなく、広域連合で
やらなければ、単に粗悪な業者が甘い地域に流れるだけ。

競争入札はダメとか日本限定の珍妙な論理がはびこってるようだがｗ


落札価格と工事の質、「国発注」も無関係…専門家分析
　国土交通省が発注し２００３年度に完成した約１万３０００件の入札工事に関するデータをもとに、
読売新聞が複数の専門家に、落札率（予定価格に占める落札価格の割合）と工事の品質に関する分析を
依頼したところ、「両者には、ほとんど相関関係がない」との結論が１５日得られた。

　同省は「一般競争入札だと、落札価格が下がって品質低下を招く」との理由から、多くの工事で「談
合の温床」とされる指名競争入札を採用。全国１０県で価格と品質の相関関係が否定されたとの本紙報
道に対し、北側国交相や岩村敬同省次官は「国と地方では違う」と反論していたが、分析結果はその主
張を根底から覆した形だ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050716it01.htm

はい、これからは独自フォーマットにして競争入札を行います
このフォーマットの権利を使えるのは数社だけです

>>39
随意契約の場合、間に政治家が入る。
競争契約の場合、間に大手ゼネコンが入る。
どっちも、実際に工事するのは地方の業者だからね。
早々変わるわけも無い。
EV見たいな例は今後の課題

>>39
　　今の日本の論理だと結局、下請けに安値でまわすので一般競争入札だろう
　が指名競争入札だろうが変わらんよｗ。もっと品質を考慮した評価ができる
　基準がないとね。

町の電気屋さんもつぶれちゃうんですか？＞＜

これ以上税金の無駄使いはするなよ。全部、競争入札にしろ！外資の優秀で安い製品をもっと導入しろ！例えば、シン（ｒｙ

随意契約をなくすか、それはまぁいいことなんだろう。くそ社会保険庁みたいなやり口は許せん。

しかしそうなったら、今度はシンドラーエレベーターみたいな問題が多発するんだろうな。
競争を重視し、信用を軽視すると、ああなってしまうんだ。
むつかしいね。

まあ、高いからっていいわけじゃないし、安いからいいわけでもない。
何でも出来るからいいってわけでもないし、ゲームしかできないから
いいってわけでもない。

随意契約と競争入札はN64とPS、PS3とWIIのような感じ。

そして時代はいつのまにかまた繰り返すんだろうなぁ。

発注担当は、民間から専門知識もった奴を雇いいれんとな

理論で発注先を打ち負かせるくらいじゃなきゃ、結果的にぼったくられるよ

入札にするとシンドラーみたいな事例も沢山出るだろうな。
一回事故らないとマニュアルは作成されないもんだ。しばらくトラブルが続くよ。

命に関わるものは随意で良いんじゃないかね。
椅子とか机とか印刷物とかそういう物を除いてね。

>>43 あれにどんな存在意義があると？

>>49
実家で懇意にしてた松下系のお店は融通効くし、機械的な簡単な
故障なら出張修理をすぐしてくれる。（連絡して10分ぐらいで来たり）
問題は親父をたぶらかせて型落ち製品を売りつけたことぐらい。（VHDとかｗ）

>>48
すごい極端な話だなｗ
入札でも最低限の参加条件かければいいだけだろｗ

入札にするのは妥当だと思うけど
役人の技術レベルが低いから入札条件が適当で変なのが出来てしまうんじゃないの。
例え技術的に必要なことでも、コッソリ打ち合わせするから「談合だ」って非難されるわけで
ちゃんと全部内容公開して行けばいいじゃない。

シンドラーの事件が大きく膨らんできたのはこんな事情があったのか

随意契約削減でも談合で結局落札価格は下がらないとかならまだいいけどな。

過度に競争させたら民間が疲弊するだけだろ。

二兆円あれば、たい焼き200億個食べれるじゃないか。

>役人の技術レベルが低いから入札条件が適当で変なのが出来てしまうんじゃないの。

技術知識のない役所の担当者はくびにすべきなんだよ。
耐震偽装のときもひどかったじゃん。

競争入札にすると、毎年違う業者が落札しちゃうから、
そのたびにイチから仕事教えるのすごい無駄なんだけどな。

随意契約の相手方だと相手も切られたくないからある程度ムリもお願いできるんだけど、
競争入札だと一年こっきりだからもう仕様上、最低限のことしかしようとしなくなるし。
で、仕方ないから仕様にがっつり書き込むと結局入札額もバカ高くなったりしてどれだけ意味があることやら。

シンドラーのやつも確か管理会社が毎年変わっていて、
業者の間の引継ぎが全然してなかったとかだったよな。

>>56
役人みたいな安月給の仕事にそんな技術知識のある人間は集まりませんて。

耐震偽装とかでも九州の県庁の人が一級建築士に人に怒鳴り散らされていたけど、
そんな優秀な人は民間行きますから勝てるわけありません。

>>57
役所の人？
それがあんた達の仕事だ！

>随意契約の相手方だと相手も切られたくないからある程度ムリもお願いできるんだけど、

無理させるな！
こういう役所が一番腹が立つ！

自分達は必要悪だと叫んで結局甘い汁を吸いたいだけじゃん
いつまでも同じ手が通用すると(ry

センター試験のリスニングテストの機器も
ソニーの随意契約なんだよな。しかも3年間。70〜80億円の。

談合が出来ないように、

ネットでの公開オークション制にしろ。

参加企業は全てユーザー登録を行い、過去に落札した企業の評価は
必ず書く必要あり。

・入札者評価制限 ：あり （評価の合計がマイナスの方は入札できません
　シンドラー、ヒューザーは入札できない。

>>59
世の中の流れからしてこれからは細かいところまで文書でしっかり決めるって世界になるんだろうね。
これからはもうちょっとドライな関係になるんだろね。
融通が効かなくなるのは面倒だけど仕方ないな。

やっぱ一般の企業のように「購買」を設けなきゃ
購入や契約と金額は別にして、購買で値引きをさせる　

>>59
ソフトの随意契約って美味しいよ。

会社　「もう随分古いソフトなので、うちも保守出来なくなるので、もう契約は止めませんか ?」
役所　「いや、いいよ、もう使ってないけど、予算の中に組み込まれているから、あと10年は払えるよ」

会社　「毎年使っても入ないソフトの代金を貰うのは気が引けるのですが。」
役所　「かまわないよ、別に誰が損をするわけでもないから。うちも予算が余るとうるさいからね。」
会社　「ありがとうございます。」

>>65 今の会計検査で通るかよ。
・・・通るところもあるかもしれんな。

>>62
つ電子入札

おいおいおい糞政府よぉ。馬鹿なこと言ってるんじゃねえぞぉ。

その今は「名目上」競争入札になってる部分でおまいらが「オタクは駄目ね」って
辞退指令を出すからオタクらの言う「競争入札」とやらでも馬鹿高い金がかかってるんだろうがよぉ。
こっちが某ミサイルの提案書を某社よりまともなのを出して開発試作の結果もずっと良かったのに
「おたくらは駄目。例年どおり今回もM社ね」って決めたもんだから報告書の数値を改竄してるんだろうがよぉ。

形だけの競争入札ってのが一番美味しいんだろうがよぉ。
あんまり馬鹿なこと言ってねえでさっさと競争も随意も原価やC/Pを情報公開しろよぉ。

検査院やマスコミに裏から手を回して水増しの件やこの件を隠せても内部の納税者は
黙っっちゃいねえぞぉ。

どうせ随意契約が一般競争入札になったところで、
中小企業にはツライのじゃないかしら。
応札価格が激下がりで、落札出来ても原価スレスレ
若しくは大幅に下回りそうだから。

>>55
ヲマエの食べている鯛焼きって１個１０００円もするのかよ！！

随意契約だからこその利点もあるだろうに

やはり、情報公開を徹底するのが一番公平で安全みたいだね。
下手な仕様や異常な金額だと見る人が見ればすぐバレるから。

競争入札にしたところで、業者の言うことなんて公務員にはわからん。
そんな技術者が来るのは本当に一部の大都市くらい。
たぶん札幌とか仙台レベルでも大した人雇ってないと思うよ。
業者がこれじゃないと無理ですよ、といえばそうなのかって納得するような。
ましてや町村なんて。

随契→自組織天下り団体→業者丸投げ
なんだから天下り団体の取り分が丸ごと節約できる。

>>74
それしたいなら、天下り団体への随意契約だけ禁止すればいいんだけどな。

これで民主党が優勢ｗ

ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ
例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買って釣りが出来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車

>>77
釣り・・・なんかなぁ？

＞海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので

今の艦砲に装甲貫徹能力がどれほどあるのやら？
第一、戦車の狭い砲塔に収まらんだろ。

他にも突っ込み所満載だが、面倒なんでこれだけ。

なんで盛り上がらないんだろ？

はいはいポスト小泉ポスト小泉

消費税収入以上が天下り関連団体で無駄に消費されているのね
天下り関連団体全廃すれば消費税廃止しても問題なしということね

でも90式が鉄道で運べないってのは本当なんだよな。
自走するわけにもいかないから、やっぱり分解だな。

何だ？昨日NHKで言ってた『足りない14兆円』って簡単に埋められそうだな。

>>77
見たの３回目。
軍板で論破されてここで憂さ晴らし？

いやまいった、俺の会社がまさに随意契約でメシ食ってる
特殊法人なんだよな、しかも俺は一年契約社員。

リアルに人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／



…なんて言ってる場合じゃない、はやいとこ就職活動せんと…