【Ｗｉｎｎｙ】「匿名性はなくなります」 ウィニーで著作権侵害、利用者特定へ…来月以降開始★５

インターネットで著作権のある映画や音楽がファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を
使って不正にやり取りされ問題になっていますが、誰が不正をしているか特定できる
新たなプログラムが開発されました。国内の著作権保護団体は、不正を根絶する
切り札になるとして利用を始めることになりました。

ファイル交換ソフトの「Ｗｉｎｎｙ」をめぐっては、映画や音楽などがインターネット上で
大量にやり取りされ、著作権法に違反するとして問題になっていますが、「Ｗｉｎｎｙ」は
暗号を使っているため、誰が不正なやり取りをしているのか特定しにくく、決め手となる
対策はありませんでした。

今回アメリカの情報セキュリティー会社が開発したプログラムは、映画や音楽などの
ファイル名を入力すると、「Ｗｉｎｎｙ」の暗号を解読しながらネットワークを検索し、
ファイルがあるパソコンのアドレスをすべて表示する仕組みになっています。

つまり、誰が著作権のある映画などを不正にやり取りしているかを突き止めることが
できるのです。プログラムは著作権保護団体に限って提供され、これまでに、
日本国際映画著作権協会とコンピュータソフトウェア著作権協会が来月以降利用し始める
ことにしたほか、ＪＡＳＲＡＣ・日本音楽著作権協会も利用する方向で検討しています。

また、国内のインターネットプロバイダーでつくる団体は、すでに協力することを
決めており、著作権団体から要請があった場合、パソコンのアドレスから利用者を特定し、
ファイルの削除を求めることにしています。著作権保護団体では「これまで匿名で行われて
いた不法行為が白日の下にさらされることになり、抑止効果が働くと期待しているが、
悪質な不正については刑事告発をしていく」と話しています。

インターネットでは、最近「Ｗｉｎｎｙ」とほぼ同じ機能を持つ「Ｓｈａｒｅ」と呼ばれる
ソフトの利用も増えていますが、今回のプログラムは、近く「Ｓｈａｒｅ」にも対応できる
ようになるということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/k20060608000161.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/09/d20060608000161.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149807586/

2

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　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　匿名性もなくにウィニーとな！！
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
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　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

華麗に４げと

情報漏洩させた公務員もすぐに特定されるわけですねｗ

華麗に2ｹﾞﾄ。頂きますた！

加齢にセックス

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=178088

ny厨は死ね

http://www.viezone.com/?q=node/1190

Winnyを使っているとISPが自宅を訪問!? 「匿名P2Pの真実」を議論
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/06/09/12274.html

IPアドレスさえわかれば、ダウンロードしたファイルの内容が含まれる
キャッシュも取得できるため、「趣味嗜好が丸裸」という状態

DOM無敵だな（藁

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　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/　　　　　Shareもｵﾜﾀ＼（＾o＾）／
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　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
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どうやって個人情報引き出すか
そこが問題

　　　　お前ら逮捕してやるからな




　　　　　　　　　　　　　ちょっとまちな〜




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

868 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/06/09(金) 23:12:28 ID:5rLycrcd0
Winnyを使っているとISPが自宅を訪問!? 「匿名P2Pの真実」を議論
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/06/09/12274.html

>一次発信者匿名については、「少なくともWinnyは（一次発信者を）100％近く特定できる」

>Winnyの暗号化機能によって、ISPやネットワーク管理者に通信内容が
>解読されないという通信内容匿名に関しては、「リアルタイムで解読できる」と否定した。
>杉浦氏によれば、Winnyの暗号方式は「4バイトのRC4の鍵を動的に生成している程度」で、
>実装が弱いため暗号方式が意味をなしていないという。

>Winnyを使う以上、著作権法違反で逮捕される可能性はいくらでもある

>ただし、Winnyで初期ノードを登録した時点で、著作権侵害に該当するデータを
>取得することが前提となっているため、悪意があると認定されても仕方がないとの考えを示した。

>さらに、杉浦氏は「TCP/IPのレイヤーを使うWinnyでは匿名性はありえないので、
>逮捕されるときは逮捕される」と補足。「Winnyを利用している以上、
>著作権法違反で逮捕される可能性はいくらでもある」として、Winnyの危険性を訴えた。

>質疑応答では、「Winnyを使ってアップロードしていると、電話がかかってくるのか」という質問が寄せられ、
>杉浦氏は「本当に（電話を）させてしまいました」と回答。
>かつて、企業の顧客情報を多数のノードに拡散させているユーザーのIPアドレスを割り出し、
>ISPを通じて削除させるように依頼したエピソードを紹介した。
>すべてのISPがこうした依頼に対応するわけではないとしながらも、
>一部のISPではWinny利用者の自宅に訪問したケースもあったと語り、会場を驚かせた。

著作権侵害ファイルを持つWinnyノードを特定　ACCSがテスト運用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/09/news104.html

>試験運用がうまくいけば、ISPの協力を得て、違法ファイルを保有するユーザーに接触したいとしている。

>>10
これもまた、ずいぶん恣意的な内容だなw

同じ事を何度言っているんだろ？

wakatonoのブログらしきもの
ttp://d.hatena.ne.jp/wakatono/

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　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/　　　　　松坂大輔プロ初本塁打＼（＾o＾）／
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　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!

誇大宣伝って言うのは、大昔からある良くある宣伝方法。
まあ、ほとんど詐欺みたいなもんだけどね。

　　　金　　子　　勇　　は　　欠　　陥　　ソ　　フ　　ト　　開　　発　　者

前スレに馬鹿が沸いてたので、もう一度確認ね。

プロバイダはどのユーザーがどのソフトウェアを使用しているかって情報は
基本的に第三者に渡してはならない。
裁判所判断では、公衆送信権を侵害している可能性のみでISPに情報公開を求めても無理。
公衆送信権の故意が特定できないのがnyキャッシュの性質なんだから。

残るのは一昨年のMXの時と同じ方法。
どうもこのおたくのISPを利用しているユーザーが公衆送信権を侵害した状態である、
つまり特定の著作物のキャッシュを公衆送信状態においているので、
ユーザーに警告してもらえますか？
それでもキャッシュを消さない場合はキャッシュ保持を警告しても故意に公衆送信権を侵害し続けたとして、
刑事告訴を含めた法的手段を検討しますとなるのが>>1

その上で忘れてはならないのが、刑事においては
winnyで著作権法に違反しているユーザーを摘発するのは、
逮捕された2人のようにwinnyBBSで放流宣言でもしてない限り、その故意を証明しないと難しい。
公衆送信権の侵害は故意犯でないと成立しない犯罪なんで。
キャッシュを保持していたというだけでは、それが自動的にキャッシュされアップされたものなのか、
故意にキャッシュしアップされているものなのか見分けがつかないので。
これは例え通信が解析されたとしても同じこと。

つまり、刑事においては>>1の手法では無理。
残るのは民事のみとなります。

>>12
>>19

不覚にもﾜﾛタ・・・。

再起動ですぐに変わるようなＩＰアドレスはどうなんだろ？
本当に特定できんの？

著作権保護団体の人もwinny使ってると思うよ。

>>185
そこまで言うなら、おまぃがマイトでも巻いてeEyesに凸して来い！

個人が特定できても、逮捕は絶対にできない。
単なる中継か、それとも意図的な放流かは区別が付かないんだからｗ

ファイル交換のおかげで大容量HDDが売れる

Ｗｉｎｎｙ著作権侵害 特定へ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1149763777/

ここも香ばしくなってるｗ

>>22
民事訴訟が可能ならダメじゃん。

というか
どうして暗号化すらしていないmxの方が先にやられないの？

これって、総務省が大手プロバイダーのWinnyを検出して
ブロックする対策で、法令に触れる可能性があるといって
注意した事があるが、この場合は、中身も確認している
ので逆に訴えられそうな気がする。
それに、傍受するなら礼状と立会人が必要と、通信傍受
法にはある。捜査権のない一般団体が盗聴をする事が
今の日本国の法律で認められているのでしょか。

ちんぽ

キャプ画像ttp://www.borujoa.org/img/src/1149863159874.jpg　ﾐﾗｰttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/060608nhk002.jpg

Winnyを使っているとISPが自宅を訪問!? 「匿名P2Pの真実」を議論
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/06/09/12274.html

>一次発信者匿名については、「少なくともWinnyは（一次発信者を）100％近く特定できる」

>Winnyの暗号化機能によって、ISPやネットワーク管理者に通信内容が
>解読されないという通信内容匿名に関しては、「リアルタイムで解読できる」と否定した。
>杉浦氏によれば、Winnyの暗号方式は「4バイトのRC4の鍵を動的に生成している程度」で、
>実装が弱いため暗号方式が意味をなしていないという。

>「Winnyの匿名性を信じていまだに利用している厨房がいる」と指摘するwakatono氏

>Winnyを使う以上、著作権法違反で逮捕される可能性はいくらでもある
>ただし、Winnyで初期ノードを登録した時点で、著作権侵害に該当するデータを
>取得することが前提となっているため、悪意があると認定されても仕方がないとの考えを示した。
>さらに、杉浦氏は「TCP/IPのレイヤーを使うWinnyでは匿名性はありえないので、
>逮捕されるときは逮捕される」と補足。「Winnyを利用している以上、
>著作権法違反で逮捕される可能性はいくらでもある」として、Winnyの危険性を訴えた。

>質疑応答では、「Winnyを使ってアップロードしていると、電話がかかってくるのか」という質問が寄せられ、
>杉浦氏は「本当に（電話を）させてしまいました」と回答。
>かつて、企業の顧客情報を多数のノードに拡散させているユーザーのIPアドレスを割り出し、
>ISPを通じて削除させるように依頼したエピソードを紹介した。
>すべてのISPがこうした依頼に対応するわけではないとしながらも、
>一部のISPではWinny利用者の自宅に訪問したケースもあったと語り、会場を驚かせた。

著作権侵害ファイルを持つWinnyノードを特定　ACCSがテスト運用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/09/news104.html
>試験運用がうまくいけば、ISPの協力を得て、違法ファイルを保有するユーザーに接触したいとしている。

そんなことよりお前ら自慢のポエムをうｐしてくれ

>>31
Winnyの方が技術的には簡単。
暗号なんてたいしたことないし、そもそもWinny動かしてるPCは
自分から「このファイルorそのキャッシュを持ってます」って宣伝するPCなわけだし。
MXはそういう情報はすべて中央サーバが持ってるからね。
ファイルの所持を確認するためには実際にあいてから落とさないといけない。

>>22
警告を無視して送信を続けた場合は故意犯だろう。
自動的にたまったキャッシュであっても警告を受けた時点で認識できるわけだから。

わざわざ特殊な装置・ソフトを使わなくても、ファイアウォールのログでIPとファイルサイズが分かるから
どのファイルが誰から流れているかは、今でも誰にでも分かるんだよ。

ただそのIPをISPに問い合わせて個人情報を照会するって事はできない。
意図的に放流しているって立証できないとISPも情報を出せないだろ。

>>1の記事は、ほとんど無意味な内容なんだけど、まあ素人相手の警告って効果だけはあると思う。

>>1
日本人に失礼なこと言うな。大陸や半島と違って日本人は著作権無視するような民度低い人間はいません。特定したら中国人ばっかだろ

>>37

ほとんどのｎｙ利用者はwinny utilなどでキャッシュを総容量で指定して、ファイルを自動削除している。
例えばキャッシュファイルの総容量を40GBと指定すれば、古いファイルから自動で削除される。

こうなると、ファイルの流出を特定できても、警告する段階では消されている可能性が高いんだよね。
意図的にファイルを保持しているって場合は別だけど。

さてと。俺もマイポエムをうｐするために、Shareを入れようかな。

>>22
>公衆送信権の侵害は故意犯でないと成立しない犯罪なんで。
だからお前は馬鹿なんだよ。　
刑事と民事の両面から考えろ。

nyのキャッシュが公衆送信権の侵害なら、過失でも民事の損害賠償責任は負い、潜在的には巨額の
損害賠償義務が生じるし、破産しても免責にはならん。

nyのキャッシュは、刑事はもちろん民事でも公衆送信権を侵害しないというのが、正解。

>>30
ダメじゃんじゃなくて、
これはそうとしかいえないのだから仕方ないの。

ただし、民事でもキャッシュ保持の故意ってのが、そのままでは証明されないから、
一度プロバイダを通じて
「あなたのキャッシュが当方の公衆送信権を侵害した状態にあるので、削除して」と
確認を含めて勧告して、それでも消さなければ、それは故意のキャッシュアップであるとの
状況に至ってからになると思うよ。

それでも刑事ではそのスニッフプログラム捜査方法の違法性が問題になる可能性があるので無理だと思う。
民事では違法な証拠収集だとしても裁判では証拠能力を持つから裁判は可能。

IPを特定し他者間通信をリアルタイムに解析して通信内容を傍受したとして
これを根拠に自宅訪問ってのは通信の秘密を侵すことにならないの？

>>42
おい、日本語になってないぞ。
書き直せ。

その前に、馬鹿がN+にくるな。
目障り。

>>40
どうせキャッシュフォルダが40Gなんていうライトユーザーは相手にしないよ。
狙われるのはキャッシュだけで数百Gというヘビーユーザーや特定のファイルを
拡散する意図を持ってキャッシュを保持しているユーザー。
彼らを訴えるだけで見せしめ効果としては十分。多くのユーザーは警告を受けるのも
嫌だからキャッシュを即消しするようになってファイルの流れる量が減る。

なんかだいぶ前から一次放流者のIP特定できてるみないなこと言ってなかったっけ？
なんで今更こんなことが話題になってんの？

中の人の情報漏れ→祭→ｼｮﾎﾞｰﾝに�Iﾍﾟﾘｶ(･Ｖ･)ﾉ

…毎年これやってる悪寒ｗ

捏造ゴミファイルを共有してる俺は逮捕されない

>>44
傍受はしていない

　　　欠　陥　ソ　フ　ト　W i n n y　開　発　者　金　子　勇　を　訴　え　る　べ　し　！

　　　金　　子　　勇　　は　　欠　　陥　　ソ　　フ　　ト　　開　　発　　者

>>47
前に、winny関連記事でﾈｯﾄｴｰｼﾞｪﾝﾄとやらの話に一次放流者のIPは
分かっているみたいな風のが書いてあったと思う。
確か、朝日の記事だったような・・・
記事の日付はいつだったか忘れた。

と検索してみたら、それっぽい記事あった。

2004/05/13 18:26 更新　「Winny」でファイル発信元を特定可能に　ネットエージェント
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/13/news059.html

>ネットエージェントは5月13日、P2Pファイル共有ソフト「Winny」で、
>ファイルの発信元を特定できる検知システムを開発したと発表した。
>違法ユーザーの抽出が可能になるとしている。

それで２年前に完成されているはずなのにこの現状は…
というレスがあったのか。

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

>>47
簡単にいうと、本来の著作権侵害ってのは民事訴訟が主体なんよ。
アメリカでもその9割が民事訴訟。
何十件、何百件って民事訴訟をいっせいに起こしてってのが当たり前。
トレントは何度かそれでやられてる。

日本でも著作権法違反は基本的に親告罪ってのがあるんだから、
まずは民事でってのが本来は当たり前。
日本ではMXでRIAJが一度音頭をとって集団訴訟ってのぐらいじゃないかな。
著作権者側が警察に頼りすぎていたを普通にするってことじゃないかと。

今回はそれがアメリカなみになるのかもしれないってニュース>>1

オレはそれでいいと思うよ。
本来、こういうのは後ろめたいもので、コソコソしながらやるものだし。
アメリカなんかは、企業主体で権利者側とニラメッコしながら、
ビジネスモデルを探るのが当たり前だし。
いきなり作者逮捕っていう日本の状況が異常だったの。

>>43
>ただし、民事でもキャッシュ保持の故意ってのが、そのままでは証明されないから、
民事賠償責任は、過失で十分なんだが？

（不法行為による損害賠償）
第七百九条 　故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

それどころか、公衆送信権侵害が認定されたら、未必の故意までいきそうだけどな。

>>45
>おい、日本語になってないぞ。
日本の民法も読めない三国人が言うな。

無償提供のeEye　vs 有料のネットエージェント

ネットエージェントに勝ち目はあるのだろうかｗ

ってかなんなの？このサラたんとかいう池沼っぽいやつ

オレオレ詐欺集団の次の標的決まったんじゃないかな。
小熊詐欺。

>>59
あのさ、まともに反論できないの？
へんなのばっかね。

オレは最低限の常識の範囲からしか書いてないよ。
池沼っていうなら、試しに>>56を論理的に否定してみ？

　　　欠　陥　ソ　フ　ト　W i n n y　開　発　者　金　子　勇　を　訴　え　る　べ　し　！

本人が知らないキャッシュ転送が問題とされた場合、
1.誰かがWinnyと同様の動作をするソフトを作る。
2.そのソフトは自分の持っているファイルを強制的に送りつけることが出来る。
3.音楽ファイルmp3等を知らないうちに送りつける。
4.送りつけた上でファイルの保持を確認。
5.はめられて告発される。
このようなことにもなりかねないと思われるが。どうだろうか？

民事で裁判でもなった場合責任を問われるか否かは
その微妙な過失の部分をどう説明するかにかかっている訳か。

>>59
ぽいじゃなくてそのもの。
昨日からJASRACを利するだけの出鱈目法律論を展開してる。

それすらわからんと、おまえも池沼扱いされかねんぞ。

一次放流者の完全特定はまず無理

　　　金　　子　　勇　　に　　嵌　　め　　ら　　れ　　た　　！

>>57
わざと馬鹿のふりをしてるのか、おまえは？
>公衆送信権侵害
これを成立させるのに、故意を判定しなくてどうすんだ？

これ以上かき混ぜるだけなら、スルーするぞ？

>>65
それしかかけんのか、こら？
へたな煽りしかできんのか？

その手のは、もう今後N+ではいっさいスルーするんで、他の手法を考えてこい。

>>64
全然違う。

故意とか過失とかの問題ではなく、>>42がFA。

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

>>63
キャッシュ転送だけでは責任を問えないから一旦警告するんだよ

>>68
>これを成立させるのに、故意を判定しなくてどうすんだ？
JASRACの工作員は、キャッシュによる公衆送信権侵害を成立させようと、必死だな。

地獄に逝け。

>>64
違うよ。
その過失を過失とするには、違法と判断される法の根拠が必要。
この場合は、公衆送信権の侵害に当たっているのかどうかが、まず上位に来る。
これが侵害していると認められるには、そこに故意があったどうかが重要になる。

たとえば、一度バイダを通じて警告し、それでもキャッシュを消さなかった場合は
故意が確認できるよね？
それが公衆送信権の侵害として認められて、そのあとに過失判断。

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

金子ちん新ソフト作ってくれないのかな

ニーを合法的に使ってて勝手に中継される人の区別など出来るのか？

>>36
それってアップロードしなくてダウンロードだけなら大丈夫ってこと？

それにしてもだ。

オレがN+でカスラック扱いされるとはｗ
いままでN+でわたくしと激論してきたサラたんを目の敵にしているカスラックのような方、
おられましたらどうぞお越しください。

あきれたを通り越して、なんか笑えてｷﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
＞ 2.そのソフトは自分の持っているファイルを強制的に送りつけることが出来る。
これはどうやるのだ？

>>73
>その過失を過失とするには、違法と判断される法の根拠が必要。
>この場合は、公衆送信権の侵害に当たっているのかどうかが、まず上位に来る。
>これが侵害していると認められるには、そこに故意があったどうかが重要になる。
過失と判断する根拠として故意があることが重要って、、、

>>77
一般的な認識ではダウンロードだけなら大丈夫。
（その後インストールしたり、実際に使用したりするのは少なくとも真っ白ではない）
ただあんまり判例がないので自己責任でね。

　　　欠　陥　ソ　フ　ト　W i n n y　開　発　者　金　子　勇　を　訴　え　る　べ　し　！

>>73
警告に従い指定のキャッシュ消したけど同様のキャッシュが再び転送されて溜まる可能性は？

>>81
そうかありがトン

>>80
公衆送信権を侵害しているかどうか、著作権法に違反しているかどうかが
まずはその故意に縛られるのだからあたりまえでしょ。

落とす分には警察も政府も白判定
司法判断が下ったらどうなるかは知らん

まじめな話download板やらwinnyインストールするための本が堂々とおいてある現状みると
winnyが違法ですとか言われても説得力なんも感じないんだけど、もうどこがおかしいのかわかんね。

>>83
それはあるね。
自動的なキャッシュってのは常に発生するからね。

なるほどねー。
じゃ、とりあえずISPから連絡が来たら、どんなファイル名か聞いて、
「消しました」って答えればそれで終わりかも。

Winnyの匿名性とやらは何年も前に崩壊したんじゃなかったか？
ネットエージェントがそんな鬼の首でも取ったように触れ回るほど大事？
金子曰く、Winnyのキモは転送にあるんだろ？

>人気のないファイルは2週間程度でネットワーク上から消える
>と答える杉浦氏

えっと、とりあえず100ＧぐらいHDにキャッシュためてるアホをお前が捕まえてこい。
んで、HDを叩き壊して来い。

>>88
当然windows標準で付いてるファイルとフォルダの検索を使ってファイル名で検索をかける訳だな。

Port0設定だとどうなの？

　　　金　　子　　勇　　は　　欠　　陥　　ソ　　フ　　ト　　開　　発　　者

というか、他のP2Pソフトウェアにこの手のソフトの流通が移りつつある現在
あえてｎｙだけを対象にこの手の晒し上げをしようという一点でこのアナウンスがどのような意味で発布されたかが解る

他人のビジネスの宣伝に一役買ってやる必要なんてない
逮捕して祭りになったから、それを楽しませて貰えば十分

罪に問われるか否かは重要じゃないんだろう

機密情報がダダ漏れの現状をどうにかすべく、
広くユーザーを脅して数を減らすことが目的

「全部見えてます　趣味までばっちり見えてます」
「連絡取ることも可能です」
実際に法的手続き取るか否かまでは言及してないし…

アニメだけなら問題ないよね？

>>94
これからwinnypに移行するから人数増えるでしょ。

>>78
>オレがN+でカスラック扱いされるとはｗ
なんだ、ばれてるって自覚なかったのか。

まあニートな俺は失うものないから捕まるのなんか平気だけど

大丈夫、ウイルスで情報漏洩しとけば警察官だろうが自衛隊員だろうが逮捕はされないよ、ｎｙの被害者になれば

　　　金　　子　　勇　　に　　嵌　　め　　ら　　れ　　た　　！

新作アニメだけしか落とさないんだけど。
もちろんDVDじゃなく、テレビ録画されたものをエンコされた
ものなんだけど。
ダメかね？

>>95
機密情報は、情報管理のずさんさが根本原因だと思うがなぁ
家に持ち帰るとか外に持ち出した時点で流出でしょ。
軍や警察の情報なんて日本じゃなかったらスパイ容疑で逮捕されるぞ。

>>91
なにいってんだ、おまいは？
公衆送信状態が問題で、それを単純に所持しているのはまったく問題ない。

だから、その指摘された公衆送信状態にある特定の著作物であるキャッシュを消せばいいだけ。

具体的にやり方書こうか？

1.winnyを起動
2.検索単語にISPから伝えられたファイル名を入力
3.検索ボタンをクリック
4.メイン画面にキャッシュがあれば黄色く表示される
5.そのキャッシュを右クリックし「条件を指定してダウンリストに追加」をクリック
6.「ダウンもしくはキー削除完了したらこの条件を削除する」にチェック
　「条件が一致したキーはダウンしない」にチェック
　「条件が一致したキーを削除する」にチェック
7.変更をクリック
8.winnyを再起動

>>89
匿名性じゃなくて、暗号の話だよ、破られたのは。
そもそも暗号自体は気休めと簡単にクラックされないようにするための物。
nyの肝はキャッシュとそれを補足する転送。
詳しいことは本人が書いてるWinnyの技術を読め。

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

>>105
読んでみたが、目次から先の文章の意味がわかりません。

>>104
>2.検索単語にISPから伝えられたファイル名を入力
>3.検索ボタンをクリック
違法ファイルとは関係ない捏造キャッシュが山のように引っかかったら？ｗ
しかもそれを大量に保持してたりしたらｗ

■猿でも分かるWinny7.1(正規版)からWinny7.27(lark版)への移行方法■

1. Winny7.27(lark版)をDLし解凍してできたwinnyp.exeとwinnyp.dllを
　 Winny(正規版)のフォルダにコピーする。
ttp://www.nynode.info/winnyp/v2.0b7.27/

2. Winny(正規版)のフォルダにある「winny.ini」を「winnyp.ini」にリネームする。
3. winnyp.iniをメモ帳で開き下記の3行をコピペする(一番上にコピペでOK)

[Winnyp]
Ver=0
TabControl=0

※Ver=0はWinny7.1と互換性が無い匿名性を強化されたモード。
Winny7.1互換モードで使いたい場合はVer=2に設定すればOK
ただしWinny7.1として動作するから匿名性は強化されない。

■Winnyp7.27用の初期ノードはこちらから。(Ver=0で動作させる時は必須)
ttp://www.nynode.info/winnyp/v2.0b7.27/Noderef.txt
ttp://www.nynode.info/winnyp/v2.0b7.27.002/Noderef.txt

>>107
目次もわからない香具師が多いから安心汁

個人情報保護法案ってのは
どこにいった

MXと同程度の匿名性になったってだけじゃん
問題ナッシング

カス下手な低脳がなんか愚痴ってるぜ
スルーしたほうがいいのか？

>>108
著作権法違反ってのは、親告罪だから。
そのISPを経由して伝えられた、「この著作物が公衆送信状態にある」っていうものだけを
消せばいいだけ。

うんざりのダミーとかも一緒に引っかかったら、それもついでに消しとけば？
消したらデジカメで写真でも撮ってISPに消しましたってメールしとけば、
それが証拠になるんじゃね？

つかＭＸユーザーも逮捕しないで
匿名性なくしても意味ないじゃんｗ

>>115
MXってなんか捕まってなかったか？

>>111
違法行為を行う者は保護されない法律

>>115
MXは昨年ぐらいにRIAJから集団で民事訴訟起されたよ。
まず、ISPから警告があって、それに従わなかった何名かが訴訟。
和解は昨年の夏以降に成立しているみたいね。

プロバイダがまともに協力するとも思えないけどな
ユーザー情報外部に渡すわけにもいかないだろうから
なんの利益もでないこと全部自分のとこで処理しなきゃならないし

おまいら、何度も言うが


　　　　　W　　i　　n　　n　　y　　p　　


使え

電気通信事業法

　「電気通信事業法」は、電気通信の健全な発達と国民の利便の確保を図るために制定された法律で、電気通信事業に関する詳細な規定が盛り込まれています。
　特に、第四条では、何人も電気通信事業者の取扱中の通信を侵してはならない旨の条文があり、通信の秘密が保護されています。

（秘密の保護）
第四条 　電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。
　２ 　電気通信事業に従事する者は、在職中電気通信事業者の取扱中に係る通信に関して知り得た他人の秘密を守らなければならない。その職を退いた後においても、同様とする。

第百四条 　電気通信事業者の取扱中に係る通信（第九十条第二項に規定する通信を含む。）の秘密を侵した者は、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
　２ 　電気通信事業に従事する者が前項の行為をしたときは、三年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
　３ 　前二項の未遂罪は、罰する。

この法令が有る限り告発した人は犯罪人になりそうだけど？

ま、いたちごっこの幕開けだろな。
洒落以来、日本では新しいのも出そうで出ないし、出ても止まってるし。

pに大移動とかおきて、また楽しくなるね。

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

これってさ、パケット盗聴せずにわかるのか？
パケ聴だったら、間違いなく違法だろ。

>>121
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060608/240399/

> 「正当な業務範囲内であれば，トラフィックを識別するといった
> “通信の秘密”の侵害に当たる行為も許されるケースがある」
> （消費者行政課の石井課長補佐）という。

総務省の人がこう言ってますが？

impressの記事の杉浦の発言には疑問を感じる。
法的に問題があるんじゃないかな？
裁判所が情報開示の命令でも出したのか？

>>122
目的はライトユーザーの振り落としなんでしょ。

Winnyのパケットはｎｙ房なら誰でも見れるから，アクセス制限ついてないから誰が見てもいい？

最近、通信・企業向けの設備投資の話題は
winny・winny・winnyだな。いい商売だ。

>>119
プロバイダ責任制限法があるから
もしも訴えられて開示請求に従わなかったらプロバイダが賠償とかの責任をかぶることになる

発信者情報開示手続
ttp://www.telesa.or.jp/guideline/2003/kaisethu/procedure.htm

まずは限界までハッタリ
次に恐喝スレスレまで脅し
最後の最後で一か八かの告訴

こんな流れになるよかん

さて、いよいよ常時起動させてたPCを休ませる時が来たかな？
まぁ今まで貯め込んだ
60GB×1
120GB×3
DVD-R×約370
CD-R×約200
をゆっくり楽しむ事にするよ。
新しい映画や新曲なんかがGET出来なくなるのは残念だが
上記のデータ、殆ど見て無いのでお楽しみはこれからです。

ny厨の皆さん、大変お世話になりました。
一足先に足を洗います。

>>133
それ消化するのにどれだけかかるんだｗ
一日は２４時間しかないんですよ。

ＩＰ調べてたらまたオマワリさんや公務員がまた出てくんのかな？
長官殿はＷＩＮＮＹ徹底排除・使用禁止と告げていたけど

つぎは間違いないよね？つぎこそ罰がまってるんだよね？

もう使ってないんだよね？もう大丈夫だよね？
公務員だけ注意ってコトないよね？

　　　金　　子　　勇　　は　　欠　　陥　　ソ　　フ　　ト　　開　　発　　者

>>133
(^^)ﾉ~~

















つか、いちいち報告しなくていいから。
おまいは三歳児か。

マイクロソフトとは欠陥ＯＳの（ｒｙ

>>10
誰に丸分かりかということ考えればねぇ

>>135
著作権侵害は親告罪だから
漏洩事件の公務員どもは公務員だから逮捕しなかったわけじゃなくて
別件で発覚したのを現行犯逮捕ってわけにはいかないから逮捕できなかったってだけだし、
このソフトが本当に機能するなら権利者からの訴えに基づいて普通に捕まえることができるようになるはず

>>10
>キャッシュも取得できるため、「趣味嗜好が丸裸」という状態
好き嫌いをせずに満遍なくジャンルを楽しめという教訓話？

国家権力のシモベを告訴する勇気がＨＡＳＲＡＣにあるか？

>>140
権利者が訴えなくてもジャスラックなどの著作権団体が訴えることってないの？
権利者が団体で民事で訴えたら、それはそれで大変だけど。
何百万払わないといけないのか。

アップロードせず、キー情報のみ流すWinnyを一定数広めたらどうだろう？
UP0厨とかどうせうｐしないんだから、そう言う奴らに協力して貰ってさｗ
そう言う可能性が一部にでもあれば、実際にアップロードしているかしていないか確認する必要がでてくる
Winnyをもっている＝確実に違法ファイルアップロードという前提が崩れる

一次放流者がわかるなら、暴露ウイルスの亜種つくって調子こいてるやつを
特定して欲しい。

>>144
それもひとつの対抗策だね。
しかし、Winnyの衰退に手を貸すことになる。
ヤツらの目的はそれだから。

>>143
別にジャスラックに限る必要もないけど著作権管理団体が訴えるってことはある。
つか権利者本人が著作権料の徴収とかいちいち侵害してる人の特定とかやるの
無理だったり面倒だったりするからこういう団体に委託してんだし、
管理団体はそれが仕事だから公務員だろうがなんだろうが容赦する理由もない。

>>142
仕組みと手続き的に訴える時点ではそもそも相手の職業なんてわからんと思う。

情報セキュリティ対策のお願い
　インターネットは、私たちの社会生活を便利にしてくれる、欠かせないものになっています。
しかし、世界中のコンピュータが接続されたネットワークであるため、ウイルスの感染やコン
ピュータへの不正侵入などの危険にさらされています。例えば、ウイルスに感染すると、コン
ピュータの中にある家族の写真や、友人との電子メールが流出するなど、自分だけでなく、
他の方々にも被害が及ぶことがあります。
　情報セキュリティ対策については、インターネットサービスを提供する会社やウイルス対策
会社などから、様々なサービスやソフトなどが提供されています。政府も、「国民のための情
報セキュリティサイト」を設け、また研究開発を支援するなど、情報セキュリティ対策の進展に
向けて取り組んでいます。そして、何にも増して重要なのは、利用するひとりひとりの方々が、
情報セキュリティ対策の必要性を十分認識し、対応していただくことです。大切な情報を守る
ため、今一度、情報セキュリティ対策を見直していただくようお願いいたします。
　情報セキュリティ対策には、様々な方法がありますが、まずは、「ソフトウェアの更新」、
「ウイルス対策サービス・ソフトの導入」、「パーソナルファイアウォールの利用」の３つを基本と
して、対策をしっかりと行っていただきますようお願いいたします。
総務大臣　竹中　平蔵
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/security/taisaku/taisaku.html

なんかサラってのは根本的に故意と過失の概念がわかってない
故意があったらその後、過失は判断しない
故意がないから過失の判断になる

著作権法違反が成立するためにはたしかに故意が必要だが、
（公衆送信権の侵害うんぬんってやつ。これは著作権法上の概念）
民事での責任は、著作権法の要件がそのまま必要なわけではない。

民事では、過失でも損害を与えていればＯＫ＝故意は必要ない。

また馬鹿なこと言ってるのか。

だったらさっさっと、誤爆せずにキンタマキャッシュ消して回れよｗ

１次確定確実にするには、相当のノードで囲い込みしないと
精度は低いんじゃないかね。


＞かつて、企業の顧客情報を多数のノードに拡散させているユーザーの
＞IPアドレスを割り出し、ISPを通じて削除させるように依頼したエピソードを紹介した。

さくらのフレッツ接続 2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1130463762/421-n


これの事ですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　　金　　子　　勇　　は　　欠　　陥　　ソ　　フ　　ト　　開　　発　　者

また公務員がヤラかしたら長官殿や政府はどのツラさげんだろ？
あんなコトあって、あんだけ徹底して
自宅にまで行ってチェックした・削除させた、まで言ってたのに。

まだ公務員も、たぁ〜くさん使ってるよなぁ？

ｎｙはトロいから、もう使ってないね。

だから関係ないな

ex2爆速最高ｗｗｗｗｗｗｗ

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

>>149
まだいうかお前は？
まず著作権法に違反していない状態であるならば、侵害であるとはいえないでしょうが？
侵害していないのに損害が発生するのか？

そこまでいうならユーザー抜きで>>1の団体がいきなり裁判所に判断もらって
ISPに情報開示させて刑事告訴でも民事訴訟でもやってみろよ。

なんどでもいうが、そんなことが可能なら>>1もみたいなことは一年以上前からすでに
ネットエージェントが可能にしていたことで、警察だって民間にだって利用できたサービスなんだから
キンタマ大騒動と同時に逮捕者続出しとるわ。

無理だから裁判所判断で訴訟ではなく、「ISPの協力」ってことになってんだろうが、ばーか。

なんにせよこんなもん、いたちごっこになるだけ。
アメリカでは何百人って民事でやられてるし、P2Pプログラム自体も企業の責任が
追求される立法措置もあってMXの大元が止まったりしてるが、
その結果起きたことといえばファイルシェアリングP2PからファイルシェアリングP2Pへの大移動だけ。
全体のユーザー数なんて減ってない。

どうぞご自由に。

思いっきり電気通信事業法に違反してるんじゃね？

第三条
電気通信事業の取扱中に係る通信は、閲覧してはならない
第四条
電気通信事業う者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。

とりあえずこんな脅しで止める往生際の良い奴がいるのか？

少なくとも俺はやめねえな・・・・

要は監視者のIP割り出してbanすりゃ終いな訳だが

まあお前らには無理か

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/09/bo02.jpg
「Winnyの匿名性を信じていまだに利用している厨房がいる」と指摘するwakatono氏

なんつーか、精神的ブラクラ？ｗ

shareつー奴の作者は生きてんのか？

＞ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を 誰が不正をしているか特定できる 新たなプログラムが開発されました。



　キ　ン　タ　マ　の　こ　と　か　ー　！

>>159
痛いなそいつ・・・・

>>155
そういうことは著作権法の専門弁護士に相談してから書いた方がいいと思うのですが

まあアレだ。

「ＩＰ抜くぞ！！！！」とか言ってる厨房と変わらないレベルだな。
脅威でも何でもない。


むしろ、山田ウイルスのほうが俺には何倍も怖い。

脅しじゃなければ、プレス発表する前に
防衛庁や警察庁から秘密裏で流出情報のキャッシュ回収を済ませている筈だが・・・・・

とっととウイルス作ってる奴特定して、対処してくれよ。
あれ完璧な犯罪だろ。

>>164
おい、おまえ何様だ？

カスラックとかこいつらなんか腹立つし
俺は、普通にWinnyなりShareなりこれからも
ずーっと使い続けるよ

>>166

鋭いな

>>155
まだ言うかっていうか初レスだけどな。

著作権法上の構成要件にまったくそのまま違反してなくても
民法上の不法行為は成立するよ。
民法上の不法行為っていうのはそういうもの。
だいたい、著作権法上っていうなら、それこそ故意じゃないと
成立しないんだから過失は問題にならないだろ。

法律が違うんだから要件も当然違うんだよ。
故意が必要なのはあくまで著作権法違反。
民法上の不法行為責任はそれとはまた別の要件。
過失があればいい。民法７０９条の「不法行為」っていうのは、
具体的に何かの法律に違反してるって意味じゃないのだよ。
「過失によって損害を与えていて、なおかつ正当な行為という積極的な理由がない」
くらいでいいの。

あとね、あなた法律の素人なのは読んでて丸わかりだけど、
公の場で、法律に違反してない、損害賠償請求されないから大丈夫だ
って断言するのは相当まずいことになるよ？

どっちも素人くさすぎますからｗ
みんな思ってるよｗｗｗ

J　A　S　R　A　C　敗　北　！

>>168
お前と同じHNの知ったかが昔いたなあ。

最初は著作権無視しまくりのパクリセキュリティサイト（音入りｗ
指摘されると削除して今度ははてな。
そこも中途半端な法律知識で法曹界とバトルして消えて
次はおぐたんとバトル。

頭の悪い知ったかだったよ。

厨房がいると聞いてすっ飛んできました。

>>175

ここはｎｙ房しかいませんよｗ

>175
z8Nh/IN+0 とかな。

いえ房ばかりです
漏れもそうだがｗ

これが適用されたら、ダミーばかり溢れそうだなｗ

で、このソフトは窓の杜で公開されるのかな？

ダミーだこりゃ

よっしゃ、今のうちに落としまくるか。

フラグが立ってねーか
今からのダウソ

悪意のある実行ファイルの第一放流者を特定してみろｗ
話はそれからだ
ネットワークが膨大すぎて特定は無理。

>>172
なんかズレたレスしてるけど、
プロ（法曹か法学博士くらいかな？）じゃなくても、
それなりに法律を学んでいれば、
サラって人の発言はむちゃくちゃだってことくらいはわかるってことだよ。
それなのに断言してるんだから、ほんとにズブの法律素人が
万万が一サラって人の発言を信じちゃうとまずすぎる。

>>171
たとえ損害が認定されても、キャッシュサーバー提供者は
プロバイダ責任制限法で過失責任は免責される条項があるはず。

個人情報保護法に抵触する危険性があるので公表は差し控えたいと思います。

>>185
>万万が一サラって人の発言を信じちゃうとまずすぎる。

大丈夫、誰も読んでないから

どっちもねｗ

実際に運用するとしたら。
映画音楽等各分野の権利保持団体が協議会作って、w2flでハッシュを収集して違法ファイルリストを作成。
その数百万のハッシュリストをプロバイダ経由でnyユーザーに片っ端から送りつけて内容証明+配達証明で全部無視･削除させる。
で、それ以降同じIPからハッシュリストにあるキャッシュデータをダウンロード(中継含む)できたら故意認定で著作権法違反。
リストは毎日更新して毎日メールで新規違法ハッシュの無視･キャッシュ削除を要請する。
これを本気でやったらnyネットワークは瓦解するんじゃないかな。

同人誌がメインだから関係ないや

大体、誰もおまいらのオナニー法律解釈を鵜呑みにする奴なんかいねーよｗｗｗ
違法だろうが合法だろうが

>>190
一度削除した後、再度転送でキャッシュが貯まったのとどう区別つけるの？

>>193
無視すれば二度と貯まらないでしょ

>>190
＞で、それ以後同じIPから
の部分は動的IPが基本の今のサービスから考えたらナンセンスだよ。
問題は権利団体側がその辺の継続情報をどうやって知るかだよね。

……著作権保護団体じゃなくて警察に配るべきだと思うんだがねぇ。
警察じゃなけりゃ通信の傍受ってことで捕まるでしょ。

ジャッカルがメインだから関係ないや

国内だけじゃなく
海外の児童ポルノに厳しい市民団体がそのソフトで調査すると
日本国内も大変だね。

なんで無視しなきゃいけないの？
使用法についてまで制限するの？

>>194
削除に応じた上にそこまで指図されるのかよ！
ついでに念書も郵送させられそうだな

winny問題がどうにも止まらないから
ふかしこいて抑止しようとしてるだけでしょ
前にもこんなことあったな

なんでも良いが新たなオレオレ詐欺が生まれるだけじゃねぇのか？

>>195
動的つっても切断ごとにIPが変わるという保証はないわけで。
また、IPが変わっても同一ユーザーであるかどうかはISPに確認してもらえばよいのではないかと。
>>199-200
無視指定しなきゃ再度中継転送する可能性がある。それを知らされた上で無視指定しなきゃ故意認定されるでしょ。

ファイル名偽装の時代がやってくるわけか…。

>>114
デジカメって証拠能力あるん？

>>171
おいおい、まだいってんのか？
違法行為じゃない、侵害してない、そこにどうやって損害が発生するんだ？
判例もってこいや、こら？

このソフト自体はｎｙで流れるんだよなｗ？たぶん

>>192
サラは独自解釈してるけど、
そもそも確定事項しかおれは書いてないから
解釈の余地がある話じゃないんだけどな

>>206
刑法上の著作権法違反ではないけど民法上、財産権を侵害しているのではないかと。
過失でも物損事故起こしたら弁償しなきゃなんないでしょ。違法行為がなくてもね。
でもキャッシュ保持・転送に関してはプロバイダ責任制限法があるから、民事上の賠償責任は免責、のはず。

>>205
デジカメは厳密にいえばデシタル加工が可能なので証拠能力は落ちる。
ISPにはメールでデジカメ画像。そのときに手元にアナログビデオカメラで
削除過程の映像を持ってますとでも書いとけばいいだろ。

>>185
わかったから、違法行為ではない侵害ではないのに、著作権法違反で損害が発生した判例をもってこい。
自称プロさんｗ

んなもんは、ねーよ、ブァカｗ

>>無視指定しなきゃ再度中継転送する可能性がある。それを知らされた上で無視指定しなきゃ故意認定されるでしょ。
お前、ネットやめなきゃならんぞ
あらゆる物は誰かの著作物。キャッシュ禁止か？すげぇな
プロバ使えないじゃん

>>203
ただ現状はあくまでも削除への協力要請だから
ISP側がそういう継続情報を提供してくれるかは微妙な気がするね。
例の裁判所からの令状が必要になる可能性はありそう。

>>209
公衆送信状態が財産権を侵害？
自動的にキャッシュされた可能性があるのに、財産権侵害？
本気でいってるの？

今も散々ネットさーふぃん（笑）してきて
TempFileに何かやぎっしりと残ってるわけだが

これ残しててもタイーホ！！！ってかｗ

>>206
なんか理解できてないようだけど、
「過失により損害を与えてる」時点で、民法７０９条にいう違法（正確には不法）ね。
つまり、その時点で民法７０９条の違法行為ね。
これで理解できないならこの話はしないほうがよい。

一応、もうちょっと丁寧にいうと、
あなたはどうしても著作権法にいう著作権侵害じゃないと
民事で損害賠償できないと思ってるみたいだけど、それがそもそもの勘違い。
民法は、それのみで損害賠償の根拠になる。
つまり、著作権法に違反しない場合でも、民事上の賠償責任は発生するんだよ。
それとこれは別のものだから。
まあ、判断の要素として、著作権法の主旨とかを斟酌したりはするけども。

これで理解できるかな？

>>212
>>1の団体がISPに裁判所判断を出させるには違法行為じゃないと無理だよ。
なんかワケわかんない、民事上の判例すらない過失なんて戯言で
個人情報開示の判断がでたら、天と地がひっくり返るわ。

この程度では、通常の通り、ISPがユーザーに確認してその上でってのがギリギリ。

>>215
結局、京都腐警とかウッチーとかシゲキックスは捕まるの？

>>215
著作権ゴロどもが、ユーザーに過失により損害を与えてる方が大きいと思うけどな

警察が動きだしたらISPも動くし終息に向かうかもね。
オークションにある違法出品のように。

>>215
なんか理解できてないようだけど、
「過失により損害を与えてる」現状がない以上は、違法行為は成立しませんよ？

あなたはどうしても著作権法にいう著作権侵害は関係ないとしたいようだが、
民法は、損害が発生してないのに賠償なんて無理ですよ？

これで理解できるかな？

>>211
「知らされた上で」の意味がわかりません？
中身を知らないキャッシュデータは免責。
>>212
ISPからのユーザーに対する警告ぐらいにしかならないでしょうね
それでも効果ありましょうが。
>>213
著作権は財産権に含まれますよ。

で、これはどれくらいが事実なの？
事実だとして、タイーホされたり電話が来たりする割合はどれくらいなの？

あー、サッカーおもしろかった。

とにかくここに集ってる著作権ゴロのみなさん。
四の五のいいたいなら、前例を作ってからいえや。

こういう低脳疑心暗鬼作戦は、ﾀﾞｳｿで2年前から相手してもう飽き飽き。
ゴタゴタいう暇があったら、民事でも刑事でも何でもいいからまずは

「現実に法的措置をとってからいえ」

判例も何もない、口先だけならアホの子でもいえるんだよ。

P2Pやることは違法じゃないんだから勝手にファイルが流れてくるのは当たり前
強制的に無視させられる謂れはないなぁ

トレントだのライムライトだの、ＰＳＰはまだ他にいっぱいありすぎて
規制などできないだろ？
だからっていって大量のデータをやりとりしているユーザを一律で規制したら
Gyaoとかがみれなくなる→プロバイダ解約者増大

結局規制は無理　４７がいっていたように著作権のあり方そのものを見直すほうが　いい

アホがこれだけ個人情報流出してるんだけど
ttp://www.geocities.jp/winny_crisis/
せいぜい偉いさんが出てきて「申し訳ございません」でその後は
うやむやになって終了。こっちの方が問題やん？

無視しろとか
使用法にまでケチつけるのは
さすがに無理だな

そうだな、まずキンタマとか山田とかの第一放流者を捕まえて欲しい。
そうなれば「ああ、こりゃ本物だ」ってことでny使う奴が減るだろうさ。

>>221
君は著作権法と民法の関係をどう考えてるの？

>>221
ほー、じゃあやっぱり著作権法違反ベースの侵害であり損害じゃない。
著作権法に違反してないのに損害が発生したら著作権ヤクザはやり放題だな。
ありえねぇ。

>>224
そういえばさ、winnyの使用は違法ではないって政府レベルで最近聞いたばかりだったけど、
アレは嘘だったのかとか思っちゃいますね。

ここに沸いている著作権ゴロマターな人はwinnyを起動したら自動的にキャッシュが溜まる、
それも民事で違法だとのたまう。
あれあれ？
安倍官房長官って嘘ついてたのか、とか思うね。

京都府警のｎｙ警察官が捕まりも賠償請求もされていない以上、タイーホ出来ないでしょ。

>>220
自動的にキャッシュされ、それが送信されるっていうことを承知しながら
winnyを使用しているんだから、この部分が過失とされるんだよ。しかも重過失。

そして、キャッシュという形（キャッシュを受け取り、変換した時点で視聴可能）で
発信されれば、著作権者が有料で配信している以上、損害が認定される。
（因果関係が認められる。これはもうそういうものだから仕方がない。）
民法７０９の損害賠償請求の要件はこれで満たされてしまう。

著作権法上では、故意が必要だから、配信する気はなかったし
キャッシュだからわからなかったですむけど、
民法の話となると過失で要件を満たすから上記のようになる。

まず、著作権のまえに民法の勉強を。

>>228
そんなこと言うと、その作成者の特定をしましたとか偽造情報流されるぞｗ
流石に偽造逮捕とかはやらなそうだから、逮捕されれば本物っぽいが。

とにかくしばらくは控えろってこった

>>5
！！！
でも、公表どころか、処分もされなそうだw

>>230
君はほんとに著作権侵害がなければ
損害賠償請求できないとでも？

実際に逮捕者がでるまではトラフィックは全く減らないと思うけどね　てか絶対減らない

>>232
でた。

ﾀﾞｳｿの逮捕スレで一年以上前に、それを力説してる頭の弱い子がいたよ。

>自動的にキャッシュされ、それが送信されるっていうことを承知しながら
>winnyを使用しているんだから、この部分が過失とされるんだよ。しかも重過失。

しつもーん。
「それ」ってどのユニークな著作物を指しているのかな？
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
あなたの思う特定の「それ」がwinnyにあると認識しているのは、どっちかな？
著作権者？それともwinnyユーザー？

もういいから、>>223を百万回読んで、ワールドカップでも見てなさい。

>>230

（　｀ハ´）.....


（ ｀ハ´ ）9m　いいから　もう寝なさい！

あー、このスレ面白いｗ

ところで、DVDripのアニメが警告受けそうな可能性ってどれくらい？

>>238
著作権侵害は認めないで損害賠償認めた判例あるけど？

完全に規制されたらさ
光利用者いなくなるんじゃねｗｗ

>>232
ソフトは不正利用やめろとある
それで不正な利用はしていない
でもデータはＰＣにたまり送信される
アウトなのか？

どうでもいいけど国賊ny公務員が死刑になるんだったらなんでもいいよ

>>236
>>223よめ

できるなら、>>1んなニュースで宣伝する前に、不意打ち食らわしたほうが効果あるよ？

ほんとさ、この手の奴等って2年前からまったく進歩なし。
同じことの繰り返し。
デジャブの連続。

なんかもうほんと、壊れたレコードみたいだね。

youtubeがあるからもういいです

またキャッシュ云々中継云々でループしてるな
いつまで繰り返すのか　永遠か？

>>244
だから判例あるんだけど・・・

>>243
まず情報漏らした警察関係者総逮捕してからなら納得しちゃうぜ

>>241>>247
じゃあ出して。
誰にでもわかるように内容をそのままコピペしてね。
あるあるだけじゃ、民主党の誰かと同じだよ。

出せないなら、市ね。

winnyなんてやってるのは素人
古参はMXの子鯖でまったりコレ

>>229
著作権法は特別刑法。
民法上の著作権侵害は認定の範囲が刑法上の著作権とは異なります。
>>230
著作権法に触れない理由=損害賠償を免責される理由ですが。つまり、過失。
損害自体は発生してます。私的利用を超える複製ですね。知らずにそれに荷担したという過失を犯したのがキャッシュ提供者です。

しかし、判例がないから損害が発生していないとはこれいかに。

>>241 >>247
裁判記録であれば公開されているはずだからその情報をくれんかね。
どういう要件で損害賠償請求が認められたかを見ないとなんともいえない。

>>249
http://news.braina.com/2002/0730/judge_20020730_001_0005___.html

本事件において、大阪地裁は７月２５日、著作権侵害は認めない一方で、
予備的請求である不法行為による損害を認める判決を下した。

持っても居ないものを手に入れる可能性があるから著作権違反ですか
何でもありですね

>>自動的にキャッシュされ、それが送信されるっていうことを承知しながら
>>winnyを使用しているんだから、この部分が過失とされるんだよ。しかも重過失。
お前がネットに繋ぐたびにお前のPCにもプロバにもキャッシュが溜まってるんだが？
勿論、著作物もあるし転載厳禁な物もある以上、損害が認定されるし精神的苦痛も認定される
（因果関係が認められる。これはもうそういうものだから仕方がない。）
民法７０９の損害賠償請求の要件はこれで満たされてしまう。

おまえらどっちも結論が先で理論後付けしてるようにしか見えねぇよ

>>238
引用された文での「それ」ってのはキャッシュをさしているので
そのレスはおかしいけど。


別の話として捉えたうえで答えると、
ユニークな著作物というのであれば、
実際に送信された著作物ということになる。

たぶんあなたのレスからあなたの思考を推測すると、
送信者がある特定の作品を送信している意識がないといけないと
思っているようだけど、そうではない。それがあればまさしく故意がある。

過失ということだと、winnyを使用する以上、
なにかしらの著作物が自動的にキャッシュとして
保存され、なおかつ送信されることの認識がるので、
それがあれば過失が認定されることになる。
で、実際の損害はどの作品の著作権者に発生したかという話になって、
はじめてユニークな著作物という話になる。
つまり言い換えれば、実際にどこが訴訟を起こすかという話でしかない。
不法行為成立の要件ではなく、訴訟提起者が誰になるかという話。

次　　は　　誰　　だ　　？　　！

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 ■■■　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　■■■■　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'
　　　　　　逮捕済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕済　
　　ご協力有り難うございます　　　　　　　　　　　　　　ご協力有り難うございます

ｎｙのキャッシュは特別なんです＞＜　って言い出す

>>251
君の脳内解釈はもういいからｗ

この>>223日本語わかる？
わかんないんだろうねぇ。

>>253
それって、まずはじめに著作権法違反に該当するものがあってのことなんだけど？
件の場合の自動キャッシュは最初から著作権法違反じゃないんだけど？

でもMXなんて元から匿名性0であれだけユーザーいたのに
逮捕されたのが見せしめでたった2人でしょ？
警察もｎｙやってるくせに・・・

何で皆こんなに真剣に罵り合ってるんだｗ

とりあえずサラたんがWinny大好きというのはわかった。

ny share以上のP2Pを作る奴
　　↓

IT先進国日本がｎｙで下手に色々やっちゃうとまずいですな

>>257
おいおい。
その言い草だと、警察はずっと逮捕者連発できてたんだけど？

winnyを起動したら、どこかの誰かの著作が自動的にアップされるとか思ってるだろ、
おまえｗ

つか、ちょっとまてって、おまえあんま笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
winnyの仕組みがインターネットの仕組みに良く似てる事を分かってる？

>>206
えーと・・・あまりにもあれなんでどこから突っ込めばいいかわかんないけど、
「おれのパソコンから、キャッシュがどっかに送信されてるの？」

>>253
この場合だと人間が意図的に元ソフトのコードをコピーした事を過失の要件にしているね。
自動ツールが収集したデータに対していきなり損害賠償を請求するのは難しいのでは？

>>260
＞自動キャッシュは最初から著作権法違反じゃない

なにをもって著作権違反ではないと？
イリーガルなﾛﾘばっか落としてるってこと？

低学歴が何か討論してるんですが・・・
頭よさそうな振りしてもすぐボロが出てくる
てか大学って旧帝、神大、早慶、東工大、一橋だけあればよくね？
それ以外の低学歴は全員死ねよ

低学歴乙

>>271
全員死んだら残った中から低学歴が出るぞｗｗｗ

>>268
リンクぐらい正確にできないのかお前は？
どこまでさかのぼってんだ、ばーかｗ

>>270
公衆送信権の侵害は故意が証明できないと成立しないからだよ。

それは困る

早稲田法だけど全然勉強してなかったので法律とかサッパリわからないオレみたいのもいるので、
出身大学で差別するのはよくないと思います！

それで無限ループで最終的には東大医学部しか残らないってわけか

ま〜だ利権貪り足りないんですか？ｗ

名大の理学部だけど何か文句あるの？

>>276
じゃあ学籍番号の上二桁言ってもらえる？
早稲田って学部によって振り分けられてるから
名古屋だと名大言ってトヨタに就職するのが花形らしいな

まずwinny関連の本出してる出版社なんとかしろよ。

>>280
オレが在籍していたころは、法学部はB*****-*という形だった
今は知らん

>>266
民法の不法行為で警察は出てこないだろ。
自動的に送信されないとすると意図的に送信してることになっちゃうけど
それでいいの？あなた的には。

>>274
ああ、>>206じゃなくて>>255の間違いね。
そういうところに突っ込むより、民法上の損害賠償請求と
著作権法上の罰則が別物ということをはやく理解しましょう。

>>274
あなたほんとに馬鹿だったんですね＾＾；
公衆送信権の侵害は著作権法の問題、それは確かだが
不法行為にはその要件いりませんよ。

そもそも
「著作権侵害なし＝損害賠償成立しない」
ってのが、あんたの理屈だろ

自分の論理が完全に否定されてファビョるのやめてくださいよｗ

なんか早稲田がもう一人いらっしゃるようなので
低学歴の俺は退散しますﾉｼ
不毛な争いを存分に続けてください
こんな底辺人間しかいないようなところで時間を無駄に過ごせる暇人がうらやましいです
てか低学歴死ねよクズが
アイツらってマジ常識ってものがないよね
低学歴の決まり文句が「学歴が全てじゃない」ｗ
笑わせるなよｗ高校時代遊びほうけてた奴にそんなこと言われても全く説得力ないっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>283
意図的に送信してるってさ、どの著作を？
まずさ、宣伝したほうがいいと思うよ、新聞広告とかでその著作がwinnyに流れてるってwwwww
ちょと笑いが止まらんｗ
じゃないとその権利者はwinnyを起動する他者に「おまえは意図的に」云々いう切欠すらないじゃん。


いやぁ、サッカーも面白かったけど、winnyもおもしろいですね。

サラたんのwinnyの楽しみ方は、
winny関連で沸いてくる必死な人たちをからかって遊ぶことが主体なんですが、
いつもワクワクします。

では、日本国際映画著作権協会のみなさん、
「サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ」

>>283
>>民法上の損害賠償請求と著作権法上の罰則が別物ということをはやく理解しましょう
お前の著作権ですらないんだが？

>>284
ちょと、もうまってってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃなに、自動的にキャッシュされて公衆送信している状態を
なんて違法行為にするの？

もういいって。勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いや、おもしろかったよ。
いいから、早く口だけじゃなくて行動な。
>>1はまだ口だけだ。
行動を伴わないとな。

がんばれ。

　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

いよいよ壊れて勝利宣言か。
いつもと同じ結末だったな。
芸がないのは相変わらずだ。

損害賠償たって金額は、どうやって証明するんだ？

今北。

>>255
> お前がネットに繋ぐたびにお前のPCにもプロバにもキャッシュが溜まってるんだが？

こいつなんて馬鹿？
プロバイダにキャッシュなんかねーよ。
俺のPCにキャッシュが溜まってるが、お前らみたいに公衆送信なんかしてねーよ。アホか。

>>286
法律じゃなくて日本語も読めませんか？
自動的に送信しているのではないとあなたが言った
↓
自動的ではないなら、意図して送信していることになるがそれでいいのか？と私が聞いた

これだけであって、意図的に送信していると私が言ってるのではないのだが。

あと、サラって人は初めて見るんだけど、なんか２年前がどうとか
自分にしか見えてない妄想上の敵と戦っているみたいなんだけど、
ここ２ｃｈなんで何万人って人が書き込むんだよね。いまさらだけど。
だから、そういうのマジで基地外にみえるからやめたほうがよいかと思う。

それから最後に、著作権法って、学会・実務双方とも変化の
スピードがものすごいから、２年前の話の議論そのまま通用はしないよ。
あなたが２年前の議論をちゃんとできてたかはおいといて。

本屋のPCコーナーにある厨雑誌を廃刊にする事からやれよ

いつの間にかwinnyは違法でファイルの無視指定をしないと
みんな著作権違反として上げられるらしい
これこそWinnyユーザーの権利を犯してるのではないだろうか･･

どっちもどっちだな
まぁ俺は来月からも変わりないと思うけどね

>>267
> winnyの仕組みがインターネットの仕組みに良く似てる事を分かってる？

ぜんぜん違うわ。IT弱者は黙ってろカス。

http://10e.org/samcimg3/spoosama.jpg

>>296
串もゴーグルも使えない 。IT弱者は黙ってろカス。

ゴゴゴゴ

多分ここに居る奴ら本物から見れば全員IT弱者なんだろうなぁ

>>1

まぁ、いいんじゃねえの？

使えたら使っちまうけど、違法は違法だから、やめるいい機会がありゃやめるさ

どっちにしろ、著作権の侵害してるのにはかわらねえ

しかし、他人の権利を侵害してることに関しては、一切無視して議論してんだな。このスレの連中は

腐ってるねぇ

>>289
サラたんがやっているのは2年前にダウソで何ヶ月もかかってつめられたもので、
あの当時の焼き直しってだけ。
法律関係の板も総動員でやったことなんで、ほとんど煮つまってんの。

で、一番の基本はこのスレでも出てきている金子氏のセリフ。
winnyの肝は転送中継にあるってやつ。
暗号化ってのはオマケみたいなものなの。
それがなんでそうなるのかってのも、ウンザリするほどやったし、
もういまさらってのはある。

それをあの当時はACCS臭いのも参加していたはずなんで良くわかっているはずなんす。
それでもまた同じこと>>1をくりかえしているのは、結局は上で誰かが書いているように>>127
キンタマ騒動の効果で増えまくっているライトユーザーや新規ユーザーへの牽制なんだと思うよ。

ただし。
ACCSはそんなに人数がいない団体で、映画著作権関係の団体も人数は少ない。
どっちもそんなに金はない。
しかし、ジャスラックが本気になったら金も人も特に著作権法でゴロつける人間を
山ほど飼ってるから、なんか結果を出すと思う。

その結果が出たら、また、それがネタになって楽しめるわけだｗ

ここでほざいている著作権ゴロのようなやつらの口ぶりでことが進むのか、
それとも予想通りになるのか、また、その報道が恣意的になされるのか、
公正かのチェックを含めて、たくさんある今後が楽しみなニュースのひとつになった。

そんなとこかな。

寝よっと。

それを言っちゃダメ！

でも

ニートと公務員は半減するだろうな

刑務所が足りなくなる？

>>288
横レスだけど、公衆送信している状態で、民法上の不法行為（７０９条）。
たぶんあなたは、故意がないから著作権違反にならないっていうんだろうけど、
さっきから私や他の人も言うように、故意が必要なのはあくまで著作権法の話。

民法上の不法行為は、過失で成立。と何度も何度も言われてるのになぜ理解できないのか・・・。

>>287
たのむからちゃんと日本語として意味のわかる文で書いてくれないとレスのしようがない。
で、ＩＤ検索してみたら>>255の人だね。
とりあえずそれへのレスである>>268に答えてね。

強者がそうさせるのだ！！

Googleはちゃんと削除依頼に答えてる。だから賠償も逮捕もない。
削除に応じる連絡先さえ開示せずにキャッシュを公衆送信しているお前らは全員逮捕だな。

よくわからんが、オレのP2Pライフには何の影響も無さそうだな

まったくおまえらは、、、うぃんにぃーなんて使えなくたって
ｵﾅﾆｰは出来るだろ？

これ開発したのってeEyeの鵜飼ｻｿなんじゃないのかな。
ACCSとofficeの件で完全にACCSの犬になってしまわれたのだろうか。

>>306
全員逮捕しても裁判から何からパンクしちゃうよｗ

>>292>>304


机上で判例もないのに法律を恣意的にこねくり回しても、
ダウソ板の逮捕スレの二の舞を演じるだけですから、
早く>>1を実行して前例を作ってね。あなたは何も関係ない人だとは思うけど。
だってあまりにも知らなさ過ぎるし。
これじゃ、2年前のﾀﾞｳｿの逮捕スレのときと同じく、レスしても疑心暗鬼の欠片も生まないよ。


おやすみー。

>>304 >>268
串もゴーグルも使えない 。IT弱者は黙ってろカス。

>>306
偽ミラーサイトや補完サイトのキャッシュも残るんだが？

詳しいことは知らないから変なこといってるかもしれないが
もともと「キャッシュかどうかわからないから発信元が特定できない」
ということが匿名性ということだったんじゃないのか？
んで、これは団体が「キャッシュ持ってるやつは全員犯人」と言い張るということだけなんじゃないの？

>>308
むちゃいうなよ。

>>303
この人たちも逮捕だな
　　　　　 |
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　　　　　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　　　 　　/ 　 　 　|
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都・大阪府警　自民篠原実　　陸海空自衛官　村上誠一郎衆院　リバ原　　ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ　YAHOO　　|
|ANA機長　JAL副操縦士　湯沢市刺激　三菱重工　岸和田〒　姫路南〒　鹿島農協　京都刑務所
|検察官　東京地裁　TBSからくり　NHK　ﾌｼﾞTV　鳥取大医附属病院　香川大医学部　松山工業高
|大津教諭　JR西日本　近鉄社員　原発職員　野村IR　NTTﾄﾞｺﾓ東海　NTT東西　JASDAQ　NEC
|富士通　理研職員　ｱﾌﾗｯｸ　住友生命　三井住友生命　九州・関西・中部電力　福井葬祭場　住金
|萬屋ワイン　ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会　ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋　ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ　斜里町役場　石川県庁 創価学会各支部
|日立グループ各社　神奈川・栃木・北海道・広島・愛媛・岡山県警　アルプス技研　CSKシステムズ
|au by KDDI おもちゃの博品館 NHKドラマスタッフ NTTドコモ九州 北海道武蔵女子短大 三井造船
|日本理水設計 福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 九州電力 福井県立病院 高速道路管理
|可茂消防事務組合　ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ

ゴ、ゴーグル！！！！？？？？

ＩＴ強者で同人誌マニアのID:q8K0dJYl0さんは
プロクシとGoogleを使いこなすことがＩＴ強者の条件なんですね
じゃあ私もＩＴ強者ですね　やったあ

>>313
警告したのにてめぇキャッシュもってたよな　逮捕じゃ訴訟じゃゴラァ！
ってやりたいんだとさ

>>311
あんたのほしい判例ってなんなのよ？
著作権侵害に当たらないが民法709条違反になるって言う判例ならだしてやったよ？

>>316
おうよ！損害賠償君は、なんせ検索すら使わない奴らしいからな

1ヶ月で十人位逮捕で、数百人ぐらい逮捕されることになればどうなるかな。

キー収集程度で100%ファイルを保持してると断定することは不可能
刑事告発されるのは「保持してる疑いがある」段階でメールとかで脅して
持ってることを勝手に自白したやつしか有り得んわけだ
見せしめ逮捕されるとすればそういうアホだけ

まずは、逆輸入の時に約束した「CDの値段を下げる」って奴からやれよ

>>312
内容証明で要求すれば消える。知らねーのかカス。

どうでもいいよねぇコレ。
てか、つこうたファミリーの面々が逮捕されてないんだから
こんなことしても誰もビビッてｳｨﾆｰ使うのやめないでそ？
･･･効果ないんじゃない？

>>319
根本的に勘違いしてるようですね。
検索サイトを見るだけでたしかにキャッシュはＰＣに
たまりますが、それを送信はしていませんね。あなたも私も。
送信していなければなんの問題もないんですがわかってますか。

>>323
それは気が付いた時に、ゴーグルどころか損害賠償請求をキャッシュを見た奴、持ってる奴、全員にするって話だろが

毎度どれだけ騒いでも、俺のライフスタイルは変らない。

限りなくブラフくせーわ
発表の仕方が

Googleツールバー入れるときに情報を送信するにしちゃったけどまずいのか

>>311
誰かから実際に判例も提示され、
それにも関わらずレスを続けるのに、
肝心の民法上の不法行為による損害賠償責任の
話には具体的な反論ができす、
妄想の相手と戦いを繰り広げた上に相手に対する罵倒しかできずに
勝利宣言。これ以上なく見苦しいです。おやすみ。

>>326
ハァ？知的障害者かお前は。

Ｗｉｎｎｙ厨がなにやらふぁびょってますな

さすがﾇ速＋
ny嫌いな奴が多いこと

「2年前に済んでる議論」をここまで引っ張ってきておいて
何で>>311でいきなり消えちゃったんだろう
もう結論が出てるんなら、>>292 >>304にもズバッと反論すればいいのに？

>>325 >>331
誰も見なければキャッシュは貯まりません
お前が見たせいで貯まったから損害賠償払えって話だろ
ｎｙを起動しなければいい、キャッシュが貯まる事を知っててやってるから悪意がある

同じじゃん

ギャル文字にすれば引っ掛からない！
皆、ギャル文字変換機活用汁！

お前ら今何時だと思ってんだ

>>335
溜まることは何ら問題ないっての。池沼は詩ねよ。ポエムってろ。

>>337
おかんかよｗ

とりあえずISPから警告メール送りまくるだけでもかなり効果はあるよ。
nyをやめる奴はそんなに多くないだろうがキャッシュ即消しする奴はかなり増えるはず。
削除に応じないヘビーユーザー数人を逮捕するか民事で訴えればさらに増える。

>>338
貯まったもんは公開されてるんだよ。池沼は詩ねよ。ポエムってろ

サラたんって反論されるとすぐファビョるからな
たまに自分の言ってることが明らかに間違えてるのに
正しいこといってる人のことをボロクソに言ってるの見るとマジで引くな

>>355
ああ、やっぱりわかってなかったのか・・・。
winnyを使いたい気持ちはわかるけども、
あなたの主観で違法かどうかが決まるわけじゃないんだから・・・。

で、まったく違います。同じじゃありません。
キャッシュが貯まるだけではなんの問題もありません。
他者（不特定多数）に送信しているかどうかが問題なのです。
ネットを見てＰＣにそのキャッシュがいくらたまろうが、
それを不特定多数にむけて発信していなければ何の問題もありません。

なんか今回はアンチｎｙ洒落の人達が元気だねぇｗ

★↓★幼い女の子を民衆の前で惨殺にして殺す中国公開処刑です★↓★
http://ime.st/www.peacehall.com/news/　gb/china/2004/12/200412130343.shtml←

↓↑((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↑↓

http://www.kinaboykot.dk　/video.htm
★中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)★

http://photo.minghui.org/photo/　　images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
★中国政府にレイプや拷問された多くの女性★

↓↑((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓↑

↓★女性を裸にして拷問(おっぱいと乳首を破壊)★
↓中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/　2005/10/html/d67889.html


天安門事件関係HP↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=　All&Id=1339& ←★激ヤバです★平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.boxun.com/hero/　64/52_1.shtml ←平和ぼけした皆様　一度観てください　現実を。。。
http://www.youtube.com/watch?v=158ua2r4Qy8
http://www.youtube.com/watch?v=CZL4vYh-syU
中国の毛皮業者動画↓((((((；ﾟДﾟ))))))がくがくぶるぶる↓
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108301570418.wmv

>>355
だそうですよ。

>>355
まったくその程度でニュー速＋に来られると迷惑だ

>>343
>>他者（不特定多数）に送信しているかどうかが問題なのです
他者（不特定多数）に送信するシステムなので同じです

>>341
>>306

早よ死ね

>>355に期待

>>346-347
わるかった。おれがわるかった。>>335ね。
>>355さんよろしく。

>>341
あなたのＰＣの中身、公開されてんの？アホなの？

俺のは公開されてないが。

>>343
ああ、やっぱりわかってなかったのか・・・。
winnyを否定したい気持ちはわかるけども、
P２Pは、一点集中だと厳しい容量大きいファイルが扱える
巨大次世代ネットワークの第一候補システムなんだがね

ny動かしてキャッシュ貯まる＝キャッシュとアップフォルダに限っては公開してる
ってことになるんじゃね

>>335
そのキャッシュ内容を「ネットを通じて全世界に垂れ流している」のはGoogleなのでは？
だから著作権者も「キャッシュから削除しろ。全世界に垂れ流すな」というクレームをGoogleに入れるんでしょ

おチンチンびろーん　　びろろ〜ん　　べろーん　　びろんぬ
　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　　|∪|　 　 ／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　 ヽノ　 /
　 /　　　　　　/ ./　　　　　　 / ./　　　　　　/ ./ 　 　 　 　 /
　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)

結局キャッシュが貯まるのは仕方ないってことになるから
わざわざ削除お願いメール出すんじゃない
全国のネットワーク監視して頑張って何度でもメール出せばいいんじゃね
その都度消すだけの話

こういうのがでるたびに
これでｎｙ崩壊だなｗ　って色々理論付けて言う奴がでるが
結局、今まではそいつらが恥かいてきたわけだが
今回はどうでるかねぇ？　楽しみだ。
あ　俺はｎｙなんぞ使ってない傍観者

>>354
そ、普通はな
だが、勝手に入ってくるキャッシュがアウトなら
ゴーグルが全世界に垂れ流す事が分かっていてアクセスするのもアウト

>>352

いや、あなたがwinny大好きでなければ生きていけないくらい
必要としてるのはわかったからさ・・・・。

winnyがいかに可能性を秘めたシステムかということと、
著作権とか不法行為の話とその話はまったく別の話なのだよ。

こういうレスはあまりしたくないけど、
それなりに話の通じる相手だという前提で話してるので、
いちいち答えるとけっこう疲れるからまじめに答えて。
あなた何らかの精神疾患ありますか？もしくは１８歳以下ですか？

著作権その他法的に問題あるキャッシュを任意でシャットアウトできない
仕様である以上、nyを使うこと自体までが問題視されても仕方ない希ガス

あら？　nyは合法じゃなかた？

>>359
お前が目先の損得権が大事なのはわかるが
またOSやネットワークシステムで海外にやられるぞ

有りもしないお前の著作物の権利なんかどうでも良い話なのだよ。

こういうレスはあまりしたくないけど、
それなりに話の通じる相手だという前提で話してるので、
いちいち答えるとけっこう疲れるからまじめに答えて。
あなた何らかの精神疾患ありますか？もしくは１８歳以下ですか？

>>358
＞勝手に入ってくるキャッシュがアウトなら

それを全世界に垂れ流さなければセーフでしょ

ある女性のストーカーが、見ず知らずの私にガンガン女性の個人情報を送りつけてくる
Ａ．PC内にメールがたまる。削除していなかった→それは何の罪でもない
Ｂ．それをネットに公開する→罪に問われたり、女性から訴えられたりすることがある

Googleが話にでできてんのはなんでだぜ?

>>360
任意に消すことはできる。
送信可能になった時点でny使用者の罪を問うのであれば、アップロードサーバー提
供者・運営者は誰かが著作権があるファイルをＤＬ可能にした時点で罪に問われる
事になる。管理者が気づいて削除したとしても、もう遅い。

法律の解釈上、それも不可能ではないかもしれんが、実際にそれで裁判できるかね。

で、結局現実はどんなもんなの？

>>363
だから、世界中に公開してるサイトに誰もアクセスしなければキャッシュは残らないわけで

>>352
＞P２Pは、一点集中だと厳しい容量大きいファイルが扱える
＞巨大次世代ネットワークの第一候補システムなんだがね

いきなり何の話？

>>362
＞お前が目先の損得権が大事なのはわかるが
＞またOSやネットワークシステムで海外にやられるぞ
＞有りもしないお前の著作物の権利なんかどうでも良い話なのだよ。

いきなり何の話？

わかってねぇのは著作権保護団体だよ。アンダーグラウンドはいいすぎかもしれんけど、根絶とかいってるけどおわるわけねぇじゃん。終焉をむかえてもあらたな始まりがあることを理解してんのかな。

>>362
いや、俺の著作物の話なんか一切してないし、
法律の話をしただけなんですが・・・？
ＯＫ、もうだいたいわかった。とりあえず病院いっとけ。


つか、googleのことけっこうゴーグルって呼ぶ人多いのね
ゴーグルと呼ぶ会が存在するのは知ってるが・・・

>>365
ありえないことやっちゃうのは金子氏逮捕の時で証明済みだからなあw

まぁ、P2Pはｹﾞｲｼとかも注目してるらしいし
法律を下手に解釈して逮捕や訴訟すんな！やりにくくなるだろが！
ってのがあったりするんだろうなぁ

金銭のやりとりがないと実質は訴えられないんじゃないの？

これ、アメリカの自称セキュリティ会社にだまされてる予感。
日本の著作権団体に高額で売りつけてドロン・・・な気がする。

予想では、単に片っ端からポートスキャンかけてくだけのソフトで
セキュリティ対策してない人のアドレスが出力される仕組みっぽい。
ＪＡＳＲＡＣが 『ああ！ だまされた！』 と気づいた時には後の祭りｗ

>>352
そりゃ BitTorrent の話だな。
これだからIT弱者は・・・。どこの文庫本でインターネットを勉強したのか？

>>364
「winnyが違法なら、googleを使っているおまえらも違法だ」
という独自のウルトラ理論を打ち立てたID:q8K0dJYl0さまの功績。

>>で、結局現実はどんなもんなの？

法整備が追いついてません
個人情報ぶちまけた公務員すら逮捕できない


>>368
有りもしないお前の著作物の権利なんかどうでも良い話なのだよ。
それとも何かｎｙに流されたのかね？

>>370
自分の著作権でもないのに騒いでたのか？
ＯＫ、もうだいたいわかった。とりあえず病院いっとけ。

>>376
わかんないです・・・

>>371
まぁつまり、仕方なくないということね。
金子さんはある意味さらにひどく、法律の解釈としてかなり無理な事で災難
にあってるし。

キャッシュの問題性を語る場合、著作権の公衆送信「可能化」権の問題だから
アップロードサーバーが例として適切な気がする。字句通り解釈すればその罪
の構成要件を満たしているが…という感じ。

もう朝だなー、土曜だし何をしようか。

>>372
まあ、違法状態にあることと、
それを実際に取り締まったり賠償請求するのとは別な話だからね。

>>365
おおー。アップローダの方がGoogleキャッシュよりずっと例えとしてあってるじゃん
でもWinny利用者って「アップローダの管理者」にたとえていいの？
「気付かないうちにアップローダにファイルをアップしてしまった利用者」とか

>>381
まだどっちか分からんぞ
妄想は判決が出てからにしろ

今まで匿名性あったんだ？

どっかの団体が、特定可能とか散々何度も言ってたから、
とっくの昔になかったと思ってたよ。

なんかね、2ちゃんの閉鎖話題とか、狼少年とかみたいだね。

もう信用しないお

>>382
キャッシュを消す事はny利用者が行える。ＰＣを用意しているのも利用者。

この場合、アップロードサーバーを公開し自分も使っているというのが例と
して適切。すべてのファイルを確認しているわけではないので、著作権的に
問題があるファイルがアップロードされる事はママあり、管理者は気づいたら
（誰かからの適切な情報を付した指摘も有り）削除しなければいけないかも
しれない。

つまり、プロバイダーから特定のファイルの指摘を受けたら削除するべきでしょう。
しかし、誰かがアップロードした時点で公衆送信可能化権の侵害の罪を問われる
としたら、ネット上での公衆に向けたアップロードサーバーを用意する行為が
すべて自動的に不可能になってしまうでしょう。

ググれ

じゃなくて、ゴグれだったんだな。

JASRACは中国政府を敵に回すのか？
なかなかやるじゃないか。

>>377
著作権者かどうかが議論する資格ｗとして
そんなに重要なら、初めに相手に聞いとけばよかったのに・・・

それはそうと、「キャッシュ送信してるから責任問題の話でてこね？」という議論に
「著作権者じゃないから話すのはおかしい！」とか関係ないような
ネット上で金子さん擁護を表明した人の中にも
「Winnyは使ったことないけど、現在のWinnyの仕組みを支持する！」
という人がいなかったっけ？その人達はどうなるの？

著作権団体からすればウザイんだろうけど
次世代ネットワークはP2Pになるってのは前からあるし
IT大国日本もそういう方向で進んでるんだと思うんだけども
やっぱ著作権法を変えるほうが適当かなぁ･･･

アップローダーなるものが星の数ほど存在していることを考えると、
削除依頼に応じてその都度削除していれば、
罪に問われる心配も賠償請求される心配もないということになるよね？

ちなみにもう一つ。
２ちゃんねるに著作権が切れていないどっかの小説の一部分だけをそのまま
アップしたとすると、引用の用件もみたしていないので著作権侵害している
ことになる。

そして、誰かの指摘を受けた後、それを管理者が削除したとする。
２ちゃんねる管理者は罪に問われるかどうか？

> 「Winnyは使ったことないけど、現在のWinnyの仕組みを支持する！」
> という人がいなかったっけ？その人達はどうなるの？

そいつらの恥ずかしいファイルをWinnyに流せの刑

用途の問題だろ
元々ｺｿｺｿと著作権違反のやり取りをするために作られたものを使っていれば
そら逮捕されても文句を言えまい
家に包丁があるか、刀があるかの違いだ

>>389
> 次世代ネットワークはP2Pになるってのは前からあるし
> IT大国日本もそういう方向で進んでるんだと思うんだけども

それはWinny系じゃないP2Pの話な。坊っちゃんどこの本で勉強したの？

ネットエージェントって以前から
おかしなことを大げさに言ってすごい技術のように見せかけている会社じゃん

まあ、どうなるか様子見てみよｗ

んー　確かハイブリッドP2Pだけだと中央管理サーバーに結局負荷がかかるから
ピュアP2Pと混在するだろうとどっかで見たんだけど思い出せない
IT弱者だな俺

>>396
それってつまり、初期ノード情報サーバーだけ用意するnyと変わらない実質
ピュアＰ２Ｐ、ってことなのか？

>>385 >>391
「アップローダ管理者が、自分で気付かないうちに、自分のPCからアップローダにあげてしまった」
というケースなら
「ファイルがアップされた」時刻から
「管理者が外部から指摘を受けてうｐファイルの存在に気付き、削除した」時刻までの間の期間について
管理者が訴えられる可能性がある。
でも
「どっかの利用者がアップした」から「管理者が見つけて削除した」までの間の期間なら
管理人が訴えられることはない、というわけですね。
果たしてWinnyのキャッシュ機構はどっちなんざんしょ！？

>>398
96%の割合で前者、4%の割合で後者。

もう欲しいのは一年前位に全部落としたしもうどうでもいいよｗ

>>398
ともかく、キャッシュ機能即有罪だと、ネット上の掲示板機能やアップロード機能
が即有罪になってしまうということ。

大した祭りにもならなかったな

>>399
ただ前者の事例を外部の人間が証明することは困難だよな。
結局皆後者と申告して消して終わりになりそう。

とりあえず、京都府警のりょうさんとその他多数を逮捕してなのに逮捕はありえないと思うの。

ダウソ板じゃ全く盛り上がってないしな

ピュアP2Pも次世代ネットワークに採用される可能性があるから
そっち方面を研究してる人達からやめてくれの声があったりとかで
偉い人達も下手に動けないのかなぁとか思ったりもする
今は関係ないと思うけど

>>398
ちなみにキャッシュはny利用者がすべて関知し得ない以上、前者としか考えられない。

アップローダー、掲示板でも以前同じような議論があって「利用者の利用をすべて
把握することは不可能」という結論が得られて、その前提をネット・ネットが存在す
る実社会側が受け入れている。

キャッシュ即有罪だと、この前提が崩れる。判例が出ている訳じゃなく、常識的
判断として落ち着いていると言うだけだけどね。nyがこのネット上サービスの前
提と共に墓場に埋まるという可能性も０じゃないけどさ。

だから包丁と刀の違いだ
理解しろ

なんにせよ見せしめ逮捕者はほぼ100％出るだろうから。いつごろ様子見するかのチキンレースだな。

盲目的に著作権を守る事しか見えてないから現行法の判断を飛び越えて
P2Pの機能を利用すること自体を違法だと迄断言しちゃえるんだろうね

日本人でＭＸとかｎｙとかｓｈａｒｅなんて使ってるヤツいるの？
他人の著作物、創造物を平気でパクって、罪の意識がないヤツなんて、
南朝鮮人とか中国人だけだろ？
はっきり言って死ねよ

＞例えば自主制作映画を撮ったとする。
＞でもそれは既存の映画館では上映なんてさせてくれない。
＞だけども皆に見て欲しい！ってときにさ、
＞既存の画像アップサイトではデータがでかすぎて無理だし、
＞自分の作品を使って広告等で儲けられるのも嫌だ。
＞そんなときにP2Pなら不特定多数に公開できる。

↑こいつ、どんなカメラ使って、どんな映像編集ツール使ってるんだろうね？
自分でシナリオ作って、被写体準備して、撮影して、フレーム単位で編集して・・・・・
何もないところから、自分の著作物、創造物、発明物を作り出す行為の尊厳を
理解してるヤツの書き込みには思えないね。

道に落ちてるモノを拾って食うだけの乞食、うんこ製造機風情が
偉そうなことを書き込んでも、すぐにメッキが剥がれるんだよｗ

>>401 497

>>411みたいな屁理屈偽善者見てるとイライラしてくるわけだが。
自分で脚本演出やって友達に出演依頼して
ハンディーカムで撮って自作PCにインストールしたユーリードのビデオスタジオ6使って編集してって
てめぇにイチイチ報告しなきゃいけねぇのか
バーカ！！

これ、マジで詐欺のネタに使えるなぁ・・・
ポートスキャンかけて、掛かった相手のアドレス
表示するだけのソフト作って 『Winny対策ソフトです！』
と３００万円くらいで売り込んでみようか？

映画の題名を入力しようが、Ｊポップの曲名だろうが
とにかく動作はポートスキャンするだけｗ
これでも見かけ上は、誰かのアドレスばんばん表示するじゃんｗ

うを！　まじイケそう！ｗｗｗ　さっそく作るべｗｗｗｗ

>>411
金を出しても手に入らないものはWinnyで手に入れるしかないだろ？
キャンディキャンディとか。

>>413
うんこ製造機に話しかけちゃいけません。

>>411
こんな顔↓の奴だろ
http://www.youtube.com/watch?v=9wEXZ89oVac&search= これの5分55秒のところから出てくる奴な

まあファイル共有で著作権侵害してる奴らも罪だけど
元はといえばユーザーの求める声を無視した結果がこれだよ。
時代の波に乗れず儲けに拘ったカスラックの体質にも問題あると思うんだが。
時代遅れの著作権に新たな法整備さえしておけば
どこかでバランスが取れたと思うけどね。
アップルのi-Podなんかに先越されずに済んだかも知れないしな。

本当に悪いのは性器の入手手段を用意しない著作権者だ！！！

おっはよー
>>318
>>253ってさ・・・オレ、この人のいうとおりだと思うよ？>>269
それで意図的云々、超拡大解釈しだしたから、笑いが止まらなくなったワケで。

>>342
ファビョルってのは韓国人が起こす「火病」のこと。
笑ってるのファビョルっていわれても。
それとどこが間違ってるかちゃんと書いてってｗ
オレ、かなり正確に2年前のことを思い出しながらトレースしてるよ。
著作権ゴロモドキの人って、まったく進歩してないだもん。
どーしろってのｗ


その後の流れはグーグルキャッシュか。
これもデジャブ。

ほんで、次はプロキシの話に移るのが、2年前と同じお約束ｗ

複製が容易にできるデジタル万能の時代に近づいてるのに
現行の著作権の概念はちょっとねぇ･･･

>>401 >>407
あ、>>398のレスはこういうことです
↓↓↓↓
ユーザがアップローダに問題ファイルをアップした場合、いくらアップローダ管理人といえども
アップロードの事実を知らなければどうしようもないんだから、アップからそれに気付くまでの期間に関しては
管理人は責任はとらなくてよい。その期間については、ファイルをアップしたユーザー本人にのみ責任がある
これが一般的なルールなんですね。
じゃあそのユーザがアップローダ管理者本人だった場合は、管理者の責任になりますね
（これは管理責任ではなく、単にファイルをアップしたことの責任）

おっ、桃ちゃん久しぶりに見た。
コ包丁の話はソフトウェア製作者逮捕、この場合はwinny製作者逮捕の時の
お約束ネタだから、ネタフリを間違ってるじょ？>>408

自分に対してファイルをアップロードしている相手は、今までだって特に知識が無くても誰にでも調べることは出来た
Winnyに限って言えば、その相手は間違いなく100%のキャッシュを保持していると断言することも出来る（だよね？）

つまり、>>1に書かれているように一次放流者か単なる中継者かを度外視すれば、
状況は今までと何も変わってないんだよね

ちょっといいこと思いついた

　:.
　::::..
　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「ｎｙもう終わりかな・・・？」「まだ始まっちゃいねぇよ」

>>425
ISPが協力的になったのと
著作権団体に無償でツールが提供されたから
警告しまくれるし
これでもう終わりだなｗ
というのがny嫌いな人達の主張です

おおすげーぜ俺

>>423
もちろんその場合は管理者の責任になる。
ただWinnyというソフトの性質上管理しているファイルが自分の意志で
収集したものとはいいきれないから結局相手に確認する必要がある。

そのときに自身が収集を意図したものであるかは外部から
判断できないから意図せずに入り込んだものとして申告し
削除等の処理をしたらそれ以上の責任は発生しないことになる。

>>422
ま、それは無理でしょ。
著作権法改正関係はジャスラックが文化庁の天下り受け入れて、
もう私物化しているのと同じだから。

それよりも、こういう>>1刺激がきっちりあったほうが、
ファイルシェアリングP2Pの進化には役立つと思う。
この手のソフトウェア製作も、winnyのときのようなC/S環境から匿名性の高い場所での製作に
移ってるし、>>1みたいなどっちがクラッカーかわかんないような状態が表面化すると
燃えるのがUGだから。

FTTH化もここ数年で飛躍的に伸びてるし、
匿名化の方法を含めたP2P技術は進化してるし、
ポート開放なんて作業をしなくて良くなるような利便性を追求する方法も、
具体的に出てきているし、
条件は整ってきているから、もっとおもしろいファイルシェアリングP2Pが出てくる確率は
上がっていると思う。

winnyの時点で法が追いついてこれてないのだから、
更に現状のP2Pの技術が次世代に繁栄されるようになれば、
もう著作権法自体がP2Pネットワーク上では意味を成さなくなると思う。

>>311はどう好意的に解釈しても
間違いを指摘されて窮す→顔真っ赤にして議論のちゃぶ台そのものをひっくり返す
にしか見えないよ・・・

この程度では問題にならない。
踏み台とキャッシュ保持と実体保持の区別が付くレベルじゃないとね。
利用者特定程度では有罪に持ち込めない。
利用している間に踏み台となってキャッシュキャリアになる可能性を否定できないからね。
著作物を積極的に提供しているとは言えない。

>>433
だから、削除要請をするんだってば。逮捕はその後。

>>424
知能の足りないやつだな
包丁は持ってても逮捕されない
刀は持ってたら逮捕される
そういうことだ
誰も包丁作った奴は逮捕云々の話などしていない

ま、どんなもんでも、社会的に問題があれば
欠陥品と同じだからな。
使えなきゃしょうがない。
著作権がどうでもいいとか、和田みたいな倫理観に欠ける奴は
少なからず居るから、そこまで配慮しろってのは横暴だが。
増徴させるものは、なんらかの対策して世間に出すべきだな。

>>432
そんなこといわれてもｗ
間違っているのではなくて、意図的ってところで飛躍して判例を補いだしたから笑ったんだし。

にしても、ﾀﾞｳｿ板。
平和だね。
いつもの風景だ。

もうちょっとがんばってくれないとさ、刺激になんないよ。
2年前はさ、ﾀﾞｳｿでもスレがたちまくって「おお」って感じだったのに。
ココってニュース速報板+だから、ここで疑心暗鬼作戦しても意味ナイトおもうにょ、よ？

>>434
削除機能が無いので対処できませんがね。
それに、一気に何千というユーザーに配布される。
削除依頼を一軒一軒行うのは現実的ではないな。
１０００個のノードにコピーがあるとして、９９９個の
ノードに削除を依頼して実際に削除したとしても、
残りの１個のノードに余っていれば、誰かが
ダウンロードして瞬く間に新しいユーザーに広がり始める。

消したのにまた中継でキャッシュ保持したら速逮捕なんて嫌です＞＜
無視リストに追加しろとかソフトの使用法まで制限されるのも嫌です＞＜

>>435
桃ちゃん、元気してた？
最近、元祖でも見なかったけど、今、どこの板にいるの？

ダウソでは色んなスレにこの問題がコピペされてるけど、
やべーやべーって言ってる人は皆無だね

>>438
うむ。削除機能はあるのだよ。winny自身にその機能が搭載されている。

>>440
ネトゲ板かな?
ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰばっかやってるから

こPeerGuardianとか葱とか入れてても特定できるわけ？
winnyは使ってないけど、これがきっかけとなって通信傍受が
なし崩しにされていくのか…？

>>441
うん。
簡単に言うと「またか」っていう狼が来たぞー効果がモロに出ちゃってるね。

こういう心理効果の使い方も、著作権関係の団体は前から下手だね。

>>443
VIPじゃないんだ。
元祖とかのお祭り関係のスレにも時々顔出してかき混ぜてよ。
なんか最近さ、燃料不足のお祭りが多い。

>>409
見せしめ逮捕するつもりなら個人情報漏らしまくった連中から逮捕してくれ
警察官もやってなかったっけ？あの時にちゃんと逮捕しなかったから
今のグダグダな状態があるわけで刑事事件にするのは今更無理
だからプロバイダと組んで警告メールででなんとかしようとしてるわけで
警告メールが来たら普通の人間ならビビって止めるだろ？

普通じゃない人間や海外在住はどうするんだろうねぇ

それと、昨日とりあえず飛ばして気になってたやつ。
>>58
> 無償提供のeEye　vs 有料のネットエージェント
>
> ネットエージェントに勝ち目はあるのだろうかｗ

この記事から見ると、>>1を開発したのはeEye Digital Securityに間違いないみたいだね。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060411/235003/
無償提供で誰でも検証可能になってるし、これだけでもかなり
面白い試みではある。
この会社ね。
eEye Digital Security
ttp://www.eeye.com/

でだ。eEyeといえば記憶に新しいのが
「Winnyを使い続けることには相当のリスクがある」――米eEyeの鵜飼氏
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0605/19/news024.html
米eEye Digital Securityの鵜飼裕司が指摘したwinnyのセキュリティホール、
これって次の日にﾀﾞｳｿ有志がパッチを開発し塞いでしまったｗ
パッチの一つがコレ。
ttp://compact.s56.xrea.com/winny_patch/
大恥かいたわけだ。
それで今回なんだろうが、もう一つ。

この鵜飼裕司はネットエージェントの社長のお仲間です。
その2ちゃんねるスレがココ。
A.D.200X@Random (17)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sec/1094297305/
知らない人はご一読。
あのACCSに訴えられたｦﾋｽともお仲間ですｗ

ブログに分割したファイルをアップして
結合させることなんてできるのかな？

天才の作ったものを潰そうというのだから、潰す方も天才でなければ歯が立たないと思う。

今までの経緯見てると、eEyeもネットエージェントも凡人なんだよな。

だから、>>448から予測するとネットエージェントのwinny解析関連ツールと、
この>>1のeEyeのは兄弟みたいなものではないかと。
で、このネットエージェントのやつは一年ぐらい前に開発されていたやつ。

それと同じものか、同じようようなものを今回は機能制限はあるものの、
ネットで無償公開しているのが新しい。

で、多分、無償公開することによって、2ちゃんねらーに共食いをさせようという腹ではないかと。
これは大変面白い。
訴訟をちらつかせることにより、ある程度の効果が上がる可能性は高いと思う。

ただな〜。
こいつらも元はハッキングとかしてたセキュ板の人なんだよねｗ
つまり2ちゃんねらー。

・デフォ教訓
「2ちゃんねらーは敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りない」
著作権関連団体の方が味方にしているのはどんな人たちかなっとｗ

サラタンくわしいなあ
何の勉強したらセキュとか詳しくなるんだ？

なんだこのＤＱＮ

キャッシュって任意でＤＬしないとストックされないだろ？

自動もあるらしい

winny対策のご本尊です。
しっかり拝んどけｗ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060519/238502/ph1.jpg

◆SALA/cCkcU ＝ 更紗
なのか？

>>457
更紗って確か、セキュ板で自鯖ボコられた人だっけ？
セキュ板って、碌なことしてないよね。

>>458
よくわかったなｗ

とりあえずゲームセンターＣＸとどうでしょうをＧＥＴして7月になったらやめとくか
他にほしーのねーし

あ、違うか。
winnyの法律的な側面をサイトで解説してくれた人か。

わかった、Winnyやめる

…ｴﾛだけならおｋ？

＞民法の不法行為で警察は出てこないだろ。
とあるんだけど
なら個人ユーザーを訴える経緯はどうなんの？
電子の藻屑であるデータ、もしくはプロバ側だけの証拠でも十分なの？

このサラって奴はNGにすればOKなのか?

ユーチューブでアニメ観るのって違法なの？

>>454
勝手にキャッシュ貯まるから恐ろしい

勝手にキャッシュたまったこと無いけどな

キャッシュ溜まらないのはﾎﾟﾄ0だからでしょ

ファイル名が分かっても、ファイルの中身を確認しないとダメだろ。
それでファイルの中身を確認するためにダウンロードしたら、
他の調査機関からチェックされて・・・・・を永遠に繰り返し。

ｾﾝｾｰ。
黒木葉子の使い方がわかりませんっ。

今月は特定しますた！はされないのですか？

>>468
ポトゼロじゃ〜ないんだけどね・・

電気通信事業法と個人情報保護法案があるので
何の効力も無いだろ。
せいぜいファイルを誰がどれくらい持っているかを
監視するくらい。

　　　　お前ら逮捕してやるからな




　　　　　　　　　　　　　ちょっとまちな〜




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　金　　子　　勇　　は　　欠　　陥　　ソ　　フ　　ト　　開　　発　　者

やっとか、対応遅いよな

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

吊れないね

どうでも良いけどWinnyの著作権侵害についてのスレだよな？
なのにそれを無視して過失だの違法だのと言ってるBatIZCZj0が良く理解出来ない
著作権侵害以外でWinnyの違法性って何？

　　　欠　陥　ソ　フ　ト　W i n n y　開　発　者　金　子　勇　を　訴　え　る　べ　し　！

思いっきり通信の秘密を無視していないか？

>>479
著作権は民法の特別枠みたいなモノ
から法律の範疇。
権利の侵害により法を破るから違法かどうかを言っている。

>>481
通信の秘密は犯していない。

まぁ、WINNYを崩壊させる方法はあるにはある。











でもおしえなーいｗ

これは盗聴じゃないの?
第三者が通信の内容をかってに見てはダメだよ。
警察には場合によって許可されるがwinnyなんかには
無理じゃないかな?

　　　金　　子　　勇　　に　　嵌　　め　　ら　　れ　　た　　！

　　　欠　陥　ソ　フ　ト　開　発　者　金　子　勇　は　謝　罪　汁　！！

>>473
裁判所から照会が来るこの場合は話が別

　　　金　　子　　勇　　は　　欠　　陥　　ソ　　フ　　ト　　開　　発　　者

今来たところだが

JTm8DFX90みたいな喚きコピペが騒いでるところを見ると
今回もガセ？＞特定可能

JTに巻き込まれてアク禁されませんように。

ipなら最初から特定可能だった
ipわからんとDL不可能だし

つーか、このソフトは不正アクセス行為の禁止等に関する法律の第三条
何人も、不正アクセス行為をしてはならない。に違反する行為だな。
ユーザーが提供していない情報で暗号によって保護している情報に
回避手段を使用してアクセスしている。

俺って頭よかとばい。

せ か ら し か

通信の秘密を主張する、それすなわち著作権の侵害を認めるという事
に気づかないのが池沼というものよね

　　　金　　　子　　　勇　　　敗　　　北

>>494
なんかそれって、職務質問のときに警官がよく言う
「かばんの中見せて、何もやましいことなければ見せれるはずだね」
ってのと同程度の戯言では・・・

法に触れずとも見られたくない物はある。

今北、ｔｕ-ｋａサラたんって結構かしこかったのね

欠陥ソフトを作った金子勇の責任は重いな

>>492
俺、頭悪いんで下記について詳しく教えてくれ。

(1)ユーザーが提供していない情報で暗号によって保護している情報
(2)回避手段

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

みんなshareに移住しようぜ
なんでいつまでもnyやってんの

>>500
回避手段は今すぐ辞める事

>>496
おいおい冷静に考えろよ
そいつは
「自分が著作権を持っていないものを、見ず知らずの第三者に送信しました」
って自分で主張してるんだぜ

JTm8DFX90　が職業右翼っぽいんだが。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

本人の意思に反して違法ソフトをキャッシュするウィルスを蒔くんだ。
これで冤罪を主張出来る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　L　　i　　m　　e　　W　　i　　r　　e　　は　　？

それはプライバシーの侵害

　　　　お前ら逮捕してやるからな




　　　　　　　　　　　　　ちょっとまちな〜




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>504
その主張が真実とは限らんしね
真実だとしても、それはそれってことにしかな欄と思うよ。
悪を矯めるのに悪を持ってなすことは基本的に認められてないわけだし。

>>500
(1)ユーザーが提供していない情報で暗号によって保護している情報

ファイルの所持の有無
ユーザーはWINNYユーザー詳しくはWINNYそのものにのみこの情報を
パスワードチャットなどを介して提供している。
ユーザーは暗号か機能などによって、その他のソフトウェアなどには情報を
提供しないことによってプライバシーが保たれている。
これを、その他のソフトウェアで解読するという事は
「アクセス制御機能により制限されている特定利用をし得る状態にさせる行為」
に該当する。また、
｛当該アクセス制御機能を付加したアクセス管理者がするもの及び当該アクセス
管理者又は当該識別符号に係る利用権者の承諾を得てするもの｝
ではないので例外には該当しない。


(2)回避手段

WINNY暗号の解読。

413 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/10(土) 06:03:44 ID:Mfays/vtO
>>411みたいな屁理屈偽善者見てるとイライラしてくるわけだが。
自分で脚本演出やって友達に出演依頼して
ハンディーカムで撮って自作PCにインストールしたユーリードのビデオスタジオ6使って編集してって
てめぇにイチイチ報告しなきゃいけねぇのかバーカ！！
415 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/10(土) 06:04:35 ID:cUP7YORgO
>>411
金を出しても手に入らないものはWinnyで手に入れるしかないだろ？
キャンディキャンディとか。

416 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/10(土) 06:05:12 ID:U2yJm81g0
>>413
うんこ製造機に話しかけちゃいけません。

417 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/10(土) 06:06:36 ID:/TlCrb8K0
>>411
こんな顔↓の奴だろ
http://www.youtube.com/watch?v=9wEXZ89oVac&search= これの5分55秒のところから出てくる奴な


火 病 の 南 鮮 人 必 死 だ な 藁

日本語で書き込んでるからといって、日本人とは限らないんだよな。２ちゃんて。

いやー、バカな違法コピー中毒の犯罪者の発狂姿が見られる良スレだね(w

平たく言えば、このソフトウェアの使用自体がハッキング行為に該当するって事。( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼／　＼／　＼

カスラックの嘘八百だな。爆笑した。
勝手に憲法と激突して自滅するがいい。

>>512
なるほど。理解できた。

接続先のIPを知れても、
その通信の中身はWinny暗号により「アクセス制御」されているから、
その内容を知る行為は不正アクセス行為に該当するということか。

ありがと。

つまんねー

つーかこれは主に公務員向けの脅しじゃね？

>>1に書いてあるNHKのページが見れないんだが・・・

アメリカでこんなことしたら訴訟で高額な和解金を支払う事になるが
日本でも無許可で通信のスキャンは違法だって判断が出たばかり
こんな事を導入するのは企業のネットワークだけでしょう

>>519
たしかに縁故採用の地方公務員なら低脳ぞろいだし、これで使わなくなるかもしれん

ある程度の地位、あるいは職に就いている人間は
ビビって降りるかもな

学生や平社員あたりなら気にもしなさそう

shareは旧作を落とせないっていう致命的な欠陥があるから
shareに人が移ったらP2Pから希少価値のあるファイルが
ことごとく消滅することになる
だからshareは使いたくないし
使ったらいけないと思う

洒落人口がｎｙのそれと同じ規模に増えれば、古いブツが落ちないという状況は改善されるよ

ウィニーとかウィルスとか使ってる連中って何が楽しいんだ？
まぁ一生、名前を明かせないような人生で終わるんだろうな。

>>526
２ちゃんに書き込んでる時点で説得力無いなｗ

>>526がこれから本名と住所を明かすそうです。期待しましょう。

通信の秘密と個人情報保護法に抵触するおそれがあるな

>>58
>無償提供のeEye　vs 有料のネットエージェント

ネットエージェントには勝ち目はないだろ

eEyeの後ろには住エレやＮＥＣも控えているし
無償提供っていっても商用のＲｅｔｉｎａの機能限定版だから、
結構いいものつかっているし

>>529
おそれはあるけど、誰かが訴えるまで警告し続けるんじゃねーの？
警告されてるほうも、いいことしてるわけじゃないからね。おおっぴらに訴えないという判断か？
それで自然減を狙ってる。こんなもんだろうな。

無修正ポルノが簡単に買えれば、やめる人多いと思うよ。
規制したところで裏ビデオ屋で買う人がまた増えるだけ。
暴力団の資金源になる。

【Winny】新たなプログラム、JASRAC職員の私物パソコンからWinnyに流出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/l50

インターネットで著作権のある映画や音楽がファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」を
使って不正にやり取りされ問題になっています。
誰が不正をしているか特定できる新たなプログラムが開発されましたが、
早速このプログラムが、「Ｗｉｎｎｙ」を介して
ＪＡＳＲＡＣ・日本音楽著作権協会職員のパソコンから流出した事が明らかになりました。

来月から国内の著作権保護団体は、不正を根絶する切り札になるとして利用を始める
予定となっていましたが、著作権保護団体職員が「Ｗｉｎｎｙ」を使用していた事実が
明らかとなりました。
ＪＡＳＲＡＣは近くこの職員を懲戒免職するとしていますが、
プログラムが流出した事によって、このプログラムを回避する新たなファイル交換ソフトが
出現する事が予想されます。

【韓国/北朝鮮】北の長距離弾道ミサイル実験「発射の兆候を強く感じる」韓国外交通商省高官[06/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149869011/
↑
このスレと同じで、ここも誰も信じてないね。

三大詐欺

・飛ぶ飛ぶ詐欺(安藤美姫)
・撃つ撃つ詐欺(北朝鮮)
・ﾀｲﾎﾀｲﾎ捕詐欺(このスレ)

アホやな