【論説】愛国心を求めるなら、国が切り捨てた蒼氓（そうぼう）にしかるべき対応を

　第１回芥川賞は1935年、石川達三の『蒼氓（そうぼう）』に贈られた。
雑誌社を辞めてブラジルへの移民船に乗り農場で数カ月働いた体験に
材を取る３部作で、神戸の国立移民収容所に入った人々が日本を離れる
までを描く第一部が受賞の対象だ。

　日本の移民は国策として推し進められた。戦後も高成長期の前は、
復員・引き揚げやベビーブームで急激に増えた国内人口のはけ口に
「大量送出する」のが政府の方針だった。昨日東京地裁で判決が出た
ドミニカ移民訴訟の原告も、国が掲げた「カリブの楽園」という看板の下
に集まった。

　入植地の調査やドミニカ政府との交渉がずさんで、ために移民が
「幾多の辛苦を重ねた」責任は国にあるが、賠償請求できる期限を過ぎた、
として原告の訴えは退けられた。裁判に勝っても、国が償いをしなければ
ならないのは明らかだ。小泉純一郎首相が国会で「反省すべき」と頭を
下げ「しかるべき対応」をすると約束した経緯もある。

　蒼氓は人民の意で、氓は難民・農奴の境遇をいう。石川達三は当時の
移民の実質を、国が切り捨てた棄民だと告発している。21世紀の今、
棄民がまかり通る道理はない。愛国心を持てと求めるなら政治家はまず、
日本が愛するに足る、責任も道義もわきまえた国だと実証する「しかる
べき対応」を急いでほしい。

ソース（日経新聞・春秋）
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20060607MS3M0700107062006.html
関連スレッド
【裁判】ドミニカ移民訴訟　原告の請求棄却　東京地裁≪賠償責任あるが請求権消滅≫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149648146/

(ﾟдﾟ ；)≡(； ﾟдﾟ)ｷｮﾛｷｮﾛ

僧帽

2

国敗れて3があり

愛国心を求めるなら、日本が責任も動議もわきまえた国だと実証するため
拉致被害者を救出して欲しい

日経に言われたくねー

偽善者ジャップ、アフォさらし！

朝鮮や中国に謂れの無い金を出すならこういう人たちに金を出せ

こういうのってここじゃなくて社説板に立てるべきなんじゃないの？

そうぼう

よめません

国が嘘ついたんだね
鳩山内閣が決めたんだよ

日本国は好きだが、日本政府と公務員が消えてくれればと。

国策で地上の楽園などのうたい文句で海外移住を推進した日本政府が何らかの対策をすべきだ。
但し、ハンセン氏病、原爆被爆のように朝鮮人にたかられない対策をして下さい。

棄民政策は差別とのからみがあるから非常にややこしい

くっだらね。

永田町に核を落とせば日本は綺麗になる。

次の総理大臣が決まるまで忘れさせなければ、人気取りのために超法規的措置ってのもあるかも
もうちょっとだけ頑張ってください

石川啄木ならしってるが達三はしらねえｗｗｗ

>>13
そうなんだよね。国＝政府じゃないのに、連中は、それがわからないんだ
よね。
ひょっとしたら、連中は国のことを、税金と言う料金を払って泊まってや
っているホテルぐらいにしか思ってないのかも。

これはやるべき
現地の悲惨さは筆舌に尽くし難い
そしてそれは移住者の自由意志と自己責任のみに帰する事はできないのは数々の証拠から明か

>>17
大阪の方がよくないか？

よく知らないけど、
強制退去させたわけじゃないんでしょ。
「こういう生き方もあるよ〜」って提案して、それに涎たらして
むらがっただけなんだから、自己責任なんじゃねーの？

北朝鮮妻のやつと同じ。

自分の意思で行ったのだから三馬鹿と同じ。

在日に金を出すくらいならこちらを助けた方がずっといいと思うが
司法の判断が下った以上微妙だな。

背景がよく分からん。
責任があるのなら請求権に関わらず賠償すべし。
責任もなく請求権もない特亜の面倒まで見ているんだからね。

昔はブラジル移民も多数あって、ブラジルのみならず隣国（例えばペルー）へも出て行った。
それ程日本は貧しく、生きることに精一杯だったのだ。辛酸をなめたハワイ、北米への移民、ドミニカは
これらの中で最も不毛の地だったのだ。移民はほとんどが日本国からの棄民でもある。償って当然です。どこかの
国のように、在○となってその国にたかることも、たからせることもなかった同胞に、国は今からでも償いを
すべきと思います。

原作ぐらい読んでから書きこめや。ばかどもがっ（ぷ

ドミニカに行けば、日本では考えられない程の広くて豊かな農地が貴方のものですよ

みたいな国の宣伝で応募して、実際行ったら岩だらけの荒地で、土地所有権すら持てなかったら、
そらどう考えても詐欺だわな
日本の全財産処分して移民した人達の心情は、察するに余りある。

つうか、小泉がブラジルで流した涙、あれ何なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、太宰治がなんだって？

>>26
コレだけ援助するからいってみない？
と誘っていざいったらやっぱやめたといわれたそんな話

>>28
２ちゃんじゃ100年経ってもむりだろｗ

>>1
愛国心とは、国になにかをしてもらうことではない。
国のために自分がなにをするかだ。

と、移民話はよく知らないけど一応書いておく。

>>23
君はきれいな写真を見せられて通販でモノを買ってボロイのが届いても自己責任と納得するんだろうな。

>>29
ぱふぉーまんすぱふぉーまんす
よくやった！感動した！

>>23
馬鹿丸出し

引っかかった奴がバカなんだと思うけど。

国の詐欺だとは思うけど、行って不毛な大地だって
分かるんだからすぐ戻ってくれば良かったのに。

あのね〜おおげさなんだよ。
愛国心を学校で教えたって戦争なんかに直結しねーよ。
これまで過剰に反省したからいま自信を取り戻そうというだけの事。それにつれて過去の再検討が必要になっただけ。

株で大もうけしたらオーストラリアあたりに移住することを考えていた時期もありました。
いまや、その夢は打ち砕かれました。orz

>>38
旅費は？
送り出してもらったクニの人に顔向けできる？

ネットウヨってバカなんですね

国が国民を愛さないのに、なんで国民が国を愛せるんだ？

片思いなんて御免だね

まぁなんでも良い！２ｃｈ１００万人のうち、１００人で良い、
お国のために命を捨てられる人がいれば、、、それで良いのだ！

>>41
騙した国がなんとかすべき。
詐欺にあったんだから顔向けなんて気にしなくていい。（日本人
の悪いところだね。）

政府の言うことをホイホイ信じるほうがおかしい。
税金を支払ってそれが無駄遣いされていたら、国民は政府に損害賠償を求めるのか？
求めないだろ。

>>29
>ドミニカに行けば、日本では考えられない程の広くて豊かな農地が貴方のものですよ

こういう呼び込みで、多くの貧しい人々が移民に応募した。当時の役所は現地調査はやってない筈、現地の
伝聞で募集した。
現代風にみれば、サッカーW杯の切符が取れますよーと呼び込んでウン十万を払わせた後、実は取れませんでしたと
言い訳した某国の代理店のようなことを、日本国はやったのだ。私は日本が好きだが、汚い手は大嫌いだ。

愛国心教育＝将来大人になったら黙って税金沢山納めろ

「ドミニカに進出すれば儲かるよ」って言ってた政府と
「中国に進出すれば儲かるよ」って言ってる日経新聞は何が違うの？

ＯＤＡには　びた一文出したくないが、
　放棄された移住民には十分に賠償してもらいたい。
利権役人はイラン。政治家・役人には人情をわきまえてもらいたい。
　みんなが国に絶望していては子供を産む気にならない。

>>48
その前に
朝から２ちゃんなんかやってるようなニートになるな
だろｗ

こんなところで国への献身説く暇あったら、自分で粉骨砕身、お国のために尽せよ。

自分にはそんな面倒なことする気がさらさらないから、
他人に偉そうに押し付けてるだけなんだろ。

いい加減な現地報告で移民を釣った外務省の元役人、
ＴＶにでてたお。
庭に木がいっぱい植わった家で、でっぷり太ってたお。

>>53
国費で毎日ごちそう三昧だからねｗ＜外務省

>>53
そいつは死刑にすべきだな。日本国は役人天国、庶民にゃ地獄じゃ愛国心もそだたん。

世の中なんてそんなもの
奴隷は働いたら負け

しかるべき対応ってもう取られたんじゃないの？

この判決のキモは「でも５０年経ってから言われても責任はとれないよ」
ということなわけで、日本で食えない満州引上げ者が国家予算でドミニカ
まで渡航して「話が違う、だまされた」ことがわかったとしても、果たして
日本までの数十万円の渡航費用をどうやって工面できるというのか？

もうちょっと司法は柔軟な思考で例外を認めてもいいと思うんだけどな。
まぁこれを認めちゃったら続々同様の裁判が続くのは目に見えてるが。

こういうことを放置したら、欧米の人権国家から日本人が疑問視されてしまう。
それも遺伝子レベルでの疑問視。あれは人間でなくて昆虫だと。

我が偉大なる宰相は棄民よりもオペラにご執心。

ブラジルに移民した人たちだって、岩だらけの土地しか与えられなかったけど、
彼らは努力してそれを開墾して立派な農園にした。
だからブラジルでの日系人の評価が高くなった。ドミニカの場合も、政府の責任も
あるだろうけど、本人たちにもいくらかの責任はあるんじゃないんかな。
それに愛国心とからめて発言するのが多いけど、そもそも国を捨てて移民したんだから
この人たちのケースで愛国心がどーのこーのって言うこと自体がピントが外れてると思う。
愛国心をいうなら、自国民になった日系人が苦しんでるのに何もしなかったドミニカ政府にも
責任あるでしょ。

>>60
そりゃプレスリーの家を訪問するのを楽しみにする余り、国会をほったらかしにする御仁ですから

「愛国心を求めるのなら」とかほざくアフォは
豚金ランドから来てそれほど経っていないんだろうな

日本は民主国家
求めているのは主権者国民
主権者国民が次の世代に主権者国民に愛国者であってほしいと
願っているということ

判決はあれでいいけど、政府は気を利かせてもいいだろう。

>>46
(1)官僚の行為に対する公費返還訴訟は特に地方自治体では普通に起きている
(2)事業については「無駄」か否かというのは主観的判断に過ぎない
(3)背任等と違い、一般業務における損失というものは賠償請求が出来ない可能性が高い
これは業務において発生した利益のみを享受して、損失は受け入れないのは不公平であるという法理から
(4)仮に出来たとしても納税は国民の義務であり、国民に損害は発生していない
損害が発生しているのは資金を行使者に無駄遣いされた国である
(5)無駄遣いの例は公対公であり、公対個のドミニカ移民の事例と同一視することは出来ない

結論
>>46は池沼

>>58
アメリカじゃ日系人の強制収容でもちゃんと謝罪も償いもしてる
フランスでも、ちゃんと昔の責任を認めている

「ユダヤ人を収容所に運んだのは違法」　仏国鉄に罰金
2006年 6月 7日 (水) 22:30
仏南部トゥールーズの行政裁判所は６日、第２次大戦中に在仏ユダヤ人を収容所行きの列車に乗せたのは違法として、
仏政府とフランス国鉄に６万２千ユーロ（約９００万円）の罰金を命じた。
ロイター通信などによると、裁判所は「ユダヤ人の移送について国鉄は反対も抗議もせず、食料のない不衛生な列車に
乗せた」として、適切な鉄道サービスを怠った責任を認定した。
裁判は列車でパリ郊外の中継駅に集団移送されたユダヤ人のひとりの親族が訴えていた。
国鉄側は「ナチスが移送を強制した」として控訴する方針だという。

「氓」この漢字は中国の造語だろ
ブラジルと関係ないドミニカ引っ張り出して変な誘導するんじゃねえよｗ

>>66
アメリカが謝罪と補償をしてるのは、あくまで自国民である日系人に対してだし、
アメリカもフランスも、強制的にやったことでしょ。
自分の意思で応募したドミニカ移民とは違うと思うけど。

>>66
米仏の例は強制によるもの

>>41
帰りの旅費もないのに行くのがバカ。
約束されたものがないんだから責められるいわれもあんめぇ。

>>61
>そもそも国を捨てて移民したんだから
日本政府の政策の一環としてドミニカに移ったんですが？

愛国心を持てと求めるなら政治家はまず、
日本が愛するに足る、責任も道義もわきまえた国だと実証する「しかる
べき対応」を急いでほしい。

これには同意
拉致被害者、社会保障、治安維持、公務員不祥事とを地道に解決していけば
愛国心も育つんじゃないのか。ただごまかしておまいらは俺らの言うことだけを聞け
というツールとして愛国心を出すのであればサヨクに荷担するぞ

国の高齢者の年金やら医療負担を考えたら
もう一度厚生労働省は「南国のリゾートで年金暮らしやってみませんか？
物価も安いし、政府が支援事業として万全の保障をします！」とか
得意の詭弁詐欺的政策をやって年寄りをうまいこと騙して高齢者棄民やれってことね

>>73
現代版おばすて山政策。　国の愛国心の無さは今も変わっとらん。
為政者こそ愛国心を持て。

救　済　の　法　律　作　れ　ば　い　い　じ　ゃ　ん　、　国　会　で　。

作　り　方　教　え　よ　う　か　？　　　議　員　諸　君　！

>>68

彼らが移民したのは国がうその宣伝をしたからでしょ。
それを「自分の意思で応募したから国は関係ない」ってのは有りなの？

>>73

そう国から言われたら、年金の少ない老人は自衛のために心を動かすよ。
まさに高齢者棄民だ。あなたうまい事おっしゃる。そのあと、何かあれば「自己責任！」で国は無視するだろうなあ。

愛国心なんてあるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他国から攻撃されたら、その他国のにつく若者だらけだろ。

神風特攻隊で「俺も後で行くからおまえら頑張れ」と言った本人があとで
とんずらして生き延びたのは有名な話だが、それは日本国家そのもの。

天下り、社会保険庁、クソ政治家･･･etc

こんなのを愛せと言う方が無理。

普通に恋人を愛し、家族を愛し、普通に生きたいんだけどこの国では
無理だろ。

仮に子供ができたとしよう。そうしたら、義務教育と称してクソ公務員教師
に子供を晒さないといけないというのは、何て名前の虐待ですか？

馬鹿だなあ
南米移民に謝罪したら、次は地上の楽園帰国事業に
左巻きが問題摩り替えるからやらないんだよｗ
左巻きの本丸はそこなんだからｗ

＞愛国心を持てと求めるなら政治家はまず、

この記者はドミニカ移民問題まで利用して教育基本法改正に文句を言いたいようだが、
こういう人に限って自分の主張に愛国心を利用し、
愛国心に対する条件としていろいろと要求するのはおもしろいな。

2 名無しさん＠６周年 2006/06/08(木) 07:33:38 ID:H2ACuCvV0 BE:6700027-#
(ﾟдﾟ ；)≡(； ﾟдﾟ)ｷｮﾛｷｮﾛ

この問題に関しては政府外務省に言い訳の余地なんかねえだろ
拉致問題を人気稼ぎに利用してる安倍みたいな連中はどうせならこういうのも何とかしてやれよ

>>38
>国の詐欺だとは思うけど、行って不毛な大地だって
>分かるんだからすぐ戻ってくれば良かったのに。

↑こいつ馬鹿ですねー。

そうぼう（←何故か変換できない

バブルがはじけて大量の棄民が発生しますた！

>>71
国は奨励したんであって、この人たちに命じて移民させたわけじゃない。
知識不足かもしれないけど、この人たちってドミニカに住んでるだけで、日本国民のままなの？

>>76
私はどこにも「国は関係ない」なんて書いてませんけど。
強制的に収容されたアメリカの日系人やフランスのユダヤ人とは違うって言ってるだけなんですけど。

担当した外務省の元役人は、平常心で余生を送れるんだろか？


毎晩、「やっぱ夏はビールが美味いのぉ」とか言いながら、使い切れない
ほど支給される年金（恩給）を数えているんだろうなぁ。
　
　
「良心の呵責」などといったものとは無縁な境地なのだろうか？
　
　
もう日本は役人どもにのっとられたな・・・

>>86
詐欺も犯罪だがな

国が過去の犯罪を認めた国と認めない国があるだけじゃない？

>>86
おまいの言うことは、国を信じたやつが馬鹿なんだと、要約すればそういうことなんだな。

信用に足らない国家か。
先進国というのは嘘だな。

>>87
古来洋の東西を問わず、戦場で強姦したり悪行三昧してすら、大抵は平常心で人生を送る
役人など、いいことをしたのに、たまたまうまくいかなかった　ぐらいにしか感じないｗ

>>89よ、>>86に釣られてど〜する？　スルー水晶！

　

国に対して文句つけること自体に生理的嫌悪を感じるヤツは中共と同じレベルだ。

>>89
要約すれば、国にも責任はあるけど本人たちにもいくらかの責任はあるでしょ。
そして、受け入れた側のドミニカ政府がまったく救済措置を取らなかった責任は問われないの？
ってことです。
たとえば逆に日本がドミニカ人を受け入れて、とても住めないような土地しか与えなかったら、
困ってるドミニカからの移住者に日本政府は何らかの救済措置を取る義務だってあるでしょ？
それがドミニカ政府には無いのかってことですよ。

単に小泉の人気を下げるためのパフォーマンスでしょ。
援助してもらいたきゃ村山内閣とかいいねらい目あったのに
あえてこの小泉内閣時に勝てない裁判してるっていうことは。

>>94
ドミニカの責任の有無に関係なく、日本政府の責任はあるが？ｗ

やっぱりベビーブームとかあったら
人が余って海外輸出なんじゃねえか
小子化バンザイだわ

で、1961年に引き揚げ政策とってることは無視ですか？

>>94
政府の言うことを信じた彼らにも責任はある、俺たちは政府の言うことを信じてはいけないのだ、とそう言いたいわけだな、お前は。

>>95
こうした問題の血肉の部分も感ずることもせずに、出来ずに、只政治的裏読みに終始してどうする。

>>96
だから、「国にも責任はある」って言ってるじゃない。

>>94
日本政府の募集広告の内容に関して、ドミニカ政府は関知していなかったという
報道を見たことがあるよ。つまり、日本政府の作文だったと。

>>94

うーむむむ。当時の状況を考えると、
今みたいに情報網が発達してる訳でも、気軽に海外行ける訳でもなかったから
現実的に国からの情報が唯一のもんだった訳でしょ。
それで自己責任ってのは無理があるかと。

どっちにしてもドミニカ政府は糞でつが。
ただ、条件の良い土地があれば、先ず自国民から入植させるよなぁ....普通。

アホ外務官僚が体よく騙されたツケを入植者が払わされてたって話だよな。

>>1
まったく正論だな
国民騙して海外に送り込んどいて、この仕打ち

こんな国を愛せと要求する政府は狂ってる

そもそもこの政策自体、はじめから
日本政府による棄民政策だったってわけ。

ニートも棄民にされる日がいつか来るんだろうな、歴史は繰り返す。

シナに７００億、米軍に３兆も恵んでやる金があるなら
こーいう連中に使えよ、アホか

海外にいくら金ばら撒いても日本なんか全然感謝されてないんだぞ
国民に金を使って愛国心を買い取れ

>>94
ドミニカの義務があるとしても、それは日本政府とドミニカ政府との間の問題なのであって、
移民側になんらかの義務を課すものではありませんよ。つまり移民側は日本政府に
すべてを請求できるのであって、あとは日本政府がドミニカ政府に求償するかどうか、の
問題です。←これが法律的には通説です

移民側に過失があったかどうか。それは具体的にはどういうこと？移民がドミニカの土地について
事前に独自調査すべきだったとでも？

日経新聞がどうとかは別として、>>1の文章自体はまったく正論だとおもうよ。

残念ながら、こういうことがあっても、国はこれからも容赦なくこういうことをやる。
官僚の無責任・保身ということが根本にあるんだし、無責任・保身は官僚の行動原理
なんだからね。
一般国民としては、それを念頭に日々気をつけながら生きてゆくってのが、教訓だな。

>>72 ：名無しさん＠６周年：2006/06/08(木) 08:37:53 ID:X+wyr0F+0
>>愛国心を持てと求めるなら政治家はまず、
>>日本が愛するに足る、責任も道義もわきまえた国だと実証する「しかる
>>べき対応」を急いでほしい。

>これには同意
>拉致被害者、社会保障、治安維持、公務員不祥事とを地道に解決していけば
>愛国心も育つんじゃないのか。ただごまかしておまいらは俺らの言うことだけを聞け
>というツールとして愛国心を出すのであればサヨクに荷担するぞ

おれはちと違う。拉致、年金、公務員不祥事とかは日本国政府でしょ。
愛国心は、政府を愛するじゃなくて、国を愛するでしょ。
もし愛国心があれば、「政府にどうこうせよ」というより、
「こんな政府はいらん。まっとうな日本を取り戻そう」となるのでないのかな。
日本国政府のせいで愛国心が育たないのじゃなくて、
愛国心が乏しいから、日本国政府はこの様なんだと思う。
日本人は愛国心を持ち、団結し、革命おこせとまでは言わないけど、
選挙とかマジで投票した方がいいよ。

>>106
同情はしても金をだしちゃいかんよ。理由は>>79。
あと、失敗を認めて1961年に引き揚げ船派遣してることも忘れずに。

戦後間もない頃の状況を知らずに、移民した方を批判する
馬鹿が多いな。

万歳万歳で地元から送り出してもらったのにオメオメ帰国したら
万死に値するっていうのが移民一世の方の気持ちだったみたい。
ベッドで寝たきりになっているおじいさんをテレビで見たとき
涙がこみ上げてきたよ。怒りで震えた。

この国は
戦前も戦後も
公務員とその取り巻き以外は人じゃないんよ

ID:KnCpkW2w0の言いたいことはあれだな

「国を信じるな。愛国心は不要」と。

>>94
当時のドミニカ政府の政策を国民に知らさなかった日本政府の責任について追求してるんだよ
ドミニカがどんな政治形態だろうと関係ないだろ

>>79 ：名無しさん＠６周年：2006/06/08(木) 08:49:49 ID:rL75jY2z0
>馬鹿だなあ
>南米移民に謝罪したら、次は地上の楽園帰国事業に
>左巻きが問題摩り替えるからやらないんだよｗ
>左巻きの本丸はそこなんだからｗ

移民（祖国から外国へ）
と
帰国事業（外国から祖国へ）
は
全く違うと思うが、まあ、そんな違いは、彼らには関係ないんだろうな。

愛国心なんか 過去の言葉
今の日本には必要なし

結局さ、国を信じた奴がバカを見る社会なんだな
年金にしたってそうだ、アホらしい

外国人に遣う金回せば事足る

国を信じるものは損をする。
国を利用するものは得をする

この話けっこう前から知ってるけど話半分で聞いてる

>>111
ベッドでねたきりは国のせいなの？ｗ
六十年前からねたきりならともかくどうせ最近でしょｗ

怒りに震える前に映像の作り手を疑うことからはじめたほうがいいよ
日本ではこういうことに同情していては
いろんな人にだまされるだけだから

愛国心は必要だよ。だけど、国家の「愛民心」が前提だということでしょ。
この報道の趣旨は正しいよ。

朝鮮人や支那人のことなら大騒ぎする
人権派弁護士や朝日新聞は
この話題に触れないね。
両者とも日本を愛してないんだね。

>9
朝鮮や中国に謂れの無い金を出すならこういう人たちに金を出せ


そのとおりだよ。
てめえの国民たすけねえで、国賊めらが、天罰がくだるぞ、ほんとに。

ネットウヨ（愛国でもなんでもないただの売国奴）って
全ての判断基準が「反小泉自民か否か」もしくは「シナチョン」なのが痛々しい

まずは結論ありきでそれに対する理由を考える

国はいいから大和民族を愛しましょ〜
ミクロでは家族や友人だな♪♪♪

>>109
帰国事業と南米移民との違いの理屈なら簡単に立てられる気もするけど。

俺の理屈はちょっと違って、「国家無答責」の理屈を、今の世の中、完全には
採用できないけれど、それでも、多くの場合採用せざるを得ない、国家賠償法は
そういう観点から解釈しなけりゃならない、ということ。その理由は、おカネが無尽蔵
じゃないってこと。

>>112
下級の公務員もより上級の公務員に簡単に切り捨てられる。今話題になってる
社会保険事務所の年金免除疑惑なんかもその一環。納付率向上との大号令のもと、
分母対策としての免除があることと、そのための方法とを示唆したのは、中央の
年金官僚。文書は残さないように巧妙にやってるけどね。それに乗ったのが、出世
したい事務所長レベルの下僚。でも、問題になったら決して助けてもらえない。
移民と同視はできないけど、無責任・保身という点では根はおなじ。

>>117
「国を信じた奴がバカを見る」ことがある、ってのは国ができたころから今まで、そして
これからもかわらぬ真実だとおもうよ。一方で、国によって守られたこともある。
その両面が国にはある。一般人としては、そういう国の両面性に注意しつつ
日々気をつけながら生きてゆくってのが、得られる教訓だろう。

>>109
>失敗を認めて1961年に引き揚げ船派遣してることも忘れずに。

ほう。そうなんだ。これは大事な情報だ。

日本人が愛国心を持つと困る勢力が、必死でカキコ

>>124
ひろゆきは職業右翼の存在を公に認めてるしね。

>>122
触れてないこともないが、今日の新聞なんかでも司法が国の責任認めて
時効で請求棄却にしか触れんからな。
何度も書くが引き揚げ船派遣はしてるから全く救済しなかったわけではない。
これが充分とはいわんがそれをほとんど報道せんのは世論誘導の為やろう。

脱北者の生活保護17万は、国民健康保険代が無料、医療費無料
税金無し等なので、働いて貰う一般人の17万以上の価値があります。
実質20万以上と同じ。

国を信じるということは、市役所でサンダル履いて仕事してる
あのおっちゃんや、社保事務所で嬉しそうに弁当食ってた
あのおっちゃんを信じなければならなくなるから、
俺はまだ当分の間、国は信じないことにする。

これは、政府の政策（当時）の批判をする話なんじゃないの
あと、精神的自由を奪ってまで移民政策をしたわけでもないし
なにか違和感があるな、この話

前脱北した人の日本での生活の様子をニュースで見たけど
生活保護17万も貰ってるんだってね
で、17万も貰ってんのにも関わらずまだ少ない、足りないとか言ってんの
死にたくなったわ、俺が必死こいてバイトしてもそんなに稼げないのにさ
おかしいだろ

>>134
それって誰がそんな優遇させてるんだと思う？

どー考えても日本政府だよな？日本人より朝鮮人さまを手厚くもてなす、これが自民党の政策です

ダニエル・ピンク氏によれば、これからの人間には
「６つの感性」が求められるという。
１．機能だけでなく「デザイン」
２．議論よりは「物語」
３．個別よりも「全体」
４．論理ではなく「共感」
５．まじめだけでなく「遊び心」
６．モノよりも「生きがい」

なんか、小泉首相や２ちゃんねらーっぽくないかい？

日本を信じて戦争を戦い、家族友人を失い。戦後は政府を信じて移民に応じ
また裏切られた。それでも日本を信じて正義に訴えたんだ、何とかしてやるべきだ。
ブラジル移民を前にしての涙忘れんぞ、この人達の苦労には腹切ってもまだ足りぬ。

>>135
で、君は民主を支持するのかい？
民主は昨日それ以上の政策を発表してたな。

党で批判せずに議員批判したほうが動きやすいんだが

外務の出先機関が現地を見て「こりゃダメだ、ストップストップ」
と移民中止を訴えた戦前の外交文書が公開されているはず。

しかし国策として握りつぶされたことを踏まえると、
自虐といわれようが、やはりかの時代は狂っていたとしかいいようがない。

戦前はあれでしょ
土地制度や農地法が異なってたんだし
土地の所有権が易々自分のものにならなかったし、特に長男以外
だから、土地取得を夢見た移民とかが多かったってことでしょ
北海道とか満州とか、時代背景の説明が弱いな
その辺も触れないと感情論だけになる

>>138
もちろんだとも
もう自民党は腐ってるからな

この作家の言いたいことは
日教組ってことで、おｋ？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4006020384/250-0667429-0282653?v=glance&n=465392
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4122034574/250-0667429-0282653?v=glance&n=465392

>>134
十七万生活保護をよしとする連中は、選挙で組織的投票したらり、
金を政治的につかったり、日本政府に言うことを聞かせるように色々してるんだろ。

君が何歳か分からないが、もし今の政治に不服があるなら、
選挙に行ける年齢なら、選挙に行き、
自民や、政治家らに、意見メールするなりしなよ。
政治に関心持ち、動かないと何もかわらないと思われます。

こういう裁判に愛国心と自民党批判おりまぜてるところが
うさんくささかもし出してるってわかってない

まあこういう連中がいるかぎり世間の同情は低いわな
胡散臭い連中が関わってるのがわかって背を向く人もいるし

>>142
自民が腐ってるのは同意するがミンスを支持するぐらいならまだ自民。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1149657821
みたいなこといいだす政党よりはまし。

>>141
あのね、問題をちゃんと理解してないで思い込みだけで断じるなよ
自分の妄想を元にしゃべるのはチョソと同じだぞ？
原告のほとんどが　『戦後』　の官募集の移民なんだよ
外地植民と軍人の引き上げ者とベビーブームで急速に内地人口が増え
食料増産が追い付かず、併合地や支配地域からの食料輸入も無くなり
国民を間引きして海外に捨てたんだよ

>>147
つまり、戦前の農地法を引きずる、田舎の人口問題でしょ
同じだよ
＞移民の募集要項に記載された「約１８ヘクタールの農地無償譲渡」

争点を見ればね

>>1
正論。
かつてのナチス・ドイツのように自国民族のために他国民族を虐待しろとまでは言わないが、
せめて、同等に扱うべき。
自国民以上に在日を手厚く保護し、自国の経済を犠牲にしてまで中国・北朝鮮に援助。
アメリカにはたかられる。
あげくの果てには、竹島問題、東シナ海ガス田問題では、いいようにやられっぱなし。

外務省の悪行だな。

不良外人の人権＝犯罪者の人権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の人権

これが日本政府のクオリティだ。

個人納税額１０００万円超えの俺様も
納税意欲がなくなるぜ

だから裁判では原告が負けたが、小泉はそれを受けて関係省庁に
さっそく救済の支持を出したんだから何が問題なのか？
いちいち新聞にエラそうに言われる筋合いもないと思うが

政党が暴れても何も変わらないよ。役人に敵う組織なんて皆無。

これ政府が詐欺を行ったのか、外務省が詐欺を行ったのかで、
指針を替える必要があると思うのだが。

政府→当時の関係者を国外追放
外務省→省を解体、防衛省または内閣直属の組織に権利移譲

>>153
外務省に関してはこれに限らず問題ばっかりやからそれでええと思う。

>>150
１０００万円も納税している＆脱税していないなら
税務署で悪態くらいついたらいいんじゃないか。

>>154
自分で書いてて思ったが、今の日本の問題って、ほとんど外務省がからんでね？

やっぱり愛国心を「教育」する必要があるなｗ

>>156
それと国交省ね。あ、文科省や厚労省もかってほとんど全部やんけ！
ようは官僚がからんでるちゅーことか。

チョンの蒼氓である在日も何とかすべきだろう。

>>1
話が全然逆な気がする
「蒼氓」たちを救済してあげたい、てなら、むしろ

　「日本という国を、責任も道義もわきまえたもっといい国にしよう」

てな意味での「愛国心」を盛り上げないといけなくなると思うんだが

この論説って、むしろ愛国心教育の必要性を主張することになってるような

何を持って国の詐欺なのか、空手形なのかは、わからないけど
で、ドミニカくじを引いた人達は凶を引いたってことだろ
http://www.jadesas.or.jp/aboutnikkei/index.html
ともかく
この作家は何が言いたいの？南京とか愛国心とか
怪しいのですけど

裁判官や官僚に愛国心があれば、
こういうことは起こらなかったかもね。

超氷河期世代棄民組にもしかるべき対応が必要。

少子化対策とかいってる今、隔世の感がある

＞今の日本の問題って、ほとんど外務省がからんでね？

その外務省の重鎮が皇太子の岳父なんだからな。

>>161
まあ上チョンを地上の楽園と煽るよりはよほど良心的ではありますが。

なに？このスレ、国に騙されて行ったのだから、こんな少ないお金だったら保証してやればいいのに。
半年ほど前にこの人達の特集をＮＨＫで見たとき、政府はこの人達を守れないのに、どうして拉致被害者
を守れるだろうと思ったよ。

正論だ

>>167
満州の居留民段だって守ってないんだから、日本から出て行ったら負け組。

>>1
正論。

愛国と叫ぶなら、それにふさわしい国家になるのが先。
国は命をかけて国民を守るのが当たり前。
拉致にしても、棄民にしても、国民を散々馬鹿にして愛国などあるものか。

>>162
この裁判に関しては裁判官の判断が正しい。
裁判官が感情で判決だして法治国家といえるか？
官僚に愛国心が足らんのは同意するけどね。

最近どうも自国に対する不信感をすごい勢いで煽られてる気がする
俺も　もちろんそれにガンガン乗っちゃっているわけだがｗ
ものごっつ悪い予感がするのう　

>>167
引き揚げ政策を行なったのに向こうに残った以上は自己責任という態度が
国に求められてしかるべき態度。感情で話するな。

サヨクの詭弁に乗せられるなっつーの

一方では愛国心と愛政府心は別だと言いつつ
反政府と反日を同じものと理屈を展開するからな

役人には誇りも責任感もないよ
奴らはおのれの身だけが可愛いんだ
わしも役人の経験があるが
屁理屈の達者な奴が有能とされる
所詮、人の褌で相撲をとっている奴等だよ
こいつ等にまともな事を期待するほうが間違っている
独裁者が出て、徹底的に改革せにゃ駄目だよ

政治腐敗をなんとかしないとな。
愛国心が求められてることには変わりないんだから。

政府愛って訳じゃないんだがなぁ。

>>176
政治の腐敗を気にするってことが愛国心なんだよ。
国を愛するからこそまともな国になってほしいという。
議会制である以上は選挙でよりまともな議員を選ぶしかない。

愛国心教育しなきゃいけないのは役人のようだな。

愛国心てさ
文化を愛せよ政府は愛すな
だと思うんだが。

>>170
＞国は命をかけて国民を守るのが当たり前。

その結構な理想を達成するためには、愛国心のある国民が国家を運営する必要があるんだが

国ってもんを、それ自体で命を持ってる特殊な生命体だとでも思ってんのか？

棄民　拉致被害者　　日本海で朝鮮から撃ち殺された国民

こんなので愛国心を持て　とは無理でしょう

政府は毅然として　国民を守れ　武力を持ってしても

今の政府よりは　明治政府が　頼もしい

正しくても誤れども我が国を愛す
正しければ正しく保ち、誤れば正すため
　カール・シュアツ（ドイツ革命家、米南北戦争師団長、米上院議員、米植民地獲得反対論者）

国内での国債発行の目的が、米国債購入費用捻出だということは、よく知られてはいない。
米国債発行高の４割超を、日本が保有し、その額今年初頭で６５００億ドル。
要は米国財政を支えるために、国内国債発行限度枠も軽く無視して、米国債購入。
しかもこの金はもはや償還されることなく、米国に貼り付きっぱなし。
つまり形を変えた日本国富の米国への献上。

売国奴という語が、これほどふさわしい行為はなかろうて。
国賊は自民党なり、日本を食いつぶす最大の反日勢力は自民党であると心得よ。

「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威としてみせる外敵に立ち向かう前に、守るべき国自体が内部崩壊する。

真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。
愛国者の歌だ。
真の愛国者はここに集え。

愛国なら　自民討とう　（パンパン）♪
愛国なら　自民討とう　（パンパン）♪
愛国なら　態度で示そうよ♪
ほら　みんなで　自民討とう　（パンパン）♪

>>178
ルパン賛成！

>183
自民討つのはいいけど、その後どうするのさ
まさか民主党や社共に政権取らせる気じゃないんだろ？

裁判結果は予想されていたことで、裁判とは無関係に政府が対応すると
小泉が明言したのだから、賠償という形とは違う補償があるのだろう。

山下達郎の名前が1個も出てこないのにびっくり

票になるかキックバックが貰えないと、政治家は動かないね

>>183
で、アメリカに嫌われて工業製品何処に売るの

>>170
ふさわしい国家にするのは
国の主権者たるキミの役目
日本は民主主義体制

これって要はハーメルンの笛吹き男の日本バージョンみたいなもんだろ。
やっているのは日本だけじゃない。

○農地は無償提供。農作に適した肥沃な土地。
こういううたい文句だったのに、現地に行ってみたら土地が与えられない小作農だった。
土地は潮を吹いていて農作物が育たなかった。
こりゃひどいよなｗ

これに関連して思うのだが、朝鮮を地上の楽園とか言って日本人妻を北に送り出したマスコミは、何らかの責を負ったのだろうか？

そもそも年金という国をあげてのネズミ講を国民に強制する
道徳心のかけらもない国家に愛国心なんか育つ道理がありません
日本はすでに民主主義国家などではありません
少数の既得権益をもつ官僚に支配された社会主義国家です
国の変革を志す人が選挙で当選しても必ず既存の利権集団に取り込まれます

もはやこうなれば救われる道は人徳高く聡明な今上天皇に
一時国家機構の改革をお願いするしかないとも考えます

>>58
でも20年経過する前に告訴を起こさなかったのはミスだろ？
いくらなんでも移民後20年間、日本に帰ってくることすら出来ないとは思えない。

>>86
＞ブラジルに移民した人たちだって、岩だらけの土地しか与えられなかったけど、
＞ 彼らは努力してそれを開墾して立派な農園にした。
＞ だからブラジルでの日系人の評価が高くなった。ドミニカの場合も、政府の責任も
＞ あるだろうけど、本人たちにもいくらかの責任はあるんじゃないんかな。
新聞くらい読めよバカ野郎が！！！！！　侮辱にも程があるぞ。

ドミニカに移った人たちも、当時の日本政府に騙されたのに気づいてから必死に努力してるんだよ。
中には18ヘクタールの農地を手に入れた人もいるし、輸出業を始めて成功した人もいる。
それなりに頑張った上で、政府の責任を問うてる。
努力無しに責任を問うてる人たちじゃ無いんだよ。

お前は土下座して詫びろ。

>>194
痩せた土地でかつかつの生活をしていたり
土地をあきらめ町でぎりぎりの生活をしていた人間が
地球の反対側からどーやって帰ってこられる？

>>134
先日半年ぶりに友人と飲んだけど、そいつも年収100万円台だったわ。俺も同じく100万円台。
どちらも40代なのにな。
焼き鳥1本100円、生ビール1杯280円の居酒屋で、いつか俺らもやったるでと怪気炎あげましたわｗ

なのに生保17万貰ってまだ足りないって何ほざいてるねんと思ってまうわ。

>>197
衣食足りて愛国心を知る
足りてないものには不要だよな

>>196
帰ってこなくても、20年間あれば裁判は出来るだろ？

それに、なんでこの時期に裁判なんだろうな？

国に対して文句つけること自体に生理的嫌悪を感じるヤツは中共と同じレベルだ。
黙って働いてろ。

>>196
だから、1961年に失敗を認めて引き揚げ政策をしたやろうが。
それでも帰ってこなかった以上は自己責任ってこった。

そんなに助けたきゃ支援活動してる連中でしとけ、税金にたかるな。
これをやってしまったら北の日本人妻とかも同じになってまうやろが。
人権派っていってるやつらは自分達が支援する連中が税金で援助される
まで騒ぎ続けるからな。

変な前例を残すと必ずそこをついてくるから一見非情でも線を引くべき。

愛国心の定義をみんな勘違いしてる。
国が切り捨てたとか国が裏切ったなんてのはナンセンス。
国＝日本政府というわけじゃない。
歴史、文化、人々、それらを全て含め、日本という国ができてる。
愛国心を持つ事が日本政府への忠誠心だと思ってる輩が多いが、そーゆーわけじゃない。
>>1の件に関しても、政府、すなわち役人が裏切ってるだけであるのに、
日本という国へ恨みを持つ事は大きな間違いだ。
それは現在の中国を憎む事が必ずしも中国の本質を憎むわけではないのと同じ。
中国が嫌いと言っても中華料理や香港映画や三国志は好きだろう。
嫌っているのは中国共産党と感化された人々であって、
歴史を含めた中国の存在そのものを嫌うのとは違う。
日本に対しても同じだ。

>>201
失敗は認めていない


　ドミニカ移民集団帰国（1961年）
　トルヒーヨ大統領暗殺で政局が混乱したことを理由に、
移民達を帰国またはブラジルなど他国に転住させることで事態の収拾を図る。
８割以上の家族がドミニカを去る。
外務省はこの時、移民達に旅費を支給したことでドミニカ問題は解決したとの
見解を示した。
ドミニカ残留者：47家族276人
ドミニカに残った人のほとんどは、農業を離れ、転職・外国への出稼ぎで生計
日本大使館が強力に残留を働きかけ、ある条件を提示したからだ。
「残留される方には、最初日本政府が示した条件を満たします」
「運営資金等協力します」
しかしまたしても空手形に終わった。

＞変な前例を残すと必ずそこをついてくるから一見非情でも線を引くべき。
今までの外務省の怠慢を認めているが為に、未だに特亜の増長を招いていることにも留意すべき

アメリカ牛食べて狂牛病になるのも
ドミニカ棄民政策にまんまと騙されるのも
自己責任
政府のせいじゃない

>>202
>国＝日本政府というわけじゃない。
>歴史、文化、人々、それらを全て含め、日本という国ができてる。

歴史、文化、人々、それに当然「政府」も全て含め、日本という国ができてるんだよ
バカは半年ＲＯＭってろ

棄民裁判でも
原告側国の役人どもは、裁判所まで黒塗りのベンツで乗りつけたわけだが。

自己責任て便利な言葉だね…

なんで彼らは、ドミニカ政府に訴えないの？

だって在日の方々は、日本政府を訴えてるでしょ？

氓は日本には不要。外人排斥！

>>202何、この分裂症。
>>201
君みたいのが日本国民かと思うと反吐が出るね。

中国がらみだと外務省を叩くくせに、こういうことになると政府擁護に走るのは
なんでだろうね。

>>208
問題が違いすぎるでしょ？そんなことも句読点つけてもらわないとわからないの？？

>>210
このスレだけでも外務省批判はしてますよ。
但しそれとこれとは別ってこと。

毎度おなじみのｻﾖｸ弁護士とｻﾖｸ市民団体が後ろで操っていなかったら
応援できたのに・・・・

愛するに値しないモノを愛する人間はＤＶの配偶者を
愛する人間と同じだよ。本人の価値もたかが知れてるんだろ。

>>208
そりゃ朝鮮人が薄汚いだけです。
今回の請求してる金額はよく分からんが、知らんふりは酷いと思う。
これで得体の知れない連中が後ろにいなければ、もっと支持されたん
だろうけどね。

>>205
低知能に言われてもｗ
政府なんて常に変わっていくものだろ。
話の内容全く理解できてないねｗ

>>201
> >>196
> だから、1961年に失敗を認めて引き揚げ政策をしたやろうが。
> それでも帰ってこなかった以上は自己責任ってこった。

>>203
> 　ドミニカ移民集団帰国（1961年）
> ドミニカ残留者：47家族276人
> ドミニカに残った人のほとんどは、農業を離れ、転職・外国への出稼ぎで生計
> 日本大使館が強力に残留を働きかけ、ある条件を提示したからだ。
> 「残留される方には、最初日本政府が示した条件を満たします」
> 「運営資金等協力します」

なんだ結局1961年にも残留を働きかけたんじゃん。
それに対して何が自己責任だよ。
無恥を晒して中傷した己は恥じて氏ね>>201

>>215
変わるものであろうと変らないものであろうと
歴史や文化であろうとはたまた国の政策であろうと
人はその中に様々な感情を抱くものではないかな？厨房君

つーか、ドミニカなんて主な産業がメジャーリーガーの国だろ

いくら農業だとはいえ、自分の人生を預けるには調査不足だろう。

もっといい国に行けばよかったのにな。

ちゃんと下見してから永住しろよな

>>218
>>219
あの時代に調査なんてできるわけないだろ
しかも貧乏人なんだろ
海外移住して、失敗しても帰る旅費もない時代だからな
ドミニカまでの旅費＝貧乏農家の年収の５倍とかの時代ですから。

>>216
残留の働きかけも行なってるが引き揚げ船の派遣もしてるわけだ。
船に乗る乗らんの判断は自分達でしたんやろ、だから自己責任。
残留を強制したわけじゃないぞ。そこを間違えるなよ。

>>217
ピカピカの一年生に言われても…。
君の考え方は学校の先生が嫌いだから学校が嫌いっていう
小学生レベルの理屈だよね。
国を愛せない非国民は日本にいらないよ。
というか国民でさえないのかな。
日本が嫌いなら日本から出てけ。

移民決めたのって本人達じゃないのか？
無理矢理拘束して送りつけたなら問題だと思うが。

コレで国に責任あるなら北朝鮮が楽園だと散々宣伝していた朝日も同罪だと思うんだけど
そこら辺はどうなんだろう？

>>222
君の理屈で言う学校の友達や勉強、遊びが好きでも
先生が嫌いだから学校が嫌いという小学生は可哀相だと思わんのか？
俺には大問題だと思うぞ。それを小学生レベルで切り捨てか？

>国を愛せない非国民は日本にいらないよ。
>というか国民でさえないのかな。

このあたりの話し振りは戦中に我が国は神国であるからにして
この戦争に必ず勝利するとかほざいていたにわか愛国者にそっくりだな
君のような一面的な自称愛国者がかえって国の足を引っ張るんだよ

いやそれより君の入ってる宗教ってなんて宗教なの？

>>198
>>衣食足りて愛国心を知る

そいうもんか？
衣食住が足りれば、それだけで愛国心が湧くの？
いやおまえはそうなんだろうけど。
この人等は、「国（政府）の言ってたことと違う！」って事で怒ってるんであってさ
衣食住足りなかったのは、当時、日本にいた日本人も同じじゃん。
まあ、衣食住に困った事がない俺が言うのはおこがましいけどさ。

てか、日本で衣食住を得て、安穏とした生活を送ってる在日が、それを与えてる日本を非難し続けて
同胞を苦しめてる祖国（北）に愛国心を持ってる所を目の当たりにしちゃうと
おまえの言ってる事は当てはまらないと思うよ。

愛国心を求めるなら、虎ノ門にいる特別会計を貪っている天下り公務員を皆殺
しにしろ。

>>221
> 「残留される方には、最初日本政府が示した条件を満たします」
> 「運営資金等協力します」

これを見落としてるのか？

こういう提示があって残留を決めたのに、それが実行されなかったのは詐欺行為だろ。

日経にこういう記事は珍しいな
よっぽど腹がたったんだろうな
朝日とか読売とかもしっかりやれよ

>>227
だから、今回の裁判の結果にもあるやろ。
確かに国に責任はあると、但し時効により支払い請求は認めんと。
裁判においてはこれ以上どうしろっていうの？

法を捻じ曲げて賠償を認めさせるのか？
で、詐欺にあった人々が国が関連してりゃ時効後も請求できて、
個人に騙されたら時効と同時に請求できんって状態をつくるのか？

法治国家である以上は判例でこんな例外は認めるべきでない。

オレ自身も彼らは可哀想とは思うがこれを認めることで際限なく範囲が
広がる可能性もあるから、残る判断をしたってで自己責任と切ってすてる。
小泉は特例として救済措置とるようにいってるようだがな。

>>225
逆に聞きたいのですが衣食の足りないものが
愛国心とか悠長なこと言ってるゆとりがありますか？

在日の人が日本を非難し続けるのはそうすることによって
日本政府からお金をぶんどれるからそうしているだけのことです
彼らの愛国心はふるさとは遠きにありて・・・のようなものであり
同胞が苦しんでるのは多少は心苦しいが自分自身の事ではないので
根本的には問題ないと感じていると思われます

誤　残る判断をしたってで自己責任
正　残る判断をしたって段階で自己責任

>>229
お前のような奴は食堂で飯を食って食中毒になっても自己責任だな。

原告側を叩いている香具師には、もういい加減レスつけのはやめよ〜ぜ。

無意味なだけだ・・・

>>232
そりゃそうだろ、その食堂を選んだのは自分やから。
但し食堂を訴えるわな。で、時効後なら泣き寝入りするしかないな。
これと今回の移民とどこが違う？

>>230
愛国心＝悠長なもの
って認識がズレてんだよ。
切羽詰った状況で愛国心の発露が見られるのは珍しいことじゃない。

国を守る、独立を取り返す、侵略は許さない・・・
こんな場面は日本はもちろん、世界中多くの国の歴史に刻まれてきたことではあるが
そんなとき必ずしも「衣食住だ」なんて悠長なことを言ってられる状況だったのかといえば、おおいに疑問。
大概が、国家総動員で衣食住を犠牲にして国家を守ってるよ。
当たり前だろ。独裁国家でなければ国ってのは国民のものなんだから。

日本の場合は残念な結果に終わってしまった。
その経験からは学ばなきゃならんが、お前の言う「我が国は神国〜」を差し引いても
とるべき道は、当時いくつも残ってなかったと思うよ。

あと、国民が衣食住を国に求めること自体は別にかまわんよ。
それはそれで「愛国心」かもね。
その上で「おまえはそうなんだろうけど。」と言ったわけだが。

パパ・ドクに金を払ってハイチに移民させてもらってればここまでひどいことにはならなかったのに

>>235
>>切羽詰った状況で愛国心の発露

これこそが危険なんだよ
まずね愛する心というのは自分が充分に満ち足りているときに
はじめて周りに分け与えることのできるゆとりの心を言うんだよ


確かに君の言う通りあの当時にとるべき道はいくつも残っていなかった
というか俺は戦争しか手段は無かったと考えてるし歴史の流れの中での必然とすら思っている
ただ惜しむらくは太平洋から連合軍を排除したときに上手く講和を結んでほしかった
しかし当時の人は精一杯に自分の役割をまっとうしたとのだ思うし
歴史の高見に立って当時の人を批判する権利は誰にもない
ただ今後もしそういうような状況が万が一起きたとき
切羽詰った状況で狂気のような愛国心を発動して
偏狭な愛国者が幅を利かし始めたらまた当時の二の舞になる
その間違いを繰返さないためにこそ
「ゆとり」のある国を愛する心を培ってほしいと思う
そんな愛国心は国の強制によってできるものではなく
政府のするべきは国民に愛される政策、国作りで育まれるものだと気づいてもらいたい

　「愛国心」の取り扱いを焦点とした教育基本法改正案が衆院特別委員会で
審議されているが、愛知県の少なくとも３５校の小学校で現在、愛国心の
評価を通知表に盛り込んでいることが朝日新聞の調べで分かった。このうち
津島市や愛西市の計２１校では見直す方向だ。
　愛国心に関する評価項目のある通知表を採用しているのは、同県海部教育
事務所管内の３市２町１村の小学校計３５校。いずれも「我が国の歴史・政治・
国際社会に関心をもち、意欲的に調べることを通して国を愛する心情をもつ」と
いう項目を６年生の社会科の観点の一つに盛り込み、「◎○△」の３段階で
評価している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　国の方針にこれだけ過剰反応するのは、教育機関にも
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 上に取り入ろうとする連中が大勢いるという事だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　子供のためでも教育のためでもなくただ自分の出世だけだ。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 明らかに教基法１０条１項の違反です。(･A･#)

06.6.8 朝日「愛知県の小学校３５校で『愛国心』通知表」
http://www.asahi.com/national/update/0608/NGY200606070011.html

馬鹿に振られた食堂の話におきかえると判りやすいな。

紹介本にとってもいい食堂が紹介されてた(外務省)
興味ひかれて店にいった(移民)
店はとんでもない料理をだしてきた(ドミニカ政府)
ひどい店紹介したから返金する(引き揚げ船で帰国)か、
他の店紹介する(ブラジル等へ移転)か、
紹介通りの料理をだす(残留移民への空手形)
結局紹介通りの料理がでなかった。(裁判になる)

紹介通りの料理がでなかったのは紹介本だした所が悪い(外務省)って
裁判に訴えたら時間たち過ぎっていわれた(時効)
さて、この場合に一番悪いのはどこでしょう？

１外務省
２移民
３ドミニカ政府
４裁判所
５残った移民
６時効制度

無関心、無責任な、自分勝手なオマエラが事態の悪化を招いている。

オマエラは、自分では何も行動せず何も理解しない。
そして自分に都合の良い情報しか見ず、それにばかり踊らされる。

その性質を既得権者に悪用され、裏で悪しき法が通り権利を制限されようとも、
オマエラの無関心が導いた結果に、何の責任も感じない愚か者達。

既得権者にとって”都合の良い国民”でいつまで居るつもりですか？

我が愛すべき日本国は民主主義国家である。
民主主義国家の国民たる態度も示せず、何が日本国民か？
政治・経済に対する無関心・無責任な奴らは一体何処の国民なのか？

私は、ここに”自由労働党”の結党を宣言する。
労働者と庶民の為の政党である。
素晴らしき未来を、我々で創り上げましょう。

http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

国民主権であることを政府に示す時は今しか無い！！
日本主義革命をするのだ！！！

全くだ移民どもは日本政府に逆らうなんて最低だな。

ODAより優先すべきはコレや国内の福祉。

つ教育基本法改正情報センター
http://www.stop-ner.jp/

「なぜ祖国を愛してはいけないのか」

日時／平成１７年８月２６日（金）
　　　　１３時〜１６時（開場12時）

会場／憲政記念館ホール（入場料５００円[資料代]）

【基調講演】　　 高橋　史朗（明星大学教授）
【パネリスト】　 自民党・公明党・民主党所属国会議員
【コーディネーター】 小林　正（元参議院議員・教育評論家）
【主催】　社団法人　全国教育問題協議会
【協賛】　全日本教職連盟・日本教育文化研究所・日本会議・日本教育協会・
全国連合退職校長会・全国教育管理職員団体協議会・全国教育問題国民会議・
日本弘道会・日本教師会・時代を刷新する会・日本世論の会・民間教育臨調
[後援】　産経新聞社・日本教育新聞社・■世界日報社
http://www.kyouikukaikaku.net/info0714-2005.htm

■世界日報社
世界日報（せかいにっぽう）は、世界基督教統一神霊協会（統一教会）の開祖、文鮮明が創設した政治団体国際勝共連合
の関連会社とされる世界日報社が発行している右翼・保守系新聞。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

今日のニュース２３で、筑紫が同じような事ぬかしてたよ。
「愛国心といいますが、ドミニカ移民を切り捨てるような残酷なこの国を、はたして愛する事が出来るのでしょうか？」

だって！！！





とりあえず、筑紫氏ね

ソウボウなんて山下達郎ぐらいしか使わないと思ってた。

とりあえず8ice37Sv0
は相当な暇人だということは分かった。
ニートかな。

>>247
15年働いてながら上司と喧嘩して辞めたバカな無職男ですよ。
もうじき保険もきれるから又働くけどね。

>>245
超正論じゃん
国を信じて渡航し、国に騙され、裁判という手段を使わざるを得ない移民の気持ちを考えてみろ

そしてそんな様を見せ付けられたら、こっちとしても日本を愛せと言われたらかなり拒否感がある

>>249
つうか、ドミニカ移民は日本国民じゃないから。
「日本人の利益」が最優先事項だ。

>>239
とんでもない料理を出すことがわかっていながら、
黙認して紹介した

これを忘れている

>>245
ヴァカ？　オレも奴は嫌いだがこの件に関しては全く筑紫の言うとおり。

訂正版
とんでもない料理をだすのにわかってて紹介した紹介本(外務省)
紹介にひかれて店にいった人(移民)
とんでもない料理をだしてきた店(ドミニカ政府)
ひどい料理なので返金(引き揚げ船で帰国、但し外務省持ち)
他の店を紹介(ブラジル等へ再移民、外務省持ち)
別の料理をだす(残留移民への空手形)
最後までまともな料理がでてこない(納得いかんから裁判に訴える=残留移民)
料理でてきてないから訴えれば？と扇動する友人(人権派といわれる支援者)
まともな料理がでてこないのは紹介本をだした所(外務省)だと裁判
裁判所は確かに紹介した所(外務省)に責任あると認める(賠償責任)
けど、時間たちすぎてるもん、もっと早くいえよ(時効)

１外務省
２ドミニカ政府
３残留移民
４人権派の支援者
５裁判所
６時効制度
７その他
さあ、ここで一番問題ってか悪いのはどれ？

ドミニカ移民関連サイトから印象的な話をコピペ

＜＜政府の援助としての融資＞＞
1000万単位で、最高で2400万円の融資が持ちかけられた。
それはドミニカの分価は日本の約10分の１、私たちが１億円、あるいは２億４千万円を借りたのと同じことになる。
ドミニカでは成功した人でも200万円ほどの年収である。移住者の間でも100万円稼げればいい方とされた。
そこに途方もない金額の融資が行われたのである。

さらに農業融資であるはずの資金が転用されている事例も高橋さんは確認しているという。
1800万円もの融資金をプエルトリコの銀行に預けてその利子で生活費を捻出する、といった現実が高額な融資の裏に潜んでいるのだ。
他にも、似たような噂が日系人社会を覆っているという。高額の融資を求めて、日系人会などの幹部になりたがる者が殺到した。
日本政府の責任追及のリーダーシップをとる者に向けて、事業団の融資はばらまかれたのだ。

＜＜報道について＞＞
ある時日本からきたテレビ局がその岩山ばかりを撮影して、豊かな畑は無視して苦労話しばかりを聞きだそうとする姿勢に
「思わず息がつかえたヨ」と語る老人の表情に打たれました。(中略)
確かに岩が多く、土地はそう肥えていませんでしたが、ドミニカではシバオ地方を除くと殆どが山間傾斜地で、
特に日本人移住地の条件が悪いとは言えませんでした。（中略）
混乱したカリブ海の政治、十分な予備調査のなかった我が国の移住政策、
などが重なってドミニカの移民達は行き詰まってしましました。
しかし田畑さんは言います。 「我が家は長男、長女一家は帰国させました。
しかし自分たちは帰国するしょうとは一度も思いませんでした。
こんなに気候によい畑でガイジンを使って仕事をさせてもらうことなど
故国にいた時は思いもしませんでしから。今ではここに住んで良かったと女房と二人でそう思っています」

これは童話と同じ構造のタカリだよ。　法的根拠のない支出を許すな。

また捏造コピペか、やれやれ


２ｃｈの話なんて信じる奴がバカだって、ネットウヨがさっき言ってたよ

>>254
同胞を貶める捏造は止めろ！

政治家や官僚に愛国心が無いと国民は不利益をこうむるな
彼らの愛国心を判断する目を養う為の教育が必要だと思うな。

国内にいながら切り捨てられていることに気付かない馬鹿ばかり。

>>254
ブラジルに渡ったアントニオ猪木を待っていたのは、コーヒー農場での強制
労働で脱走者はその場で射殺されたそうだけどそんな奴隷生活でも移民に
苦労は無かったというのかい？

>>258
そこでツンデレですよ。

まあ実際には国はツン一色。

ドミニカ移民にきちんとした対応ができない国の国民は愛国心をもってはいけないと？

そもそも関係ないだろ。糞が。

>>255
このサイトが比較的詳しい記述をしてる。
http://www.asiavoice.net/rickshaw/n200103.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8951/imin4.html

要点を書くと
・１９５６年７月から１９５９年９月までの３カ年間に１３回にわたり８入植地に２４９家族１３１９名が入植。
・１９６１年　政変をきっかけに帰国事業が行われ、１３３世帯が集団帰国し、７０世帯が再移住、４７世帯が残った。
・１９８７年　人権侵害の申し立て。マスコミにも頻繁に取り上げられ、現地調査団が組織された。
・１９９３年　外務省の調査団がドミニカに派遣、２００世帯ほどに６億円以上の融資がされた。回収率は８％ほどで、９割の移住者が返済していない。
・２０００年　移住者が国を相手取り、ドミニカ移民訴訟が開始。
・２００３年　超党派で「ドミニカ共和国への日本人移住者問題解決を進める国会議員懇談会」（尾辻秀久会長）が結成される。

政府は帰国援助や、融資などの救済策を行っている。
残ったのは当人達の選択だ。

その選択が失敗だったとしても、それを政府が補償する義務はない。

要は、ウヨや小泉安倍麻生中川のいう愛国心ってぇのは

国家への忠誠心・滅私奉公の心

ってことだ。

だーれが持つかそんなモン！コンヴォケがｗｗ

安国ウヨクよおまいらの安い頭で害務省、しんどら社など突入しなさい！（靖国は国防のこと-れっきとした古い中国語）

ウヨや小泉安倍麻生中川のいう愛国心ってのは

つまり国民の奴隷化政策だね、北朝鮮とおんなじ

>>263
愛国心とは、本来、
自分の生まれ育ったふるさと
と愛し、ひいては日本を愛する
ということだと思うんだけど、
２ちゃんねるの愛国心は、靖国に行けだからな。

>>263
逆だろ
国民のナショナリズムの無さが官僚や政治家を野放しにしてるんだよ
韓国やフランスを見ろよ奴らナショナリズムの塊だから左翼が元気だぞ。ｗ

>>262
6億も融資してるなら問題ないんじゃね？
と思ったんだが。

>>267
政治家や官僚の問題は、愛国心よりも具体的な解決策を論じるべきでしょ。
韓国は愛国愛国と言ってるけどあそこはひどい賄賂社会で
日本以上に政官は腐敗してる。

不況時に３０台を契約やフリーターで雇ってコストカットし
景気が良くなってきたら功労者の３０台を棄民して新卒を雇う。
愛国心を持てというのは棄民となり見返りを求めない無償の愛の事か？

>>269
国民が彼らの行動を監視評価する価値観として愛国心が必要なんだよ
国民が奴さん達に関心を持たない事が一番いけない事だろ

ウヨのいう愛国の「愛」って・・

愛　＝　従属・隷属

って意味なんだよな。だからアメリカには何も言わないｗ

>>270
まあ酒でも飲んで落ち着け

愛国心ネタに移民の話使うのはなんかずるいんじゃね？
外務省が糞＝日本が糞ではないだろ？

時効だからしょうがないんだけど、
大臣が司法は関係無しで話し合いしてるときいたけど。

外務省は日本政府の機関だよｗ

「俺たちが国を愛したように国も俺たちを愛してほしい」

ランボーのセリフだよ。泣けるね。

>>275
これはタカリだよ。

ごね得を許すな。　法的根拠のない金を出すなってことだ。

http://www.asiavoice.net/rickshaw/n200103.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8951/imin4.html

要点を書くと
・１９５６年７月から１９５９年９月までの３カ年間に１３回にわたり８入植地に２４９家族１３１９名が入植。
・１９６１年　政変をきっかけに帰国事業が行われ、１３３世帯が集団帰国し、７０世帯が再移住、４７世帯が残った。
・１９８７年　人権侵害の申し立て。マスコミにも頻繁に取り上げられ、現地調査団が組織された。
・１９９３年　外務省の調査団がドミニカに派遣、２００世帯ほどに６億円以上の融資がされた。
・２０００年　移住者が国を相手取り、ドミニカ移民訴訟が開始。
・２００３年　超党派で「ドミニカ共和国への日本人移住者問題解決を進める国会議員懇談会」（尾辻秀久会長）が結成される。

>>270
３０台は経済棄民か・・

>>278
おいおいやべーじゃん
裁判所も賠償責任だけは認めちゃったし小泉もなんか同情的だし
さっさと電凸にメールに頑張らなきゃだよ

>>278
死ぬような思いをして
フリーターの年収程度もらっても収まらないだろ。

しらんかった。六億も融資してたのか。
ニュースではまったくみなかったけど、情報操作かな

「カリブの楽園」か…
氷の島をつかまえて「グリーンランド」と、どっちがマシかな

愛国心教育をやり始めると法改正にはじまり
徴兵制が復活しような悪寒ｗ

北朝鮮を「地上の楽園」と称賛し拉致事件はうそだと言い張ってきた旧社会党→社民・民主は責任とれ。

正直、共感できる記事だな。
当事者の気分はもう岩窟王、Vフォー・ヴェンデッタのリベンジの気持ちだわな。

これって、実は、
「愛国心を求めるなら、国が切り捨てたニート、フリーター、リストラ者にしかるべき対応を」
こっちのことのようなきがするが・・・。

外務省の職員が自腹で一軒３千万円位出してやったら外務省を見直すよ。

>>281
欲嫁。

＜＜政府の救済融資＞＞

1000万単位で、最高で2400万円の融資が持ちかけられた。
それはドミニカの分価は日本の約10分の１、私たちが１億円、あるいは２億４千万円を借りたのと同じことになる。
ドミニカでは成功した人でも200万円ほどの年収である。移住者の間でも100万円稼げればいい方とされた。
そこに途方もない金額の融資が行われたのである。

さらに農業融資であるはずの資金が転用されている事例も高橋さんは確認しているという。
1800万円もの融資金をプエルトリコの銀行に預けてその利子で生活費を捻出する、といった現実が高額な融資の裏に潜んでいるのだ。
他にも、似たような噂が日系人社会を覆っているという。高額の融資を求めて、日系人会などの幹部になりたがる者が殺到した。
日本政府の責任追及のリーダーシップをとる者に向けて、事業団の融資はばらまかれたのだ。

>>289
　　だから外務省が糞なんだよ。
そんなんじゃ謝罪になってないだろ。

これは国による詐欺だな

満蒙開拓団、北朝鮮帰還事業、ドミニカ移民、どれがうまくいったんだね。どれも失敗？（ｗ

>>284 日本語もっと勉強しような♪

【社説】 「日本が最援助国でいられたのは、中国らがいたから」「円借款、黄砂対処などで日本にも利益」…毎日新聞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149670578/

【石炭液化】経済産業省、石炭からガソリンや軽油精製する「石炭液化」技術を中国に提供
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149890775/

【国際】 「日本の捕鯨に、断固反対すべき」９８．９％…中国で強い反発★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149703187/

【環境】エチゼンクラゲの大量発生、中国の三峡ダム開発も一因？東シナ海にも環境変化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149943778/

【政治】 「中国に対し、また援助するのか？」 中国への円借款７４０億円決定で、中川農相が異議★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149703313/

【靖国】 「日本の次の首相が参拝やめても、中国側の非難続く」「靖国問題は中国側の問題」…米紙に論文
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149761696/

>>290
強制連行だと思ってるらしいなｗｗｗ。

政府は選択肢を提示した。

後は自己責任だ。
　

>>244
２ｃｈのネトウヨの中にも勝共とか幕屋がいるんだろうなあ・・・
やってらんね

だからずっと前から言っただろ
自民党ってのは、国に寄生して私腹を肥やすために組織された集団だって

そんな亡国の輩が高らかに叫んでみせる「愛国心」に共鳴して支持してみたら、
いつの間にか既得権益をがっちり固めて世襲する、自民党王朝の完成とｗ

「自　民　は　タ　ラ　フ　ク　喰　っ　て　お　る　ぞ　　汝　人　民　飢　え　て　死　ね」

>>294
２０年後、アスベストみたいに脳みそがスポンジになるやつ続出でも自己責任で切り捨てられる雰囲気がプンプンするよな
政府がＢＳＥ肉を安全だと言ったわけじゃない、選択肢を示しただけだって

ってまあこんなことをアホな末端の信者どもが勝手に言ってくれるんだから政府にとってはありがたい存在だよな、小泉信者って
真っ先に切り捨てられる存在だってのにアホな奴ら

蒼氓と聞いてすっ飛んできた、山下達郎ﾌｧｿの俺が来ましたよ。

>>296
他に何処の政党に投票しろと？

ドミニカ訴訟原告の救済検討、首相指示

　小泉総理は８日夜、ドミニカ移民訴訟で国の補償を求める原告側が敗訴したことについて、
司法の判断とは別に、救済措置が必要だとして、尾辻前厚生労働大臣に救済策を検討するよう指示しました。
　８日夜、自民党の参議院議員らとの会合で小泉総理は、「司法の判断はそれとして、
移民５０周年を迎える来月までに救済措置を検討して欲しい」と述べ、
尾辻前厚生労働大臣に外務省や厚労省と調整するよう指示しました。
尾辻氏はドミニカ移民の救済を求め、繰り返し国会で取り上げています。

　また、会合で小泉総理は、中国と韓国との関係は重要だとしたうえで、
日本は国際社会で孤立していないと重ねて強調しましたが、
任期中に靖国神社を参拝するかどうかについては言及しませんでした。（09日00:21）

>>300
2chの愛国者は小泉にまで裏切られたのか

ドミニカ移民は何とかしてやれ

>>299
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148653578/

52 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 19:27:00 ID:T5a779jn
>>50
民主も共産も、衆人環視の下、理由を掲げて中韓を擁護する。
それならば国民は適正に判断できるし、要望を殺到させて是正させることができる。

自民は靖国のような形式的な問題で中韓との敵対関係を演出し、
国益のために内政の不備に目をつぶれ、対米売国を進んで支持せよと国民を煽り、
判断力を失わせて自民こそ唯一の選択肢だと洗脳する一方、
莫大な量の実体ある利益は中韓ばかりか北朝鮮にまで裏で与えるとともに、
かの国々の国民の反日感情を煽ってそれら政権の安泰をも手助けしている。

まず2ちゃんねらを北朝鮮に捨てるべき

「私は決して国家主義に陥ることのない愛国者であり続けたい」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byカレル・チャペック

>>289
>日本政府の責任追及のリーダーシップをとる者に向けて、事業団の融資はばらまかれたのだ。

つまり、事業団とやらが口封じしようとしたんだろ。
自分たちに責任があると認めていたからこそ金で黙らせようとしたわけだ。
汚い手を使うよな。

この移民した人たちって靖国の事どう考えてるんだろうね？
関係ないかもしれないが知りたいね。大事な事だし。

ドミニカに移民した人たちってほとんど社会党（旧社民党）支持者じゃなかったっけ？

ドミニカ移民が戻りたいといえば帰る場所を用意してあげたい。
在日を追放した上でね。

在日と入れ換えればいい。

これは国が悪いと攻めるだけより、悲劇を見るのが一番適切だな。
こういう歴史もあったということだ。

ん・・・スレタイ見る限りごもっとも、と思ったが
でも・・・だれが対応するんだろ・・・。

慰安婦や南京など、教科書からは減っていっても、教室の空気が変わるわけではない

韓国へのクソ修学旅行が増えていくように

俺が求める政府は、それは嘘あるいは誇大宣伝と、明確に主張できる政府と、正しいマスコミであって、

それがマトモに存在するなら愛国心など法律に盛り込む必要など無いと思うが、だろ？

そもそも愛国心というものは、国に何かを求めるというより、国に何かをしようする考えのものだ。
愛国心のそもそもの発想が違う。

国が切り捨てたＳＯＨＯ
ＳＯＨＯ奨励策に乗って悲惨な一生

>>278を要約すると
「金をばらまいた事業団が一番悪い」
ってことだな。

>>278じゃなかった、>>289だ。
金をばらまいたりする奴が最大の悪者。

多分国がいう愛国心というのは







｢俺達に見返りを求めず尽くせ｣


って事だろう(ﾟДﾟ)

当時の外務省横浜移住斡旋所所長が
移民に向かって吐いた暴言
「石は三年もすれば砕けて肥料になる」

愛国心=無償奉仕の片道特攻ロボット
…が欲しい

>>303
だから何処に投票すりゃいいんだ？言えよ。

自民党が癒着ギトギトで金権政治しまくりなんてのは承知の上だし、
特亜利権に浸った売国奴が居るのは判ってる。
で、他の政党が自民党より更に下を行く存在なんだから、現実を見据えたら
自民党に投票で仕方ないじゃん。投票しなかったら公明党に投票してるのと
同義だし、他にどうしろと？

石原系の反米反特亜な保守政党が成立すりゃそっちに投票するだろうが、
今現在は存在しないんだから消去法に縋るしか方法がないね。
そうやって自民党に投票する俺の態度が嫌なら現実的な代案を言えよ。
じゃなけりゃお前の主張は共産主義や非武装中立主義並に机上の空論ってことになるぞ。

>>310
お前はドミニカ共和国をなんだと思っているのかと小一時間。
特亜を捨てていいのは、特亜だけ。

>>1
日経が言うなよ

まず、おまえらの行動の反省が先だろ

困ってる移民に金を融資してなにが悪いんだ？
生活に困らなくなったら政府の責任追及をしなくなる！っていうなら、
飢え死にしてでも政府批判を貫けってこと？

>>324
困っているから助けるのと、貧窮の責任を負わされるのとじゃ
全然違うから。

>>321
自分の場合、長期政権で癒着がエスカレートしたら身の危険を感じるが
にわかに政権が転がり込んだ権力基盤の弱い党がいくら東側諸国に傾倒していても
憲法の存在や、民意をつかまぬ限りあっという間に自民が盛り返すだろうという恐怖心に縛られ
なにも破滅的なことはできないだろうと思うから何ら身の危険を感じない。

>>326
90年代の負の遺産の重さをもう忘れたのか。
ニワトリ並の脳みそだな。

占領期戦後の日本は困難を極めた。
移民された方々にも同情すべきなのはもちろんだけれども、
当時は、日本がこれほど成長するとは予想できなかったろう。
送り出すのが無責任だという人もあるが、
あるいは移民した人達のほうが勝組になれた未来もありえたかもしれない。

やっぱり、戦前の悪い政治がなくなったから、急に人口が増えたんだよね。

>>329
戦前に人口が増えなかったとか移民が無かったとか思ってるんだ？

外務省の調査が不十分ということも言われているけれど、
それぞれの国や地域の未来というのは本当に予想できない。
占領期戦後直後の段階で現状を予想することなど出来なかったろう。
ただ、ドミニカのような破産した国家で苦労されている日本人は、
ドミニカの同意の下で、最大限にサポートされるべきだと思う。

人口が急激に増えた理由は、
戦前に外地や他地域に居住していた日本人が、
日本内地へ大量に避難したからでもある。
それも極めて悲惨な状態で。
加えて自称戦勝国民の意向で、復員した方々も差別されていた。

>>327
ああ、自民が最大与党だった村山政権のことですか。

>>327
自民の圧勝を経ても現在の状況なわけで、特にあの時期の損害が大きいとも思えん。

>>332
戦後は復員関連以外は、かなりフラットに増えているな。
復員者は１００〜２００万くらいか。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1110040.html

占領期戦後の事柄は、もっと表ざたになるべきだけれども、
当時のメディアからして占領期の継続でアレだから、
おのずから限界もあるし、無理だろう。
ただ、当時の極めて困難な情況の中で、
必死で頑張られた方々の上に、今の日本があるのだし、
当時、ただそのような選択をした故に、
以後の努力と無関係に困難を味わい続けなければならない人達は、
やはり日本が出来る限りサポートすべきじゃないかと思う。

うーむ、読んだことない。こういう骨太の本も読まなきゃいかんな。

正論。
国家がその国民に対して時効を持ち出すのは筋が悪い。

>>333
そうそう、首相が社会党になっただけで他は自民なのに、その後
３０年に渡って禍根を残すような政策のオンパレードですよ。
もう、絶対、社会党関連（社民、民主）に政権渡せませんよ。

>>335
詳しい知識があるわけではないから、無責任なことは言えないけれど、
ある時期まで、国力の増大には人口増が最も有効という考えもあった。
特に戦前がそうだったんじゃないか。
これは日本特有ではなく、イギリスもソ連もアメリカもそうだった。
そうでなければ旧イギリス領植民地なども成り立たなかったろう。

棄民と愛国違和は確かに関連あるやもしれぬ
さりとて
愛国はどうしても必要なのだ。

>>334
俺は大きいと思う。

俺もお前も主観で話していて、そしてお前は
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%2Bb0gz1G70
という思想が土台。つまりいくら議論しても平行線ということだ。
話はこれで終わりだな。

これはイミューンなんたら政策のキャンペーンの一環だな

たしかに「俺を愛してくれ」ってプロポーズはねえなｗ

プロレススーパースター列伝

金銭で補償してあげたい。安易な入国策で償ってはいけない。
中高年失業者やニートの社会復帰の道を奪わないで欲しい。

俺から言いたい事は一つ

こんな事で税金使うよな

国への請求権は時効なしでいいよね。

不実が政治に巣食ってるという意味では、だからこそ求められる愛国精神か。

>>340
ん？　ちょっと、何が言いたいのかよくわかんないけど。
人口増が国力増につながるってのは、ごく普通にあるよ。
今でも、国土に比して人口の少ない国は、移民を受け入れいてるし。

ただ、まぁ、ここでは、戦前・戦後の政治の良し悪しによって人口増加率
が変化したって話と、戦後復員者の数がどの程度だったかっていることが
見たかっただけなんだが。

政治家なんて何党だろうがクズだけだよ。それは政治家を選ぶ衆愚どもが無能なクズだからだ。

能力によって選び抜かれた選良だけが政治的決定を担うべきだ。

>>333
その一瞬の隙を突いて、毒垂れ流して未だに尾をひいているじゃん。

積極的に政府が棄民扱いしたとは考えたくないが、配慮や援助をはばかり無く行うと弱者救済を名目に営利活動や日本の制度・風・民度を破壊しようとしてる人間を助長したり資金を提供してしまうって現状に憂いを感じるな。
朝鮮人売春婦にには金を出して国策で不幸になった人に手を差し伸べない現状はやはりおかしいし、多くの日本人が思ってる感じてる優しさを提供すると反日本的活動家に資金や大義名分を与えてしまう現状が根本の原因ではないだろうか。

>>351
どこの一党独裁国家がベスト？

あぁ、既に充分償っているんですね。

>>354
シンガポールなんてどうだ？
かの国では高学歴者同士の交配が奨励されたり、低学歴には中絶や避妊手術が
が強要されてるらしい。まさにエリート主義者、優性主義者理想の国家だ。

まあ将来的には、遺伝子改造で生み出された優性人類が衆愚を指導する
体制になったらいいな。民主主義よりずっといいだろ。

>>354
ジオン公国

>>354
マリネラ王国

俺の先祖もカナダに移民して今のオレよりいい暮らししてたみたいだけど国は賠償すべきだろこれはオレに。

家畜に等しい衆愚に自由も権利も必要ないよ。そんなものあっても
ろくなことに使わないし。

選良に教え導かれることこそが彼らの真の幸せ。

>>356
＞シンガポールなんてどうだ？
＞かの国では高学歴者同士の交配が奨励されたり、
＞低学歴には中絶や避妊手術が強要されてるらしい。

ソースは？

>>358
マリネラは国王独裁国家であり、国家の重要な実務部門は多くが軍人で
占められている軍事体制国家だぜよ。
あまくみてはいけません。

>>361
http://www.bulldog.co.jp/

シンガポールはアレだから。所詮、華僑の国だから。
あんなん風土に合わない日本人が見習ったら大変だよ。

>>361
＞かの国では高学歴者同士の交配が奨励されたり

これは確か上級相か誰かが直々に奨励してたよな。流石『金のある北朝鮮』

>>356
シンガポールSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

>>336
政府はやるべきことをやってるよ。

http://www.asiavoice.net/rickshaw/n200103.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8951/imin4.html

要点を書くと
・１９５６年７月から１９５９年９月までの３カ年間に１３回にわたり８入植地に２４９家族１３１９名が入植。
・１９６１年　政変をきっかけに帰国事業が行われ、１３３世帯が集団帰国し、７０世帯が再移住、４７世帯が残った。
・１９８７年　人権侵害の申し立て。マスコミにも頻繁に取り上げられ、現地調査団が組織された。
・１９９３年　外務省の調査団がドミニカに派遣、２００世帯ほどに６億円以上の融資がされた。
・２０００年　移住者が国を相手取り、ドミニカ移民訴訟が開始。
・２００３年　超党派で「ドミニカ共和国への日本人移住者問題解決を進める国会議員懇談会」（尾辻秀久会長）が結成される。

この訴訟は明らかに、タカリ目的。

>>367
政変をきっかけに帰国事業を行っただけで、失敗を認めた結果ではない。
さっさと謝罪と賠償を行うべきであった。

原告団の背景を調べないと何とも言えないな。
政府批判をするために政治的利用をされてるだけかもしれん。

>>368　　サイトを欲嫁。

＜＜政府の救済融資＞＞
1000万単位で、最高で2400万円の融資が持ちかけられた。
それはドミニカの分価は日本の約10分の１、私たちが１億円、あるいは２億４千万円を借りたのと同じことになる。
ドミニカでは成功した人でも200万円ほどの年収である。移住者の間でも100万円稼げればいい方とされた。
そこに途方もない金額の融資が行われたのである。

さらに農業融資であるはずの資金が転用されている事例も高橋さんは確認しているという。
1800万円もの融資金をプエルトリコの銀行に預けてその利子で生活費を捻出する、といった現実が高額な融資の裏に潜んでいるのだ。
他にも、似たような噂が日系人社会を覆っているという。高額の融資を求めて、日系人会などの幹部になりたがる者が殺到した。
日本政府の責任追及のリーダーシップをとる者に向けて、事業団の融資はばらまかれたのだ。

＜＜報道について＞＞
ある時日本からきたテレビ局がその岩山ばかりを撮影して、豊かな畑は無視して苦労話しばかりを聞きだそうとする姿勢に「思わず息がつかえたヨ」と語る老人の表情に打たれました。(中略)
確かに岩が多く、土地はそう肥えていませんでしたが、ドミニカではシバオ地方を除くと殆どが山間傾斜地で、特に日本人移住地の条件が悪いとは言えませんでした。（中略）
混乱したカリブ海の政治、十分な予備調査のなかった我が国の移住政策、などが重なってドミニカの移民達は行き詰まってしましました。
しかし田畑さんは言います。 「我が家は長男、長女一家は帰国させました。
しかし自分たちは帰国するしょうとは一度も思いませんでした。
こんなに気候によい畑でガイジンを使って仕事をさせてもらうことなど
故国にいた時は思いもしませんでしたから。今ではここに住んで良かったと女房と二人でそう思っています」


今回の３１億の対象が４７家族なら、１家族６千万円だ。　
タカリ　だよ。

多分国がいう愛国心というのは

政府がいかなる失政を行おうともひたすら「日本政府マンセー！！」してろってことだろう

周りでいくら失業者がでようとも格差拡大しようとも飢え死にした死体が転がっていようとも

北朝鮮のようにひたすら「マンセー！！」を繰り返すような社会を望んでるわけだね

まあ、貧しかった時期に日本ここまで豊かになると予想できたやつは殆どいないだろうしなぁ

>>370
JICA関係者のサイトのコピペご苦労さん。

>>371
低俗な釣り乙

他のレスみる限り真性にしかみえん

タカリというならまずODA関連のタカリをどうにかして欲しいね。

このスレの意見をまとめると
「さっさと支那へのＯＤＡ打ち切って同胞を助けようぜ。あと、さっさと媚米親中朝の糞政府をどうにかしようぜ」
ってことでＦＡ？

う〜ん、個人的には司法の判断は正しいと思うな。
要は現行法に則って考えれば国に責任はあるけど権利は時効で消滅ってことだろ。
なら悪いのは現行法であって、司法は法に従って判断しただけなんだから。
だから、これは立法機関である国会と、行政機関とで対応すべき事で救済策はそちらで
やるべきだって判断したから、国の責任を認める判決を出したんだろうな。
国がやるべき事は早急にこういった移民の救済するための立法を作るなり法整備するなり
なんらかの対応をすること。中国へODAやっている場合じゃない。

法廷では膨大な資料を基に判断が下されたはずで、報道だけではほとんどわからない。
ただ、、判決がこうなったということは>>370を覆すほどのことがあったはず。

>>379
＞判決がこうなったということは>>370を覆すほどのことがあったはず。

どんな事実があったの？

山下達郎ファンが3人いてうれしい

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■愛国心(敵国心)教育は、憲法違反だ！
http://argument.dw.land.to/cgi/BBS/cbbs.cgi?mode=al2&namber=130&rev=&no=1
【思想統制】＝右翼保守思想教育＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育
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憲法違反　第19条【思想及び良心の自由】
思想及び良心の自由は，これを侵してはならない。

【思想統制】＝右翼保守思想教育＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育
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憲法違反　第20条【信教の自由】
（１）信教の自由は，何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も，
　　　国から特権を受け，又は政治上の権力を行使してはならない。
（２）何人も，宗教上の行為，祝典，儀式又は行事に参加することを強制されない。
（３）国及びその機関は，宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。

【思想統制】＝右翼保守思想教育＝特定の国家指定の愛国心教育＝特定宗教教育
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憲法違反　第23条【学問の自由】
【原文】学問の自由は，これを保障する。
※私の【改正案】学問の自由は，これを保障し、学問の場は、決して国家権力統制に利用してはならない。

板長現る

つーか、水俣もひどいよね。
日本はいまだに国民を切り捨てるサムライ政治を続けてる。