【殺人エレベーター】エレベーター事故 製造会社「シンドラーエレベータ」、説明会出席を拒否 住民怒る

このエントリーをはてなブックマークに追加
1バッファロー炊飯器φ ★
★<エレベーター事故>製造会社、説明会出席を拒否 住民怒る

 高校生が死亡した東京都港区のマンションのエレベーター事故で、製造会社「シンドラーエレベータ」
(江東区)が、住民らへの説明を拒んだまま沈黙を続け、批判が高まっている。3日の事故発生以来、
住民説明会は数回開かれたが、武井雅昭・港区長からの出席要請を断り、6日までに社員は一度も姿を
見せていない。「捜査への影響」が理由というが、住民からは「企業としての姿勢を疑う」との
怒りの声が出ている。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000009-mai-soci

▽関連リンク
・製造会社 シンドラーエレベータ http://www.schindler.co.jp/
・管理会社 SECエレベーター http://www.secev.co.jp/
●シティハイツ竹芝 市川大輔様(高2)の件についての謝罪文
 http://www.secev.co.jp/topics/topics060605.pdf

▽関連スレ
【殺人エレベーター】エレベーター圧死 メーカー「シンドラーエレベータ」強制捜査へ 制御ソフトに異常か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149648959/
【社会】死亡事故と同じ製造元のシンドラーエレベータ、東工大でも不具合多発 当面使用中止の方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149570085/
【殺人エレベーター】「私たちは殺人エレベーターに乗っていたのか」 死亡事故で港区などが説明会 住民ら怒りあらわ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149586279/

記事の続きは>>2-5あたりに
2名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:42:05 ID:zAGsxQwW0
シンドラーギロチン
3バッファロー炊飯器φ ★:2006/06/07(水) 14:42:06 ID:???0
>>1の続き

 マンションを所有する港区によると、5日夜に開かれたマンション住民への説明会には、
武井区長らのほか保守点検を請け負っている「エス・イー・シーエレベーター」(台東区)の社員も出席。
住民の要望を受け、区長はシンドラー社にも出席を求めていたが「捜査に影響を及ぼすと判断した」として
拒否された。

 6日には、横浜市の東京工業大学の施設でもシンドラー社製エレベーターが多くのトラブルを
起こしていたことが判明。問題は広がりを見せ始めているが、この日夜の住民説明会にも、
社員の姿はなかった。

 マンションに住む30代の男性は「メーカーの姿勢として論外で、全く信用できない。
事故機以外のエレベーターも怖くて乗れない状況なのに、説明に来ないなんて。
利用者を軽んじているとしか思えない」と怒りをあらわにする。また40代の男性は
「早くエレベーターを他社製に交換してほしい」と話す。シンドラー社は、
毎日新聞の取材に対しても「捜査に支障が出ないよう、すべてのコメントを控える」
としか答えていない。

 民間信用調査機関によると、シンドラー社は1954年6月設立。85年、
世界第2位の昇降機メーカー「シンドラー・ホールディング」(スイス)と業務提携した。

以上
4名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:42:24 ID:cTrYxHho0
          /|::::::::::::::::::::|
   ||     |/  |::::::::::::::::::::| li
      ll/  ●|::::::::::::::::::::|
  |l   /     |:::::::, '⌒ヽ| ||     
     |    .|  |:::::::l  :::::`ヽ __ l|今だ!!2ゲットォォォ!
     |●',./i  |:::::::ヽ    :::::::..⌒)
li   |  .|  `、 |  |:::::::::::` ー- --- '
(⌒ヽ__ノ.|      |::::::::::::::::::::|  ll
 ヽ,   .|      |::::::::::::::::::::| |l
   ` -.|     / ̄ ̄ ̄/
     |   /:::::::l⌒l::/ ||
  li   |  /:::::::::::::| .|'
     |/:::::::l⌒l__.| .| li  ズズ‐ン
       ̄ ̄.|  | (⌒ ,'" `ヾ
   ||  (⌒ヽ |  |( `v  , '"`ヽ 
    , '"`v (⌒ ,'" `ヾ"    ',
5名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:43:30 ID:XgsbmnyP0
区営住宅の住人に説明会なんて、サヨ市民の巣窟でしょ。
俺だってイヤだな。
6名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:44:00 ID:gN/ynlrD0
皆さんのお近くの昇降機にシンドラー社のものがありましたら、
このスレにお書き込みください。
7名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:44:34 ID:xdsgGieU0
区営住宅の住民はどう見ても被害者です。
本当にありがとうございました。
8名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:44:51 ID:SmYALwcm0
殺人事故を起こしたくせに無責任だな
土下座謝罪を要求するにだ
9名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:45:15 ID:9LSDDnEg0
>>5
それでも出席拒否はまずかろう
10名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:45:53 ID:qYFhbiv80
>>6
乗ってから気づいたのでは、このスレに書き込めないと思います。
11名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:45:57 ID:Ahk/22gW0
賠償の事とか考えると絶対謝罪しないだろうね。
日本ではそれが火に油を注ぐことになるとは知らずに…。

やっぱり外資は怖いずら
12名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:47:03 ID:GxbJ1SUj0
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060606-01

これ読むと保守会社に責任を押し付けたくてしょうがない様子だな。

13名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:47:08 ID:3BFqy6oZ0
シンドラーはツンデレ
14名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:47:11 ID:uWbAu+f30
この社長リアルタイムで玉置宏の糾弾会見ちゃったんだろうな
15名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:47:49 ID:/XXKHmoZ0
>>5
尚更拒否はいかんだろ
16名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:47:53 ID:xdsgGieU0
証人喚問まだー?ちんちん
17名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:47:58 ID:HZCSascG0
松下の謝罪AA
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
18名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:48:35 ID:PJk22gcA0
あっ!また人がひとり死んどらー
19名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:49:41 ID:Sd/UT9zdO
海外の息のかかった企業って、みんなこんな感じなんだろうか
20名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:50:00 ID:DlOUWBAE0
何様なんであろうか…
21名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:50:12 ID:kSE986BY0
13 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 18:36:24 ID:eDDzmp7L0
賃貸なんだから、気持ち悪いとか思うなら
引越しした方が賢明。文句言う香具師は死ね

67 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 21:21:44 ID:eDDzmp7L0
>>66
実際支払う金額(減額申請後)は10万前後

83 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 22:14:07 ID:eDDzmp7L0
>>75 良く調べろ
高輪と青山は確かに高い。竹芝だけは何故か格安。
年収700万でも2LDKで家賃15万程、400万なら10万程。
地下駐車場代は2万5千円、隣接の相場は6万円。8年間の恩恵は受けただろ。

112 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/06(火) 22:47:04 ID:eDDzmp7L0
>>106
ttp://www.minato-smile.or.jp/jutaku/chtakesiba.html
家賃85,500円〜163,000円って文句言える立場に無いよな
22名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:50:14 ID:0tu5hR4V0
1ヶ月後には日本撤退、後の処理はSECエレベーターに丸投げ。
23名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:50:22 ID:mQbyv2oB0
シンドラーに社名変更してからの物件だったのね・・。
こりゃ、裁判が長引きしそうですね・・・
24名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:50:24 ID:gN/ynlrD0
保守点検っていってもなぁ。やることリスト通りにかやらんだろうしなぁ。
そのチェックすべき点なんていうのはメーカーと相談してマニュアル化されてるんだろうし・・・。
今回の場合は、保守の範囲超えてると思うよ。他の事例と総合して判断するなら。
25名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:51:40 ID:IjD63noQ0
こいつ等の対応が悪けりゃ悪いほど日本中の特記仕様書に
「シンドラー社のEV禁止」って書かれるだけなんだけどな。
26名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:52:32 ID:O49e8+hl0
ケン・スミスって英語の教科書に出てきそうな名前だな
27名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:53:28 ID:aDfXCK7M0
また欠陥隠しか。
なんだかここもあの自動車会社みたいに
責任逃れしてそうだな。
28名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:54:20 ID:jyaFs6Sa0
最新のガンダムゲームは
一人二役できるのですか?
29名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:54:30 ID:XgsbmnyP0
姉歯物件でシンドラーのリフトの椰子は大当たり。
30名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:54:52 ID:B6yydlMTO
捜査当局想いの優しい会社
31名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:55:10 ID:nHLZgrEC0
とりあえず、指名停止にすべきだな
32名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:55:24 ID:kCz8MrNd0
だから、エレベーターは
あの長ったらしい会社のにしとけばよかったんだよ。

三菱電機テク・・・・・・・
あー忘れた。
33名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:55:26 ID:b4FhbsuR0
死んどら社員の、あの世への逃亡マダー?
34名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:55:51 ID:On0wZJEs0
国内企業なら政府や国会議員が叩きまくるけど
海外企業にはおとなしいな。
35名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:56:02 ID:j0K1OM4t0
361 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/06/07(水) 11:26:10 ID:x0ipA0Wo0
「【社会】長崎やさいたまでもトラブルあり - シンドラー社エレベーター 」スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149618970/436
の書き込みを反映させました 細切れなうpで本当にすいません

【 シ ン ド ラ ー の リ ス ト 】
 
 
提 携 先 : 三 菱
  
納 入 先 : シティハイツ竹芝 、 東工大総合研究棟 、 カルフール
         大江戸線全線 、 UR賃貸住宅 さいたま新都心合同庁舎
         札幌医科大学付属病院 
         日産スタジアム(他社製有)(平成10年3月1日時点)
         広島県一般国道54号城北駅北交差点(平成17年3月14日時点)
         仙台市泉区の県営住宅(14階建て、1991年完成)
         宮城県図書館
         赤羽台団地(第一期)1BL第1・2住宅(平成17年3月4日付で落札)
         大阪府営住宅(計104台)
         長崎県佐世保市黒髪町の県営黒髪団地
         名古屋市営住宅「雪見荘」(6階、2000年完成)


追加情報ヨロ
36名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:56:04 ID:GpYKCuUm0
当社製エレベーターでの事故について
ttp://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-060606-01
>捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます。しか
>しながら、2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によるもの
>ではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。
37名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:57:28 ID:enMEqIiC0
5:区営住宅の住人に説明会なんて、サヨ市民の巣窟でしょ。
俺だってイヤだな。

お 前 も 頭 潰 さ れ て 死 ね や 。

38名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:00:13 ID:dAxSi9OA0
「万世地下歩道エレベ−タ−事故」
ttp://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/press/2003/20031021/20031021_01.html
ナショナルエレベ−タ−工業
ttp://www.n-elv.co.jp/2f_gaiyo.html

注意 : 事故を起こしたナショナルエレベ−タ−工業は、家電最大手の松下電器産業とは全く関係のない仙台市の中小企業です。

39名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:00:35 ID:4xNc1gB00
東京でトラブル136件 シ社製エレベーター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000110-kyodo-soci
40名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:02:43 ID:f/rEc5Ch0
ちっとは松下のくどいぐらいの対応を見習え
最終的には会社の損害は少なくて済むぞ
41名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:03:00 ID:TkmWD4Ou0
>シ社製
すでにこんな略称が。
日本人言葉略すの好きねー。
42名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:03:29 ID:DlOUWBAE0
>>27
三菱関係してるっぽいし
類友なんじゃね?
43名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:04:01 ID:b4FhbsuR0
シンドラー → 死んどらー
シ社製 → 死者製
44名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:04:32 ID:NBwBsgZ40
まあ、「裁判所でお会いしましょう」が正しい対応だと思うけどね、最近の日本の風潮を見ていると……
下手すると、住民に何を要求されるか判らん
世界No2のシェアを持ってはいるが、日本のシェアは1%未満という状況なら、さっさと撤退って言う選択肢もありだしな
45名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:05:27 ID:6LR05iAd0
>>41
外国でもすぐ単語の頭文字を連ねた短縮語作るだろ
46名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:05:45 ID:BBrdweK30
>>35
【殺人エレベーター】 シンドラーのエレベーター、全国各地でトラブル
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149652407/190

190 名前:157.82.6.30:2006/06/07(水) 13:56:25 ID:6e9Xvj8+0
東大の柏キャンパスには14台のシンドラーエレベータがあるらしい。
緊急点検するので何か気づいたことがあったら教えてほしい、
というメールが教務課から回ってきた。

https://sisetuweb3.mext.go.jp/attach/00000020041000008/gaiyou.pdf
これによると本郷キャンパスもあぶなかったようだ。

>>187
公共施設に多いのは、入札制度にしないと予算の無駄遣いだと問題になるから。
で、安いのはシンドラーなのでシンドラーが多くなる。
47名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:06:11 ID:WTXKO6eD0
このバックれようは三菱自工以上の無責任ぶりだな。
48名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:06:58 ID:ubWpWgKaO
しんドルパーラー
49名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:07:04 ID:NBwBsgZ40
>>40
どうなんだろう……さっさと裁判でもなんでも起こして貰って、適正な慰謝料を制定して貰う方が良いと思うけどな
尼崎の連中とかを見てるとさ……
相手が大企業でこっちが被害者なら、何を要求したって良いって思ってる連中多いじゃん
50名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:08:25 ID:06PexvI40
海外の会社だから謝らないんだろうか。
511600:2006/06/07(水) 15:08:45 ID:ZMzHlMVg0
あの報道陣に無言をとおしてた長身の短髪金髪外人が社長なのかな?
なんかこないだ見たホモスカトロビデオにでてたよなコイツww
52名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:10:00 ID:m9tm8p+X0
外資だしこのまま逃げ切る気だな
53名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:10:00 ID:HBSyuWXf0
>>35
前(前前だったかも)スレに九州国立博物館が出てたが。
54名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:11:02 ID:fAoMDQjq0
>>1
殺人エレベーターは言い過ぎだべ。
55名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:11:40 ID:rQstrBj80
エレベーターアクションX   シンドラーのリフト
エレベーターアクションXU シンドラーの逆襲
エレベーターアクションXV シンドラー VS SEC
エレベーターアクションXW 法廷のシンドラー
エレベーターアクション外伝 SECの謀略
56名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:12:10 ID:NWYLDhrc0
シンドラー使ってたのって、ほとんど役所とか市営住宅でしょ。
民間のマンションや施設でほとんど採用されてないのに、なんで?
571600:2006/06/07(水) 15:12:14 ID:ZMzHlMVg0
51だが
なんだ、それがバレるのがいやだっただけなんだ
58名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:12:32 ID:0TO1n61t0
国内企業で対応が悪かったと言われるものがマシに見える対応だな…
59名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:13:48 ID:tHQtHTxn0
>>54
人体粉砕エレベーターとでもいえば気に入るの?
60名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:14:54 ID:9LSDDnEg0
>>59
必殺エレベーターとかw
61名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:15:27 ID:0tu5hR4V0
>>56
日本ではあんまり知られてない会社だから、
とにかく激安で公共関係の仕事を落札して
実績を作ろうとしてたみたい。
62名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:16:11 ID:2Fz53YD/0
     ____            
       /     /|  | |  /             / ̄ ̄/
       /    /  |    /     ____  / ー―/
      /         |   /  /             /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      |  / /             /
                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   ''''''::::::\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、

\_____________
   |  ||    |    ||
   |  ||    |    ||
   |  ||    |    ||
   |  ||.   ∧_∧ .||
   |  ||.   (.  ´∀).|| ▲
   |  ||.   (    )つ▽ 
   |  ||     |  |  | ||
 /  ̄ ̄ ̄ (__)_) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
63名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:17:08 ID:fAoMDQjq0
殺意がないと殺人にならないよ。誰かが故意に殺したワケじゃないでしょ。
今回の件で殺人は発生していない。もし殺人罪が成立したら謝るよ2ちゃんねるで。
64名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:17:31 ID:TRcQy8ZC0
回転ドアの時みたいに、エレベーター禁止にしちゃえよ
65名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:17:49 ID:9ZNC11jG0
ホームページも変な細工してるな
66名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:18:33 ID:NBwBsgZ40
>>56
役所で使うのは安いかららしい。他の国産品に比べて1割から2割安いんだと
民間は結局の所、ツテとか、営業の善し悪しやら、他の設備機器の兼ね合いもあるからじゃない?
三菱ビルテクノにでもやらせれば、エレベーターだけじゃなく空調機から冷凍機、ビル全体のメンテナンス何でも引き受けてくれる
全部引き受けて貰う変わりに、いくらか安く……って言うのもアリだし
67名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:18:38 ID:DcQrDwiS0
こんなに開き直るなら、社名を「死んドラー」に変えるべきだな
68名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:19:00 ID:l5qqZTGR0
>>60
ボタンを押すと、仕事人のテーマが響きそうだな。
69名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:19:03 ID:DcGoiHke0
>>56
競争入札だと安いから落札する。でも、民間は安いだけで判断しない。

安全性を最優先する日本製エレベータは制御をハードでする。
安全確実だが、コストは高い。

で、死社製のエレベータは、制御をソフトでする。一度ソフトさえ作ってしまえば後は安く済む。

もし、制御にMSのOSを使ったエレベータだったら、どうなるか想像したらわかるんじゃないかな。
70名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:19:47 ID:8F98braA0
>>63
つ【未必の故意】
71名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:19:49 ID:Zh991fi2O
とんでもない会社だな。
72名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:19:58 ID:DPasOtju0
確かにシンドラーが糞なんだけど
しかし住民代表ってなんでこんなに香ばしいのが多いのだろうか
73名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:19:58 ID:QJEd7H990
>>55
エレベーターアクション懐かしいな
初めて買ってもらったファミコンソフトだ
74名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:20:23 ID:Osi3gDex0
「また住民が騒いでるのか?」ゴルァ!っていうヤシがそろそろ出勤してくる予感

もまいら、ホントに住民が騒ぐの嫌いだもんなあw
75名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:20:27 ID:O0p6BCcT0
普通、エレベーターって緊急用の電話みたいなの付いてるだろ?
それで電話凸しちゃえよ。
76名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:20:32 ID:65h84ztA0



死んドラー製 消えれベータ コワス







77名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:20:49 ID:Yn8lVBL90
スミス社長って感じ悪いね〜
あんなのがトップなのに世界シェア1位?
78名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:20:49 ID:NUF3FnOC0
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!これはシンドラーエレベーターだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
79名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:21:02 ID:SmYALwcm0
死ぬかもしれない昇降機
80名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:21:28 ID:Eo6LbHcu0
これは、悪いシンドラーですね。
81名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:21:44 ID:YeDGuFq60
>>54
業務上過失エレベーター
82名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:21:49 ID:IC4ChVpR0
あれ?もしかして層化絡みの企業?
>>56読んでちょっとそう思った。
83名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:21:49 ID:NBwBsgZ40
>>74
表に出てくる代表次第だな
尼崎の変なマンション代表みたいなのが出て来たら、一気に住民死ねや!って話になる
個人的にはこう言うのが出て来た方が面白いんだがね
84名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:22:12 ID:l5qqZTGR0
>>78
スマン、おまいのことは忘れないよ・・・ ・゚・(つД`)・゚・
85名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:22:15 ID:qbP0y5sz0
これだけの実績があれば、すぐにでも入札停止になるでしょうに。
86名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:22:27 ID:rHsOszkB0
回転ドアの時もそうだが
誰かが死ななきゃ対策がとられないんだな。
でもこのエレベーターで死んだやつは
自転車乗って後ろ向きで出ようとしなければ逃げ遅れなかったのに。
87名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:22:33 ID:lxcsYYBD0
ギロチンエレーベータ(登録商標)@ユダヤ
88名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:22:51 ID:OVdEyxNS0
住民は怒って当然だよ。
89名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:22:52 ID:l/yp0s930
ユダ公は沈黙の価値をよーくしっているかなら。
ひっぱりまくって最後におずおずとコメント一言でおしまいに決まっている。

90名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:22:58 ID:iiAt8+050
>>63
つ 未必の故意

これだけ事故例があって、点検記録もあれば
死亡事故の可能性を自覚しつつ放置した、という解釈。
91名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:23:15 ID:65h84ztA0
昇降機


しょ〜こぉ〜 
しょ〜こぉ〜
しょこ
しょこ
しょ〜こぉ〜 
シンドラー
しょ〜こぉ〜  
92名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:23:29 ID:h+KFzrh+O
●これが、“シンドラーの死亡者リスト”だ!
(週間昇り降り)
93名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:23:55 ID:YeDGuFq60
>>56
見積の1/3のコストで製作し、浮いた分を役人にキックバックsうわなにをくぁwせdrftgyふじこlp;@
94名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:23:56 ID:aZoPUvTF0
>>56
設計図でEVの図面書く時に、民間はメーカーの営業呼んで図面書かせるんだけど、
役所の場合はメーカー指定をしてはいけないって前提なんでEV協会の会員企業なら
何処でも良いって内容の事を特記する訳。
そうすると請け負った建設屋は、安く上げようとして何社ものEV会社から見積りを取って、
その中で特に安かったシンドラーに群がったって構図。
95名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:24:57 ID:PKRsNOFs0
リアルエレベーターアクション機
96名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:25:10 ID:fAoMDQjq0
未必の故意なら動機はなんなのさ。

>81
そうだね。過失致死エレベータなら説得力がある。
97名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:25:23 ID:4ZbWUfbc0
>>85
こういうときのために外資の献金規制緩和をおこなおうとしたんだろう。
98名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:26:00 ID:5qNeGe7/0
保守点検業者てのは制御プログラムとかいじれる権限あるの?
99名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:26:02 ID:7y60z/4a0
>>72
安い賃貸だから。
殺人エレベーターに乗せられていた、って言ってるらしいけど、
自分は幸いにも命を落とすような目には遭ってないんだから
あんまり香ばしくしてると「目的は何?」と思われるよね。
区の対応を待って、今までトラブルなかった別の箱に乗ればいいじゃんと思う。
100名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:26:11 ID:rQstrBj80
>>72
公営住宅だから。
101名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:26:31 ID:OVdEyxNS0
>>63
「殺人エレベーター」で間違ってないじゃん。
「殺人エレベーター会社」とは言ってない。
102名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:27:10 ID:nHLZgrEC0
>>75
2時間閉じ込められた人は電話繋がらないって言ってたよ。

シナクオリティも真っ青w
103名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:29:33 ID:vjKQjrjO0
こりゃ全国でウチのマンションはどこが作ったエレベータじゃ?っていう質問が
管理会社に殺到しそうだね。
104名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:29:39 ID:XPhByEoF0
>>96
未必の故意に認定されるとき動機なんて必要なんですか?
105名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:29:55 ID:BiOogK1g0
彼らはまだこんな物作りをしているんだね。
これなら二基の予算で三基はいける。
106名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:30:27 ID:mNyzVXY+0
>>54
>殺人エレベーターは言い過ぎだべ。


ああそうか、じゃあ

「死ンドラーエレベータ」

とでも言おうか。
107名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:31:01 ID:TkmWD4Ou0
>>78
止めるまもなく潰されますよ!
108名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:31:14 ID:VmhPW41N0
>>86 助かっていたら問題は先送りされていた。 どちらにしても問題は極大。
109名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:31:20 ID:SmYALwcm0
人食いエレベータ
110名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:31:55 ID:fAoMDQjq0
いいかい?すべての産業用ロボットにはロボット三原則が組み込まれてるんだよ。

1.ロボットは人間に危害を加えてはならない。また、その危険を看過すること
  によって、人間に危害を及ぼしてはならない。
2.ロボットは人間にあたえられた命令に服従しなければならない。ただし、あ
  たえられた命令が、第一条に反する場合は、この限りでない。ロボットは、
3.前掲第一条および第二条に反するおそれのないかぎり、自己をまもらなければな
  らない。

殺人エレベーターなんてないの。
111秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2006/06/07(水) 15:32:02 ID:70bFLYri0
('A`)y-~~ 制御部のソースコード開示しなきゃなぁ
(へへ    
112名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:32:07 ID:smUz7cRN0
PLで訴えろよ
113名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:32:13 ID:lxcsYYBD0
電動ギロチン
114名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:32:31 ID:65h84ztA0

ランダム制御ってことだろ?

115名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:32:43 ID:9LSDDnEg0
>>102
東工大では人が乗ってないのに電話がなったってwww
116名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:34:41 ID:mBg0STZ50
>>72
お前が被害者になった時にも同じ言葉を投げかけてあげようw

お前の想像力の欠如に乾杯。バカは死ぬとイイな。
117名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:34:45 ID:7fEiul0i0
シンドラーのエレが糞なのは否定せんが、閉じ込めとかならともかく、
人命にかかわるところは、複数の安全装置があるはずなんだがな。
いくつかがおかしくなってるのを、保守のSECが見逃して、そこに
致命的な故障が重なったとみる。
118名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:35:16 ID:9BGJl19J0
エレベーターの世界シェアNo.2ってことだけど、
No.1はどのメーカーなの?
119名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:35:40 ID:NBwBsgZ40
>>118
アメリカのエレベーターを発明した会社らしい
120名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:35:41 ID:65h84ztA0
>>118

♂チン
121名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:35:45 ID:mqB/Gy+x0
この高校生にも過失があるって事は報道されてるんだよな?
自転車に乗ったままというマナー違反があるんだから

シンドラー社もそのことを知らないはずはない
裁判になれば確実に高校生の過失がポイントになる
だからこそ無言を貫き通す、強気の態度に出てるんだと思う

残念ながら、高校生の遺族は大金ゲットでウハウハ!って甘い考えは
捨てた方がいいかも
122名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:35:49 ID:KJt4v2li0
いいか、俺様が禁煙してからまだ10日だ
あと当分は離脱症状が続くんだぞ
だからな、俺様をイライラさせることをしでかすんじゃねえぞ
分かったな
123名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:36:01 ID:AwfuRHRF0
シンドラー社は会社のエレベーターに乗るのが怖くて・・・・
説明に出す社員がおりません。
124名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:37:02 ID:4pPJo6jr0
大林宣彦の「ハウス」を思い出したな。
家に客人が喰われていく映画。
125名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:37:05 ID:SmYALwcm0
きのうまでタコ焼きつくってたあんちゃんが派遣でSEになって書いたおたふくソースコード
126名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:37:31 ID:TkmWD4Ou0
未だに"高校生が自転車乗ってて云々"主張する奴がいるのか。

それ今から顔見知り10人に主張してみたら?
127名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:38:17 ID:BMtLl2m80
>>121
高校生の遺族が出てきてもないのに何妄想してるんだか
128名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:38:26 ID:l5qqZTGR0
>>123
階段はないんかいw
129シンドラー社長:2006/06/07(水) 15:39:13 ID:CvpXcNg1O
オマイラ
ヤスイエェレベター
ホスィホスィ
イタジャナイカァ

ヤァスイエェレベター
コショスルヨ
アネハトオンナジ
130名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:39:15 ID:WPKo/Fal0
>>121
今回の事故は、高校生のマナー違反がそれを誘発したってのは何の因果関係もないな。
チャリのって出ようが普通に歩いて出ようが「タイミング次第」では挟まれて死ぬ。
131名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:39:48 ID:aUtlKz/10
>>121
アホか
132名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:40:01 ID:65h84ztA0
>>121
じゃあ、なお更、シンドラーの責任重大だなw
シンドラーのHPは、チャリどころかバイクに
乗ったままエレベーターに乗ってる写真が
表紙なのだがwwwwwwww
これで、全責任シンドラーでケテーイだな
133名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:41:21 ID:NUF3FnOC0
>無くなった高校生と、同乗の女性を救助した直後、
>ゴンドラが勝手に上昇し最上階のを通り越して車止めに激突停止したとの事。

高校生が降りられてもエレベーターに戻れても人載せたまま激突してたんかな。
それでも死なずに済んだと思うけど・・
134名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:41:39 ID:T6WDv4hU0
>>121
>自転車に乗ったままというマナー違反があるんだから
それがマナー違反だという証拠は?
135名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:41:58 ID:4ZbWUfbc0
もう怖くて次に乗ってくる人のためにドアがしまるのを
抑えてるなんて出来ないな。
136名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:42:14 ID:7fcmguKS0
ここで対応を誤ると、入札でいくら値段が
安くてもハナからはじかれる結果が目にみえるのだが・・・
137名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:42:43 ID:NWYLDhrc0
深夜にマンション帰ってエレベーター降りるとき、扉の床のスキマに鍵落としたことあるんだけど、
あのスキマに落としたモノは、一生拾えないの?
それとも、エレベーターシャフトの底に出入りする、メンテナンス用の地下への階段と扉とかあるの?
138名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:42:49 ID:rREDtCh80
シンドラーって、やっぱりユダヤか?
139名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:43:39 ID:4yxsqoMW0
すげえやマナー違反てw
お年寄りに席に譲らなかったら殺されても文句を言えないとかそういうレベルの話じゃんw
140名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:43:52 ID:Nim7nhxy0
安全に暮らしたいならコンクリ長屋に住むなってことだな
141名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:44:18 ID:4xNc1gB00
>>137
メンテナンスのときに、メンテ会社の人が拾って管理人に届けてくれますよ。
142名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:44:19 ID:5/kwR59v0
シンドラーを国内から追放しろ!

安全基準みたしていないじゃねーかよ。
143名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:44:55 ID:BBrdweK30
>>132
シンドラーのHPの一番凄いところは、
「エンコードが“西ヨーロッパ言語(ISO)”なのにちゃんと日本語も表示できる」
ってところだな。
(mixiのコミュの指摘で気付いた)

日本語1文字ごとにコード値への置き換えをやっているわけで、
ものすごい手間がかかってるぞw
144名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:45:34 ID:sVmfjG8d0
欧米企業はまず自らの保護が第一。
だが訴訟問題ゆえノーコメントの姿勢は日本では通用しない。
こんな無責任な姿勢では日本から締め出されるのは時間の問題。
説明責任も果たさないなんて危なくて怖くて使えない。
145名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:46:23 ID:NBwBsgZ40
>>136
誤るも何も、もう、指名停止は決定だろう?
後は赤が多くなりそうなら、子会社をどこぞに売却してお仕舞い
146名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:46:33 ID:5/kwR59v0
シンドラーのサーバが重いw

シンドラー 国内から追放しろ!
147名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:47:33 ID:wX7k0zFo0
自転車が高いやつで駐輪場に置いておくのが怖かったんでしょ
148名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:48:14 ID:3NaDCWBR0
シンドラーって、リスク管理が悪すぎ。外資とは思えない・・・。
149名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:48:46 ID:ZqdLVG480
もうだめかもしれんね
シンドラー
新規受注は無理だろ
150名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:49:00 ID:g3cQt1kP0

日本でのシンドラー社のエレベーターシェアは1%ほどだそうだ。
151名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:49:17 ID:Yo++cgbo0
毛唐会社はダメだな、やっぱり。
152名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:50:28 ID:5/kwR59v0
シンドラークオリティ
シンドラーは、エスカレーター製造工場として世界ではじめて
1992年12月にISO9001を取得。その先進性を改めて実証しました。
現在は、日本はもちろん世界のグループ内の工場が同規格を取得
しています。

ISO取り消し!! 品質悪すぎ!

サービスカンパニー“シンドラー”
シンドラーエレベーターは、メーカーであるとともに、サービス会社でも
あります。お客様に昇降機を常にベストな状態でご利用いただけるよう、
24時間365日いつでも迅速なサービスをご提供します。

迅速な対応してないじゃないか!!


アホな会社。
153名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:52:19 ID:NUF3FnOC0
昨夜 住民説明会がありました〜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149586279/403
154名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:52:29 ID:3NaDCWBR0
↑口だけ
155名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:53:12 ID:ZqdLVG480
ユダヤ人は杉原に世話になったくせに
この対応か
絶滅してればよかったのに
156名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:54:47 ID:O49e8+hl0
>>121
>遺族は大金ゲットでウハウハ!

お前が誰からも愛されてないことはよくわかったよ
157名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:54:57 ID:EalCt9yW0
さすが死んどらー
158名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:55:54 ID:O0p6BCcT0
>いいかい?すべての産業用ロボットにはロボット三原則が組み込まれてるんだよ。
エレベーターってロボットなのか?
159名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:55:59 ID:SNp/gCqH0
Like Live Rocket!!!

       □ アイゴー
       ll!
┌──''  "──┐
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │
│ ロ ロ ロ ロ ロ ロ │

これもシンドラーなん?
160名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:56:54 ID:VmhPW41N0
ほむぺーじが開けませんね。
夜逃げするつもりでしょうか・・・
161名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:57:02 ID:65h84ztA0
403 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/06/07(水) 15:42:18 ID:FQ2PeCxn0
昨夜 住民説明会がありました
おばさんは救出後、エレベーターは急上昇し、天井に激突しました
事故エレベーターはやはり扉はあいたまま、急上昇したもようです
エレベーターのワイヤーは11本あり3本が切れてました
衝撃音はすさまじく、地震のようでした
現在、事故エレベーターは停止中 その他4機(すべて同メーカー)は区・メンテが24時間体制で同乗しながら運転中 制御室ではメンテ会社が24時間管理体制中
にもかかわらず昨日、B1から乗られた方が、1Fと6Fのボタンを押して、上昇したが、1Fに止まらず、1Fのランプが消えそのまま6Fまで行く
自転車をエレベーターの乗せた理由は、おそらくマンションの駐輪場は1世帯に2台しか配置されていない為、家族で3台以上所持されている方は、やもうえずだと思います
メーカーは確かに責任重大ですが、再三のトラブルの状況を連絡したのにもかかわらず、重大な事故が起こったわけですから、区に対しての監督責任は逃れられないと思います。
先月27日に保守点検終了したのにもかかわらず、事故がおきました 
居住者は階段または4機のエレベーターを利用するしかなく、階段にはだれも監視員がいないため、
二次災害の可能性を心配しております
4機のエレベーターも信用できる状態ではないです
宅配業者もその他配達もこない状態です

【殺人エレベーター】「私たちは殺人エレベーターに乗っていたのか」 死亡事故で港区などが説明会 住民ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149586279/
162名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:57:26 ID:zNtJSj1dO
今日の朝、家の近くの区役所にシンドラー社の営業車が止まっていた
事故をうけての緊急検査でもあったのだろうか
163名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:59:45 ID:Zh991fi2O
>>162
国から点検指示があったみたい。
164名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:00:41 ID:SdWNZf2Q0
シンドラーエレベーターの殺人リスト
165名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:01:40 ID:9w9i3Srz0
>>143
欧米の会社が日本でWebを開くときは苦労してるな。向うの文字はシングルバイト
だが、日本語は2バイトってところが一番大変みたい。
同じく2バイトの中国サイトのノウハウ聞きに行ったり、日本語表記コンテンツ
だけを日本ローカルでサーバー新調したり・・・・

スマン、話が脱線して。

166ピロピト(アナル触診中):2006/06/07(水) 16:02:19 ID:LbJq2GA+0
これを機にゲーセンでエレベータアクションが復活!!
当然、自機の死にかたは、エレベータに圧死で高得点!!
敵キャラを圧死で倒せば尚高得点!!

おもいっきり不謹慎だな。
167名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:03:45 ID:BBrdweK30
>>165
なるほど。
シンドラー社の日本向けサイトのページも
苦肉の策なのか。
168名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:04:56 ID:x8MRTwFZ0
日本から、つまみ出せ!
169名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:05:15 ID:iRvPvPjk0
>>155
おいおいwシンドラーはドイツ人だろ。
ユダヤ人は助けられた方だろう。
別にユダヤ系じゃないだろう。
170名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:05:18 ID:5/kwR59v0
日本から追放しろ。

糞シンドラー
171名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:05:32 ID:PR2Anv2F0
社長を24時間追っかけまわして取り囲んで小突いて切れさせて暴言吐かせてそのシーンだけ繰り返しオンエア。
白人様が社長だとなぜかやらないマスコミ。
172名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:07:17 ID:NBwBsgZ40
>>171
外国人なら「それはそれ、これはこれ」できっちり訴えてくるかも知れないからな
173名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:07:48 ID:f8mULjE+0
この会社のホームページ
エレベータナビのjava使ってるし
事故へのコメントページはタイトル「News」だし
反省してないどころか空気読めてない
174名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:10:48 ID:klEulrWXO
日本から撤退してずらだな
175名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:12:08 ID:VmhPW41N0
>>173

事故を知るのは末端の一部だけで大部分の日本人は騙せると考えたのだろう。
藪をつつかずに素知らぬ顔をしておけと。
176名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:14:17 ID:NWYLDhrc0
メンテ会社の人間と区の職員が24h4台のエレベーター乗車って、
メンテ会社は本当に貧乏くじだ。
シンドラーの社員が乗っているべきなのに。
177名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:16:05 ID:lxcsYYBD0
社長の顔をみれば、ユダヤ人だとわかるよ。

親父が創業者かもしれない。
178名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:16:40 ID:HFOQ7aY+0
シンドラーってどんな零細企業じゃ、と(聞いたこと無かったので)調べたら、
結構な大手だったので驚いた。世界中に?納入実績が有るのなら、設計はそれ
ほどタコではないのかも知れない、と想像する。もっともあちこちで訴訟沙汰
になってるかも知れないし、それはいずれ報道されるだろう。

で、素人の予想としては、設計はタコではないにせよ安全装置の冗長性が低く、
整備不良に弱い。それに加えて、整備担当の何とかいう会社のスキルも低かっ
た。この複合要因に因る事故ではなかろうか。裁判では責任のなすり合い必至。
179名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:17:54 ID:0IDCR2t50
人がシンドラーねんで!
180名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:18:06 ID:ZqdLVG480
>>169
ユダヤ人がシンドラーに世話になったってことで
シンドラーの名前を付けたと言うことらしい
181名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:18:33 ID:9LSDDnEg0
>>176
え?SECと区職員がのってるの?
シンドラー社員じゃなくて?

>>178
アメリカで確か死亡事故を起こしたことがあると聞いた

ほかでも、以前から話題になってたみたいだよ。
182名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:19:57 ID:XPhByEoF0
>>178
いずれも何も既に報道済みですが?
まさかシンドラーのエレベータを使ってて不具合が報道されたところは
全部が全部この整備会社だと思ってるのか?
素人が考えたって、共通項はシンドラーのほうだろうよ。
183名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:20:37 ID:2DpiFqJk0
事故機で再現実験やるらしいが
ケーブル切れるようなダメージ受けてるのに大丈夫なのか?
184名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:20:44 ID:g3cQt1kP0
>>159
たしか韓国でもエレベーターが天井にぶち当たる(突き破る)事件最近あったよな?
185名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:21:24 ID:9w9i3Srz0
>>173
外資に共通して言えるのは、お客さん第一主義とか言いながら、実際には上の意向
ばかりを気にしている。世界2位といっても日本のシェアは1%しかないので、スイス
本社の動きはイマイチなんだろう。
186名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:21:29 ID:YyQU9T9j0
三菱の時みたいに、
「アヒャヒャヒャヒャ」な殺人エレベーターAAが
2ちゃんのスレを埋め尽くすのも時間の問題だな。
187名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:22:09 ID:amH0QiVA0
EWG sales jump 31% in first quarter 2006
188名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:22:18 ID:zkphBJyv0
ユダが絡んでるのか?
あいつらは半島なみに性質が悪いから厄介だぞ
189名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:23:38 ID:uCRhVWNf0
外資系企業は訴訟慣れしているので不利になるかもしれないことは
裁判以外の場所では一切言いません
顧問弁護士からもそういう指示が出ているはずです
相手は外資系だということを認識するべきです
如何なる批判があっても裁判以外では何も言いません
裁判では顧問弁護士が代理人として書類提出と釈明反論のリベート
などの一切をおこないます
外資系の代理人は企業訴訟のスペシャリストです
190名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:25:17 ID:TkmWD4Ou0
>>189
そうか。

ならばこちらも黙ってシンドラー社製品全撤去だな。
191名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:25:27 ID:/zS+KxbO0
しかし、裁判で勝っても、もうシンドラーは日本じゃ、やってけないだろうな。
それ以前に勝てるのか?って話だが。
192名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:27:08 ID:YyQU9T9j0
>>189
海外じゃ、会社が潰れるくらいの、数百億円規模の莫大な慰謝料が発生するからね。
でもここは日本。そんなバカげた金額には絶対にならないし、安全に対する意識は
世界でもまれなくらい高いよ。
この会社はバカだね。
裁判で失う金は最小限にできるかもしれないが、もう日本で商売はできないだろう。
誠意や善意を持って対応すべき、とはいわない。金儲け第一主義だろうしね。
でも「損して得取れ」すらできない、アホ企業だよ。日本から出て行ってもらって結構。
193178:2006/06/07(水) 16:27:26 ID:HFOQ7aY+0
>>181
>>182
ありがd。エレベータのメンテは系列子会社がやってるという思い込みが
有ったので、SEC以外がメンテしてるものが有るとは思い付かなかった。

東工大だったか、20階しかないエレベータの表示に23階と出た、なんて話
を聞くと、設計にかなり脆弱な部分が有るとしか思えないのも確か。
やっばりタコかな。
194名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:27:44 ID:pv3gLchY0
欧米的なリスク管理が日本社会では通用しないことを思い知るだろう。
195名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:28:04 ID:KbiCOB7K0
>>189
そんなことじゃ、相手国で商売できないよ。

信用問題だから、まともな対応をせず各方面から撤去の要求が
高まれば、それこそ誰もそのエレベーターを導入しないことになる。
196名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:28:17 ID:SmYALwcm0
エレベーターに乗って命日を迎えるなんてアリエネー
197名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:29:14 ID:zkphBJyv0
>20階しかないエレベータの表示に23階と出た
ホラーネタ続出だな
198名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:30:09 ID:wtKrhBQ1O
おなくなりになる事が出来ましたならば、私は殺人エレベーターを
販売したという位置づけになってしまいます
199名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:30:25 ID:xyS/WhwK0
松下みたいなCM
シンドラー社製エレベーターが御座いましたらご連絡ください
200名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:31:05 ID:DcGoiHke0
>>189
日本人の怖さは理解できていないんですね。
欧米では商品に欠陥があると文句言いまくるが結局その後も商品を買う。
日本では商品に欠陥があっても文句言わずに2度と買わなくなる。

売る方に取ったら、欧米の方が売りやすいんだよ。日本は信用落としたら
2度と元に戻れない。だから、松下が狂ったようにリコールのCM流し続
けたんだけどね。
201名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:31:09 ID:9sdON2Eu0
シンドラーと三菱重工のエレベーターは怖いな
って思ったけどシンドラーって関西にも進出してるんだろうか
202名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:31:15 ID:ldKvDhzy0
シンドラーのリフト??
203名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:31:18 ID:mTmCw16h0
>>194-195
日本なんてシェアが微々たるものだから、それほど重要視していないことも確か。
204名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:31:57 ID:lxcsYYBD0
ttp://www.schindler.com/group_index/group_pass_entry/group_residentialelevators.htm

ここにあるエレベーターの型番より古いのだろうか?
205名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:32:03 ID:utTvZ9ZL0
シンドラーで死んどらー
206名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:32:15 ID:zkphBJyv0
ヒューザー&イーホムズ&木村建設&姉歯&シンドラーの
物件なんてあったら最狂だな
207名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:32:39 ID:HFOQ7aY+0
業界の人がいたら聞きたいんだけど、エレベータの撤去・交換って現実的に
可能なの? 他社製品に交換する場合、たぶん総入れ替えだよね? 建物と
一体化してる印象が有るので、とても可能なようには思えないんだけど。
208名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:33:20 ID:mTmCw16h0
>>201
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060605-00000007-abc-l27
大阪府営住宅には、このメーカーのエレベータが24ヵ所の団地に104機設置されています
209名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:33:33 ID:YyQU9T9j0
しかしシンドラーエレベータの本部ってスイスなんでしょ。
で、製造は中国。日本では日本のエレベータ会社を買収して、そこのラインで
作ってるそうだけど、民間物件にほとんど納入実績がなく、公的な建物ばかりってことは、
「安さ」だけが売りの、入札に強いラインナップなんだろうね。
スイスも中国も地震なんかない国だけど、「地震」には強いのかね。
もちろん数値上の日本の安全基準はクリアしているんだろうけど、
ここまでありえないトラブルや事故続発じゃ、わかったもんじゃないわな。
210名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:33:46 ID:nRDudMbD0
っていうか海外のシ社製エレベーターもあぶないんかな?危険なのは日本のだけ?
211名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:33:54 ID:g3cQt1kP0
>>206
なにその毎日が生きるか死ぬかのサバイバルマンションw
212名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:34:24 ID:9sdON2Eu0
>>200
でもある程度名が通ればどんな屑製品でもバカ売れする不思議
ソニー然り、エイベックス然り、タイタニック然り
最近だとダヴィンチコードとかも
>>208
まじ勘弁www
その人たちはどんな気分だろ。不具合とかないのかな?
そもそもエレベーターで不具合ってのが聞いたことないけどね
213名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:34:31 ID:vbiNEfj10
スイス野郎は鳩時計だけ作ってろ!
214名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:34:42 ID:3+1US5lI0
>>207
穴の内側で分解・組み立て出来るっぽい

そういやビル建築の最後の屋上クレーン撤去は
屋内エレベーターで降りて来るんだっけ
215名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:35:01 ID:7rulB0Ag0
エレベーターで挟まれて死ぬなんて、ありそうだけど絶対に起こりえない
まさに杞憂なことだと思ってたが、実際に起こるんだからな、恐ろしいわ。
216名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:35:26 ID:GpYKCuUm0
この会社 対応悪すぎ
217名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:35:43 ID:KbiCOB7K0
>>203
車と同じで優良な自国のメーカーがあるから外資はシェアを
伸ばしあぐねてるんだろうが、だからと言って日本の市場は
大きいからそのままでいいハズがない。

もう撤退しかないんじゃないですか。
218名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:35:44 ID:s93x5oMg0
シンドラーのじしょには、ふぇーるせーふという言葉はないんだね。
219名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:36:00 ID:pv3gLchY0
乗用エレベーターからの撤退を余儀なくされる可能性もあるな、
日本国内では。
220名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:36:06 ID:dPT4FLNJ0
>製造は中国

あちこちでこれ書きまくってるやつ、ソースは確かなんだろうな。
まさかソースが2ちゃんねるってわけじゃないだろうな。
フタをあけてみたら日本製だったりしたら恥ずかしいぞ。
221名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:36:48 ID:lRS/jmek0
>捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます。
>しかしながら、2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備による
>ものではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。

なるほど、エレベーターそのものに原因は無いということか。
222名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:36:56 ID:siQiU62d0
>>78
任務完了!
223名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:37:25 ID:9sdON2Eu0
>>214
そうそう。でかいクレーンは中型のクレーンでおろして、
それをまた小型のクレーンでおろして、最後は手で担いで運べるサイズになってからエレベーターでおろしてくるとか
>>220
もうこうなったらどこでも同じと思う
ただ中国製の製品って最近は大分マシになった印象があるんだけどなー
224名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:37:35 ID:XS5bjh6m0
なんかJRと同じ体質がぷんぷん
225名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:37:41 ID:MOY0RHNE0
日本のシンドラーといえば杉原千畝だよな
226名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:40:13 ID:413hGC0O0
「高い安全基準満たしている」 シンドラー社が文書
2006年06月07日16時00分 朝日
 東京都港区のマンションで高校生がエレベーターにはさまれ死亡した事故で、
シンドラー社は7日午前、報道機関向けにケン・スミス社長名で
「事実が公表された時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることは
なくなると確信しています」「我々の製品及び保守が高い安全基準を
満たしていると自負しています」などとする文書を配布した
227名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:40:41 ID:l7fNUAOM0
>>4
228名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:40:51 ID:87T2x0RU0
沈黙は地味に最強だからな。
229名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:41:20 ID:Yyp2R20f0
外国の企業って謝らないからな。
向こうは、「謝ったら負け」の文化だから。
悪い事をしても謝罪なし。
戦後の謝罪したのも日本だけなんだぜ。
230名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:42:00 ID:KCH4POdc0
>>214
組み立ての段階で穴の内側だけでやるからね。
エントランスを長物搬入可能な状態に
一部破壊するだけで可能だよ。
メーカーの変更は天井フックが使いまわし
出切るかどうかがネックかも。
あれは梁の中にコンクリと一緒に
打ち込んであるからね。
231名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:42:37 ID:IlksNsCE0
シンドラーのほむぺが重いよ
ちゃねらーアクセスしすぎw
232名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:43:44 ID:+3CacBDv0
シンドラー社の対応は、各危機管理マニュアルで、
ダメな対応の例として、後々まで語り継がれるであろう。
233名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:44:50 ID:a5gaF3kf0
起訴慣れした対応だな。
もうこの市場でシェア確保は無理だと判断したんだよ。
あとは店を畳むだけ。
なら善意を見せる必要も無いってこと。
少しでも被害を少なくして撤退するわけで、あとはずっと
弁護士が出張ってきて、ひたすら書類だけが往復すると思うよ。
弁護士そのものは官僚や区議とは合うだろうけど、そんだけだな。
事故を理由として住民に説明したりサービスする
これといった約款なんか無いわけだしな。
234名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:45:14 ID:mTmCw16h0
>>229
だから、いつまでもタカられるんだけどな
235名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:45:33 ID:FH4k2Y/u0
談合取り締まりで外資が入札で入ってくると
トラブル時にはこうなる

本社からすれば日本から撤退すれば良いだけの話だしね

今後の入札でこういう会社を排除できるかな?
236名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:45:47 ID:xWSVmH890
どうせなら某新聞社にこのエレベーター設置して欲しかったな
某宗教団体とか
237名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:48:18 ID:Lew8w2g50
これが世界標準な対応か?日本はすぐ謝るからな。
238名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:49:12 ID:Dto0V33J0
近所のエレベーターに良く止まったり閉じ込められたりおかしな挙動したりする
タコエレベーターが有るのだがまさかこの会社のじゃないよな・・・
239名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:49:48 ID:TkmWD4Ou0
森ビルの回転ドア事件以降のプレリリース(http://www.mori.co.jp/apology/taisaku01.html)によると

・回転ドア→スライド型ドアに変更
・落下物防止用としてエスカレーター両側に柵設置
・落下物防止用として手摺下部隙間にガラス設置
・外部手摺支持金物エッジへゴムカバー設置(階段段鼻塗装)
・駆け上がり防止用に植栽(ツツジ)追加
・吹き抜け落下物防止用にネット設置
・コーナー部壁面石の角面取り加工
・外構部タイルに滑り止めテープ貼付(虎ノ門36森ビル)
・手摺コーナー部にゴムカバー設置(アークヒルズ)
・吹き抜け部ガラススクリーンに衝突防止フィルム貼付(アークヒルズ)
・侵入防止柵の設置(愛宕グリーンヒルズ)

事故後にいやというぐらい安全対策を施してるんだ。

別に森ビルを擁護するつもりはないが、シンドラー社もこのぐらいやる必要があるんじゃないの?
240名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:49:54 ID:amH0QiVA0
そういえば、近鉄某本町店のエレベータに、

「扉に触れたら最期、中途半端なトコで停まったり暴走して、救出まで数時間掛かろうとも
儂等は知ったこっちゃないから、扉に触ったり、中で暴れたりすんなや。ぼけ。」

みたいな張り紙あったけど、あれって。
241207:2006/06/07(水) 16:50:55 ID:HFOQ7aY+0
>>230
ありがとう。参考になりました。と言ってもウチはシンドラーじゃないし、
管理組合の理事もだいぶ前に辞めたけど。
242名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:51:42 ID:9w9i3Srz0
>>233
問題を起こした時にこそ、やる気の度合いがわかるんだよ。
日本で1%のシェア、しかも公共事業にしか入り込めない。終わってるよな。

243名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:52:39 ID:KCH4POdc0
>>240
メンテ会社によるすばらしい業務の一環です。
244名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:54:30 ID:oVmETYvv0
さすが悠太。

まりすみぜる。

とばるかいん。

245名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:54:38 ID:B+WKS3i/0
エレベーター版Gateway騒動になりそうな気配
246名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:55:09 ID:utTvZ9ZL0
この↓スレには何が書いてあったのだろう? 去年の10月に何が?

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1129039032/
シンドラーが死んどらー!
1 :名無しさんにズームイン!:2005/10/11(火) 22:57:12 ID:PDRsfWyk
247名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:58:01 ID:pOdXopmJ0

シンドラーの株価って
どんな感じ....
もしかするよね
248名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:58:17 ID:mTmCw16h0
>>247
上場してない
249名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:00:20 ID:6+4UXlHd0
250名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:00:22 ID:kjL58YaJ0

ふつうにマイコンがおかしいだけだろ
物理的な問題でないとおもふ
251名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:00:41 ID:MyDFPkcr0
住民なら寧ろなんでこれらの会社の製品や業者の世話
になることになったのかと聞きたいんじゃないか?
252名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:02:38 ID:gQoAIp6J0
住民への説明会に欠席するという事自体、
捜査へ悪い影響しか及ぼさないと思うが・・・。

ま、社長があんな日本人を見下したような対応しかしないなら、
正直、住民全員で本社ビルの周りを
人間の鎖で取り囲むくらいのやる気を見せた方がいいな。
253名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:04:08 ID:Dto0V33J0
マイコンだけで位置決めする物なのか?
そうなるとだんだん実際の位置とズレが生じてこないか?
254名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:05:35 ID:WZrOg59v0
日本のシンドラーってクズなんだな
255名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:05:52 ID:K79cE2Rq0
ギロチンマシンってことじゃん!
街中にありえねぇ〜!
256名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:06:24 ID:Yyf1iOtN0
>>245
そういえば、これでシンドラーが逃げたら既設エレベータはメンテ不能になるのか・・・
257名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:06:30 ID:n5J9AEj/0
ヨーロッパじゃ安全確保できない不良品を第三国に売りつけるのが
あちら流

258名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:06:51 ID:0Ok6Em+Y0
シンドラー社に恫喝の電話してやったぞ 記者会見もせんと
わりゃ ! なめとんのか !! って ヾ(´ー`)ノ
259名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:08:42 ID:5VBmfDPtO
ヒント:マニュアルが英語
260名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:09:19 ID:DOkbmHhI0
【故障発生率】天下の三菱様<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<氏んどら
261名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:10:22 ID:S+Emo3n50
強気だな シンドラー
262名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:14:14 ID:wjV3ESneO
これから記者会見をする模様とラジオで言ってます
263名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:14:44 ID:Zh991fi2O
日本から撤退しそうだよな。
残された不良エレベーターはどうすんだ。
264名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:16:02 ID:2DpiFqJk0
>>263
全部使用禁止だろ。
誰もメンテできないんだから。
265名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:17:13 ID:7fcmguKS0
>>207
古いエレベーターの取替は宣伝でもやっているし、可能だろ。
現にうちの大学でもやってた。
金がいくらかかるのかはしらんが。
266名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:17:32 ID:IjfOlEKb0
映画ダウンを思い出した

さっき信号機が暴走したとかニュースやってたし
機械の反乱はいつですか?
267名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:17:33 ID:5VBmfDPtO
管理会社の問題な気がするけどな
海外メーカーの保守ができるだけの技術(言語能力含む)があるかだよな。どうせマニュアルは英語だろうし、システムも独自(日本大手と違う)だろうしな
シンドラー社の対応は糞だが
268名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:17:44 ID:l7fNUAOM0
269名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:17:47 ID:XpEyTU5L0
シンドラー社が怖いのは日本以外での世界NO.2のシェアを失うことだろ?
だったら海外のメディアにこのニュースを大きく取り上げてもらうことと、
欧米の同業他社に情報を与えまくるということだな。
まあ後者は誰が言わなくてももう始まってるだろうけど。
270名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:18:01 ID:6hqHuy3c0
施主の港区住宅公社に強制捜査キターーーー
271名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:18:33 ID:/LoGeNRu0
強制捜査されてんじゃんwwwww
272名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:18:59 ID:GRlfn6Jz0
三菱のエレベータって走行中にタイヤ外れるんでしょ?
273名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:20 ID:xhTFv+s50
大変だな。エレベーター交換なんて築30年の大規模修繕まで
しないはずだったのに、どうやって金を工面するのか
274名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:25 ID:BNkSn2u40
説明会にも出ないんだから日本からもう撤退するんだろうな。
こんな対応じゃ今後だれも設置しようとするわけないし、頼みの入札も停止されるだろうし。
あとは裁判待ちか。
275名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:26 ID:0Ok6Em+Y0
シンドラー社に家宅捜索入ったよ
276名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:33 ID:nVHdjYyW0
さるさる日記 - 勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

>同様な事故はマニラのビルでも報告されている。
>言いにくいので誰も書かないが欧米の企業では「危ない」機種をアジアなどに
>集中的に出すケースがままあることは関係者なら誰でも知っていることだ。
>某航空会社がトラブルの多い機材をこっちに回していることとかね(笑)。
277名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:35 ID:1HXq13Zr0
そこそこシェアがあるならともかく、この対応はマズいよなあ。
後には日立三菱東芝が控えてるし。
278名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:43 ID:oMPgcjn60
死ンデラーエレベータ社www
279名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:59 ID:CUY+8/VU0
映画「死刑台のエレベーター」リメイク決定?

12階から上に向かう位置で事故ったのは
「13」が不吉だというジンクス通りだね。
さすがキリスト教圏の企業、芸が細かい^^
280名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:20:03 ID:dWG6HZc60
神殿な
281名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:21:15 ID:7GkvGBG5O
うちの会社のは日立製だった。
取りあえず大丈夫。
282名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:21:23 ID:C0ykXYtbO
家のエレベータもシンドラーだけど・・・・
いや、ここで報告したら問題になるかな?
直接警察に言うべき?
283名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:22:55 ID:ayKqecuc0
大回転巡回エレベーターの技術開発したのはどこだっけ?
日立?東芝?
284名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:23:34 ID:cv5G1DY5O
殺人エレベーターと騒ぎたてる人間達
しかしその中身は金の話でしょ?
誰か死んでくれたお掛けで口実が出来て良かったね
偶然による利益だ
285名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:23:47 ID:CvIGyxqt0
シンドラークオリティ
286名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:24:36 ID:kj3knKKh0
これ業務上過失致死で刑事事件だからね
撤退するだけじゃ済まないんだよ毛唐社長
287名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:25:27 ID:6hqHuy3c0
シンドラーと港区に家宅捜索入って、SECはスルーか?
SECに責任なしとするには早杉ではないか? てかSEC免罪はありえねーし
288名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:25:59 ID:l6lEtWou0
怪奇エレベータ
289名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:26:03 ID:d0ssqR+hO
キンタマでよごれたPC使っといて、何言ってんだか
290名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:26:04 ID:Mmg/1lK20
海外の企業なんかみんなこんな感じだ。

裁判対策だし、裁判で負けて賠償金払っても謝罪は一言もないのが普通。

謝る=悪いと認めた、ということだからね。
291名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:26:05 ID:+1njWZFN0
おれんちのマンションはさいたまの公団でシンドラー採用されてます。
段差があるままドア開く、到着してもドア開かない、そもそも動かない、意味不明なシーキング動作等々しょっちゅうで、直感的に危ないと思っていました。
しかし一番ゾッとしたのは、ある日エレベのボタンが壊れていたのでシンドラ故障・非常時連絡先と書かれている番号に電話したとき何コールしても誰も出てくれなかったことです。

まともなエレベータ会社じゃないねぇと家族で話していたので、
事故報道でエレベータ会社名があがったときにすぐ、うちのマンションのだ!とわかりました。
普通は住んでるところのエレベータ会社なんて気にしないですよね。。。
292名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:26:11 ID:jIhKgmB90
今家のエレベーター調べたら、ミツビシだった。
良かった・・・・。
しかし逆にシンドラー社のエレベーターにちょっと乗ってみたい気もする。w
293名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:26:16 ID:PZ4l71ml0
シンドラー社って、ユダヤ人助けた人が作った会社?
ガス室から救い出しても殺人エレベーターで大量虐殺してりゃ世話ないじゃん。
294名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:26:37 ID:DSWUWXAt0
>>284
お前人間のクズだな
295名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:26:40 ID:ayKqecuc0
エレベーターに挟まれて殺されるために育ててきたわけでは無いだろうに。
亡くなった高校生の親の心情を思うと、俺はやりきれなくなる。
296名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:27:09 ID:xhTFv+s50
>>284
なんか翻訳調のヘンな日本語
297名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:27:20 ID:9LSDDnEg0
>>287
SECは免責はないだろうけど、シンドラーの方が問題ありそうだからなぁ
298名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:27:40 ID:j0K1OM4t0
>>296
しかも句読点がない。
299名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:28:47 ID:ayKqecuc0
>284のようなメンタリティてまんまチョンだよな。
ゴネ徳が当たり前で唯それを妬むだけの発想。
チョンを皆殺しにして綺麗な世界にしたい。
300名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:29:39 ID:6hqHuy3c0
>>291
お手軽にヤバいエレベーターでワクドキしたいんでしたら・・・

つ[フジテック]

シンドラーは探すのも大変だが、フジテックはシェア5強の一角ですよ♪
301名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:29:41 ID:1epdo+Tg0
人が死んどらぁ!
302名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:29:58 ID:c2F8SbSh0

こういう時こそ髭の出番だろ?
303名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:30:03 ID:YyQU9T9j0
>>291
君が暇だったら、ビデオカメラ持って1日そのエレベーターに張り付いて、
不都合が起こるのを撮影しなさい。
そのままテレビ局に持ち込めば5万円以上で買ってくれるし、
mpgに落としてブログで公開したら、ここしばらくは日に2〜4万ヒットは確実。
アフィ貼ればこちらも4〜5万にはなるだろう。
まじおすすめ。
304名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:30:04 ID:p3ymyvJo0
安い保守会社なんて、機械室の掃除と電球の取替えくらいしかしないよ。
部品が手に入らない旧型だとすぐに辞退してる。
こんな保守会社を使ってる建物にも責任あり。
305名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:30:17 ID:31MN/K9+0
殺人を犯しておきながら無反省の死ンドラー潰れろ。
306名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:30:30 ID:qbyQyWxA0
 シンドラー社の新扉

 アーモンゲート
307デスニーランド:2006/06/07(水) 17:30:32 ID:m/y0mqRn0
ようこそ!シンドラー社製のエレベーターへ!
これは猛スピードで急上昇急降下するアトラクションです
心臓の弱い方、妊娠中の方、は乗れません
ご乗車にはチケットをご購入ください
アフター6パスポートがお得です
それではスリル溢れる夢の世界へ行ってらっしゃい!
308名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:30:37 ID:r/pHd+knO
だから国産にしとけばおKだったんだよ!
三菱かオムロンでいいんだよ!
309名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:30:52 ID:/PDDZtmv0
えーと、今来たんですが
「シンドラーのリフト」
ってネタは何回書き込まれてますか?
310名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:31:04 ID:PZ4l71ml0
こういう殺人エレベーターとか聞くと、
すぐエレベーターが知能を持ってとか思ってしまうSFヲタって嫌な人種だな。特に俺org
311名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:31:49 ID:++nP5YqC0
毛唐はアジア人を蔑視しているからな。説明なんか絶対しないね。
いざとなったら母国に帰ればいいだけだし、今のうちに身柄確保しておかないとな。
312名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:31:56 ID:PGECWBNC0

ソフト・制御盤を下請けで作った会社がどこの国なんだろ?

なんかさ、ちょっといやな感じがするんだけど
国によっては朝日とか毎日は追記事を出さないような気がする


313名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:31:59 ID:GpYKCuUm0
フェイルセーフとかフェイルソフトといったようにどこかが故障しても致命的な惨事が起きないように
設計するのが基本である。それができない低コスト至上主義の会社は日本から出て行け。
314名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:33:07 ID:VGjH6F8g0
うちの40年物の団地のエレベーターは三菱製だ
とても安定してる40年経ってるとは思えんぐらいに安定してる
315名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:34:23 ID:BNkSn2u40
これからはエレベーターに乗るのにいちいちメーカーを確認しないといけないのか…。
316名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:34:36 ID:ExPlEUx70
ウチなんて29年モノの老化マンソンだけど全く異常なんてあったことないぜ。
日立製。ただ遅い。12階まで18秒くらいかかる。
317名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:35:04 ID:8FRet3nF0
>>287
日本政府は上から末端まで内弁慶で外には弱腰だから、この製造メーカー関係者からは
逮捕者は出ない。まして青い目の人間がつかまることは絶対無い。
318名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:35:12 ID:T919jAK60
グローバル社会でババを掴まされるとこうなると。
そういいつつ、もう直狂った牛肉も入ってくるか。油断は出来ない。
グローバル社会の怖さは、
今回のシンドラーの対応や狂牛病のアメリカ合衆国の対応のように、
冷酷であるということ。

319名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:35:22 ID:65h84ztA0

「高い安全基準満たしている」 シンドラー社が文書

2006年06月07日16時00分 朝日
 東京都港区のマンションで高校生がエレベーターにはさまれ死亡した事故で、
シンドラー社は7日午前、報道機関向けにケン・スミス社長名で
「事実が公表された時点で、シンドラーの名前が大きく報じられることは
なくなると確信しています」「我々の製品及び保守が高い安全基準を
満たしていると自負しています」などとする文書を配布した
320名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:36:54 ID:j0K1OM4t0
>>317
死亡事故「シンドラーエレベータ」警視庁が家宅捜索
 東京都港区の区民向け住宅「シティハイツ竹芝」で、都立小山台高校2年市川大輔さん(16)が
エレベーターに挟まれ死亡した事故で、警視庁捜査1課は7日夕、エレベーターメーカーの
「シンドラーエレベータ」(江東区越中島1)など関係先数か所の捜索を始めた。

 捜索は、同住宅を管理していた「港区住宅公社」(港区西新橋2)などでも行われるとみられる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060607i111.htm?from=main1
321名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:37:29 ID:0AkvSE5O0
エレベーター無しの5階に住んでる俺は勝ち組だな、うん。
322名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:37:46 ID:YyQU9T9j0
うちは自宅が日立、会社が三菱だな。
自宅マンションは築20年以上で、とにかく遅い。
遅いけどゆれたりしないし、安心感がある。
引越しのときマンガ本大量に入れたダンボールを積み重ねた台車を何台も
詰め込んで往復させたけど、載せた瞬間にかすかに沈むだけで、段差などできなかった。
エレベーターで危険を感じたことなど、これまでの人生で一度もなかったが、
こういう企業のせいで余計な心配が増えるんだなと思うと憂鬱だ。
323名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:37:47 ID:zAGsxQwW0
三国同盟を解消しよう
324名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:38:13 ID:8k4lBl3sO
公団の住宅でシンドラーが多く使われてることからして、いかに公団が住民軽視かがわかるな
325HHH:2006/06/07(水) 17:38:48 ID:5nhk5a9d0
厄い会社だ・・・
326名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:39:10 ID:8FRet3nF0
>>320
家宅捜査≠逮捕
だから
327名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:39:44 ID:6hqHuy3c0
SECにも家宅捜査入った!
328名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:39:59 ID:+1njWZFN0
>>303
数年前後付けでエレベータ内に防犯カメラが設置されたのでそれに全部写っているはずです。
けどこの防犯カメラ、どこを探しても電源とか映像を送るケーブルが見当たらないのです。
シンドラー社はかなり先進的な無線技術を有しているのかと。。
329名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:41:10 ID:Hz9faGGo0
シンドラー社は、韓国にも支店があるそうだ。
やはり「あの法則」は本物だったようですねwww
330名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:41:20 ID:j0K1OM4t0
>>326
だから?
331名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:41:52 ID:ScZhkUQT0
>>259
ドイツ語かフランス語じゃないの?
332名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:43:20 ID:j0K1OM4t0
>>331
どっかの潜水艦じゃあるまいし・・・
333名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:43:24 ID:iCT/TqaXO
人が死んどらーねんで!!
334名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:43:30 ID:6hqHuy3c0
>>321
ソレチガウヽ(`Д´)ノ

つーか東京では5階エレベータ無しのマンソンは許可されんぞ
335名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:43:41 ID:2iGIlN4CO
数年前、もう一人が急用で2階上まで上がるのにエレベーターのボタン押したがなかなか降りてこなかったので、階段で上がって行きました。私一人になって、エレベーターがきて扉が開いたと思ったら、開いたり閉まったりと数回繰り返してました。怖かった(^_^;)
336名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:44:32 ID:8FRet3nF0
>>330
だから、あるところから圧力がかかって、この製造会社からは逮捕者は出ない。
ましてや社長が青い目であればなおさらってこと
337名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:44:57 ID:HtCdC5nf0
>>334
建築基準が変わる前の古い建物なら5階建てでELVなしもある。
338名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:45:33 ID:yV3N0Yol0
隠蔽体質の企業は徹底的に叩いた方がよい。
339名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:45:57 ID:BBrdweK30
>>328
mixiのアカウント持ってたら
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2307335&comm_id=341668
この東工大のエレベーターコミュに入ってほしい。

例の事故の団地の住人や
他にもシンドラー社のエレベーター使ってる人が
次第に集まってるんで、
情報の集積に役立つと思うんだが。

持ってなかったら、↓のスレで招待してもらう手もある。

【参加目的は詳細に】mixiに招待するよ★56
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1149575509/
340名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:46:21 ID:jx8cxPjz0
>>291 >>328
「さいたまの公団」
「直感的に危ないと思っていた」
「コールしても来ない」
これは面白いぞ
ネタじゃなければ公表してみろよその場所
341名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:46:41 ID:0AkvSE5O0
>>334
東京だよ。
今は5階エレベータ無しのマンションは建てられないが
うちは基準が変わる以前に建てられた物だから。
342名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:46:43 ID:/gIL48f40
>330
容疑者が必ずしも犯人とは限らない

そう言いたいのであろう
343名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:47:04 ID:j0K1OM4t0
>>336
そう都合良く行くかなあ?少なくともおれの周りではすでに戦々恐々だが。
344名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:47:53 ID:65h84ztA0
>>336
君は白人コンプレックス?
いくらでも居るのだが?

345名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:48:03 ID:zR4DbS/J0
これを機に自分の住んでるマンションのエレベーターの会社名をチェック
とりあえず、M,H,T,OならOKかと・・
ただ保守会社が違ってると注意せよ。
346名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:48:23 ID:YYraoTD2O
>324
おまえ阿呆だろ。公団と公営住宅は入札で安いとこに決まるシステムだから選ぶことできないんだよ。これからも安いシンドラーがじゃんじゃん導入されますよ。(w
法で決まっている事だから仕方ないね。
347名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:49:13 ID:pFRboMyPO
>310
そんな映画あったんだけど、
タイトルが思い出せない…
348名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:49:19 ID:p3ymyvJo0
国内に流通してる現行型エレベータでは
三菱、日立、東芝、フジテック、オーチスともに
中国・韓国拠点から部品を大量に入れてる。
なんつったって建設ラッシュの中国で人件費が安い上、量産効果もある。
開発拠点を持ってるかどうかは外部なんで知らん。
349名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:49:45 ID:mG8M8kPc0
天狗じゃ 天狗の仕業じゃとシンドラ-の社長が
言うて おりますた。

国内販売を禁止させろ。バカ警察が
350名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:50:05 ID:7fcmguKS0
確かエレベーターの数は日本国内で8000台くらいみたいだが、
エスカレーターもあるし、そう簡単にばっくれられるのかなあ?
351名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:50:29 ID:mQbyv2oB0
>>17
松下はオーチス
352名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:51:04 ID:h+KFzrh+O
「安心して下さい。シンドラー社自身のエレベーターは三菱電機のヤツなんで」
353名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:51:05 ID:jx8cxPjz0
世界規模では一流なんだろう
スイスじゃ超優良会社なんだろう
スイス国民の安全と財産を守るために
空軍が日本に向けて出発するのはいつだろう
日本じゃないから、軍隊の派兵なんて無問題。
どんな国民保護に動くんだろう
354名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:51:31 ID:8FRet3nF0
この製造会社よりも、より大きく関わってる会社、例えば上で出ていた管理会社の
メンテナンスミスというのに落ち着いて、この管理会社から逮捕者が出ることに落ち着くのだろう。
つまり日本の会社で日本人が関わった責任になるような方向になる。
真実がどーのということは関係が無い。
355名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:51:52 ID:6hqHuy3c0
>>345
Oチスも昔は老舗と言うだけでゴミでしたが・・・
松下の営業力で伸びたにすぎん
356名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:53:43 ID:NEvWMiYl0
なんか同じ住人の証言してる人で
1人ニヤニヤしてる男がいませんか?
TV出るたびムカつきます
357名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:53:50 ID:c2F8SbSh0
【社会】警視庁 シンドラー社 エレベーター事故で関係先の一斉捜索を開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149668708/
358名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:54:20 ID:HAgeJU2C0
>>353
何が言いたいのか、よくわかりませんわ
359名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:54:25 ID:BfERZdcW0
発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。

発展途上国では通用しても先進国では通用しないぞ。舐めるな。シンドラーは日本から出て行け。
360名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:55:18 ID:pLoVNRDm0
だれかもう、「シンドラーのリフト」って言った?

ナチスの同盟国の連中なんか、何人死んでもかまわん!て映画な。
361名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:55:19 ID:j0K1OM4t0
【殺人エレベーター】「私たちは殺人エレベーターに乗っていたのか」 死亡事故で港区などが説明会 住民ら怒りあらわ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149586279/
362名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:56:07 ID:QFrxTH4l0
保守業者が
ちゃんとメーカー指定の部品つかって保守してることを願うよ。

指定品じゃない汎用品つかってたとなると
下手すると改造行為ってことでメーカーに逃げられてしまうからな。
363名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:56:57 ID:Ulznfvd+0
まあ、調査中だからな。
364名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:56:59 ID:OdoMHYed0
>348
それではシンドラーと三菱、三菱と日立の主要部品融通で提携ってニュースはどう判断する?
365名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:57:10 ID:X1axpZkeO
シンドラー強制捜査‥終わったな
366名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:57:22 ID:CwU6NTmm0
>>360
おもろい。GJ!! wwww
367名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:57:28 ID:8FRet3nF0
>>344
そんな簡単な話に集約されて済めばいいんだけどねw

これはかつて円高差益で中曽根の下で起こった外国製品をいっぱい買いましょうキャンペーンから続く
影や負の部分だと思う。
368名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:57:57 ID:ZgbdwlQw0
シンドラーで死んでらー
369名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:58:29 ID:6hqHuy3c0
>>360
そのギャグがイギリスでは10年以上前からあるのも知らず、
ホモ勝谷が得意げに日記で書いてる件について
370名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:59:54 ID:ymxzeRj3O
やっぱこういう大企業の人はあれだな
謝ったら負けだと思ってるんだろうな
もしくは謝るという行為が理解できないんだろうな
371名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:00:05 ID:D/KR/qtd0
今なら遊園地やテーマパークに、シンドラーエレベータ設置するだけで
人気アトラクションになりそうだな
372名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:01:52 ID:zzPJUPkv0
世界的にみたらシンドラー社昇降機の故障ってすごいんじゃない?
米では階と箱がずれてたり、扉開かなかったとかでもある程度普通とか言われるし。
373名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:02:33 ID:jx8cxPjz0
>>358
日本人と同じ感覚で一部の無礼なマスコミや住民が
人権を無視するとか生命に危害を加えるおそれがあれば
国家として動くだろうと言うことだよ。
国民を守るのは国の義務だし、そのための軍隊なんだから。

374名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:02:52 ID:yOZ8Qj4Z0
葬式には出ていたのに、説明会に出ないというのは企業的にイメージ悪化してあたりまえの行為だな
375名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:04:02 ID:j0K1OM4t0
>>371
タイトルは?
376名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:04:02 ID:EJMniQPdO
Sンドラーって在日?
377名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:05:17 ID:UFqP1pEW0
シンドラーは糞チョン企業だろ?
378名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:06:53 ID:j0K1OM4t0
まあ、エレベーター発射実験のあった国だから仕方ないが、半島ではないよ。
379名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:06:59 ID:atrIo1q90
380名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:07:09 ID:ptFTIrgC0
シンドラーのリフトってガイシュツ?
381名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:07:27 ID:y66Q/6oX0
>>375
シン○ラー城ミステリーツアー
382名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:07:33 ID:5/C9tfjR0
スイスでしょ?
383名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:08:02 ID:1xMDF9Jp0
品質も対応も中国並みだな
384名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:08:07 ID:M0gduF9xO
カルフールのschindler(笑)製のエレベータに貼り紙があり、使用中止になってた。
385名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:09:40 ID:eLBzX1c20
test

テレ朝より

世界第2位のシェア
日本でのシェアは1%くらい
公営住宅などでは12%くらい(344/2930)


この数字を見て また政治家の口利きか?とおもた
386名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:10:15 ID:j0K1OM4t0
このくらいやらないと、チョソではないニダ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149648594/
387名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:11:49 ID:BfERZdcW0
夢のコラボレーションマンション

資金調達:村上ファンド
運営:ライブドアメンテナンス
売り主:ヒューザー
コンサル:総合経営研究所
設計:姉歯建築設計事務所
検査:Eホームズ
施工:木村建設
エレベータ:全機シンドラー社製
自動ドア:三和シャッター製回転ドア
全室:松下電器製のファンヒーター完備
AV機器は:SONY制で統一
お車:三菱自動車
牛乳:雪印
交通機関:JR西日本
住人:畠山鈴鹿、宅間守、小嶋社長、ケン・スミス、ステーキ畠


玄関ホールには、日本を代表する和田氏の絵画が飾られます。
また、朝日新聞も常時置いてあります。
毎日忙しくて買い物行けないあなたにサクセスの通販がお勧め。
388名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:12:11 ID:Dto0V33J0
学校に有った日立のは老化で異音は有っても動作は安定していたな。
流石日本企業だな。

段差や異常動作はないし定員一杯に乗っても大丈夫だ。
389名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:13:00 ID:S+Emo3n50
ここ5、6年安いものを賞賛しすぎてきたな。マスコミも煽ってきた。
価格破壊で失われたものは多い。
390名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:13:14 ID:VCs/OBmQ0
地下鉄のエレベータでふるい奴って、古いから階につくとき
どっこんっと衝撃があるように感じるけどあれは大丈夫なのか
391名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:14:00 ID:UvkRPqnlO
もし韓国で同じような事故があれば

なぜ日本の事故で原因究明できないニダ!そこではっきりさせてれば!

日本政府に賠償請求シルニダ!
392名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:14:31 ID:SfDzo4Wm0

金くれれば収まるのか?
393名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:16:09 ID:aEyblUyJ0
>>387
アイフルをいれたいんだが。
394名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:16:28 ID:eJm3hFTJ0
シンドラーの日本法人は元々「日本エレベーター工業」という会社。
技術力にも定評があった老舗の会社。
80年代以降シンドラーと資本提携→完全子会社化(買収?)された。

シンドラーの傘下になってから、コスト競争力を増したらしい。
事故や故障を起こしているエレベータが全て最近10年以内位に製造されたものであれば
シンドラーの経営方針に根本的問題があったと推定できる。
(コスト優先の結果、安全性がおろそかになった)

静岡県の袋井工場のエレベータ試験棟は東名、国1バイパスから見えるよ。
(周りに高い建物が無いので目立つ)
395名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:19:40 ID:Dto0V33J0
やはり家の近所のアパートのは怪しいな。
前から異常が多いと噂されているが乗る方が来る前に
扉が開いてたりズレが発生する事が有ったみたいだ。

キタと思って落っこちるのも怖いなぁ・・・
396名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:20:38 ID:eK2X102DO
まぁ所詮こんな会社だってことだわな。
397名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:22:37 ID:M0gduF9xO
>>368
うちの母親が同じ事を言ってますた。
398名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:22:45 ID:wUiE2qDb0
公式のコメントで「名前が大きく報じられ残念」なんてよく言えるなあ。
399名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:26:59 ID:kj3knKKh0
足元と手すりのスピードが違うエスカレーターがあるんだが
あれは大丈夫なのかな
400名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:28:54 ID:7Kw8Q1UV0
>>399
そんなのも有るのか?
一度もそういうエスカレーターに当たった事無いぞ・・・
401名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:30:21 ID:76l7g5Qx0
>>399
たまにあるな
402名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:31:18 ID:/HSp1OLa0
状況的にもうだめっぽいな。
403名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:31:42 ID:EU4sKC0e0
シンドラーのリストは真っ黒けっけ
404名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:34:30 ID:o1zXJ3+b0
ここで、シンドラー社のエレベータを採用している集合住宅のリスト作りをしないか?

リスト名はもちろん・・・
405名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:35:48 ID:/XpdHbpC0
早く訴訟しろよ
406名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:36:07 ID:PCjUNvwL0
東芝のエレベータ屋さんが
「シンドラーのエレベータはB級品ですらないよ。
鉄クズのカゴだよありゃ」
って言ってたの思い出した。w

部品全部中国製らしいしな。

んじゃ今某所でやってる一部屋1億以上する勝ち組マンションは
どーなっちゃうのかな?ww
かわいそうだな。億単位の金出して。ww
407名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:36:19 ID:ZgbdwlQw0
>>397
まさゆき?
408名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:37:02 ID:Z0gTyCll0
競争入札だと安価なスンドラーが落札しちゃうんでしょうか
409名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:37:13 ID:tG/pKZe80
人食いエレベーター
しばらく前にテレ東で放映してたな〜
410名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:38:15 ID:sVmfjG8d0
安いものには裏がある。安もの買いの銭失いは姉はマンションで実証済み。
411名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:38:16 ID:8FRet3nF0
>>398
「名前が大きく報じられ残念」

良く考えると結構意味深なコメント。

つーかWBSあたりでカルロス・ゴーンに今回の件と聞いてみて欲しいね。
412名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:38:26 ID:bBLDxC0K0
会見まだぁ?
413名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:39:29 ID:cxNlDqjk0
死んどらーってそういう会社。
414名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:40:16 ID:CUY+8/VU0
>>399
手すりは足場よりも早く動く仕様になって居るのが通常らしい。
トリビア的なテレビで放送された気がするが
「後にのけぞると危険なので、前のめりに成るよう」調整されている。
415名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:42:59 ID:Zh991fi2O
>>399
詳しくは知らんがそれでいいらしい。
手すりが遅れると後ろにひっくりかえるから。
416名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:43:49 ID:sH9Ri9vn0
シンドラーのリスト
417名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:44:15 ID:LfxbFv3E0
なるほど〜
後ろ向きに将棋倒しになったら
大惨事だしな
418名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:44:50 ID:HFOQ7aY+0
>>414
下りは逆なんじゃね?
419名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:45:00 ID:W/nbA8+lO
本社も日本なめてるのかな
ここまでの騒ぎだと思ってないとか?
多分もう商売にならんと思うぞ
420名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:45:13 ID:ZqdLVG480
>>323
スイスと?
421名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:45:34 ID:0tTJvd6y0
シンドラーのリフト
422名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:45:59 ID:MUwMBY+i0
>>416
それを言うなら
シンドラーのリフト。
423名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:46:20 ID:PCjUNvwL0
つかこんなんじゃ談合やってた方がまだ良かったんじゃねーの?
木村建設にしても昔は熊本の自治体の仕事ちゃんとしっかり
やってたんでしょ?

なんでも「談合は悪」ってなカンジで競争やっちゃうと
体力のある大手しか残れないもんな。

弱小は手を抜いて価格で勝負か・・いい時代だな。
424399:2006/06/07(水) 18:49:22 ID:kj3knKKh0
そうなのか それならまあいいんだが
俺の知ってるところは明らかに手すりが早すぎて
人がたくさん乗ってると前の人の尻に顔を突っ込みそうになるほど
手すりが速いのよ
425名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:49:55 ID:+9qyU2L7O
あからさまな欠陥設計だな。逮捕続出の上、潰れるよ。
なんでまだ大丈夫と思う奴が居るのか理解不能。
426名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:51:32 ID:bv0XFzln0
362 :可愛い奥様:2006/06/07(水) 18:40:43 ID:vltSV5+f
あの法則が発動したらしい。
ハン板のコピペ

東京で起きたEV圧死事故ですが、シンドラーと言うスイスの会社製のEVらしく。
ためしに本社のプレスを見たらこんなのが…。
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=16719
ヒュンダイEVの株を25.5%取得。

これは法則ですか?
427名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:51:58 ID:pU8grzib0
とりあえず、シンドラーのケン・スミス社長は2ちゃんねるに顔出せや。
428名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:52:53 ID:ZqdLVG480
謝罪しねーってヒドス
429名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:53:36 ID:Zh991fi2O
>>424
そこまで早いなら
危ねーだろボケ怪我したらどーすんだよ
と言ってあげなさい。
430名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:53:47 ID:sD9ZOAB60
>>408
もちろんです。
特に談合が全く無い指名入札は真面目に仕事をしている会社が損をするシステムです。
質の悪い商品でも安ければ落札できて、落札できればそれが実績になり次も指名に入ります。
仕事を丸投げするブローカーでも実績がある限り指名に入り、どんどん実績が増えます。
431名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:53:58 ID:LfxbFv3E0
既存の建物にエレベーターを新設したりするのって
とてつもないコストがかかるらしいね。
交換も相当な工事費が必要でしょう。
シンドラーを採用したビルオーナーのみなさん、
ご愁傷様でつ(´Д`;)
432名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:55:09 ID:76l7g5Qx0
ある一定レベル以上の安全性を確認されているんなら入札でもいいのでは?
433名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:55:55 ID:+9qyU2L7O
社内で誰に責任を押し付けるかで揉めてるんだろう。
434名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:56:29 ID:pSM+HEmo0
事件・事故・不祥事発生等に対する危機管理が出来ていない会社だな
まったく普通の日本企業そのものだ
435名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:57:17 ID:9Z/g0Ll+0
436名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:57:28 ID:pU8grzib0
ケン・スミス社長は高飛びの準備をしている。
437名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:57:44 ID:QEen12Po0
黄色の猿どもには謝る必要はない。勝手に挟まれて死んでろ
ってこと?
438名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:58:24 ID:LfxbFv3E0
>>435
おいでおいでしてるね。
グロ注意
439名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:58:27 ID:1Ca8tlE30
とことん腐った会社だな。もう日本で商売するなバーカ
440名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:59:15 ID://OnmeIp0
外資の不祥事でトップが謝罪した会見ってみたことがない
441名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:59:30 ID:FHepXImQ0
>捜査による詳細が出るまで、事故に関するコメントは差し控えさせていただきます。しかしながら、2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によるものではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。
これ意味わからん。
じゃあどうやって被害者は死んだんだ?
目撃者はうそを言っているといいたいのかな?
442名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:00:19 ID:Gm0H8wyu0
>>399
ステップと手すりの速度が違うのは当然。
手すりの方が移動距離が長いんだから、手すりの方が速くないといけない。
443名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:00:36 ID:LfxbFv3E0
>>441
仕様です ってことじゃない?
444名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:01:00 ID:jS0O89Aj0
2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備による
ものではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。

死ンドラーがしね
445名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:01:36 ID:+9qyU2L7O
>>440
資材いた時の経験からは、ムカつく勘違い野郎、勘違いババアばっかだよ。
商品知識0。
446名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:02:25 ID:xjueNrTZ0
    r⌒\// ////:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ //// //
    (´ ⌒)\ ///::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|// //
ポッポー ||  \|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| _/ /ヽ        /ヽ
     人   ...\    +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;/ /   ヽ      / ヽ
    (__)     \    ( (||||! i: |||! !| |) )    /__/U  ヽ___/  ヽ
また (__)天狗か .\+  U | |||| !! !!||| :U  /__/   U    :::::::::::U:
    (・∀・#)       \   | |!!||l ll|| !! !!|/| | 天 // ___    \     ::::::::|
  _| ̄ ̄||_)        \∧∧∧∧/  | | 狗|   |    |  U     :::::::::|
/旦|――||// /|      <   天 >  | |  |U |    |        :::U::|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |      <   狗 >      l ├―‐┤   U   ...:::::::/
|_____|三|/      < の の >     ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
────────────< 予 仕 >─────────────
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \< 感 業  >天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!   
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''  ヽ<.!    >こういう天狗のように鼻が立ってたのが
|  /   | (●),   、(●)   | ∨∨∨∨\天狗の天狗なんだよな今の天狗は
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     / ヤダヤダ \天狗の天狗を知らないから
| |   |    `-=ニ=- '    /〃〃∩  _, ,_  \天狗の仕業じゃ!  , ;,勹
| |   !     `ニニ´   `/  ⊂⌒( `Д´) <\          ノノ   `'ミ
| /    \ _____ /      `ヽ_つ ⊂ノ    \        / y ,,,,,  ,,, ミ
| |    ////W   / )、._人_人__,.イ.、._人_人_人     / 彡 `゚   ゚' l
| |   ////WW /<´ 天狗じゃ!天狗の仕業じゃ!>\  〃 彡  "二二つ
| |  ////WW /    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒   \|  彡   ~~~~ミ
447名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:02:28 ID:M29PkOT/0
夢のコラボレーションマンション

資金調達:村上ファンド
運営:ライブドアメンテナンス
売り主:ヒューザー
コンサル:総合経営研究所
設計:姉歯建築設計事務所
検査:Eホームズ
施工:木村建設
エレベータ:全機シンドラー社製
自動ドア:三和シャッター製回転ドア
全室:松下電器製のファンヒーター完備
AV機器は:SONY制で統一
お車:三菱自動車
牛乳:雪印
交通機関:JR西日本
借り入れ:アイフル
住人:畠山鈴鹿、宅間守、小嶋社長、ケン・スミス、ステーキ畠


玄関ホールには、日本を代表する和田氏の絵画が飾られます。
また、朝日新聞も常時置いてあります。
毎日忙しくて買い物行けないあなたにサクセスの通販がお勧め。
448名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:02:57 ID:kRUbM7ys0
死ンドラー社の人殺しエレベータは一台残らず全て撤去し他社メーカー製に交換。

人殺し。
449名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:03:04 ID:G2iTXmCZO
>>443
最初っから殺人エレベーターとして作ったのか
450ゴンドラーのアップダウンクイズ:2006/06/07(水) 19:03:07 ID:JBCPnlfO0
>>440
禿同。いまごろは訴訟の準備に取り掛かっているんだろうな。
451名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:03:30 ID:DIf4AMsL0
もう警察も シンドラー社にターゲット絞っているし、ま、確実にこの会社やられるよ。

これでおしまい。

なにが世界2位だよwww 片腹痛い4
452名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:04:29 ID:aEyblUyJ0
>>447
アイフル サンクス
453名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:05:19 ID:G0q1czi00
市場を失っても、賠償金を払わされるよりましって外資の判断かな?
日本法人の社員は哀れだな。
454名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:05:24 ID:qeZktA1p0
うちが作ったけどうちがメンテナンスしてねえんだから責任はとらねえよ

2000年問題のときこれで乗り切った。
455名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:06:58 ID:yXjn79Wu0
静岡県袋井市に屍ンドラーエレベータのロゴの入ったタワーがあるな。
あれなんだろう?
実験施設かと思ったがそんなの国内にあるのかな。
456名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:07:14 ID:/HSp1OLa0
マンション買う前に点検しなきゃならん所がまた増えたな
457名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:07:21 ID:akCLtyDAO
まさかまだ死ンドラー株持ってる香具師いないよな?
458名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:07:25 ID://OnmeIp0
誠意がないともう日本で仕事はできないよ。
裁判に負けてとっとと日本市場から撤退したほうがいいんじゃね
459名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:08:14 ID:66R/BvoK0
もともと市場シェアの低かった日本市場から撤退したところで、世界2位の
地位は揺るがないだろうなあ (´・ω・`)
460名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:08:49 ID:aEyblUyJ0
アルフレット.N.シンドラー本社会長の来日を要求せよ。
461名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:09:27 ID:ZbjXeoOsO
ずいぶんアクロバティックだったらしい
462名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:09:29 ID:Yxml4d3z0

説明を拒否したどころか、今日の夕刊によると

警視庁が納入先のリストの提出を要請したのに

個人情報保護法に違反しますからって頑なに

拒否を続けてたんだあってま。んで、今日になって急に提出。

証拠隠滅か?

大学教授等もエレベータの設置場所はそもそも個人情報ではないし

と首をかしげているとのこと。

463名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:09:45 ID:xjueNrTZ0
世界2位だろうがなんだろうが
事故起こしてるんだから知ったこっちゃ無いな
464名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:09:50 ID:gjeCxKA30
このプログラム書いたやつは、映画「ダウン」のファンだった















                                                        気がする
465名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:10:03 ID:77WwSgfs0

 死んドラー製 殺人エレベーターを取り付けると、

 毎日がお化け屋敷気分で、最高さ!
466名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:10:45 ID:zkBCxYie0
市ヶ谷にそびえる我が母校の大学にある日立オーチス1号・2号はまだ現役なんかな…?
467名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:10:49 ID:09SI7DAY0
点検したってダメだろ
コーユーのは長期にわったて検証しなきゃ不具合は分からん
三菱自動車の不良が点検で分からなかったのと同じ

安かろう悪かろう
468名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:11:50 ID:sjrg3fwk0
欧米では売らん奴をアジアに持ってきている人種差別の会社。
日本の政治家と結託して公共施設に納入ステいる訳だ。
469名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:11:58 ID:66R/BvoK0
恐怖のマンション
・設計:アネハ設計事務所、販売:ヒューザー
・エレベーターは世界2位のシンドラー製
・今買うともれなくワダ画伯の絵がついてくる
470名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:16:31 ID:O0VaF3cJ0
>>4
            ,、-――ー-- 、___,            (ノ
             /   __,ノノノ、  く
          /   / 、_,  、_从 |           ゚_    ,、-
          //l/ / ィ;;;;r  、__!| l|ノ           l」 ,ィ'´
         イ | l|イ! ゙ー' , l;;;j川l       _,、- '"´|   /:::|
         !l川 ノ| " r┐ "川 _,、- ''"´      l /:::::::!
            ノVl|ハト、_  ー'  ノノノ|         |/::::::::::|
                ノノ三彡'´⌒ヽ |         l:::::::::::::|
           /  イ __    | |          |:::::::::::::|_,、-''"´
           _く○___,ノr-‐ 、`ヽ_,ノ |       _,、-‐''"!:::::::::::/
       r'´ /     ( rー¬、_,ノ|  |_,、- ''"´    。:::::::::/
      ⊂| /     `'l    \|   \       + :::::::::/
       У /      ヽ、   \    \    ●/::::::::/       ,ィ
       / /        `'ー--<    \  "∧:::::/ 、____,ノ !
        〈 /     !       \ `ヽ    \/  V  ヽ、    /
       >!      |          ヽ、!     o ゛ / ,   `'ー‐'´
      ゙〜ヾ、   |          //        / ハ      ,、イ
        |`゙ヾ、_,ノ、______ノ/       (__)_,ノ  ヽ、_,、ィ'´ | |
        |   /゙〜〜〜ハ'ーヘ イ´                | |_r、| |
        | "" /     |    |               ヽ、_,ノ| |
471名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:16:59 ID:4uT04ER90
>>11
ホント酷いね。
日本で訴訟だとそれは逆にマイナスに働くのがわからないのかな?
472名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:18:34 ID:09SI7DAY0
>>471
しかし、所詮は安さで売ってる会社だろ。
いくらどんなに反社会的な会社でも、安けりゃ買うって層は一定数あるだろうからな。
473名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:18:48 ID:pU8grzib0
ケン・スミス社長は高校生の葬式で香典いくら包んだの??
474名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:19:35 ID:aEyblUyJ0
シンドラー社
 世界2位
 16才が死んだ
 ケン・スミス
 多数の故障
 世界2位
 死人
シンドラー社
475名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:19:57 ID:blDaGkvY0
この事故自体でっち上げだ!事故は無かった!
シンドラー悪くない
476名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:19:58 ID:bpgUcvFt0
日本から撤退だろ
で、他のメーカーって三菱電機以外どこがあるのか知らないけど
477名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:22:39 ID:ZqdLVG480
>>475
もまえは、森村誠一か
478名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:22:58 ID:BBrdweK30
>>476
三菱に加えて
日立と東芝を覚えておけば
十分らしい。

余力があれば
オーチスとフジテックも。

おまけでクマリフト。
479名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:23:07 ID:kKiYTSRK0
>>387
小菅ヒルズに別荘も付加えて!
480名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:23:45 ID:B4sNu9kd0
死んでらぁエレベーター・・・

>>476
日立もあるお
481名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:25:56 ID:zfzKuAcFO
私はシンドラーエレベーター社の対応はさしかたないと思うな。
482名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:26:11 ID:SwiPpIyH0
シンドラーっつっても、要は元・日本エレベータ工業だろ?
傘下に入ったというか、吸収されたというか。

三菱に吸収されて、なおかつ欠陥事故も引き継いだりしてね。
483名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:27:56 ID:3flqvwYV0
>>481
ケン・スミス乙
484名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:30:39 ID:jfHmweoL0
えーと世界2位なのは危険性が世界2位なのか?

それなら納得・・・で1位はどこ?
485名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:33:22 ID:MO+Xij4M0
まあ日本支社長は来月から無職だな
486名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:33:37 ID:fUyP0EzT0
これもシンドラーっぽい
http://www.sendaiwalker.com/sinrei/spot127.html

青葉区の某所にあって、地下と1階部分が駐車場、2階と3階には事務所や病院が入っているマンションです。
その近所では「出る」と有名なところ。
ここには「開かずのエレベータ」があります。
エレベータが2機あるうち左側のエレベータの扉が堅く閉ざされ、使用禁止になっています。
理由は、エレベータの故障修理をしていた作業員がエレベータに挟まれて、首と胴体を切り離されて亡くなったからです。 血痕が壁に付着して、拭き取っても血痕跡が残って消えなかったとか。
487名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:33:55 ID:dAxSi9OA0
【エレベーター世界シェア】

1位  OTIS(アメリカ)
    エレベーター発明会社、当然エレベーター開発の歴史は長く先進国で高シェアを確保
    日本では松下と提携し、松下の販売網を使って広く採用されている。

2位  シンドラー(スイス)
    コストを極端に下げ、低価格を売りに途上国を中心に高シェアを獲得
    日本には日本エレベーター工業を買収し進出、三菱とも提携し現在に至る。
488名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:34:46 ID:AXtLoNTB0
シンドラーの言い訳
http://topnews.at-ninja.jp/
489名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:34:52 ID:HYDdK9zT0
原因がはっきりしないうちは
社として動かないのが正解。
揚げ足を取られて何を要求されるかわからない。
さすが外国はこういうところ徹底してる。

しかしもう商談が来ないだろ。
どっちみち日本では終わりだ。
490名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:35:47 ID:mTmCw16h0

三菱と業務提携して、どの部品を相互供給してるんだよ〜〜〜〜?

三菱もちゃんと発表してくれないと不安だよ〜〜〜〜

もしかして、制御装置は三菱製・・・・?
491名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:38:09 ID:QbRb/M5n0
ケン・スミスは日本で商売をしていながら
2チャンネルの存在をご存知なかったようだ。
492名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:38:17 ID:eEBdh1570
以前から起きていた不具合の問題で、名古屋の住宅公社と住民の言うことが全くかけ離れていることが取材で判明したそうだけど、
これは、シンドラー社が公社への報告で虚偽をあげていた可能性が出てきたんだと

だとしたら相当悪質な事を日常的にやってたってことだ
493名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:38:28 ID:wOHre3K2O
ようするにシンドラーのリフトって事だろ?
494名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:38:30 ID:dhe7AsvF0
>>442
ステップと手すりの速度は同じです。
手すりの方が移動距離が長くてもです。
495名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:39:04 ID:8FRet3nF0
一位と二位をアメリカとスイスで分け合ってる競合関係って
あれだなP&Gとネスレか
496名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:39:47 ID:g/i94YJt0
http://www.schindler.com/group_meta_contact.htm
親会社にも講義の電話をしたほうが良いかな?
でも、ことばつうじるかな?
怒っている感じだけでも伝わるかな?
497名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:41:11 ID:Ct/fk5Uo0
シンドラーがシンドラー。
498名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:42:35 ID:omRb+88UO
>>493
関連スレも含め、そういうのは
散々既出だと思った方がいい
499名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:45:14 ID:uAuI8nxF0
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/nyyj/toshima5/elevator.html
ここの一番下の凄いズレ。
こんな所多数だろうな…
500名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:47:23 ID:vOfEJQuoO
>>442
あやうく騙されるとこだった
501名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:47:37 ID:EfbpJnIB0
制御をコンプュターでやるのは危険
CPUは時々暴走する(パソコンをお持ちには知ってますよねリセット)
CPUは電波妨害やノイズに弱い(対ECMがむずかしいい)
だからリレーを用いた制御回路にする

CPUは信頼できない

このCPUを使ったエレベータなんて乗れないよ!!!
502名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:48:42 ID:Gm0H8wyu0
「謝ったら無限に賠償を請求されるから、まずは謝らないのが正解」
って意見が多いけど、アメリカならともかく、日本でもそうなのかな?
日本では、とりあえず謝っておけば誠意があると思われるような気がするが。
503名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:50:49 ID:OdoMHYed0
>502
国内だけで商売してるのならそれでも良いけど
世界を相手に商売している場合は一国に対して下手に謝ると後は芋蔓式に食い物にされるからね
504名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:51:36 ID:dAxSi9OA0
>>442
それはおかしいだろ。
ステップと手スリは同じ速度になるよう調整しなければならない。
速度がズレてるとすれば、それは調整不足か故障。
505名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:56:33 ID:al3rRj8G0
>>426
・・・・・・
506名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:01:16 ID:pU8grzib0
ケン・スミス社長の主張

説明会出席を拒否します。
証拠書類の提出を拒否します。
家宅捜索を拒否します。
逮捕を拒否します。
裁判を拒否します。
判決を拒否します。
刑罰を拒否します。

とにかく拒否します。

(夫婦の営みも拒否します。)
507名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:04:18 ID:zOq0i9G80
日本は後進国並ということだな
508名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:06:43 ID:09SI7DAY0
>>499
三菱でも不具合があるんだな 
509名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:10:27 ID:syaZtPp10
>>496
fuck youと一言怒鳴りつければいいんじゃないの?
510名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:23:49 ID:Q7g+lMS10
こんなモンは自己責任だろ。誰が一番悪いって、価格に釣られて品質の悪い会社を
採用した管理組合だな。
安けりゃどこかで辻褄合わせるために手を抜く。当たり前だろうが。
金ってのはどっかから降って湧いてくるものでは無い。
安いモノには安いなりの理由がある。常識だ。バカ。
511名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:26:38 ID:09SI7DAY0
>>510
まぁ民間の分譲マンションなら、安かろう悪かろうを使った住民を責めるのもよいが、
この場合は公社の賃貸マンションだからね。
512東京いぎん  ◆aRAnj9VVXE :2006/06/07(水) 20:28:43 ID:M7Vr8UwA0
エレベーター乗ったら死ンデラー
513名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:29:43 ID:PIEGeNtT0
「の、乗ったって動いてあげないんだからね!」
514名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:31:48 ID:Q7g+lMS10
>>512
314人目
515名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:34:04 ID:rdFeiWGr0
99年に設置されたエレベーターのメンテをたまたまのぞいたら
制御装置の中に386SLがはいっていた。

なんとなく場違いに高性能な石だなぁと思った。

あ、シンドラーじゃないよ。
516名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:34:50 ID:qI0VV09Q0
LD、村上のように強制捜査後は「おとりつぶし」ですか?
517名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:38:38 ID:vMBKS9W60
シンドラー社員として説明会に参加して

「見てのとおりです」

って言ってみたいです。
518名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:40:56 ID:fUyP0EzT0
悲しいニュースなのに、昨日ビール噴いてしまいました。
おかし杉て。
519名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:41:15 ID:DTN55mYX0
エレベーターでは世界第2位の現地法人であるシンドラーエレベータ株式会社は、
我々の製品及び保守が高い安全基準を満たしていると自負しています。
520名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:44:00 ID:qI0VV09Q0
世界第2位の秘密がばれてしまいましたね。
もう入札には参加できないでしょう。
521名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:48:39 ID:CsPw2q8d0
シンドラーのリスト(リフト)はもう買わないことにする
522名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:54:19 ID:kKiYTSRK0
制御用MPUで386なんて必要?
H8 とかあたりつかってるのかと思ってたけど
523名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:56:35 ID:XNg4BrpR0
10年過ぎているからPLは該当しない?
524名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:57:46 ID:0g4jOOT00
525名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:01:05 ID:POvnl5uR0
ケン・スミス社長には、日本人の命がどれだけするのか、
前途ある若者の命がどれだけするのか、じっくりわかってもらおうじゃないか。
526名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:01:13 ID:gjeCxKA30
どうゆう状態で挟まったのか友人に教えてあげたいんだけど、
どっかにイラストかAAはないですかね?
527名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:03:01 ID:K8ZvslhY0
>>526

某局のCGだと orz に見えた。
528名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:06:41 ID:FWiL/Dir0
エレベータ利用者の100人に一人は乗ってるのね〜。恐!
529名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:11:49 ID:k7SazFDR0
上へ逝きま〜す
530名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:19:30 ID:sVM3gmgE0
>>229
>外国の企業って謝らないからな。
>向こうは、「謝ったら負け」の文化だから。
>悪い事をしても謝罪なし。
>戦後の謝罪したのも日本だけなんだぜ。
ドイツも謝罪している。
アナン国連事務総長がドイツの1回だけの謝罪を知りながら、
日本の多数回の謝罪を知らない事がニュースになったのは先月の話。
531シンドラー社本部(スイス)で極秘文書発見!:2006/06/07(水) 21:21:16 ID:ZhccRLsK0

今回の事故を重く見た警視庁はシンドラー社本部のあるスイスに国際捜査官を派遣し

スイス警察と共にシンドラー社本部の内偵捜査に着手した、当局の発表によると

同社管理事業部に極秘文書を発見し、その内容を慎重に調べた結果驚くべき事実が発覚した

その中身は全く冗談とも耐えがたい内容で、同社製造のエレベーターによって被害を

被った世界中の人たちのリストが存在し、そのリストの名前が日本語直訳では

( 世界で我社のエレベーターがナンバーワン[ 死んでらぁーズ’リスト] )であった。
532名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:28:15 ID:sVM3gmgE0
>>373
>日本人と同じ感覚で一部の無礼なマスコミや住民が
>人権を無視するとか生命に危害を加えるおそれがあれば
>国家として動くだろうと言うことだよ。
>国民を守るのは国の義務だし、そのための軍隊なんだから。
おまえ、スイスの事を全く知らないな。
スイスは特定アジアと違って普通の国だ。
533名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:32:33 ID:0g4jOOT00
>>532
戦争もしてない日本からどさくさに紛れて何故か多額の戦後賠償金をせしめてる変な国ですけど。
534名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:41:32 ID:9ZNC11jG0
スイスって大麻を解禁してる変な国
535名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:52:06 ID:oFodgb6F0


あれ?みなさんシンドラー社の母国を叩かないんですか?


特アの会社が問題起こすたびに、会社より先に国のほうを叩いてる皆さんらしくないですよwww


536名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:20:05 ID:2xjCgNvU0
>>535
またまたー。例の国は特殊だということ、分かってるくせに。
537シンドラー社のHPより:2006/06/07(水) 22:20:46 ID:Ap0wmzG50
「事故に関する一連の報道について」
・エレベーターでは世界第2位の現地法人であるシンドラーエレベータ株式会社は、我々
の製品及び保守が高い安全基準を満たしていると自負しています。

しかしリーガルステートメントを見ると
1. 情報に関する責任の不在
 シンドラーは、自社のウェブサイトに正確かつ最新の情報を掲載するよう合理的な範囲で
努力しており、今後も努力していく所存です。但し、シンドラーは、自社のウェブサイトにおい
て掲載または言及されている情報の適時性、正確性または完全性について、明示または黙
示の別を問わず、いかなる保証も表明もいたしません。

てことは、安全ですってことも正確ではないってこと?ww
538名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:20:49 ID:OBlfHIwX0

とっつかまえろ

馬鹿土人は躾けろ
539名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:22:11 ID:JSCdTfEU0
契約上も製品上も当社に落ち度も瑕疵もございません
だろうね
540名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:24:40 ID:WkfQdwpE0
スイス製でも安物はやっぱ安物だね。
値段の上下でしか物見れないバカ上司はこれに挟まれてとっとと
逝ってほしい。
541名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:25:24 ID:D4jS4L9C0
537
>合理的な範囲で
とあるしな

チラシの裏と変わらんてことなのでは
542名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:30:21 ID:JSCdTfEU0
>>540
契約重視だからね。
1)エレベーター利用者=被害者とシンドラー社との間の契約関係がどうか
2)設置者とはどうか、
3)購入者とはどうなのか
そういう点突いてくるし、まず絶対に会社が逃げ切れる使用許諾スタイルにして納品し押印さえてる思う。
だってユダヤ人だもん。
543名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:39:08 ID:rp+SWoHE0
まあ オレもケトウの会社にいたが、
このテの責任問題には絶対に最初からゴメンナサイしないだろね。
道義的だの云々は関係ないからね。 法的責任のみ。
本社からの指示なしに日本支社独自の判断なんぞ出来んよ。
ひたすら調査中だの捜査中だの言ってシカトでしょうな。
544名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:48:49 ID:SfDzo4Wm0

エレベーター交換して欲しいよ と言ってる住民

でも使うのだろ? それとも階段ですか?

エレベーターが交換されるまで使用停止だ と言うなら同情してやるが
文句言いながら使うのだろ?

あんたら何者? いや、あんたら何人?
545名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:54:57 ID:lFRYPpxO0
>>544
シンドラーの言い分をおまえが言うな
546名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:56:21 ID:/eWi/7FbO
日本の死刑は絞首刑からシンドラーエレベーター刑に変わります。
547名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:57:54 ID:KRWnjHO80
ドアのところをさっと通過すれば問題なかろう。
548名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:00:15 ID:JROIGGFg0
エレベーターが一番の原因であるけど、亡くなった子には、悪いけど、
自転車に乗りながらエレベーターに乗って、それも後ろ向きに降りようと
したということにも死亡したことにつながると思う。
もし、自転車に乗っていなければ、運動神経の良い子だったみたいだから
とっさにさけられた気がする。
549名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:00:34 ID:/seAjsyC0
天災じゃなく人災でしょ!!
550名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:01:33 ID:wzp/e5Iw0
なんか、韓国チップ使ったんでないの、メモリとかI/Oとかさあ
551名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:02:13 ID:J224iZaK0
マンション建設会社も粗悪品と分かっていて使ったんだから
相当の責任があると思う
552名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:03:08 ID:yUL+8MMh0
勝谷のブログから

>言いにくいので誰も書かないが欧米の企業では「危ない」機種をアジアなどに集中的に出すケースが
>ままあることは関係者なら誰でも知っていることだ。某航空会社がトラブルの多い機材をこっちに回していることとかね(笑)。
>もうひとつ気になるのはこの「珍しい」エレベーターの納入先が役所が作った施設に集中していることだ。
>なぜ公共工事に強いのか。なぜこれだけ頻発していたトラブルを隠蔽し続けられたのか。そもそものシンドラー社の
>日本への売り込みのフィクサーや代理人は誰なのか。その周辺に政治家の影はないのか。
http://www.diary.ne.jp/user/31174
553名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:03:18 ID:QsjKqk7q0
>40代の男性は
>「早くエレベーターを他社製に交換してほしい」と話す。

他のメーカーのに変えたってそれが劣化して部品取り替えるときに
赤字になるから大事故が起こるまでばっくれるメンテナンス会社や大家だったら意味ねーのにw
馬鹿な住民だ
554名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:05:22 ID:YGJRG6t00
>>550
日本のSEとプログラマーを使っているんでしょ。
富±通とか。
555名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:05:52 ID:yUL+8MMh0
>>544
コイツ、死んどらw
556名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:06:58 ID:3gGtZHMJ0
>>550
韓国チップ使ったんならもっと斜め上のことが起こります。↓みたいな。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=45986&servcode=400§code=400
557名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:07:40 ID:1epdo+Tg0
とにかくあのスミ公の、岐路いサルをギロチンにかけてやったザマアミロ、
といわんばかりの態度が全く持って気に食わない
クソ毛唐の分際で偉そうに…
558名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:09:24 ID:3OSDLfHw0
点検がザルの保守会社と、
安さにつられてザル会社に変えた港区はなんでたたかれないんだ??
559名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:09:56 ID:7K/4Wi5n0
スイス人が日本人を思いっきり見下しているのは数ヶ月も暮らせばよくわかる。
日本人、スイスを評価し過ぎ。
560名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:10:23 ID:zR4DbS/J0
保守会社の責任にの方が問題でしょ。毎月、金貰ってんだから
しっかり点検して問題発生前に気づいて直すか、無理なら
メーカーに振ったりできたはず。
561名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:10:29 ID:MEfCzW2h0
見上げた根性やね。怖いもの知らず、ちうかね。そのまま逝っとき。
562名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:11:16 ID:zfzKuAcFO
私はこの事故は不幸だけれども例外的な事故でしかないから騒がない方がいい。
563名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:12:05 ID:yUL+8MMh0
例のイラクの3馬鹿以降、不適切に「自己責任」という言葉を
使う奴が増えたな。
564名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:18:41 ID:MwlE2kY+0
>>515
386SXかな?
実はエレベータの制御ってものすごい奥が深い。(本当)
エレベータの台数が多く利用頻度も高い、オフィスビルのエレベータは
群管理で効率を上げるために最適な動作パターンを専用のワークステーションで
計算しながら動作管理してたりする。時間帯別に行き先フロアの統計とって
効率よい運用したりとか。
エレベータホール天井にカメラをつけて、画像解析して「何人待ってるか」を測定して
籠を差し向けるフロアの優先順位決めたりもしてるんだよ。

まぁ今回の件とは関係がないが。
565名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:20:11 ID:hJVE8E7v0
あの社長の顔からしてヤバイw
566名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:24:30 ID:PlBwYUAD0
「人がしんでんでんねん。」
「誰に喧嘩売ってんねん、世界やぞ」
は同意語?

誰にのAAよろ。
567名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:25:07 ID:RsQh1+l60
>>564
386SLは386SXの省電力版だろう。昔は98ノートなんかにも入ってた。
568名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:34:22 ID:jbC6gqm40
569名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:38:01 ID:jwbnnDiO0 BE:20175438-
夢のコラボレーションマンション

資金調達:村上ファンド
運営:ライブドアメンテナンス
売り主:ヒューザー
コンサル:総合経営研究所
設計:姉歯建築設計事務所
検査:Eホームズ
施工:木村建設
エレベータ:全機シンドラー社製
自動ドア:三和シャッター製回転ドア
全室:松下電器製のファンヒーター完備
AV機器は:SONY制で統一
お車:三菱自動車
牛乳:雪印
交通機関:JR西日本
借り入れ:アイフル
メーンバンク:三井住友銀行
損害保険:損保ジャパン
住人:畠山鈴鹿、宅間守、小嶋社長、ケン・スミス、ステーキ畠


玄関ホールには、日本を代表する和田氏の絵画が飾られます。
また、朝日新聞も常時置いてあります。
毎日忙しくて買い物行けないあなたにサクセスの通販がお勧め。
570名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:38:30 ID:WkfQdwpE0
この殺人腐れ会社に最大の侮辱をプレゼントしてあげよう。

「韓 国 の ほ う が ま だ マ シ な 製 品 作 る わ」
571名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:40:27 ID:yrAqHa8o0
そりゃそうだ。こんなひどいエレベーター作れる国なんてそうはないもんな。
572名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:40:45 ID:DmWqe94j0
こんな会社聞いたことないけど、すごいシェア。知らずに乗ってるのかも、こわ。
573名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:41:00 ID:A5Qu5qAY0
シンドラーのエレベーターに乗るオフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1149690768/
574名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:46:03 ID:o/YWFezJ0
>569
もう、この世に怖いもんなんかないなw
575名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:46:09 ID:h4B/Z4fh0
逮捕まだ〜
576名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:48:18 ID:vXzVg03h0
まあ 飛行機落ちるくらいの確立でエレヴェーターの事故が
起きるなら、騒ぐほどのことはないですねプ
あとは補償問題だけ、メーカーとメンテ会社の責任のなすりつけあい
公社も訴えられて知らん顔みたいな展開が見える。
577名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:48:36 ID:lkfhI/jL0
この製造会社も糞だが、値段が安いだけで安易に決めて導入した方にも問題あるだろ。
俺は滅多にエレベーターに乗らないからいいが、頻繁に乗る人は、ちゃんとメーカーを確認しとけ。
578名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:48:56 ID:QjsPG9VA0
>>553
意味不明。
579名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:50:45 ID:3VNx15rf0
今度のステーキはうまいかなぁ
580名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:50:52 ID:Zdxoo2Zy0
>>569
住人以外は探せば出てくるかも?と思わせる
581名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:51:41 ID:vXzVg03h0
そんなに言うなら毎日のように工場で機械に手足をはさまれて
ちょん切れたりしてるのに工場の機械を止めろと言わないのはなぜだろう?
582世界2位の真相:2006/06/07(水) 23:52:57 ID:dAxSi9OA0
【エレベーター世界シェア】

1位  OTIS(アメリカ)
    エレベーター発明会社、当然エレベーター開発の歴史は長く先進国で高シェアを確保
    日本では松下と提携し、松下の販売網を使って広く採用されている。

2位  シンドラー(スイス)
    コストを極端に下げ、低価格を売りに途上国を中心に高シェアを獲得
    日本には日本エレベーター工業を買収し進出、三菱とも提携し現在に至る。

583名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:53:24 ID:KTCT74xt0
>>581 工場は不特定多数が出入りする場所じゃないからな
584名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:54:24 ID:DLdjE57Y0
制御プログラムがバグだらけな上に、
コストダウンで保安部品を削りまくったんだろうな。
とりあえず原発じゃなくてよかった。
585名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:54:29 ID:C98jTkssO
日本の市場から撤退する気なんだろう
586名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:54:35 ID:rC54v8wp0
>>553
持論に仮定が入っているのになんで馬鹿な住民という結論が出るのだ?
587名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:54:42 ID:o/YWFezJ0
>581
労災はまた別でしょ?
588名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:55:24 ID:vXzVg03h0
基本的に 安全神話があると思うのね。この機械は安全に違いない
安全であるべきだみたいなね。機械は壊れたり誤動作するんだけど
一定の確立で。でもマスコミも確立論には手を触れないから
過剰に報道する。インフルエンザで数千人死んでるけど
珍しい死に方したほうが多く報道されるのと同じ。
589名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:55:49 ID:Zh991fi2O
他のスレ見ると社長はすでに成田から飛び立ったみたいだね。
590名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:55:50 ID:Yb3UbzNj0
>>490
該当エレベーターが製造されたのは1998年とのこと。三菱電機と業務提携する前のこと。

また、三菱はシンドラーが開発したロープを使いたかったのと、主に海外向けでの部品共用。
国内向けは、日立製作所と部品共通化を行っています。
591名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:57:13 ID:nozg8kXR0
どーせ何言ってもブチ切れるんだろ
そんなの出ても時間の無駄
592名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:59:02 ID:vXzVg03h0
日本だけですね社長がでてきてお詫びするとか土下座するとか
逆にいえばそういうショーをやることで実際の補償は値切れる。
日本航空、JRの例。
593名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:00:11 ID:zuTD9TA+0
フジテックで良いだろ。。。。。
594名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:01:35 ID:OGLYs8HX0
同乗の女性の携帯電波が制御基盤に影響をあたえたということは
ないのだろうか
595名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:02:39 ID:shaFLu7R0
しょせんは前世紀の建物だ
596名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:03:01 ID:87wqPMQp0
これ保守会社変わる際の契約解除項目に当社保守管理会社以外の保守管理上で
起きた事故等については当社として保障しかねます・・・と入っていそうな気が
するが
公団側がシンドラーに強く言えない事からも契約解除の際に何かしら責任取ら
ないと書いてありそう。
597名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:04:08 ID:E+6bcjiq0
>>499
>>508

公団仕様なのと、意匠からして AC-2/R かな。
ブレーキを落とすタイミングとその摩擦係数だけで着床位置がきまるような30〜40年前の
機種と現在の最新機種の着床精度を比べられても…。

ま、確かに「ちゃんとスプリング圧調整しろよ」というレベルですが。
598名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:05:29 ID:uP3zrXfyO
599名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:05:59 ID:ZALl5pAd0
>>586
まだ事故の原因はわかってないのに
マスコミがシンドラー叩いてるから流されて発言してるだけの馬鹿じゃん
600名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:06:01 ID:PxeUSaxZ0
故障や不具合があっても、メンテを担当していないシンドラーには手の打ちようがないだろ。
設置時からの欠陥が無い限り、賠償責任はメンテ会社が負うんだろうな。
601名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:12:41 ID:IkmQvvfE0
>2006年6月6日時点では、この事故がエレベーターの設計や設備によるものではない事を確信している旨を述べさせていただきたいと思います。

こりゃ裁判で戦うぞって決意表明だなw
602名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:18:45 ID:LqEwuvFR0
>>599
馬鹿馬鹿って・・・
さては港区民である住民に嫉妬しているねw
603名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:21:42 ID:OGLYs8HX0

>エレベーター設備の稼働時の長期にわたる安全は、シンドラーの資格を有する技術者による保守によって保障されています。技術者はお客様の安全を最大の関心事とし、
>確かな業界の基準に基づき定期点検及び安全点検を行っております。

メンテ会社がシンドラーの資格をもってなければシンドラー社はトンズラの予定
604名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:25:59 ID:UzzbxSXJ0
>>599
>まだ事故の原因はわかってないのに
マスコミがシンドラー叩いてるから流されて発言してるだけの馬鹿じゃん

このスレのことですか?
605原因を推測しよう:2006/06/08(木) 00:30:41 ID:mV8wte2Z0
エレベータの制御を手がけたことのある私としては、あり得る話であると理解しながらも、
通常ドアが開いたまま上昇するとは、正直納得がいかない。

1、まずドアが開いたまま上昇するにはどういう原因が考えられるか?

2、最上階を超えて天井を突き破る寸前まで上昇する原因は何か?

それじゃ、頭の良い技術者どの 宜しく考えてくれ。 
606名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:39:35 ID:StWcRMy90
>>143
海外のCMSの中には、日本語(マルチバイト文字)で文章を書くと、データベースに保存する際に
自動的に文字コードを置き換えるものもあるよ。
シンドラーが使っているLotus Dominoはそういう処理をしてるだけじゃないかな。

ヘッダでcharset=ISO-8859-1と指定しているから、PCのブラウザを使う限り、ほぼ問題なく
表示出来るはず。

まぁ本件とは全然関係ない話だが。
607名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:40:02 ID:n2WQLSoH0
シントラーよ、運命はかくの如く扉を叩く
608原因を推測しよう:2006/06/08(木) 00:43:55 ID:mV8wte2Z0
1、ドアがしまったと解釈した?
  なぜ?
  ・ドア閉確認センサが動作しっぱなし?(タイマ後に動いた→閉ボタンを押したのと同じ考え)
   なぜ?・センサ故障
       ・制御装置の入力ユニット故障(信号が閉でないのに閉と解釈)
  ・瞬間的な誤動作ではない
   なぜ?・瞬間的に誤動作しても閉で無くなったときに止まるはず。(常時閉と見なしている)
       
  
609名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:47:42 ID:MoEtPiIc0
>>605
THIS IS 非常用エレベータ
610名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:55:33 ID:GKuTRrv00
大江戸線のエレベータ&エスカレータの多くはシンドラー製を採用している件
611名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:59:40 ID:UzzbxSXJ0
・制御関係のエラー。誤ってモータの電源が入る。
・ブレーキのトラブル。モータの電源は入っていないが、ブレーキが甘かったためにカウンターウエイトの重さで
カゴが上昇(中の人が少なかったため)
612名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:26:49 ID:ePaKFYJJ0
  _
  /〜ヽ  ペチ  ☆
 ( o・-・)っ―[] /  
[ ̄ ̄ ̄] (><) >>
613名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:28:11 ID:0hlQaBzi0
世界の王侯貴族や財閥やマフィアの財産を預かるスイスは
自分達が世界で一番エライと勘違いしているんだろうな

島国日本で商売したければ態度を改めるしかない
それができないなら撤退だな
614名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:29:54 ID:CcQPW5Ip0
>>567
厳密には、単なる省電力CPUともちょっと違う。
IntelのMPUで、初めてパワーマネジメント機能を内包したのが、i386SL。
ただ、アーキテクチャ依存度が高すぎて、NEC98専用版が作られたりした代物でもある。
その後は、APM BIOSとの役割分担や、CPU内部機能もSL Enhanced→SpeedStep→Enhanced SpeedStep
といった具合に進化して、今に至る。

>>143>>606
PDFリンクでスマンが、9page目の記述を見ると、まさにそんな感じ。
ttp://www-06.ibm.com/jp/software/lotus/developer/ldd_tech/f/DWAGarbledText.pdf

社内にWin9xクライアントを抱えているところもまだまだ少なくないだろうし、Unicodeを解釈出来るのが
ブラウザとOfficeアプリだけなんてのも、けっして珍しくはないのかもな。
615名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:32:43 ID:rkPvAmNX0
最近、電車のオーパーランのニュース無くなったね。
全国からオーバーランは無くなったのかな。

マスコミに踊らされないようにね。エレベーターの事故なんて日常茶飯事
おれも、東芝に一時間閉じこめられたばかり。
616名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:34:20 ID:72laR1JO0
つーかいい加減メンテをしてた会社の方が悪い事に気がつけよアホども。
原因がはっきりしてないが仮にシステム上の問題だったとしてもそれに気づかないんだったらメンテしてる意味がない
617名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:35:15 ID:AluJQeCJ0
おばさんは他人だ
両親と兄弟が気の毒
618名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:37:36 ID:bFY/d9CbO
建築主:東横イン
開業指導:総研
構造計算:姉歯
施工:木村建設
建築確認:イーホームズ
エレベーター:シンドラー
飾ってある絵画:和田義彦
室内暖房:ナショナルFF式ファンヒーター
保有株:ライブドア関連、村上関連銘柄
利用証券会社:マネックス証券
利用金融機関:アイフル
619名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:39:03 ID:IalFv0okO
>>616
メンテ会社はシンドラーに調査依頼してただろ。
620名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:39:34 ID:Sz43Dlzj0
このエレベータ動かへん、わやなったとちゃうか〜
いやいやまだまだ、しんどら〜んで〜
621名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:41:13 ID:RPwRFkGR0
>>616
それは「姉歯が悪い」、「イーホームズが悪い」と言ってるヒューザー小嶋社長と同じ
622名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:42:55 ID:ivoIf73d0
とりあえず、メーカーの人間は独立系が嫌い。
これだけは分かった
623名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:43:53 ID:UKITWrqP0
あのなあ、再現性の低い欠陥なんて定期メンテで分かるわけ無いじゃん。
それこそ、そういう報告のデータがそろっている製造会社の範疇だよ。
624名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:44:11 ID:VkO9cr1V0
>>621
同考えても姉歯とイーホームズの方が悪いわけだが
625名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:45:12 ID:MFQOpqng0
>>624
そんなミエミエの釣り針じゃだれも引っかからないクマー
626名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:45:25 ID:tjKyN3XF0
ネットに出してる文章だけでも、
SECとシンドラの対応の差がなんというか。
シンドラは別に日本撤退しても他所で食えるからいいんだろなぁ。
627     :2006/06/08(木) 01:46:56 ID:4AM3v1Wu0
ドアが開いたまま動くなんて、

ミスする人間がメンテナンスでチェックする問題じゃないだろ。

メンテナンスフリーのセーフティーシステム。
628名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:48:26 ID:I+8oO8eoO
シンドラーのリフト
629名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:48:49 ID:EwVqAWhS0
不幸な条件が重なった複合要因かもしれんね。
利用状況:
1.一ヶ月に一回程度の頻度で原因不明の不具合発生。不具合の再現性なし。
2.自転車に乗った状態でバックから降りるという特殊な利用。

推定原因:
1から当該制御システムは不安定だった(耐ノイズ性または耐振性に難有)
2の利用状況から利用者が降りる時に一旦閉まりかけたドアが自転車にぶつかり
再度開。この時の過負荷による誘導ノイズか振動によるSW誤動作により制御装置に
ドア閉の誤信号送出。制御装置はドア閉と誤認して上昇開始してしまう。
(ドア開閉動作はあくまで推定で目撃情報不明)

教訓:機械はあくまで機械。過信は禁物。
630名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:49:24 ID:OGLYs8HX0
たまにはエレベーターが人を殺してもいいじゃないか!
とエレベーターの中のひとはつぶやいてます。

631名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:50:05 ID:87wqPMQp0
全然違うだろ、保守メンテと言うのは厳然名状態を維持管理する事で保守料金を
貰っている以上全ての管理責任は保守契約会社にある
何故なら今回の問題はエレベーターの強度問題ではなく安全装置が何故働かない
かなのだから保守会社が調査・修繕する内容
大体、調査依頼を製造メーカーに依頼する程度の知識しか無いなら保守会社廃業
しろと何の為の保守契約?
632名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:50:35 ID:w0bXe/Zq0
>615

 良いこと言った。
マスコミに踊らされているだけ。
633名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:51:18 ID:FnBE+Pln0
と社員がはしゃぎながら一言
634名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:51:50 ID:mYAmzvKj0
>>622
メーカー直系のメンテ会社の仕事奪うのが独立系のメンテ会社の仕事だからな
仕方ない
635名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:52:37 ID:72laR1JO0
電源を切っていたにもかかわらず救出後最上階上まで上昇した

ってこの時点でシステム的な問題じゃ無いと思うんだがなんでプログラムがどうのこうのとか言ってるんだ?
636名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:54:32 ID:XI9HTFw70
>>618
何そのゴールドメンバー
637おぶ:2006/06/08(木) 01:55:52 ID:1tUJttSO0
ブレーキ保持できなかったんじゃないの?
638名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:56:32 ID:Sex8LXfG0
人が死んどらあ
639名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:56:36 ID:DoTa3FLw0
この異常起こしてるエレベーターは
買収前に設計されたやつなの?
それともシンドラー本体の技術なの?
640名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:57:27 ID:wtHoIWFT0
で、全国にあるシンドラー社のエレベーターリスト(通称:シンドラーのリスト)はどこで見ることが出来るんですか?
641名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:59:02 ID:8leVqk8R0
>>622
今日の関西のムーブって番組で言ってことだから本当かどうか知らんけど
メンテするのに免許(資格)?みたいなもんがいらんみたいで
独立系はたいした人材がいない
規制緩和されてから保守点検会社がいっぱい増えて
それで安い料金で保守持っていっちまうらしい
メーカーはまだ造った側だから保守点検も独立系より安定してるみたい
その分値段は高いらしい
こういう事故を少しでも予防するにはメーカーの保守をするか、
独立系が本当のプロになるかだと思うよ
詳しい人間違ってるところあったら補足してくれ
642名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:59:06 ID:OaQeS1r80
別にシンドラーを擁護する訳ではないが、エレベーターはメンテナンスが第一。
通常、国産メーカー(東芝、三菱etc)は、建物竣工時、フルメンテナンス契約
を建物所有者と締結し毎月点検すると共に、保守部品の適宜交換等を行ってい
る。
今回のケースでは、SEC(エスイーシー)が適切に点検および部品(純正品)の
交換を行っていたかがまだ見えていない。
場合によっては、保守の部分に問題があるとなるかも知れない。
643     :2006/06/08(木) 01:59:57 ID:4AM3v1Wu0
おいおい、ドアが開いたまま動くなんてのは

設計上の問題だぞ。 普通は2重3重の安全対策を施し

絶対に起きないのが原則。

設計上の問題点の有無をメンテ会社にチェックさせるのは・・・w
644名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:02:21 ID:9ZSW4ka80
>>642
しかし不具合がこれだけ全国規模で多数見つかるってのは
メンテの問題以前で、そもそものシステム自体に欠陥があるからとしか思えんのだが。
645名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:03:11 ID:Sex8LXfG0
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ人が死んどらあ
646名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:03:41 ID:MFQOpqng0
>>642
少なくとも外見上からはハードウェアに異常がなかったって発表されてますが?
まさかソフトウェアもチェックしなきゃいけないの?
647名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:04:17 ID:k451fk5pO
米政府の、狂牛病の牛を輸出させるのと同じ思考だな。
648名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:05:04 ID:ivoIf73d0
>>641
メーカーは絶対にブラックボックスの仕様を公開しないからなぁ
ブラックボックスに異常がある可能性があるときは、メーカーに依頼するしかない。

公開するなら独立系でも出来るんでね?
違うかな・・・
649642:2006/06/08(木) 02:06:31 ID:OaQeS1r80
>>641
確かにメーカー系は高い。そこで独立系が安い金額で保守提案をするが
漏れはメーカー系の方が安心だ。
それと保守契約には、上記に書いたフルメンテナンス契約のほかPOG契約
がある。フルメンテナンス契約は点検+エレベーターの籠等意匠部分を
除いた部品代を含み、POG契約は点検だけ。
そのため、フルメンテナンス契約の方が金額は高い。
まあ、安全には金ケチるなよ。
安い会社は、場合によってはバイトもどきが来るぞ。
650名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:07:34 ID:VhX8/ywK0
そりゃ吊るし上げ食ってテレビで叩かれるんだろ?
オレなら行けって指示されたら速攻で辞表出す。
651名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:08:04 ID:0R/w16Sk0
たく、安全のシーケンスもブラックボックスにするからだよ。
安全系は別シーケンスでリレー式にしておかないと確認が、
取れなくなる。これだから合理主義の欧米は駄目なんだよ。
652おぶ:2006/06/08(木) 02:08:17 ID:1tUJttSO0
SECは自社製品使ってるよね
653名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:09:56 ID:KaZE/2Jv0
ttp://www.asahi.com/national/update/0607/SEB200606070010.html

>事故は昨年12月22日午後6時40分ごろ、
>梅林駅(同市城南区梅林3丁目)の地上と駅コンコースを結ぶエレベーターで発生。
>扉が開かなくなり、男性3人、女性1人が約40分、
>閉じこめられた後、市消防局が救助した。けが人はなかった。

1人13分か・・・( ´ω` )
654642:2006/06/08(木) 02:11:11 ID:OaQeS1r80
>>644
メンテ会社が糞かも知れん。
シンドラーがメンテをすべてやっていた訳でもなかろう。
>>651
企業秘密だろ。というかシンドラーは秘密にするようなハイテクはないが...
655名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:12:04 ID:72laR1JO0
>>653
救出時間は別としてこの手の故障はどこのメーカーでも日常茶飯事だと思うが
656名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:14:36 ID:Sz43Dlzj0
スミスのミス。
657名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:14:49 ID:ZXVDcHlk0
362 :可愛い奥様:2006/06/07(水) 18:40:43 ID:vltSV5+f
あの法則が発動したらしい。
ハン板のコピペ

東京で起きたEV圧死事故ですが、シンドラーと言うスイスの会社製のEVらしく。
ためしに本社のプレスを見たらこんなのが…。
http://www.schindler.com/group_kg_mr_news?news=16719
ヒュンダイEVの株を25.5%取得。

これは法則ですか?

 ☆★☆★管轄官庁は国土交通省、
658名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:15:16 ID:uE6Lhdn60
全世界で発生した「シンドラーの死亡リスト」を映画化キボンw
659名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:15:28 ID:CsFtHQKU0
>>655
45年間生きてきて閉じ込められた事など一度も無いが?
周りでも聞いたことないけど何か?
エレベーターは何となくいつもメーカー名見てるけど
住んでる所のは日立が多かった。民間賃貸マンションね。
会社などは三菱とか東芝とか…大手ばっかだったな。
国産以外は印象にないし、危険な思いをしたことも無い。
都会に住んでたらこんなもんじゃないの?地震時以外は。
660名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:17:49 ID:CsFtHQKU0
この報道を聞く前はシンドラーなど知りもしなかったわなW
そういや。
都営地下鉄大江戸線のエスカレーターがシンドラー製だって聞いたが、
恐ろしいわ。エレベーターだけ不具合・殺人とは限らないもんね。
661名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:17:51 ID:UKITWrqP0
設計上の欠陥が判明すると、製造物責任法で言えば欠陥商品になる。

三菱ふそうのときもそうだが、車軸の設計上の欠陥があったが、
それを知らされずに保守管理していたものに責任が及んだか?
662名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:19:43 ID:CsFtHQKU0
確かにたまに「閉じ込められた〜」って事故はあるよ。
でも開いたまま動いてしまった事故など聞いたことないよ。

シンドラー以外はW

殺人エレベーター擁護もいい加減にしてもらいたいわ。関係者4ね。
663名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:20:41 ID:brgw2ktK0

「シンドラー社」都内で閉じ込め9件…乗るのが怖い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060607i517.htm?from=main5

シンドラーエレベーター社
http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/home
664名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:20:45 ID:dc6MrJNHO
いますごいことを思いついた

あの高校生はまだ生きとんか?(生きているのか)
いや、もう死んどらぁ(死んでいるよ)
665名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:23:25 ID:2Mfz9DAK0
お前ら外資はこんなもんとか言ってるが、少し前に事故起こして本社の社長が速攻で飛んで来て
平謝りした外資系会社があったのをサパーリ忘れてるだろ。
やっぱすぐに適切な対応した方が不祥事の沈静化には効果的って事だな。
666名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:24:08 ID:wtHoIWFT0
>>664
お前それは止めとけ
高校生の無念さを考えると可愛そうだ
667名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:26:42 ID:pWC+s8220
頭蓋骨の骨折とかいろいろあったらしいけど
直接の死因は「窒息死」だったからね。

市川君は苦しみながら・・、なんて残酷な死に方なんだ・・
668名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:27:40 ID:CsFtHQKU0
>>665
そらそうよ。外資が悪いとは一概に言えるわけないさ。
不幸にして起きてしまった事故は取り返しが効かない。
その後の対応が、全く無いからね。社長からしてロボットみたいに無言で通り過ぎる始末。

殺人現場内で泊まり込んで他の人に被害が無いか一生点検してろと。
無表情、無言で裁判対策など御遺族がどう思われるか。
せめて土下座したり、真摯な態度で御冥福を祈れと言いたい。
669名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:31:42 ID:wppP/7wE0
三菱電機って 菱電エレベーターとかいう会社があるだろ
それと、シンドラーの関係ってどうなん?
(知っている人おしえてくれ)
670名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:32:02 ID:WAGky16r0
根室沖の漁船とイスラエル船籍のコンテナ船の衝突事故のときは
船会社の社長の謝罪は素早かったな。
671名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:32:15 ID:jvd0aA6B0
バイト先のエレベーター見たらシンドラーだった…orz
社員に話したら「あー、だからよく止まるのか」と納得してたよ。
仕事の都合上一日何回も乗るし、はやく原因究明して何とかしてくれないかなー
672名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:34:23 ID:mdCgN8DX0
この事故がブレーキ部の消耗によるものだとしたら保安会社にも責任あるよなw
673名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:36:42 ID:MFQOpqng0
>>672
だーかーらー
ハード的な異常はみつからなかったって言ってるでしょー。
674名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:40:34 ID:uiVbwMt30
小泉が大親友?ブッシュに頼んで、バカそうな白人社長にテレビで謝らせれば一件落着、
本人や会社は、一寸たりとも悪いと思っていないから、ニューヨークで最上階の天井に激突して人が死んだときも
同じ対応だっった。「当社に非は無い、管理会社の問題だ」と、今回もこれで押し通す感じですね。
675名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:41:08 ID:vO2/ikzbO
兵庫県中部の某病院(赤い十字架)、シンドラーエレベータ社のエレベータ使ってるって聞いた。

2年前に、腰の手術で神経を傷付けられて半身不随になったバアちゃんいたな。オレがバアちゃんの代わりに整形外科のナガオを訴えてやりたいよ。
676名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:41:40 ID:WAGky16r0
まだ整備不良による事故なら救いがあったのに。
問題のあるEVが極限されるから。
677名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:42:04 ID:4kVtnwuW0
>>674
おまえは、白人は皆アメリカ人と思ってるのか?
678名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:43:52 ID:0SU7zRPC0

ブッシュがスイスの会社に圧力かける事などあり得ないことだよ。
679名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:44:22 ID:NCHQ8lwP0
人食いエレベーター
680名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:45:07 ID:fmFa8UO3O
第一話 天井、襲来
第二話 見知らぬ、おばさん
第三話 鳴らない、非常ベル
第四話 責任、逃れのあと
第五話 息子、遺影の向こうに
第六話 決戦、第三次住民説明会
第七話 人の造りしもの
第八話 シンドラー、来日
第九話 床、天井、重ねて
第十話 シンドラーガシンドラー
第十一話 静止した個室の中で
第十二話 謝罪と賠償は
第十三話 欠陥、発見
第十四話 SEC、魂の座
第十五話 捜査と影響
第十六話 死に至る箱、そして
第十七話 四回目の不具合
第十八話 保守の選択を
第十九話 遺族の戦い
第二十話 頭部のかたち 胴体のかたち
第二十一話 姉歯、誕生
第二十二話 せめて、加害者らしく
第二十三話 逃
第二十四話 最後のシ社
第二十五話 終わる通夜
第二十六話 日本国外で無罪を叫んだのけもの


劇場版第25話/26話 dung/おもいでを、親に
681名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:47:46 ID:ZALl5pAd0
>>662
閉じ込められたりするのはシンドラーだけじゃないってことか
それと今回の事故をいっしょくたにして騒いでるマスコミって・・・
682名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:49:49 ID:GcO+ejIp0
>>681
だな。いっしょくたになんて普通できない

閉じ込められるだけなのと、ひとごろし機械なのは大きな違い
683名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:54:11 ID:d/XfuUkK0
アメリカでもシンドラー社のエレベーターで老人が死んでるっていうし
こんな会社雪印の何百倍もタチが悪いよ、さっさとつぶれてくれ
684名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:55:31 ID:xUALOW5a0
てか訴訟の国アメリカで良く今まで生き残ってこれたな。
685名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:55:46 ID:Fx6GKj4N0
>>655

シンドラーの場合は日常茶飯事なんだろうけど、他のメーカーでは滅多に無いよ
686名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:59:39 ID:Yz5o+BjO0
閉じ込めもアレはアレだが、非常ボタンでメンテ会社ツーカーで
まず死ぬことなどないからなあ(ただ閉じ込められがガキンチョだったら
ちいと危ないが)
ドア閉じないままいきなり上昇下降するなんて、論外でしょw
インディージョーンズのトラップじゃねえかw
687名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:00:02 ID:uiVbwMt30
677さん、シンドラー社はアメリカのお偉いさん達の息の掛かったスイスの
アメリカ法人的企業ですよ、白人はアメリカ人だけではないです。
幼少にアメリカンスクールで出会った友人の一人は、アフリカ生まれの白人の日本国籍のです。
688名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:01:26 ID:tUn3luvR0
素直な気持ちで言うと、オレ、エレベーターって、
ドアが閉まらないと動かないものだとばかり思ってた。
今まで、たった一度の例外も見たことがないもので。
正直、ひどいニュースだと思っている。頑張れ、国産メーカー!!
三菱、車ではダメでもエレベーターで信頼を回復できる最大のチャンスだ。
頑張れ!!
689名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:03:11 ID:nFvHYYYS0
態度の悪い会社だねえ。こういう時に会社の本性がよくわかるね。さっさと潰れてくれると、うれしいな。
690名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:03:45 ID:Vw2K28i10
ところで何でそういう会社が
世界第二位の会社なのだろう。
691名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:04:10 ID:Yz5o+BjO0
とりあえず一つ早急にお願いしたいのは
全部のエレベーター、「外」にメーカー名表示板付けてくれ

中でしかメーカー確認できないんじゃ、怖くて乗れねーよ
692名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:07:36 ID:ZALl5pAd0
>>683
そんなとんでもない企業のエレベーターを採用して
今回の事故がある前に何回も不具合が報告されてて住民から苦情も来てて
メンテ会社にまかせたままで何もしなかった港区をマスコミはなんで少しも責めないのかね
693名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:08:48 ID:VKykapzZ0
>>692
さっきから、何でそんなに必死なん?
694名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:09:18 ID:GI8pWZBk0

今回事故を起こした現場のメンテは何処だか知ってるかい?

これはこれはって思える・・
695名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:09:33 ID:GcO+ejIp0
ZALl5pAd0は必ずマスコミと絡めてくるな
696名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:11:23 ID:uiVbwMt30
688さん、三菱自動車がやっていた事と、シンドラーがやって居るかもしれない事、
同じ事ですよ、人死んでるし、三菱さん逃げる事しか考えてないし、そろそろ、再発するよ、
リコール三菱!!!!
697_:2006/06/08(木) 03:12:22 ID:W1Z0bfwW0
シンドラーの売りは結局安さだけか。技術じゃ日本製に及ばないから。
費用を安く押さえる建築にはこれからも使われることになるのか。
欝だね。日本製ってそんなに高いのか?
698名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:12:48 ID:DnyW14m80
マスコミの鉾先を変えるお手伝いをして欲しいと…

誰が?W
殺人エレベーター会社はとっとと全責任を取れよ、
計画倒産などすんなよ!
699名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:13:57 ID:pWC+s8220
海外でも事故相次ぐ シンドラー社製エレベーター
http://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200606070408.html

シンドラー社製エレベーター、海外でも死亡事故
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060607STXKD063607062006.html

「シンドラー社」都内で閉じ込め9件…乗るのが怖い
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060607i517.htm?from=main5

長崎やさいたまでもトラブル シンドラー社エレベーター
http://www.asahi.com/national/update/0606/SEB200606060012.html
700名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:14:32 ID:vXFfCZVN0
前もなんかあったような気がするけど、外人社長ってこういう時決まってこういう態度取るよな
701名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:17:02 ID:pWC+s8220
シ ン ド ラ ー 社 「 7 億 5 千 万 人 が 利 用 」 と 社 長 コ メ ン ト
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060607i114.htm

>業務上過失致死容疑で警視庁の捜索を受けた東京・江東区のシンドラーエレベータ本社前では7日夜、同社幹部が

>「 世 界 で シ ン ド ラ ー の 製 品 を 毎 日 、 7 億 5 0 0 0 万 人 の 人 が 利 用 し て い ま す 。

>シ ン ド ラ ー の 製 品 は 業 界 の 高 い 基 準 で 設 計 さ れ て い ま す 」 などとするケン・スミス社長の

>日本語のコメントを読み上げた。

702名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:20:03 ID:ZALl5pAd0
だっていくら欠陥商品だったとしても
メンテナンス会社は異常を見つけられない
管理側はメンテ会社にまかせるだけだったら
他のメーカーのエレベーターだってこういう事故が起こりえるってことじゃん?
それともシンドラー以外のメーカーなら絶対こういう事故は起こらないってことなの?
703名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:21:47 ID:TvxdkkQT0
現時点で責任割合はハッキリしないが、シンドラー経営陣の対応は日本的な考えからすると最悪だ。
704名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:21:56 ID:BCR1atTS0
シンドラーがユダヤとか言ってる奴はアホか?
なんでユダヤがナチを懐柔してユダヤ人収容施設つくれんだよ
ドイツ人だからこそ出来たんだろうが
705名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:25:02 ID:jiD3/GoI0
『死刑台へのエレベーター』、という映画、なかった?

世界でシェア2位ということは、海外で乗る機会があるかも知れないから(もう乗ってるかも?)、せいぜい気を付けようっと。
706名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:25:07 ID:0cvNC7Oh0
>>703
商売する相手国の文化とか風習とか国民性を全く考えずに仕事をしている外資の
典型だね。ここまでわかりやすいのは今時珍しい。
707名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:28:07 ID:0UxmOrNV0
シンドラーのリフト
708名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:29:08 ID:DnyW14m80
>>702
関係者だろうが、いい加減にわかれや。

シンドラー社のエレベーターが人を殺した事実。
シンドラー社のエレベーターだけが異常な動きを見せる不良品。
それがおまけに定期点検も14ヶ月もやってない?
そこらの国産メーカーはしょっちゅう定期点検してるよW
安全に動いてるから、安全に動かすためにはみんな点検中は黙って
10階でも20階でも階段登りますよ。

シンドラー以外でエレベーターに不安を持った人どれだけいる?
この中でも。停電とか地震は除いてね。自分はありませんが。
709名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:30:58 ID:DeP+2LMx0
死んどらぁ
710名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:33:26 ID:tIybsLw0O


人 が 死 ん で ん ね ん で !


.
711名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:33:44 ID:j0fOlyxU0
マンション購入は三階までにしとこうと思います。
本当は高層階がいいんだけど、死にたくないもん。
712名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:35:07 ID:DnyW14m80
>>711
民間マンションは大丈夫だってW
あのヒューザーですら猫またぎのエレベーターだから。
713名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:36:49 ID:uEIIrMsK0
>>708
良いこと言った

要は、シンドラーという会社の精神に
「安全第一」という物が無いのが問題である
日本の企業には殆ど備わっているというのに
714名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:38:36 ID:AThaSpH50
>>711
三階建の三階にすんだ方が安全かつ気分よさげです。
(上階の下敷になる心配ナシ) 
715名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:39:10 ID:P51AYvbH0
>>711
下の階は地震のときに一番潰れやすいけど
716名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:39:17 ID:Z9Ey0win0
日本の高温多湿の環境ではアメリカ本国と寿命が違ったり、故障が違う
ことは考えられるし、電源電圧も違うからそれによる改善なども必要
だったりするのに、そこらへんがいいかげんだったんだろ。日本は電波
もやたらと飛び回っているしな。
717名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:39:53 ID:0cvNC7Oh0
>>708
俺も今度から「エレベーター点検中」の札を見ても「ちっ」とか舌打ちしないことにする。
718名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:41:17 ID:qf4aqEBd0
傍から見てても 日本の安全基準がこのバカ企業を
認めてるからな・・事故統計すら見て無い・・図面すらない
海外圧力だけをモロに受けての逃げ腰基準って事だろな

他の企業モノも同じ傘の下の理屈で動いているのは確かだし
モラルは法では無いからな・・安心・安全なんて代物は
エレベ−タ−には無いと頭の中を摩り替えた方が良いと思うよ

どうせ今回も見ててみろ 企業側への質問は無記名でお尋ねのはずだ。
モラルの気構えについて質問しますとな

安全をコストに替えた 域印やら耐震偽装・・。
日本は見てくれだけぼ張りボテって事だな
被災しようが保証の類いは無いと責任者は不在
自業自得だよ 自業自得。死んだら笑われる世界だ
719名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:42:40 ID:FH21tAg50
エレベーターもエスカレーターもシンドラーは、
世界中で事故を起こして、人も死んでいます。
2004年の夏にNYでは、今回の事故に類似した事故で人が死んでいます。
720名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:45:06 ID:2fJ8XlSJ0
もう、三菱以外は信用できませんね!!
721名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:46:38 ID:uEIIrMsK0
>>718
そういうニヒリストが今の日本には多すぎる気がする
722名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:51:46 ID:U6XMYox00
>>701

世界中で毎日7億5千万人が同じ危険に晒されているという恐怖

723名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:54:10 ID:8AEhhA9vO
俺エレベータ屋だけど10階以上の高層階に住む奴って「アホだなぁ」としか思わない
停電したら下層の奴に先に使われて非常電源カラだよ
724 :2006/06/08(木) 04:03:00 ID:iOjoSoudO
へえ、やっぱり高層マンションにしなくてよかった。
どうも高い所に住むの嫌なんだよね。
部屋探す時も5階以上の部屋は避ける。
725名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:04:04 ID:Xa6PAnZE0
http://timesnewsweekly.com/Archives2004/Jul.-Sept.2004/081904/NewFiles/KILLED%20IN%20ELEVATOR.html
August 12, 2004
Richmond Hill Man
Is Killed In Elevator
Freak Accident After Malfunction
A father of four from Richmond Hill was killed after an elevator malfunctioned and zoomed to the top of a glass tower in Midtown Manhattan last Thursday.
Carl E. DeClercq, who lived on 120th Street, was pronounced dead at around 5 p.m., after a freight elevator broke down and shot his cab up into a bulkhead above the 37th floor of 5 Times Square, which is located at Seventh Avenue at 42nd Street.


Schindler Elevator Corporation is the elevator manufacturer and maintenance company for 5 Times Square.
726名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:04:55 ID:KVcBQnOF0
自転車に乗りながらエレベーターに乗ったから天罰が下ったんじゃネーノ
727名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:10:16 ID:UomTSaz0O
だよな
あれはあの工房が悪いと思う
728名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:11:32 ID:TMOia99i0
人災で天罰?
人が死んでるんだぞ。
729名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:14:54 ID:sCXGrUw4O
まるで集団ヒステリーだ
730名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:17:14 ID:KVcBQnOF0
>>729
デジャヴを感じると思ったら国内の回転ドアが一斉に撤去ってのがあったよな。
731名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:22:24 ID:ZALl5pAd0
>>708
>そこらの国産メーカーはしょっちゅう定期点検してるよW

国産のメーカーならメンテナンス会社がやる点検とは別に
定期的に点検してるってこと?それなら安心だけど・・・
732名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:22:55 ID:xLo/BKke0
シンドラーエレベータ

まさに安物買いの銭失いww
733名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:31:29 ID:TMOia99i0
集団ヒステリー大いに結構。
欠陥商品は要りません。
知らぬ間に欠陥エレベーターに乗って命を落とした方のご冥福をお祈りします。
734名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:39:34 ID:Ewy4YM7XO
死ンドラーのエレベータ。憂嗅な逝殯。 ※誤字ありますか?W
735名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:42:27 ID:jgrywkykO
もう完全に慰謝料狙いが見え見えで気持ち悪いな
736名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:51:52 ID:6MDrsbl10
シンドラーのエレベータそのものが、テレビで放送されているほどに、
劣悪ならば、世界第2位の会社になれるとは思えない。
もしかしたら、日本製以外とは違う、シンドラー社ならではのシステム
があって、メンテナンス会社がチェックしていなかった可能性があるような気もするな。

あと普通に考えて、異常動作の原因は、制御板に不良コンデンサを使用していたために、
数年で駄目になる欠陥から発生する問題の可能性も捨てきれないが。
737名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:54:49 ID:Z9Ey0win0
三菱や日立のエレベーターは大丈夫か?
掘り起こせば、ある程度は事故はあるのではないか?
むかし某国立の研究所で、エレベータを読んだらかごがきていないのに
扉が開いて、つい癖で乗り込もうとして転落し、死亡したという事故が
いまから20年ぐらい前にあったがそれはH社のだった。
738名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:59:49 ID:pWC+s8220
>>736
>>582を読め
739名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 05:01:31 ID:BVOxHSHX0
シンドラーのリストってでた?
740名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 05:05:26 ID:CAmIxM+f0
シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww    恥知らずの害国人は出て行け!!!


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww


シンドラー社は、エレベーター業界の村上ファンドですか???  wwwwwwwwwwwwwww
741名無しさん@6周年
>>96
つ【負けず嫌い】