【裁判】ドミニカ移民訴訟 原告の請求棄却 東京地裁≪賠償責任あるが請求権消滅≫
1 :
環境破壊ちゃんφ ★:
ドミニカ共和国へ移住した日本人とその遺族約170人が「日本政府は広大な農地を
無償譲渡する約束を守らず、劣悪な環境下で過酷な生活を強いられた」として、
国に総額約31億円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁(金井康雄裁判長)は7日、原告の請求を棄却した。
戦後移民史で最悪のケース」とされ、金井裁判長は国の賠償責任を認めたが、移民から20年が経過し、
賠償請求権は消滅したとの判断を示した。
訴訟は
(1)移民の募集要項に記載された「約18ヘクタールの農地無償譲渡」との条件が守られなかったことの責任の所在
(2)時効―などが争点となった。
原告側は「移住は国策であり、国は募集要項の条件を実行していない。契約違反だ」と指摘したが、
国側は「募集や選考は日本海外協会連合会(現国際協力機構)が実施し、条件を守る責任はドミニカ政府にある。
国との間に契約関係はない」と責任を否定した。
また国側は「移住から40年以上経過し、損害賠償請求権は時効」と主張。
原告は「被害は今も続いている。時効は成立していない」と反論していた。
原告は3次にわたって提訴。22回の口頭弁論では、10人以上が悲惨な実態を陳述した。
判決までに原告のうち17人が亡くなった。
(06/07 10:41)
http://www.sankei.co.jp/news/060607/sha054.htm
2
3 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:43:01 ID:bs1r/FAp0
どみ2か
4 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:43:42 ID:UxA/PS+M0
。・゚・(ノД`)・゚・。
5 :
環境破壊ちゃんφ ★:2006/06/07(水) 11:44:38 ID:???0
んHKでやってたよね
†
( ゚∋゚)
6 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:45:07 ID:fJ66yfBa0
外務省
責任取れよ!
飲酒ひき逃げ死亡犯人がを
大使にするくらいなら
まぁ妥当だわな。
気の毒な事だが、遅すぎたわ。
8 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:46:51 ID:ccoxuaEn0 BE:710640397-#
棄却なのにダラダラ意見をつけるなんて裁判官はバカなんじゃないの?
こういう矛盾するようなことって去年の大阪地裁の靖国判決や
割り箸突き刺し医療ミス問題の裁判の時と同じじゃん
双方に不満を残すようなことして何様のつもりなの?
9 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:48:07 ID:etvWtwtN0
日本政府は信用できない
愛国心反対
10 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:48:20 ID:bw937CJa0
俺たちは金持ちになるんだ!と、
貧しい母国日本を捨てて失敗。
そして、日本が豊かになったら、日本に金を出せってのは都合が良すぎだ。
11 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:48:40 ID:dtoyC9qPO
参考文献
っ ワイルドソウル
作:垣根涼介
12 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:49:10 ID:OWcLtO5k0
ひょっとしてここの日本大使は例の人殺しか?
13 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:49:44 ID:mKRzbGuq0
14 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:50:08 ID:fJ66yfBa0
司法が
最後の砦だと幻想を持つ
善良で最後の日本人民かもしれんが
15 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:50:27 ID:Dv1g3zcj0
>>10 捨てる? 日本政府が募集を募って集まったむしろ愛国者だろ。
ああ、朝鮮人を助けるぐらいならこいつら助けた方がいいね
17 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:54:03 ID:bw937CJa0
まあ、これに日本政府が賠償するならば、
地上の楽園と謳われた、北朝鮮帰国事業も日本政府は賠償しろ、
と言われてしまうわけです。
帰国と移民は違う気が…
19 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:54:39 ID:0UzqCmlm0
あんまり長い間頑張ったり、我慢したりするから請求権が消えちゃうんですよww
ってことかい?
東京地裁、外務省のクソぶりはすさまじいな。
日本をツブシたくてしょうがないのか?
福槌爺ちゃんが天国で泣いてるよ・・・・
ODAの金をこっちにまわせよ!
21 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:55:42 ID:sIj4yQ3A0
この人達は本当に悲惨だったんだよなあ。なんか慰労金でもあげられればいいのに。
22 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:55:46 ID:iZLjs6WQO
あまりにも酷い
23 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:56:41 ID:Sw3YdYye0
少子化が正しいと思えてきた。
当時の日本に人が多すぎたからとられた措置なんでしょ?
25 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:57:36 ID:qcYtYxwg0
海外いる間も時効って進行するんだっけ?
それとも「帰国後20年してから」裁判したのか?
26 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:58:00 ID:Dv1g3zcj0
>>24 減ったら減ったで文句を言って
増えたら増えたで文句を言うのが
日本政府だからなw
本当あほらしくて付き合いきれん。
27 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:58:18 ID:+yFiyO8e0
どうせ最高裁まで持ってくだろ。
何がどう悲惨なのか分からん
29 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 11:58:59 ID:iZLjs6WQO
中国にODA出すくらいならこの人達を救えよ!
たったの31億なの?
そういえば、昨日だかにどっかの軍事大国に金貸すだのなんだのって話がなかったっけ?
そんな無駄金使うくらいなら、この人たちに渡した方が100万倍マシな気がするけどな。
>>15 これは当時の外務省の役人がはっきりと「棄民政策」と文書に残している。
あらかじめあまった働き手を海外にうっちゃることが目的での移民なんだ。
当然あたえられた土地も農地じゃないし、約束されていた灌漑設備もなにもない。
それらを一から作らなくちゃいけなかったわけだが
これにはドミニカ政府が反対した。よって、移民の人らは生きるために
ドミニカ人たちの小作農をしなくちゃならなかった。
この窮状を当時の日本政府はしっていたわけだから
すくなくともドミニカ政府にかけあって、灌漑設備を自由につくる権利くらい
保証させてもよかったはずだわな。
ワイルドソウルを読んでると感情移入しちゃうよなー
戦時中の空爆の賠償やら慰安婦の賠償やら言うやつらは
ヘドが出るが、この人らは何らかの形で救済してあげてほしい
33 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:01:29 ID:DftH5CJt0
国は慰労金として支払うべきだ
34 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:01:57 ID:lVVV/hXG0
18町歩の農地がタダでもらえるワケがない。
35 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:02:24 ID:CeuiRCtK0
>>21 同意
だが農業なんかで金儲けしようなんて
お気楽な香具師はどうかしている。
一次産業は金持ちがロハスなんて言いながら
趣味でやるもんだ。
人生の晩年は農家でもしながら晴耕雨読なんて
言うバカもこれで目が覚めるだろ。
まあ漏れは北海道のバカ親とは断絶してる訳だがなw
36 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:02:38 ID:dMStJ+W7O
>>23 今回の場合は国の違法性を認めないと上訴審でもめるんだよ
実はこういう事例では除斥期間の適用はないって説があるんだけど、
それを争うためには前提として国の違法性を認めない
だから靖国訴訟とは一緒に出来ない
こういうのをみると
害務省は昔から売国機関だなと思う
38 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:04:45 ID:05ETOKRw0
当時から訴えつづけてたのに害無省に無視されつづけて
時効ってのもひでえな。
39 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:06:29 ID:eLWm/cZa0
”移民から”20年ってのはきつくないかなぁ
地球の裏側に無一文(どころかマイナス)で放り出されて
生き延びるのに必死だった訳でしょ。
生きるのに精一杯だったら今まで訴える余裕がなかったんでしょ。
その辺も考えて欲しいな。
41 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:09:14 ID:UD8MDwnSO
ロケットおっぱいエミリ
42 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:09:41 ID:Sw3YdYye0
>>36 時効ですって言っただけだと
上の裁判でこの場合は時効は適用にならないとか
とか原告側がいいだすってこと?
祖国を訴えねばならなくなったことが、一番悲しいと、原告の人が言ってたな
このようなことをする日本国に対する愛国心は育たんだろw
ドミニカ移民のことを知れば知るほど、外務省は酷いことを平気でするんだなぁ、と思たな。
46 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:17:31 ID:flRcxDGx0
敗戦後は、賄いきれなくなった国民を海外に放出する棄民政策が
公然と行われてたのだが、多くの日本人を海外に出して苦労させたってのに、
隣の半島からコリアン達が大挙して密入国して来たので、結局プラスマイナス0
になってしまった訳だ。
しかも、在日コリアンは日本社会に数々の弊害をもたらす結果となる。
棄民政策よりも、コリアンの密入国及び強制退去に力を入れるべきだった。
同じ日本人を平気で海外に捨てて、片や反日精神むき出しのコリアンを特別永住とかで
優遇する異常さ、理不尽さにはもう怒りを通り越して涙が出てくるよ。
47 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:17:51 ID:bVI726Pa0
1.ご飯を炊く
2.酢、塩、砂糖、マヨネーズをかけてよく混ぜる
3.味付け海苔と共に口へ!
⇒目をつぶれば、寿司食ってる気分だ。
ひどすぎる。かわいそう。
期限を過ぎるとだめなのか。
そんじゃロシア、韓国、中国に領土を取られても何にも言えないんだ。
49 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:18:35 ID:4/1JUgZW0
余りにも酷い判決だ
中国へのODAをこっちに回せよ
害無償も酷いが、この裁判官は人としての
心が全く無い
50 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:18:47 ID:Jq75AlwL0
政府の口車に乗せられて地球の反対側の貧しいところへ行って
騙されて土地もない金もない言葉も通じないで悲惨な目にあってる間に
一方日本は世界の経済大国になってた訳だからな・・・可哀想
51 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:20:26 ID:Sw3YdYye0
時効でいいだろ
52 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:21:22 ID:kW5Ic9sZ0
これって日本政府じゃなくて当時のどっかの財団法人が行ったって話だけどどうなの?
やっぱり政府の責任なわけ?
53 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:21:49 ID:dMStJ+W7O
>>42 そういうことだね
もし判決理由について除斥期間過ぎたからとしか書いてないと
前提たる原因関係の国の政策の当否まで上訴審が一からやり直すはめになるから、
判決理由を詳しくすることで上訴に問題点を明らかにするんだよ
54 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:22:34 ID:Sw3YdYye0
ドミニカが経済大国になってたり
日本が貧困国になってたらこんな裁判しなかったんじゃないか?
55 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:23:30 ID:efPcDtcs0
これはひどい
56 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:23:50 ID:fc1jUnip0
朝鮮人にくれてやる金があるなら、こっちにまわせよ。
当時の外務省の担当者はまだ存命なのかなぁ。
良心の呵責なんてないんだろなぁ。
あるはずないよなぁ、やっぱ!
59 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:25:13 ID:5SOalzr/0
これはまた裁判所お得意の卑怯な逃げ方ですね。
60 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:25:19 ID:q6/oMTwD0
中国には大金払う癖に・・
61 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:25:25 ID:Sw3YdYye0
>>53 ありがとう
最高裁でこの場合は時効にならないっていって
最高裁に認められれば
国は負けちゃうということだな
国に責任があることは認めちゃったから
62 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:26:13 ID:ogefEUzw0
原告は、ドミニカの家に両陛下の写真を飾ってるような人たち。
チョンと同一視するヤツは池沼。
63 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:27:10 ID:Ee2wY51V0
こいつらって日本がミスを認めて帰るチャンスがあったのに、恥をかくのが嫌で
残った人たちでしょ。
ドミニカ政府はなんかコメント出した?
65 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:27:17 ID:fJ66yfBa0
何度も当時の外務省に陳情しても
長年、全く相手にしてもらえなくて
断腸の思いで愛する祖国を提訴したのに
その時には時効だってよ!
なにか変?
>>63 帰国事業があったのを知らされてない人もいる
67 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:27:58 ID:Sw3YdYye0
例えば最高裁で国が敗けて賠償金を支払うことになったとするな。
でもその賠償金は結局は税金だよな?
外務省の担当責任者の家・屋敷を売り払って路頭に迷わせることはできないのかよ?
69 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:28:56 ID:q6/oMTwD0
日本を捨てた人間が日本をたかりに来ただけとか
言い捨てたの聞いてすごいむかついた!
こんな国に年金任せて大丈夫か不安になった
70 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:29:37 ID:GHPbLJhu0
>>65 日本は法治国家だから、法律に則って判断するのは当然だと思うがな。
ただし、政治判断なら話は別だ(ニヤリ
おまえらこの人たちは本当に気の毒なんだからな
72 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:30:28 ID:iZLjs6WQO
>69 外務省、そんなこと言ったのか?
そうならますます許せん
73 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:32:17 ID:lVJ2zlVz0
>>61 いや、上級審は事実認定以外(法律解釈)は好きに変更して判決できるから、時効を認めずに、最初から責任無しと判断してもおk。
事実認定、例えば、原告の誰それが実際にドミニカに行ったかどうかとかに疑問があれば破棄して、地栽に差し戻しになる。
74 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:32:44 ID:sqgO0fhpO
75 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:32:52 ID:Sw3YdYye0
請求は時効でできなくなっても
国が自分から払うのはかまわないだろう
愛する価値のある国かよ? と、最近思うようになったな。
次の祝日からは国旗掲揚はもうせん!
77 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:33:24 ID:ywsKIaVC0
>原告は56〜59年、ドミニカへ移住した249家族1319人の一部。
>170人のうち141人は今もドミニカ在住者で、00年と01年に提訴。
>残り29人は61〜62年に集団帰国し、01年に訴訟に加わった。
帰国を拒否したくせにいちゃもんつけるのか
自分の国を捨てた人間はみんな同じだな
78 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:33:39 ID:q6/oMTwD0
日本がいやになった。変な国になってきている
賠償責任はあるだろう
ただ申し立てを怠った(事実がどうあれ)と見られるのは原告のミスだわな
自衛しないと権利は守られないのさ
ちょっと身に覚えのある俺が言ってみるorz
80 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:34:09 ID:3VleY5Tm0
81 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:34:18 ID:VPLCBR9u0
当時の担当者ってまだ生きてるのかな。
ろくな死に方しないと思うぞ、これは。
82 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:34:37 ID:Es8tdhJu0
納得できるが酷いな。
政府は裁判せずに金を払ってやれよ・・・
そもそも彼らは
「母国を訴えるなんて」って言う意思があったから、
ここまで遅れた一面があるんだぞ・・・。
可哀想に(´;ω;`)
84 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:35:42 ID:gEpilG1C0
時効というか排斥期間の問題と俺が解説してみる。
85 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:37:01 ID:q6/oMTwD0
賠償問題は解決済みの特亜には大盤振る舞いなのに。
日本人とは無関係な元・在日とかいうワケワカラン奴らにも
大盤振る舞いなのに。
この人たちは2度も日本に騙されたのですよ。
訴えることも出来ない「日本人妻問題」もありますし、日本はダメな国です。
本当に助けないといけない人を助けず、どうでも良い人にカネを出す。
なさけなか〜
あえてアホな質問させてくれ。
この移民達は
・自分の意志で行ったのか?
・強制的に行かされたのか?
国がやった詐欺行為かもしれんが、そんなの今でもあるしな…。
中国のODA、
○○に無用の援助。
そんな金があるなら彼らこそ救われるべきだ。
ただ、もう亡くなってる人も多いけど。
日本政府を訴えたくないって言って
死んで言った人もいるからなー。
日本人はどこまで行っても日本人だ。
しかし、政府はいつも自国民を大切にしないねぇ。
90 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:39:39 ID:nRDudMbD0
>>87 >引き続き移住者との対話と共同作業を旨として調整を進めていく
結局、国は何もしない、ということを言ってるように受け取れるな。
原告の人たちはもうかなり高齢なわけだから、時間的余裕はないんだけどなぁ。
92 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:41:30 ID:gEpilG1C0
東大に入さえすれば一生安泰との公務員の教師の行為に補償はありますか?
まあ 訴えるにしても
”いまさら” で ”170人”だけって事は・・・
へんな連中がバックについてんだろ
>>88 それに対して訴えることは悪いことじゃない。
しかも人道的に酷い詐欺だ。
政府は向こうで強制的に国境警備の仕事をさせられるのを
知ってるからな。
棄民できたらなんでもいいってのが当時のやり方。
密入国者も多かったのにね。
彼らには頭が上がらないから自国民を迫害するってのは
今のやり方と一緒だよ。
95 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:42:39 ID:iZLjs6WQO
在日や外人には配慮しまくりなくせに…
御国を信じてむごい目にあった彼らにこれ以上酷い仕打ちをするなよ
>>77 帰国した人の土地もあなたにあげると言われて、残った人もいる。
しかし、それも嘘だった。
帰国を知らされなかった家族も多数いるのですよ。
何も知らない
>>93のような香具師がどれだけ、国を愛しながらも裁判を
起こさざるをえなかった人たちの心を傷つけることか?
>>93はチョンか?
98 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:45:02 ID:q6/oMTwD0
日本は、真珠湾を宣戦布告なしに空爆して
民間人すらも虐殺した卑怯な国だったと
あらためて認識させられた。
99 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:45:21 ID:Ekoi3Tzt0
国や法人の犯罪には時効を認めるべきではないと思う。
人間と違って永久の命を持ってるんだから。
100 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:45:53 ID:ywsKIaVC0
4年間で250家族しか移住しなかったってことはほとんど全ての日本人は
これがいかに無謀なことかわかってたんだろ。
どうせ移住した奴は前科者とかで日本にいられなくなったような奴ばっかだろ?
自業自得だ。
101 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:46:27 ID:51JC0Q380
中国に740億の援助ができて、韓国に援助ができて、朝鮮系銀行に1兆円も公的資金を入れて
この人たちに一銭も出せないだと?
「不当判決」の字ヘタクソだなぁ
103 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:50:08 ID:Kr9G9/7MO
>>99 その理論だと神武の御代までさかのぼれますな
104 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:50:26 ID:nX96bvAXO
純粋になんで外務省は日本にとって有害なことをいつも狙ってやってるのかが不思議
105 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:50:34 ID:gEpilG1C0
税金で救済は無理だろ。 公益団体の仕事
靖国神社ってなんの役にも立たないね。 金あるんだろ?
宗教こそが活躍できる分野なのに。
うちの親と一緒にテレビでこのニュース見てたんだが、
31億円の損害賠償って文字見て「図々しいね〜」って言ってたよw
たぶん当時貧乏な人たちが無償の土地で楽園夢見て行っちゃったんだね。
無償の土地なんていかにも怪しいし、そんな良い話ある訳ないですがな。
107 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:52:27 ID:q6/oMTwD0
こう言うときこそホワイトバンドとか、どらえもん募金みたいな
ことやって、民間でなんとかしてあげようよ。
こんな糞国に何か期待したって不毛だ。
でも俺は日本人を信じたい。日本人は誠実で勇敢で素晴らしい。
108 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:52:46 ID:iZLjs6WQO
>106 在日はさっさと半島に帰れよ
109 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:53:33 ID:jFqAf7VHO
日本オワタ
敵に金をやり国民は無視か
110 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:57:40 ID:UfcVP84X0
安部官房長官は賠償金の件をのぞけば日本人を守ってくれるはず
だ 日本のリーダとなる人だからね
111 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 12:58:41 ID:yG3H6jU00
糞チョンにまわすカネをこっちに使えよ
>>106 じゃあ国はいくら詐欺してもいいってことですねwwwwwwww
役人バンザーイ┐(´ー`)┌
113 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:00:00 ID:W+QGfkt80
>>104 だな。
外務省の人間たちは、本当に日本人なのだろうか。
そいつらの思うところの「愛国心」とは何なのか問い詰めたい。
114 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:00:14 ID:pljyEU+p0
不当判決の画像載せろよ
>>100>>106 移民開拓の意味分かってる?
厳しい条件だから、土地を保障するっていってるんだろ。
116 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:01:58 ID:flRcxDGx0
>>106 ずうずうしいのは在日コリアンの方だろ。
多くの日本人が海外に放出されてるってのに、堂々と密入国して居座って。
しかも、我々は強制連行されて来たのだから(大ウソ)各種特権を寄こせ
などのたまわる。
少子化のほうがいい
人数が増えて追い出される政策ならば
118 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:07:36 ID:gyPnYJrB0
捏造の「従軍慰安婦」には民間基金が設立されたが
ドミニカ移民は見殺しだろうな
ODAとかどうでもいいから払ってやれよ。
120 :
殺韓3号:2006/06/07(水) 13:10:17 ID:WMhpMj9G0
>>97 最近、叩けさえすれば相手は誰でもいい、みたいな奴が増えすぎてるよなー。
122 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:19:16 ID:W+QGfkt80
>>107 >でも俺は日本人を信じたい。日本人は誠実で勇敢で素晴らしい。
まったく同感だよ。
ただ、政治家や官僚たちが「誠実で勇敢で、自国民に信じてもらえるか…」
っていったら…。
>>122 まあ、政治家や官僚が信用できないから
憲法があるんだという話も。
124 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:23:51 ID:q6/oMTwD0
誠実で勇敢で勤勉で謙虚な日本人が作る政府が
どうしてこんなにも姑息で卑怯で怠慢で傲慢なんだろう?
125 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:24:53 ID:B7YlpnJE0
>>124 そこまで書くともう自虐ネタにしか見えんよ…
126 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:25:11 ID:mgi5ERWn0
補償を考えてるとか言ってなかったっけ
127 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:30:10 ID:uCRhVWNf0
裁判所は普通のささいな民事でも1年もたったら窓口却下だ
お役所なんだから、体質は市役所と変わらない
まあ数回体験すればお役所体質が実感できるよ
地裁は特にそういうレベル
128 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:35:32 ID:2T6bU7dq0
ずっと気がかりで仕方なかった。授業さぼって判決を見てみると・・・。
最悪。気分悪くなった。外務省滅びろ。
129 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:40:10 ID:8faBc1xT0
やっぱ日本はなー、負け組みに対してはトコトンまで叩くからなー
130 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:40:54 ID:q6/oMTwD0
国民が国家のために何をするかではなく
国家が国民のために何をするかだ
愛国者に冷たく売国奴に優しい国
政府は外人絡みとなると、棄却でも
人道的に云々いって補償したりするんだろ死ねよ
133 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:47:48 ID:q6/oMTwD0
麻生外務大臣がここまで糞だとは思わなかった
134 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:48:30 ID:nEY9L9CE0
でもこれ強制移民ってわけじゃないんだろう?
135 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:50:16 ID:2T6bU7dq0
嘘を吐いて移民政策を行った外務省が悪い
136 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:50:37 ID:q6/oMTwD0
>>134 生活保護払いたくないから騙して追い出したんだよ
ちゃんと勉強して出直してこいよ。脳足りん。
137 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:50:49 ID:azfHucmF0
害虫霧鐘は派閥争いが忙しくて自国民を守っている暇なんてないんですよー
>>134 募集の宣伝文句に嘘があったってことでしょ。
詐欺みたいなもんじゃん。
139 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:52:11 ID:kT9K8VGw0
外国の接待には簡単にやられるくせに
自国民は放置の外務省
140 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:52:15 ID:0UzqCmlm0
小泉も安倍も愛国心ももうダメダメだね。
参拝のとき靖国の英霊が小泉に雷落として欲しいね。
何を守ろうとしたのかわかってんのか? って。
141 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:52:46 ID:nEY9L9CE0
>>138 騙される奴が悪いんでないの?
カリブの楽園なんて本気で信じる方がどうかしてると思うんですが
142 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:54:08 ID:q6/oMTwD0
国民に国を愛せっていうけど
政府は国民をどれだけ愛してるんだ?
家畜のように蔑み搾取してるだけじゃないか!!
143 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:57:14 ID:2T6bU7dq0
敗訴になるなんて思いもしなかった。失望した。
>>141 なるほどなぁ。それは正しい・・・わけないだろ。
国を犯罪者と同列で語らないように。
何のために憲法あると思ってんだ。
>>141 例えて言うなら、
国も借金返さなくていいな。
返すなんて本気で信じる方がどうかしてると思うんですが。
って感じか?あほか。
146 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:00:50 ID:iZLjs6WQO
>141
>>141 お前は餓死寸前になってもそんなことに頭が働くのか?
少しは当時の世相を調べてから書き込めよ
移民した人達は生きるための最終手段で国を捨てたんだぞ
148 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:01:42 ID:Ue4uATKzO
昔から害務省だったんだな。クズが。
149 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:02:31 ID:o1bPn2Bl0
31億円くらいなら払ってやりゃいいのに。
ちょいちょいと融通すりゃ、官房レベルでどうにでもなるだろう。
150 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:03:08 ID:f25Dl2Dw0
>>147 餓死するような状況にならないようにすればいいじゃない
151 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:03:39 ID:q6/oMTwD0
朝銀に3兆円出す金はあっても、ドミニクに払う31億円は無いのか?
ちょっとワイン我慢すれば機密費で出せそうな金額だろ
152 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:04:32 ID:8faBc1xT0
>>141 こんなん民間のツアーで「こんなのありますよー」
見たいな宣伝文句で募集して、実際はまるで違った。
としたら大騒ぎじゃねーの?
ツアーの客は当然自ら参加してる訳だが。
この自ら参加したのだから参加したものが悪いというのがお前の考えな訳か?
>>151 それだけ日本は売国官僚ばかりになってしまったのです
154 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:06:09 ID:D6kaXfMu0
155 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:07:59 ID:q6/oMTwD0
払うべき所に金を払わず
払うべきでないところに垂れ流す
ポイズン国家
156 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:10:38 ID:+GXrXuA+0
これで政府が控訴したりしたら俺は極左に転向してもいい
157 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:10:38 ID:2T6bU7dq0
最高裁で逆転勝訴とかならないかな。
でも原告は皆高齢か・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
158 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:12:26 ID:dMStJ+W7O
>>150 そんなの出来たらとっくにやってただろ…
出来ないから、どうにもならないから、断腸の思いで国を捨てたのに…
今の日本とは時代が違うってのが分かんないのか?
159 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:14:21 ID:NeH43yGY0
あーこれ前でドキュメンタリーで見たな。
実際行ってみたら与えられた農地は完璧な荒野で、
水も満足に引けない劣悪な環境だったんだろ?
あまりに政府が言っていた事と違うってんで損害を請求したけど、
外務省が何かと理由をつけてスルー。
さんざん延ばして最後は時効を過ぎたんで、と訴えを一掃したんだっけ。
原告のやせ細ってガリガリの日本人のじいさんが、
貧困で満足な治療も受けられずに死んでった姿はあまりに可哀想だった…。
30億とはいわんが、少しは生活を支援してやるとか出来んのかね。
160 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:15:07 ID:jJOgtFpjO
更にだ、ブラジル移民の日系の子孫にもひどい仕打ちしてるよな?
何が日系を労働力として迎え入れたのは失敗だっただ!
マスゴミも在日の犯罪は隠しまくるのに
一部日系の犯罪ばかり取り上げて叩くしな。
それに騙される世論も世論だ
161 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:15:23 ID:q6/oMTwD0
やはりな。
国はこの手の訴訟では負けないしようにしてるからなぁ。
戦っても意味無いんだよな。
>>160 一世は日本人だったわけだが、
二世以降はブラジル人なので、日本に直接の責任はない。
法的にはね。
道義的にはあると思ったから定住資格で優遇したわけだが、
政策自体の正否は結果から求めても特に不合理ではないな。
164 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:20:04 ID:t/zn0BuE0
これは立派な大量殺人です。日本はどこまで腐ってるんですか?
条件を守らず、責任を他国に押し付けて、自分達は温水プールに高級ワイン
これで愛国心を持てだと?死ねやクズ!
>移住から40年以上経過し、損害賠償請求権は時効
どうやって訴えれば良かったんだよ!生きるだけで精一杯だろうが
よく抜け抜けと言えるな、これが日本を動かす人間達の発言ですか?
最低だ!人間のやる事じゃない
165 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:20:32 ID:jJOgtFpjO
>>106とそのバカ親は勝訴すれば賠償が100%通ると思ってるお花畑なんだな。
何のために賠償請求が軒並み高額なのかニュース見ても理解できないのかw
国が悪いのは当然なんだけど、なんで時効前に訴訟起こさなかったの?
167 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:26:08 ID:jJOgtFpjO
>>166 これのドキュメンタリー見たがドミニカ政府に監視され夜間外出禁止の区域に住まされてた。
まるで収容所みたいだったな、しかも強制的に軍事訓練させられ国境警備のお仕事付きだ、そんなんで訴訟なんか起こせるはずもなかろう。
168 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:27:00 ID:2T6bU7dq0
棄民という言葉があまりにも悲しすぎる。
当時の移民政策って人減らしの意味もあったけど
外貨稼ぎやリベート貰う為に人身売買的な要素もあったのかな?
170 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:32:43 ID:t/zn0BuE0
悔しさと悲しみで涙が出て来た
国を信じた人間のどこが悪いんだ
171 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:33:36 ID:jJOgtFpjO
>>163 一世が子供をブラジル国籍にしてればね。
強制って訳でもないのだ、実際日本国籍のままの三世四世もいるし。
で、その定住資格も今後色々と条件を課しなかなか下りなくなるってお話なのさ。
172 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:35:27 ID:FGA875QF0
139 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 13:52:11 ID:kT9K8VGw0
外国の接待には簡単にやられるくせに
自国民は放置の外務省
☆★☆★自国民じゃないのよ。職員がほとんど元外人でしょ。村上だって
3世よ!☆★☆★
173 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:36:15 ID:nAMkZmY70
この一件もまたジャイカと厚生省で責任の擦り付け合いしてんの?
>>171 日本国籍の人間なら日本人として処遇されるでしょ。
それはそれで構わんと思うけどね。
二重国籍とかになると多少面倒だけど。
残念ながら法的には日系だから優遇する必然性はないよ。
政策判断自体は成果主義であってもしかたない。
この判決も時効という判断そのものは妥当であって文句はつけられない。
あとは国民感情の問題だね。
175 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:39:37 ID:q6/oMTwD0
もうあきれ果てて、ここまでひどいとは思いませんでした。
いやよくやりますね、大法廷がこんな幼稚な判決を。
涙も出ないような情けない判決 。全世界に言いたい、
日本には来るな!日本で働かないほうがいい、と外国籍の人に言いたい
日本で働くということは、ロボットとなることです人間として扱われない
涙も出ない、笑いが先に来る哀れな国だ
177 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:41:04 ID:f25Dl2Dw0
>>147 てか当時の日本人の大半がドミニカに移住したのか?
でなければお前の言い分は一般的じゃない
178 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:46:57 ID:gTwNyu8U0
郵政民営化より外務省解体が先だったかもなぁ
179 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:48:45 ID:lYREPa2AO
賠償を棄却するのは仕方ない。
が、司法とは別に、国が国の意思で彼等に支援するべきだよな。
そうすることでのみ、日本のメンツも保たれる。
と思いました。
まぁドミニカを選んだ人達にも甘さはあったけどね。
情報がなかったのは事実としても、買える選択肢は何度もあったんだよな。
しかし、20年ほど前に左翼系の人が取り上げなかったら埋もれていた移民話だな。
181 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:51:08 ID:jJOgtFpjO
>>177 お前さんの
>>141のレスは余りにも不適切だな。
今みたいに情報がポンポン入る時代だと思ってるのか?
当時の環境をよく調べてから書いたほうがいいぞ。
182 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:53:13 ID:q6/oMTwD0
>>181 相手して欲しくて煽ってるだけのさびしんぼうに
まともなこと言ってもしょうもなかろ。
単なるレス乞食ちゃんなんだから。
183 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:55:01 ID:f25Dl2Dw0
184 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:55:20 ID:wwvk53ii0
在日が、矛先をかわすために
必死で日系移民をを叩いてるスレはここですか?
186 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:57:56 ID:jJOgtFpjO
>>183 ID見てなかったゴメンネ
だが擁護してるじゃん。
187 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 14:59:52 ID:Tw0ZKlyx0
でもこういうのってハワイとかアメリカでもよくある話じゃん。
行く人間が悪い。どう考えても。
ここはちょっとムネオさんに
>>187 そんなわけあるか。
事実として国の機関が嘘ついてまで棄民政策推進してたんだ。
国が国民をぺてんにかけるのが正当化されていいはずがない。
190 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:02:43 ID:iZLjs6WQO
在日おつ
191 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:03:46 ID:f25Dl2Dw0
>>186 擁護って・・・単純な疑問で聞いてるんだよ
当時どれだけの割合がドミニカいったんかな?と
もしそれが当時の人口の1割2割ってならそりゃ大変なもんだと思うんだが
1%にも満たないとかいうなら、それはやはり日本を捨てた選択の結果として教授すべきじゃないのかなと
192 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:05:24 ID:pkk/+cas0
>>187 これを民間業者がやったらどうなるか考えて書いた方がいいぞ?
>>191 だからその大切な「お国」が移民推奨してたんだっつーの。
194 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:06:17 ID:PrD8JwAW0
中国なんぞに何百億も援助するんだったら、日系移民に31億円くらい払ってもいいんじゃないか?
外務省は昔から碌なことしてないな。
195 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:06:49 ID:Tw0ZKlyx0
>>189だからドミニカ共和国を訴えればいいんだよ。
従軍慰安婦だって騙されたと日本を訴えてるジャン。
>視察に来た外務省職員に『石も3年経てば、肥料になる』といわれた
>移住者もいました。
>今年(2004年)3月、小泉純一郎首相が国に不手際があったことを公式の場で
>認めました。そして、「移住者の方々にはしっかりとした対応をしたい」
>と言明しました。しかし、外務省は「首相発言は法的なものでなく、
>和解の意思はない」ことを示しました。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/13th/04-317.html 『そこに楽園は無かった〜ドミニカ移民 苦闘の半世紀〜』
(鹿児島テレビ放送)【2004年10月15日(金)27:50〜28:45】
197 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:08:01 ID:jJOgtFpjO
>>195 ドミニカが日本で移民募集したわけじゃねーっての。
ドミニカがトミカに見えた
200 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:09:25 ID:f25Dl2Dw0
>>193 だからあんたもわかんない奴だなーあたまイカレチンポかい?
>>147がなんか餓死する状況とか書いてるもんだから
当時を知らない俺には想像つかない話なもんで
じゃぁ日本を捨て移民した人ってどれくらいいたの?って聞いてるのよ
それが人口の1割2割もっと超えるくらいいたって事なら
そりゃ当時は本当に悲惨で、移民せざるを得なかったってのもわかるよ?
だけど移民は実は全体からすれば少なかったのなら
一般的な話じゃないよね?って言いたいんだけど
201 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:10:09 ID:Tw0ZKlyx0
こういう人には支援されない。
そしてどうでもいいような在チョンには手厚い。
何コレ
ひどい
中国や在日への金をこの人たちにやれよ
204 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:11:39 ID:b3S7mPeUO
日本政府の企画する事業はダマされても仕方ないと納得出来る人が
自己責任で参加しなさいということかな
205 :
在日:2006/06/07(水) 15:12:30 ID:+kPgLM8r0
オマエら在日の所為にしてるが、この問題を当初から叩いてたのは保守派だな。
206 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:16:02 ID:Tw0ZKlyx0
>>193言い方は悪いが国の政策を信じる人がヴァカ。
日米大戦だって日本国民見殺しにしてぬくぬくやってきたし
水俣問題だろうが薬害エイズだろうが国のお墨付きは碌な
もんじゃないよ。左翼じゃないけど日本政府は昔からそう
期待する方が馬鹿を見る。
>>199 トミカはぼくらのともだち トミカワールドー♪
208 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:17:36 ID:wwvk53ii0
ゆとり教育の弊害をもろにうけたレスが多いね
>>200 日本を棄てたってか。
棄てられたのは移民の方だつーにw
人口7000万の国で、満州に30万渡ったのがどれくらい意味のあることか理解できるか?
>>206 だから政府のやったことは正当化されるってか。
なるほどな。
誰か「ワイルドソウル」を映画化しないかなあ・・・
211 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:26:50 ID:flRcxDGx0
>>160 同意。
同じ移民なら、在日コリアンの方が犯罪率も断トツに高いし、
激しい反日精神、横暴な要求、利己的な抗議活動などはるかに問題性が大きいのに
それは隠蔽して、まだ弊害の少ない南米の日系人移民を叩く風潮は異常だ。
最近の情報開示によって高まってきたコリア系住民への批判の矛先をかわす為の
スケープゴートにしか見えないね。全くコリア系の人間は狡猾だよ。
どこまでも日本社会を利用して操作せんとする。
この悲惨なドミニカ移民を叩いてるのだって、明らかにまともな日本人の感性じゃないし。
212 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:27:14 ID:W+QGfkt80
こういう裁判を見ると、陪審制度は必要かと痛感する。
もはや司法ですら信用できない世の中か。
もっとも、国がらみの裁判に、国民介入が許されるか疑問だが。
213 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:29:25 ID:pXSpG4GE0
>総額約31億円の損害賠償を求めた
おいおい、外国人の在日朝鮮人への生活保護費は
年間1兆2000億円だろ??日本人の血税使うなら
日本人に使って欲しいぜ!!
>>211 自作自演乙
在日は移民の味方ですが何か
君らのあくどいやり口には飽き飽きだよ。
215 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:32:47 ID:HFOQ7aY+0
時効は仕方ない。判決そのものは妥当というか、それしか無いように思う。
しかし彼らが「国策による棄民」であり、少なくとも結果として騙された
と地裁も認定したわけだから、何らかの救済措置を講じるのが国としての
責務だと思う。行政(=外務省)は面子に縛られているから当てにならない。
こういう時は、やはり政治の出番だろう。議員立法で救済法を制定しよう
という人がいたら、例え野党でも、神と呼んでやりたい。
216 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:33:20 ID:QWS4veF/O
こういうのって
当時の関係者を調べ上げて一斉に焼き討ちした方がまだ溜飲下がるかも知れないね
お金欲しい気持ちは分かるけど
217 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:36:37 ID:flRcxDGx0
>>214 自分は自作自演などしてない。
と言うか意味が分からない。自作自演の意味を分かってるのか?
自分は、ただ一部の明らかに不愉快なレス、弱者をないがしろにしてるレスを
批判してるだけだよ。
>>217 あ、そう
レイシストの意見はどうでもいいや。
自作自演という言葉には共謀も含めてるから。
219 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:39:16 ID:ezpxPxlV0
>>214 国家ぐるみの犯罪を行い、善良な日本国民を虐げる現状の日本において、国民に国を愛せと愛国心を強調するまえに、
国が愛される国づくりをするのが先ではないのか?
戦後の日本政府の売国政策や国民蔑視、在日優遇など目茶苦茶な状況を見て一体何を根拠に国を愛せというのだ?
韓国の竹島武力侵攻、中国の尖閣問題、ロシアの北方領土占領、日本国内の中国韓国北朝鮮人を中心とした凶悪犯罪の放置、国内治安悪化。
国民に国を愛せと言う前に、自民党、政府関係者、公務員、官僚は国民に愛される努力を少しはしたらどうだ?
戦後の日本において棄民をつくるなんて言語道断。特別立法をつくり、徹底調査し、被害者には補償。加害者は処罰すべき。
こんな事は決して許される行為ではない。
220 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:39:49 ID:wwvk53ii0
221 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:40:57 ID:Y1IBo/TX0
20年の原則を崩すと
朝鮮人と支那人にたかられるから
ドミニカ移民の皆様には泣いて頂きました
捏造された「従軍慰安婦」の場合
民間が基金を設立しましたので
「愛国者」である経済同友会の北城さんにお願いしましょう
222 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:41:16 ID:q6/oMTwD0
>>220 じゃあ何で小泉がそれを注意しないの?
小泉もグルだろ、悪だろ、救いよう無いだろ
ノー小泉!
223 :
名無しさん@6周年 :2006/06/07(水) 15:42:55 ID:cppJ4AOW0
>自作自演という言葉には共謀も含めてるから
含まれてねーよ。
つーか前にも同じ事言ってる奴がいて、自作自演に共謀は入ってない
と突っ込んだ記憶があるんだが…同一人物か?
気の毒すぎるので賠償じゃなくて何らかの補償してあげてもいいかと
しかし、高々数千人だろ?
その程度の人数を騙して外国に連れ出して、当時の日本政府に何の利益があったんだ?
法律に従ってしか判断できない裁判所としては、この結論で仕方ないっつーか、そうじゃないと逆にマズイが
政府はちゃんと手を打つべきだろうな。
まぁ、長々と裁判所が言ってるのは、それを婉曲的に促してるのかな。
226 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:44:14 ID:jJOgtFpjO
>>214 は?自作自演?
オマエラと一緒にするな寄生虫が!
227 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:44:15 ID:q6/oMTwD0
24時間TVに出る芸能人は出演料を辞退して
彼らに寄付してやれ
228 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:44:20 ID:Dv1g3zcj0
わけのわからん難病児に募金するならこの人たちに
募金して上げるべきだと思うわ。
229 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:44:47 ID:flRcxDGx0
>>218 レイシストは、明らかにコリアンの方だろう。
韓国の言論を見れば分かる。
彼らは日本人じゃ押さえる一線を平気で越えており、
おそらく差別=悪という概念すらないのだろう。
先日には「サッカーしか能のない南米の三流国」などと平気で書いてる有様だ。
230 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:45:41 ID:30SYqKTR0
騙したのはドミニカだろうが
ドミニカを訴えろよ
>>223 いや違う。
俺が言ってる意味には含めて言ってるだけのこと。
見せかけの話だから、厳密な言葉の定義じゃないよ。
というか、文脈からそう読めない貴方が不思議でならない。
232 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:47:55 ID:HFOQ7aY+0
>>220 外務省は二世の職員が多いし、閨閥もある。それでなくても官僚は過ちを
認めないものだが、当時の担当者が近親である可能性すら有る。奴らは
確かに糾弾されるべきだが、時効が成立してしまった以上、実効はないと
考えるべきだ。到底、当てにはできない。
奴らの面子を少しでも潰し、被害者の救済に繋げようとするなら、政治を
動かすしか無いと思う。自民党の総裁選を控えた人とか、プレゼンスを
出したい野党とか、利害の一致する人もいるはずだ。やはりメールかな。
リアルキチガイ共が沸いてきたので私は逃走しますよw
殺虫剤ぶっかけるのももったいないしwww
可哀想だとは思うが、裁判は法律に従って行われるから仕方ないな。
この人たちを救うには、裁判よりもそれこそ市民活動とかの方がいいんじゃないの。
救済の立法を求めて政治家に陳情とかな
235 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:49:52 ID:Tw0ZKlyx0
でも政治家なんてこんなもんだよ。常に貧しく政治力のない
人間が犠牲になる。信じるものは足元を掬われる
神様はいない。
236 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:49:57 ID:flRcxDGx0
>>230 ドミニカ政府は、土地に塩分が含まれてるなどその不毛ぶりを何も隠しておらず
あちらの大使館が日本本国に「塩分などをはっきり言うと気後れするだろうがから
そこら辺は上手く説明してください」と送ってたんだよ。
237 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:49:59 ID:wwvk53ii0
答弁読むと泣けてくるな・・・
実質、ドミニカの国境に送られて、国境紛争の人間の盾にされてるじゃないか
しかも外務省もそれを黙認してたっぽい。
238 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:50:33 ID:pkk/+cas0
>>233 お決まりの勝利宣言の上逃亡かwわかりやすいなw
239 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:51:15 ID:QWS4veF/O
>>231 自分だけの定義語なら
その旨ちゃんと書かないとバカか荒らしに思われるぞ
240 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:52:14 ID:q6/oMTwD0
国外に出てる間は、たしか時間計算外だろ?
帰国してからどれだけ経ったの?
日本の法律では時効は有り得ないんだけど
棄却したサイバンチョって法律知らんの?
241 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:55:02 ID:Tw0ZKlyx0
>>234左翼ってフツーこういう人たちを救うためにいるんじゃないの?
242 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:55:29 ID:QWS4veF/O
>>233 逃げたwww
バカ+荒らしでしたかw
加えて基地外
243 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:55:54 ID:q6/oMTwD0
オリバーストーンあたりに映画化して欲しい
>>240 それは刑事の公訴時効。
今回は民事の除斥期間で、期間進行の中断はないし、停止も原則としてない。
245 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:57:51 ID:W+QGfkt80
>>241 国内の左翼が動いたら、自分らも不利になるじゃないか…。
246 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:58:22 ID:flRcxDGx0
>>241 日本の左翼は、コリアンの救済にしか興味がないからな。
救済と言っても、コリアンの現状は何も悲惨ではなく、正に特権階級以外の何物でもないのだが。
>>240 刑事事件で犯人が国外に逃亡した場合と混同してないか?
損害賠償だと、起きたときから20年、もしくは相手を知った時から20年じゃなかったか。
248 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 15:59:34 ID:dMStJ+W7O
>>240 これは厳密には時効じゃなくて除斥期間の問題
除斥期間というのは、時効と違ってその期間を過ぎると問答無用で棄却される
で、国賠法の損害賠償の除斥期間は不法行為の時から20年になってる
故に今回は棄却されたと言うわけ
249 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:02:19 ID:gEpilG1C0
>>248 不法行為が継続してると捉える説もあるよ。 つまり20年はスタートしてないと。
こういうときこそ非営利団体の出番
靖国神社も役立たずだね。
遺族から金だけ巻き上げて還元せず。
250 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:02:46 ID:Tw0ZKlyx0
>>246 そういや従軍慰安婦に給料の一割を寄付しようと提案した
和田某という学者がいたな・・・・
251 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:04:46 ID:QWS4veF/O
>>246 利権漁ってる上層部はともかく
騙されてる主婦連くらいは何か言っても良いと思うがダメかね?
252 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:04:48 ID:NAOsAGuE0
これを認めると、キムチどもの訴えも受け入れる必要が出てくる訳か・・・・・・
強制でない限り、どうしても「自己責任」という考えが抜けない…厳しすぎるのかな?
お隣に無駄金やるぐらいなら同胞を…というのはヒジョーに同感だが。
ところで、国の詐欺!というが、この中にホントに年金もらえると思ってるヤシいるのか?
254 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:08:30 ID:W+QGfkt80
>>253 >この中にホントに年金もらえると思ってるヤシいるのか?
思ってるよ。
すずめの涙ほどの額だけどな。
よし、ニートよ、ドミニカに行って水ひいてこい。
こんなことよりも徴兵制度で強制的に殺された男性の損害賠償を何とかしろ
>>253 まず騙す奴が悪い。これは当たり前。
イラクでとっ捕まったり首切られた連中とは話が違う。
その上で言うが、国の年金制度てのは自分が払ったのが将来帰ってくる制度じゃなく
今働いてる連中が、過去働いて自分たちを養ってたが今は働けない連中を支える制度。
なんか勘違いしてるだろ。
どこかの支那国家へのODAやめてこの人たちに払えよ
259 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:14:39 ID:2IjByfqw0
これテレビで見たけど、泣けるね。
「お上のやることには間違いはない」と
信じてる年寄りがいるからね。
260 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:15:05 ID:flRcxDGx0
>>253 いや、これは土地に塩分が含まれてるのを意図的に隠してたりと
募集広告にかなり不備があったので、はっきり言えば詐偽に近い。
このケースに自己責任は全く当てはまらないよ。
261 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:16:06 ID:46rrE2UC0
戦前ならまだしも、戦後に海外へ人を送り出さないといけなかった背景が解らない。
262 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:21:16 ID:6u/VlilE0
>>209 満州?ドミニカへの移民に満州が関係してんの?
ドミニカ移民が30万いたって事か?
263 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:22:08 ID:flRcxDGx0
>>261 敗戦後の疲弊した社会状況くらい想像してくれ。
しかし、多くの日本国民が棄てられた代わりに、それ以上のコリアン達が
入ってきてしまったので、全く無意味かつ理不尽な結果になってしまったのだが・・・
>>261 戦後しばらく、朝鮮戦争があるまで、日本はむしろ戦前より貧しかった
戦争で経済が大混乱というときに大飢饉が発生もした
だから当時生き延びるだけでも苦労した人は多かったんだよ
>>260 明らかに詐欺だし国に責任があるが、それでも時効は時効だからなぁ。
この人たちに何らかの補償を与えた方が良いとは思うけど、裁判じゃ無理だし無意味。
それよりも、補償求めて特別立法の制定でも求めた方が、現実的だし時間も無駄にならないかと
266 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:29:30 ID:RqaLuiAQ0
国民は国を信用した。
でも、
国は国民を裏切った訳だな。
誰か、この人達に
愛国心を持て!と言えるか?w
267 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:29:33 ID:H3Pou8fv0
「祖国を訴えたくはなかった」と言った一世の言葉には泣けた。
268 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:30:54 ID:q6/oMTwD0
長州の奴らが作った今の政府は駄目だ。
はやく徳川の世に戻さなければ
269 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:31:07 ID:jkikjGg60
支援募金とか出来ないものだろうか?
270 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:31:28 ID:Tw0ZKlyx0
岩波系の本を読んでいたがこの話は知らなかった。
外国人には甘いのに同胞は見捨てる、それが日本。
>>263,264
何で海外なのかなって。
当時、北海道に移住してきた人達も多かったし、
世田谷とか杉並とか東京から入植してきた人達に由来する地名も有る。
北海道じゃ戦後の食糧難とか聞いたことないし。特に農村部じゃ。
272 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:33:11 ID:xk26/UpG0
役人の言うことは信用しない方がいいね。
273 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:33:41 ID:JXYizI//0
在日→韓国へ帰れ! ドミニカ開拓団→日本に帰ってこい。でないの?
274 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:35:18 ID:pkk/+cas0
ま、いかに政府ってか害務省が糞かってのは
>>220を読めばよくわかるよ。
275 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:36:05 ID:6u/VlilE0
>>263 >>264 戦後の日本が疲弊し貧しかったってのは誰でもわかる事だけど
だからといって海外に行くかな〜それこそ島国根性がすごい日本人がだよ?
言葉の壁はどーなるんだろうとか、異国で暮らしていけるかなとか
普通の神経なら行かないと思うんだけど
俺なんて海外出張命じられて断わったせいで3社解雇されてるぜwwwwww
今5社目だけど後悔はしてねぇけどな、正直
>>1の祖先はガッツが足りねぇ
276 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:36:18 ID:W6859lGb0
移民政策自体がおかしい。
日本は食糧不足や農地不足で、海外の広大な土地であこがれた人たちが満州・南米へと移民した。
そんな日本が、欧米相手に戦争?無謀としか思えない。
277 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:36:26 ID:Tw0ZKlyx0
それから在留孤児も手厚い保護を受けてるのに
移民した日本人には冷たいのね。
日本政府はよく分からん。
278 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:37:38 ID:/XhM58Ts0
このニュースを見て
またお前ら(国民)は(国に)騙されたわけだが
のフレーズが真っ先に浮かんだ。
大本営発表で懲りたばかりじゃないのかと。
しかし外務省はロクなことをしないな。
日本人でない在日に金を与える必要はない。
280 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:39:28 ID:pkk/+cas0
>>277 >日本政府はよく分からん。
そうか?
方針が正しいかは別として、方向性はわかりやすいと思うが。
残留孤児を含め、日本にいる(もしくは戻ってきた)人には手厚く、
現在日本にいない人(移民など)には基本的に保護を与えない、ってことだろ。
282 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:40:47 ID:QWS4veF/O
>>275 お前の方がガッツ足りねえだろw
海外勤務くらいで転職すんなよ
283 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:40:53 ID:UK9se+S10
直接の責任があるのは当時の日本海外協会連合会。
これはのちに海外移住事業団になり、
さらに現在では国際協力機構(JICA)になっている。
当然JICAの責任も問われるべき。
何も外務省だけが悪者って訳じゃないぞ。
284 :
アニ‐:2006/06/07(水) 16:40:56 ID:jmX5Kmi80
外務省は相も変わらず、朝鮮団体・フェミ団体を内部に引き入れて
国連に対して反日活動してるからなあ
国連でよく出てくる反日な制裁決議は、外務省がリードしてるんだからな
信じられん省だ
で、その土地が無かった証拠とかはあるの?
原告にあまり肩入れし過ぎるのもどうかと思うぞ。
当時の苦境なんかいくらでもでっち上げられるし、ドミニカじゃなくとも戦後は厳しかった。
286 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:43:44 ID:pkk/+cas0
287 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:43:51 ID:GVhGNIbh0
これは国際協力機構かドミニカ政府を訴えろよ!って判決なのか?
あっそれも時効で却下されるんか・・・・
288 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:44:13 ID:lLf3ZBkB0
中国に金くれてやるぐらいなら、この人たちにやれ
289 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:44:58 ID:6u/VlilE0
>>280 読んだけど小泉は反髄で謝罪しただけじゃねーの?
最近の小泉見てると適当にやってるじゃん
290 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:45:51 ID:Tw0ZKlyx0
>>281 でも国内の日本人は自殺3万人でも手厚く保護されないわけですがw
いっそのことアメリカ合衆国日本州とか中華人民共和国日本省とかに
なっちゃえばいいのに。
291 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:45:59 ID:UK9se+S10
移住行政のでたらめさについて詳しく知りたい人は
「外務省が消した日本人」毎日新聞社
を読んでみるといい。
292 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:47:12 ID:6u/VlilE0
>>282 お前馬鹿?人の命令にホイホイ従ってるだけの奴ほどガッツねーんだよ
人にNOを言える奴こそガッツあんだよ!
>>291 俺5行以上の文読めないんだ、ごめん
要約してくんね?
293 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:47:56 ID:ScZhkUQT0
訴えるなら
さっさと訴えろいうことだな
>>287 時効で裁判所は何も出来ないけど、国の不法行為は認めたから後は国会に持ち込んでください
ていうのが素直な解釈だと思う
295 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:50:10 ID:zD50p5XP0
さすが日本政府はやることが違う
国民騙して国外に捨てる
最低ですねw
ミニスカ移民訴訟にみえた。
297 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:52:48 ID:QWS4veF/O
>>292 その返しが来て安心した
その方面のガッツは認められて
開拓精神のガッツは認めないお前の脳内は凄いな
というか5行以上読めない低能に言われる筋合い無いけどw
298 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:53:17 ID:pkk/+cas0
>>289 いや小泉の感想がうんたらかんたらじゃなくて・・・
害務省のいい加減さがこのような悲劇を招いたって事。
外務省は昔から 害務省 だったって事
300 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:57:02 ID:+OpO6J/qO
これに金ださないのはむごいな。法治国家だから請求権がなくなったから払えないのは仕方ない。
ならば、鶴の一声で金をだせばすむではないか。在日には、なんら法的根拠なく金をだしておいて、
同じ日本人に、日本に明らかに非があるにもかかわらず補償してやらないとは・・・
しかも、今まで外務省がとりあわなかったではないか!村上じゃないが、変な国になってきているな。
正確には変な国にもうなっていて、さらに変な国になっていってるが正しいが。
あまりにこの原告がかわいそうだ。
301 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:57:39 ID:pkk/+cas0
いや最早いい加減さだけでは済まぬな。
これ民間業者がやったなら犯罪行為だろ。
302 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:58:38 ID:pQVRZGv60
拘束されてる状態で訴訟が出来なかったのにその件については触れてないの?
303 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 16:59:26 ID:6u/VlilE0
>>297 はぁ?低脳?今俺従業員4980人の会社の課長様だぞ?
30歳にして年収1200万、お前みたいなチンカスと一緒にすんじゃねーよ
文なんか読めなくてもセンスと才能があれば成り上がれんだよ日本は
>>301 民間業者がやっても、時効は時効だよ。
この件では裁判は無意味だろ
305 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:00:27 ID:pC8lNtPn0
今もドミニカにすんでいる以上、被害は続いているんじゃないの?
誘拐して監禁10年後に見つかったけど、
誘拐は時効ですから監禁罪のみって判決になるのと同じような気がするよ。
いや、本当にそうなるのかどうかは知らんけど。
306 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:01:55 ID:UK9se+S10
当時の横浜移住斡旋所の所長の発言
「石は三年もすれば砕けて肥料になる」
307 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:02:23 ID:6u/VlilE0
>>298 そもそもあんな戦争起こした国を信用する方が馬鹿
世界大戦の悲劇に国民は何を学んだんだよwww
ちったぁ疑えよwwwだからオレオレ詐欺なんて引っかかるんだろwww
海外じゃありえねぇオレオレ詐欺なんてwww
そもそもドミニカだよ?ドミニカw普通行く?
このスレは釣堀になってるな。もしくはリアルのキチガイかもしれないが。
309 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:04:05 ID:pkk/+cas0
>>304 国に補償を求めてもノラリクラリと逃げまくり
埒が明かないので最終手段の裁判に持ち込んだら時効ですか?
それは余りにも酷すぎるんじゃないかい。
310 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:04:13 ID:5VBmfDPtO
在日特権を廃止し、
あまった金で救済してやれよ
311 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:05:52 ID:dMStJ+W7O
>>304 本来なら敗訴を覚悟しつつメディアに呼び掛けるもんだが
今回は盛り上がらなさそうだもんなぁ
本当に裁判自体無意味になりそうで不憫すぎる
312 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:07:05 ID:Tw0ZKlyx0
人生の大半をドミニカで過ごすのは辛そう
313 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:07:18 ID:6u/VlilE0
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ、口を噤んで孤独に生きろ
314 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:08:18 ID:9la7TYkM0
>>306 すげーw 石が勝手に砕けるかよ。砕けても肥料になんざならねーよww
315 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:08:46 ID:pkk/+cas0
>>307 >そもそもドミニカだよ?ドミニカw普通行く?
当時の人々がどうやってどんな国か事前に調べられるんだ?
国策として政府が推奨してるんだぞ?
当時のメディアも悪い事など報道するはずが無いんだが。
つか当時のメディア自体も真実は知らなかっただろうがな。
>>309 ノラリクラリとやられようがなんだろうが、時効は時効。
公訴時効の20年は変わらないし、提訴可能な期間内に訴えなければそこまで。
だから、この件では裁判をやる意味がないし、時間の無駄だと思う。
時効過ぎた件で裁判やるよりも、市民団体でも政治家でも何でも使って、
救済の特別立法求める方が遙かに現実的だ。
317 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:10:44 ID:Tw0ZKlyx0
>>313自分を変えても政治家の汚職、企業の不祥事
虐め虐待戦争もろもろの事件は減りませんw
318 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:10:52 ID:pQVRZGv60
319 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:10:59 ID:7qWcKIGC0
うまいこと言ってるが裁判所も国とグルだよ。この国にまともに裁くとこなんか
ないよ。全てつながってるから。
320 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:12:30 ID:6u/VlilE0
>>315 いやだからそんな下調べもできない状況下で
カリブの楽園なんて胡散臭い情報だけを信じて移民までしちゃうなんてできるの?って聞いてるんだが
そんな情報にまで食いつかないといけない状況は戦後の日本だっていくらなんでも一般的じゃねーだろ
少なくとも芋くらいは食えたぞ?
321 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:13:02 ID:pkk/+cas0
>>316 ま、それしかないんだろうがな。
ただどこぞから来た某ミンジョクは戦後60年経っても未だに補償を求めてきて
それを呑む馬鹿な奴らが多々居るがね。
322 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:14:54 ID:q6/oMTwD0
神に感謝する。我々に日本という尊い国をつくっておいてくれたことを
これは起訴の仕方が悪いよ。
情報開示請求にすればよかったんだよ。
まだこの人達、ちゃんと日本人なんだから。
それで当時の関係者の実名・住所をばんばんリークさせればいい。
で、そのあとで賠償請求起訴をする。
官僚、ぶるぶる増えて裁判官に良い判決を下させるように頼み込むよ。
324 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:17:04 ID:pkk/+cas0
>>320 だから国策でやったってことが問題になってるんだろうが。
今の物差しで当時を見たらダメだぞ。
325 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:18:17 ID:6u/VlilE0
>>324 当時の日本政府じゃしゃーねーだろ
ついでに時効
326 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:21 ID:pOdXopmJ0
東宮に男児が生まれないのも
水俣病を放置した結果....
その天罰として
東宮がチッソ一族から嫁を
もらうことになった....
それで世継ぎが生まれない
のである...
まさに水俣の怨霊の祟りである
ドミニカ移民に対する
日本国のこの姿勢が
新たな障りを引き起こすであろう....
327 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:19:40 ID:9la7TYkM0
>>320 芋すら食えない連中がいたから餓死者が出たんだろ。
それはそれとしておまえ部下に慕われてなさそうだね。
328 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:20:22 ID:q6/oMTwD0
もう殺し屋雇って当時の関係者をひとりずつ
消していくしかないな。ナチ狩りみたいに。
329 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:23:06 ID:Tw0ZKlyx0
日本政府はこの手の事件が多いのではっきり言ってお腹いっぱい
村の掟>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>社会的正義
>>303 ちょw
30にもなって何そのバカさ加減w
お前のその妄想は証明できるのか?
程度の低いクズ課長乙だわ
>>328 消しても失われた20年と命は帰ってこないぞ…
だからこその賠償なわけで。
酷すぎる・・・こんなの賠償しろよ。
333 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:30:10 ID:q6/oMTwD0
>>331 なら聞くが賠償金というが、失った物や味わった苦難は
そんな金で賠償できる程度のものなのか?
何かを得るためじゃなく、騙した奴から何かを奪うための戦いなんだよ。
>>318 原告全員が20年間まるまる牢屋に入れられていたのか?
仮にそうだったとしても、中断事由には当たらないだろ。
335 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:36:09 ID:jew4zvH60
>>333 いや流石にそれは間違ってる。
事故を起した人を遺族が轢き殺してもいいのか?
336 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:36:37 ID:dMStJ+W7O
>>333 それを言っちゃおしまいだろ
でも時間は戻らないから、仕方なく賠賞金で損害を計算してんだよ
ぶっちゃけ賠賞金はいただきつつ責任者の頭を金槌で叩き割るのが一番いいと思うけどね
>>334 中断事由として認められるケースってどういうの?
338 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:39:03 ID:q6/oMTwD0
>>335 いいよ。
これは感情の問題。
法が救済しないなら私刑していいと思う。
ただし、アウトローになる以上、自ら法に
裁かれる覚悟の上での話だが。
法に守られてる巨悪には身命を賭してでも
復讐し悪を根絶やしにすべき
>>337 中断事由も糞も除斥期間は期間が過ぎれば問答無用にアウトだから
本件については中断事由なんてないよ
340 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:45:38 ID:q6/oMTwD0
日本が憎いわけじゃない。日本の衣を借りたインチキな外務省の役人が
憎い。税金ではなく、あいつらの私財でもって賠償させたい
341 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:48:08 ID:W+QGfkt80
>>338 今なお、祖国に敬意を抱く移民たちが、
そんな支離滅裂な愚考をしたなら、それこそ彼らが切腹の思いになるはず。
342 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:51:30 ID:LnpTkoo10
>>341 祖国を愛すればこそ
祖国を腐らす国賊を許せない!
国賊征伐こそ天意。
戦後民主主義の偽善者は氏ね
他の国に移民した人達は結構成功してるんじゃないかと。
ドミニカ自体の問題だと思うけどね。
344 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:56:08 ID:E3V2eMydO
国は合意の可能性を示唆しつつ交渉を継続して、
20年経つのを待っていれば全勝ってこと?
345 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:57:05 ID:LnpTkoo10
>>343 匿名でそんな偉そうなこと言ったって説得力ねえ
卑怯者は黙ってろ。
346 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 17:58:20 ID:DsZYNY5M0
>>343 そんなことないぞ。
そりゃ一部成功した人も居るだろうがほんと極一部だと思う。
実際成功してる人が多数なら日系の逆輸入が問題になるわけ無いしな。
347 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:01:39 ID:co3xi09T0
>>343 一回ちゃんと調べて勉強して来た方が良いよ。
不勉強すぎる意見ばかりで呆れるばかりだよ
348 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:02:57 ID:z8HCy37N0
在日を手厚く保護する一方で、自国民には鬼のような仕打ち。
外務省は設立以来、なにか日本人の役に立つことをしたことがあるのか?
俺には外務省の役人は日本人を憎み、日本に敵対しているとしか思えない。
ワイン飲むのが仕事じゃねーだろ、糞役人が!
>>346 日本の成長が驚異的だったせいで
海外でそこそこの成功した人よりも日本で普通に暮らしてるほうが豊かなんだよ。
>>347 ちゃんと調べた俺の結論。
外務省の役人は屑だが、この件は移民で残った奴の自己責任。
350 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:08:06 ID:B1kOLlhU0
>>349 調べ方が間違ってるんじゃない?
馬鹿すぎて萎えるからもうどっか逝ってくれ。
お前みたいな非国民が生きてるのは国辱だ。恥ずかしい。
351 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:08:24 ID:aElMna330 BE:25523055-
国家賠償法の時効規定自体が憲法に違反するから無効という線には持っていけなかったんだろうか。
違憲判決は最高裁しか出せないのか?
352 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:09:03 ID:DsZYNY5M0
>>349 ドミニカの日本人居住区がどんな所かまでちゃんと調べての発言か?
353 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:10:35 ID:aOHaGBBC0
これは可哀想すぎる!
国を愛してるのに国を提訴せざるをえないじいちゃんの涙。
・・・って、感情に流されてるのかな。
>>350 おいおい、内容もなく誹謗するような奴が何言ってんだよw
少しは内容のあるレスができないのか。
最大の責任はドミニカ政府にある、また帰国しなかったのは彼らの責任。
コレが理解できない君の方がおかしいんだよ。
355 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:15:08 ID:B1kOLlhU0
>>354 豚が日本語操るなよ。きわめて不愉快。
豚はブーブー言ってろ。
まともに調べたら、ドミニカの人がどれだけ酷い目に
あわされたか解るだろ。お前は解ろうともしなかった。
ただこのスレで煽ってるだけのクズだ。
>>354 ドミニカ政府が直接来てくれって言ったわけじゃないぞ?
帰国できることを知らされなかったのも悪いのか?
357 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:18:20 ID:yWjQX6md0
>>354 ドミニカ移民の事をバカにする前に、反省しろ
おまいの無知蒙昧をこそ糾弾されるべき。
358 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:18:29 ID:TvSi2PKI0
まぁ、バリバリ海外展開して強力な日本人ネットワークに
できないのが弱いところ
世界中に散らばってる日本人がこの判決見てるんだぞ・・・
359 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:18:57 ID:DsZYNY5M0
>>355 随分汚い言葉を使うんだな。
よほど躾がなってないんだと思うが、一辺君の親にその文を見せてごらん。
このスレは酷い目にあった原因がドコにあるのかを論じてるんで
どんなめにあったを論じてるスレじゃいんだよ。
まずはそこあたりから理解して書き込もうな。
361 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:19:48 ID:aOHaGBBC0
>>354 そうかぁ?
帰国ったってまた一どころかマイナスからの出直しだし。
既に国内でも食い詰めてたからこそ海外に救いをもとめたのだから
結構その決断は簡単にはつかないんじゃないかな?
そう簡単に彼らに責任を負うのは難しいのでは?
国に一定の責任はあるだろうやっぱり。
>最大の責任はドミニカ政府
これは全然同意の上当然だけどね。
楽園にはもう騙されません
>>356 土地の提供はドミニカ政府の責任、日本が買い取った土地を提供するって話ではない。
ましてやドミニカの土地を日本が好きに配るなんて話でもないぞ。
あと、帰国は自由意志でできるだろ。
364 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:24:00 ID:CIkFLmoW0
365 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:24:46 ID:DsZYNY5M0
この件、日本政府が悪いのか、ドミニカ政府が悪いのか?
日本政府の主張である、契約を守らないドミニカ政府の責任じゃないの?
>>363 お前は北朝鮮拉致被害者も自由意志で帰国できるっていうのかよ!
369 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:27:57 ID:NdSSRVta0
役人ちゅうのは、人間のクズだね。
>>359 外務省に責任が無いなんていってないぞ。
外務省は屑だってちゃんとかいてるだろ。
人にレスするならちゃんとよんでからレスしろ。
>>361 だまされたと思った直後に帰国して、賠償を日本政府に求めてたらすんだと思わないか?
残ると決断を下したのは彼らで、結果うまく行かなかったから訴えるのはどうだい。
371 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:28:24 ID:aOHaGBBC0
>>365 おいおい。365よ。
よく読んでくれよ。
ワタシャ、日本政府の責任を問うて
356の移住者が帰国すればよかったダケという説に反対してますよ。
誰もドミニカだけの責任なんていってないっすよ。
一義はドミニカ、次に国の安易な政策の責任だと思ってますよ。
>>367 お前は拉致被害者とドミニカ移民の区別もつかないのか?
外務省にだまされたも同然とはいえ自由意志で移民して進退の自由もあった彼らと
犯罪に巻き込まれた拉致被害者はまったく別物だ。
373 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:31:09 ID:DsZYNY5M0
>>370 >土地の提供はドミニカ政府の責任
害務省はどんな土地かも調査してるわけだが?
つーかその辺のやりとりは
>>220に出てるからちゃんと読んで来いや。
31億円って
375 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:32:20 ID:05kReMiG0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 対中、対米援助でいっぱいいっぱいだっつーの! 自助努力でなんとかしろよ!
>>372 進退の自由も能力も無いと思うから同じ物だと思ってるが、
進退の自由と能力があったと思ってるならその根拠を知りたい。
>>372 君さー行ってだめだったらさっさと帰国できたと思ってんの?
>>373 さっきからに何が言いたいんだ?
土地の提供がドミニカ政府の責任ではないっていいたいのか?
379 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:34:23 ID:WrwbYX/z0
>>1 >移民から20年が経過し、賠償請求権は消滅したとの判断を示した。
賠償請求権の20年時効て国家に対しても適応されるもんなん?
愛国者ではないと思う彼らは
愛国者なら日本を捨てはしない
381 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:34:49 ID:aOHaGBBC0
>>370 いやいや、それは判るけどさ、その資金があるかどうかでしょ。
そんなに沢山の例を見たり読んだりした訳じゃないので申し訳ないけど
多くの人は貧困で渡航資金と当座の生活費をもっての片道旅行に近い状態だと思うんだけど。
仮に更に裁判費用は帰ってきても出資できたかどうか・・・。
しかし説には簡単に同意できないけど、
丁寧な文なので安心して読めるよ。
買えるための金って、当然自腹だろ?
食う為の金もない、仕事も無いって状況で、どうやってその貯蓄するつもりだ?
長年金をためて日本に帰って、政府に訴訟を起こそうとしても、無茶苦茶金もかかるし年月もかかる。
その間の生活はど〜するんだよ。
大体その頃の政府は今よりずっとタチが悪いぞ。
383 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:36:14 ID:DsZYNY5M0
>>372 俺もこの番組は見たが
>>167が書いてる通りまるで収容所。
そして日本政府の帰国事業を知らされて無い人々は多数居た。
384 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:36:56 ID:WrwbYX/z0
>>376 >>377 帰国できただろ。
かれらは監禁されてたわけでもないし、ドミニカと日本は国交もあった。
むしろ、ちゃんとした成人である彼らが帰国できなかったと思う君らの根拠はなんだ?
まさか、金が無なかったとか言わないよな。
彼らは無一文で移民したわけじゃないし、拉致被害者のようにいきなり誘拐されたわけでもない。
386 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:38:05 ID:Hr7DTn5G0
それにしても弱者には厳しい国になってきたなー
387 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:38:12 ID:NdSSRVta0
外務大臣、藤山愛一郎って、岸内閣の話だな。
岸は国策で棄民政策を推進していたということか・・・。
アベチンの意見を聞きたい。
>>385 あーやっぱどういうとこいたか知らないんだ。
389 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:40:00 ID:CIkFLmoW0
海外旅行に行ったら、現地でのツアー内容が無茶苦茶だった。
この場合、現地の対応の責任は、旅行会社が取るのが当然。
客がいちいち現地の店やホテルに請求するほうがおかしい。
ドミニカが悪いなら、ドミニカに責任を取らせたり賠償させるのは、
斡旋した日本政府が責任を持って行わなければならないのは当然。
ただ今回は「時効」と言って逃げ切れたってことだけで、
あくまでも責任者は日本政府だろ。
新聞切り抜き天下りにはアホみたいに金出して、
遺棄自国民には金を出さないなんて、恥ずかしいし情けない。
392 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:42:44 ID:DsZYNY5M0
>>378 例えば劣悪な商品だと知ってて仕入れて売った奴に責任は無いのかね?
君が言ってるのはその製造元だけが悪いという風に聞こえるが。
393 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:43:05 ID:oWB4FosH0
弱者じゃないと思う彼らは
30年後に狂牛病患者が似たような訴訟してるような希ガス
政府視察は不十分云々・・・
政府も少しは過去に学んでほしいな
395 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:45:19 ID:Vnrm9ew60
集団帰国の時、外務省は「残留する人たちには土地が与えられるようにする」と確約した。
だからボリビアに残った人もいる。もちろんその約束は守られなかったわけだ。
dHN1RBzx0はその辺りの事情を全くわかってない。
396 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:46:39 ID:xmwjTP0yO
一言謝ってやれよ。
まぁ、裁判所が賠償責任認めた以上、
現在の日本政府が彼らに対して、時効を主張して逃げるなんて態度をとることは出来ないだろうから、
実質勝訴って事なんじゃないか?
398 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:46:47 ID:1x1QBfVz0
国会図書館
議会官庁資料室より
海外移住に関する事務調整について
昭和29年7月20日 閣議決定
1. 海外移住に関する主務官庁は外務省とする。但し農業移民の募集、
選考、訓練及び現地技術調査は、外務、農林両省の所管とする。
2. 外務省内に移住関係官庁の連絡会を設け、各省事務の連絡統一を
図るものとする。
3. 農業移民の募集、選考、訓練及び現地技術調査は農林省がこれを
担当とする。
但し、右について農林省は主務官庁たる外務省との協議を必要と
し、且つ、連絡会の決定に従うものとする。
4. 海外移住に関する事務の実施は民間団体たる日本海外協会連合会
及びその組織団体たる地方海外協会をして国内国外を通じて一元的に
行わしめるものとする。
5. 農業移民選考の最終決定は日本海外協会連合会が外務、農林両省
の指示を受けてこれを決定する。
6. 日本海外協会連合会及び地方海外協会の法制化についてはすみや
かにこれが実現を期する。
399 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:46:59 ID:R2TMt8zHO
外務省と農水省の無能官僚が市民を騙しただけであって、
国が見捨てた訳ではない。
こうして裁判を受ける権利もちゃんと認めている。
ただ賠償という形式では、法律上だめだったというだけ。
もし、誰かの悪質な詐欺行為により訴訟できるチャンスが奪われていたというなら、
賠償請求は、その詐欺行為の原因者にまずすべき。
外務官僚と農水官僚と協力団体がそれだ。
詐欺は行政行為じゃないから個人賠償させるべきだ。
個人賠償させた上で、足らない分の救済措置は、別途特別立法でカバーすればいい
>>395 外務省的には何がなんでも帰って来て欲しくなかったんだろうな
401 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:47:07 ID:aOHaGBBC0
>>391 もしくはハローワークに紹介されていった先が、
タコ部屋強制労働だったとかね。w
>>385 金ない場合のケースの方が考えられると思うんだが。
特に移民は主に貧困層な訳だし。
簡単に帰れないケースってのは意外と多いよ。
国内の山間のタコ部屋だって帰れるっちゃ帰れるけど
帰るには中々難しい状況ってのもあったりするですよ。
402 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:49:44 ID:dOmCYEo50
うちの親戚はドミニカに移住したがどうやら成功しているようだ。
ドミニカ国籍の子供を留学させてるとか
>>383 収容所と違うのは手紙も書ければ移動もできること。
直接大使館に訴えてる人もいるんだし。
帰国事業をチャント知らせなかったなど、外務省の屑っぷりには呆れるばかりだが
帰国事業でなければ帰れなかったというのはどうだ。
この件は2ちゃんでは何度も取り上げてるが、自主的に再移民した人の話とかもあるよ。
教育基本法が改正されて、小学生に愛国心を教える必要ができたら、
是非教えたい事例ですね。
教科書に載せて欲しい物です。
405 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:52:14 ID:Vnrm9ew60
ドミニカ移民が文藝春秋に告発文を書いてたな。
「日本政府がやったことを子孫に語り継いでいけば
カリブ海に最も反日的な国が誕生するだろう」って。
406 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:52:26 ID:eyaUcYLr0
これはひどい。
移民の過酷な生活は今も続いてるのに・・・。
国会で共謀罪うんぬん論議するよりこういうのを優先すべきだろ。
407 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:52:47 ID:isaurF9V0
そもそも時効制度の存在理由さえ明らかではないのだが・・・。
存在理由の不明な制度によって、請求権を否定されてもね〜
酷な話だし。
日本がここまで発展するとは思わなかったんだろう
出て行ったほうが悪い
409 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:54:32 ID:V+ohPVaD0
搾取することしか考えてない
利権に執着することしか頭にない。
国家は国民を保護するための装置なのに
民を虐げ不幸にしてばっか。
>>407 オイオイ、時効の制度趣旨は、ちょっと調べれば出てくるぞ。
411 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:58:53 ID:bUkRUo/j0
6u/VlilE0のオッサンは面白い生物ですねw
412 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:58:56 ID:DsZYNY5M0
>>403 さぁドミニカの軍人にされ国境警備をさせられてた人々が自由に移動できたのかなぁ〜?
413 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 18:59:45 ID:OTMFVtoy0
414 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:01:29 ID:XHNEgxQj0
これはヒドイ。
移住から40年以上が経過している、ということは俺は生まれてないから、税金は使わないで、上の世代で負担して賠償しろ!
31億ってふっかけすぎ
417 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:03:02 ID:WrwbYX/z0
>>403 つか、そもそも自主的に帰れようが帰れなかろうが、
それ以前の問題として、当初、日本政府がうたっていた移住環境とは天と地ほどの差があったという事実は否定しようがないわけで、
その時点で既に国家詐欺な罠。
418 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:03:31 ID:Vnrm9ew60
中国へのODAに回す金はあっても
こういう人たちに補償する金はないってか。
この国狂ってるよな。
419 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:04:11 ID:c9pEGzpR0
60年前、第二次世界大戦に敗北し日本人は家を失い、食べ物を失い、仕事を失い、
そして国土を占領された。この最も辛い時期に朝鮮人は何を?
日本人が一日の食糧を得る為に必死で路上で物を売っているその商品を蹴り上げたのだ!
朝鮮人は働きもせず、栄養失調で子供が次々と死んでいた日本人から略奪し、
暴行を加え、女を犯し、唾を吐きかけた。
そうして日本人へ暴虐の限りをつくし、日本人から奪えるものを全て奪った後、
朝鮮人は帰っていった、日本人が学校を造り、鉄道を造り、病院を造り、ダムを造り、
国土を整備したあの朝鮮半島に。
そして日本人社会でまだ威張り足りない一部の者は残ったのだった。
日本人が最も辛かったこの時代、朝鮮人には助けられるどころかさんざん妨害された、
だがそれでも一部のごろつきを残し朝鮮人が引き上げた後は、
日本人はひたすら真面目にただ一生懸命に働き、それによって徐々にではあるが
確実に国家はもちなおしてきたのだ。
そこへ朝鮮戦争勃発の報が入る。あの独立を自分達では勝ち取らず大国の意のままに
媚びへつらってきた朝鮮人がスターリン・ソ連に媚びるものと
アメリカ合衆国に媚びるものとに別れ勝手に戦争を始めたのだ。
勿論、これは日本人には何ら関係の無い話であった、だが、戦線が朝鮮半島を蹂躙し
国土が焼け爛れてくると、何と朝鮮人は再び難民となって日本に押し寄せて来たのである!
かつて日本の焼けた荒野を耕す為に指一本の力も貸さず、ただ妨害をし
平和な半島に帰っていった朝鮮人が、今度は半島で戦争が起きると、
しかも完全に自分達の起こした戦争であるにも拘らず、半島の国土を見捨て
豊かになる兆しの見えてきた日本に帰ってきたのである。
それはあたかも害獣が何らの生産活動も行なわず次から次へと田畑を荒らし、
荒らしつくすと新たな田畑を求めて移動してくるように!
420 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:05:00 ID:EXy8Qdmv0
ぜんぜん同情する気になんね。
日本の復興めんどくせ、で地上の楽園にエクソダスしようとした連中なんだろ。
>>420 何も知らないならROMってろ。うざい。
釣りか?
422 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:06:20 ID:DsZYNY5M0
>>416 あのさ、賠償請求が100%通ると思ってるのか?
日々のニュースを見て見なさいな。どれもかなり多めに請求してるでしょうが。
423 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:06:45 ID:7dlLWCB50
出て行ったほうが悪い
中国へのODAも必要ない
>>419 この新たな厄介者を政府は再び半島に送り返そうとせず、これによって生じた
経済の切迫を、何とあろうことか日本人を南米に移民させることによって
解決をはかろうとしたのである!
大戦後の日本人の受けた苦痛、移民の日本人の受けた苦痛、
そして今の日本人の受けている苦痛、
それら全てが愚かな日本政府の朝鮮人への寛大な政策の結果に他ならない。
朝鮮人は日本の国土を腐らせ、その腐敗した国土の中で繁殖し子供を増やし続けた。
その結果、今、日本には朝鮮人が大勢いる。
ある者は朝鮮の特色を薄め日本人の名前を名乗り日本人に成りすまし、
ある者は露骨に嘘をつき働こうとせず生活保護を受け、
ある者は権利ばかりを主張しそれに伴う義務や責任を何ら果たそうとはしていない。
それらは全て嘘つきで卑怯で恥知らずな朝鮮人根性そのものなのだ!
誰かが真実のメスを持って腐った肉を切ればそこには急に差し込んできた日の光に驚き
白い姿で慌てふためく蛆虫がいるはずだ、保守派政治家の真っ当な発言に
度々わらわらと湧いてきてヒステリックな雄叫びをあげる朝鮮人団体がそれである。
日本がこれから北朝鮮であれ中国であれ敵と対峙する時、
国内に朝鮮人をのさばらせておけば60年前同様に再び背後から刺される憂き目にあう。
過去において我々も朝鮮人を毒ガスで殺してさえおけば
かくのごとき屈辱を受けずにすんだのだ。
奴らは寄生虫なのだ、日本の国土を食い破る寄生虫!
寄生虫の朝鮮人め!!
425 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:07:33 ID:+GXrXuA+0
>>176 すまそ。「不当判決」だった。
最高裁まで行っても賠償責任認められるだけだろうが、
司法とは別に国家が何らかの形で賠償しなければ
俺は極左に転向してもいい、に言い換える。
426 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:09:13 ID:/XUeDXZGO
ワイルドソウル読んで初めて移民の悲惨さを知った
そして無駄に多い変態セックスシーンで抜いた
>>418 >中国へのODAに回す金はあっても
>こういう人たちに補償する金はないってか。
>この国狂ってるよな。
マスコミに洗脳されてるかも?
20年前に、国は移住者に帰国費用を渡して帰国させたが、帰国せずに、市街地で商売した人々が居た。
しかし、商売に失敗。日本の外務省は、帰国を前提に金を貸したが、また失敗。
で、20年経ったわけだな。
はいはい最高裁まで無駄に時間かけて引き伸ばしますよ
原告が何人も死にますよ
429 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:12:20 ID:bUkRUo/j0
>「カリブの楽園で広大な農地を無償譲渡」
こう約束しておいて
>無償譲渡されたのは日本政府が約束した土地の1/3。
>しかも、その土地たるや岩や石ころだらけの不毛の荒地
>塩の一面の砂漠など、そのほとんどが農業に適さない耕作不適地で
>さらに深刻な水不足も追い打ちをかけた。土地の所有権も認められていなかった。
この結果では普通に詐欺だろ
>>429 1700名の移住者は、ほとんど帰国してるんだが。
好きで残ったとしか思えない。
431 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:14:35 ID:vlW+5yI00
政府の時効の主張は権利濫用ということでF・A?
法律的に時効だから賠償の義務がないというのは分かるけど
法律は別にして政府に責任があるのは裁判所も認めてるんだから
政府側に賠償や救済をする意思があるかどうかが一番重要だよな。
どうなのよ?
433 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:15:09 ID:etvWtwtN0
日本政府は信用できませんよ
政府を信用したらバカをみますよ
愛国心教育も共謀罪も反対すべきですよ
434 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:15:27 ID:ALzLZfe80
日本人は日本人同士で戦いあうのがほんとに好きだな
435 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:16:13 ID:olh7wSly0
外務省は「残留する人たちには土地が与えられるようにする」と確約した。
だから彼らは残ったんだ。にもかかわらず、その約束は守られなかった。
「好きで残った」なんてよく言えるよな。
436 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:17:51 ID:aOHaGBBC0
>>427 なるほどね。そういう対策もとった訳ね。
それに関しての報道はないねぇ。報道しないのかねぇ。
この件の判断に関して重要な情報だとおもうのだけど。
437 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:18:08 ID:vTBEt55U0
>>432 圧倒的多数の日本人は政府に反特亜発言をしてもらって大東亜戦争の偉業を誇らしく思わせてくれて
国内の政府批判者を取り締まってくれて国旗国歌の北朝鮮みたいなカッコイイ扱いを号令してくれれば
それでいいと思ってる。
438 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:18:27 ID:Z6yQj20v0
>>432 20年間、国がどういう支援をしたか、
マスコミは故意に伏せて国を叩いてる。
日弁連は、わざわざこういう人たちを探し出して、国を訴えるように持ちかけるからねえ。
どんだけ金が余ってるんだよ、日弁連。
439 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:19:10 ID:43OSNaA20
男子、ひとたび志を抱いて、郷関を出でれば・・・
ちゅうやつよね。
440 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:19:15 ID:+GXrXuA+0
>>433 まったくもって胴衣
戦後60年、政府が信用に足る器官だったことは一度もない
441 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:19:21 ID:DsZYNY5M0
>>434 お前らみたいに全体主義ではないからなw
自由に発言し自由に議論できる国それが日本だ。
442 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:19:30 ID:+P6QhFHV0
443 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:20:05 ID:etvWtwtN0
マスコミは故意に伏せて国を叩いてるって反対だろ。
マスゴミは国とグルになって国民を騙しているようにしか見えないぞ。
444 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:20:09 ID:T6x6k4VW0
訴えるなら、ドミニカ共和国だと思います。
よーするに外務省主導の棄民政策だったけど時効だから賠償はナシよ
って事でしょ?
446 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:20:15 ID:vTBEt55U0
>>427 例のごとく、政府マンセーによって己を慰める2chねらーが
希少例を全てであるように喧伝しただけでは?
>>430 なるほどね
でも今度は別の詐欺で騙してるじゃないかw
>ドミニカ残留者:47家族276人
>ドミニカに残った人のほとんどは、農業を離れ、転職・外国への出稼ぎで生計
>日本大使館が強力に残留を働きかけ、ある条件を提示したからだ。
>「残留される方には、最初日本政府が示した条件を満たします」
>「運営資金等協力します」
>しかしまたしても空手形に終わった。
>>446 いやいや
八割は帰国したってさ
少しは調べてから書きなさい
449 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:23:26 ID:wwvk53ii0
戦後復興を放棄して、海外に逃げたとかいってる連中は、
実社会の経験がないんだろうな・・・
どうすれば、自分がおなかいっぱいご飯が食べられて、幸せになれるか
その個人個人の選択の総和が、たまたま戦後復興だったわけで
べつにお国の戦後復興のために全国民が働いたわけではない
これは、単なる国家による経済詐欺
>>427 帰国を前提に、じゃなくて残留を前提にじゃねえの?
451 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:23:36 ID:ALzLZfe80
>>441 お前みたいに人に気持ちに立って考えられない池沼性悪が普通に生きていられるんだもんな
いい国だよほんと
452 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:23:45 ID:sNXMV3cF0
他人に厳しく自分に優しい典型的ねらーが
いっぱいいるね
453 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:23:54 ID:vTBEt55U0
>>448 この訴訟は「帰国できなかった」といって訴えてるわけじゃないでしょ。
454 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:24:32 ID:KVil4Maf0
「石は三年もすれば砕けて肥料になる」
これ、ひど過ぎ。
455 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:24:43 ID:Z6yQj20v0
>>447 それで、日本政府に得なことがあるの?
全員に残留を呼びかけるなら、まだわかるけど、特定の家族にだけ呼びかける?
456 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:24:46 ID:vrd6McRS0
「祖国を訴えるわけにいかない」とか妙に忠義立てしてしまったのが運のつきだなあ
カワイソス
>>401 金については個別に事情があるだろう。
ただ考えられるというのはあくまで想像でしかないんで
本当に無一文で移民してたら、それはそれで移民に対して考えが甘くないかな?
タコ部屋と違って怖いお兄さんが監視してるって状況でもないし。
>>417 俺も外務省の数ある悪辣な行いの中でも酷い話のトップクラスの酷い話だと思うよ。
だけど、移民先で頑張ることを選んだってことも事実なんじゃないの?
>>455 よーするに君は外務省の素晴らしい仕事ぶりを報道しないで国を叩いてる奴を許せないんだね?
ドミニカだけじゃないよ。「満蒙開拓団」言葉巧みに騙され、脅され、兵隊
でもないのに竹槍もって最前線に立たされた上、置いてきぼり食って未だに尾
を曳いてるではないか!こんな事何回も繰り返しても未だ政府や役人を信用する
お目出度い奴がいるのだ。騙されて棄民された奴等には気の毒だが、いい加減
こんな政府、役人を見限る時なのに今だに目が醒めない。又繰り返すよ。
460 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:29:04 ID:g6CFWDeY0
>>449 >どうすれば、自分がおなかいっぱいご飯が食べられて、幸せになれるか
>その個人個人の選択の総和が、たまたま戦後復興だったわけで
>べつにお国の戦後復興のために全国民が働いたわけではない
それは重々承知
だからこそ、この問題をどう捉えたらいいのか測りかねてるのよ、俺は
戦後の焼け野原で食えなかったからこそ、泣く泣く出て行くしかなかったわけだ
だからもし日本に残っても飢え死ぬしかなかったんじゃないのか と
もっとも国が騙したことの罪がなんら軽減されるものではないが
これに対しての安部のコメント聞いたか?
「 我 々 の 主 張 が 認 め ら れ た 判 決 だ と 思 い ま す 」
とか堂々とぬかしやがったぞ
安部はもう喋るな、つーか消えろ
463 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:31:27 ID:UaQ7x6RwO
こういう訴訟で、日本国ではない団体を訴えたケースは有るのか?
なぜいつもターゲットが日本国なんだ?
怪しまれるぞ
464 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:33:07 ID:Z6yQj20v0
>>460 おまいはマスコミに騙されてる!
当時のマスコミは、それこそ「南米は理想の楽園」と煽りに煽ってたんだよ。
うかうかそれに乗せられた人たちが、親戚の反対を振り切って渡ってしまった。
北朝鮮に渡った日本人妻みたいなもんだ。
465 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:33:30 ID:ALzLZfe80
国家詐欺。
役人犯罪。
いくら昔とはいえ酷すぎだな。
>>463 東京大空襲やアメリカの原爆投下で日本政府を訴えたりしてるのと同じ匂いがするよね
468 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:36:12 ID:PuBdY8500
時効すぎてるんだから
とりあえずは棄却が当り前だよね
あとは小泉の超法規的措置が出るまで暴れればいい
469 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:36:56 ID:VM1R11ud0
外務省の連中はドミニカ移民に向けてこう言ってた。
「文句を言う連中は根性が足りない」
「楽して金儲けしようなんて考えが甘い」
外務省が夢のような話を言って宣伝して回ったのがそもそもの問題なのに
「だまされる方が悪い」なんてどの口が言うかって感じだな。
470 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:37:04 ID:etvWtwtN0
日本政府なんか信用してたら
そのうち中国様、北朝鮮様のため奴隷として売られちゃいますよ。
日本も朝鮮なみの非情な国だったということだな
朝鮮人は北に拉致されたら拉致の事実どころか存在そのものが抹殺されるらしい
472 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:38:37 ID:Z6yQj20v0
>>469 外務省がいちいち勧誘には回らないよw
新聞が「ブーム」を煽ったんだよ。
473 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:40:20 ID:VM1R11ud0
>>467 東京大空襲や原爆投下は日本政府の責任か?
全然話が違うだろ。
明らかに日本政府に責任がある問題について日本政府を提訴することの
一体どこが問題なんだ?
>>449 実社会の経験もだろうけど、その前に想像力というものが欠如してるように思える。
475 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:42:58 ID:Z6yQj20v0
マスコミが煽り、日弁連が訴え、連携プレーで日本国を叩き、日本国民の金を巻き上げる。
慰安婦、ハンセン病、被爆者も、韓国、台湾、までわざわざ原告を探してきて訴えさせる。
Z6yQj20v0が矛先逸らそうと必死だなw
477 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:45:08 ID:YRGVgGib0
せめて日本がドミニカと同じくらい貧しいままなら
まだ諦めもついたのでしょうがね。
損切りした株が急騰したような感じかしらん。
478 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:46:06 ID:VM1R11ud0
>>472 お前は知らないだろうが、昭和30年代には
海外移住は「国策」だったんだよ。
479 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:48:07 ID:Pg4H02Fc0
テレビでに出てた移民の老人で、
「お世話になった祖国を訴えるようなことは、本当の私の気持ちじゃない」
と言ってるのを聞いたとき、俺も悲しくなった。
日本の官僚はゴミだ。クズだ。政治家もクソだ。
こんな日本がこのまま続くなら、日本なんか滅んでしまえ。
480 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:48:26 ID:pXSpG4GE0
>>1とリンク先の記事でだいぶ印象が違うんだが。
訴訟では、(1)移住者を送り出した日本政府はドミニカ共和国の現地調査や移住者への報告、移住に適した土地の確保などを行う「義務」が存在したか(2)時効は成立するか、などが争点となっていた。
国は「移住者に土地分配の約束をしたのはドミニカ共和国政府であり、日本政府はあっせん行為をしただけで責任も義務もない」などと主張していた。
↑だとドミニカが悪者だよな。まぁ政府も怠慢とは言われるだろうが。
481 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:48:38 ID:Z6yQj20v0
>>477 自分が当事者なら、やっぱり悔しいと思うだろうな。
でも、マスコミと日弁連のやりかたはアコギすぎる。
人の不幸を利用して国を叩くのは、何様って感じだ。
482 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:48:39 ID:DsZYNY5M0
これはかわいそす
484 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:49:10 ID:Bm1w5K2G0
かわいそう。
485 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:49:48 ID:etvWtwtN0
日本政府は国民なんかどうでもいいの
戦前は天皇様のため、戦後は自分のため
国民なんてどうでもいいの
>>472 >_政府参考人(鹿取克章君)
>重要な外交政策という意味で国策だという表現は使ったと思います。
>_尾辻秀久君
>もうこんなところで引っ掛かってもしゃあないけれども、国策だったんですね、認めましたね。
>そのことだけを確認しておきます。
国策って明言してるぞw
キミはテキトーなことばっか言ってて頭悪いな
487 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:50:55 ID:J+QoSw7o0
国家賠償訴訟マニアの弁護士たちが、功名心にかられ、移民たちを焚き付けたんだろう。
弁護士 「訴えるべきですよ、あなた達は被害者なんだから」
移民 「いやもう昔のことだし。わしらも半ば好きで残ったようなものだから。
それに懐かしい祖国を訴えるなんてことはできんよ」
弁護士 「金は必ず取れますって。敵を取って子どもたちがいい暮らしできるように
しましょうよ」
移民 「自分の生き方は間違っていたと、認めるような裁判だからなあ…」
弁護士 「全部こちらかお膳立てして、マスコミ対策も抜かりなくやります。
悪いのは国。あなたには何の責任もなかったとはっきりさせましょう」
移民 「まあ、あんたがそこまで言うなら」
488 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:51:13 ID:Z6yQj20v0
>>482 いや。新聞を憎む。
当時は、新聞がさんざん煽ったんだから。
北朝鮮の帰国事業だって、朝日新聞が煽りに煽った。
490 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:56:41 ID:K5uEMvwX0
日本政府に責任があれば政府を提訴するのが当たり前。
それが売国につながるわけでもなんでもない。
正すべきところは正す。それが真の愛国者。
491 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:56:50 ID:etvWtwtN0
日本では政府を信用しないこと、目立たないことだな。
もし中国に奴隷を何人か差し出すことになったら誰が選ばれるか?
政府を信用し素直な人間だ。
そういう連中が不幸になり、ごねたりする連中は逃れられる。
492 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:57:36 ID:bUkRUo/j0
>>488 でも政府は国策って明言してる
朝日がそれに乗ったとしても原因は政府だな
493 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:58:23 ID:DsZYNY5M0
何か必死に日本移民と朝鮮棄民をダブらせようとしてる香具師が居るな。
494 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:00:33 ID:K5uEMvwX0
昭和33年に外務省移住局が発表した「移住五ヵ年計画」には
「海外移住を国策として強力に遂行する必要がある」
とはっきり書かれている。
495 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:01:19 ID:Z6yQj20v0
>>491 なんで中国に奴隷を差し出すの?
その発想がヘンだ。
てか、さすがに日本人も、マスコミと日弁連には、騙されなくなってきつつあると思う。
496 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:02:37 ID:RXfhpKMoO
棄民された人たちカワイソス
497 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:03:29 ID:pXSpG4GE0
反日馬鹿とは距離をおいて、国民として政府批判をしよう。
ひどい話だな・・・
だけど、どうにもできんし・・・
499 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:09:01 ID:Z6yQj20v0
500 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:09:16 ID:ixoOm7Qd0
土地がもらえるということで渡航したのに
行ってみれば、塩水が吹き出る土地が割り当てられ
極貧生活を強いられたんだろ
31億円くらい払ってやれよ
人口9000万から1億の時代「多い多い!邪魔だ、海外へ行け!!」と国民
を邪魔にして「棄民」の国家政策を推し進めながら、1億2000万になった
今、人口が減りだしたら「大変だ大変だ」と大騒ぎ!!こんな掛け声を掛け、
国民から税金を巻き上げながら、尻を叩き、駆り立てる役人どもの言う事を
「ヘイヘイ」聞いていたら又地獄を見るぜ!用心しようぜ!
502 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:10:09 ID:DsZYNY5M0
503 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:14:58 ID:Z6yQj20v0
>>501 だ・か・ら。
国が言ってるんじゃないの。
マスコミが煽ってるの。
選挙で選ばれない人たち(マスコミ、日弁連)が、国民の代表みたいな大きな顔をしてるのが問題。
>>502 Z6yQj20v0は工作員ぽいから多分スルーされるよ
都合の悪い意見は全部スルーしてる
>>503 そこまで強硬に主張するなら
客観的な資料提示してくれよ
思い込みだけで垂れ流してる妄言としか思えない
506 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:18:34 ID:Z6yQj20v0
工作員とか言われてもいい。
マッチポンプで騒ぎを起こして金儲けする、マスコミと日弁連が一番悪い。
507 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:20:40 ID:vTBEt55U0
>>506 本当に金儲けしたければもっとマシな方法がいろいろある。
これ、裁判費用だけで大赤字だろ。
>>506 なんだそりゃ?
個人の妄想でくだらないレスすんなよ
朝日叩きスレならいくらでもあるんだから巣に帰れカス
509 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:20:59 ID:Ahk/22gW0
隣のハイチに行ってたらもっと悲惨じゃないか。
ドミニカは野球も強いしカリブの小国の中じゃ総合的に見て恵まれた方だろ。
マスコミや弁護士も悪いだろうが
一番悪いのは外務官僚だな
511 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:22:27 ID:ayuU9HdW0
行ったのは、最終的には自分の意思のはず。
政府の責任を追及するのは筋違い。
512 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:25:15 ID:9SRXLeDO0
なんとか元裁判官が言ってた蛇足判決ってやつだな
513 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:25:33 ID:QQAEqSHAO
514 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:29:28 ID:rIC30MiB0
時効みたいなもんだろ。もっと早く裁判やれば良かったのによ。
行政訴訟マニアの弁護士もいるし
515 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:34:41 ID:wwvk53ii0
自己責任の意味がきちんと理解できていない人が
あまりに多いのに愕然とするわ
ドミニカがミニスカにみえた
517 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:35:54 ID:K5uEMvwX0
政府が旗振って送り出しておきながら
「だまされるほうが悪い」じゃたまらんわな。
518 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:43:24 ID:Q7g+lMS10
典型的な自己責任です。この国の政府は国民を守るつもりなど微塵もありません。
それは百年前から判っていること。それでもバカ正直に信じた移民が間抜けなだけ。
ところで、こういう移民って部落対策なんだよね。実は。
日本に帰って再度、部落認定してもらえば生活保護が沢山貰えるよ。
裁判するよりもてっとりばやい。
519 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:44:26 ID:+GXrXuA+0
>>461 安倍許すまじ
もし安倍になったら反政府デモに参加する
520 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:45:23 ID:gEpilG1C0
ドミニカとハイチは仲が悪くて、切手の図柄が原因で戦争したんだよねぇ
521 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:50:13 ID:F2dPwTM60
この訴訟の判決報告を受けた小泉の指示
「誠意を持って対応してくれ」
要するに下っ端の官僚どもに解決を丸投げしたってことだろ
そうだ!年金で暮らせる海外生活って煽って、海外に老人を追い出そう。
523 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:50:58 ID:YabRVIRM0
北朝鮮は地上の楽園
524 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:54:53 ID:pOdXopmJ0
ふーむっ.....
自民党が主張する
「愛国心」について
つくづくと考えさせられる
事例ですな
525 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:57:53 ID:+GXrXuA+0
>>521 小泉は何から何まで官僚に丸投げだからね
526 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 20:59:53 ID:zU+QX7k00
>>522 それ、通産省がやってたよ。
「シルバーコロンビア計画」でぐぐってみな。
527 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:00:33 ID:6WUf/kfV0
開拓地ってのはそんな楽に開発できる場所じゃあない。
(そんなとこならとっくに開発されている)
塩が噴いてたり、岩ごろごろなんてのは十分予想できる話だろう。
楽して土地が手にはいるなんて甘い幻想を抱いて日本を捨てた者たちに
賠償金など必要ない。
528 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:01:40 ID:wwvk53ii0
外務省も最近は工作員のバイトをやとってネット対策してるのか・・・・
529 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:01:54 ID:zU+QX7k00
甘い幻想を振りまいた外務省の方が責任は重いだろ?
530 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:02:56 ID:B2XxiUf00
>>527 >>1嫁。『開拓地』を提供するなんて誰も言っていない。
『農地』を無償提供するという前提で、国が送り出したんだよ。
531 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:04:24 ID:pFyW3nsd0
>>514 本当の人権派弁護士は
存在しなかったという事だよ・・・・
慰安婦の糞婆を焚き付けてる暇があれば、間に合った可能性が
あるのにね・・
532 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:04:41 ID:WukUCDLj0
ブラジルもなんだけど、そもそもどういう意図で移民事業を行ったわけ?
つうか、殆どの馬鹿ウヨってのはドミニカが何処にあるかもしらんのだがな。
>>507 なんか支援してる団体ありそうだけどな。
てか、これはやはりドミニカ政府が謝罪して保証すべき問題。
そっちに言っても埒が明かないから日本政府に保障求めてきたって感じ。
自国の政府に要求すべきことなのに日本政府に金を求めてくる特ア人にちょっと似てる。
538 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:11:32 ID:vTBEt55U0
>>535 最初から、政府に楯突く奴はうそつきに決まってるという偏見で見てない?
この訴訟の内容が日本政府に無関係なものには見えないのだが
539 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:11:53 ID:zRd6kwB40
467 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 19:35:02 ID:dHN1RBzx0
>>463 東京大空襲やアメリカの原爆投下で日本政府を訴えたりしてるのと同じ匂いがするよね
535 :名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:06:55 ID:tOc6o9b60
>>507 なんか支援してる団体ありそうだけどな。
てか、これはやはりドミニカ政府が謝罪して保証すべき問題。
そっちに言っても埒が明かないから日本政府に保障求めてきたって感じ。
自国の政府に要求すべきことなのに日本政府に金を求めてくる特ア人にちょっと似てる。
ご苦労さん。
>>538 契約の条件提示したのも破ったのもドミニカ政府でしょ?
それを広告したから責任があるというなら詐欺会社の広告出した新聞・雑誌も
賠償責任があるということになってしまうぞ。
>>540 >契約の条件提示したのも破ったのもドミニカ政府でしょ?
ここから間違ってるから
どうせ土地が農作に適してない事も所有権じゃなくて耕作権しかない事も
外務省は知ってたんだろ?
543 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:22:21 ID:vTBEt55U0
>>540 それはソースの
>原告側は「移住は国策であり、国は募集要項の条件を実行していない。契約違反だ」と指摘したが、
>国側は「募集や選考は日本海外協会連合会(現国際協力機構)が実施し、条件を守る責任はドミニカ政府にある。
>国との間に契約関係はない」と責任を否定した。
のうち、国側の主張そのままでしょ。
国家公務員は常に正しく、民間人は常に嘘つきだと言うなら別だが。
そうだ!塩を集めて売ればよかったんだ。
545 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:24:41 ID:ZEB+neQf0
これで、年金や健保払えってんだからなぁ…
546 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:24:50 ID:/Js+EPfl0
定期的に害霧消の工作員が沸くな
>>542 知らなかったんじゃね?多分まともな調査なんかしてないからw
548 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:33:51 ID:HlilJ6F80
しかし、分別のある大人ならウソだと簡単に見抜けるような話だと思う。
農地がなぜか余っていて働き手を待っているなどというのは信じ難い。
>>547 塩が出ることも、農業には適さないことも知ってたんだってさ。
書類も残ってる。
テレビニュースで、当時の外務省で調査した人がインタビューで、
大農が出来ないことはわかってたって言ってるし。
550 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:34:55 ID:H6t+A0Ir0
こんなに時間がたって裁判をおこしたってことは誰かたきつけた人がいるんでしょ
素朴な移民者たちをあやつってる893がいるわね
>>541 いや、だから、ニュースのソース見るとそうとしか見えない。
違うという根拠は?
>>551 移住先の土地が農業に適さない事は外務省の当時の担当者は知っていたと本人が言ってる訳で
欠陥商品と分かっていて売るのは違法ってのと同じ
>>549 それも怪しい気が・・・。
開拓は勿論、農作業すらやったことがないであろう外務省の職員が開拓可能か
どうかの判断なんてできるの?
>>553 もしそうなら適当な調査しかしてないって事だろ?それはそれで問題だろ?
555 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:47:08 ID:kcXUjVy80
実際に調査をしたのは農林省の技官。
ただそれも、既成事実を作るために形式的に調査しただけ。
調査の結果がどうであろうと移住することは始めから決まっていた。
ドキュメントでやってた、浦島太郎の替え歌が忘れられない。
むかし むかし 母ちゃんは
ぶらじる丸に乗せられて
ドミニカ移住をしてきたら
難儀、苦労が待っていた
オヤジ殿が 移住など
考え付いたばっかりに
若き時代は夢の間に
今は白髪のお婆さん
557 :
名無し永久:2006/06/07(水) 21:51:33 ID:eZnEmDad0 BE:53965433-
肝心な事を忘れていないか?
実際に”被害”を受けた方々に何の罪も無い筈。
真っ先に救われるべきはもはやいくばくもないこの人達では?
558 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 21:52:02 ID:ekd56zb90
「裕福な家だよ、相手の婿さんも二枚目で優しいし」との仲人の話を真に受け、
実家も勧めるもので、嫁ぎ先の確認もせずに嫁入りした女がいたとする。
あにはからんや嫁ぎ先は貧困のどん底で、旦那もチビハゲデブのDQN男。
それでもなんだかんだで半世紀添い遂げた末に、
「やっぱり自分は騙された」と、仲人と実家の子孫を訴えるようなものだな。
そりゃあもう、色んな意味で時効だろ
どうしても訴えたかったら旦那なり嫁ぎ先を訴えろよ
1950年代に地球の裏側の土地状況を調べられるもんなのかね?
560 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:02:51 ID:JfTcftnd0
勝訴だと信じてたのに
561 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:05:43 ID:I0lOtK310
ほかの中南米移民だと大きな問題起きてないのに何でここだけこうなったの?
562 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:07:42 ID:kcXUjVy80
宗男は何をやってるんだ
今こそ出番だぞ
563 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:08:57 ID:mpArK/iN0
この国が先進国なのかと疑いたくなる
>>561 ブラジル移民なんかも村ごと全滅で本当にみんな病気で亡くなったとかあるのにね。
しかも既出だが他の国に移民した人たちに比べて色々サポートも受けてるんだよな。
565 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:14:09 ID:rIC30MiB0
厄人がみんな善人でやる事に間違いが無い、と思う方が悪い
566 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:18:25 ID:bccRn/BU0
結果論だけど、この人たち選択間違えたよなぁ…
日本に残っていればホームレスにでもならない限り快適電化生活だったというのに。
移民って貧しい国の象徴だね。
567 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:19:25 ID:wwvk53ii0
ホント頭悪いな。
悲惨な場所とわかって移民した連中は、村ごと全滅しようがそれは自己責任なんだよ
でも、政府が「ここは安心して移民できます。土地も取得できます」と虚偽の説明をして
それを真に受けていった人たちは、それは自己責任とは言わないんだよ。
568 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:23:09 ID:jO7uVKss0
ミニスカ移民に見えた。
ミニスカ倶楽部って雑誌が好きだった。
569 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:25:42 ID:KV3hFPGD0
移民と聞いて思い出すのはイノキ
あれはブラジルだっけか。そうとう過酷極まる労働環境らしかった
>>569 猪木のコーヒー園はまだマシかも。
本当に悲惨な所は使い捨ての労働力にされちゃう。
で、過酷な労働と栄養失調で病気になって。。。。。
571 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:36:26 ID:82gGtKzx0
ケセラ・セラって歌があっただろう。
金持ちになるか、幸せになれるかなんて誰にも分からない。なるようになるんだよ。
ただ一点、はっきりしているのは、原告たちが約半世紀もの間、ドミニカという土地で
生の営みを続けてこられたということ。それへの感謝がないと、人間どうしようもないぞ。
この間には楽しいこともあっただろうが?感動したことも何かあったはずだよ。
そりゃ筆舌に尽くしがたい苦労をしたかも知れないが、そんなもの生きている限り、
誰だって大なり小なり同じことだよ。それを訴えるという心根がどうかしてるな。まあ訴訟マニアの糞弁護士に
そそのかされたのだろうがな。
>>571
君の理解力のなさだけはよくわかった
573 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:37:49 ID:X3XBc8oBO
では何故今になって訴えるのか?
訴えたの結構前だったような。活動自体は70年代からやってるよ
575 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:41:01 ID:1AfysnE40
既に国は、保証金の支払いや帰国させる等の処置を取っている。
にも関わらず残って、更に国に補償を求めるとは、、、、。
これは国に対するタカリだよ。
自己責任 そのものだ。
576 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:41:45 ID:mj4Phk1J0
ワイルドソウルをみた人間と、そうでない人間とで、はっきりこの問題に対する日本政府の対応は分かれるだろうな。
日本政府、外務省が、
「入植に適した土地と環境があるから移住しませんか?」
といって応募してきた人に、約束を破り、劣悪な条件で外国に押しやった、いわば棄民政策。
この問題について知りたかったら、ワイルドソウル嫁!
>>571 君は俺の奴隷になりなさい。
糞みたいに扱っても死ぬ寸前で止めるから、
何に感謝できるか探せ。
朝鮮人移住法案とか言う前に、ドミニカ移民の方を何とかして欲しい
579 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:46:28 ID:sERkzRup0
どんなに経済大国と言われようと、こんな司法じゃ
やってることはアフリカの酋長国家レベルだな
これが日本人の判決?もはや「J」以下になりさがったなぁ!
「J」のおもうつぼ!本当に「ゴイム」になってしまった。
581 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:48:03 ID:mj4Phk1J0
582 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:49:03 ID:pjgzzlAzO
ニートやヒキどもはグリーンランド内陸部にでも移民させときゃいいだろ。
583 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:49:53 ID:82gGtKzx0
>>577 辛いことがきっと多いと思うけど、気持ちだけはしっかり持つんだよ
584 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:49:53 ID:sERkzRup0
本当に心から憎い!殺したい!!と思ったとき
法なんて何の歯止めにならないってことを
外務官僚は理解するべきだね。理解したときは
多分この世に存在しないだろうけど。
日本の外交を支えてるのは商社とかの海外駐在員。
これは間違い無い。
586 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:50:19 ID:B3UrxGwB0
587 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:54:40 ID:k9XVjpbq0
地上の楽園って聞いて飛びついたんだろw
ちなみに刑事事件の時効みたいに
海外移住者の賠償請求権を
「海外で不当に拘束(奴隷扱い)されて訴訟することができなかった」
とかの理由で延長する方法ってないのかね?
589 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 22:59:38 ID:iqI4s8CQ0
う〜ん、訴訟までにこれだけ時間が経過してるって事は
支援する団体とか無かったのか?
どっかの国は放っといたって(ry
590 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:02:21 ID:kwhuB9lv0
報道ステーション見てたんだけど、小泉首相が特別な配慮をするって発言したそうです。
日本は法治国家だと思っていたんだけど、ホントはそうじゃなかった。酋長(小泉)がい
えば法律も意味を成さない土人国家だったんだね。怒りで頭が真っ白です。
591 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:06:33 ID:eHKeMXvs0
首相は立法機関にも顔が利くからな(ニヤリ
莫大な軍事費をアメリカに払ってるくせに
なんでこの人たちには保障ができないのかな
日本はもう終わったな
593 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:12:25 ID:WukUCDLj0
>>536 納得できん。
経緯を詳しく。ソースもキボン。
594 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:13:53 ID:+/AfPGYs0
こうなったら在日をドミニカに強制移民させようぜ!!!!!!!!111
>>593 戦争終わって中国とかからの引揚者とかで人口が増えたから
人口を減らしたかった。で移民と言う名の棄民をした、と
596 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:14:46 ID:UN1ud9MI0
597 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:14:56 ID:15XsOSY1O
せめて日本に帰ってくる資金くらいあげなきゃかわいそうだろ。公営住宅や仕事斡旋してあげてくれ。日本に帰りたいならの話だけど。
598 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:15:16 ID:yV3N0Yol0
て優香、思ったほど全然盛り上がってねぇじゃん。
死んでらぁー
外務省が悪いのはわかるけど、ともかく日本は帰国事業とかしてたんだろ。
実際そのときにほとんどの移民が帰ったんだよな。
その際の対応にも(知らされない人もいたとか)問題はあったようだが、それにしても
なんで棄民政策だとかいう話になるのか、その点だけがわからん。
601 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:16:03 ID:/aeTW+oG0
>>586 読んだけど、なんで昭和37年(1962)にこんなに国会で議論されながら、解決できなかったのか、それが不思議だ。
時間切れだといわれても仕方ない。
>>566 そんなことはない、日本が豊かになったのは最近になってから。
30年前には、自動車のある家庭なんて僅かだし、電話があった家庭も少なかった。
エアコンなんてお金持ちの贅沢だったしね。
新宿駅前には傷痍軍人がござを敷いて物乞いしていたし。
もっと言えば、将来(老後)安心して生活出来る様になるからと年金を払わされて、
実際に老後になったら、あのお金は無くなりましたって言われそうだしね。
そうなった時に 時効です の一言で片付けられたらたまらんよ。
603 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:16:47 ID:8tZeyDbo0
>>598 あなたが言う盛り上がるって何?
報道が多いってことか?
とりあえずTブーSみろ今やってるから
604 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:17:41 ID:eiQ2PMTb0
「日本はあきらめない」とか言ってるけど、基本的にはあきらめる国だよな。
こんなやつらに金払う必要は無いと言ってる人もこのスレにはいるけれど
90年代の中頃までは拉致問題も、「何言ってるんだ?好きで地上の楽園にいったんだろ」
「日本にたかるな」といわれてまさにこんな雰囲気だった。ちょっと昔を思い出した。
まぁ、そういう国なんだよ。根本的にはあまり変わってないよなぁ。
605 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:18:05 ID:VvpS+LLWO
仕事しない乞食みたいなのが“楽園”に釣られたんじゃないの?
606 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:18:30 ID:iPro/gWt0
農業できないような塩まみれの土地だと知ってて楽園だって騙してたんだな
酷すぎる
608 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:18:49 ID:SjBoUp2c0
でも地裁でどういう判決が出ようと最高裁がひっくり返したら終わりだろ。
原告勝訴でも同じこと
609 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:18:49 ID:fRfLRy6SO
国が詐欺を起こしたのに、なんだこの判決は…
中国なんかにODAだのなんだの金をばらまいて
日本国民は騙して見捨てるのかよ…
情けなくてマジで涙が出てきた。
610 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:19:21 ID:zV7iK+5z0
時効です。なにもかも。
611 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:20:06 ID:82gGtKzx0
しかし満足に所得税も納めていないニートやフリーターが、
言いがかり裁判では国に金を払ってやれと必死で吠えるわ、
山ほど税金払っている村上やホリエモンを嬉しそうに断罪するわと
この国もまったく大変だよ
愛国心がある人たちだからこそ、お国のためならってことで、
ドミニカで働いて、日本のためになろうとしたんだろうな。
小泉は「反省すべき点は反省する」とか言ってるけど、
内心知ったこっちゃねえだろうな
釣った釣られたでいうなら
釣った政府が悪いに決まっている
サギみたいなもんだし
615 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:20:29 ID:rCjnr7dx0
ここにも、バカ外務省の被害者が!!!
じゃあ日本が三馬鹿にした事ももう綺麗さっぱり時効だね
>>611 >山ほど税金払っている村上やホリエモンを嬉しそうに断罪するわと
自分で何も生み出してないのにw
ほっといても誰かが払うような金なのにw
618 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:21:13 ID:0ZwWEJgGO
外務省ってちゃんと仕事したことあんのかな…
619 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:21:40 ID:bpgUcvFt0
ブラジル移民の方は問題にならないの?
620 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:21:49 ID:FeTTvKYlO
人口が多くなると、情報の無い時代に嘘八百を言い国民を騙して荒れ地へ移民させ、愛国心に溢れた人間にさえも何の賠償すらしない
こんな狭い国土に一億以上の人口密度で(ヨーロッパぐらいの密度でいいだろ)、少子化だと騒ぎ、密入国の在日コリアンには生活保護を与え、更に韓国政府と絡み民団と民主による脱北支援を韓国ではなく日本でしろと言う厚かましさ
中国残留孤児にしろ、日本人には冷たいこの国。在日コリアンのための国
621 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:22:12 ID:WukUCDLj0
622 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:22:34 ID:QlL9AWFL0
外務省は売国省だから自国民を詐欺るなんて日常茶飯事でしょ
朝鮮人に金使うくらいならこっちに補償すべきだよね。
623 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:22:45 ID:/aeTW+oG0
>>602 ヲイヲイ。
30年前の日本は、大阪万博やってたよ。
新宿前には、若者がごろごろいてフォークゲリラしてた。
ちょうど、今で言うスローライフが叫ばれて、
「スローイズビューティフル」とか言われてた。
624 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:23:07 ID:4qxkIeKw0
これを推進した外務官僚は悠々自適ですよ。
検察は「額に汗して働く人」を騙した官僚も逮捕しろよw
626 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:25:31 ID:TGLa11YW0
これって外務省の詐欺だよな。
627 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:25:33 ID:m+InvVvX0
国を訴えた裁判でこれほど原告に同情的なレスがつくとは2chも変わったな
地裁も時効の判断にためらったんジャマイカ
実質は国が悪いが、今の段階では時効が壁になる
事実関係はとりあえず確認したから
いっそのこと飛躍上告して最高裁にもってってくれよん
みたいな
629 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:25:50 ID:/aeTW+oG0
>>624 てか、もう亡くなってる。
亡くなって、一方側の証言しか取れないから棄却なんだよ。
これは酷い話だ。国民に愛国心を求めるなら、彼らを助けてやれよ。
「塩がある土地と判り動揺があるとアレだから適当に説明せよ」なーんてことを書いた人間を特定し
その個人を詐欺罪に問い、所属の組織を監督責任で賠償させろよ
632 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:26:30 ID:NHfN04D6O
国の言うことなんか聞いちゃいけないんだよ、
祭日に日の丸出している家を見ると、呆れちゃうよ…
633 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:26:32 ID:eHKeMXvs0
634 :
あらゆる場面で国民が犠牲になっている事実:2006/06/07(水) 23:27:22 ID:ZhccRLsK0
”いつまで日本政府はあらゆる場面で自国民を騙し続けるのか!! ”
悪政は捕まらないのか”共謀罪はまず最初に日本政府自体に適用されるべきだろう!!
〜もしこの世界に本当の正義が存在するなら。”
「 例えそうでなくても天罰下るだろう! こんな悲惨な悪政を続けていたら!!」
635 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:27:42 ID:dtoyC9qPO
レスの初めに参考文献としてワイルドソウルを挙げた者ですが、
4月に発売された『ゆりかごで眠れ』も好評ですよ〜
「愛は10倍に、憎悪は100倍にして返せ!」
作:垣根涼介
満州入植の昔から国外に出た同胞に対しては
非常に冷たい国、それが日本。
637 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:28:24 ID:/aeTW+oG0
>>627 就職状況が良くなって、みんな就職したんだろうねえ。
今書き込んでるのは、定年退職者と厨房とホロン部。
638 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:29:12 ID:zn0vfe2A0
>>604 拉致は犯罪行為。
反論すら出来無い状況と、全く異なっているよ?
相手国家が日本政府との約束を守らなかったら、
その国へ要求するのが筋。
639 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:29:24 ID:tsNOaKKSO
これ、時効で提訴権消滅って言ってるけど不法行為の継続という解釈はできないの?
640 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:29:26 ID:ElcI+86V0
641 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:29:26 ID:/LCKrXz20
643 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:29:45 ID:v+pMDLcJ0
すまんが、何故日本政府はドミニカに移民させようとしたんだ?
日本にメリットあったのか?
645 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:30:24 ID:4qxkIeKw0
口減らしだよ。
646 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:30:39 ID:qCSRcoyQO
自業自得だろw
判断ミスを国のせいにするなチンカス
647 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:30:42 ID:Njv540KWO
つーか、この20年、生きるために必死だったんだろ。
中には亡くなった方もたくさんおられた。
訴える余裕がどこにあった?
国は今からでも補償すべき。
648 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:32:07 ID:DhyUnjSn0
時効ではなく、除斥期間が経過したと言うほうが相応しいと思うのだが、法律に詳しい方教えてください。
649 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:32:16 ID:B3UrxGwB0
昭和30年代の日本は、誰も先を読めずに「人口が多すぎる」と
なりふりかまわず移住を推し進めてたわけだ。
で、今は「人口が少なすぎる」っていうんで外国人移民受け入れの議論が出てる。
将来どうなるかなんて誰にもわからないのに。
今後、慌てて外国人移民なんか受け入れたら大変なことになるぞ。
送り出すにしろ、受け入れるにしろ、移民なんてろくな結果にならないんだから。
650 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:32:34 ID:Sn6tcfhq0
651 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:33:09 ID:rCjnr7dx0
日本の本当の「悪」は公務員じゃない?
外務省の責任なんだから、責任とってドミニカへ移民させよう!
もちろん無料奉仕だよ♪
本当に外務省のやつらむかつく!
在チョソの取り分が減るかも知れないから必死なのか
キチガイ野郎が沢山出てきてるな
653 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:33:50 ID:SjBoUp2c0
愛国心を養いたいなら、まずはこんな対応を改めるべきだろ。
655 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:34:26 ID:sERkzRup0
姥捨て山とかに老人を捨てたり、口減らしで「子消し」してた
時代の話だなあ。すぐに日本はまたいう社会に戻るんだろうな
こんな愚策ばかりの政府じゃ。
656 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:34:32 ID:aon2iEUX0
国外だから時効停止とかなるんじゃない?
657 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:34:53 ID:eLnsIgvXO
>>629 生きてるぞ。
一月くらい前のこの特集のTVに出てたぞ。
658 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:35:07 ID:qCSRcoyQO
>650
君は国の斡旋なら調査せず行くのかい?
自分である程度調査して行くのが筋だろ?
そんなんだから判断ミスするんだよw
>>623 >若者がごろごろいて
いただろうね、で、当時のション便通りのガード下を通った事ある?
年末に社会鍋を吊るしてた時代だよ。
もう少し前の時代はバナナが高級くだものだったんだよ。
海外でエコノミックアニマルと揶揄されるくらい働いて、やっと少し豊かになり始めたのが万博の頃。
それでも、>602の通り、エアコンや自動車はごく一部の人のぜいたく品だった。
660 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:35:14 ID:rJYpm3CW0
ホント、この頃からすでに外務省は糞だったんだな
661 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:35:23 ID:zn0vfe2A0
>>644 移民するなら、自分でキチンと調べるのが筋。
日本国家を捨てて移民(別の国籍を取得)した以上
請求するのは、移民先の国家が、常識。
662 :
648:2006/06/07(水) 23:35:38 ID:DhyUnjSn0
>>653 なんか、「時効という卑怯な・・・」という言い回しを原告の方がされていたので。
どっちなんでしょ。
663 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:35:44 ID:tsNOaKKSO
>>638 ドミニカ政府が日本政府との約束を守らなかったのなら責任はドミニカ政府にある
しかし、この時は日本政府が移民に提示した条件をドミニカ政府が履行できないことを日本政府は把握していた
把握した上で日本政府はドミニカ政府に履行しなくていいから誤魔化せ、と依頼したわけだ
愛国者が売国奴によって捨てられて訴えたら愛政府主義者に罵られてマスコミの売国奴に
利用されるなんて悲しい世の中だな
665 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:35:58 ID:0ZwWEJgGO
在日が不法占拠した土地を強制接収して原告に分配汁。
666 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:36:14 ID:Njv540KWO
国が国民を愛することを法政化すべし
ググって調べてから行けとでも言うのだろうか
668 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:37:33 ID:Bc3GVBIH0
元ハンセンスレ住人が来ましたよ
日本政府による日本人差別が深刻だな
669 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:37:41 ID:XXLEcOet0
今北
そもそもなんで移民なんかさせたの?
670 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:38:02 ID:7ejp6PLh0
外務省は戦犯
671 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:38:23 ID:/wZNSoma0
敗戦後、GHQが突きつけてきた要求の中には移民の奨励という意外な項目があったそうな
それが独立後も一種の奴隷根性からか外務省に呪縛となって残ってしまったのでは?
マスコミが一緒になって国民を煽ったのも同じ理由だろう
「GHQ様の言いつけは、きちんと守らねばならねーだ」みたいな感じだろう
672 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:38:44 ID:Sn6tcfhq0
>>662 普通の人は除斥期間といわれてもピンと来ないからじゃないか?
除斥期間も広義では時効みたいなもんだし
673 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:39:00 ID:rCjnr7dx0
>>661 あんた、いつの時代の話か知ってるの?
自分で調べろだって?
今みたいにインターネットある時代じゃないのよ!
お国の言ってることが一番正しいって思ってる時代なのよ(笑)
だから、よけいに当時の役人がむかつく
公務員に責任取らせられないからむかつく
674 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:39:56 ID:SjBoUp2c0
除斥期間の問題については十分覆りえると思う。
国側の違法性が認められたのは大きいかと
最高裁がどう判断するかが全てだろうね。
675 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:40:05 ID:wwvk53ii0
ネットもTVもろくにない昭和30年代に
自分で調べてから移民しろとか言ってる連中は池沼
676 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:41:17 ID:tsNOaKKSO
>>661 君の母国では約束を守らなくてもよいのかも知れないが、
世界では約束を守るということが常識なんだよ
そして約束を守らなかったのは日本政府
君にはこの国は不向きだから早く半島に帰った方がいいよ
677 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:41:21 ID:fRfLRy6SO
>>600 お前、話の中味わかってないよね?
わかってて煽ってるなんて非道なことしてるわけじゃないよね?
1950年代、国が移民を募集した。
ドミニカで農業に従事する内容で楽園とうたった宣伝文句。
条件にあった無償譲渡の土地は多く配分された人でも約束の半分
まったく土地を与えられない人もいた。
しかもその土地は塩が吹く真っ白な不毛の土地だった。
どうにかしようにもどうにもならず借金ばかりが増え自殺した人もいた。
国はこの土地が塩漬けの不毛の土地だと知っていたが隠して移民政策を打ち出した。
戦後の引き揚げ国民の受け入れもあって国内の人数を調整したかったからだ。
このドミニカへ移住した移民の人たちは日本国に騙されて
しかもその国の嘘が6年の裁判で明らかになっているにも関わらず
国は時間が経っているなどと言って責任を放棄したわけだ。
だから国に棄てられた棄民だと言っている。
678 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:41:28 ID:B3UrxGwB0
>>661 第一、移民はドミニカ国籍なんか取得してないぞ
ウソはやめろ
外務省うんぬんというより、国としてどうあるべきかという問題かと。
こういう時こそ政治家の出番だろうに。
680 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:41:42 ID:/aeTW+oG0
>>659 30年前なら、自動車もエアコン(当時はクーラーといった)も、庶民の家に普通にあったよ。
社会鍋なんて1950年代の話だしなあ。救世軍って知ってる?
東京オリンピックが境目だったから、韓国も、今は中国も、オリンピックをやりたがるわけだけど。
>>658 そうだよな、ちゃんとググッてから行けばよかったんだよな。
682 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:42:03 ID:qCSRcoyQO
>675
そんな自分でよくわからないところに
政府の斡旋があるからとはいえ行く方が池沼だろ
683 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:42:29 ID:SjBoUp2c0
ちなみに海外旅行が自由化された1964年
684 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:42:41 ID:0XH9cAOn0
「朝日生活保護裁判」(朝日新聞じゃないよ)
といっしょで
「国のメンツその他があるから裁判では原告敗訴、
でもその後政治で手厚く保護」っていう折り合いのつき方に
するんでしょ?たぶん。
時効の件があるから、これで国家賠償認めちゃうとその他の
訴訟(特に戦争の個人補償がらみ)にも影響甚大だからね
685 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:43:22 ID:FeTTvKYlO
あの当時に自分で情報を得ないで国の情報を信じた移民が悪くて賠償されないのが悪いと言うなら、百歩譲ってそれでいい
しかし、自分から密入国して土地を不法占拠してきた朝鮮半島人には言葉が不自由だからなどの理由で生活保護を与えると言うのは矛盾してないだろうか?
誘導させて賠償はしないけど、勝手に入ってきた犯罪移民者は保護する
686 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:43:24 ID:LIrBsy7d0
外務省に再三抗議したのに無視され続けたんだろ?
そんなんで時効だって言われても納得できんだろ
687 :
???:2006/06/07(水) 23:43:24 ID:5GKpq5m30
移民の問題って知っている奴と知らない奴とですごい知識差があるから困るんだよ。
688 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:43:39 ID:JfTcftnd0
ドキュメントで、ドミニカに日本のODAが作った貯水池?が映ってたけど、
全く役に立たず、無用の長物。役に立たない上に金の無駄。
結局工事会社が潤って終了。ふざけるなと思った。
689 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:44:11 ID:0XH9cAOn0
あと国内でも北海道や秋田のパイロットファームの件もある。
事情判決ってことでやむをえない。
690 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:44:49 ID:+/AfPGYs0
>>682 あの頃は情報が少ないうえに「お国のために」って意識がまだ強かったんだろ。
それに農場経営で一発逆転ができるといわれれば餓えた時代だから行くんじゃないか?
ドミニカ移民は責められる謂れは無いぞ。
今みたいにネットが普及して外務省のクソ官僚どもの汚さが知れ渡ってればこんな事にはならなかっただろうよ。
691 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:45:16 ID:0XH9cAOn0
>>687 大使には移民につらくあたる連中も多かったそうだし。
「コロニー連中は物乞いだ」といって問題になった大使もいる
(マスコミで叩かれて退官)
692 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:45:22 ID:eHKeMXvs0
>>661 だから国そのものが嘘ついていたんだって(以下ry
693 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:45:23 ID:fRfLRy6SO
>>613 小泉は国が勝ったなんておぞましい台詞を吐きました
694 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:45:24 ID:tsNOaKKSO
自分で調べようが調べまいが、国は国策として移民事業を推進したのだから、
提示条件履行、ないしそれが出来ないなら相応の補償をするのは当然
695 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:45:20 ID:UikeVdvQO
脱税も5年バレなきゃ時効。
放置国家マンセー!
>>682 馬鹿ですか?これは国策だったんですよ。
697 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:46:53 ID:0XH9cAOn0
>>696 おまいも、>
>>682とはもうループ議論&平行線だってわかってるんでそ?
やめたら?暇つぶしならかまわんがw
698 :
648:2006/06/07(水) 23:47:22 ID:DhyUnjSn0
>>672 しかし、消滅時効とは違うというし。
塩素発生中とか習った覚えもある…。
699 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:48:07 ID:aEToNGHE0
ところでドミニカってキューバ?
700 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:50:33 ID:FeTTvKYlO
国策で行かせた移民(日本国籍)には何もせず
密入国で土地を不法占拠し、重罪を犯した移民(朝鮮・韓国籍)を日韓条約でその犯罪人達に永住権を与え、国で保護してる日本
その保護されてる人間が親戚を呼び、脱北支援を要求、韓国政府と絡み地方参政権を狙う
701 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:50:34 ID:fRfLRy6SO
>>658 お前ね、戦後の日本でどうやって情報が手に入ると?
ラジオと新聞だけだぞ
702 :
???:2006/06/07(水) 23:50:56 ID:5GKpq5m30
この件とは全く関係ないが、アメリカも初期の移民は死者がばたばた・・・。移民で最初から幸せなんて
例はあまり聞いたことがない。まあでも最近は経済難民の豊かな国への移民があるか・・・。
703 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:51:09 ID:rCjnr7dx0
もし、あなたが、個人で、海外で、困った時
あなたのお国の外務省のお偉い方々は
なにもしてくれません!
エリート意識丸見えで、パーティやってますぅ!
704 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:52:04 ID:0Zh3Y/xA0
何らかの形で補償してやれ
705 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:52:35 ID:wwvk53ii0
かりに裁判で敗訴しても 「棄民に賠償の義務はない」というだけ
政策として、彼らに何らかの補償をわたすことは全く禁じられていない
ODAとして中国に700億円も政策的配慮で渡せるんだ、これくらいの援助は出来るはず
小泉が最後に、彼らに救いの手を差し伸べてくれることを強く期待する
そうすれば、結果的に国民に愛国心の種をまくことにもなる
706 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:52:42 ID:JfTcftnd0
お世話になった日本を訴えるのは辛い、と言う原告達は愛国者。
結局売国奴が美味しい思いをしてる。やりきれない。
707 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:52:49 ID:qAUZzo3Q0
当時の外務省横浜移住斡旋所所長の発言
「石は三年もすれば砕けて肥料になる」
>>699 惜しい!
同じ野球ファンの匂いがする(笑)
709 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:54:09 ID:0XH9cAOn0
>>705 そういや、前回参院選で自民党は移民代表候補として
ブラジルの某を比例区で擁立したが得票最下位だったな
選挙運動はものすごく楽しそう(リオでカーニバルの派手なねーちゃんと踊ってた)
だったのにワラタが
710 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:54:25 ID:fRfLRy6SO
>>661 在日の非常識な理屈だな。
本件はドミニカが騙したんじゃなくて
日本政府がドミニカの受け入れ状況を知っていて移民に隠して騙して国外に移住させたんだよ。
711 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:54:45 ID:7U6M3+e6O
小泉は補償が何とか言ってたが補償じゃなくて賠償だろ。
国が国民騙してどうする。冗談じゃない。
712 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:55:01 ID:FeTTvKYlO
アメリカに移民した日本人は差別され、白人よりも少ない給料が頑張りました。
でも、これは日本政府のせいじゃありません。ケースが全く違います
713 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:55:07 ID:sERkzRup0
ドミニカってアネモネの彼氏?
>>680 何年生まれだよ、つか、何処に住んでたんだ?
新宿では昭和45〜48年頃まで社会鍋をやってたし、昭和40年代後半まで傷痍軍人が居た。
エアコンや自家用車が普通に有ったって、お金持ちのボンボンですか?
東京郊外の住宅地で町内に自家用車が有る家は2軒だったし、一台はスバル360。
エアコンがどこの家にも付くようになったのは昭和50年代中頃。
バスにエアコンがつき始めたのが昭和60年頃。
715 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:57:49 ID:9EO0lJ310
こういう人たちが何の補償も受けられないような国に
「愛国心」なんて持ちようがないね。
716 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:57:58 ID:/aeTW+oG0
>>707 しかし、その時点で、帰国費用と保証金を請求すればいいだろうに。
日本政府は、外国移住より国内での開拓を進めていたんだけどなあ。
八郎潟、北海道、成田とか。
717 :
名無しさん@6周年:2006/06/07(水) 23:59:30 ID:nidGYe930
国が募集して、後は知りませんって、なんだよそれ?!
やっぱり、国民年金なんか払ったら戻ってこないかもな。
718 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:00:16 ID:Isz7L1a50
本当に外務省ぶっ潰してやりたい。
中国への円借款やめてこの人たちに払えよ。
ひどい土地に偽りで入植させたのは事実。非は認めるべき。
ただ日本政府はなにもしていないわけではない。
その後の他国の入植者に比較すれば超特別待遇で対応している。
(実質的無償資金援助など)
ドミニカだけでなく、他の地の入植者も同様それ以上の苦労をしている。
それはわれわれもドミニカの原告も知るべきである。
この遺恨がはやくおさまることを願う。
720 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:01:28 ID:Fdp/4PYx0
海外に出す時点で棄民政策だし。
721 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:01:43 ID:aRXv+EWG0
>>710 親日の在日がいるかいw
騙したのはドミニカであり、そこに賠償請求すれば良いだけの話。
もし、日本政府に請求するなら、すぐにやれば良いだけの話だが
日本が豊かになって、妬みで訴訟をやられても・・・・
723 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:03:54 ID:UA2UjKcQ0
北朝鮮帰還民と全く異なり、帰ろうと思えば帰れた。
国もそれなりの帰還協力はやった。
それを自己の意志で、今日まで残っていたわけだからね。
となると、経過した時間の量が問われるのはあったり前だろう。
全ての角度から見て 時 効 で す
可哀想だとここで気楽に善人ぶっている奴らは、ポケットマネーで助けてやれよ
724 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:05:38 ID:lHo6YKvl0
>>714 おまいさんの話は、戦後10年くらいのことじゃないのかい?
725 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:07:18 ID:v2sFkWVH0
>>723 きつい言い方だとは思うけど、
確かに「人情の部分は民間で」ってのは一つの解決策ではあるわね。
726 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:07:39 ID:5FbFXlYiO
>>714 昭和50年生まれの俺の知る限り、3歳くらいまでは学生デモがまだあった。
46年に大学を卒業した父親は学生デモで卒業式に出られず
後から修了証書を受け取りに行ったそう。
俺が生まれたころは電話は呼び出しの家もまだあったらしい。
727 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:07:41 ID:uUKcgqh8O
国の募集で一攫千金を狙い、自分で調査することを怠り
失敗したら国を訴えるなんてホント池沼なやつらだね
自業自得だろ
このスレはかばうやつらが多いが、そんなにこいつらの主張に
同情するなら、お前らが面倒みてやれよ
池沼に払う無駄金は俺らの税金だと言うことを忘れるな
728 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:07:46 ID:BmcU48hNO
173人でたったの32億なのに政府は払う気すらないのかね〜?
小泉はハンセン病訴訟の時のようにリーダーシップ発揮して
和解に応じ、どんと50億くらい払って人気(任期)を終えてほすぃ。
729 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:08:40 ID:EWrExxWB0
昔は国益を唱える人は、その主張の当否はともかく
私利私欲とは無縁の人が多かったんだが、
最近、国益を唱える人ってなんとなく
「おれの取り分が減るだろうが」という卑しい根性が見える連中が多いんだよね
こういうときに政治が動かなくて、なにが愛国心じゃ あほんだら
730 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:08:58 ID:bbjQa7mp0
工作員が必死だなw
731 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:10:27 ID:1GfSZ1JF0
>>728 あれは日韓台合計で約3900人に推定750億円ほど出てる
仮に騙したのがドミニカだった場合騙されたのは移民じゃなくて日本政府な訳だろ?
政府がドミニカ訴えりゃいいじゃん
国民に愛国心を持って欲しいのなら、まず、国が国民をきちんと保護している姿勢を示すべきだと思うんだけどねぇ。
>>724 >戦後10年
そこまでジジーじゃない。まだ生まれてないよ。
傷痍軍人なんてのは、確かに少なかったが、まだ居たんだよ。
あの風体と厳しい目つきは子供心に怖かったよ。
最近の若い人は、生まれた時から豊かな日本だった訳だから、
貧しいながらも必死で頑張っていた時代なんて想像できないんだろうな。
735 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:11:53 ID:q8hEJKM10
>>732 ドミニカ側は騙したのは日本だといってる。
737 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:14:44 ID:5FbFXlYiO
>>721 だから騙したのはドミニカじゃなくて日本なんだと何度言えば…。
ドミニカは最初からその条件(移民が受けた待遇)で出してたのさ。
ドミニカが出した塩漬けの土地とか移民の数に足りない土地とかのそれら条件を
日本政府は許諾してそれで良いから日本から移民を受け入れてくれと言ったの。
しかも、本当のことは混乱を招くから隠して適当にごまかしてくれと
日本政府の書類まで出てる。
738 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:16:03 ID:lHo6YKvl0
>>726 昭和50年あたりといえば、北朝鮮の拉致事件、赤軍派の三菱ビル爆破事件、イスラエルのテルアビブ空港での日本赤軍による無差別乱射事件、ハイジャック事件、やたらぶっそうだったなあ。
ちょうど第一次オイルショックもあったころだし。
739 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:21:58 ID:I/mxjcu60 BE:270721038-#
日本にいた場合の生涯賃金と肉体的精神的被害を加算した額だと
一人4億くらい払うべきだな
>>660 戦前から国賊だよ
しかも世襲制だというとんでもない組織
741 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:22:21 ID:UA2UjKcQ0
全く愛国心について、「愛国心を持ってもらいたかったらこんな時なんとかしろよ」などと、
乞食精神、タカリ根性丸出しの三流土建屋みたいな馬鹿発言が
何でこんなに多いんだ?いくらタカリ裁判のレスだからといって異常すぎるな。
古今東西、愛国心というのは「祖国に何かをして貰うこと」じゃ無くて
「祖国に何か貢献できること」から生まれてくるものに決まっているじゃ無いかよ。
はっきり言って 情 け な さ 過 ぎ る
742 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:23:27 ID:+j8mONJq0
日本政府は国民なんてどうでもいいんだって。
ただ税金とれればいいの。
税金とるために村上やホリエモン逮捕してみたり、
怪しからんやつ懲らしめて、そこで増税ですよって切り出すわけだ。
日本政府なんて信用したらバカをみる。
小泉なんて靖国参拝のメンツたてる代わりに中国へ740億円の円借款するって、
国民のこと考えないね。
743 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:24:24 ID:7JU2doAh0
これがバブルの景気のいい頃に訴訟の話を聞いたら、
「国が棄民だなんて、そんなバカな、、」と思ったろうが、
国民を派遣パートなど不安定雇用に落とした今となっては、
日本政府なら、いかにもしそうだなと思う
昔は敗戦で経済がしんどく口減らしの為に、わけわからん所に出したんだろう
ドミニカなんて、日本から遠い場所、文句あっても帰って来れねぇだろうとな。
今も経済しんどいが、今は出さずに放っといて、
最低賃金以下で働く移民を今度は入れようと、国はしてるがな。
>>673 今だって国が言うことは正しいと思い込んでる奴は多いよ。
そんで酷い目にあうわけだ。
いつの時代でも自分を守るのは自分。
国は守るもので守ってもらうものじゃない。
政府を信用しないのは自分だけじゃなく国を守ることにもなるよ。
745 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:25:29 ID:3jBVQoAj0
>>743 与党の票田にならない団体にはなにもしないのはお約束
>>727 燃料なら粗悪すぎ。マジで言ってるなら馬鹿すぎ。
ネットもなく海外の事情に通じた人も少ない時代だよな・・
自国政府を信じて言った先には、農地にするには重機を大規模に
投入でもしないかぎり、手の付けようがない石交じりの耕作不適な
荒地。しかもそれすら面積が足りていない。
途方にくれたろうな・・
748 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:27:36 ID:uHSohrVAO
これが本当だとしたら外務省は本当に腐ってるよな。なんとかこの人達を救済できないもんかねぇ
749 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:28:26 ID:lHo6YKvl0
>>744 国が絶対とは思わない。
しかし、それ以上に、マスコミや日弁連や市民団体とかが怪しい。
750 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:28:35 ID:R8/8yHlR0
日本人を見捨てる国に対してどうやって愛国心を持てというのか?
こんなの税金投入してでも補償してあげれば
国民も自分の国を誇りに思えるんじゃないの?
751 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:29:39 ID:SqXbmURV0
>>741 そうか、それじゃ、
俺は国のためには何もしない。
今後もするつもりはない。
お前がせっせと尽くしてやれ。
752 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:29:56 ID:I7AUV6tc0
害務症の工作員 お疲れ様
753 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:30:36 ID:4jxeR3lB0
国が間違っていたと認めさせるのが今回の裁判の目的
ドミ二カの大統領は移民の導入を考えていて条件は良くはなかったがそれを日本がそれでもいいからと受け入れた
1956年7月から1959年9月までの3年間に13回にわけて49家族1319名が夢を求めて私財を売って金を作ったりして行った
行ってみると聞いていた内容とは違い約束の土地がもらえなかったりもらえても作物の育たないあれた土地しかなく
日本人移住者は迫害を受け1つの地区にまとめられそこから出してもらえなかった。
その後帰国政策で多くの人が帰国したがそれを知らされてなかった人もいた。
>>746 でも、「役人は悪人」「国はまったく信頼できない」ということは、
第二次大戦でわかっていたと思うんだよね。
今でいうとベンチャー企業やコンビニ経営、ブラック企業、
マルチ、に引っかかるのと同じなのかも。
悪いっていう情報が簡単に手に入る今ですら、
引っかかる人はいくらでもいるんだから、
755 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:32:29 ID:aRXv+EWG0
>>750 いらね。
郷に入れば郷に従え。
その国で頑張れば良いだけの話であり、
今の日本人が負担する必要は無い。
756 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:32:40 ID:lHo6YKvl0
>>750 移民した1700人のうち、帰国せずに残った4家族に、むちゃ税金が使われるわけで、
さっさと帰国した人に対して不平等・・・・・
てことは、日弁連は、すでに帰国した人にも訴訟を持ちかけるんだろうなあ。
757 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:33:34 ID:EWrExxWB0
>国が信用できないのはわかってたこと、だまされるほうが悪い
思考回路が完全に在日なんだが
759 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:35:11 ID:Xv2L1eSQ0
まあ棄民に関わった外務省のクソ官僚は地獄に落ちろって事だな。
>>741 祖国の勧誘に応じた結果が棄民なんだけどね。
とりあえず、同朋意識の無い奴は日本人を名乗るのをやめてほしい。
あのさ 出てったほうが悪いっていってる やつらさ 逆に日本を救うためにドミニカに行ったのかもしれんよ?
まあ棄却する理屈としては正論だから最高まで行っても結論変わらないだろ。
救われるとしたらそれは国会のお仕事。
763 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:37:54 ID:fNSrmBWf0
外務省が国策としてやるべき仕事を、JICAに投げる。その方が個人的に甘い汁が吸えるから。
こういう構造はそのまんま今に継承されているわけだ。支那人仕出しにして水産加工場や養豚に送り込み、ピンはねを決める。今もそのまんま。
765 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:38:27 ID:v2sFkWVH0
>>761 あー、嵐の山荘で
「このままこうしていても仕方ない。私が助けを呼んで来る」つって
土砂崩れに遭うなり崖からダイブするなり犯人に殺されるなりする役どころね。
>金井裁判長は国の賠償責任を認めたが、移民から20年が経過し、
>賠償請求権は消滅したとの判断を示した。
被害は今でも続いているし、国が嘘を言って騙したことは事実。
移民前の現状復帰を国がしていない以上、被害は続いている。
それに、海外にいたんだから時効は停止していたんじゃないのか?
>募集や選考は日本海外協会連合会(現国際協力機構)が実施し
じゃあ、国際協力機構の現職員個人に賠償責任を負わせろや。
どうせ、天下りなんだしw
裁判官は時効云々言うが、新潟の拉致監禁事件に時効は適用しなかっただろ。
裁判官にも個人責任を負わせる制度が必要だな。
767 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:40:49 ID:RInb0Tzv0
768 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:41:14 ID:XTquhKNw0
判決雑感
★これって終戦間際に満州とソ連の国境地帯に騙して人柱送り出した歴史と
同じ事が繰り返されている。戦後でも戦前でも平民の事を何とも思っていないのは
変わらないようだ。
★こんな事が起これば、何十年後かに年金が反故になったり、受給開始が80歳から
なんて事が本当に起こるような気がして来た。現に30年後無料にすると言った東名高速
だって約束したのは国だ。
★確かに可愛そう。気の毒だ。でもブラジルだったかペルーだったかあまりの貧乏暮らしに
見かねてどっかの自治体が一時金だした。そしたら確かに感謝されて、自分達は棄民じゃ
なかったと言って居たが、間髪を入れず「これで年金が支給されたら!」と記者に伝言して
欲しそうな顔付きで言ったそうだ。
769 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:42:34 ID:p9lUzfhH0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < ドミニカに移住したのは自己責任。騙される奴が悪い。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \________
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
>>766 訴えられてるのは国で、海外にいたのは原告だよ
771 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:42:54 ID:lHo6YKvl0
南の楽園♪ とか記事で移民を煽った新聞記者は、今頃出世してるんだろうなあ。
マスコミが、「かつては『南の楽園』とうたわれたドミニカ移民の・・」とか言ってると、地獄に落ちろと思う。
772 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:44:58 ID:RInb0Tzv0
そこに行けばどんな夢も叶うというよ
誰も皆行きたがるが遙かな世界ドミニク
773 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:45:16 ID:UA2UjKcQ0
>>750 お前の「愛」っていうのは、
何か得をしたときの領収証みたいなものだな。
774 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:45:42 ID:VVJiENSV0
>>766 現状を考えると国の責任は認めてる訳だし後は政府が何らかの補償なりをしてやれよって
判決って考えればいいんじゃないの?
国様が裁判で時効って言われたから何にもしないよーなんて言うかと言うと言いそうだから
アレではあるが
776 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:47:48 ID:RInb0Tzv0
Mっ気あるかわいいドミニカ女を一晩小泉に与えてやれば
300億くらいポンと出すんじゃないの?
777 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:48:30 ID:NvGHEUvn0
>>766 >それに、海外にいたんだから時効は停止していたんじゃないのか?
m9(^Д^)プギャー!!
民法嫁
778 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:48:44 ID:ZaE+XmkM0
>723同感
苦労をしてきたのは分かるが、では移民をせず国内に残って敗戦後の日本を今日まで築き
あげてきたわれわれは苦労をしてこなかったとでもいうのか。
当時の政府の広報に偽りがあったかもしれない。しかし彼らは拉致されて無理やりドミニ
カに連れて行かれたのではない。新天地を夢見て自らの意思で応募したのではないか。
当時の日本の貧しい暮らしより豊かになれると舞い上がるような気持ちで日本を捨てて
出て行ったではないか。
彼らの言い分が正しいのであれば、国策で満州に移りそこで迎えた多くの非業の死は何に
よって償われるのだろう。国策で東南アジアに移り敗戦を迎えた日本人の無念は何によっ
て購われるのだろう。(時効期間は別として)
賠償請求権消滅は当然。もし20年たっていなかったとしても賠償などするべきだとは
思わない。民間の支援は助けにはなるかもしれないが。
779 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:50:09 ID:p9lUzfhH0
特別立法で救済するしかないだろうな。
反対する政党もあるまいから、国会議員さえその気になれば出来るよ。
780 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:50:10 ID:7akiiLZr0
ヒドイ判決にワロタww
きっと出世の事情だろw
781 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:50:29 ID:cagog5Qb0
782 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:50:47 ID:MdMiLlHQ0
さんざん外出だろうけど、なんで50年も経ってから訴えるの?
なんで?
783 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:51:01 ID:n4JWvCF90
担当した外務省官僚のフトコロは詐欺国家ドミニカからの還流でさぞ楽園だったろう。
日本人を食い物にしてフトコロを温める、それが日本外務省。
784 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:51:27 ID:+j8mONJq0
日本は愛国心教育より
国が国民にしてきたひどい仕打ちについて
教育したほうがいいんじゃないか
785 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:52:21 ID:WD/SgDfB0
棄民の代表:在日朝鮮人
本国に対して謝罪と賠償を求める日は来るのかな
786 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:52:49 ID:aRXv+EWG0
時効援用しても自然債務が残ってるってことで
2割か3割くらい支払えばいいんじゃねーの?
788 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:54:02 ID:0+tzrtptO
先日のTV特集見ました
じーちゃん達カワイソス
ドミニカにはきっちりと制裁を加えてやらんといかんね
789 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:54:19 ID:RInb0Tzv0
北朝鮮の難民には手厚く迎えるくせに
ドミニク移民にはビタ一文出さない日本人
790 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:56:03 ID:zgdBbG+J0
ゴミ朝鮮人に回す金があったらこの人たちに少しでも分けてやれよ!!
791 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:56:03 ID:lHo6YKvl0
>>784 しかし、日本の周りの国よりははるかにマシだからねえ。
792 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 00:59:13 ID:3X2qS+aH0
移民が国策だとして、約束された条件が違うってのは
外務省等の担当機関職員の怠慢じゃネーの。
ただ国の責任なんて言っても実際には誰も咎めを受けずに
国民の税金が使われるだけだろ。
当時の職員を被告席に座らせろ。
793 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:00:58 ID:svfwKHa1O
>>791 糞尿喰らうより
残飯の方がマシって程度だがな
794 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:01:45 ID:20KRBJfd0
この人たち、日本人なの?
日系ドミニカ人じゃなくて。
795 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:01:46 ID:lHo6YKvl0
>>792 それ、もう40年前に済んでるから。国会で取り上げられてる。
>>1読むと、産経は時効と除斥期間の区別出来てないのかな。読売や朝日はちゃんとしてるのに。
時効じゃ「移住者の日本政府への賠償請求権は、(ドミニカに)入植した時点から発生しており、
そこから起算すると」の理屈が必ずしも成り立たないじゃん。
>>789 >>790 しかも外務省が積極的なんだよな
もう、全員首にして刑務所にぶち込んだほうがよくね?
代わりは民間から採用すれば千倍は日本の役に立つ外務省になると思う。
798 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:03:00 ID:GfLTgj+n0
中国に貸す金より、このじっちゃん達に金を出した方が納税者として納得がいく!
799 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:05:25 ID:fbGkRGQ+0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
>>798 ブブ〜! ヒント:政官財への見返り。
800 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:08:37 ID:guPMg0q80
>>778 自己責任は正しい情報公開の下に成り立つ。
それから、
「われわれの努力」などと自分を含めて言う軽さはどうにかした方がいい。
801 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:13:47 ID:EWrExxWB0
おそらく法的にはどうしようもないのだろうから、
さっさと最高裁まで上げて、結審させたほうがいい
そして政治に解決をゆだねるべきだな
小泉も、この件に関しては国会で同情的な答弁してるし、
けっして補償にやぶさかではないはず。
移民の彼らにはもう時間が無い
802 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:14:54 ID:Jisq4o+W0
ロクに家に金を入れない飲んだくれの見栄っぱりな親父のような国に
「国に何かを求めるのでなく国に自分が奉仕する」と考えるのも、
「自国民を思い遣らん、役人の懐にばかり金が入る国に愛国心を強要されてたまるか」と考えるのも
自由だ
803 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:19:17 ID:R8/8yHlR0
>>792 > 外務省等の担当機関職員の怠慢じゃネーの。
じゃあ国の責任じゃんw
804 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:24:20 ID:r0RmQLRK0
犯人が国外だと刑事事件は時効が無いけど、民事請求は時効有り?
時効制度が揺れるよ。
805 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:31:37 ID:043Qp5LO0
>>778 お前みたいな理屈を聞いたら、ヘタレ役人が泣いて喜ぶだろうよ。
806 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:37:39 ID:WW+KP67V0
778に反論できずに煽るだけかw
807 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:38:34 ID:043Qp5LO0
しかし国にだまされてトンでもない異国の地に行かされた人を時効だなんだと打ち捨てておいて、外国に住んでいるんで選挙権を行使できませんでしたという人には気前よく5000円バラ撒く、日本の国ってのはなんなんだろうね。
808 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:41:43 ID:043Qp5LO0
809 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:42:52 ID:xMtcZNqD0
>>100 > どうせ移住した奴は前科者とかで日本にいられなくなったような奴ばっかだろ?
> 自業自得だ。
すごく頭の悪そうな短絡的な結論の持って生き方。
どうせ頭の悪い、ろくな就職もできないニートだろう。
810 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:42:58 ID:EWrExxWB0
国全体が貧しいわりに人口が多すぎるってことで、
「棄民政策」が国策として行われたんだろ?
いわば、農家の口減らしと一緒
貧しい国を見捨てて、国外に逃げたとか言ってる連中は、頭大丈夫か?
811 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:46:29 ID:5FbFXlYiO
>>778 お前まずは移民政策を勉強した方が良いよ。
お国の為に出て行ってくれ、という国のキャンペーンで
その見返りとして農業地を無償譲渡ってだけ。
ブラジル移民も同様だった。
移民が本気で楽園を求めたとでも思ってんのか?
国が残酷さを緩和するカムフラージュで楽園という単語を持ち出しただけ。
当時の人たちがそんなに甘ったれだと思ってんのか?
だいたい敗戦後の日本を築き上げて来たのはお前でも俺でもない。
俺らは戦後生まれの苦労知らずだよ。
この移民の人たちは戦地に出た人も居るし、戦後を10年近く支えた人たちだ。
812 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:51:21 ID:9eAss8T80
年金と変わらないし、満州だってやせ細った土地だったし、
日本にくる外国人も日本に来て幻滅するだろうし。
814 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:55:27 ID:x6xT5G0F0
外務省って昔から今までずっと害務省なんだな。
815 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 01:55:54 ID:+ai4PXGm0
>>106 診断しますとね...
典型的な
劣性遺伝による
思考伝達の傾向が
強いですな
残念ですが...
手遅れです
816 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:00:24 ID:jf5/2u1b0
たった30億のはした金を日本人のために払えないとは。
817 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:06:44 ID:5FbFXlYiO
>>813>>815 ほっとけ。
単に親も無知なんだろうよ。
親子で無知なんて目も当てられん。
しかも日本で生活してるのに知らないことが恥ずかしくもない様だしな。
818 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:17:31 ID:KVX049OF0
819 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:26:17 ID:fg9AlB2T0
820 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:30:20 ID:e8ZNaRCz0
この人たちは日本人?ドミニカ人?
821 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:35:02 ID:Kd8wRECUO
チョソ人に多額な金を恵むぐらいなら政府が保障しろ
この方々は日本人だぜ。
日本政府が騙したんだからな!
822 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:38:47 ID:6u/29rvy0
この話おれが子供の頃聞いたが当時の移民した人達は
騙されたと判り何度も外務省の出先へ陳情したらしいが
剣もほろろにおいかえされたらしいい
昔から変わらない外務省の体質。
823 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 02:45:10 ID:8v8+XxU70
まぁ、詳しく、しかも面白くこの問題を知りたいんだったら、ワイルドソウル見るべきだな。
少子化対策してまた子供がたくさんできてもどうせ棄民される運命。
825 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:10:04 ID:5CUgC1uZ0
この手の裁判で原告に冷たい意見の人ってどうなのかね?
ドミニカ移民の件では確かに自らの責任で借金漬けになった部分もあるけどさ、それにしても
国を捨てて出て行ったとか言うのはあまりにも・・・って感じ。
あと旧満州の日本人孤児の帰国スレでも同じように国を出て行ったとか中身は中国人で云々とか、
シベリア抑留者が国に賠償を求めた件でも、国内ではみんな苦労してたから云々が多かったけど、
シベリアなんて地獄だろ。苦労しても報われない状況だったし、はっきり言ってシベリア抑留者は何らかの交換条件で
奴隷としてソ連に渡されたっぽいだろ。
満州は国を捨てたってより王道楽土・五族共和のスローガンの下で、ある意味最も愛国的な人が開拓に出かけたとも言えるし。
ウヨサヨ二元論だけでも呆れるけど、背景を考えずに国を出たから売国、非愛国、日本を捨てたとか言うのは
あまりにも酷すぎるっていうか、答えが反対っていうか・・・
826 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:12:02 ID:sRxVlt630
まさにこういう問題は法律解釈で乗り越えるより
国会や内閣が立法でやった方がなじむ問題だね、今となっては
827 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:15:42 ID:HKPwNPhDO
>>821 禿同
こんな人たちこそ救済すべきだね
(´・ω・`)
828 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:22:41 ID:r0RmQLRK0
この人たちを救済しようとすると、この事業のそもそもからして外務省の責任や、
今までの担当者の責任問題が出てくるから議員達は何もしたくない。
役人の都合の悪いことをしたがる議員は少ないよ。
だけどどうせ役人達は誰も責任なんてとらないんだけどね・・・・
829 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:33:02 ID:HzB72fUJ0
今来てざっと見てみたんだが
何で50年も放置してたのにいまごろ訴えるんだ?
2000年になって訴えて
2006年の今「国は我々が死ぬのを待ってる」とか言われても
ハア?
としか思えない。
50年もたってから訴えるのに何かまともな理由があるのか?
何か情報が隠されてるとしか思えん。
散々既出かもだけど教えてエロい人・・・
830 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:35:42 ID:VNHxJ/4e0
しかし、半ば冗談で流したとしか思えない「ドキュメント」番組とやらで、
かくも多くのナイーブさんたちが
深く深く洗脳されちまうのかよ。
糞弁護士やマスゴミが合作した「棄民」というプロパガンダ語まで、
後生大事に掲げちゃってまあ。
お前らもそんな具合じゃ人生、大変なこともさぞ多いだろうけど精々頑張れや。
831 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:41:19 ID:4KNrOfEY0
>>829 ・外交文書の公開が40年以上たってからだった(いまは30年後の公開が普通)
・「故郷に錦を飾りたい」との思いで、ずっと訴訟をこらえてきた
(原告になれば負け組を自認することになる)
832 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:45:29 ID:HzB72fUJ0
>>831 下のは理由になってない、ただの言い訳。
証拠にもし本当にそういう理由で訴訟をこらえてきたなら
自分たちがこらえてきたから時間が経ったのに
「国は我々が死ぬのを待ってる」なんて
矛盾したセリフが出てくるはずがない。
上のはよくわからないんだが
外交文書がなければ訴えられないのか?
833 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:46:58 ID:u/XYGRsS0
日系ペルー人の、悪夢が再び来るのか? 日本は、労働力不足を補うため
海外に出た、日系人に日本での就労の機会を与えた。そして日系人は日本に
来て、頑張って働いた。ところがいつの間にか、日系人とは名ばかりの、日
本語さえ話せない人たちが来日してくるようになった。彼らは当地の役所で、
日系人の身分証を申請(あるいは偽造)すれば、手に入ることを利用して、
多数来るようになった。もちろん日系人ではない。その中の一人は、日本で
犯罪を犯した。調べてみると身分詐称の犯罪者だった。
日本は、弊害が多いとして日本語が話せない日系人のパスポート更新を認め
ない決定を下している。日本移民に惨い対応をした奴隷虐待国家ドミニカ共
和国が、ペルーよりましだとは思えない。外務所が弱みがあることにつけこんで、
多数の成りすまし犯罪者が訴訟団にいるんだろう。
834 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:48:00 ID:JJF/LbOW0
朝鮮人が裁判起すと認めるくせに、本物の日本人には厳しい差別をする
日本の裁判所って変ですね。
835 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:50:02 ID:Q9VU5g1UO
税金払ってから文句言え
836 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:53:08 ID:eRmXZZlS0
筑紫みたいなのに利用されてるし困ったもんだな。
どーせ小泉やめるんだし、スパッと謝罪して和解してやれよ。
中国の円借款の何十分の1でできるだろ。
法的に、請求権はないのは分かってるがそこをまげていい場面だと思うんだが。
ま ドミニカだけじゃないのは分かるがドミニカの件は特別にひどい話だしな。
837 :
832:2006/06/08(木) 03:53:13 ID:HzB72fUJ0
>>831に礼言うの忘れてた、スマン。
返事サンクス。
838 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:56:00 ID:JJF/LbOW0
そうそう、シナ人、朝鮮人に金出すなら、日本人を救済して欲しい。
そもそも、朝鮮人が在日として日本に入り込まなければ、この人たちは、
移民なんてする必要はなかったのだ。
朝鮮人のせいで、この人たちは追い出されたのだ。
839 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:56:20 ID:Xg6xnaDw0
これ一番悪いのはドミニカ政府じゃないのか?
そっちはちゃんと訴えてるのかよ
841 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 03:59:13 ID:eRmXZZlS0
しかし 人口減のための日本人が移民やっておいて
在日がうじゃうじゃ密入国してきて年金や生活保護でいまだに日本人にたかってるんだから おかしな話だよな。
842 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:00:07 ID:Xg6xnaDw0
843 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:00:38 ID:4KNrOfEY0
>>830 そう言う自分がプロパガンダに洗脳されてる事に気付け。
>>833 >弊害が多いとして日本語が話せない日系人のパスポート更新を認めない決定を下している。
その一方で、特定のアジア人の入国を緩和しようとしているんだよな。
845 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:04:47 ID:HzB72fUJ0
>>842 もしそのサイトが信用できるとすれば
「ある時日本からきたテレビ局がその岩山ばかりを撮影して、
豊かな畑は無視して苦労話しばかりを聞きだそうとする姿勢に
「思わず息がつかえたヨ」と語る老人の表情に打たれました。」
これがすべてを物語ってるな。
反政府洗脳工作だろう。
>>843 それはおかしくないか?
それなら公文書が非公開なら国は絶対訴えられないってことになっちゃうじゃん。
この分野無知なのでへんな事言ってるかも知れんが。
>>845 というかね活動自体は20年位前からやってたんだが外務省がのおらりくらいとかわし続けたから
提訴となった訳。
847 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:13:25 ID:NnKdUieb0
これ、結構むごいんだよな
土地を確保していると言って海外へ移住したら何にも無し
国家的詐欺だと思うよ。
848 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:14:02 ID:1pL1OcwVO
今 日テレで20年て間違えた?
849 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:21:45 ID:HzB72fUJ0
>>846 それもどうも腑に落ちないんだよな・・・
20年て。
まあ、いいや、ここでどうこう言ってもしょうがないし、
俺の中では新しい何かが出てこない限り
>>845の前半部分でFAだなあ。
ではもう寝るわ。
ノシ
>>849
よーするに反政府洗脳活動って思いたいんだろ?
851 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:31:09 ID:HzB72fUJ0
>>850 当人たちが反政府活動家だと決め付けたわけじゃない。
でもマスコミが反政府活動のために彼らを利用してるのはほぼ確実。
だから正確な情報がこっちまで伝わってない。
違うと言うなら
>>842のサイトをどう説明する?
サイト自体でっち上げだと思うか?
スマン、今度こそ寝る、申し訳ない。
寝るなら反論すんなボケ
ここで「自己責任」とかほざいてる奴等が少数で例外なく池沼か無知か煽りで安心した。
2ちゃんはまだマトモだな。
夕刊でこのニュース見たとき「2ちゃんだと自己責任とかのレスつきまくってたり過疎
スレだったりするのかな」と思ったけど。
854 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:56:02 ID:5CUgC1uZ0
>>853 ドミニカっていう国名のせいもあるかもw
少し違うけど、旧満州の帰国孤児関連だと中国ってだけで、戦前の満州の性質も考えずにってか
知らないのか、日本が大変な時期に国を捨てたくせにとか、帝国の威信をかけた国策としての満州開拓なのに
自己責任、自業自得で反日中国でどうのとかのレスばかり。
855 :
名無しさん@6周年:2006/06/08(木) 04:59:03 ID:1uMN76ae0
>>853 俺漏れも
よく調べてから行けとかバックに左翼組織がついてるとか
基地外としか思えない発言ばかりで安心した
日本人はできる限り訴訟手段を使いたくないって民族だからな
害務省との交渉で何とかしようとしたってのも頷ける
何が騙されただよ。
自己責任だろこんなの。
ドミニカの土地の所有権を持つわけでもない日本政府が
土地割り当てを保証できないのは当たり前の話。
中学校レベルの常識があればこんなもんに引っかからないって。
これが救済されるべきならサラ金「被害者」は全員税金で救済されるべき。
騙されたほうが悪いって考え方は、騙す人間を野放しにする、すなわち犯罪者を保護してしまう。
自己責任は大切だが、ネトウヨの自己責任論は異常
858 :
名無しさん@6周年:
みなさん、私は>>856の母です。
この子が皆様に大変不快な思いをさせてしまって大変申し訳ございません。