【医療】 出産直後の母親死亡で医師を書類送検、適切な処置を怠った疑い・・・奈良

おととし１０月、奈良県大和高田市の市立病院で、入院中の３０歳代の妊婦が出産直後に死亡したのは、
医師が適切な処置をとらなかったためだとして、奈良県警が、今年３月、３０歳代の男性担当医を、
業務上過失致死容疑で書類送検していたことがわかりました。

妊婦は、出産直後に血圧や呼吸状態などが急変しましたが、医師は投薬をしただけで、
原因を調べて適切な処置をとる業務上の責任を怠った疑いが持たれています。
奈良地検は、現在、処分を検討しています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000010-abc-l29

2なら小日本沈没

に

２

だめだな

日本の産科は終了しました。
本当にありがとうございました。

こんな状況じゃ、だれも産科なんかやらないな。

ああ、産科医は本当に大変やしな。

高田市立病院かな。
今日、高田ネタ二つめじゃないか？

奈良県民は鹿の糞が主食

産科には夫も参加ということで

産科医はﾘｽｸしかありませんので、ﾌｨﾘﾋﾟﾝあたりで生んで下さいってこったな。

僻地認定？！

産科なくなってどーするんだろ

追加ソース
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606060044.html

福島に続いて、奈良でもですか。
日本の産科医療は終了しました。

羊水塞栓らしいぞ。
これで書類送検なら、産科医誰もいなくなるぞ。

一番の原因は、マンコに中田氏して妊娠させた旦那だろ。

医師の先生方
羊水寒栓の分かりやすい解説くださいな
ググってもわかんないや

>>15

絶句。羊水塞栓を救命できると思っているとは・・・

詳細が分からないとなんともいえないじゃんか。
以前にも、東京の墨田で、腸重積の男児に何もしなかった医者がいたが、
ああいう感じかもしれないし。
（看護婦に「何もしなくていいんですか？」と繰り返し聞かれてた。
　看護婦もその医者を一切かばう気はなかった位のＤＱＮ医者）

>>17
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/9202/

>>20
�dクス
いまからよんでくる

高田市民病院って、周辺の産科がなくなったから、周辺から妊婦さんが集中していた病院じゃん。

読み終わったわ

コレは無理だろ？？
医師が適切な処置ってなにすればよかったんだ？

実際、単に質が低いだけではなく、
人間として不誠実な医者が時々いるからな…

深刻な病気や事故で、運悪く、そういうのに当たると最悪…

人間として不誠実な医者もいるかも知れんが
人間として不誠実な患者はもっと多い。

ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060606/K2006060600481.html

こちらの記事では受け入れ制限するみたいだけど、出産も予約制？

医師の負担が限界に達し、医療事故を招きかねないとして、７日から分娩（ぶんべん）予約を制限することを決めた。
医師の負担が限界に達し、医療事故を招きかねないとして、７日から分娩（ぶんべん）予約を制限することを決めた。
医師の負担が限界に達し、医療事故を招きかねないとして、７日から分娩（ぶんべん）予約を制限することを決めた。

>>25
そうなんだよなぁ
>>27
正しい対応

よく大家族スペシャルとかやってるけど
カーチャンがみんな元気だって事がいかに凄いか実感した

鹿県警も去年はまともだったが、今年はセコイ点数の稼ぎかたするなぁ…。
いっそのこと奈良県の産婦人科を全廃してしまった方が県民も目がさめて丁度良いのじゃないか？

これからは全部奈良県立医大に任せなさい！

これ本当に羊水塞栓が原因なら、医師かわいそうすぎ
死亡率高すぎるし、生存しても後遺症出るのが普通だもん

>>31
・・・・・

本当に羊水塞栓ならば書類送検てありえないのじゃ。死亡率8割くらいですよね。

塞栓？子宮から出血とか言ってなかったっけ？

まあうちの嫁も12月に第二子を出産予定なんだが，
やっぱ21世紀とはいえ子供を産むのは命がけなんだな．

奈良県立医大の、産婦人科の、県外のジッツ
って、どこにある？

大和高田が京大引き上げに遭うなら、県知事命令で戻される？

出産が楽な犬がうらやましい。

ここは平田弘史の怪力の母を妊婦に読ませて
一人で出産する方法を広めることだな。

朝日のソースでは子供は無事生まれたみたいだね．

朝日>女性は出産後に子宮内の多量出血で死亡。
朝日>死因は出血性ショックまたは失血死と診断された。

とあるから，医学のことはよく分からんが，塞栓じゃないんじゃないの？

自分が生まれたせいでおかあちゃんが死んじゃうなんてほんと気の毒だな．
産科医のリスクを分散できるようなシステムを作るべきだね．

>>25
患者が幾ら不誠実でも命に関わるケースは極めて稀。

君はあほかね？

羊水塞栓からDICになって出血が止まらなかったというところだと思うけど、
これで刑事事件になるのか...。
ますます産科に行こうなんて考えるやつが減るよ。
というか、産科希望者なんてうちの学年にはいないけど。

>>39
羊水塞栓→DIC→大出血

警察も検察も裁判官も>>39程度の知識で重大な決断下すんだもんな。
産科医になる馬鹿が存在してること自体、驚愕だよ。俺の理解を超えているよ。

塞栓なら仕方ないが
大量出血なら常に気をつけていなければいけないこと
どっちだ？

何の映画だったか、中国の文革で経験豊かな医師がいなくなり
学生がお産に立ち会ったが、止血の仕方がわからず母親が死んだ
ってのがあったな
怖いよ、出血。

素人考えだが、いっそ、他の科の医者がいくらかの研修を受けて、
産科の仕事を手伝える、あるいは兼業できるようにすればどうよ？

ＤＩＣってなにさ？塞栓で出血するとはしらなんだ．

大変な仕事だとは思うけど，ここに書き込んでる医者の卵さんは，いい産科医になってくれ．．

うちの第1子も夜中の3時に生まれたけど，あの時間に集中力を保つのはマジできついと思うが．

奈良県立医大の救命は神。マジで。

書類送検か
恐らく不起訴だろうな今回の場合

>>41
そりゃ医師がお気の毒…
お産は、無事に産まれて当たり前だとは思わないほうがいいね
本人もまわりも。

>>45

経験豊かが産科医が不可避な合併症で逮捕されているのに？
無理無理。

おれなら、医者は先ず疑ってかかるね。
ろくでもない人間が少なくないからね。

このポリシーで失敗した事は一度もない。

ま、産科や外科専用の訴訟保険が出てもおかしくない状況だよなぁ。
でも保険料が・・・・・弁護士費用が・・・・・・こりゃ、かける側からみたら
便乗商法だから、やっぱりこの２つは外すのが大正解ってとこか

産科医です。

24時間勤務のあとは休みにしてくれ、

そうなれば、産科医続けても良いのだが、

24時間勤務しても、仕事があるのはもう勘弁してくれ、

>>53　現在の世の中での稀少な方、お疲れさん。
ところで、24時間集中力続くの？適度に休みとってい
るんだろうけど。

>>53
奴隷労働して刑事罰の可能性。あたま悪すぎ。

>>50
そうそう、仕事直前に飲酒するといった重過失でもない限り
刑事責任不問、という条件もつける。これはマジで導入すべし。

羊水栓塞って産科医が本来扱う病気では無さそうだが。

産科に限らず勤務医のほとんどはそういう労働条件。

>>53
乙です

産科医と小児科医にはほんと世話になってる．
なんてお礼を言って良いのかわからんぐらい感謝してる．
ほんと休息取ってください．

>57
じゃ、誰が扱うの？？？

メルクマニュアルでは呼吸器の章にあったぞ。

ﾚﾍﾞﾙが。。。

呼吸器科とか血管外科とか心臓外科とかじゃないの。

肺で起きる栓塞症の一種らしいから。

なんかもう出産時、母子ともに健康じゃないと医者が捕まる勢いだな
病気でしんじゃうのは防ぎようが無いのに…

>>61
そのとおり。
分娩に呼吸器内科医が立ち会う必要があったが、それをしないで漫然と死に至らしめたのだ。

これを発症したら基本的にはどの科の医師を呼んできたとてＯＵＴですよね。

麻酔科医＋胸部外科医＋放射線科医だろ。

もう病院に来ていいのは
医師と医師の家族だけにしてほしい

どうしても来たい一般人は
どんな処置をされても訴えませんて誓約書書かせるべき

日本は早く混合診療を適用して
貧乏人を廃止してくれ
そしたらセレブ専用の病院が絶対できるし儲かる
貧乏人はお願いすから病院こないでください

分娩前に発症していたことがわかっていたの？

>>68
分娩には全科の医師が立ち会うくらいの準備が医師側に欲しかった。
漫然と産科医だけで分娩を行ったので尊い命が失われたのだ。
医療界ととりわけ産科医に猛省を促したい。

自分は茄子だが、産婦人科医が一生に1例当たるかどうかと言われている
羊水塞栓の患者の分娩に立ち会いましたが、あれは助からないと思った

>>46
非常に簡単に言うと、
体の中で小さな血栓ができる＞血栓ができたままだとヤバイので、なんとか頑張って溶かす
＞また別のところで小さな血栓ができる＞血栓を溶かす〜

これを繰り返していくと、血栓を作る物質、すなわち出血を止める物質が無くなってしまう。
で、出血が起きると大量出血になって死亡する……という感じ。

正確なところは間違ってるかもしれないが、イメージとしては大体あってると思う。

>>69
>誓約書

甘いでつ。

「高圧的に言われたのでついサインをしてしまった。」
「署名しないと診察しないと言われ仕方なくサインした。」
「サインはしたが本意ではなかった。」
( ´∀`)ﾉ

#orz

>>46
DIC　播種性血管内凝固
　様々な原因で起きるけど、出血してもいないところで、血管内で血液の
凝固因子が凝固して小さな血栓がたくさんできる。
そして、その血栓によって線維素溶解が起きて、小さな血栓は溶けていく。
ただ、一度血栓になって溶けたものはもう決して凝固しないので、
血液中の凝固因子が次々と消費されてしまい、本当に必要なところ、
つまり出血しているところで凝固因子が不足し、出血が止まらない。
止血方法といっても、所詮は凝固がうまくいくようにしているだけで、
どれだけ止血方法がうまくても、凝固因子が消費されてしまっては...。

ちなみに、羊水には組織因子があって、これによって凝固が促進される。

しけた病院でお産をするからこういうことになるんだよ。
全科の医師を配備して分娩を行うべきなのだ。
おれなら東大病院のICUをリザーブしてやるね。
もちろん全科の中堅どころを招集。忙しいなんて言わせないね。

脳梗塞で血栓を溶かす薬を使いすぎると脳内出血が止まらなくなって血腫ができてやっぱり脳にダメージとか言う話を聞いたことがある。

妊産婦の状態が急変した時点で、
（羊水塞栓が疑われたなら）
「対処療法」しながら
誰でもいいから全身管理の得意そうな医者をかき集める必要があるんだけれど、

仮に院内に、召集に応じる医者がいたとしても、
彼らが到着した頃にはもうCPAしてたりするんだよなー。

酸化のバイブル、うぃりあむずには、あれは一種のあなふぃらきしーだと
書いてあったと思うよ。　
だいぶん前によんだからうろおぼえだけど。

>>74

「関係者以外お断り」
「健康保険お断り」
「生保お断り」

以上

何に対してのアナフィラキシーなんだろう…

いや、全科の医者を待機させても羊水塞栓ばかりは、そう簡単に助からんです
有名なところだと、シュガーという歌手のモーリさんが、これで亡くなっています

ちなみにメルクマニュアルには主な症状の中に死亡って書いてあったんですけど。

>>81
俺が言うとおりの布陣なら書類送検はあり得なかったな。
ショボイ病院勤務の先生方、残念だね。貧乏くじ乙！

産婦人科が日本から消滅する予感




これからは入院前に一筆欠かせなきゃだめだな

>>73 >>75
おおありがとうございます．
要はかさぶたのモトがなくなっちゃうということか（俺様理解）．

嫁が最初出産したとき感動して泣きながら
お医者さんにお礼を言ったのを思い出したよ．
産科医の人らが安心して健康に仕事できる
環境ができるといいですね．

>>81
へえ！そうだったんだ…
亡くなられてるのは知ってたんだが

参考にここ見て下さい、生存してもなかなか元の状態には戻らない

ttp://web.sc.itc.keio.ac.jp/aneskeio/clinical/s09.html

旧帝以外の駅弁の医者はまーちレベルのアタマで東大生以上のプライド持ってるからどんどん取り締まった方がイイよ。

田舎病院で産科やってるようなお人好しのボンクラが罰せられたのは真に痛快だね。
俺みたいに大都会で仕事してみろよ！カッペ死ね！

地元の元産科医のジュニアだけど、県立医大の産婦人科が各病院から医者を強引に呼び戻していることに遠因があるのでは？
医大側は自分の所の産科を充実させたいらしいが、よそはどうでもいいらしい。おかげで県内の産婦人科は壊滅に近い状態。残った産婦人科医の負担は大変なものに…。

そうでなくても、産婦人科はものすごく大変。うちの親も過労死するんじゃないかと何度も思った。

もうね、国から産科医に特別補助金出ても許すよ。
少子化が問題ってんなら、国も元から何とかしなきゃいけないんじゃないか
あと、マタニティ雑誌は、夢いっぱいの産前産後を騙るのはやめて

>>90
親を大切にしろよ。産科医の過労死なんていくらでもある。訴訟でマスコミに顔晒されて2億ふんだくられるのもよくあるぞ。
保険会社もいつまでも払ってくれないからな。

いいかげんにしろや。
羊水塞栓で何でつかまらにゃならんのだ？

広島の呉の病院で乳児が死んだとかで
警察官が沢山来ていたらしいが
ニュースになってない。
誰か詳しく知らないか？

マタニティ誌は妊娠のリスクを書かないよな
だからお花畑で出産してえらい目にあうと「医者が悪い」と言い出す

出産は命がけの大仕事だっつうのに

>>93
ほんとに羊水寒栓ってやつなの？ソースには書いてないけど。
羊水寒栓なら書類送検しないんじゃない？

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　そーす！そーす！
　⊂彡

そもそも出産は死ぬかもしれない位大変なのに、
一部のバカはそんな事もわからず医者を責めてばかりいる。
医療が万能なら不治の病なんて世の中にないのに。
学校でお産はとっても大変なのよと教えたらいいんだ。

ああ、これでか。
この病院、高田香芝御所在住の妊婦しか受け入れなくなるってつい
先日ニュースでみた。三人で回してるらしく、この環境では結果患者を
危険なめにあわせるからって言ってたけど、これを受けてのことか。

>>96
ばーか。それがあるから面白いんだよ。

羊水塞栓で医師逮捕なんて、アメリカの医師にいったら、「お前の国の司法機関はクレイジーなのか？」と真顔で聞かれるよ・・・

学校で教えられても、扶養能力もないのに生でやりまくるバカ
もいるね。

>>100
え、ソースあるの？
見落としてたのか
どこ？

どこかの県では諸外国から産科医を連れて（ｒｙ
て、こんな事が続くと諸外国からの応援も見込めないだろう

それでは、そろそろ。

クソ産科医どもに告ぐ。いい加減な仕事で母親を死なせて、言い訳か？
忙しいのが理由になるのか？寝言は寝て言え！

　嫌　な　ら　辞　め　ろ　！

　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る　！

産婦人科は廃止すれば良いじゃないか。女は命がけで一人で産め。
トイレとかでＤＱＮが一人出産してピンピンしてるじゃん。子供は便槽で死んでるけどさ。

>>98
それなら何故出産には保険が効かないんだろう
病気じゃないからっていうのは分かるが、やっぱりリスクもあるからな

鶴だか亀だか知らないけど「汗水垂らして云々」とは矛盾することしてますね。
寝ずに汗水垂らしても、結果が悪ければ逮捕・書類送検ですかそうですか。

>>106
世の無常を感じます…DQNはたくましいんだな…
こと妊娠出産に関しては、DQNを参考にした方がいいか

でも産婦人科儲かるじゃん。
ミスしたら激しく糾弾されるのも当然では？

　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る　！

ついに、代わりの産科医のいない時代。

>>110
今回はミスではないからでは

>>110
同意。
三重に5500万円の産婦人科医もいるしね。
妊婦が死亡とか、胎児死亡なんてあってはならない重大事件なんだから
厳罰主義でいいと思うよ。産科医だけが優遇される社会はおかしい。
常に監視の目を光らせて、何かあったら一網打尽にすべきだね。

＞107
リスクが圧倒的に高いからじゃない
そのことだけでも出産の危険度がわかる

>>何かあったら一網打尽にすべきだね。

年間日本で、６０人の産婦が死ぬ。その３０倍の、渋滞妊婦がでる。

かかわった、産科医を、どんどん一網打尽にしてみ。

すまん。スルーすべきだった。

嫌な時代だ。
医療ミスなんて人間だから絶対ないとは限らないよな。
そんなに文句たれるんだったら自分で自分の体を手術したらいいじゃん

>>105
馬鹿かお前は。代わりは居ないよ。
医学生の多くは逮捕や訴訟沙汰になるリスクを嫌い、恐れている。
激務以上にそれが原因で、産科医の不足は目を覆うばかりの惨状だ…。

これでまた、貴重な産科の医師が減って行く…。ますます新しい産科医の成り手も減る。完全な悪循環だ。
警察の対応が今のままなら、産科の医師の成り手は日本から居なくなる悪寒。

何で読んだんだっけ…
航空会社は、人間はミスをするという前提で危機管理をしている
医療もそうあるべきだ　って。

需要に対して供給が滞ればさすがに行政が動き出す

美容の医者が明らかに暴利（１８００〜∞）むさぼって東大医学部出て２４時間働いている教授が年収１０００まんの

世界において、需要供給バランス・リスク込みでからも明らかに年収高いらしいじゃん（２５００まんくらい？）。

検察の多少なり専門家の意見参考にするだろうし例え起訴されたとしても裁判官が公正な判断下して覆るケースが

多々あるから大騒ぎするケースでないのでは？

>>107
リスクが高いのもあるけど、女ならではの（生理・出産）事は
病気じゃない認定される。
生理通は病気レベルの人もいるし、お産だって死ぬかもしれないけど
確かに病気じゃないからね。

このスレとしては、

　福島の、３月に、奈良でも検察が動いた。
そのことを、マスコミが書くまで、ギネ石はしらんかった。
大和高田のことを知ってても、書き込みも無かった。
京大系には、２ｃｈ石はいないのか。
他の県立市立も引き上げてるのに。

>>117
金持ちはハワイに長期滞在しながらお産で米国籍GET.
下衆は輸入の中韓東南アジア医者でお産。愛国無罪。

>>117
志村〜、委員会、委員会〜！！

まーとりあえず医者じゃない俺は頑張って稼ぐ事にするわー。
稼げないとまともな医療は今後受けられそうに無い。格差社会どんとこいだ。

子供はいい学校入れといた方がイイゾ
俺も中高からのクラスメートに医者多くてよかったとこの世の中本気で思う。

警察や司法は少子化に拍車をかけているんですか？

>>119
逮捕されていないから大騒ぎすべきだ。
人を殺して逮捕されないなんて医者の特権、既得権益にをいつまで認めるつもりだ？
これまでに医療ミスを隠していた。今回のは氷山の一角。この犯罪者集団をいつまで見過ごすのだ？

小泉改革の成果が着々と現れていますね。

外国人医者（中国韓国）の受け入れへの道筋となるでしょう。

また県警本部長賞もらえるんだろ

>>106
>>女は命がけで一人で産め

オマエは誰から産まれてきたんだ？
まあ女に縁が無く子供を作る予定も無い場合は
そう思っても仕方が無いが。

>>124
格差社会を見据えて産まない選択をする場合も多い。
だってDQNと同じ教育は嫌だし、お金が無いから教育費かけられないし。

>>128
当たり前だろう。片岡賞も忘れるなよ。

これはミスというよりも対応不可能な事柄に対処せい。出来ないならﾀｲｰﾎ。なので理不尽さ満タンなのでは。

>>112
でも容態が急変しているのに、高度な病院に移送したりせず、投薬だけ
しかしなかったわけじゃん。判断ミスがあったんじゃないの？
出産で30歳女性が死ぬなんて、本当に先進国の医療だろうか？
>>120
でもお肌の美白や、老人の肩こりマッサージにも保険が効くのは、
それらは病気なんだろうかね。出産に比べたらどうでもいいことなのに。
病気かどうかの認定はどう決められるんだろ。

>>105 のような書込を読んで、いつから委員会の人の書込だと思うようになったのだろう。
以前は、マジの書込が多くて、そのときもこんな書込を見ると空しく感じたけど、
今は委員会の書込だと思うと、前よりももっと空しさがこみ上げてくる...。

＞出産で30歳女性が死ぬなんて、本当に先進国の医療だろうか？

知らなさ杉。

秒単位で急変していくのに搬送している暇なんてないのでは。

>>132
>>出産で30歳女性が死ぬなんて、本当に先進国の医療だろうか？

同意です。日本の周産期医療は先進国とは言えない低レベル、お粗末な代物です。
この惨状に荷担してきた産科医の責任は通常よりも厳しく問われるべきです。ですから逮捕が適当だと思います。
今回の書類送検はかえすがえすも残念です。日本の医療のためになりません。

>>136

委員会乙。

NICUも火種になるからなくせばいいね

　>>132
　>>41-42,73,75,78,87

>>119
＞行政が動き出す
小池環境大臣が「沖縄にDrコトー求む」とやってみたり
全国知事会が「医者を強制的に僻地に派遣しる」と嘆願書出したり
・・・うごいてるね。
ただうごいてるだけみたいだけど。

＞大騒ぎするケースでないのでは？
そうだね。
医学生は大騒ぎすることなく産婦人科を回避するし、
現役産婦人科医は大騒ぎすることなく産科を廃業してレディースクリニックになる。
医療行為で刑事起訴する先進国なんて日本くらいのもんだし、
大騒ぎは本当におかしいよね。

>>136
改善は到底見込めないので産科は廃止しましょう。
ちょうど近畿でも激減していますし。
産科が無くなれば医療費もかからないし、医療ミスもゼロ。
願ったりかなったりです。

県内産科、減少止まらず-近畿トップ22．2％減
ttp://www.nara-np.co.jp/n_all/060517/all060517b.shtml

>>137
thxもう寝るわ。

　まあ、つい100年くらい前まで、
　出産は1,2産婆だけで乗り切ってたんすから、
　これからもそれでええんでないの。

　ダンナがかまどでお湯を沸かしてオロオロしているっていう。

亡くなった母親や、ご家族の方は本当にお気の毒です。
真実が明らかになり、今後の役に立つ事を祈りたい。

おととし10月といったら、福島の事故より前の話だぞ。
しかし、世界最低クラスの年間50人しか妊婦は死んでないのに
死ぬたびに産科医が逮捕じゃ、やってられないよ。

DICとかいってもイメージなんてわかんだろ
モノには程度があるけども、ぶっちゃけるとエボラだよエボラ
アウトブレイクさながらに体中に青あざができて血がドバドバ噴出すの

この件は民事でも争ったのかな。
学会のコメントはなし？

って、おととしかよ…

>>132
確かに美白や肩こりなんてどうでもいいよな
これって病気かどうか決める人の優先順位なのか？と
うがった見方したくなるね

>>146
あーアウトブレイクか・・
よくわかった。
そりゃ助からんだろな。。

>>140
沖縄にも自治医大枠あるし、琉球大だってある。
僻地の国立大だって地元の推薦枠設けたりしているし、入試自体にも優遇が行われている（？）
さらにはマッチング制度？

いっその事地方の国立は首都圏からの受験生を受け入れなければイイ。
首都圏の大学も学閥の維持の為に、マッチング後の医局受け入れを原則禁止にすれば良い。
もしくは明らかにＵターン率が高い僻地の国立は自治医大みたいな制度にすれば良い。

行政が本格的に動き出す程に大騒ぎするような自体では未だないんだよ。
産婦人科医の代わりの助産婦だっている。

リスク込みの需要供給バランスで高給とっているくせに自助努力ナシによそに不平不満ばかり言っていても始まらない。

>>151

一般の人の危機感ってこの程度なんだろうか？
夏以降、産科不在の地域がどんどん増えるのだが。

酸化つぶしちゃえば？
酸化いなくて沖縄北部は悲惨じゃん
医官ハケーン＆見返りに基地だよ

悲惨な状況にならない限り、何も進展しないよ

>>152
一般の人というけど一般大衆は驚くほど物を知らない人が大勢いるからね。
自分も賢くないけれど、それでもびっくりする様な人がいる。
興味が無いのか情報が無いのか、得ようとしないのか。

>>151
お前が言っているのは、疲弊した下級兵士に現地調達しろと叫んでいる参謀本部将校と同じ次元の話。
そのレベルは当の昔に過ぎ去っている。
自治医大枠?毎年2人で産科に行く保証なんかどこにも無い。単に旧自治省の自治体病院利権機関。
奇特な人間しか僻地勤務に就かない。

助産師?危なくなってからわざわざ搬送する、結局ほとんど自然分娩しか出来ない仕事に何が期待できる?
そもそも助産師すらリスクが大きすぎて逃げ出してる。

地方枠?結局どこ出身だろうが都会に流出しますから。
一番大事な研修期間にまともな指導医もいない地方に誰が残る。

産科医儲かるなんて言う奴は産科医と当直して、どんだけ激務かやってみたらいい。
仕事できなくても夜中に叩き起こされて分娩につきあう集中力やリスク考えたら犠牲のがはるかにおおい。

産科医の変わりの助産師？全然変わりとは違うぞ。緊急時カイザーできないし。緊急時だけ搬送するにしたって、その間に母子死亡だってありうる。

だいたいにして一般の『お産は赤ちゃんが何事もなく元気に生まれてあたりまえ』って感覚自体がおかしい。
お産てそんなに簡単なもんじゃねぇんだぞ！って言ってやれ産科医！

>>156
業務上過失致死に問われるような医者って、ロクに救命行為もしてない
んだから叩かれて当たり前。　

命ってそんなに軽いもんじゃねぇんだぞ

あってはならん事故だ
死んでわびろ

結局水掛け論になるわけか
でも産科が減ってるのはガチな訳で

>>107
出産前に妊娠の時点でする・しないが選べるからな。
ほかの病気は本人の意志に関係なくなるときはなるわけだから。

リスクであり出費もかさむことを理解した上でじゃなきゃセクスするなってことだよ。
お産は病気じゃないよ。妊娠・出費することが正常なんだから。
妊娠・出産は自分でコントロール可能だってことを忘れるな。

>96
>96
>96

わかった！・・・
日本の人口が減るのは　警察とマスゴミが悪いんだ
もう(･∀･)ｲｲよこんなバカな国　どうなったって
医学生ども　ギネなんかに入局するんじゃねーぞ
出産したいやつは全部産婆にまかせとけｗ

助産師になりたいけどこの現状をみると、ゆくゆくは助産師もこれに巻き込まれるのは明らかだな

>>162
それはどうかな？
ミスすること前提でシステムを作ることをしてこなかった医学界に問題はないのか？

まあ、医療従事者じゃなければ、解らない事があってもあたりまえで
人間が亡くなる程の出血って、普通に考えられる出血とは出る量が違うんだわ
短時間にドバ、ドバーと出る、本当に入れても入れてもドバーと出るんだ
どんなに設備が整っていようと、マンパワーがあろうと助からない時は
どうやっても助からない、これを普通の人に理解してもらうのは無理なのかも、、、

>>165
ドバドバでるよね
不謹慎ながらたとえると、射精というより排尿あるいは下痢って感じで
いくら入れてもムリなときはムリ

あははははははっはｈｈｈｈｈっはははっは
またバカが捕まったｗｗｗｗｗ
日本で産科をやるなんてキチガイ沙汰！
コーダ君も真っ青だね。
星条旗振り回してイラクを練り歩くようなもの。
産科をやってるような大馬鹿者は全員逮捕されてくださいｗｗ

>>1読む限りじゃ、物理的要因ではない可能性が高いって話でしょ?

そうそうドバドバ
Hbが１日で9から4.7まで落ちた人がいたな。
MAP6uでもまだドバドバでオペしたけど。

奈良県警GJ！
もっとどんどん産科医をタイーホ汁。
日本中から産科を消し去ってくれ！
いまどき子供を産むのはDQNに決まってるし、DQNの子供も
どうせDQNなんだから、日本人の子供なんていくら死んでもいいじゃん。

産科絶滅までのカウントダウン
開始してる？

だいたい手におえない病気だろうが引き受けた時点で
安全に出産させる責任が発生するんだよ。
安産ならそもそも医者は要らないんだしだから、
万一の事態に対応できない医者は存在意義がないだろう。
そんなヤブ医者は不要。とっとと医者辞めろｗｗ

>>172
委員会乙
マジレスすると、対応しても死ぬから困る
修理が出来る機械の身体だったら良かったのにね

>>171
2年前からレッドデータブックに載ってたよ
確か哺乳類の「絶滅危惧IA類」だったと思う

自宅出産の皺寄せがきてるよね。

急に胎盤剥離で救急外来にはこばれてくる患者おおいし。
こまりもんですわ。

人間は神様から生命の誕生と滅亡を同時にあたえられるのよね。
男の人には理解できないだろうなぁ
私もモーレで自分の腹のホモの子に殺されそうになりました。
人間の恐さ感じます。

で、結局なにが要因なの？

直後の対応なのか
出産前の準備不足だったのか

どっちも医師の対応の甘さってことにはつながらんのかね？
危険な可能性を医師が警告していたのか、ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだからまかせろと何も言わなかったのか？
たんに他にやる人いなかっただけなのか

高い金払って医者が役に立たないんだったらダメもとで産婆だけでいいんじゃねーの
昔はそうだったんだし俺は無精子だから関係ねーし

>>164
いや、ある意味ではミスする事は含んでたんだよ。
ミスしても余程でなければ追及されないというパターナリズムの前提において。
でなければ、統一の診療報酬が訴訟費用を勘案せずに動かせなくなる。

何にしろ、ミスと公開を同時に前提にすると、兆単位（10兆行くかも）の超過予
算が必要になりかねないので、誰にもそんなシステムは組めなかったと思う。

>>170
在日はくたばれ！
死ね！

生命保険に加入してる人だけ病院で出産できるという制度にしてしまえ。
たかだか数十万の金と引き換えに、妊婦が死んだり子供が障害を負ったら1億円の賠償金
プラス逮捕じゃ割が合わんよ。

この病院で数年前ヨメが出産しました。
オイラ分娩室で立ち会いました。
キレイでいい病院でした

問題
●医療費が毎年抑制されてます。
●医療機関の利益率は、他業種にいえないほど低い。

●患者は２４時間、コンビニ感覚で受診
●医師は日常的に労働基準法に違反した仕事量
●直るのが当然で、直らなければ烈火のごとく怒る
（医学的に正しいかどうかは別問題）
●産婦人科医師の１％が毎年訴えられ、医学的な正当性と別に「患者の遺族の心情を加味」した判決ばかりが出されます。
●病院は「医療事故などは個人の問題」として、裁判などをフォローせず、訴えられた医師を投げ出す病院が増えました。

以上の条件で、医師はどのように感じますか？

答え
医師は、訴えられない範囲で仕事をするのが良い。
今までは頑張ってみていた患者も、遠方の大病院に行ってもらう。
できるだけ、医師が１週間泊まり込みなどない、「まともな」職場に移る。
「奴隷状態」の激務の僻地からは撤退。
そうしないと医療裁判という最悪の結果を招きます。

>>170


(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ　低脳ﾊｹｰｿ

>>151

そりゃ無理だろ。地方大といえども投入される税金の7割は首都圏から徴収されたもの。

しかし羊水栓塞は出産前後だけではなく妊娠中いつでも起きる可能性があるそうですね。
それ自身は非常に希な病気だそうですけど。

産科医はいつ逮捕されてもおかしくない
刺すか刺されるかの犯罪者予備軍ですね。

> 大和高田の件、羊水塞栓ではなく後腹膜腔への出血だったようです。
> 外出血は多くなかったが、出血性ショックであぼーん。

こんなのよそに張っていたけど、ご意見は？

しきゅうはれつの類か。

まず適切な医療を行なう爲には労働基準法を完全に無視した勤務を
強要している院長や管理者の責任を問うべきである。

出産は命の危険のある行為

この医者は奈良県立医大の不正入学枠出身かもしれません。奈良県立医大出身の医者には要注意。

http://www.geocities.jp/mugichagoku/kokuritsuura.html

３３年から１１年間の入学者６００人のうち三分の一以上が裏口入学者であったことが
判明して問題になっている奈良県立医科大学の元学長緒方純一氏が、朝日新聞記者のイン
タビューに応じ、裏口入学者を認めたいきさつ、元教官、県幹部の子弟の｢縁故入学｣、県
内有力政治家の動きなどを具体的に話した。その中で、１．大学をつぶすわけにはいかず、
やむなく寄付金予約組を別枠で取る裏口入学制度をはじめた。２．元教官、県幹部の子弟
について教授会で｢縁故入学｣を認めたことはある。３．奥田良三知事ら県内有力政治家が
入学を頼みに来たことはあったが成績が悪ければいれていない。−などを明らかにした。
　これに対し、奥田知事は「寄付金を納めたかどうかは知らないが当時の緒方学長にメモ
を渡して頼んだことはある」と認めた。（中略）
　以下は緒方学長との一問一答。
―「縁故入学」についてはどうか。
いっしょに働いていた元教官、県幹部の子弟を成績が悪くても教授会で入学を認めたこと
はある。
―政治家の動きは。
僕に｢頼む｣と言ってきた人は少なくなかった。しかし成績が悪くても入学させたのはいな
い。「縁故入学」を認めたのは元教官、元県幹部の子弟だけだ。
―知事でも断ったのか。
知事のメモにのっていた受験生でも特別ワクの中で成績が悪かったのは、絶対に入学にさ
せていない。ただし知事は僕の上司だし、合格者を発表する前日に県庁に行って知事から
来ていたメモの受験生の合否を知らせたよ。儀礼上そうせざるを得なかった。
―他の政治家の動きで覚えているのはあるか。
県立医専のときだが、ある県議が合格発表したあと、不合格の受験生をどうしても入れろ
とうるさかったのは記憶にある。当時は専任の校長がおらず、僕が校長代理みたいなもの
だった。その県議はあまりにうるさかったので、僕はあるところに隠れていたよ。（以下略）

>>191
京大の先生じゃなかったの?

投薬しただけ、輸血しただけ？→ﾀｲーﾎかぁ…
これからは、すべての出血はお腹ひらいて直接止血
汁ってことかな…

奈良医じゃないです。京大のジッツ。

>>191
'33〜? S33〜? いずれにしろ　年齢が合わない。

出産後に母親が死亡するケースなんて、良くある話じゃないの？

このリスクを最小限にするには、都会の大病院でしか出産できない制度にするしかないよ。

よくある話なわけないじゃん…

　子宮破裂出血も大量なら何やってもダメ！　寿命です

ピッコロ大魔王

またこれで産科医を目指すやつが減るな

「９０は１００ではない。
　５０も１００ではない。
　よって９０も５０もいっしょ」


こんな論理が通用するのはニュー速だけだと思っていたが、最近は一般的になってきた。

１ビット頭脳の椰子はみんな死んでいいよ。

>>26
出産って言うかSEXが予約制

>>202
産科医絶滅系のスレでそんなネタあったな。

　妻「あなた、A病院の１０ヶ月後の入院枠にキャンセルが出たから今夜は子作りよ！
　　　何が何でも妊娠するわよ」
　夫「…はい」

僻地病院の勤務条件は実際の勤務医師からの実情報告があります。

* 給料もちょっといいか全く都市部と変わりません。病院は赤字ですので
手弁当でお願いします。高い給料だと住民が怒ります。
* ２４時間３６５日、風呂に入っても、トイレにいても、家族と食事に
レストランに入っていても、携帯が鳴るとその場で病院に向かうことが義務
です。
* どんなに寝不足でも疲れていても翌日は通常業務です。休みは
ありません。代わりもいません。
* 当直は徹夜でも夜間労働には認めません（何でか知りませんが、
ほとんど全ての病院では労働じゃないので当直費は激安です）。
* 医師は１人ですので、相談する医師はいません。風邪を引いても
代わりはいません。
* 大都市へは車で２時間以上かかります。患者の急変があっても
２時間かけて患者を送ってると死にます。でもそこで死なせると裁判では
負けます。下手すると警察に逮捕されます（今週、福島県の産婦人科医が
２年前の医療事故で逮捕されました）。
* 裁判がおきるとでは逮捕されるかもしれません。その場合、刑事罰、
民事（賠償）、行政罰（医師免許の免停など）の３重刑がきます。
しかし病院はまず最初に謝罪します。医師個人の責任にして、切り捨てます。
賠償は億単位ですが、そんなに医師はもらっていません。
* 地元に根ざして１０年以上、出来れば一生、この生活を続けてください。

ギネってなに？
ジッツってなに？

ギネ　産婦人科
ジッツ　関連病院　大学から医師を派遣する植民地

ここに書き込んでいる石でも羊水塞栓の知識の無いのがおおすぎる。
肺血栓症と同じように思っている石、出血死だったら羊水塞栓症で無いと思いこんでいる石。
後腹膜に血が溜まってたら羊水塞栓でないと思う石。
おまいらもうちょっと勉強しろ。アホの警察やマスゴミ笑えんぞ。

>>207
そんなやつおらんやろ。

高田は奈良医大の関連病院でもないし、
あの医師も奈良医大出身じゃあない。
鏡台だよ。

>>207
羊水塞栓なんて産婦人科か救命医しか診ないだろ、勉強したって無意味。

産科医です。

24時間勤務のあとは休みにしてくれ、

そうなれば、産科医続けても良いのだが、

24時間勤務しても（当直明け）、そのまま仕事があるのはもう勘弁してくれ、

24時間勤務の後、また朝9：00から、外来、昼から手術、
夕方から、病棟処置、書類書き。終わるのがＰＭ9：00.。

こんな状態では、ケアレスミスも起こしてしまう。



事故起こす前に、産科医やめます。
妊婦さんたちは、自力で　どこかで分娩するとろ、さがしてください。

>>211
先生お世話になりました。


お疲れ様です。

>>211
お前らが馬鹿だから他科の俺たちも奴隷労働を強要される。
産科医ども死ね！国策だぞ、勝ち目なんか無いぞ、死んでしまえ！

詳細しらんが、また雷に打たれた事例っぽいな。
客運が悪いと逮捕って、どんな職業だよ。

僻地病院の勤務条件は実際の勤務医師からの実情報告があります。

* 給料もちょっといいか全く都市部と変わりません。病院は赤字ですので
手弁当でお願いします。高い給料だと住民が怒ります。
* ２４時間３６５日、風呂に入っても、トイレにいても、家族と食事に
レストランに入っていても、携帯が鳴るとその場で病院に向かうことが義務
です。
* どんなに寝不足でも疲れていても翌日は通常業務です。休みは
ありません。代わりもいません。
* 当直は徹夜でも夜間労働には認めません（何でか知りませんが、
ほとんど全ての病院では労働じゃないので当直費は激安です）。
* 医師は１人ですので、相談する医師はいません。風邪を引いても
代わりはいません。
* 大都市へは車で２時間以上かかります。患者の急変があっても
２時間かけて患者を送ってると死にます。でもそこで死なせると裁判では
負けます。下手すると警察に逮捕されます（今週、福島県の産婦人科医が
２年前の医療事故で逮捕されました）。
* 裁判がおきるとでは逮捕されるかもしれません。その場合、刑事罰、
民事（賠償）、行政罰（医師免許の免停など）の３重刑がきます。
しかし病院はまず最初に謝罪します。医師個人の責任にして、切り捨てます。
賠償は億単位ですが、そんなに医師はもらっていません。
* 地元に根ざして１０年以上、出来れば一生、この生活を続けてください。

>レストランに入っていても、携帯が鳴るとその場で病院に向かうことが義務

昔見た、理想を持って僻地医療に取り組んだ医師に無理難題押し付けて逃げ帰らせた村のスレで、
たまの休みにファミレスで食事してただけで、いつの間にか仕事もせずに食道楽してるなまけ医者
という評判が立ったお医者さんの愚痴を見たことがあるなあ。

いやなら舐めろ
代わりはいくらでもいる

辞めないと仕事に満足していると思われる。

通院を始めた産婦人科、父親＋息子＆嫁でやってる所だけど
入院設備もあって日曜日も午前中だけ外来やってる。
（休診日なし！）旦那が医療関係の仕事してるのもあって
「あそこの先生すごいねー。一年中休める日が無いよ・・・」
と二人でびっくりした。さすがに奥さんは家事や他の用事をする為か
診察をしない日があるけど、家族揃って旅行なんてとんでもない
状態だろーなと思うと本当に頭が下がる。

こんな診療体制で医療が受けられる日本のシステムって
やっぱりスゴいよ。アメリカみたいになったらかなわん。

これ一体誰が判断して書類送検してるんだろう？
鑑識とかなの？

「羊水栓塞」で死亡って情報、どこで確認できるの？

>>221
無能な2ch医者の妄想

>>221
>>14の記事以上のニュースは今のところ見当たらない。

ID:nzCavRz20は出産を全例大学病院でやれと主張しているように読めるが

激しくＤＱＮじゃねえのｗ

>>222
ﾌﾟｯ。朝日関係者、乙。
医療ミスと決めてかかれば、羊水塞栓なんて書けないよな。
医者側から情報を発信できればいいが、守秘義務のせいで
沈黙せざるを得ないから捏造記事に反論すら出来ない。

マスコミが事実を報道すると思ったら大間違いだからね。

警察、新聞社を信じるか、ねらーの情報を信じるか、２択にもならないだろ。

当然、ねらーの情報の方が正確だな。

いかに出産にリスクは付き物だと言え
皇室でこんなことあった日にゃ…

一報から1日以上経つが、ｱｻﾋ以外の報道がほとんどないな。

不採算を生み出す保険点数・・・

保険点数を厚生労働省が決めている以上
それは国レベルの政策的な誘導であり
採算部門は民間でやればよいという意味であるのと同時に
当然不採算部門が残りその問題が出てきますが
自治体が自治体の体力でそれをやろうがやるまいが
それは自治体の勝手、ひいてはその自治体の議員・首長を選ぶ民意で決めろということです

病院を黒字にしろ・・・という自治体は
黒字じゃなかったらそんなものを市民に提供する気はないという意思の表れですので
そんな自治体にあっては、わざわざ医療者が我慢してがんばって提供する必要はないのです
つまり、予算がつかないなら逃散、逃散、逃散あるのみです.

>>215

2年前のことだし、書類送検も3月。
今話題になるほうが不思議。なぜ朝日は記事にしたの？

医師の反発を楽しんでるのかな？
「医療崩壊」を売るため？

>>232
「医療崩壊」品切れ中、増刷待ち。

医師は世間には収入が高く、頻繁に高級車でのドライブや別荘生活、
海外旅行など楽しむような優雅な職業だと思われていますが、それ
はアホの脳内妄想の話。実際には収入も低く、暇も全然ない激務。
その上、最近は患者やパラメディカルがあらぬ権利意識を振り回し
わがままになり、医師のQOMLはますます下がり続けています。
ところで医療過誤が多発するのはQOMLが低い事が最大の理由です。

>>234
医療過誤が多発するわけではなく、グレー・ゾーンの事例が事件にされている面もある
のではないかな。
今回のように救命の難しい事例で、これまでは医師の説明で納得していた患者側が、
医療ミス告発キャンペーンを見て、訴訟を起こすことも増えているように思う。

>>234
そういう生活に大変満足しているから続けているんだろう。
文句言うなら、辞めてみな。チキン野郎。

出産のデメリット

・死ぬ可能性がある
・ホルモンバランスの変化で難病リウマチが発症する
・イボ痔持ちはほぼ確実に完全に脱肛してしまう

苦労して育てても

・子供が苛められてヒキコモリになる
・一生童貞のキモ息子
・男に騙されて孕む馬鹿娘

こんな賭けをしてまで産みたくないわー。という女性が増えるのは当たり前。

>>236
ID:nzCavRz20は何科なの？美容形成くらい？

>>237
出産すると子宮内膜症の具合がよくなる場合や
生理痛が軽くなったりする場合があるらしいね。

でも、お金が無いからどんなメリットがあっても産めないけど。

奈良県立って阪大の関連大学じゃなかったっけ？

阪大って東大・京大以外の旧帝大のくせに自分だけの関西スタンダード持ち出してきて

京大・阪大とか言うし、実際に各方面で差別主義だし、

小泉批判してた前医師会長も阪大出身じゃなかったっけ？

東京・慶応コンプで東京や私立の事叩いたりするからどんどんやって欲しいね。＞阪大関連は。

>>240
京大の関連病院ですが、何か?

ま、とりあえず医者は信用するな。
信頼に値しない好い加減な医者は実に多いよ。

まず疑ってかかれば、失敗はない。

>>242
同意。
探偵を雇って背景を調べてから受診するのことをお勧めする。
きっと、驚くことばかりだろう。

出来る医者ほどDQNの前では無能な振りをするもんさ。
DQN患者が自分の判断でよそに行ってくれるように。

>>243 >>244
業界人の一人として、実情を良く知っているからねぇ…

この国では産科医は前科3犯くらいで一人前になるわけだな。
刑務所の臭いメシになれないと
まだまだ産科医として
半人前扱いだな。

出産して、子宮内膜症・腺筋症になりましたが何か？

お気の毒。
私は出産を経てデブになりました。

新卒を何人か強制的に産婦人科医にすれば解決するよね
産婦人科医になりたくないとかダダこねたらもちろん免許剥奪

だめだよ、ちゃんと国民を守る職業は保護しないとね
もちろん医療ミスは絶対に許さないけどね

>>246
実際産科医の生涯を通した訴訟率って、40％くらいだっけ。
しかも、リスクの多い患者をたくさん見れば見るほどその率は上がっていく。

「正直者が馬鹿を見る」
そんな業界から担い手がいなくなるのは、自然な流れなんだろうな。

>>241
あっそうですか
ニチャンに書き込みするようなアホ京はとっととくだばってくれませんか

ネタでも憲法違反を主張するのはどうかと思う

警察は2年前の事故でどうするか悩んでいたところで2月の福島を見て後追いしたのかな。
いまさら記事になる理由は分からんけど、診療制限をかける話が出てその理由を取材したら送検判明、と言う流れではないだろうか

>249
俺に当たれば、診察する患者無茶重い病気の可能性があると診断して、片っ端から上級病院へ転送するね。
患者の事を思えば用心に越したこと無いし、そう診断したんだと言い張れば文句でない、
非番のときは酒食らって寝る、酔っ払いにまで診察しろとはいわんだろ。

こんな事態になってまだ予約制で産科やるの？アホだな。
「今後このような事を繰り返さないためにも、原因が究明
されるまで産科は閉鎖します」って足洗うチャンスだったのにね。

西日本の主たる病院は殆ど京大と言われるぐらいだから京大の関連病院があまりに多い為に起きた悲劇？
なまじ奈良県立＞阪大系だから、阪大系の大病院と京大の中小病院の反目の結果の悲劇だったり、、？

>>141
＞医療行為で刑事起訴する先進国なんて日本くらいのもんだし
だとしたら問題だね。

警察権力というのは全国２５万人のうちの２００人の１人の１０００人の東大卒キャリアが絶対の世界らしいからね。
検察権力が意識的に京大閥らしいけど、、事裁判に関して比較的に公正中立な判断が下されるだろうし、
それ以上に世論が黙っていまい。＞マスコミ世論というのはあらかた間違っていないよ。
ただ、全てに関して言える事は身内に甘いということかな？

>>256
学歴板にお帰りいただいてかまいませんよ

産科をつぶすのは国家の方針。
逆らって産科を続ける医者は非国民、逆賊。
これから更に過酷な仕打ちを受けることは論を待たない。
逃げ出すチャンスを与えたのに利用しないからには何が起きても文句を言うべきではない。
日本産科婦人科学会はこのことを全く理解していない愚か者の集団だ。

こんな調子で刑事で扱われる事故が増えていったら
３年と持たずに産科壊滅では？

>>257
すみません、
おとなの世界では有り得ない事ですねｗ

3月の送検ならもう起訴、不起訴って決定出てるんじゃな
いのかな？送検から何日以内とか決まりあるの？

この産科医がいなかったら、母子とも亡くなっていた。
この産科医のおかげで、子供だけは助かった。

ここで叩きまくってる連中ﾏｼﾞｷﾓｲ

ｱｶﾋ以降の続報はなぜないんだろう。

公開処刑にしろ！！！！！！！！！！！

どうにかなんねないのか。この医者という人種は。国民から金を巻き上げて医療ミス起こすなよ！

なんか出産って大変なことなんだね。
カアチャンや妊婦さんは大切にしないとバチ当たりそ。

医師を庇いたいわけじゃないけど…
昔は出産って、手術と同じように危険なものだったんだけどね。
赤ちゃんもちゃんと産まれるかはわからないし、母親も無事かはわからない。
でも最近は、どっかの新聞だかも書いてたけど「無事に産まれるのが当たり前」っていう感覚が当たり前になりすぎて、
ちゃんと産まれなかったりすると、産科医のミスだということになる。
もちろん適当なことやってる産科医もいるから、そういう奴は訴えられて当然だと思うけど、
無事産まれるのが当たり前って感覚が当たり前、それは違うんだと言いたい。
医療が進んで、生命に対する意識がある意味鈍感になってる気がする。

>>267
過疎地域の出産は大変らしいけど、都会部での出産は楽になってきてるよ。過剰化と思えるほどのサービスや設備が整っていて、
リゾートホテルにいるんじゃないかと思うほど。

>>269
それもいつまで続くか分からないよ。
各地の開業の産婦人科病院で、お産の扱いを止めて、
婦人科や不妊治療専門になる病院が増えている。
公立病院も医者の引き上げ等により産婦人科休診が相次いでいる。
周辺病院の産婦人科閉鎖のためにお産が集中して、
地元住民以外のお産は制限することになった病院もある。
神奈川県や埼玉県の一部(田舎ではない)では結構深刻な状況になってるよ。

>>268
ふざけるな！引き受けた以上プロの仕事が出来ないなら逮捕されてもいいくらいだ。
契約を舐めるのもいいかげんにしろ！なぜ、産科医だけが優遇されていいのだ？
自分たちが特権階級だと思って傲慢に仕事していたから母親が死んだんだぞ。
医師、ことに産科医には今以上に刑法を厳格に適応すべきだ。刑法を改正していっそうの重罰化を求める。

僻地の医療において、一番の問題は、レセプトがごっそり削られる点にある。
　僻地に多い老人世帯は、自給自足がメインで租税公課は乏しい年金で賄うと
いうのがほとんどである。しかるに、健康保険制度は地域毎に運営されており、
その地域で発生した医療費は、その地域の保険加入者が頭割りで負担すると
なっている。このため、老人が多く加入していることから医療費の負担が
ふくらむが、それを負担できる若い世代や企業が存在しない為に、大赤字を
計上することになる。まともに計上して加入者に請求すると、孤老世帯の
大部分が、健康保険料を払えない為に無保険世帯になるという選択もやむを
得ないということになる。これを防ぐには、医療費を削減するしかなく、
その手段として取られるのが、レセプト請求書に、あれやこれやと理由を
つけて支払いを削るという行為である。建前としては、その地域の保険料収入
の範囲内で医療行為を行えということである。

>>268
関連スレでもさんざん言われているが、産科医が訴えられまくりになった要因の一つは
　「医療を進歩させて生存率を上昇させたこと」
だな。

５割が死ぬって状況ならば、医者ががんばっても助からなかった５割の家族も
「悲しいけどがんばってくれてありがとう」となり、生き残った者の家族も当然喜ぶ。

ところが９割助かる（１割が死ぬ）って状況だと、生き残った９割の家族は当然だからと感謝せず、
助からなかった１割の家族は、医者が最善尽くしていたとしても「９割助かるのに死ぬなんて！」と訴える。

寂しいことだ。

>>272
マジレスをすれば、医師会の身内に対する甘さが現状を生み出したんだよ。
本来なら厳重に処分すべき行為でも、見逃したり軽い処分で誤魔化していた。
その為、医療に疎い司法が介入する事となり、自らの首を絞める事になった。

医師会とか言ってる時点で論外だな。

いやなら辞めろ
代わりはいくらでも…いないか。

妊産婦死亡にかかわった産科医はどんどん書類送検なり、逮捕しちゃえばいいんだよ。

大体、年間80人の産科医を捕まえることになるから、5年くらいでゼロになる。そうなれば、産科医療ミスは皆無だ。多いにハッピーじゃないか。

産婆にまかせちゃう。それが一番。
お産は病気ではない。時々死ぬけどねw

>>271
> ふざけるな！引き受けた以上プロの仕事が出来ないなら逮捕されてもいいくらいだ。

プロの仕事を出来ないなら逮捕されてもいいなら、まず読み書きもできないお前から。
今まで他人に対して行ってきた失態を省み、警察に自首せよ。
逮捕されたら社会治安の面で有用だからとっと警察に逮捕されてくれ。

> 契約を舐めるのもいいかげんにしろ！なぜ、産科医だけが優遇されていいのだ？

契約とやらは双方の同意があってこそ成り立つ。
そもそも死んでも文句いいませんという椰子としか契約は結ぶ必要なない。
道端に転がっているような汚い乞食でも医療を受けれるような、
医師の応召義務に助けられているヲマエのような賤民が優遇されているというべきだろよ。

> 自分たちが特権階級だと思って傲慢に仕事していたから母親が死んだんだぞ。

阿鼻叫喚してきた病人を好きなように料理できるという特権のようなものはあるだろな。
しかし、素人はそれに触ろうともせんし、はたして本当に特権と言えるかは分からんな。

> 医師、ことに産科医には今以上に刑法を厳格に適応すべきだ。刑法を改正していっそうの重罰化を求める。

お前のような得体の知れない男に孕まされた女が産んだ後死ぬのは日常的な現象。
日常的なことでいちいち刑法持ち出されたら、医療界にも法曹界にも迷惑。くだらん仕事増やすなってなｗ

>>279
なにこいつ

30代で出産なんて、死を覚悟した大冒険だよ。

尽くすほど
　増長するのは
　　DQNかな

>>268
皆保険が良くないんだと思うよ

これって微妙なニュース。
投薬をしただけでって、投薬さえもしてるじゃんw

投薬しても救えない命って、余程でしょ？？？
いずれにせよ、医療ミスはいかんが、こんなことで
いちいち警察介入してたら、産科は無くなるね。

「自分で産めば？」って言い返されるよ

>投薬しても救えない命って、余程でしょ？？？
>いずれにせよ、医療ミスはいかんが、こんなことで
>いちいち警察介入してたら、産科は無くなるね。


これは、妊娠に伴う合併症のため病死で死亡したのか？医療上のミスがあり、その結果死亡なのか？

まだ、はっきりしていない。

>>274
その程度でマジレスかい？

>>40
＞患者が幾ら不誠実でも命に関わるケースは極めて稀。
え？

患者が不誠実なら、助かる命も助からないことはとても良くありますが…
自己判断で治療からドロップアウトする、繰り返された生活指導を無視するetc

>>46
DICというのは、体中の血管内で極々微小な血栓が無数に形成される状態です。
その為に血液の凝固因子が消費されてしまうために極度の出血傾向を起こすし、
小さな血栓が全身の臓器で微小血管塞栓を起こして臓器不全を引き起こす、
極めて危険な病態。

DICは様々な原因で起こりうるが、代表的な原因が血栓を作る原因となるような
微小な「異物」が血流内に散布されること。
骨折して脂肪が血液に入ったり、重症細菌感染症で、細菌がばら撒かれたりする、など。
羊水も血液内に入るとかなりの確率でDICを起こす。

元々出産直後の出血しやすい状態＋羊水塞栓からDIC→大量出血、
というのは病気の進行としてはある意味自然な経過です。

用語はよくわからんけど、よっぽどの重過失がないかぎり、
医師の医療行為に責任追及できないようにならんかね。
産科医がいなくなったらマジ困るですよ。

大和高田市立病院：地域限定の出産予約開始　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20060608ddlk29040515000c.html
大和高田市立病院で7日、新たな出産時の予約の地域限定が始まった。同市のほか、
周辺の香芝、葛城、御所各市と広陵町が対象。また、里帰り出産は、親が大和高田市民に限る。
地域限定を正式に決めた1日以降、地域外を含めて予約は31人（6日現在）だった。
　事務局長は「予約限定をしても、今年度は前年度の924人とあまり変わらない人数になりそうだ」
と話した。同病院は、医師3人と助産師12人、看護師9人の体制で対応しているが、助産師は9月までに
2人増員する予定という。

>>289
そんなDQN市民の為に頑張らなくてもいいんじゃないの？と思ってしまう
一度全国一斉ストでもすればいいのに

>>290
ストもどきをして以後叩かれた過去があるから、
現在唯一効果が出ている逃散のみ。
（逆に患者を提訴するって手段もあるが、やはり叩かれるだけだろう）

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 嫌なら保険医辞退して。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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そして大和高田市民病院から産婦人科が無くなった、
大和高田で出産の為に里帰りするのを止めてください。現在、大和高田には産婦人科は在りません
産婆さんが一人いますが、もう８年間赤ちゃんを採りあげてはいません、今年で９４歳です。

8割の死亡率でなく、「2割の生存率」を掲げて過失か。
まぁ、警察・検察にとっては、妊婦がどうなろうと、少子化がどうなろうと、自分の仕事さえしてればいいわけだからなぁ。
立法府が動かないと、どうにもならんな。

>>293
>>294
そういうことを言うと産科医がつけあがるだけだ、自分たちは刑事罰の例外とでも言うかのように振る舞う。
奴らには人を殺したことの償いをキッチリしていただかないとならない。人を救う立場の人間がおかした殺人だぞ。
厳罰をもって処すのが国家の倫理というものだ。現在のような弛緩しきった気持ちで産科医という仕事をして欲しくない。
生命の誕生を期待していた家族に対する罪は極めて重い。無期懲役でも重すぎることはない。それが医の倫理の厳しさなのだ。

>>288
＞産科医がいなくなったらマジ困るですよ。

困るのは日本人だけですよ（笑い）
警察はどんどん産科医を逮捕して日本中から産科を
消し去ってください。
奈良県警GJ!!!!!!!

少なくとも低レベルでたるみきった産科医なぞいらない。
刑務所で10年間たたき直して欲しいよ。使い物にならないクズばかりで妊婦も迷惑してるんだから・・・

国民も若者も子供もどうでもよくて
政治家とか企業のお偉いさんの70代60台が一番おいしければいいって国
自分達の目先だけ〜ｗ
少子化対策も年金のための奴隷が減って困るからとりあえずやってます＾＾
でも俺ら団塊死んでからは年金破綻してもいいやｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗ

って国だしね

>>39
産科医ということ自体がリスクな時代だけどな

新幹線が走行中に隕石がマッハ3でグリーン席直撃
↓
大気のひずみを感じ取れば事故は防げたけどひずみを感じなかったので逮捕

ぐらいありえない理由だな

>>295
もっと上手く釣ろうぜ

>>295
バーカ

>>295
そこまでやる必要は無いと思うけど、ミスだったのか、死んで当然だったのか
検証しないといけないね。先進国で30歳妊婦が死ぬなんて聞かないもん。
司法のチェックが入るのはいいことだと思うよ。
産婦人科医や小児科医は公務員にでもして強制的に増やさないといけないね。

>>301
産科医か？お前らのせいで安全な出産が出来なくなっている。次代に対する責任を果たせ。

嫌なら止めろ委員会の皆様方乙です。
言いたい事は率直に・・・

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

>>303
増えないよ。強制的に増やすとかアフォみたいな解決法ばかりな現状じゃ

>>305
だから医者を公務員的に扱えばいいんだよ。教師は公務員だから離島にも山間にも
いけといわれれば行くのだし。人員確保され労働時間も短縮される。
年収は4,500万になるのかもしれないけど、問題なし。
医療行政の失敗と医者の我侭のせいで地方の妊婦や子どもが困っているのは問題だ。

資格と業務と就業先を全部ごっちゃにしてるな。私立校の教師とかどう考えてるんだ?

>>307
同意です。医者のわがままのせいで国民が困ってるのは明らかな現実です。
やはり全員公務員化して強制配置が望ましいと思います。
ただ、逃げ出そうとする輩もいるでしょうから、自衛隊の強力が不可欠だと思います。
各県の自衛隊施設内に官舎を設置する必要があると思います。場合によっては米軍の強力も仰ぐ必要があるかも知れませんね。

2年前の事をいまさらほじくりかえすなんて、警察も暇なんだろうけど

そもそもこれって原因は出産時の羊水塞栓による続発性肺梗塞だろう、故意に塞栓を生じさせたわけでないしね。
また、起こってしまった病状に対してどういう処置をするかは「その施設やその医師の技量などに左右されるが、基本的には医師の裁量の範囲内」じゃないか？
出産時のリスクの1つだが・・・、こういうので逮捕起訴って違和感を覚えるよ

つまるところ、「有無を言わさず結果悪けりゃすべて悪し」なのかな？

>307
教師は８時半〜５時半だし土日は休み、隣の教頭、なぜか今日　田植えしてた。

>>310
つHMPS
１．医療訴訟について
この点については賠償額とミスの有無について関係が無いことが明らかにされている。
New England Journal Of Medicineという医学系で最も権威のある雑誌(IFが一番高い)
でHMPSという論文が提示された。これについては「害賠償の訴えのほとんどは，
実際の過誤の有無とは関係のない」となっている。
参考サイト　http://square.umin.ac.jp/~massie-tmd/suit.html
　　　　　　http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2489dir/n2489_05.htm

>>310
> つまるところ、「有無を言わさず結果悪けりゃすべて悪し」なのかな？

この名文句を100万回読め！

　「　人　が　死　ん　で　ん　ね　ん　」　　by　竹村文之

逮捕どころか死んでお詫びしろよ！

>>307
君は何にも分かっていないね。
何故、今年診療報酬が下げられたのか？
医師会は何故、自民支持を辞めたのか？
経済諮問会議はどうやりたいのか？
これらをきちんと考えてから発言しようね。

>>311
遅くないか？普通GWに田植えじゃないか？

>>315
田植えってヤンマーの機会とか使うのが一般的なの？手植えなの？

人はいつか死ぬもんです。

>>307
んじゃ、公立病院辞めて民間に移る医者がでてくるんだろうな
ってか、今でもそんな傾向あるけどな片岡による福島事件のせいで

教師だって公立辞めて私立に移ってもいいんだしｗ

>>314
こんな構図があるからだろ？
ttp://www.geocities.jp/fiveyers/anzen/kouzu.html

>315
当地はのんびりモードの地、
家は下なんで水田すらしてない。
雨が降りそうなので、ミゾ堰いてきた、ノンビリ〜適当農家

>>320
お米は自分たちで食べるんですか？売ったりもするんですか?

おいおい、 来月子供産まれるんだけどよ 妻の生まれ変わりで産まれてｷﾃﾓ困るよ。この母親は元々病弱だったんかな？ それをしりたい

>>322
田植えするような体力があったかによるな。

>>318
私立病院数は制限すればいい。認可が下りなければ経営できない。
医者はそんなに田舎嫌いなのはなぜかね。
田舎出身も多いのに。
医師のわがまま放題にさせていたら地方の親子は困る一方だね。

福島の大野事件のようになるのかな？
「その合併症が自然に発生して、・・・・結果が悪かった」・・・っていうのは
「その合併症を故意に発生させて、・・・結果が悪かった」というのとは違うのだ
ま、いいや、どんどん産科医を訴えて逮捕してくれりゃいいさ
日本から産科専門医を撲滅させて、出産とその管理は産婆と助産婦に任せようぜ。

産科医いなくなったら助産師も消滅かな。

自分、今の医療体制で産めるギリギリの世代になるのかな
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「嫌なら辞めろ委員会」の奴ら、首がちぎれても
助けないと訴えそうだなw

>>324
田舎出身の医者は少なくないだろ。
お前の小中高時代にだって身近に一人くらいいただろう。
そいつを大事にしてあげたか？尊敬してあげたか？
将来人のためになる奴と認めていたか？
田舎の学校はとかくDQNがデカイ顔をしていて
勉強できる奴を馬鹿にするような雰囲気がある。
都会の進学校なら勉強できる奴は尊敬されるのとえらい違いだ。
そういう嫌な記憶が無意識的に田舎へ帰ろうという気持ちが起こるのを妨げるんだよ。
それなのに命令口調で田舎で医者をやれって言うんだから勘違いもはなはだしい。

公立病院はいずれなくなっちゃうので公務員にしても無意味では

>>328
自分でどんなに気持ちの悪いこと書いているのかわからない？
医者の友達はいくらでもいるが、別に彼らは勉強はできないよ。
国公立に行った子はそれなりにできたけど。私立には並以下じゃん。
なんで特別に大事にしたり尊敬したりすり必要がある？頭、病気？
君は、単に子どもっぽいわがままで田舎には行きたくない、と言っているだけだよ。
レスするのもアホらしくなってきた・・・

国内情勢 ・不況が続くし、国の借金は700兆円を超え、
少子化・年金問題・引きこもり などなど、明るい材料がない。 ...
あと、中国・韓国・北朝鮮への高圧外交を望むから、 民主党ではダメで自民党支持という人もいました

>>330
＞医者の友達はいくらでもいるが、別に彼らは勉強はできないよ。

お前もその程度の偏差値なんだね。
そういう馬鹿とつるんで遊んでたんだろ。
田舎者ってほんと恥を知らないね。
俺が田舎へ行きたくないというのがわがまま？？？
自分の思いとおりにならないことは全部他人のわがままのせいかよ。
わがままのひどい拡大解釈だな。

>>330
>医者の友達はいくらでもいるが

医者の友達がいる様な年齢とは到底思えないような学歴厨丸出しの
低質な文体は、勿論わざとやってるんだろ？ﾛｰﾙﾌﾟﾚｲとして（　´,_ゝ｀）

まぁいくらじたばたしても、個別的に医者を辞めていくのを
国民は止められないで黙って指をくわえているしかできない、と。

>>330
心の僻地ですな〜m9（＾Д＾）
医者が逃げ出して当然だなｗ

９時のNHKニュースで、岩手県が、中国から産婦人科医を招いた話を
特集していた。患者たちが喜ぶ中、厚生労働省の役人は、「好ましい
ことではない」と、言う。確かにその通りだと思う。外国から医師を呼ぶ
のは、応急処置にはなっても、根本的な解決にはならない。だが、しかし・・

　お　前　が　言　う　な　！

厚労省よ、お前がちゃんと対策を立てろよ。

医師神時代：極端な医師不足（１９７０年以前）
↓
駅弁大学医学部乱立時代（１９７０〜１９７５年）
↓
富士見産婦人科事件（１９８０年：（医者叩きの始まり）
↓
医師過剰の論理の元に募集医学生漸減　女子学生増加　
マスコミ洗脳花盛り　医師過剰との嘘の刷り込み　医療ミス医療過誤混合報道全盛期　医療訴訟増加　
↓
本格的な高齢化社会突入　政府による医療費抑制傾向　（２０００年）
小児科・産婦人科勤務医師減少　メジャー勤務医師減少　
小児科・産婦人科・メジャー志望学生減少　マイナー希望医学生増加
↓
スーパーローテート必修化　小児科・産婦人科閉鎖病院激増
現実を目の当たりにしたローテーターによる小児科・産婦人科・メジャー離れ加速
それまで医療を支えてきた能力のある勤務医の開業ラッシュ　引退組み増加　指導能力のある勤務医激減
↓
割り箸事件・心筋炎事件・こんにゃく事件　福島事件・奈良事件ｗ　　
↓
小児科・産婦人科・メジャー勤務医不足叫ばれ始める　第三国からの医師雇用増加　　←いまここ
政府による政策転換各科別医師免許になる
↓
時既に遅く指導医不足のため医学教育は難航を極める　第三国からの医師の流入止まらず
↓
産婦人科小児科の主役韓国中国人に
↓
恣意的な日本人産婦・小児の（ry
↓
日本人滅亡
↓
<丶｀∀´>

>>320
私立は一部を除いて、金があるって時点で勝ち組。
学力あって国公立行くより、金あって私立行く方が勝ち組なんじゃないかと思う、大学５年生です。

ちなみに、田舎に行かないのはメリットが少ないからかと。
少し給料がよくても、忙しかったり、人手がいない田舎よりは都会に行きたいのは、医者側としては当然でしょ。
小学校や中学校で嫌な経験しても、待遇良ければ田舎に行くでしょ。
別に地元に戻ったからって、DQNにいじめられるわけでもないし

適切な処置ってさぁ…
医者がこんなので書類送検されたらやってられんな

ねぇ何で産婦人科は訴訟率が高いの？マジメに知りたい。

この医師はかわいそうだが、しばらく拘留されて頭を冷やしたほうがいい。
（書類送検みたいだが）
こんなところ（日本）で産科業務を行った過ちに気づくまで出てくるな。

先人たちが（無駄で無謀な）努力して、ここまで死亡率を下げた結果を、
国民がどう評価したのかすら気づかないとは．．．

お前ら産科医がもらった報酬は
「奴　隷　労　働、　訴　訟、　逮　捕、　拘　留、　業　務　上　過　失　致　死」

医療に限らず、日本ではまじめに働いた者ほど馬鹿をみる。
誰が甘い汁を吸ってるか、考えるだけでも反吐が出る。

ここで医者を擁護してるレスって実はほとんどが医療関係者以外の
やつなんだろうな
どういう心理で書いてんだろう。「医師も可哀想だなあ」とか？

>>340
やっぱり世の中の人はお産は危険を伴うものだと
予想したがらないからでしょう
けっこう普通に氏んだり大漁出血するんだが

>>340
かつては「子供か母親どっちかが助かれば万々歳」だった
出産が、日本の医療が世界最高水準になったおかげで
「無事で当たり前。助からない症例でも助けられなければ許さん」
と勘違いするDQN患者＆その身内が増えたから

愛国心を持とう！
そして日本を変えよう間違って も 民主党 に 政権 を 渡して は いけません 。
ニート 税 、 独身 税 、 オタク 税 が 始まります 。 7 ： 名無しさんの主張 ： 2006 / 02 / 01 ( 水 ) 19 : 07 : 15: いいんじゃないの 、 民主党 に 入れて も 。 たいして変わらないでしょ 。 ...

>>343
なるほど。心理的なものか。
そりゃ通常の身体じゃないからヤバイ事態になる可能性も高いわな。

でもそういうリスクって雑誌にも載ってないし女性に伝えられてないよね。
子供の洋服だとか旦那とのｴﾁｰ話ばっかり。夢見がちな情報ばっか。

私は地方病院の1人だけの産科医です、　
この地区の産科医はわたし一人です。
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。
（トラックの過労運転と同じです。）

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。
自分が、自分でないようです。（自分て誰だろうと思うようになってきました。）

まだ、子供のも小さいので過労死するわけにはいきません。
残念ですが、もう限界です。
産科医やめて、検診センターでの就職考えます。

お疲れ様です。
まず、分娩予約を終了しましょう。

この頃なら、患者も理解してくれます。
「こんな、ふらふらの、自分に、診療や手術されて、何かあったら困るでしょ」のひとこと。
テレビでも、なんどもやってるし。

>>336
外国人医師が医療事故起こしたら、誰が責任取るのかな？

いやなら、辞めろ、産婦人科医は激務だといい、
すぐ辞めたがる。そんに嫌なら、辞めるがいい。

俺たちサラリーマンを見てみろ、楽なものだぞ、
土日働くこともあまりない。好きときに年休もとれるし
体調がわるければ、電話一本で休める。

誰かのために働くというよりは自分の会社のために
働いているのみである。自分の会社の利益追求のみである。
時には、相手をだますときもあるが、それはだまされたほうが悪いと思う。

それなのに利益を追求しない職業である医者が
俺たちより給料が高いのは納得いかない。「

はっきり言ってもらいすぎ。
赤ひげ先生の精神で、無料で死ぬまで働け。

サラリーマン以下でしか納得できない。
専門職、最上級の国家資格、なんて関係ない。
どんなに責任がある仕事なんかも関係ない。

これを単なるヒガミ根性とは思わないでくれ。

>>347
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

福島、奈良と来て次はどこかな
広島辺りが期待できそうだが

分娩ひとつ満足に処理できない能無しは刑務所の中がお似合いだ。
ただのお産だぞ。ヘタレにもほどがあるぞ。

不作為だったらとうぜん
過失致死が当たり前
一番許せない

>>353
そうだな。
赤ちゃんを死に至らしめた妊婦は刑務所行き。
妊婦も死んだら夫が刑務所行きだ。

>>292
そもそも出産は自由診療だから、いくらでもお金取れるんだけどね。
近々公立病院から産科がいなくなるから、出産費用は高騰するよ。

>>324

医者になれる人をコンスタントに輩出できるのはDQNが少ない20万人以上の都市でしょう？
某大臣は、現状のままの医療体制を今後も供給できるのは人口10万人以上の都市だ、
という趣旨の発言を国会でおこなったけど、ちょっと国民に甘いと思った。

お産は本来、命がけの大仕事だったって事を
日本人が忘れてる事が全ての元凶。

そのうち病院でのお産費用は徐々に高くなっていくと思うけど
問題は助産院もそれを真似して料金上げていくだろうと思われること
今は病院で産むのも助産院で産むのも費用かわらんらしい
エコーもベッドも手術設備も輸血ストックもなんもなし
妊婦はおっぱいマッサージと腰さすり、おむすびでニコニコしながら
「よかったわぁ」「感動したわぁ」と病院とほぼ同じ料金を助産院に払ってる

難産は病院に丸投げ、安全なお産しかしない状態で感謝される助産婦
訴訟受けるのは産科医、恨まれるのも産科医

>>359
>難産は病院に丸投げ、安全なお産しかしない状態で感謝される助産婦

それだけならばまだいいが、早期に対処しないとヤバイ事例でギリギリまで放置して、
手の施しようがなくなってから病院に押しつけ、なんて事も起きているからなぁ。
これで「病院に殺された！」なんて言われても、病院だって困るな

赤ちゃんと子どもの為の妊娠・出産・育児コミュニティ
ベビカム亀井センセは、堀江さんが議員になり何も成せなかったとき初めて
「批判・批難」 をすべきで、やはり自民党亀井派を一時は名乗った程の政治家が初の立候補者を ...
そんな人に少子化対策とか考えられるはずないと思うので、私は当選してほしくないです。

出産に保険が適用されないんじゃ子どもが減るのは当たり前

やっぱり、女性は若い時からマムコは鍛えておかないとね

>>362
出産一時金で出産自体にかかる費用は大体賄えるだろ。
異常分娩ならば保険も適用されるしな

出産費用よりも、妊娠期間の検診料金なんかが馬鹿にならんと聞くな
保険が使えない上に、臨月になったら毎週なんだろ

薬飲むのが遅れて、生理痛に苦しんでると母親が
「出産の時はその何倍も痛いよ」と言われてすごい恐ろしくなった。
テレビで見るマジ出産の光景とか悲惨すぎ。
出産・・・怖・・・

>>365
テレビのはオーバーと言うかおかしいよ。
実際あんなにﾊｧﾊｧﾋｨﾋｨ言わないし、危険ある人しか酸素マスクもつけないし点滴もしないし、
ほとんどの人は陣痛の間に助産婦や夫と世間話しながら産んでるよ。
臨月に出産だと妊娠中毒症になった時位じゃないかな、お産の時母子ともに命の危険もあるのって。
後はせいぜい太りすぎとか体質で微弱陣痛で長引くお産とかが苦しいだけだよ。
その他のハイリスク出産は妊娠中にわかってるし。

＞366
でも私ひどい時ﾊｧﾊｧﾋｨﾋｨ言うんだよ・・・うずくまって。
生理痛ひどい人ほど出産はつらいって聞いたけどほんとかな。
痛くない人は本当にポロッと産んじゃうらしいね

お産は病気じゃないんだから家で生め
なんか問題あったらそれから病院いけ

うちの嫁さんは陣痛来て５分ですぽぽーんと出た
最初、時間がかる予定でラーメン食ってて食い終わる前に出かかったのでいまだに食い残した
ラーメンとチャーシューの事、ブツブツ言ってる
俺が食ったんだけどねｗ

でもメッチャ時間がかかった姉はそのつらさと痛さを「鼻の穴から無理矢理ボウリングの球ひりだした感じ」と
俺に熱く語ってくれます

恐ろしい・・・

>369
> ラーメンとチャーシューの事、ブツブツ言ってる
> 俺が食ったんだけどねｗ
をい（ｗ

よくある事故で
いちいち訴えられたんじゃ 産婦人科を志す若者は
いなくなるよなw

>364
同感。うちも二人目お腹だけどそのとおりだよ。なんとかそこらへんに議員は気付いてほしい。

>>370
いあ、陣痛始まって何時間かはかかると聞いたしちょっとしか食べてなかったから勿体ないだろｗ
だから俺が貰って食ってたら食い終わるかどうかの５分もしないうちに子供でたｗｗ

チャーシュー美味かったって自慢？したの今でもネチネチいわれるんだよｗ

>>373
仲よさそうなご夫婦で羨ましいです。マジで。

漏れ今3人目妊娠中だがつわりって何？ってくらいに超ラク。
産んだときも便秘のときにウンコ気張る時くらいの感じで
めちゃめちゃ痛いってこともなく腹痛のときと同じくらいの痛みで
15分〜30分で産んだ。
漏れみたいな奴ばっかりだったらみんなラクなんだろうけどね。

漏れ女ｷﾓｽ

30過ぎて、子供産むから死ぬんだよ。

漏れ女は子供ともども死んでくれ

たかが出産だろう?母親を殺したんだから逮捕が相応しいぞ。甘やかすな。

「私は私は」とか言ってるだけで、他者に有用なｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝが皆無なﾚｽをつけがちだよね、
女の人って。>>375みたいにさ。

>>378
おまえはなんと心のかわいそうな子だろうか

個人ならまだしも市立病院かよこの医者は
どうかしてるな

>>381
市立病院という税金で運営されている病院で産科医による殺人事件が発覚しました。
不思議なことにいまだに犯人は逮捕されず、書類送検です。
法治国家にあるまじきことです。殺人鬼を放置してていいのか？

どんどん産科医を逮捕して欲しいね。
医療費も減るし出生率も低下するし日本人も死ぬし、
いい事だらけだ。

労働基準法が当たり前のように守られていない病院が多い。
労働基準法では軽労働 しか認められていないが、
医師の場合は救急診療として重労働する場合が多い。
医師 は当直翌日も休まず平常勤務が一般的である。

>>172
だから、引き受けなければ良い訳ですよね。
話は、簡単だ。
お〜い、みんな、重症な患者ほど、診察も手を尽くすのも辞めようぜ〜。

諸外国の感覚では
医療は軍事に次ぐ「国家保障」になります
ＳＡＲＳやら鳥インフルエンザのときでもそうでしたが
有事の際に「国家同胞」を守る役割を担うからです。
そのため自前で医療者を供給可能になった国で他国の医師を
自国の医師同様の条件で受け入れている国は存在しません。
嘘だと思ったら調べてみましょう。
中国で「すら」認めていませんよ

非現実的且つ世界常識から外れた内容をしゃしゃぁと述べるところＤＱＮとして優秀です

もうね、酸化や省弐課はちゃんころにやってもらおう！
訴えるんならちゃんころをねっ！www

お母さんは、次の年の雨の季節にもどってくるよ……。

帰って来てないよ。この事件はおととしのことだから。

「大和高田市立病院産婦人科紹介
２００１年は総手術数３１０件でした。婦人科悪性腫瘍（子宮頚癌１２例、子宮体癌８例、卵巣癌１０例）、広汎性子宮全摘術２例、大動脈リンパ節廓清４例などでありました。
腹腔鏡下手術は３９件。
分娩数９８８件（うち帝王切開１６４件で帝切率１６．６％）でした。」

まあはっきり言ってこの大和高田市立病院の産婦人科部長ってアホだね。
なんでこんなしょぼい病院で３人しかいないとこで年間９８８分娩、手術３１０例でなんとそのうち３０例が悪性腫瘍。

本人はいきがって無理をしていい格好見せたいのだろうけど、ご本家の大学からはあまり評価してもらってないので人も送ってもらえない。
（この規模なら６−７人でやるべき）、いきがって頑張ってみたけど若いのはおお迷惑。
挙句の果てに大学から貸してもらった将来ある若いのを傷ものにしてしまった。
責任とってドロッポするのが適当。思い違いで、責任とるって頑張ったらまた若いのに犠牲者。今度は逮捕かも。
つかまるのなら部長さんあんたが捕まりなよ。

>>387　それは半分現実化しつつあります。いや、マジで。
中国人が訴えられることはないだろうが。

過疎地の医師不足が深刻化している中、解消策の一つとして岩手県は今秋にも、
中国・瀋陽市にある中国医科大から小児科と産婦人科の中国人医師を岩手医大に
受け入れる方向で検討を始めた。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504230177.html
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d22/NippoNews_10.html

医療交流協定に調印　県と中国医科大

中国訪問中の増田知事は２４日、瀋陽市の中国医科大を訪れ、今秋にも複数の小児科、産婦人科医師を本県に招くなど同大との医療分野の交流に関する協定書に調印した。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m05/d25/NippoNews_6.html

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m02/d17/NippoNews_5.html
産婦人科医１８日に来日　中国から岩手医大へ

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/06/20060608t11025.htm
ネットに「求む開業医」　空白の早期解消図る　気仙沼・大島

http://www.sanriku-kahoku.com/news/2005_01/k/050106k-oosima.html
大島診療所来月２日開業 2005.01.06
陳医師が市長表敬　「往診もしたい」／
>昨年四月から医師不在が続く気仙沼市の大島で、公設民営の大島診療所（同市高井）に
>赴任が決定していた仙台市の元開業医で中国国籍の陳海生（ちん・かいせい）さん（六六）が
>二月二日に「大島中央診療所」の名称で開業することになった。

中国とは犯罪者引渡しの条約が無いから、
医療事故起こしても速攻で帰国すればいいんだな。

１４日に医療改悪法案が可決の見通し。いよいよ大崩壊時代来る！保険診療は終わり。自由診療に移行しても、事故ったら逮捕、送検。

僻地抑留、玉砕、特攻も待っている。医師は竹やりで戦うのみ。全く太平洋戦争時とおんなじだ。農業についで、医療も崩壊！これで日本も本当に沈没。去年小泉自民党に投票したやつは責任を取れ。

清国をつくった満洲民族が漢民族に飲み込まれたように、日本人も他民族に飲み込まれるだろう。靖国参拝のふりをして小泉君ＧＪ！

金大は六日、非常勤の女性職員にセクシュアル・ハラスメント（性的嫌がらせ）をしたとして、大学院医学系
研究科の四十代後半の男性助手を出勤停止一年の懲戒処分とした。

金大によると、助手は二〇〇三（平成十五）年秋ごろから今年一月にかけて、十五回以上にわたり実験室で
二人きりになった女性職員の体を触った。拒絶する女性に対し「これ以上実験室を使用させない」などと職権
を乱用し、行為を繰り返したという。

今年一月に同大のハラスメント相談員にセクハラ行為についての匿名のメールがあり発覚。助手は女性に好
意を持っていたといい、「大変申し訳ないことをした」とセクハラを認めているという。

また、同大は女性から相談を受けたにもかかわらず、助手に注意などをしなかったとして、上司の男性教授を
減給処分とした。

同大では、二〇〇四（平成十六）年三月にセクハラで男性教授を停職処分としているほか、今年二月にも男性
事務職員が懲戒処分を受けている。六日、会見した橋本哲哉副学長は「自分の行動を見直すよう職員に訴え
たい」と述べ、セクハラ講習会を開くなどして再発防止に努めるとした。

ソース
北國新聞　http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20060607001.htm

>>390
悪性腫瘍３０例って、月２ー３例ってことか。やめればいいのに。

>>391
トヨタの奥田硯の唱える外国人労働者受け入れ策に少しは賛同できるな。
実力も低く、文句ばかり言っている日本人医師より、腕も確かで
職業意識も高い外国人医師の方が格段にいい。

>>396
でも、反日思想があったら意味がないよ・・・

中国人と日本人って身体の構造同じなの？

診療報酬がさがって質が落ちる国には、優秀な外国人医師ではなく、
「特定」アジアの外国人が来ます。

しかも、腕も確かで 職業意識も高い外国人医師は欧米とかに行くから、下の層が日本に来る。
、
「特定」アジアの外国人の医療で、医療レベルが維持または向上する理由なんかないでしょうが。

売国連中こそ韓国や中国人医師に「愛国無罪」されればいいのに。

>>399
391に記載されている医師が何か問題を起こしたのかね？
優良な医師のように見受けられるが。
もし本格的に外国人医師を受け入れれば、レベルの低い医師も含まれてくるだろう。
しかし日本人医師の中にも無能な医者は多数いるのだからね。変わらんだろ。

>>396
> 日本人医師より、腕も確かで
> 職業意識も高い外国人医師の方が格段にいい。

１．お前がまず外国人に診てもらえ
２．職業意識に関係なく周産期に死亡者が出るんだが、逮捕してみることだ。
　　その前に医師本人は本国へ凱旋帰国するだろうがな。国際問題になること間違いなし。
３．実力が低いといっているが、OECDのデータからはどう見ても世界でトップクラスですが何か？
　　それとも何か他にソースでもあるんか？ウスターソースの類は不可
４．軍も持てず、医療も外国任せですか？ますます搾取されることも分からないんですね。
　　かわいそうに

ウチの母はチョンの医者にとりあげられた際、赤ちゃんに適切な処置をしなかったために数日後、死亡した。
40年前…私の姉です。
適当な医者はいらない。チョンはもっといらない。

実習で産科みて、やりがいありそうだと思ったけど
現実みたらやっぱ無理だな

>>401
まあまあ、そんなにいきりたたんでもイイでしょう。
外国人医師の腕の方はどうか知らないけど、少なくとも
プロとしての職業意識は彼らの方が格段に有るんですから。
日本人医師も若手を中心にだいぶん職業意識を持った人が
現れて来ているが、まだまだ高校野球並のアマチュアの
意識しか持てない人の方がはるかに多いんだから。

やっぱ、プロである以上、見合った報酬・待遇は必要だからね。

>>404
職業意識が高ければ、それで万事解決ですか。
朝から本当におめでたい人ですね。

まあまあ、おめでたいのはお互い様だから。

>>405
皮肉を理解できる脳味噌が無いところが悲しいね。

>>404
職業意識の高さをお前はどうやって見抜いてるんだよｗ

>>408
最後の１行を読めよ。馬鹿ばかりだなこのスレ。
皮肉だよ、皮肉。って皮肉って単語の意味知ってるのかな？
かわと肉？とか言ってるんだろうか？

もともと出産とはリスクの高いものだと思うが、あんまり訴訟ばかりしてるとますます産科や小児科の医師はなり手がなくなるぞ

能無し医者は免許剥奪しろよ

>>411
賛成。患者が死亡したら逮捕しましょう。

>>409
お前の文章力のなさを棚に上げて何を偉そうにｗ

>>413
俺の文章じゃないよ。IDも知らないのか？
本当に馬鹿ばかりだな。

諸外国の感覚では
医療は軍事に次ぐ「国家保障」になります
ＳＡＲＳやら鳥インフルエンザのときでもそうでしたが
有事の際に「国家同胞」を守る役割を担うからです。
そのため自前で医療者を供給可能になった国で他国の医師を
自国の医師同様の条件で受け入れている国は存在しません。
嘘だと思ったら調べてみましょう。
中国で「すら」認めていませんよ

非現実的且つ世界常識から外れた内容をしゃぁしゃぁと述べるところＤＱＮとして優秀です

まあまあ、それが日本のクオリティだから。