【社会】 トビラが開いたまま上昇したエレベータに天井との間に挟まれた高校生死亡　保守会社は事情聴取を受ける

　３日午後７時２０分ごろ、東京都港区芝の区住宅公社「シティハイツ竹芝」（２３階建て）の１２階で、エレベーターが急に
上昇し、降りようとした１２階に住む都立高２年、市川大輔（ひろすけ）さん（１６）が上半身をエレベーターの床と天井部分に
挟まれた。市川さんは救出されたが、頭などを圧迫され、約２時間後に死亡。警視庁捜査１課と三田署は業務上過失致
死容疑で捜査、エレベーター管理会社から事情を聴いている。

　調べでは、市川さんは胸から上をエレベーターの内側に、下半身をエレベーターの外側に出した状態で自転車とともに挟ま
れていた。頭蓋（ずがい）骨が骨折していた。消防が駆けつけた際、扉は開いた状態で上半身をエレベーターの床と、エレベ
ーター入り口の天井に挟まれていた。
　市川さんは１階から自転車を運びながら自宅がある１２階まで行き、後ろ向きに降りようとしていた。一緒に乗っていた女性は
「（市川さんが）降りようとすると勝手にエレベーターが上昇して挟まれた」と話しており、捜査１課では扉が開いたまま急に動き
出したとみている。
　事故のあったマンションは築約８年。エレベーターの定員は２８人で幅２メートル、高さ２・４メートル。住民によると、ドアが開
かなかったり、階の途中で止まったりするなどのトラブルが相次ぎ、今年１月に建物を管理する港区住宅公社に住民説明会
で報告、区も不具合を把握していた。
　エレベーターは通常、扉が完全に閉まらなければ上下しない。捜査１課は不具合が放置されていた疑いや安全装置に問題
があったとみて、管理会社「エス・イーシーエレベーター」（台東区）やメーカー「シンドラーエレベータ」（江東区）から事情を聴い
ている。管理会社は「４月から整備を担当し、月２回点検しているが、正常に運行していた」と話している。


情報源：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060604/morning/04iti002.htm

■関連リンク
現在保守を担当していた会社：SECエレベータ株式会社　　ttp://www.secev.co.jp/index.html
このエレベータの製造会社：シンドラー社（本社スイス）　　http://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/home
また、以前保守していたころからおかしかったとのこと。４月にSECに切り替えて今回の事故が発生している。

>>3も後追い

>>983
扉開いてたんだからオバサンがエレベータから降りて、オバサンパワーで強引にエレベータ引き降ろせば助けられたってことでは？

スレタイどこで区切ればいいんだよ

>>1 ばぐ太みたいに改行いれてくれ

>>3
つか、非常停止ボタンは無かったのか

>>1
関連企業もテンプレに入ってるしスレタイもＧＯＯＤ

このエレベーターに乗ってればこんなことなかったのに。。。
http://www.consumptionjunction.com/content/detail.asp?ID=57339&type=1&page=3

メーカーが悪いのか

おばさん早く元気になってくだぱい

例のリスト行き？

高校生の家族は家にいなかったのかな。
いたら、騒ぎになってただろうから見にいっただろうな。
見に行って自分とこの息子が挟まってたら、ちょっと恥ずかしいよな。

こわすぎる・・・

>>12
確かに・・・
たぶん外から見たらケツだけ見えてて脱糞放尿状態だもんなあｗ

>>12
恥ずかしいのか？　

もし本気なら精神病院いって来い。

ttp://japg.com/~doufla/movie/m70.wmv
次からこういうエレベーターを採用すべきだと思うね

少年の為に開閉ボタン操作のために扉の横に

少年が「ありやーっす」
と言うのをを、「いいえ〜」
と返し少年が降りるのを待つ
だが急に、少年が降りる前にエレベータが上昇
どんどん少年の顔が自分の足元に近づき、、異様な音とともに、、

原因分かったの？
いくつもある安全装置意図的に殺してなきゃありえないんだけど。

怖くて当分エレベーターは利用できないな。
おばちゃんが自分より強い人であることを祈る。
想像しただけで眠剤無しに眠れなくなった。

前レスで「お前に何が出来る」とか書いてた人がいたけど
そんなのその場にいなけりゃわかるわけない。
ただ、オバサンが少年を助けようとしたって報道がまったくない。
連絡したって報道もない。
だから、オバサンは見殺しにしたってこと。

なんでスイス製なんて使う必要あったの？どこの建築会社なのよ

>>15
ムスコのことです

>>20
他スレでは、おばさんはすぐに失神したらしいと書かれてあった。

オバサンは失神してたらしいから12Fで目撃した人が通報したってこと？

>>20
ほれ！
　3日午後7時20分ごろ、東京都港区芝のマンション「シティハイツ竹芝」（23階建て）で、
都立高校2年市川大輔さん（16）が自宅のある12階でエレベーターを降りようとしたところ、
エレベーターが突然、動きだし、体を天井との間に挟まれた。
乗っていた女性（57）が緊急ボタンで防災センターに通報。市川さんは約50分後、救急隊に
救出され、病院に運ばれたが、頭蓋（ずがい）骨骨折などで死亡が確認された。
　警視庁捜査1課と三田署はエレベーターが故障して異常な動きをした可能性もあるとみて、
業務上過失致死の疑いで捜査を始めた。　
（時事通信）

つか二次消防の鍵とか素人でもいじれる仕様なのは協会はなんも指導する気ないのかね？
まあ大手メーカーの犬だから大したことできないだろうけど

>>20
助けようとするも何も、
動き出してから挟まるまでなんて1，2秒だぞ。
何が出来たっていうんだ?
おばさんが非常連絡ボタンを押したから消防が来たんだと聞いてる。
前のスレに出てた。
おばさんはやることやってるよ。

>>20
時間が限られてる報道番組の中で事件であったことを
全てしっかり報道してくれてると思えるすばらしい頭を
お持ちなのは分かったからレスを控えてマジで

>>23
>>1だと挟まれたところは見てるらしいけど。
それに失神したなんて書いてないよ。
なんで必死に擁護する奴が多いのかな。

【社会】 トビラが開いたまま上昇したエレベータに天井との間に挟まれた高校生死亡　保守会社は事情聴取を受ける

日本語が不自由なようで・・・

つーか、扉開いたままだし
その状況じゃ本人（少年）もおばさんもなんらかの悲鳴なり断末魔の叫び上げてるから
即座に近所から通報行ってるんじゃね？
そんで５０分かかるっつーのがよくわからんけど

保守

>>20
失神したって書いてあったよ

人力で止めるなら、１トンくらい持ち上げられないとな。ｗ

>>1
> また、以前保守していたころからおかしかったとのこと。
> ４月にSECに切り替えて今回の事故が発生している。

ばばを引いたということか？

エベレストの時もこういう奴居たなｗ
見殺しにした！見殺しにした！ってｗ

http://www.mitsubishielectric.co.jp/info/ad/series_keytech01/pdf/20050225.pdf
ここにしとけば良かったのに

>>20
信号待ちしてるところに自動車が突然突っ込んできた時と同じ。
想定外の事が起きた時、勇敢かつ冷静及び正義感使命感に溢れた韓国人青年以
外は手も足も出せない状態に至る。

エレベーターには運転免許が必要ってことにすればいい。
エレベーターガールは2種免許が必要。

>>35
エベレストよりもどうしようもなかったと思うぞ。

>>6
> つか、非常停止ボタンは無かったのか

付いてるエレベータの方が少ないと思うけど。

機械と綱引きして勝てると思ってる連中がいるスレはココですか？

ううー怖いよー

レス乞食が沸いてるな

エスカレータなら非常停止ボタンついてるの知ってるけど

エレベータにもあんのか？
非常通話ボタンはしってる。

動いてるエスカレータ非常停止すると乗ってる人はあぶねーよなぁ。

>>25
URL！URL！

>>.27
だからその場にいなけりゃわからないって書いてるじゃん。
日本語読めないの？

>>29
必死だね

>>41
ええ。ココですとも。

っていうか、エレベータに非常停止ボタンなんて普通付いてないだろｗ
非常停止するような事態がまず起こらん。
エスカレーターと勘違いしてるのでは？
俺も小学一年生の頃まで、どっちがどっちか良くごっちゃになった。

トビラは閉まっていません。よって、トビラがどうこうというレスはお控えください。
また、非常停止ボタンで制御できた可能性は非常に低いとの見解が前スレででています。真相は今後、
エレベータ内に取り残されたおばさんの証言にかかっています。

>>5
文字数制限でできませんです。ソースがそもそも違いますのでご容赦ください。

■これまでのスレッド内ででてきたソースのまとめ
http://www.uploda.org/uporg408282.jpg
http://www.uploda.org/uporg407965.jpg
http://www.minato-smile.or.jp/jutaku/chtakesiba.html　（区民住宅について）
http://www.asahi.com/national/update/0604/image/TKY200606030457.jpg　（詳しい図解）
http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20060604023105914L0.jpg (現場の写真）
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf55735.jpg (ご冥福をお祈りします）
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060603-00000178-fnn-soci-movie-001&media=wm300k (動画)
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060604-41364.html (どうやら未報告18件の障害があったようだ）
http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html　（類似の事例）
http://myaooon.homelinux.net/up001/img/076.jpg　（住民向け内部資料）

コストダウン大いに結構です。その結果、命と天秤にかけていることにつながったとしたら責任は誰が取れるというのでしょうか？

外国の会社は保守も対応も劣悪。

オレのとこ湯沸し器の水盛り電話したら「申し訳ありません今日は
無理ですが」といって次の日直ぐに直しにきて1ヶ月後に又アフター
ケアにきたぜ。

>>45
その場にいないとわからないなら
見殺しにしたとかも言いようがないんだが

シンドラーですかそうですか。
ウチの団地もシンドラーエレベータ。これが凄い。

何が凄いかというと、ノイズが半端じゃない。
夜、ポータブルのAMラジオを聞きながらエレベータに近づき、↑ボタンを押すともう大変。
一瞬にしてラジオ音声は途絶え、「ぎゃーぎゃぎゃぎゃぎょわぎょわーわわーー」というノイズに変わる。
ほかのメーカのエレベータもそうなのかなと思い試してみたが、ここまでひどくは無い。

ノイズ対策してないのかな。

ちなみに、ウチの部屋はエレベータから直線で１５Ｍほど離れているが、エレベータが動く時は
部屋でＡＭラジオを聞いていてもノイズが入る。

もしノイズ漏洩対策が充分でないのなら、外からのノイズにも弱く、電子基盤が誤作動を起こす
ってことは無いんだろうか？

具志堅カワイソス

>>20
ここはエレベーターが無い田舎者のための掲示板ではないよ。

制御ソフトに不具合あるんじゃないの？

スイス製のエレベータですか。

>>6
それ以前にドア開いている時に稼動しない様に保護回路があるはず。
それが効かない＝非常停止も当てにならない。

ま、小さい管理会社、しかも自社エレベータまで持っているところが
管理ミスか、エレベータそのものの欠陥か。

高校生カワイソす。

何機あるか知らんけど
これ一機しかないとしたら
当然今は…
上の方の階の人乙

つまりは、日立か三菱かフジテックにしときゃ良かったってことだな

>>45
つ[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000000-jij-soci ]

言っておくが、前スレからオバサンを必死で叩いてたのはお前だぞ？
しかも自分に対してアンカー付けてる。必死だねｗｗｗ

>>57
そゆこと

>>56
エレベータは５機あるって報道にあったと思うからダイジョービ

具志堅でおなじみの　　ＳＥＣエレベーター　へ

>>48
救急隊員の表情が悲しげだな

>>34
保守契約が切れるの知ってると現場の人間は大概手抜きする

一緒にいたババァ、自殺するんじゃね？

>>56
２基あるらしいが、もう１基も問題があったらしいから、
今は両方使用禁止だろう。

>>29 ：名無しさん＠６周年：2006/06/04(日) 20:17:50 ID:Czo8i0Aq0

あんたが何を言いたいのかようわからん。

>>60
ちなみに他の４機についても不具合が報告されていますので、第弐の被害者がでないことを
祈るだけですね。

>>48
最初の２つリンク切れ

「非常/緊急停止ボタンは?」とか書くのが必ず出てくるが、
オフィスや団地なんかの普通のエレベータにそんなの付いてる?
エスカレータじゃあるまいし

>>60
でも全部今は止めてるんじゃない？

>>58
ふーん、助けようとしてるじゃん。
これがレスってやつだよ。
変に擁護してた奴は見習うべきだね。
Thx

怖ｽ

てか文書だと4号機と5号機のトラブルがうじゃうじゃ書いてあったけど
どっちが今回のやつ？＞住人の方

おばさんが助けたか助けなかったかは分からないけど、人が死ぬほどの力が
掛かってるエレベーター相手に、おばさんではあまりに無力だよね。

>>20
「線路に落下した人がいたら、条件反射的判断力で線路に下りろ」
と言いたいのか？

>>37
言いたいことはわかるが韓国人立てるいみがわからん。

>ノイズ漏洩対策が充分でないのなら、外からのノイズにも弱く、電子基盤が誤作動を起こす
>ってことは無いんだろうか？
一般論として、普通によくあること。
携帯出んわ耐性とか日本向けに設計してたのかなぁ？

自転車なんぞを持って、もたついてるから挟まれるじゃ。

なにこいつwww>>71

>>64
正直死ぬ所を終始見ざるを得ない状況だったっぽいから
自殺なんて想像するだけで今回の事件がフラッシュバックして
気が狂いそうになるような気もする…。

個人的にプラズマと電波と霊は禁止にしたいｗｗｗ

>>71

>>64
とりあえずPTSDで慰謝料ガッポリですな

>>68
見ないほうがいいです

>>1
住人向け？に配られた資料
http://myaooon.homelinux.net/up001/img/076.jpg

ちゃねらーが描いた現場想像図
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up2072.png

日本のメーカが安心だよな

>>75
韓国人立ててるわけじゃないとおもうぞ。
むしろ逆。

>>20
おまいが１.5トンを持ち上げてから言ってくれｗ

>>ID:Czo8i0Aq0
何が＞これがレスってやつだよ　だ！
お前ＰＣから見てるんだから自分でググればイイだろうが？

DQNトラックの違法高出力無線で誤動作なんじゃないの？

>>60
でも怖くて乗れなくね？

>>82
この場合は、がっぽりでもかわいそうだと思う。
ちぎれたorちぎれかけ上半身と狭い個室に閉じ込められたとか、
あまりに悲惨すぎる…。

通常モードのエレベーターは扉が閉じなければインターロックが働いて動かないようになっている。
（メンテ時はスイッチでインターロックをはずせるので扉を開いたままでも動かす事ができる。）

動いてしまったのはエレベーター製造過程に何らかの原因がある可能性が高いんじゃないかな？
今回は保守業者で何とかなる問題じゃなさそうな気がする。

>>86
魔に受けちまったスマン

>>71
おまえ、ソースもなく人を誹謗中傷しておいて
助けてたってソース出されたら
ふーん
かよ！
おばさんに謝れ！

やっぱりさあ…文明の利器に頼りすぎるからこんなことになるんだよ…六本木
ヒルズとかさ…やっぱエレベータは手動式が安全だよ…ぜひともこれからは、
全てのエレベータとエスカレータを人力化する法案を通過させるべきだよ…。

ID:Czo8i0Aq0ってリアルの世界では友達いなさそうだな。

実はエレベーター型の生物だからな。ｺﾜｲﾖｰ。

>>75
つい最近、線路に落ちた女子大生を韓国人が助けたという報道が
あったじゃない。
報道があっただけで、その事実があったかどうかはわからない。

>>71が香ばしすぎる。

>>71をつまみに一杯飲みたいな。

自転車をうまい角度で差し込んでやれば、人が一人抜け出す時間くらいは稼げたかもしれん

ドラクエの何作目だったかで、ダンジョン内でルーラをかけたら
天井にぶつかった、っていうイメージでいいの？

シンドラーエレベータ　http://www.schindler.co.jp
エス・イー・シーエレベーター　http://www.secev.co.jp/
どっちも何のコメントも出してないな。１日以上経過しているのに、大丈夫かこの２社。
必死に自分たちは悪くないというのを探しているんじゃないか。
原因究明と再発防止策を１ヶ月以内に公表とかだとまだ救われるが、自分たちは悪くない、悪いのは相手の会社だなんてコメント出したら最後、運の尽きなのにな。
なんか後者のような予感。

>>84
思うんだが、施工不良の可能性もあるんじゃね？
建物自体がゆがんでいるとか

王大人AAがまだ貼られてないことに２ｃｈの良心を感じた。

まあおばさんの親族がたまたま>>71のレスを見てたとしたら
>>71を訴えてもおかしくないな

しかしSECはとんだババを引かされたな

おばさん、トラウマになっちゃうな・・・・
もし、俺なら、たぶん恐怖で失神してる(´・ω・)

事故現場の映像だととくに血のあととか見えなかったから
ちぎれてはなさそう
骨おれてブランブランかもしれないけど

>>71

なんか恥ずかしい奴だな・・・

>>99

乾杯♪

映画バイオハザードの序盤のシーンがリアルで起きたってことか・・・

>>100
それ多分無理。動き始めてから挟まって動かなくなった位置まで
ほんの１〜２秒だと思われ。

>>101
あってる。

惨状を目の前にして逃げられなかったんだよな…

ID:Czo8i0Aq0逃げた？ｗ

所詮は公営住宅に住む負け組が一人死んだだけ。
自然淘汰。

42 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/04/15(土) 21:18:54 ID:Tz+/XOOA
高校生だった俺は帰宅途中に事故を目撃したよ

Ｔ字路だったんだが、白いスポーツカーが↑の方向から爆音響かせながら突っ込んできて、曲がり切れずに蛇行した後、壁に正面から激突。
俺から2メートルも離れてない位置で信号待ちをしていた他校の女生徒がボンネットと壁の間に挟まれた。
潰れたフロントから上半身が生えてて、真っ白なボンネットに長い髪をあずけてグッタリを目を瞑っていた彼女の姿は、現実味が無くて、ショックで固まっていた俺は思わず見とれてしまっていた。

数十秒も経っていなかっただろう其の瞬間は「ツゥー」とボンネットに垂れた一条の鼻血と目を覚ました女生徒の声で破られた。

「いいいいい〜〜〜〜〜っ！％＄＆％＃ひゅぅ！＆”＃＄％＆」

スゴイ絶叫と鼻血を撒き散らしながら狂ったようにボンネットを殴る、般若の形相の女生徒。
見開かれた目は、目玉が飛び出すんじゃないかって位まんまる。
壁際から流れて着始めた黒と真っ赤のマーブル模様の泡だった液体。
生臭さとウンチと焦げた様な臭い。
1分も経っただろうか、唐突にボンネットに突っ伏して動かなくなった女生徒。

結局、全部（空想も入っているのだろう）見た俺がその次に覚えているのは、病院のベットに腰を掛けたままの俺自身と、傍に座っていた母親の姿。

事故現場での俺は、周囲や警官、救急隊員の呼びかけにも応じずに、ずっと女生徒を指差して「ゲラゲラ」笑っていたらしい。

結構通院したが、今でも夢に見るよ。

＞実はエレベーター型の生物だからな。ｺﾜｲﾖｰ。
なんとなく、きゃたつらーを思い出した。

俺もよくチャリをのせるから他人事じゃないな
結構後ろ向きにおりること多いもんな。

とりあえずエレベーターに駆込むのはやめよう

>>112
てかおばさんは籠の中にいたのに、どこへ逃げるんだよｗ

日立とか三菱とか、日本のしっかりとしたメーカーの入れときゃ良かったのに。
特に三菱製が良さそうなんだけど。エレベータなら三菱だね。

異常停止がセンサーの誤作動が原因と見て、センサーを殺していた説をとなえてみる。

>>112
現実から逃げたまま帰ってこれなくなってしまってたりしないか心配。

ちょっと機械制御の勉強した人なら知っているけど、メカ屋さんは
安全面ではコンピュータを信じていません。だからドアが完全に
閉まらないとコンピューターが暴走してもインバーターが廻らない
ような設計をするはず。しかしながら、メインテナンスでこの機能を
解除する方法があるかもしれない。事故とは大抵設計者の考慮していない
事が原因で起きるもの。

>>120
三菱社員乙
当然自動車も三菱だよなｗ

>>117
とりあえず跨ったままの乗り降りはやめとけ。

>>120
スイス製だそうです。。残念ｗ

�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
.　.　 Σ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　＜　一階です。ドアが閉まります
　　　　　｜ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜ |
.　.　　　( ﾟдﾟ；)　　　　　　　　　＜　上へまいります
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　.　　((( ﾟдﾟ；)))
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I　　 ＜　ﾁｰﾝ。二階です
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
.　.　　　( ﾟдﾟ ) ﾎﾞﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ttp://skyserver.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0177.gifこんな漢字か

>>120
いや世界的に見ても三菱のエレベータはシェア高いぞ
ちょっと2chに毒されすぎだよｗ

扉開閉のセンシングって何でやってるの？

>>127
こらっ！だめっ(´・ω・)ｽ

無理に助けようとして一緒にＥＶに挟まれて氏ねよ　ID:Czo8i0Aq0

「機械を作る奴、整備する奴、使う奴…人間の側が間違いを犯さなけりゃ、機械も決して 悪さはしねぇもんだ」

２５年位前に同じような事故が日本でもあったね。
横浜市保土ヶ谷区のスーパーのエレベーターで
ベビーカーを押して降りようとしていた母親が突然
上昇しだしたエレベーターに挟まれ死亡。
メーカーはフジテックだった。
その後そのエレベーターは撤去された。
安いエレベーターは怖いですね。

>>98
アレはジサクジエン

>>112
自分の目の前、足元に、16歳の少年の
右手・右足・頭部・左足・左手が直線上に並んで身動き取れないまま
徐々に息を引き取って行く場面に遭遇しちゃったんだもんな。

非常通報ボタン押す以外には何も出来なかった事、もしかしたら自分が
同じ状況になっていたかもしれない事、日頃からオカシかったＥＶ、
何ら対策になっていなかった公社・管理会社・製造側の対応。。。
色々と複雑に絡んじゃいるが、人の死を目の当たりにしちゃったんだもんな。

首取れるのはデッドコースター２であったな・・・
邦題だとファイナルなんたらってなってたが

>127
なんかおかしい

三菱エレベーターは命貼った落下実験してたよね

ＳＥＣの前に保守をしてた会社ってどこ？
まあ、その前の会社がどうであれ、責任は今担当してるＳＥＣが背負い込むわけだが。

国内で使われてるエレベーターって、保守してる会社名とか（利用者が見える場所に）記載されてたっけ？
身の回りに同社が保守してるやつがあったら気をつけないとね。

>>134
天王町のニチイかな　いまはダイエーに買収されてマルエツかも

オバサンが上の階を押してさえいなければ、少年は。。
と、オバサンは自分を責めてノイローゼになるかも。

>>123
漏れは機械を制御するソフト屋だが
機械側から扉が閉まったて信号を受けない限り
動けて命令はださないよ(´･ω･`)

これからは
「乗り降りは素早く注意深く」だな。

怖ス。
気の毒ス。

>>135
もうメンドウで終焉まで見届けなかったけど
アレは自演で完了でOKなの？

まさにおばちゃんは、想像を絶するものを見たんだな…
さっきから一生懸命現場を想像しようといろんな画像見てるけど
想像つかないよ…orz

>>123
制御屋さんの世界では、インバータを「廻す」っていうの？ふーーーん。

まだふそうや自動車と、電機やらを同一視して粘着してる馬鹿がいるのか。
いい加減踊らされてる事に気づけよ。

少年が携帯使ってた疑惑はどうなったのさ？

>>133
おやっさん乙

>>143
フラグビットに変なゴミが残ってたんじゃないか？

そんなバグは多いから。

ある意味無差別殺人

>>145
最後は朝日の「声」の偽装投書でダメ押しって感じだったらしいよ

>>143
閉まった事を検知するセンサー部に異常があれば
閉まって無くても「閉まったよん♪」信号が送られる事は
あるんじゃまいか？

すんげー昔、テレビでやってた外国の映画でおんなじの見た！
高層ビルの管理センターをエイリアンかなんかが乗っ取ってエレベーターの
操作むちゃくちやにして、中に閉じ込められた人が階の狭間に
止まったエレベーターから降りようと這い上がったところでエレベーターが
急上昇、断末魔と骨の砕かれる音がしてアボーン。
小さい頃それ見てエレベーター乗るのが怖かった。
大人になってあれはつくり話で実際はおきないって思っていたのに
またしばらくエレベーター怖くて乗れない。

木曜洋画劇場でやってたよな

>>134 いまはこうなってるよttp://www.mycal.co.jp/saty/shop/tenohcho/tenohcho.html

15 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/04(日) 20:28:33 ID:eN9fTZsC0
なあこれはがいしゅつか？
>(時事通信社 - 06月04日 19:10)
>東京都港区のマンション「シティハイツ竹芝」で、
>都立高校２年の市川大輔さん（１６）がエレベーターの床と天井との間に体を挟まれ死亡した事故で、
>司法解剖の結果、死因は極度に体をくの字に曲げられたことによる体位性窒息死などの可能性が高いことが、警視庁捜査１課の調べで４日、分かった。（中略）
>調べでは、市川さんはドアを背にして、自転車にまたがったままエレベーターに乗っていたことが判明。
>足先と頭をエレベーター内の空間に残し、尻を突き出して前屈したような状態で挟まれていた。　

保守会社潰れろ

>>149
携帯でご作動ってこと？

>>137
逆。
ファイナルデスティネーション２＝デッドコースター
この映画見た人間は100%思い出すね。
動画も上げられてたし。
そのまんま過ぎて…

>>139
それ、東芝の府中工場じゃなかったか？

独立系なんかに競争入札させて決めるからこうなる。

無茶な安値で落札
↓
ギリギリのメンテナンス内容
↓
契約期間終了が迫る
↓
他社に流れる場合を想定し、更に手抜きする
↓
競争入札！
↓
更なる安値で独立系のどこかが落札
↓
手抜き箇所を見抜けず事故発生！

とまあ、こんな感じ。
製造者系メンテナンス会社と随意契約していれば
防げた事故。
小泉行政改革の弊害の一端と思われる。

ねぇねぇずっとロムってるんだけど、
今だ「切断」されたという情報ってないよね？
だったら、生小栗ほどのインパクトではなかったんじゃね？？？

>>158
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>158
苦しかったろうな　ご冥福を祈る

>>158
折り畳まれちゃったのか……((；ﾟДﾟ)

>>158
ソースないと信じられん。
ってか、さすがにそこまで報道しないだろｗｗ

センサは3線式NPN？

>>153
サンクス

グダグダで相応しい終わり方だね。
似たような事件あったら、
あの記事をまた拝むんだろうな・・・。

>>158
＞足先と頭をエレベーター内の空間に残し

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おぐりっしゅみたくなってきた

>>154
センサーじゃなくて
実際に鍵がかかるようになっているらしい

詳細図見ると自転車が身体に食い込んでそうでやだな

>>121
> 異常停止がセンサーの誤作動が原因と見て、センサーを殺していた説をとなえてみる。

かもな。
以前からのトラブルの回避策として
とりあえずセンサーを一つ殺していた可能性はある。
もしそうなら保守会社の仕業になるのかな。
人命に関わる設備でやっつけ仕事は良くないという教訓だよね。

ＴＶでしつこく言ってた頭蓋骨骨折は誤報？
それとも窒息死＋頭蓋骨骨折？

一緒に乗ってた人がいたのか…

一生ﾄﾗｳﾏだな…

>>158
ガセじゃね

>>1
>調べでは、市川さんは胸から上をエレベーターの内側に、
>下半身をエレベーターの外側に出した状態で
>自転車とともに挟ま れていた

てか携帯の電波でごしゃどうを起こすエレベータって一体…
そんなに携帯の電波って強いのか？

シンドラーは価格的に安いのか、公営住宅に多く使われている。で、エレクトロニクス
に弱いスイス、ドイツの製品を日本人がわざわざ使うという点でお粗末！！！

>>143
その信号を、基盤が『勝手に受け取った状態』になれば動きます。（だって単なる電気信号だけ

だからこそ、機械屋さんはコンピュータを信用したがらないわけですな。

つーか、機械もソフトも基盤も問題なくても、外乱要因、施工の状況、運転時の異常事態
でもこの手のことはそれなりに起こる可能性があるわけだし、
今回の場合は、案外予想外のことがあったりしたかもね。

>>168
ソース

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000047-jij-soci

>>143>>154
センサーの接点を固定する事は意外と簡単な事がある。
また、断線した場合にどちらに認識するように設計され
ているかで事故が起きる可能性はかなり変化しませんか？

>>168
つ[ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000047-jij-soci ]

だから、おまいら自分でググれっつーの。

>>158
どんな状態で死んだのか、想像できない・・・
誰かｲﾗｽﾄ書いてください

あーあ、日本では営業運転中のエレベーターの死亡事故はゼロだったのに、
外国製メーカーが事故起こしちゃったね。

>>168
時事通信社って書いてるだろ。ほれ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000047-jij-soci

>>136の前半部分を想像すると…

>>158は時事通信にもあった

>>163
完全競争入札なんかやれば
ダンピング競争が起きるのは誰だって分かるのにね

分からないのは小泉信者の構造改革信者のみ

>>168
前スレでｿｰｽ出てたぞ確か

がびょーん
って感じ？

体が折りたたまれた状態で、
しかも自転車が体に食い込んでる状況だろ。
怖過ぎる。

近所の子供たちの間で、幽霊話となりそうな死に方だな

>>185
>>84の下の画像

うちのエレベーターも異音がするんだよな
怖いよママン

>>185
ttp://skyserver.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/src/up0178.gif

なーんか責任の擦り付け合いになりそうな希ガス

>>183
たしかにロジック気になるね。
閉状態だけ確認するようになってたらセンサー殺すのは楽だよね。
それこそ作業員の「メンドクセ」っていう心境でセンサー無効。

いや、すまん。
尻を突き出して前屈したとか、そこまで書くんだなｗｗ
より一層凄まじい死に方で、おばさんｶﾜｲｿｽ…

多分感染してたんだよ

悲惨な死に方のガイドライン入り決定だな…

>>179
ごしゃどうｶﾜﾕｽ

>>196　なにその携帯電話。

足を広げて、お腹の前に両手をブランとさせてる熊のプーさんのぬいぐるみが
あるだろ？
アレを上からぺしゃっと押しつぶした格好。きっと。
手と足の位置が、外側か内側かは変わると思うが、近いと思うぞ。
ソレを想像して俺が書いたのが>>136。

前スレでとっさに反応できないのか？って言う疑問の答えが分かったな。
ま、実際はひっぱっていても反応できたか分からんが。

こんなの見たらトラウマどころか気が狂ってもおかしくないな

前にデパートから飛び降りがあって丁度１Ｆのカフェの前の歩道に激突した。
目撃した人は結構居たらしく、そのうちの２人は暫く入院してたらしい。
今でも後遺障害が残っているそうだ。
大きな窓からお日様が入ってとっても素敵なカフェだったのに
あっと言う間に閉店。まあ、そのデパートも倒産したけどね
おばさんが少しでもこれから先楽しく暮らせますように。

戦場でもここまで悲惨な死に方はしないだろうなあ・・・

もう一台の方も、今日ドアが開きながら動いたんだろ？
無差別殺人だな、まじで。このマンソン呪われてんじゃない？

チャリに乗ったままＥＶに乗るＤＱＮ助けなくていいよｗ

おばさんは何も悪くないな。

(�@)・�A・�B・�C・�D・�E・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
.　.　 Σ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　＜　一階です。ドアが閉まります
　　　　　｜ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@(・)�A・�B・�C・�D・�E・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜ |
.　.　　　( ﾟдﾟ；)　　　　　　　　　＜　上へまいります
　　　　　｜ |
　　　　　｜ |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@(・)�A・�B・�C・�D・�E・
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.　.　　((( ﾟдﾟ；)))
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@・(�A)・�B・�C・�D・�E・ 　　 ＜　ﾁｰﾝ。二階です
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　｜ |
　　　　　｜ | :
　　　　　｜ | :
.　.　　　( *д! ) ﾎﾞﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

だめだ、想像したらあまりに悲惨すぎてもうなんか笑うしかない…

これまでスレで提示された原因をまとめてみました

１．ブレーキの磨耗によりスリップした可能性
２．開いたまま上昇が可能なようにセンサーを殺していた可能性
３．レールからはずれた可能性（住民向け内部資料より）
４．電子回路の誤動作による異常動作

あるいは、これら複合的な要因が重なってなのか、すくなくとも、メンテが行き届いてなかった
可能性は否めません。

また、SECはスレに書き込まれた内容によると、通常のメーカーが提示する金額の6割程度
の価格で引き受けていたとのこと。また、前保守会社についても原因を追究する必要性があ
るように思えます（今年４月からなので、SECは貧乏くじを引かされた可能性もあるということ）
さらに、この保守会社の変更を入札で行っていたとのこと。人の命をコストが最も安い会社に
頼むというその神経を疑います。

べ、別に挟もうと思ったわけじゃないからねっ。


…ツンデレーのリフト。

ＦＮＮニュース
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf55735.jpg

バイオハザードの冒頭で、エレベーターに挟まれた女居たよな。
あと、昔の映画で「恐怖のエレベーター」ってベタなタイトルのもこわかた。

>>212
笑ったヒトの今日の夢のには、もれなく亡くなった少年のお迎えが来ます

ハリウッド映画の悪役の死に方みたい
こんなの生で見たら、俺だってPTSDになりそうだ

もともと不具合があることが分かってたわけで
そんなエレベータに乗る奴が悪い。
損害賠償なんて払う必要ない。

うっかり視覚だけ想像しがちだが、恐らく音もすごかったんだろうな…
骨が砕け、内臓がつぶれる音、自転車が破壊される音、少年の声、自分の声
無情にも作動し続けるEVの作動音

ううああああああああああああああああ
おばちゃん…、ｲ�`……

>>208
戦場のほうが、もっと壮絶だろう。
日常生活からのギャップがあって
こういう事件のほうがキツイかもしれんが。

>>215
大意の顔から遺体は酷かったのか

機械は正直に動作するだけだよ。異常という言い方は違うな。原因が必ずあるから。

>>213 ：茜丸φ ★

後学のため、なんて読むのか教えて。

とっさに反応できるなんて断言できるヤシは、>>115みたいに道路で車が突っ込んで来てもかわせると
断言できる傭兵みたいな人間だけだろ。時間的には似たようなもんだ
そりゃ上がるとわかってればいくらでも反応できるさ。突然起きる予想外のことに反応なんか
できるもんか

>>209
そうなの？？ソースぷり〜ず！

>>183
エアコンとかの修理なんかでは応急処置で、
回路ショートさせて四方弁開けっ放しとかLEVコイル開けっ放しとかよくするけど。

サービスマンが故障原因掴めずあんまり直らないもんだから、
もう扉の状態関わらず常時開で認識させるように、回路ショートさせたんじゃね？
決してやってはいけない事だが。

ＳＥＣってサンプロで具志堅が宣伝してた奴だよな。

安けりゃ良いってもんじゃないよなｗｗｗ

まあ、ここまで事故が発生して対応が採れない前の業者に
見切りつけたから変えたのかも知れないけどね。

シンドラーエレベーターのせいでって事で終わりそうだな。

>>220
おまえのレス読んだだけで夢に出そうorz

籠側に扉を付け、扉が少しでも開けばタワーの内壁に引っかかって
昇出来ない…ってのはどう？

>>224
あかねまる　でございます。以後お見知りおきを

>>196
それ見て思ったんだが

一発目で立ったまま天井が頭に当たって頭蓋骨骨折
そのままぐしゃっと潰されて背骨圧迫状態になったんじゃないだろうか

最初で意識不明になってれば苦しまなくてすんだのかもしれない

まあ命が惜しけりゃメンテナンス料はケチるな
点検で１時間止まるくらいで文句言うな

この二点に尽きる

しかし、よくこれほど問題連発のエレベーター管理、安値で落札したね。

>>225
常に、
あの車が突っ込んでくるかも…
このエレベーターに挟まれるかも…
前の人がふらっとめまいして線路に落ちるかも…
突然後ろの男がナイフを取り出して襲い掛かってくるかも…
とビクビクしながらも、予測して生きてる人もいるよｗ

機械の反乱が始まった、、、、。


ピース電気に安全なエレベータシステムつくってもらうべ

扉に挟まれそうな猫の為に、リニアシステムで扉を開くような。

>>227
それだと頻繁にドアが開いたままで昇降しそうだけど…

>>210
でもさー、駐輪場いっぱいで自転車止められないから
仕方なく玄関内に、とかあるよ。
それほどdqnな行為でもないと思うんだが。

>>209
ＮＨＫでは会見ＶＴＲで戸が開かなかったとか言ってた様に聞こえた

俺が子供の頃に見て、恐ろしく記憶に残ってるのは、何かのホラー映画で
黒人男性がエレベーターに乗っていて、籠ごと落下。
そんなに高くない位置からの落下で、床部分に仰向けに叩きつけられた後
意識を失わずにいた。
ふ〜っ・・・と汗をぬぐうも、その間にオモリを固定していたワイヤーか何かが
最上部から高速落下してきて、カゴごと縦に輪切りの状態って場面。
黒人の胴体はへそ付近で真っ二つに切断。
ワカランだろうな、この説明。

>>235
臆病者の方が長生きできる。つまりそういうことです。それは悪いことじゃありません。

>>238
いや　乗ったまま突入したようだ

>>235
も前は傭兵みたいな人間だから安心しるｗ
それならそれでいいと思うぞ

>>238
こういう時は引っ張って乗るのが筋なんじゃねーの？

２８人乗りって、結構でかいエレベータだな。

>>240
何だっけ
見たことあるような気がする

>>240
記憶にあるぞ！
何の映画かワカランが・・・

正常って言ってたって
このエスイーシーってとこのエレベーター
全部危ないって事？

>>213
もしかして、ビル側の問題かもしれないよ。
メンテ会社だけを攻めるのは少し時期尚早では？

つーか、前のスレでも言ったけど、
メンテ会社にとって、目の前で起きない不具合は対応が物凄く難しいんだよね。
もしかしたら、住民が言ってる不具合はそれなんではなかろうかと・・。
とすると、一概にメンテ会社は攻められない気がする品。

http://www.ogrish.com/archives/guy_decapitated_after_elevator_accident_Nov_21_2003.html

エレベーター怖い

>>248
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

記事くらい読め

だよなー
こんなことが起きたエレベータを事件後も「正常」と言い張るんじゃ、
エスイーシーに管理させてるとこでは全員月曜から怖くてエレベータ乗れないじゃんｗ

>>240

オーメンの２か３じゃなかったかね？

>>240
オーメン2

>>235
吉田戦車の漫画でそんなの有ったな。

突然天が落ちて来た時の為の練習、とか。

>>230
国産のは２ミリ以上内側のドアが開いてると動かないんだよ。試しに動いてる
エレベーターのドア開けてみたらすぐに止まった。ちなみに外側のドアは完全
に閉じてロックされないと運転開始の判断がされない。

何故だろう。
会社の所在地が江東区や台東区というだけで信用できない。

デッドコースターって映画みたいな死に方だな。

>>241
ストレスで胃炎腸炎起こしてて、早死にするかも知れんけどねｗ
>>243
けど、実際予測どおりになったら、
それはそれで『うわあああやっぱりこうなったぁああ』
ってビビリまくって何もできないとも思うｗ

>>253-254
ＴＨＸ！
今日の帰りに借りてこよう。。。

地面に付く瞬間にジャンプすればイイのに。。って子供心に思った。

>>249
製品に不具合があってメンテまで依頼していたら、もう業者の責任だろう。
マンション管理者がどうにかできるモノじゃないし。
開発元orメンテ業者の責任比率が問題になると思う。

こんな何気ない日常で全てが一瞬にして終わっちゃうのは嫌だなあ。
親も分けわかんないだろうな。いきなり葬式だもんな

これだけトラブルがあったのに「問題ない」と報告していて
それを上にあげなかったんだから、明らかに関係者は逮捕
されるな。

デットコースターも両足までカゴの中に入れた前屈状態で潰されちゃいないので現実はあれより酷い

>>240

オーメン2だと思います。

確か、ダミアンの血液検査をしたら普通の血液と違うことがわかって、
お医者が調べた結果、なんとジャッカルの血と同じということがわかって
慌てて報告に行く途中で餌食になっちゃう、という場面。



ところで、この種の事故で怪我しないための画期的な方法を考えた。

溺死防止のために肩につける大きなフロートがあるが、あれと同型でチタン合金製のものを
身に着ければ良い。

頭部より分厚くしてあれば、頭より先にチタン合金製ガードが挟まり、それ以上リフトは昇降
しないので頭はつぶれない。

>>213
役所のほとんどの契約は入札。
一部、メーカー保守みたいなものは随意契約だが
いま、ここが一番叩かれている。


世の中は人命軽視の方向に行っているわけだな。

首にケータイとかカード入れとかを紐でかけてて、それだけ外側or内側に残したまま
扉が閉まったら、動き出しちゃう？

>>238
チャリを自宅あるの階に持っていくのは、別に良いとは思うよ

でも、ＥＶの広さが、どのくらいあるかは知らんが、
人が乗ってるＥＶに自転車に乗ったまま乗るのは頂けない。

つ　具志堅用高

>>249
もうひとつ、そもそもこのマンション自体が歪んでいて、修理しても修理しても直らなかった理由はそこに
あるのではという提示も成されていましたが、現時点では現状から推察することが出来ない要因であり、
また、そうなると、このマンションの施工に問題があるということで、さらに問題が拡大する可能性まで秘め
ているのは事実ですね。

少なくとも現在どのソースをみても、保守会社・製造メーカーが業務上過失致死の疑いで捜査が進んで
いるのだけは事実です。調査会社にどこまで頼むかで判明するかしないのかは決まると思います。

納入時は別に入札でもいいけどさ
保守は絶対随意契約にすべき

>>267
いや、あの・・・
極度に体を折り曲げられた事による窒息死なので
頭部だけを守ってみちゃっても。。。

でも月曜のワイドショーで具志堅が
「ちょっちゅねー、特に問題はなかったと会社は言ってますけどねー」
とか釈明会見したらちょっと許すかも

これは怖いわ
たまに自転車エレベーターで運ぶし

>>241
ゴルゴもそんな事言ってたな。

「今まで生きて来られた秘訣は？」
「ウサギのように臆病だからさ」

みたいな感じで。

>>272
つまりヨガをやっていれば、こういう事故に遭っても大丈夫ということかな

>>197
（ＳＥＣの前に）別の会社が保守してた頃にも問題あったそうだしな。
２つの保守会社、両社とも保守しきれないほどダメなエレベーターだったとして
氏ンドラーを責めるか、保守の２社が揃って手抜きしてたとするか・・・
保守を委託したマンション管理者？はカネ払えば（安くても）ちゃんとしてくれ
ると思ったんだろう。危なそうだと思えばさすがに他社を選ぶだろう。。。

>>265
それを、エレベーターに乗る前には必ずつけるということですね
ふむ・・・

ヒント

２ケ月前に保守点検会社が変わった

>>266
下手に随意契約だと、それはそれで色々批判されるからね。
事故があったからこそ競争入札を人命軽視とかいう批判もでるけど。

>>267

首からIDパスとかぶら下げるのがオサレなんだかどうだか、一時期流行ってたが、
ああいうのは自動機械とか輸送装置とかのあるところでやるもんじゃない。
輸送機械にはエレベータも当然含まれる。

アンカーミスった。>>265 ね。
>>267 氏、ゴメン。

>>261
まあ、実際はたぶんそうなるだろうけど、
今は原因がはっきりしてないしな。

そういえば、上の方のレスで、機能のキャンセル技ってのがあったけど、
もしかしたら、住人とか、出入りしてた人間がそれらやりっぱなしにして・・
とか言うこともありえるわけだし。

まあ、考えればきりがないか(わら

これからはツッパリ棒が必需品

>>266
悲しいかな、今世間をにぎわしている事件事故の殆どは、少なからずコストカットという甘美な言葉と
国際競争力という絵に描いた餅の上におきているのは否めないでしょうね。

さらには、日本人の特性なのか目に見えないものには金を渋るという傾向もうかがえます。そこには、
リスクを計算するといった考えはなく、コストカットで数字を挙げることに盲目的に突き進んでいる、そし
てそれをもって評価している社会があるのでしょう。

この事故の本当の原因は、こういった目に見えない社会リスクなのかもしれません。

扉が開いていてもカゴが動くモードが普通に有るよ。

「リレベル」って言うんだけど、人や荷物が載ってカゴの重さが増して
少し定位置より下がった時に、段差補正のために扉が開いたまま
カゴが定位置まで動くモードだよ。

エレベーターに載る時に足元を見ていると、人が数人載った時にカゴが
微妙に動いて段差補正しているのが分かると思うよ。

普通、リレベルでは十数ミリ位しかカゴは動かないハズだけど、
定位置になった事を感知するセンサー周りが壊れたら、カゴが
上昇し続けていまう可能性があるかも。

それと、ドアが開いている事を感知する安全装置（ドアインターロック/ドアスイッチ）を電気的に
無効にするのは簡単。でも、点検員は 『絶対やっちゃいけない事』 として教育されるよ。

>>260の、地面につく前にジャンプすれば助かるのか？
を頭のいいおまいらの誰か、検証してくれないかな。

時速４０kmぐらいで床に激突したと仮定して。

俺もバイオハザードの冒頭のやつ思い出した。
映画のは首チョンパ寸前でカットだったけど、それを見るだけでｶﾞｸﾌﾞﾙだったのに
全く同じ事故が起こるなんて・・・
しかも頭蓋骨骨折ってことは本当に頭ｸﾞｼｬって・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>267
一部のイヤホンなんかには、力がかかったときに外れる構造が追加されてるものがある。

つまり・・そういうことだ

扉が開いた状態で動くなんて…
いったいどんな魔改造を施したんだ？

>>286
へー

>>268
２４人乗りって言ってるから、原付バイクが２台入るぐらいの大きさだ。

>>272

じゃあ、体を折り曲げたときの厚さ以上のガードを全身につければ良い。

児童公園に梁を球面状に組合わせて、つかまりながらグルグル回す遊具があったが、
あんな感じの球面状のガードの中に入って、中で歩いて転がしながらエレベータに
乗り降りすれば安全だ！！

>>287
下方向に時速40キロで激突する瞬間（前）に、
上方向に時速40キロに加速できたら、衝撃は0になるよ。
エレベーターの箱が、その分加速して激突する。
人間の脚力じゃ、不可能だろうけど。

しまった、ここはクソスレだ!のＡＡきぼん

王大人が見当たらないのだが。

死んどらーエレベータ

>>287
ディスカバリーチャンネルでやっていた

通常、扉の上部にセンサーがついていて、扉が開くと強制停止
する仕様になってるんだけどね。エレベーターは。

管理会社とか管理組合の理事長にも話聞かないとね
金けちって安全削ってるわけだから

>>294
たとえできたとしても
時速40kmで落ちてくるエレベーターの天井に激突するけどなｗ

>>220
住民がものすごい上下の振動があったってどっかで言っていた

>>51が記載しているようにノイズの可能性が高いな。
結構あるのよ、エレベータじゃないがメーカー側が指定している施工マニュアルを無視して、
必要なノイズ対策を行わない施工が。
というよりもわざわざノイズを信号に乗せる様な施工を行っているところが。

管理会社も、点検時にはノイズを拾わない状況下で点検を行っているので、点検したが異常なし。

>>299
近接センサ？

>>37
韓国人の話だけ余計だ糞ったれが

>>276
いや、それもどうかと。。。

>>245
ごく普通のエレベーターは定員９名で総重量６００�sとなってるが、このエレベーター
は三倍だよ。でかすぎる。

いつも
何かあってから対策する。
誰かがなくなってから動き出す。
だんだん改良されて事故が起きなくなる。
嫌な国だねー。

自転車挟まってョｶﾀ

>>267
動き出す。
出せるようなソースはもっていないが、飼い主はかご内、リードにつながれた犬が
まだホールにいる状態で閉⇒犬が首吊り状態で犠牲になる例が実際に起きている。

末期的なシンドラーエレベータの一例
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2307335&comm_id=341668&page=all

>>268
過去に某デパートで、展示ネックレスの万引き防止用に丈夫な釣り糸(?)
が付いてて、それに気付かず自分の首に掛けて万引きしようとした女が、
エレベーターで首吊りとなり、死亡した事件がある。

>>308

何かあってからでも対策するなら大したもんだよ。

日本では、何かあってからようやく調査委員会が結成されるが、
誰が責任を取るかで揉めて、でも連帯責任で皆が首になるのも嫌だし
ということで、不可避な事故、不幸な偶然だったということで有耶無耶に
しつつ、点検メニュー追加して努力義務を課すとかいったおざなりの
対策を提示して終わっちゃう。

昔のエレベーターのように、ドアーに付いた‘光電管’による方式が
一番安全だな・・・。

>>268
普通マナーとして降りるわな

かわいそうではあるが、降りていたら助かっていたかもね

>>310
想像しちまった・・・orz

>>293
そうなるとＥＶは一人乗り専用だね♪

>>312
それ都市伝説の類かと思ってた

>>317

高さ5mくらいにして、縦に折り重なれば良いじゃない！

夢にみそうな恐ろしい死に方だな
可哀想に・・

>>318
オレはさっき、口裂け女を見たよ

>>267
うちのEVには、犬のリードや紐状のものをはさまないように注意汁！
と注意ステッカーが貼ってある。
あと、ネックストラップは、ある程度の力がかかると紐がはずれるように
なってるものもある。でもなってないものもあるね。

こんなエレベータだったら
地震の時、安全に近くの階に自動で止まる
なんてうそっぽく聞こえる。

回転扉に殺された子がいたな

質問ですが、
エレベーターの階数のボタンをダブルクリックすると
取り消しになる種類のエレベーター見たことがあるんだけど
どこ製か知ってる人いる？？？
三菱かな。。。
シンドラーもあるのかね。。。

ＥＶ・・・エヴァ

>>319
朝青龍・ウガンダ・石ちゃん・小錦・伊集院＝巨大みたらし団子状態で
５人縦に重なっているのを想像しちまいました。

>>325
あーあるある
どこだっけあれは

>>312
よく考えてみれば、釣り糸ぐらいならいくらなんでも首が締まる前に糸かネックレスが切れるし、
そもそも売り場からエレベーターまでなんて、どんな長い防犯紐だよって話だな。
針金なら気付くだろうし。
ちと嘘くさい。

>>325
三菱とOTISは見た覚えある。
たぶん最近の機種はほとんど設定でできるはず。
オフィス系のビルはこの設定多いよ。

>>301
いや、ちょっと待て…
自分がジャンプした速度でエレベーターが落ちる速度（自分の脚力で加速済み）
に激突するから、結果的にダメージは倍以上になるなｗ

_________________________
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！


　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾁｬｯ
　　　ﾍﾟｼｬ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 〆ヾ○

>>140
籠内にステッカーが大抵張ってあるよ

一瞬で頭潰された方がよっぽどマシだな。
こんな死に方は耐えられん。

エレベータ殺人なんて簡単にできてしまいますね！
ＥＶ恐怖症になりそう、、、。

まじか昔、ホラー映画であったよな

「悪魔の密室」だったっけ

>>323
そもそも、スイス製のエレベータにそんな機能付いてるのかな？

ホルンを鳴らせ

ドアが開いた状態で作動する、物理的に箱の動きを抑える頑丈なくさびのようなものがあればいい

>>334
今回のは即死ですよー。
そのマンションで死んだと公表したくなかったので
病院でなくなったと偽装したものと思われる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000057-mai-soci
不具合いつからだっけ？シンドラ逃げた悪寒。

>>314
このマンションのエレベータに光電管つけても多分殺されておしまい

>>303

接地をしっかりしないだけでも誤作動する機械があるもんね。
以前テレビで見たが、一見怪奇現象に見えることも、実は
ノイズの混入による誤動作ってことがあるみたいだしね。

>>332
かんべんしてくれ。

＜エレベーター事故＞２年半で不具合２０件報告　欠陥放置か
（毎日新聞） - 6月4日21時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000057-mai-soci

これは可哀想だ…ちゃんと賠償してやれよ

>>180
逆。国産メーカーより高い。
元々の値段はどこも同じようなもんだけど、大手国産メーカーは
値引きが大きいから、民間だと安い国産が使われる。
公営住宅は全て入札制なので、ダンピング合戦にはならないので、
弱小メーカーでもそこそこの値段を入れておけば落札出来たりする。

>>340
俺も病院は死亡確認しただけと思うけど。
助けられるまでに4〜50分だっけ？
即死かどうかわからないでしょ。
状況考えれば即死じゃない可能性の方が…。

>>340
知ったかこくなボケ。圧死で即死って、んな無茶な。
きっと自分がじわじわと死んでいくのがわかったろうよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

エレベーターの保守は年度ごとに入札で業者を決めており、
０４年４月〜０５年３月は製造元のシンドラーエレベータ、
０５年４月〜今年３月は「日本電力サービス」（多摩市）、
今年４月からは「エス・イー・シーエレベーター」（台東区）が請け負っていた

マンションのエレベーターってそんなに扉頑丈にする必要あるのか。
この件は開いたままだから別として、人の手で開けられても問題ないだろ。

>>340
死んでたら救急車には乗せない。

>>315
ホントにそう思うよ。

自転車から降りて、EVに乗っていれば、
たとえ、ドアが開いたままEVが動いたとしても、
対処出来たとは思う。

チャリに乗ったままってだれが確認したんだ？
もしかして、管理会社の防犯ビデオ？

１０、２０年ぐらいたったマンションのＥＶ
大丈夫かな？と思うのがあるなー。
全部取り壊して入れ替えるなんてしないだろー
また起こると思う。

Mのメンテ会社社員だけど 乗り場とかごのドアー開いて動く事はありません。あるとすれば乗り場及びかごのドアースイッチを短絡した場合です。保守時に短絡する場合はありますが 作業後には短絡をもどします！

>>353
余裕で乗れるスペースがあるなら乗るでしょ。
そのマンションじゃ日常的な事なんだろうし。

扉の開閉を検知する安全装置は、装置の建てつけ等が悪いと
エレベータのカゴが通過する時の振動などのちょっとした事で誤作動する事があるよ。

　誤作動 → 制御盤は「扉が開いた」と判断 → エレベータ非常停止

・・・で、「いつもこのエレベーターは故障する！突然止まったりする！」
とクレームが来ることになるワケだ。

これは安全装置の建てつけを直すのが正しい修理方法なんだけど・・・
点検員の怠慢か知識不足か知らないけれど

「クレームが来ない様に、とにかく誤作動による非常停止を無くさなくては」
→「とりあえず扉開閉の安全装置カットしてしまえ！」

と、その場しのぎの処置をしてしまった結果．．．
という事もあるかもわからんね。

最後のメンテっていつだったんだろうね

>>329
その話そのものは都市伝説だと思うが、ビニールテープで機械的に首吊りすると首が飛ぶ
という話を知ってるかね？
釣り糸と首の勝負なら恐らくだが十分首が切れる

>>353
もしも外側に落ちてたとする。
距離が少しは離れた所に落下すれば、足首を捻挫する程度だったかもね。
でももし直下に落下して、更にバランス崩して、開け放たれたままの扉から
エレベータの筒の暗闇の中、１２階部分から１Ｆ（or地下）へ落下したとしたら。。。

それでも即死は免れなかったかもね。

ラーメンマンVSブロッケンマンのキャメルクラッチ状態なのか。

「日本電力サービス」　HP見たけど、電気工事専門？
エレベーター管理業務もやってるのか？

もう一個のばぐスレは案の定閉じるボタン開くボタンのループになってるな

>>361
それでも折畳死よりはマシか。

>>360
自殺しようとする人がエレベーターに重しを載せて階下へおろし、
その重石につなげた釣り糸を首の周りにまいておいて…という
自殺事件が

リアルエレベータアクション北

>>268
>>315
たしかに、自転車に跨ってなけりゃ、若者の運動能力なら（自転車を見捨てて）回避できそうだな。
回避した後も大変そうだが。
だからって保守会社の弁護はできんが。

>>366
怖すぎー

>>366
迷惑千万だな

区役所職員も住んでいるマンソンだったら、メンテ万全だったのかな

しかし、おそらく鉄製のフレームの自転車が一緒だったのにもかかわらず全身圧迫ってことは、エレベーターの昇降する力って自転車のフレームで防ぎきれないほど強いのか？

>>372
そーゆー事になるね。
どっかに自転車の画像ないのかな？

今回の事件では、費用をケチるため保守メンテナンスを
入札にした奴が一番悪いのでは？

２８人乗りだから３馬力くらいはあるだろう

620 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 21:40:06 ID:cZlBlmYc
　俺は5〜6年前、親知らずを引っこ抜く際に麻酔してもらって抜いたんだが、
麻酔が全然効かずにすぐに切れてしまい。何度か打ちなおしてもらったんだが
効果は上がらず、4回目か5回目で「打っても効かないから、もうこのまま抜くわな」と
宣告されて麻酔なしで引っこ抜く状態に。

　意識飛びました_|￣|○

シンドラーなんてメーカー聞いたことないぞ。
「高校生が死ンドラー」と覚えて乗らないようにしよう

>>358
それは十分ありえる話。そもそも同じ不具合が出るたびに、同じ作業員が
対応してたんじゃ埒が明かない。同じ不具合が出るってことは、その作業
員じゃ直せないんだと思ったほうがいい。

俺は金持ちだからエレベータの付いたうさぎごやなんぞすんだことがない
エレベータの付いた家にすむやつなんぞ、エタ非人

1t載せて運ぶEVの力が1t以下であるわけがないだろう

それにしても似たような事件は聞かないと思ったけど、国産EVの営業中の死亡事故って0件だったのか
ちょっとすごいな

>>380
日本のこういうものに対する安全基準はどこの国よりも
厳しい、と聞いたことがある。
六本木ヒルズの(回転ドア)は知らないが

俺の友達の父親がエレベータのメンテナンスの仕事してて
エレベータに潰されて今でも寝たきり

>>373
前に住人の「直下型地震かと思う揺れがあった」ってレスあった。
それほどの力が掛かったってことだな。
オソろしや。

>>372
店員28名のＥＶ。一人50�sとしても（ＥＶカゴ部の重さ＋1.4�dの物体）を持ち上げるだけの
パワーがこのＥＶのモーターにはあるっちゅー事ですな。

>>372
今回のエレベーターは２８人乗りで最大積載量が恐らく２トン以上。
よって２トン以上の力で挟まれた事になります。自転車のフレームだって
ペチャンコになりますよ。

明日エレベーターに乗るときはどこがメンテしてるか見たほうがいいね。
やばいとこだったら乗るのをやめたほうがいい。
>>356
あんた勉強不足だよ。

>>379
うむ。デパートやらビルやらに行くときもぜひこの先一生エレベーターを使わずに過ごしてくれ｡

380は営業中、な。作業中の死亡事故はちらほらあるようだが・・

メンテじゃ防げないかも？だって、うちのマンションもそうだけど
大抵3ヶ月に1回しか来ないし、来ても1時間くらいで帰っちゃうも
んね。普通は電話回線を使ってモニタリングしてますから、何かの
折はすぐ来ますと言ってもね。今回の事故は防げなかったでしょ。
去年の地震のときもそうだったし、エレベータが動くのをコントロ
ールしてるのは、コンピュータと同じらしいから、ソフトウェアの
ミスも考えられるかも？同じメーカーの同じ時期に付いたエレベー
ター注意すべきだね。それこそ本当にＳじゃ今リスト作ってるかも。

作業中はなぁ…まあいろいろあると思う

これは乗り合わせたおばちゃんが一番可哀想な気がする。

おばちゃん、がんがってくれ

いたたまれない気持ちになるよ、オヴァチャンのこと考えたら。

高２男子、死因は窒息死＝業過致死で検証−エレベーター事故・警視庁

東京都港区のマンション「シティハイツ竹芝」で、都立高校２年の市川大輔
さん（１６）がエレベーターの床と天井との間に体を挟まれ死亡した事故で、
司法解剖の結果、死因は極度に体をくの字に曲げられたことによる体位性
窒息死などの可能性が高いことが、警視庁捜査１課の調べで４日、分かった。
（時事通信）

>>380
国土交通省の航空鉄道事故報告書見れば分かるよ。
エレベーターの事故も何件か起こってるけど、たいていはビルの窓清掃用ゴンドラ
による落下事故。東芝のエレベーター実験場で落下して一人死亡っていう事故も
あったな。いずれにせよ営業運転中の一般のエレベーターによる死亡事故はゼロ
でした。

>>350
毎年業者が替わってて、
保守記録は事実が正確に伝わるものだろうか？

>>388
３ヶ月に１回・１時間は普通のメンテナンス契約だよ
地震時は安全装置があるから保守員しか復旧できない場合もある

ダウンて映画を思い出した
木曜洋画劇場で「人類はまだエレベーターのことを何も知らない」ってＣＭしてたやつ

高校生気の毒す
同乗のおばちゃんもかわいそす

つまり、FD2なのね
こーんなかんじで
http://www.cinemorgue.com/lyndaboyd.jpg

うわーって
http://www.screenselect.co.uk/images/products/screenshots/2/14102-3-large.jpg

>>395
そーいえば、去年７月のﾃﾞｶｲ地震の後で保守員が周囲のマンション間を猛ﾀﾞｯｼｭで移動
してるのみて、こんな時にも仕事か・・・って思った。

>>393
一般人の事故はそうかもしれないが、作業員の事故は結構あるよ。
表ざたにならないだけで。安全対策も、マニュアルはあれど慣れ
のせいもあって、結構おざなり。

>>398
中に閉じ込められた人がもしいたとしたら大変だしね。
前にいたでしょ、エレベーター使って避難しようとして停止して
閉じ込められた人が。どこの地震だったかで。

地震の時は大忙しだと思う。

シンドラー、日本での事業を拡大
ttp://www.schindler.co.jp/jpn/WEBJPNJP.nsf/pages/new-2005-10-19-01

>>114
お前は、被害者の立場になって考えた事があるのか。

前屈の格好で挟まれたんだ。。。。

昔エレベータ屋だった俺も死にかけたのは何回もある。
調整中籠の上にある運転機で保守運転してたら、〔保守運転中はかなり低速〕突然高速運転になり暴走、
スイッチが利かず、天井に激突かあ？と思ったら非常ブレーキ
がかかり、その時の衝撃で籠から落ちる所だった。とかモーターに服をはさまれ危うくとか、複数のエレベータがある所では動いている隣のエレベータと接触とか
この業界の現場の人間は絶えず死と隣あわせ。の割りに給料はたいした事ない

いなばうあ状態じゃなくて良かったよな。。。

ホント、このスレ以外はまた開閉でループしてるな…

スイスは時計だけ作っとけ

保守会社、そんなに大きいとこでもなさそうだからこれで潰れるかね
変わって間がないから前の保守会社も調べるべきだと思うが

メードインジャパンがまた株を上げたようで。。

後輪がドアの隙間に落ちたんじゃないか？

それで前屈状態で挟まれたんだな((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>51
ノイズ対策していない、とすれば、
お粗末過ぎると思います。

>>411
ノイズでドア開いたまま動くというのは１００％ありえない

>>410
＞後輪がドアの隙間に

完璧に間違ってますから。

前から思っていたんだよな
開ボタンと閉ボタンは紛らわしいと・・・

事故の報告とかはちゃんと引き継がれてたんだろうか？
落札の金額高くなるから区が隠してたってことはないよな？
こんな事件また起こったら怖すぎる

発展途上国のエレベーターは怖いニダ

この夏、公開！衝撃の話題作

　　　　　　　「シンドラーのリフト」

>>409
設計はわからんが、シンドラーの工場は静岡だよ。

一応メイドインジャパン…

>>415
どこかでその報告はストップしてたと思う

>>413
そうなの？　ボンヤリしてただけか？

>>418
静岡って時点で工場で働いてるのは日本人じゃないと思う。

今週のタモリ倶楽部は放送するのかな？

06/09(金)　深00:15 >> 深00:45 　テレビ朝日 タモリ倶楽部
「かしこく乗りこなせ！首都圏日帰りエレベーターガイド!!」

０５年４月〜今年３月　「日本電力サービス」（多摩市）
今年４月〜　　　　　　　「エス・イー・シーエレベーター」（台東区）

日本電力サービスは「トラブルの連絡を受けての緊急対応は１年間で１０回ぐらいあった」
エス・イー・シーエレベーターは「４月からのトラブルは一件もなかったと聞いている」

完成が９８年４月だから、その後の点検は７月・１０月・１月→以降４月からループと思われ。
って事は、４月から請け負ったＳＥＣは、請負が決まってからスグに１回目の点検をした事に
なるんじゃまいか？

>>419
事態を知らなかったなら保守会社も気の毒な面もあるか
しかし、自分素人なのでよくわからんがこういう故障って
1回のメンテナンスくらいじゃ見つけられないもんなの？
プロならすぐわかりそうな気がするんだが

>>330
http://homepage1.nifty.com/crux/evcancel.html
↑エレベーターのキャンセル技って言うページがあったー

>>424
いろいろな可能性が考えられると思うよ
・もともと壊れやすいものだった
・メンテをしにきていた人間が技術不足
・メンテをする人間が毎回同じで、面倒で直ったことにして報告していた
・上がその報告を区にしなかった
・区は報告を受けたが面倒で放置していた
などなど

>>353
ましてや普段から調子の悪かったEVなんだから乗ったままってのは、ちょっと・・

気の毒なことに変わりはないけど。

高校生が死んどら〜
って座布団一枚！

>>427
扉の開閉と同じで、挟まってもガガッと戻ってくれると思ってたんだよ。

>>424
１回のメンテナンスじゃわからないかも
でもメーカーの専用パソコンがあれば過去の異常を調べられる
独立系は持ってないから

>>424
一時間以上止めてると客からクレーム付けられるから点検三回はしないと把握出来ないと思う

シンドラーのリストはユダヤ人を救ったが
シンドラーのリフトは日本人を殺した

>>431
複数台エレベータがある建物なら、全部一遍に止めることはしないのでは？

もう一度運転して再現するのかな。再現しなかったら厄介そう

油圧以外のエレベーターは籠と結んでいる反対側はカウンターっておもりで釣り合いを取っていて
モーターはそれをアシストしている。
ワイヤーは通常複数本あり万が一切れても１本のみで籠を支えられるように余裕を持って
計算されている

ＥＶ降りようとして、自転車に乗ったままバックで降りようとしてて
上昇したＥＶのドアから自転車の後輪が落ちて挟まったんじゃないのか？

ヤフートピ見てると、同じ「高校生・事故・死亡」の事件でも
列車の屋根によじ登って落ちて、別の列車に引かれて死んだ１７歳は馬鹿。
コッチのＥＶは本当に不運＆可哀相。

どっちも命の尊さは同じ・・・か。

ガイシュツかもしれないが
去年くらいにもテキサス大かどこかアメリカで日本人か日系人らしい研究者が
同じような事故で首チョンパだったよな

http://denzo.sakura.ne.jp/archives/2005/0609_000000.htm
↑これもー

前屈状態でつぶされるなんてきつすぎる。痛かったろうに・・・。(´Д⊂ヽ

リアル死刑台のエレベータ
マジ恐え

>>434
２３階から階段で降りるのは、どれくらい時間みておいたらいいのかな？
朝の出勤時よりも、帰宅してえっちらおっちら階段を23階・・・。
きついだろうなぁ。

>>307
たしか下の階は障害者センターだとか。
だったら大型エレベーターじゃないと。
住居階用と共用なのかはわからないが、
別でも同じ規格のエレベーター使っててもありえないことじゃない。

責任者でてこいやーゴルァ状態だろうな、住人さんたち
少年の家族も気分最悪だろう…

>>443
ソースは忘れたけど、たしか事故のあったＥＶは
12Ｆより上の階専用で、11Ｆまではスルーするとか読んだ記憶が。
ま、便宜上
＞別でも同じ規格のエレベーター使っててもありえないことじゃない。
って事だったんじゃないかと思うが。

>>444
気分がどうのとか言ってられる状態じゃないだろ普通。

うちの会社の目の前だ。

病気で死んだのなら運命と思うしかないだろうが、こりゃ殺人だよな。親から見れば。

>>443 >>445
障害者センターからボタンを押すと乗り降り可能なんだって。エレベーター内から
は停止不可。（地震感知した場合に限り停止）急病人の搬送用にストレッチャーの
まま載せられるように設計したんでしょう。

>>432
誰がうまいこと言えと…

やっべえ
ﾘｱﾙｴﾚﾍﾞｰﾀｰｱｸｼｮﾝじゃん

>>423
公営住宅だと、点検は月に1度だよ。
遠隔点検が出来る最新のEVなら、作業員が直接見るのは3ヶ月に1度だけど。

>>257
わかる。中央区とかならいいんだけど。

おばさんを責めるのは筋違い。
とっさにエレベーターが動くなんて高校生もおばちゃんも
思ってなかったろうし、とっさに予想外の事が起きて機敏に行動できる
人って少ないと思います。高校生は気の毒だけどおばさんも被害者ですよ。

>>430-431
じゃあこの場合の重過失は今の保守会社じゃなくシンドラーか
報告を怠ったなら区になるのか
しかしメンテ１回じゃ普通わからないって、じゃあこういう切り替えたばかりの事故は
防ぎようがないってことになるのか？

こえええええええ

日本電気サービス　http://www.jeps.jp/

HPつながらず

マンションの建てつけが悪くて、
エレベーターに変な負荷がかかったとかは無いの？

>>456
ＵＲＬは合ってるけど、社名が間違ってるよ。【日本電力サービス】

>>455
いや3月まで保守してたとこが一番クサい

>>459
>>456のところだよね？
事情聴取はされてないようだが・・・・
異常を知っててもし告げず丸投げってことだったら許されるのか？
今回の入札に関わってなかったら確信犯だな

エレベーターでプレスされて死ぬなんてきつすぎる
遺体の状態とか考えると、乗り合わせたおばさんと家族は・・・
こんなのがどこで起こるかわからないなんて本当怖い

>>425 裏技でもなんでもなく、仕様です。ただし、出来るエレと出来ないエレがある。エレクトロボタンだと無理

間違えた、エレクトロボタンでも、キャンセル出来る

>>460
多分なんもしてなかったんじゃないかな前の会社は

まあそんな会社がメンテした後を喜んで取ってくるSECの営業がバカなだけなんだけどね

このエレベーターはよっぽど安いんだろうな。
安物買って余計にコストがかかったな。

>>464
シンドラーは入り値高いよ

>>460
通常、前の保守業者が引き継ぐ業者に連絡したりはしないよ。
そもそも、保守点検はしていても、管理はこの場合区（住宅公社）がして
いるんだから、業者は区に報告するだけで良い。
今までそういった不具合があった事を、区はちゃんとSECに話していたの
かな？

「シンドラーエレベーター」って知らん。
２流メーカーだな。覚えておくよ、この名前。
この会社を使ったマンションは買わない。

詳しい原因については、裏社会のちくり板エレスレにあるよ

>>467
日本のシェアは１％らしい。

《 感謝 》 あ･り･が･と･う･ご･ざ･い･ま･す。
　　当社は本年４月４日をもちまして創立３０周年を迎える事となりました。
　　　これもひとえに皆様のご支援ご協力の賜物とここにお礼申し上げます

>>465
ディスカウントして落札
　　　　　↓
保守点検は定価ベースで高く請求
　　　　　↓
保守点検も入札になって非メーカー系が落札
　　　　　↓
不具合続発、そしてついに・・・

　　　　てことですかね？

cubeの最後のシーンみたいなのか？

状況から推測すると、徐々に上昇じゃなく、
一気にエレベーターが上昇したみたいですね。
直下型地震のような揺れっていう証言もあったし、
最初に頭売って前のめりで挟まれたのは一瞬の出来事のよう。
今回は少年が挟まったから止まったけど、
そうでなかったらそのまま急上昇してビルの天井に激突？
専門家の方、解説よろしく。

シンドラーのエレベーターで死亡なら
名前が悪い罠

耐震偽装マンションとしんどらーエレベーターのマンションと
どっち買う？

>>471
公営住宅は、一般的には2年目から入札制。

死上昇エレベーター遊戯！

http://www.jeps.jp/corporate.html
〜ランニングコストの低減をするには〜
1.信頼と技術力の高い保守点検会社を選ぶ。
　　安全装置を外すことのできる高い技術力をもっています。
2.信頼のおける安価な修理会社を選ぶ。
　　安くするため、故障修理をしないので、予算管理が安心です。
3.点検から修理・改修まで一貫した仕事ができる会社を選ぶ 。
　　分けると手抜きが見つかってしまうので、一貫して誤魔化すのが基本です。
4.トータルコストが最低となる時期に更新する。
　　次の保守先が対応するよう、簡易補修で済ませます。
5.定期的（年一回以上）メンテナンスを実施する。
　　３ヶ月に一度保守員を派遣し、保守をやっているフリをしています。

>>471
他のメーカーのエレベーターでこんな事故起こった事無いからメーカーの欠陥
じゃないの？
メーカーのフルメンテナンス契約なんて高杉で無理だよ。うちのマンソンは
階段室型だからエレベーターが８台もある。部分メンテナンス契約してる。

>>404
そういや試験用のエレベータが落っこちて
亡くなった人もいたね

このエレベーターは現実とゲームの世界を混同してる

怖い想像をしてしまった
開いていたエレベーターが動きだして、下半身外に出てたら落ちるんじゃないか
おばさん助けようとしてとっさに自転車引っ張ったんじゃまいか・・・と。

以前高いとこでバランス崩した奴の足首をとっさに掴みそうになった事がある。
おれは下にいたから、そこしか手が届かん。あの時掴んでたらかえってバランス崩して落ちてたと思う。

不謹慎なこと言うようだけど
大輔をひろすけなんて読ませるから
エレベーターが誤作動起こしたんじゃないの？

>>475 そうだったのか。公共施設でシンドラー見かけること多かったので
　　　　 なんか無茶してるのかと思ってたよ

>>478 なんか次々と不具合の経験者が出てくるところを見るとエレベータ
　　　　自体の欠陥のような肝する

>>467
まーそう言うなよ。
記事の内容だとシンドラー自身が保守してた時期には大したトラブルは無く、
日本電力サービスが保守してた間に１０〜２０件の不具合、ＳＥＣになって
から今回のコレ。
メーカー側が「高ぇよ」と言われながらも直接または関連会社による保守を
して安全性を保とうとしているところに、非メーカー系の保守業者が費用を
ダンピングして乗り込んできてテキトーな保守して大チョンボってわけだ。

製品そのものにも問題はあるかも知れんが、シンドラーもちょっと気の毒だ
と思うよ。

>>481
大丈夫だ。

そんなにすばやく物事に対処できるおばさんはいない。

なんかここを見てるとＳＥＣは貧乏くじって感じなのか？
これで倒産とかになったらちっと気の毒ではあるな

しかし、責任問題が分散して擦り付けあいになりそう・・・
遺族とおばちゃんにはちゃんと補償してあげてほしい
それですむ問題ではないだろうけど
謝罪会見とかやってるのか？
何より、ちゃんと原因追求して欲しい

>>20
すぐ管制センターへの非常通話ボタン押したと言う報道はある。
昔のエレベータなら非常停止ボタンがすぐ触れる所に付いていたが
今は管理会社の人以外触れぬようにカギがかかっている。
>>26
今はカギは取り上げて触らせないようにしているエレベータ会社もある。





もしかして、携帯電話の電波による誤作動が原因か？
シールド無しで回路むき出しみたいだし........

>>483　>>484
うちのエレベーターは日立製の６人乗りなんだわ。（８機設置）
初年度の保守費用明細見て目が飛び出た。日立とのフルメンテ契約で２４０万円／１台。
次年度に独立系と部分メンテ契約で８４万円／１台で契約したが、翌年度から
日立が８台で合計１４０万円で引き受けると言ってからずっと日立と契約してる
が・・・先日、三菱ビルテクノの営業マンが来て８台で１１０万円で契約する
とか言ってるのでどうするかどうかを管理組合で話し合う予定。

三菱が日立のエレベーターを点検しないだろう。

教えてエレベーターの事
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/

エレベータ会社の人たちが多く集まっています。
保守する会社や製造する会社、裏話もたくさんあります。


http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/107
シンドラーを業界から排除せよ

大江戸線のエレベータって、シンドラーだったっけ？

>>488
ちょっと競合させたら９割引か。。。　ひどい業界だな。
　　　

もうマンションのエレベータはすべて撤去しろ。
階段だけで十分だろ。

非常通報しただけでもこのおばちゃんは偉い
ドラマの作り物の血を見るだけで具合が悪くなるチキンな俺だったら
ガクブルでそのままぶっ倒れていると思う

>>134
保土ヶ谷区のニチイで起きた。
こちらは確か突然閉まったドアに首を挟まれたままカゴが上昇して女性がキャーと叫んで
中の人もドアの外の人もとっさにボタンを押しまくったけどニブイ音と共にカゴも絶叫も止まった。

そんな話だった。たった2秒程度の時間の間の出来事。

健康のためにも階段使おっと。
低層マンションだし。

>>488
フルメンテナンスってこういうことか
ぼったくりだな
ttp://www.syujyu.jp/section/section_05.html

こりゃ笑えないなｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/Ken-Ken/20060603/1149353005

このニュースを見たとき、出身大学にあったエレベーターのことを思い出した。
あそこにあったエレベーターも相当アホなやつで、扉が開いたときに段差が出来るのはもちろんのこと、
ボタンを押して待っていても素通りしたり、待っている階に上がってくる前に引き返したりするクソエレベーターだった。
あそこの建物の住人はいつもイライラしながらエレベーターを使っていた。

ミクシィのコミュニティでも散々いじくられている。（http://mixi.jp/view_community.pl?id=341668）

･･･
･･･
･･･と思っていたら、

　エレベーターを製造したのは「シンドラーエレベータ」（東京都江東区）。

エレベーターの製造メーカーが一緒だった！ゎぁ━━.+ﾟヽ(･c_,･｡)ﾉ.+ﾟ━━ぃ!!
しかも、「閉じ込め」や「頻繁なメンテ」という症状も一緒。
やっぱ、あのメーカーやばいのでは？
半年程度とはいえ、あのエレベーターを使っていたことを考えると背筋がゾッとなりますな。
現役学生の皆さん、くれぐれも気をつけてくださいね。大学側もこれを機に、
エレベーターを三菱製かなんかに変えてくれるといいんだけどね。

あらら
可愛そうに

トラブル外の点検なんて4台ワンセットとして
半日程度で終わるわけよ
何が長く掛かるってトラブル時の原因追及の為の状況再現までの待機時間
自動管制装置にデータロガー付けてる所もあるんだろうけど
原因追及に至らない事が多いようで。
で安い会社は、何件も請け負う事で安くしてるのよ
雇ってる人員は変えずにな
安くやりますと営業に来たら社員数と拠点を聞いた方が良いだろね

>>139
それは東芝
しかも、人が乗らない状態で落下実験するはずがまだ人がいる状態で確認せずに
いきなり落としてしまった。実験施設での実験だったので本来あるはずの安全装置はない。
エレベータホールの底に設置されているはずのバネ状緩衝装置も無い。

推して知るべし.........

昼にこのニュースを見たとき、そこの住人が
「以前四階で勝手に止まって、そこから動かなかったから降りた」と言っていた

オカルトの匂いがしたね

エレベーターアクションではよくあること
人を潰すこともある

>>501
2000/8/30　東芝府中工場　１人死亡　これだな。

この１件は落下は空気が圧縮されるから　なんていう都市伝説を見事に打ち砕いてくれた

映画化希望

>>163
マンションの管理組合等でもエレベータの保守費用が高いから安いとこにしようと声高に主張して
変更させるバカジジイがよくいるそうだ。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/
107 ：日本エレベータ協会へ ：04/06/13 17:33 ID:wnwg65Gn
シンドラーを業界から排除せよ

108 ：F：04/06/13 20:46 ID:HFLzOxgd
>>107
関西方面で当社の
現場が盗られた。郵政公社っ言えば
わかるだろ！！！

109 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 20:58 ID:Zcd3737t
シンドラーはやや不気味だな。
ゼネコンとのパイプゼロだから、まずメンテからということか。
しかも真意の程は定かではないが、
以前Ｓ○Ｃを買収しようとして断られたこともあったらしい。

>>505
>>417

当分、このマンションの住人は検証やら点検やらでエレベーター
使えないんだろうなあ。タワー型のマンション住むならどうせなら
上の方の階がいいなと思うこともあるが、やっぱ考えもんだな。
しかし、40階建てとか50階建てぐらいだったらどうすんだろうなあ。
数日とはいえエレベーターなしはあまりにもきついよな。似たような
ことがあっても全部のエレベーター止めるようなことはしないのかな。

自転車に乗って　ってのが　なぁ

設置エレベータで全国のマンション住民が大爆発しそうだ

だけどさー
もうじき６月６日だろ、やばいんじゃーねー
シンドラーの死亡リストに乗るのでは

エレベーターが殺人する、これとそっくりの映画があったよね

「エレベーター会社の中の人」って、ユニバーサルデザインていう言葉知らないよな！！
誰だって一度は、「開」と「閉」のボタンを押し間違えた経験があるだろう。
なあに、かえって免疫がつく！？だって？
おまいには、その影に大事故がひそんでいる息遣いが気こえないのか？！！！
デザインが悪いせいで、人が死んでんねんね！！

どうすれば、「開」と「閉」のボタンを間違えないか?？
この永遠の難題に対して、たった今、我等が２ｃｈですばらしいアイディアが産声を上げた！

>>970 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 01:00:21 ID:WC4C8ueW0
>>「開」のほうの三角形の間に、人の絵があればいいと思ってる。

ついでに、「開」は大きく凸に出ていて押しやすいボタンに、
「閉」の方は、小さめの凹んでいるボタンにすれば完璧だ！！！wktk

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　れぼるるりりゅゅううううしょよよおおおんーっっーっ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（・∀・　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　

我等が２ｃｈは、このすばらしいアイディアを世間に浸透させる義務がある。
同士よ集え！今こそレボリューションを起こせ！！これをコピペして世に広めよ！
２ｃｈパワーを見せつけてやれ！！！

業務用の大型エレベーター乗ってるけど動かなくなったり閉じこめられたり
が普通に起こるよ。閉じ込められても何とも思わなくなってるのが恐いW

(?)・?・?・?・?・?・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　｜ |
.　.　 Σ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　＜　一階です。ドアが閉まります
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
?(・)?・?・?・?・?・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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.　.　　　( ﾟдﾟ；)　　　　　　　　　＜　上へまいります
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
?(・)?・?・?・?・?・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　.　　((( ﾟдﾟ；))) ゴリュ.....ブチッ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
?・(?)・?・?・?・?・ 　　 ＜　ﾁｰﾝ。二階です
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　　　　　｜ | :
　　　　　｜ | :
.　.　　　( *д! ) ｺﾞﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

513
開発部の方へ提案して採用されてしまったら、ネラーから叩かれそうですが。。。

デーれーでーれデーレーデーレデレデレデレデレデレ・・・プチュン！

上と下からプレスした形の圧死だろうか。
どんな死体状況になってたと思う？

>>518
救急車に乗せられるとこの映像では、少なくとも足は
両足とも靴を履いた普通の向き・形の足だった。

なんでオリャーって開けなかったんだろ
軟弱者？

六本木ヒルズの回転ドア−も怖かったよ
おれはあの扉をくぐった事があるんだが、マジで早いんだよ

原因不明なんだろ
エレベーター明日から怖くて乗れないよ

シンドラーのリスト

この被害者俺の出身高校の生徒なんだよね…
御冥福をお祈りします

開いたトビラに挟まれて 行く先も解らぬまま 暗い夜の 帳（とばり）の中へ
誰にも 縛られたくないと 逃げ込んだこの夜に 自由になれた気がした １５の夜

確かＳＥＣエレベータもサンデープロジェクトでＣＭ出してる。
あの番組でＣＭしてるのは日榮も含めてうさんくさい会社。
具志堅に賠償させればいい。

エレベーターって古い奴だと普通にガタガタ揺れるよね。
動き出すときも新しい奴だとジャーク制御してるのか全然衝撃がないが、
古い奴だとガコッ、止まるときもガコッ、ガコッって衝撃がある。

ＳＥＣで働いたことのある私が来ましたよ。

お客様リストに「オーナー様に挨拶すること」なんて注意書きがあるくらい
社員教育もなっていない会社。
朝礼で「女子更衣室を覗くのはやめましょう」なんて言ってるような低レベル。

シンドラーのリフトこえー

>>522
原因不明というか
原因を突き止められるような奴がいないんじゃないの？

>>528
で、おやつは３００円までとか言っているわけか？ｗｗｗ

幼稚園の年少組レベルの話しだなそりゃ。

>>1
スレ立て下手だね。初心者ですか？

なんで海外製のエレベータなんか付けたんだか

なんかすごーくおしゃれなマンションだよね
だから日本製なんてださくてつけてらんねーってなったんだろうね

旧型のエレベーターはモーターが直流式だか交流式だか、とにかく制御
の方式が違うので比較的乱暴運転らしい。それ自体は仕様

でも日立のエレベータは頭悪すぎ。偏差値３０も無いね。
朝なんて５分待っても来ないし、超満員で積み残し人数３台分。
うちの会社じゃ遅刻の言い訳として認可されちゃってるくらいだよ。

＞１３階に住む女性（５７）と一緒に１階からエレベーターに乗った。
＞病院に運ばれたが、頭蓋（ずがい）骨骨折などで死亡が確認された
＞体を折り曲げた格好で、頭と足をエレベーター内に残し、
＞背中を外に出した状態で挟まれていた

このお婆ちゃん、ショックで病院に運ばれたんだよね。
生きたまま潰されていく頭部を目の当たりにしたんだろうか…ｷﾂｲ

状況の画像出てるな。
逆Ｚ字に身体を挟まれたのか・・・

ＳＥＣは何年か前に内部分裂があったんだよな。
社員が独立して同じ保守点検の会社を作って客の奪い合い。

>>513
「閉」のボタン無くせばいいんじゃね？

エレベーター怖え〜！
壊れたら簡単に人押しつぶす
殺人マシーンになるのか！

とりあえずは会社は責任の押し付け合いで
犠牲になった高校生や家族は・・・

欲に溺れたくそじじいは早くクタバレ

＞538
どこに？ｋｗｓｋ

スイスって、ヨーロッパのちょんだろ
そんな国の製品使うからだよ

>>535
なるほど、インバーターとかじゃないとなめらかに速度を可変するとか難しそうだもんね。

＞544
スイスはスイスだろ。
時計と銀行と傭兵の国だ。チョン呼ばわりは非礼だぞ。

>>286
>それと、ドアが開いている事を感知する安全装置（ドアインターロック/ドアスイッチ）を電気的に
>無効にするのは簡単。でも、点検員は 『絶対やっちゃいけない事』 として教育されるよ。
そりゃそうだ、点検中に自分がエレベータに殺される恐れがある。

>>501
これか
http://piza.2ch.net/news2/kako/967/967618760.html
>００年８月３０日正午ごろ、東京都府中市東芝町の東芝府中工場内で、
>性能試験中のエレベーターが地上２４階から地下３階まで約１００メートル落下し、
>エレベーターの下のゴンドラに乗っていた社員の栗原洋さん（３２）が即死した。
>東京消防庁や警視庁府中署によると、事故はエレベーター試験機の停止装置の
>点検中に起きたという。

賠償金一億は越えるな

エレベーターにMeたんが搭載されていたってマジですか？

この前、ある業務用電気機器を２階から１階に降ろそうとした時、
その機器の電気コード（太さ８ミリ位）が扉に挟まれたままなのに、
気づかずに俺は１階のボタンを押した。扉の反対側を向いたまま
だったので、気づかないでいたら、エレベーターはすぐ動き出し、
突然ガタガタ、グワーッとすごい音がして、何事かと思って、
振り返ったら、３０キロ位の機器がズズズと天井まで上がってて、
ヤバイ、止めよう！と緊急停止ボタン探したが、無かった。ので、
ジャンプして、なるべくそいつのそばから離れた。と同時に、
ブチーン！と音がしてコードが切れて、そいつがガッシャーンと落下
してきた。すんごい恐かった。ズズズと上がっていった所と、ブチーン
・ガッシャーンの所がトラウマになった。コード挟んだまま気づかなかった
俺が悪いのだが、少しでも何か挟まったら、エレベーターは扉がまた
開いて、動き出さないと思ってたので。

扉の動きを見てるとわかるけど、最後は出っ張りが引っ込むからね。
噛み合わせ？にして最後まで引っ込まないようにすれば良いと思うんだけど。

>>551
擬音ばかりで、すげー分かりずらい。

オシャレなスイス製エレベーター

夜中に一人でこのエレベーターに乗れないな

>>571
よくわからん。

>>555
そのまま、黄泉の世界への直通エレベータ　ってな具合に、連れて行かれたりしてな

世にも奇妙な物語よろしくね。

>>556 おまえのレス先がよくわからん。

二流のメーカーに三流の独立系メンテ会社・・・さぞ安上がりだせったことだろう

551だた。

この建物結構新しいんだっけ

派遣と契約社員とバイトが原因か

これからはエレベーターも素早く降りないとなぁ

自転車に乗りながら後ろ向きに降りてたからもたもたしてたんだろう
自転車なんて乗っていなければこんな目にあわなかったのに

映画版バイオハザード禁止

某国立大だが、エレベーターシンドラー製
ガクブル　知ってる人は知ってるだろうけど
これまで何度もトラブってて皆怖がってた

マジでやばかったのか

家電製品とかでは
しょっちゅうトラブルを起こすはずれ品を
運悪く買ってしまい、メーカーに文句を言っても
サービスマンがチェックしたときに正常に動作していれば

「異常なし」とシラを切られるのはよくあること。
カネにならないアフターサービスはしたくない、文句があれば
また買え、ということなんだろう。
この業者も公共施設だというのに同じようないい加減な対応をしたんだろうな

これさあ・・・・・・・

自転車に跨ったままエレベーターに乗って、そのまま出る時もバックで出ようと
して事故にあったんでしょう？乗ったままバックしようとしたから手間取った
わけで・・・・・

いやまあ、それはいいんだが、ヤンキー？DQN？

之自体は不幸な事故だが、放って置いてもそのうち飲酒運転とか
パトカーに追われて追突死とかの仲間入りの可能性が大だと思うよ。

DQNらしい笑える死に方だったとも言える。
死んだのがこいつで良かったのではないかと。
恐らく、普通に前向きで、降りた状態で押しながら出ていたのなら対処
出来て助かったのではないかと思うがどうか？

>>553 分かりずらくてごめんなさい。
皆さんエレベーターに挟まれないように気をつけましょう。
あっという間にブチン！ですよ！

>>564
東工大ならすでに
http://mixi.jp/view_community.pl?id=341668 で評判

港区で区営住宅！
なんてすばらしい物件！
家賃いくらなんだろう。

エレベーターのドアをガンガン蹴らないで下さい。

>>565
チェックしてもらった時はちゃんと動くんだよな〜。なんだろうあれ。
機械が媚びてんのか「いやっ俺元気ですよ〜？」みたいな。
メカの専門家にはメカを正常に動作させる電波でも出てるのかと思うな。

おい！
エレベータの扉がしまるのを、手で押さえて止めている奴ら！

お前、むちゃくちゃ危険なことやっているの分かっているのか？
閉まりかけの扉が止まるのは、挟まれセンサーが効いているからだ！
もし、センサーが検知しなかったら、相当な力で手を挟まれるぞ！
しかも、扉は閉まったものとして、そのままエレベータは動いてしまう。

2,3年前も東北地方で、扉の挟まれセンサーの誤動作のせいで、、
乳母車が挟まったままエレベータが上昇する事件があったよね。
そのとき、乳母車はぺしゃんこになったが、間一髪で人身事故にならなかった。
それで命拾いしたのは、関西系某巨大企業関連会社のエレベータ会社。

有名な事件なので、ググってね。

SECエレベータ、ホームページでスルーしたままですね。

こういう重大事故が発生したときは、休業日でも被害者にお悔やみを述べつつ、自社の責任については
とりあえずスルーするような文章を掲載しないと。

>>566
そうだな。漏れもそう思うよ

こういう映画あったよなあ
なんだっけ
ホラーだった気が

>>566
想像力ないなぁ。。。
エレベーターに乗る時は、自転車は前方にそのまま進むだろ？
それで、そのままエレベーターが動く
降りる時は、その逆で、後方へ進めるだろう

バックだからそりゃ通常よりかなり降りるの遅い

>>568
投稿だけどまじであのエレベータは前々から怪しかった
事故が起きて変に納得してしまったぐらいだ

エレベータから降りる時って何か怖いよな
映画とかでよくこういうのあるからさ・・・

まぁ実際にはないから安心してたんだけどこれからは(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

>>572
> 有名な事件なので、ググってね。

>>48

>>566
勝手な想像を書き立てて、あげくに死者をDQN呼ばわりか。
頭おかしいよ。

確かに悪いのはエレベーターなんだが素朴な疑問が。

跨がったままエレベーター出入りするのって、
押して歩くよりも逆に面倒だと思うんだが。
こいつ降りた後１２階の廊下をチャリで走って自分の家まで行くつもりだったのか？

姉は事件発覚のときに
業界では構造の次は設備という噂がたったが
本当になってしまったな
どっちも直接目に見えづらいために
コスト削減の激しかった部分。

>>572
うそは書くな
センサーが検知しなくても別の安全装置で動かないぞ・ボケ

>>572
しったかくんはやめろってば!
原因違うし。

住民が、音もすごかったけど壁が揺れたって言ってた。
すごい破壊力・・


たまーにエレベータのメーカーとか気になってチェックするけど
ほとんど三菱か日立な気がする。
シンドラーって初めて聞いたけど有名なの？

>>583-584
こっぴぺにまじれすかっこいい。

合掌のみです

天使になってください・・・

>566
え、と
バカはあんまりＢＢＳとかに書き込みしない方がいいと思うよ。
あとお母さんに聞いてからパソコンのスウィッチ入れなさいね。

>>586
お前は死ね

>>576
またがってたから余計だよ。
せめて押してたら…とは思うよ。

シドラーってのが安いからつかってたんじゃないの？

しかし、エレベーターって怖いねえ。気がつかなかったけど。
日常的にはあまり利用しないが、使わざるをえないこともある。
特に、旅行中、スーツケースを携行している場合なんかは。
これからどうしたらいいんでしょうか。
（かといって、エスカレーターだって怖いけどね。）

で、一般ビル用エレベータには何重の安全システムが付いてるのよ
2、3個ってなレベルじゃないんでそ？

>>581
たぶんそうでしょうね
あと自転車に乗ったままなのがかっこいいとでも思ってたんでは

>>583,>>584 >> 586

2,3年前の東北地方での乳母車ペシャンコエレベーター事件の事故原因は、
２重３重にある安全装置が、同時に誤動作または故障したため。

詳しいことは、某関西系列のエレベータ会社の社員である>>583, >>584に聞いてくれ。
この事件はなかったことにしたいらしい。よかったな、あのときは人身にならなくて。

日本のメーカーを使わないからこうなる

エレベーターに乗って死んどらー。

>>595
意味がわからん
東北の事件をもっとくわしく教えろ

>>576
そうじゃなくて、普通人が乗っているエレベーターに乗ったまま
自転車で乗り込むかよ。

普通に降りて押して入るだろうが

マンションも耐震構造偽装問題の次はエレべーダー安全装置偽装問題でつか　各メーカーに矛先が行く予感

>>599
団地ではそれがスタンダード

>>594
やっぱりそうなるのか
もしかしたら『乗ってる方が幅取らないから迷惑にならない』
なんて考えてたのかなーと思って

オバサンものすごいトラウマ植え付けられたね
残り僅かとも言いきれない人生をどう過ごせばいいんだか
肉、液体、エレベーター、自転車、高校生、天井、床、
見るのも聞くのも駄目になって部屋から一歩も出られない

オバサン一生トラウマだろ。
エレベータの密室で
しかも足元には頭挟まれて叫びながら白目向いて死んだ高校生がいるんだぞ。
発狂しそうだ。

エレベータの保守会社って、入札だったのか！
役人は見積もりの値段は勘定できたとしても技術は査定できるのか？

これってまさしくファイナルデスティネーション２「デッドコースター」の一場面そのままだな。
死神に見初められたってわけか。おそろしい。

資金が腐る程あるビルオーナーなら別だが
設定で誤魔化してますがこれ全交換しなきゃダメですみたいな報告を
黙殺してる状況は結構ありそうだ

結局はこのDQNの兄ちゃんは自転車に跨ったままエレベーターに乗り込んできて、で、跨ったままバックで降りようとしたからもたついて
そんで挟まれて死亡だよな。

死んだこと自体は不運だけど、死んだのがこういうDQNで良かったとは
思うな。

上下させるリモコン操作してる奴がボーっとしてたんだろ

>>605
俺も思い出した・・
あれはチョンパだったが・・・

>>608
じゃ、なにか？

火星探査船オポーチュニティーが岩に乗り上げて故障したのも　ボケボケっとしたからだとでも
いうのか？

自転車またがったまま降りようとしてコケた？
そのときの揺れの衝撃で、エレベータが誤動作起こしか、
ブレーキがフリーホール状態に？
高校生が挟まれてなかったら、急上昇でおばちゃんもエレベータごと天井に激突？
がいしゅつ？

>>606
期限切れの部品なんてなんぼでもあるよ
個人オーナーのほとんどは壊れてからじゃないと買わない

>>609　ニュースで頭を挟まれたなんて言ってたから
すっかりチョンパだと思っていたけど、繋がったままだったのね。

まだ16歳なのに可哀想だ。
原因と責任は徹底的に追求して欲しい。

>>604
できない。
安ければよし。

>>603
血なまぐさいニオイも忘れられないだろうね。。
ご飯が食べられなくなりそう…

>>609
顔が歪んだとおもったら、　ゴボゴボッって血反吐はいて　ぶっちーーーん
だもんな

あんなのよく流せたもんだな

こいつが自転車に跨った状態でなければ

尚且つバックしてもたついていなければ

どちらかの条件を満たさないだけでも恐らくは死ななかったのにね。
変な格好で無理にバックなんかで出ようとしたから不意にエレベーターが動き出してもどうしよ
うも無かった。

そりゃそうだろうさ。
自転車から降りてさえいれば少なくとも自転車が縦に挟まれて支え棒
になるか、反射的に体だけは飛び出して逃げられたかもしれないのに。

結局はバカだからこそ、死という結果になっただけだよな。

>>598
> >>595
> 意味がわからん
> 東北の事件をもっとくわしく教えろ


乳母車が閉まりかけのドアに挟まったが、挟まれセンサーが検知できなかった。
つまりエレベーターにとっては、扉はしまっているのと同じ。
そのため、エレベータは乳母車を挟んだまま、そのまま動きはじめた！

間一髪で母親が赤ちゃんを救出したが、その数秒後に乳母車は上昇したエレベーターに....。

もしも人身事故になっていたら、今回と同じくらいに叩かれていただろうなあ。


あなたは、閉まりかけの扉を手で押さえることを続けますか？

中高生のチョイ悪ｶｺｲｲ的な発想はなんとかならんかね。

自転車が潰される音と奇声と頭蓋骨が砕ける音か。
漏れも間違いなく脳貧血起こして失神するわ。
これはオバサン可哀相だ。

うちの大学の新築校舎のエレベーターが聞いたこともなかった国内会社の製品で、
はじめの頃は人の閉じこめや、床とフロアのレベルが合わないなどかなり不具合
があったんだが心配になってきた。。。

シンドラーエレベータ？　スイス製？
エレベーターはよく乗るけど見た事ないね。
まさかスイスから船便で運んでないだろ。
どこに下請け出してるんだ？
もしかして左上の国か？

大昔の伊丹十三のコラムだが、英国車はオイルが漏れる
こんなものパッキン噛ませれば絶対に漏れないって英国人自身も知ってるんだが
機械とはこういう脆さがあることをユーザーが知る為に敢えてそうしないのだ

という強弁を思い出した

>>619
乳母車全体（約５０センチ？）がドアに挟まり扉開いたまま動いたのだったら
最低３個の故障がある
ただし挟まったのが乳母車の一部（２・３センチ）なら
扉は閉まったと判断する（設定）
それによって状況は異なる

>>624
そんなことしてるからロールスロイス潰れるんだよｗ


ん？もしかしてゲイツが「バグではなく仕様です」って言い張るのも･･･

>>598
福島県本宮町の地下道から歩道に上がるエレベータでの事故
ベビーカーが乗降中，扉が開いたまま上昇。

ベビーカーを抜き去ったため，ケガだけで済んでいる。
ただし，開扉のまま上昇した点は，今回の事故と同じ。
もしベビーカーが挟まれていれば，おそらく今回と同様の結末。

概要（日経ものづくり）
http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html
概要（設置者発表）
http://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/press/2003/20031021/20031021_05.html
原因
http://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/press/2003/20031218_03/20031218_03_02.html
レベルを合わせるための低速上昇を制御する回路のリレーの溶着

車イスでエレベータ利用する人もいるわけだから、
原因を解明してほしいよね。

今日のNG ID:2L79AymS0

>>581 狭い路地の突き当たりにバイク止めてるオレだから分かるがバックで移動
するには横に立って引くより跨って片足ずつ地面を蹴る方が楽。自転車も同じだと
思うよ。

>>623
もし特亜で生産されたものならマスゴミは徹底的に黙殺してるはず。
だからそれは無いだろう。
細かい部品までは知らんけど。

今後しばらく自分だけでなく同乗者の乗り降りにも
ビクつくやつが全国で多発
エレベーターと言えばなんともいえない緊張スポットに

>>627
リレベル（着床位置補正）だったらドア開いたまま動く（設定）
今回設置８年だから同様の設計ミスだったらもっと早く故障してるはず
これは設計ミスだけど今回は前の故障の内容から意図的に
作業員が安全装置を短絡したと思うよ

メーカーがエレベーター本体を１台売っても儲けはでない。
メーカー系メンテ会社はエレベーター本体を０円もしくは赤字で売り
メンテ料金で本体代、メンテ代、今後の部品交換の費用も少なからず
捻出している。本体０円の携帯電話みたいなもんやね。　
そこにきて入札ですぐメンテ契約が切れるかもしれないとなると、手抜き
以前に費用をかけられない。エレベーターの故障なんて部品かえないと直ら
ないのも少なくないからね。

>>625
開扉状態で，カゴのレベルを床と合わせる微調整するための低速上昇指令が出た。
微調整のための指令が開扉状態で出ても，設計上問題はない。

ところが，この指令がレベルが合ったところで止まるべきところ，この制御回路の
リレーが溶着してしまい，止まらなくなった。

ちなみにこのメーカーは，連想される名前の大手とは無関係です。まったく紛らわしい。

本来の安全基準が高いので
メンテの人のちょっとした手抜きか、オーナーの暗黙の脅迫か知らないが
不具合を日常動作に不具合無い程度に収めるのがベテランと看做されるのかも

　エレベーターは、実はメーカーごと、機種ごとにハードの構造が全く違う。
その資料は一般公開はされていないから、本当はそのメーカーでなければメン
テはできない。
　ところが、いろいろなメーカーから退職した人たちなどがメンテ専門の会社
を作って、安く、メンテを引き受けるようになっている。
　こういう会社の技術者は、他社製のエレベータのハードが解らないので、変
な動作をするエレベーターは、安全用のセンサーを切って、見かけ上動くよう
にして直ったと報告する事が多い。
　今回のケースも、こういう事がやられていたんじゃないか。

エレベーターって大体三菱日立東芝フジテック日本オーチス位ってこと？
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200501200112.html

>>634
メーカー系の保守会社と
エレベーター製造メーカーは
別会社だから無理じゃない？
メンテで取り戻すのは。

>>627
めちゃくちゃマイナーメーカーじゃないか
こんなところ安かろう悪かろうに決まってる・ケチった代償だな

http://www.youtube.com/watch?v=YyexRIpUiiI

>>604
>役人は見積もりの値段は勘定できたとしても技術は査定できるのか？
だから談合で業者間で技術力のある会社をトップにしたり技術力の無い会社を下請けに入れたりして
会社を育てる事をしていたのにアメリカの圧力で談合は日本の業界の閉鎖的な慣習として非難されて
マイナスイメージが育てられた。
また談合を単なる低価格で競り落とす場にするオバカ会社もいたりして
談合のイメージ低下に拍車をかけた。

>>633
福島の件も，設置が平成11年3月，事故（リレー溶着）が平成15年10月，
事故までに，4年6ヶ月も正常運転している。

リレベル時だけに電流が流れるようなリレーだと，設計ミスがあったと
しても容量を超えた電流が流れる時間は僅かだから，溶着するまで
に長期間経過することもあるのでは。

あと，部品の劣化は，当然ながら気温や湿度に依存するでしょうし。

>>626

ロールスロイスが航空用エンジン部門の不振で実質的に潰れたけど、
国有会社になって2社分割再生し見事にフェニックス。

もっとも今じゃ自動車部門のロールスロイスはBMWの別会社...

>>490
のリンク先のリスト作ったってもしやこういうこと？((( ；ﾟДﾟ)))

>>1
日本語でおｋ

>>643
１回の電流が流れる時間が少なくても時間がたてば損傷するし
容量超えた電流なら一瞬で壊れる場合もある（これならもっと早く壊れる）
４年６ヶ月も運良く過電流が流れなかった？
リレー接点を手入れしていなかった・交換基準をすぎていたので壊れ
それに設計ミスも重なった

もう少し前の製造ならリレー手入れ不足で溶着・
それでＵＰし続けたって事も考えられる（そのレベルの機種かもしれない）
１個のリレー手入れ不足で同様の故障は起こりえる

>>604
>役人は見積もりの値段は勘定できたとしても技術は査定できるのか？

正直言うと、官にはそこまでは「出来ない」。
あくまでも、紙の上の形式と数値でしか判断できない。

職人的技量を求めるのは不可能なのが官。
求めて安全なのは「政策の執行」に「民と民の調停役」だけ。

このスレはエレベーターアクションだが、こっちはチャレンジャー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000404-yom-soci

>>前スレ 421
ウンコ座りさせて前から２本指突っ込んで挟み取れ。
妹の処女喪失は兄ちゃんの指ってトラウマ覚悟してもらうんだな。

ドアが閉まったことを感知するスイッチが壊れてて
短絡してたとしか考えられない・・・
どうして壊れたかって？
イ・タ・ズ・ラ　ですよ

SECも言われてるなあ。。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1066288586/145-

>>595
あなたもしったかくんですね。
ナショナルエレベータ工業は、松下電器産業の関連会社ではありません。

福島の事故は、戸閉安全装置(セーフティシュー)とは直接関係ありません。
馬鹿がしつこくコピペしている、セーフテーシューにストレスがかかって云々というのが
原因ではない。もっと安全上重要な部分の不具合。

1.再床合わせ(ロープストレッチリレベル)を行う再、着床位置を検出しそこなった。
2.安全装置としてリレベル可能範囲を検出する機構が備わっていて、範囲を超えたので
　安全回路を落として(動作させて)停止させようとした。
3.しかし、安全装置の集約リレー接点が溶着しており、停止できなかった。
4.外部(リレー)の安全回路に頼り切っており、ソフト上のインターロックがなかった。

という非常にお粗末かつ重大な設計ミス。たぶん技術者不足で、ノウハウをもった
設計者がいなくなってたんでしょう。
隠そうとも思いませんし、他山の石とも思いません。
今回の事故には、大きな衝撃を受けていますし、自社でも同じ事を起こさぬよう、再確認
をしなくてはいけないと思っています。

ババァが非常停止ボタンを押していれば助かったのに
ババァは人殺しだな

通常非常停止ボタンのカバー閉まってるだろ！
婆さんの立場になってみそ

一般的なエレベータで、普通に触れる場所に非常停止ボタンは付いていない
今度乗ったらよく見てみ
それにそのボタンを押したとしても、止まるのは次の階だべ

スイス製の欠陥で死亡事故といえばスキー場でゴンドラが火達磨になって何十人も焼け死んでたな。日本人も死者１０人ほど。
しかも管理が裁判でお咎め無しだったから、揉めに揉めたんだったよな。
どうもそのイメージがあってスイス製品はよく思えないな。

それって防犯用の最寄階停止ボタンであって非常停止ボタンじゃないぞ！
６５６もよく見てみ
非常停止ボタンはすぐ止まる

>>657　まじで？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

つーか自転車でバックなんてできるんだな、やったことねー

>>658
なんやて！
うわあいかんなー、ちゃんとチェックしたつもりになってたかorz

>>656
非常停止ボタンは緊急停止するから意味があるんであって
止まらなかったら存在意味が無い

>>659
サドルの高さをどう見栄の張って調節するかによる
最近のDQNはすごく低くしてるのもよく見るね

ごめん、ぐぐったらオーストリアだったわ。

>>656
あのな、自転車がぐしゃぐしゃに壊れるわ、高校生の頭蓋骨がメキメキ潰れて目玉が飛び出てくるわ、
呼吸困難で顔がパンパンに膨れ上がるわ、口から血反吐、贓物がたれ流れてくるわ、
おまえそんな状況でどうしろと。

>>663
オーストリアだかアルプスといえば
ゴンドラではないが
ケーブルカートンネル火災で煙突効果だかで上に逃げた人全員あぼん
てな惨劇もあったね

挟まった状態でさらに上昇し続けたのか、挟まって止まったのかわからん。
おばちゃんが押した非常停止ボタンは、正常に機能したのだろうか。
つか、自転車にまたがっていなければ死亡事故までは至らなかったろうに。
人生これからだったのに、かわいそうだ。

日本エレベーター協会
http://www.n-elekyo.or.jp/about/meibo_01.htm

>>664
んな事、漏れに言われても困るべさ
654にでも言ってくれ

>>664
そのシチュ、ガチかよ？ｗ

ほんとだったら、、、((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>667 役員名簿見て何をしろと。
釣られのか　orz

自転車のフレームなんて
２０人乗りのＥＶって積載１０００ＫｇまでＯＫなんだから
ちぎるくらいのパワーあるわな〜

この動きって動力で動いたのか、バランス崩して動いたのかが微妙だな

>>662　あー、足でけってバックするって事？　Thnx
まああまり人通りないのかもしれんが、普通にあぶねーな…
同じ階の人間で、はじめてＥＶ前ででくわしたらちょっとびびると思う

しかしこんなひどい死に方することはないけどな…
ＥＶの故障は「だれかが死ななきゃ直さない」状態だったと思われ
圧迫拷問のうえ人身御供ﾋﾄﾞｽ

>>672 誰かが死ななきゃ直さないじゃなく、直せなかったのでは？
そのエレベーターって故障連発ってニュースで見たよ

>>115読んで気分が悪くなった。
明日学校行けないかも。

>>672
やっぱサドル突っ込む棒がサドル突き破って股間を完膚なきまでに
攻撃したりしたんかな
すげえ欝だ

>>649
次はなんだろな
建設作業員脚立の一番下の段から落ちて死亡＞スペランカーとか

今後は自分が乗ろうとするエレベーターがいつギロチン
に変わるか気をつけねば･･･････ﾃﾞﾗｺﾜｽ

どんな格好でどこにはさまれたのかいまいち分からない。
図とかないのか?

>>673　直すってそうか、機械修理だけじゃなく状況改善するという意味でね
全とっかえすると１０００ﾏｿ単位でかかるらしいから
公社もやりたくなかったんじゃね？

しかし管理公社もカカシ以下の存在だな。
人命にかかわろうが、ガンとして仕事しない公務員て多いんだろうか。

>>666
エレベーターに『非常停止ボタン』なんかあったっけ？

人が死んでやっと重い腰をあげるってかんじなんだろうな
被害者と同じ目に遭わせてやりたい

このエレベーターいまさら直したところで誰も乗らんわな
外観を変えても無理。別の場所に新たに作り直さねば
それでも無理な気がする。オレなら乗れない
つーか住めねーんｼﾞｬﾈ?　建て直しか？

>>663
でもまあ同じドイツ民族圏南部だ。

そろそろDQN住民が国と区に損害賠償請求を訴える頃

死ンドラーの呪い

アメリカで日本人医師がやっぱりエレベータの扉に首をはさまれチョンパであぼーんした事件があった
あれは篭型の古い奴だけど

>>677
自転車にまたがったまま後ろ向きで降りようとしたところでエレベーター急上昇。
前屈した時のような体勢、体を半分に折り曲げた形で自転車ごと挟まれた模様。
頭、左右の手足はエレベータ内または挟まれた部分にあり、腰はエレベータ外。

その隙間は何ｃｍぐらいだったのだろう

ニュースで頭蓋骨骨折で死亡と言ってたのにな。いつのまに屈折して死亡になったんだろう。

ちゃちゃん　ちゃんちゃんチャララララララン

>>637
これが全てなような気がする
派遣・契約・転職がここ１０年で急激に広がった

>>688
ｵﾊﾞﾁｬﾝがどうにか説明できるような状態になったんじゃないか

もうエレベーターは人が乗ってたら自動停止にするべきだな

自転車の問題じゃないだろう。

海外旅行や国内出張で良く使うキャリーバッグでも
2つ引っ張ってる状態で、とっさの動作が出来るか？
と言われると、漏れには自信が無い。
多分、あうあぅadflkあがadkl;ふじこ…
と言ってる間に挟まれてる気がする。

シンドラーエレベータ（株）
東京都江東区越中島1-2-21
〒 135-0044 TEL 03（5646）5660 FAX 03（5646）5309
これは法人の公開情報

私たちシンドラー社員は
1. すべての法律や規制に従います
2. 交渉相手の権利と尊厳を尊重し、不正な利益享受や供与を行なわないことにより、高い倫理基準を守ります
3. シンドラーのビジネスといかなる点でも競合せず、シンドラーの不利益となる利害の対立を招かないようにします
4. シンドラーのビジネス、財務、技術データならびに内部的な業務書類の機密を守り、シンドラーや他社の有形および知的財産を乱用しません
5. 本行動規範を遵守した上で、シンドラーのために積極的に行動します

>>692
もはやエレベーターじゃねえｼﾞｬﾝ

＞ 自転車にまたがったまま後ろ向きで降りようと
自転車にまたがったままエレベータの中に入つた？あり得ねーぞ。

>>692
いやいや人力に

まぁ関西の電車脱線事故もそうだけど
ここに住んでる住人も嫌だよなぁ。いや当事者ほどじゃないだろうけど

自分が生活してる建物で人がこんな死に方したら俺はもう住めないな
脱線事故も自分が生活してるすぐ下で大勢の人が死んだなんて思ったらもう住めないよ…

シンドラー製のエレベーターに乗って死んどらー

>>695
糞みてーに当たり前のことしかいってないｼﾞｬﾏｲｶ？

シンドラーのリスト

>>359
先月じゃない？

＞胸から上をエレベーターの内側に、下半身をエレベーターの外側
＞出した状態で自転車とともに挟まれていた。

なら下半身が床と天井に挟まれると思うんだが。
状況がいまひとつ分からん。

頭蓋骨が骨折していた。上半身をエレベーターの床と、エレベ
ーター入り口の天井に挟まれていた。

スイスの会社だからってスイス製とは限らない。
例によって中国に工場あるんだから中国製じゃねえの。

まあオーチスにしろシンドラーにしろ
何でこんなのが世界のトップ2なんだろと思うけどな。
あいつら競争少ない所で独占してるだけ。
競争激しい日本で戦ってる日本製が一番。

シンドラー社はシンドラーに助けられたユダヤ人がスイスで起業したエレベータ会社です。
感謝の念を伝えるため会社名にシンドラーの名前がつきました。

うちがたしかSECだったような
もしそうだったら変えてもらわなきゃな

前屈の状態で頭と下半身が室内、尻が外に出た状態で挟まれたと聞いたが…

やはり責任者不在コ−スか・・
最悪な話に為ってまいりますた

リアルファイナルデスティネーション２だな。
全く関係ないが、シンドラーのリストも見ておこう。
エレベーターに挟まれて死ぬとは考えたくもない。

役人根性がエレベーターにも浸透してるだけでしょ
どうせ賠償金は税金だしみたいな

口から血反吐を流しながらEV内の人の服を掴み助けを求めるが、
掴まれて発狂した人が高校生の頭を殴打して頭蓋骨骨折。


これなら頭蓋骨骨折の謎が解けねぇか？

ＥＶは上に行くわけだから、体はだんだん下にひきこまれて頭はさすがにつっかえになるからそれで圧迫されて
骨折したんじゃないか？

自転車があったから体がちょん切れなかったのか

>>705
オーチスは日本では松下と組んでるな。

エレベーターアクションというゲームがあったな

リレーの接点不良かな　

点検なんて、バイトがマニュアル見ながら
適当にやってたんじゃねぇの？
なんたって、今の日本じゃ
安全よりも経済効果を優先するからね。

「高校生一人の命＜経費削減」だよ。
※ マジでこういう事↑言ってると思う。

このＥＶにはもう乗れないな・・・地縛霊

宅配業者なら周知の事実だがシンドラーはぶっちぎりのクソエレベーター。
遅い、ボタンレスポンス悪い、ゆれる、警告音ウザイと最低の評価。
シンドラーの次に悪いのは大日本エレベーターだけどシンドラーのクオリティは群を抜いて低い。
オシャレに見せようとしてるが中身は超ポンコツ。
シンドラーのEV入れてるマンションは是非東芝か三菱に換えてくれ。
事故とか関係なしに嫌いなんだ、乗ると切れそうになる。

エレベーターアクションで潰してた悪人の人ごめんなさい

そういえばオーチスも結構糞だけど特別悪くはない。
シンドラーは新しかろうが古かろうがとにかく糞、三十年落ちの三菱のがマシ。

>>27
自分は過去、入院中の病院内でエレベーターに乗ってる時に、同乗してた小学生の女の子が突然スライドする扉部分(扉が二重に重なる部分の間)に手を挟まれて、、、それに反応する扉は常にガタッン！ガタッン！と開閉動作を繰り返した。

自動扉の動きに伴い、その子の手がどんどん中に吸い込まれていく場面に出会したことがあるよ。

当然、汗って何とか開のボタンを押そうか迷ったけど(全開すると腕が更に吸い込まれ可能性大な為)

必死に扉と扉を開いて何とか救出したよ。

その時に居合た人や見た人は、やっぱり怖がって何もできなかったね。

人を呼んでくれたのは呼んでくれたけど、結局救出は私がやった。

後から慌てて母親が駆け付けたんだけど、心配して動揺してたのか、礼も言わずに小児科外来まで抱えて消えてった。

いざ、アクシデントがあった時に勇気ある行動、または冷静な行動を取れる人間は案外少ないんじゃないかな。
見殺すとかそういうことじゃなくて、何をしたら良いか判断つかないみたいね。
で、結局見てるだけになってしまうというか。

その女の子は幸い骨にも異常がなくて良かったみたい、後で先生から聞いた。
私が同乗してて良かったと思う。

半身ぎみに挟まれたんじゃないだろうか？

例えば、左腰の辺りから右の耳あたりを挟まれたとか。

>>723
俺も同じ場面に遭遇したよ。
みんなが慌てふためいているなか、さっと救出し
名前も告げずに去っていった俺。

それは直前にｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝを観たからです。

>>723
あんたが乗ってたのは正常な動き（何かがはさまってるのを感知してドアを開く反応をする）をするエレベーター。
この事件のは自転車と、大人とかわらない大きさの人間がはさまってドアが開いたままでも上昇してしまう異常エレベーター。
あんたがこっちのエレベーターに乗ってても何もできなかったと思うよ。

メーカー保守を切り捨ててやっすい手抜き会社に乗り換えた
ここの管理組合が一番の馬鹿だと思うけど。

建物を管理する港区住宅公社に住民説明会
で報告、区も不具合を把握していた

※ココは重要です　メモしときましょう
今までは異常は報告されてません　だったから。

小学生の時住んでたマンション
エレベーターがいきなり止まって
一人で閉じ込められるのは日常茶飯事だった。

長時間閉じ込められて酸欠になるみたいなドラマがあって恐かったけど
実際、酸欠になることはありえる？

みんな何言ってるの？
こんなのこれからバシバシ起こるよ

小泉改革のおかげで異常な人員削減と効率化が進み、
保守技術者は低賃金で大量の施設を見なければいけなくなった

その分、１箇所にかける時間も手間も少なくなったというわけ
細かく見てられないし注意も見逃して当たり前
何より効率化での職場の士気低下（やる気なし）が激しい

異常があっても直す金も時間も出ない
だから報告は「異常なし」ばかり
放置したら死亡事故が起きる、そんなの分かりきってる
でも単価競争の中、最低限の事しかやらない（できない）会社が増えている

次に死ぬのはあなたです

どこがシンドラー使ってるか、シンドラーのリストを希望。

シンドラなんてマイナーな会社聞いたことないよ

>>729
酸欠なんてありえない
それお言うなら脱水症状

昔のドラマだと男女２人でトイレ問題

今はギロチン実演ですか…

>>627
ナショナルも大したことないんだな

お客様の信頼に応え、より安心していただけるよう、SECは東京海上日動火災保険に加入しています。
限度額： 身体上の損害　１事故１０億円
財物上の損害　１事故１０億円

安心した・・・・・・。

シンドラーは日本シェア日本一だったよーな

>>735
それ松下とまったく関係ない会社だよ

『高いからメンテナンス契約無理』って法令違反にならんの？

>>736
それは正常に点検保守しての額じゃないの？
不具合を知ってて放置してたならそんなに下りるのかね
車の事故だって酒飲んで人身事故だと保険降りないよ

非常停止ボタン＞
乗用・寝台用エレベーター（マンション等に付いている普通のエレベーター）には、呼びボタンの下のフタの中に付いており通常、操作出来ないようになってます。
荷物用エレベーター（工場等に付いているエレベーター）の場合は、運転者が操作出来るよう露出して付いています。


閉じ込められて酸欠＞カゴが密閉されている訳では有りません。また、換気扇等が付いてますので酸欠の心配は有りません

自転車と一緒にエレベーター＞エレベーターメンテナンス会社としては奨励していません！走行中に自転車のタイヤがエレベーターのドアに引っかかり、ドアが開いて緊急停止します。お止め下さい。（今回の事件とは関係ないが…）


その他は>>667 のリンクに有る『日本エレベーター協会』のホームページをご覧ください。

シンドラー、日本での事業を拡大


シンドラーグループの日本法人である、シンドラーエレベータ株式会社（本社：東京都江東区、代表取締役社長：ケン・スミス）は、2005年10月19日付で、マーキュリーアシェンソーレ株式会社（本社：鹿児島県鹿児島市、代表取締役：假屋宣二）の全株式を取得しました。

マーキュリーアシェンソーレ株式会社は170名以上の従業員を抱え、東京・広島・福岡・鹿児島を中心に営業展開を行う、国内有数の独立系エレベーター、エスカレーターの保守会社です。

今後は、マーキュリーアシェンソーレとともに、更なる経営基盤の強化と高品質なサービスの提供に努めてまいります。

>>736
ちょっと見方を変えてみよう。
脂肪事故なんてそうそう起こらないし名目上保険代は客も当然と思うだろる
逆に手を抜いて、万が一にも事故が起こっても管理会社は腹は痛まん。
そのツケを払わされるのは被害者本人だけ・・・
安心した?

管理会社に勤めてるけど、これほどひどいエレベーターの保守放置ってのは
見たことないけど。

管理料が激下がりしてて俺たち現場は大変だけど、明らかにおかしい動作に
ついてはきっちり直しても費用は管理会社を通じて大家（住人の管理組合）が
支払うから、デメリットはないのにね。

ありうる可能性としては、
１．再現性が低い不具合なので、時間かけて検査する手間を惜しんだ。
２．大家（住人の管理組合）が修理の費用を惜しんだ。
以上のふたつだけ。
特に、再現性の低い不具合については、特別に費用を払って（それでも１万円
ぐらいだ）で１日有人監視してもいいのにな。

ただ、一番恐れて中心的に見るのはやはり落下事故防止なので、こういった
タイプ事故、特に人命にかかわるほどの大事故ってのは予想しずらい分、見逃し
易かったのかも。　他山の石だな。

>>738
松下のエレベータ会社は、OTIS社との合弁の会社だからねぇ。
http://www.otis.com/productinfo/details/0,2121,CLI57_PID19143_RES1,00.html

回転ドアにはさまったガキのときみたいな論議はねーな。

　全国にある同型エレベーターの使用停止と撤去はまだぁ？

考え付く中でも
最悪に嫌な部類の死に方だな

これは親御さんはがんばってメーカーや管理屋からがっぽり賠償金取るべきだ
可哀想過ぎる

>>746
それよりもまず異型ｴﾚﾍﾞｰﾀってどんなのがあるのか提案してください

ずいぶん前、会社にPowerMacG3を何台も導入した際、起動時に「バスエラー」というのがよく発生したり、
灰色の画面のBIOS？画面になったりしたので納入業者の保守を呼んだが、保守業者の前では
エラーが発生しないんだ。Appleも無視。

仕方ないので納入・保守業者を数人会社に呼び、会議室にG3を集め、起動と終了を100回繰り返させ、
エラー頻度の高いG3を操作記録と共にAppleJapanに送りつけ、やっとのことで交換してもらった。

エレベーターも保守の人を貼り付けて動作チェックする必要あるよな。製造時じゃなくて設置現場で。
本当はエレベーターに動作ログを蓄積する機能があればいいんだろうけど、センサーが異常なら
異常を異常と検知できないからな。

ドアが開いたら停止というプログラム制御、部品が故障しても動作停止
開いていたのに動いたから会社は「わからん・・」
ドアの感知（リミットスイッチ）のインターロックを外していたのでは

おばさんが「閉」ボタン押したの？

地縛霊の仕業じゃ！
って事でオカ板に逝ってきます

やばいのｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
もうすぐ死人が出るよ

41 名無しさん＠６周年 New! 2006/06/05(月) 01:14:45 ID:9vrOnl4z0
東〇大すずかけ台キャンパスにある新築のビルのエレベータもシンドラー。
ここ1年ぐらいで2度、誰かが閉じ込められる事故が発生。

ミクシーの「J2棟のエレベーターがおもしろい」ってコミュに
いろいろと細かい記録が載っている。

この現場では、いまだにｴﾚﾍﾞｰﾀｰは使用不可なんだよね？
大変だな。

>>749
据付時の動作チェックは当然やってる。エレベータに限らず機械モノは据付けして電源オンで普通に動くもんではないだろ。安全スイッチ関係やオペレーションも仕様にあるものは全て動作確認してある。そうでないと役所の検査通らないよ。
そもそも非常用の二次消防かけたならともかくドアが開きっぱなしで動くなんて通常運転中なら考えられない事だ。
アウトサイダーがろくなメンテしてなかったのが原因としか考えられない。

オーチス、松下に話を逸らそうとしてるのは工作員か？

日本も朝鮮を笑ってられんな。

>>756
逸らそうとはしてないけど…
TBS、村上の後ちょっとだけでたね。
このスレで出てた絵見たいなのがCGアニメで…


村上のあふぉと鈴香逮捕であんまりニュースでない…




でも犠牲の少年、つらかったろうな。
ご冥福をお祈りいたします。

墓場を潰して建てたマンションに住んでいるのが運の尽きだった。
合掌

通路の邪魔自転車厨シネ

995 ：名無しさん＠６周年：2006/06/05(月) 14:00:22 ID:evDvadsM0
>>967
10万回に1回死亡事故が起こるなら毎日エレベーターで人が死にまくってる。
という事じゃまいか。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/06/05(月) 13:52:54 ID:5znvxbrH0
>>984
確率ってのは、何回繰り返して乗っても何台あっても、その度に１／１０万で当たるって事だよ。
日本に１日に１００万回開閉するから、１０件起きるってものじゃない。

んー？ごめん言ってる事わかんね。
１００万回開閉するから１０件必ず起きるなんて誰が言ったの？
その確率ならほぼ確実に毎日人が死ぬ事に変わりないじゃん。争点がわからん。

>>761
ＩＤが逆だorz

いくら自転車OKだったとはいえ、自転車に股がったままなんて同乗の人に失礼じゃまいか・・・
少し前「ごきげんよう」でエレベーター誤作動するって言ってた舞台俳優？いたな
くわばらくわばら

>>134
ベビーカーと自転車・・・車輪がネックか？

乗ったままの方がスペースとらなくていいんじゃないの？

28人乗りの箱だろ？
いくらおばさんが物凄いピザでも自転車を回転させるスペースぐらいはあるはず。

あと、箱上部の扇風機は停止してるものが非常に多い。
移動してる時だけ気圧の変化で頼りなく回ってるだけのものがほとんど。
扇風機のスイッチは鍵のかかった操作板の中にあるので一般人は操作できない。
途中停止で閉じ込められたら意味ないよ。まさか電気代ケチってんの？

前の独立系保守会社社員がドア安全装置を短絡させたんだよ
独立系にまともなメンテナンスは無理
安いだけでろくに作業できない独立系を選んだ公社に責任
安全無視の入札なんて今すぐやめるべき

>>765
そんなごそごそするぐらいなら、そのままバックで降りた方がスムーズだろ。

ハインリッヒの法則、置いておきますね。

グループの２台ともトラブってるね
だからドアの安全装置・ブレーキという個別の問題ではなさそう
そうなるとプログラム系の入力ミスかな（それでも？）
設計ミスなら少なくても１００台以上は売ってるはずだから
他のマンションでも起きているはず
早く解明しないとシンドラーＥＶにはみんな乗れない
シンドラーのリフト２近日公開にならないようにしてほしい

ある会社でシンドラー製を採用していますが、下降していて階途中で停止し上昇したという事例は、私自身で二度ほど経験があります。
ちなみに設置してまだ数ヶ月ですが・・・。
他社の日本メーカーと比べて、機械が安いらく採用したらしいです。
保守会社のSECエレベータは、何処の会社のメーカーでも保守するというのが売りらしいですが
経験から言って多少高くても、メーカー系の保守会社のが対応が迅速な感じです。

>>750これは電気的なトラブルじゃなく
機械的なトラブルじゃないか？
ワイヤーが細くなってシーブ（モーターの動きをワイヤーに伝える輪）
から滑ったか
シーブの溝が磨耗して広がってワイヤーが滑ったか・・・
電気的なリミットスイッチやインターロックなんかを
加工もしくはオフにして使ってたなら
労働基準監督署？の昇降機検査を無視した使い方ってなるよね。

犠牲になった高校生も可哀想だけど
おばさんも相当かわいそう。私ならショックで立ち直れない。
ここの住民もこのエレベーターには当分乗れないだろうし、不便だな。
出かけた先でエレベーターに乗るときは、いつもどこ製か見てるけど
今後シンドラーには注意しよう。

関連3社のHP見て回ったけど、一社だけ無関心だね。
自分達は3月で保守契約終わったから関係ないってか。
一番臭い気がするんだけどね。

>>765
余裕があってもエレベータ内で自転車の向き変えるのはあんまり機械に良くない希ガス

>>774
余裕の有る無しではなく、自転車でエレベーターに乗り込むのは、
（そうしても良いことになっていても）他の人が居る場合は
方向転換とか、余計な動きするのは気が引けるんでね？
少年は、自転車にまたがったまま乗り込むという行儀の悪い事をした。
これ以上迷惑をかけられないと、彼なりに気を使ったのでは？

SECエレベーターHPのお詫びコメントpdfかよ　超やる気ねぇなｗ
載せるのも遅すぎるし、お粗末な会社だ。

>>776
PDFでやる気ないのか。
HP上に乗せたら乗せたで、やる気無い、きたねぇとか言い出しそうだなｗ

保守会社に勤務。
ＳＥＣが「部品くれ〜」とデジカメ写真で申し込んでくる。
自社保守じゃないから、部品の整合性が判断つかなねぇんだよねぇ〜
自社メンテナンス、だとカルテがあるから完璧なんだが・・。

古いやつってめんてしかできないの？
新しいのと交換ってできないのかなぁ？

保守費が安いから悪い、高いから良いとは必ずしも言えませんが
あまりに相場とかけ離れてると、偽装マンションではありませんがどこかに
安くなるための要因を気にしないといけないでしょう。
技術もどのくらいのレベルなのか。
例えば、研修とかは信用問題もありますから時間や労力をそれなりに費やす分、
技術料という目に見えないところに反映してるとも考えられます。

見よう見まねで養った技術も悪いとは言いませんが、基礎をしっかり叩き込んだ
教育を各サービス会社ともお願いしたいと思います。

エレベータ本体の値段は
高級車2台分ぐらいはしますよ

その後に続く、メンテ代を加味して
安くしてるだけの話でね

エレベータは　「乗り物」　なんですよ
それも不特定多数、つまり老人や子供も使う
縦の公共の交通機関なわけです
簡単に言うと、電車と一緒です

だからこそ、メンテナンスが必要になってくるわけですが
その費用は年間で何十万円にもなります
そこをケチるかどうかは住んでる住人が決めることです

>>778
よくわかる
いじくりまわした後だと正規部品いれても動かない時もある
それでメーカーなんだし早く直してくれとかいいやがる

盛り上がってるところ申し訳ないがニュースで見た
平成１６年シンドラーが４月から点検
平成１７年問○○電気が４月から点検
平成１８年ＳＥＣが４月から点検
今６月だろ？何か小細工して壊したのは・・・
どの会社だ？？？

>>781
なるほど。０円携帯電話や、外国製（とも限りませんが）のプリンターみたいなものですね。

>>770
シンドラーのエレベーターって欠陥商品なんじゃないの？

シンドラーが自分でずっとメンテしてるエレベータでもぎこちない動きしてるのにインディーズがメンテできるわけないじゃん

こういうの、はさまれないように三角の板がぶらさげてあったと思うんだが、
役に立たなかったのかな？

機器メーカーに勤めだして
研修でこういう点検作業を見る機会があったんだけど
おかげでこういうのやエスカレータやら改札やらの整備員に妙に親近感が

機械のことは詳しくないので何ともって感じですが、偶然にも同じような現象でしたから。
ただ、言えるのは今何とも無いんですよね。
初期不良なのか、組み立て時の調整不良なのか。
お蔭様で今は正常に動いています。

ちなみに今でもメーカー保守です。
ただ一ついえたのは、来てくれるサービスの方の担当が変わった後に状態が良くなったので
今となっては製造メーカーが悪いのか、保守のレベルが悪かったのか・・

シンドラーがスイスのメーカーならシーケンサはシーメンス？
それとも基盤かな？

最初の印象だとシーケンサの不良っぽいんだが。

>>788
自動改札機もメーカー以外の保守会社が存在するらしいですね。

これは電気的な問題なのか
機械的な問題なのかはっきりしないとね〜

シンドラーのリストってあったな

バイオハザードも既出だ

>>1

×　市川さんは１階から自転車を運びながら
○　市川さんは１階から自転車にまたがったまま

・・・・マスコミって直ぐに印象操作するな（ｗ

>>787
それはエスカレータでは…

>>792
それより部品の不具合か保守員が安全装置無視した人災かが問題だ

それよりシンドラーがなんでマスコミに叩かれないかが問題だ

＿＿＿。

>>789
あーそれね。
ちょっとねじが緩んでただけ。（わら

つーか、経験があって、その手の不具合のつぼを心得てる
サービスの人だったってだけでしょ。

メーカーのサービスダンだって千差万別。
後、保守関係は経験が物を言う世界だから、
その辺はよく相手を見ないとね。

>>755
>>771
俺もそう思う。
元エレベーター屋としては
電気的な問題は色々あって判断が難しいけど
機械的なら数通りしか思いつかない。
1ワイヤーが細くなって滑った。
2シーブが減ってワイヤーが滑った。
3ブレーキが効かなくなった。
4モーターとワイヤーまでの間でパーツが破損した。
まあ上に上がったって事は乗ってたおばちゃんの
ボタンに反応して電気的に動いたか、
カゴに対してカウンターウエイトは重いから
それに引っ張られたかのどっちかなんだよね。

>>800
メンテナンス
「昔は先輩直伝微妙なさじ加減とノウハウで完璧」
「今はパソコンが診断、人間はおまけ」

情報化しすぎて、メンテンナンスの保守レベルが落ちているのは否めない。
精密機械は「正規品」でも「はずれ」がある・・・。

組織名 エス・イー・シーエレベーター株式会社
組織事業所名
審査登録機関名(詳細) JQA
審査登録機関登録番号 JQA-QM4376
登録日 2000-02-18
有効期限 2007-05-13
規格 ISO 9001:2000
産業分類 (HELP) 18,28
所在地 東京都台東区台東３丁目１８番３号

>>801
それではグループ２台共トラブル多発の原因にはならないと思うが・・・
動いた理由はボタンに反応したが一番高いと思うが・・呼びボタンかも・・

>>802
まあ、それはそうだろうね。
例えどれだけコンピュータ化が進んでも、機械部分は関係ないし。
>>804
電磁波か、電圧降下位じゃないのかね？
まあ、それくらいは当たり前に調べるんだろうけど。

>>804
問題は耐震偽装と同じで
据付の時点から問題だったのかもね。
俺がいた頃は据付でエレベーターのレールの芯だしとか
みんなプライド持ってやってたけど
今のは早くやって人件費を抑える方向に行ってるからね。
それに昔はリレー制御だったのがコンピューター制御になって
便利になった反面、何の影響を受けてるか分からんからね。

>>775
行儀が悪くも見えるが、エレベーターという狭いスペースで、少しでも場所をとらないようにとの配慮だたかもしれんよ。

発表はいつかな？
区や公社がからんでるから来週になるの？
それまでシンドラーは要注意

759 ：名無しさん＠６周年：2006/06/05(月) 13:57:20 ID:N6Vz+4rA0
墓場を潰して建てたマンションに住んでいるのが運の尽きだった。
合掌

電車事故も起きたし、交通事故は日常茶飯事。
自分の身は自分でまもらないとな。

しかしわからんなぁ
ハッチ・ケージ・セフティ全部無視して戸開のまま上昇するなんて

>>811
ブレーキすべっただけとは思えないしね
それなら同じことが頻繁に起こるだろうし

>>812
昔はワイヤーの交換は１０年を目処にやってたんだけど
８年経ったエレベーターだとワイヤーの消耗もあるし
シーブ磨耗もあったのかもと思ってる。
元々メンテの人間がまともにやってなかったのかもな・・
メンテは電球の交換やシャフト内の点検
時期を迎えたパーツの具合を見るのが仕事だと思った。

まあ国産のエレベーターでも川や海の近くだと
ワイヤーは凄いことになってるからね〜
今のワイヤーは分からないけど
昔のワイヤーは交換時にテンション抜くと
失神物の状態になってたからね。

>>807
でも下手して運転ミスったらおばさんに衝突す可能性だってあるから
股がったままはあかんな
最近自転車のマナーが問題になってたし・・

バックで乗り込んで前進で飛び出すという発想は無かったんだよな。
免許取る前だからある訳ないか。

>>815
それだと、乗り込むときに挟まれることだってあり得るだろ．

まぁ、これが米国だったら、高校生の親が裁判で多額の慰謝料を取れるわな。

「エレベータには自転車に乗って乗り込まないで下さい」なんて注意書きは
無いだろうから。

死因窒息死だからなぁ
苦しかっただろうなぁ

>>813
映像を見るとＥＶの横の扉開けてるけどリニア式ＥＶなのかな？
シンドラーってリニア式あるのかな
リニア式だと独立系には絶対無理だよね
窓掃除くらいしかやってなかったんじゃないのかな

苦しみながら死んだんだろうな・・・。
どんな状況だったんだろう・・

まあ、ブレーキの磨耗とか、機械系は関係ないだろ。
それなら原因はすぐにわかることだし、
ある程度頻度は出るだろうし。

制御系だよコレは。

いやもうかわいそうで何て言っていいかわからん
合掌

苦しんでるあいだ、ただ失神してたババアが許せん

もうエレベータ全廃して、エスカレータかハシゴにしよーぜ

>>817

お客様の信頼に応え、より安心していただけるよう、
SECは東京海上日動火災保険に加入しています。
限度額： 身体上の損害　１事故１０億円
財物上の損害　 １事故１０億円

ご安心下さい。
　　　　　　　　　　　　エス・イー・シーエレベーター株式会社

ここ、住所的に東京タワーの近所でしょ。
電波が電子回路に回り込んで、不具合起こしたんじゃないのかな。

インターフェアによる誤動作って、現象出るのも不確実で、点検しても異常なしって判断されやすいし。
外国製だと、そんな細かい点まで作り込んでなかったんじゃないかな。
電波塔の至近で使用することなんて、外国じゃ想定外とか。

結局マイコンで動いてるから何でもありなんだな。
へぼいプログラマーが作ったプログラムで
動いてるかと思うと(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ソフトのバグでは動かないとか
ドアのスイッチがモータを動かすメインスイッチになってるから動かないとか
言ってた人もいたけど一般論であって
このエレベータは非常用ボタンを押すとドア開いたままでも
動く仕組みらしいから動く可能性あるんだよな。

>>824
エスカレーター乗ろうとして一歩踏み出したが乗る板が不具合で無く転落
安全装置が無いのでそのまま動き内部の機器に挟まれグシャ・・・

3年間で40件のトラブルがあったらしいじゃないか。
防げた事故だな。
てか古いビルとかの変な音や振動するエレベーター怖いよ。

>>818
すまん。
リニアエレベーターは俺が居た当時実験段階だった。
まだカゴの上に制御盤載せる程度の時代ね。

その映像見てないから分からないけど横の扉は救出用の扉では？

>>723
「エレベーター会社の中の人」って、ユニバーサルデザインていう言葉知らないよな！！
誰だって一度は、「開」と「閉」のボタンを押し間違えた経験があるだろう。
なあに、かえって免疫がつく！？だって？
おまいには、その影に大事故がひそんでいる息遣いが気こえないのか？！！！
デザインが悪いせいで、人が死んでんねんね！！

どうすれば、「開」と「閉」のボタンを間違えないか?？
この永遠の難題に対して、たった今、我等が２ｃｈですばらしいアイディアが産声を上げた！

>>xxx 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 01:00:21 ID:WC4C8ueW0
>>「開」のほうの三角形の間に、人の絵があればいいと思ってる。

ついでに、「開」は大きく凸に出ていて押しやすいボタンに、
「閉」の方は、小さめの凹んでいるボタンにすれば完璧だ！！！wktk

＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　れぼるるりりゅゅううううしょよよおおおんーっっーっ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（・∀・　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　

我等が２ｃｈは、このすばらしいアイディアを世間に浸透させる義務がある。
同士よ集え！今こそレボリューションを起こせ！！これをコピペして世に広めよ！
２ｃｈパワーを見せつけてやれ！！！

>>824

人身事故で比較すれば階段よりもエスカレーターよりもましてやハシゴなんかより
ずっとずっとエレベーターの方が安全なんだが。

住民がジャンプ力を鍛えるしかないな。

エレベーターに霊が取り憑いていたのだ！ｗｗ

>>627
> ベビーカーが乗降中，扉が開いたまま上昇。
> ベビーカーを抜き去ったため，ケガだけで済んでいる。
> ただし，開扉のまま上昇した点は，今回の事故と同じ。
> もしベビーカーが挟まれていれば，おそらく今回と同様の結末。

うそ書くな！まったく違うじゃないか！
お前、国語力ないだろ！
おまえ、自分が引用した記事よめよ。

> http://techon.nikkeibp.co.jp/monozukuri/content/2004_08/jiko.html
「エレベータかごの扉が閉まり始め，2人の幼児を乗せた乳母車を挟み込んだ。」
「女性Dはとっさに乳母車から男児Aを救い出し」
「一方，乳母車はエレベータかごの扉に挟まれたまま上昇し，かごの床と地下道の天井との間に挟まれて壊れた。」

このマンション、実は偽装マンションで

バイオハザード♪

830だけど
　　　
>>819の間違い

通報しました

まあチャリにまたがったままエレベーターに乗るなんて
横着はしないことだな

亡くなった高校生市川君は、野球部で唯一の２年生レギュラーだったとか。
テレビで野球の帽子が写っていたが。都立でイニシャルＫの高校…
港区およびその周辺と言うと、小石川、九段？どこだ？ガイシュツならｽﾏｿ

K山台だって過去レスにあったと思う。

>>842
Ｋ山台ですか、品川区だね。サンクス。

挟んだままローション

スポーツやってたんなら
サッと避けろよ

聞いてくれ。
会社のエレベーター、開く/閉じるボタンが水平目線の
すんげー下に、ま、漏れの腰の辺りにあって、扉閉じる時、
必ずと言って良い程、水平目線真正面にある
[守衛所呼び出し]ボタン押しちまうんだ。
これって、すんげー安全設計だよな。
...深刻な話題スレなのに空気嫁なくてすまん。

勝手に動いたり、閉じ込められたりしない、
当たり前のエレベータだけど、つい、有難くって。

ちなみに、[守衛所呼び出し]押すと、すぐ「どうしました？」
って、インターホンで問い合わせ来る。
「すみません、押し間違えました。」「はい。プツッ。」って
対応早！他にもやらかした奴がいるなと．．．

多くの場合不満があるところに事件や事故が起きる。飽きてくるとこういうことが起きる。
チェルノブイリもそう。電車のオーバーラン。飲酒運転こういうものはなくならない。

同じ棟に住んでるわんぱくなガキが一人でエレベータに乗ってる時に箱の中で面白がって
飛び跳ねたり揺らしたりボタン乱れ打ちしたりして日常的に強烈なダメージを与えてたんじゃねぇの？
客貨両用エレベータなら相当な重量には耐えられるだろうが、
暴れ回るガキにまではさすがに対応してないだろうよ。
とりあえずその棟に住むガキを片っ端から問い詰めてみれ。
意外な結果が待ってるかも知れんよ。

シティハイツ竹芝は全室事故物件になる？

>>817　でも自転車って道交法的には軽車両だから
普通建物内で乗ることは想定されていないんじゃねーか？
引っ張るなら歩行者扱いになるかもしれんが。
EVが元々糞以下だったようだが、注意書きの張り紙がない＝許可ってことでもない

＞＞848
>>飛び跳ねたり揺らしたりボタン乱れ打ちしたりして日常的に強烈なダメージ
それなんてスペランカEV？

>>850追加
もちろん事故に対する慰謝料は払われるべきだと思うけど。
事故原因ではないが、建物内で乗ってよくはないんじゃないかな
詳しくないけど本当は自転車の並列走もだめだし、
主婦がよくやる子供前後2人乗せもアウトらしいよ
あとケータイのながら運転、飲酒も本当はだめ
（以上ちょっとぐぐって出たもの）
まー守ってないやつかなりいるがな

|　　　　　　　　('A`) |
| 　　　　　　　 (　) 　.|　　　　　　　　J(; 'A`) し
| 　　　幸 　　　| | 　 |　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　('A`)　　 |
| 　　　　　ｏ一ｏ 　 　|　　　　　　　　J(; 'A`) し
| 　　　辛　 〈 〈　　　.|　　　 　 辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　(,'A`;）　 |
| 　ﾊﾟｷ > ｏ- -ｏ　　.|　　　　　　　　J(; 'A`) し
| 　　　辛　 〈 〈 　　 |　　　 　 辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　| 'ｰ`)
| 　　　　　　　　　　　|ｏ- -ｏ　　　　　J(; 'A`)し
| 　　　辛　　　　　　 | U 　 　　辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　（'ー')　　|
| 　　　　　 -o(　）　　| ミ　　　　 ΣJ( ''A`)し
| 　　　辛　　　| レ　 |　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　（'д'*)　　　|
| 　　　　　ノ(　）　 　 |　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
| 　　　幸　 〈 〈　　　.|　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　　　　　 　| 　　　　　　ヽJ( '∀`)しﾉ
| 　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)　　 | 　　　　 　　　 　(　)
| 　　　幸　ﾉ( ﾍﾍ　　|　　　 　 幸　　　 | |
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ここも時間の問題だな
ttp://jp.jinbn.com/2006/06/05230000.html

俺の友人の従兄弟が隣の部屋に住んでたらしい。
めちゃくちゃ性格良かったらしい・・・
切ねぇな。

>>853
和むなー

>>850
自転車をのせるのと、赤ちゃんを入れたベビーカーをのせるのと、
物をのせるカゴとしてのエレベータから見て何か大きな違いはあるのかな？

エレベータにしてみたら、どちらもただの重量物だよね？
むしろ宅配便の台車の方が重いし幅もある。
自転車のタイヤよりも台車やベビーカーの滑車が小さい分、隙間で与える振動も大きい。

中に入れる物の想定と道路交通法上の扱いは全く関係ないよ。

>>857　じゃあ動作が問題ないエレベーターがあったとして
自転車に乗って出入りしてもいいと思う？という話だよ＞道交法
歩道や横断歩道だって本当は歩行者をよけたり押していくのが筋なのに
そんな狭いところ…周囲が迷惑っていう話

エレベーターの動作としては、救急車のストレッチャーでも
引越し荷物でも動作しないとおかしいけどね。この2つの話ごっちゃになる奴多いな

どう考えても　誤作動とは思えない
パッと見　開閉センサ−殺してるだけの通常運行だろ

それと事故の程度が軽くて、まだいいほうだな
なんせ　胴体が外　首が中だからな
ば-さん　ツイてたな

　別に建物内で自転車乗り回していたわけじゃないだろ、たぶん。

　エレベータって狭い(特に入口)から自転車にまたがって出し入れするのはよく見るぞ。エレベータ
降りたら降りて押していく。

＜エレベーター事故＞ブレーキに異常か　電源切で急上昇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000013-mai-soci

>>861
＞製造元の「シンドラーエレベータ」の保守担当者が２４時間態勢で乗り込む。
　…

>>862
保守担当者って事は下っ端か
役員乗せとけよ
隣のＥＶも故障連発してたんだろ

チャリに跨ったままって所がとやかく言われるのは、
このエレベータが結構大型だっていうのも一因じゃないかな

>>860
自転車の盗難&悪戯対策だよ＞エレベーターで自宅階まで運搬する行為

低層階のマンションとかだったら、駐輪場の監視の手も有るだろうけど、今回の現場の
ような高層マンションだと、管理組合が上手い監視体制でも採ってないと、自宅前に
持ってきちゃう方が安心だからなぁ…＞悪戯で投げ落とされる危険性も有るが


…ところで、入札で安い保守管理会社に決めていたらしいけど、現場の人間が『仕事欲しさ』
に不具合情報を上にあげてなかったんじゃないか？、と疑うよね＞不具合の多さ考えると

現場マンションの住人は、『保守管理会社』との保守契約の規定、チェックした方が
いいと思うぞ＞そこに今回の『事件』につながる情報が隠れているかも


東京・芝のエレベーター死亡事故、以前から不具合が多発
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/505370.html

>>862
ホントに乗ってんのかな？
管理人室で連絡受けるだけな気がする。

コンピューターはどこのメーカー製なんだ

シンドラーの呪い　というお話だったのよ。

>>864
ああ、結構大型なのか。
じゃあ他に乗ってる人がいて狭いから跨って場所を広げたわけではないのか。
ただの物臭でやった可能性もあるわけか。

勿論一番悪いのはエレベーター関係者だけどね。

かつて、エレベータに運転係のおねいさんが乗っていたころのデパートで買い物を
した記憶がある。今にして思えば。おねいさんの操作パネルって、マンションの自動EV
のように、階ボタンとドアの開閉ボタンだけのものとは違い、パネルになんだかハンドル
のようなものが付いていて、それを操作して運転していたような気がする。
ここなら詳しい人がいそうだが、知ってる人いる？

>>870
いまでも日本橋三越ではついていると思うよ。
最近行ってないのでわからないけど。

東工大キャンパスにも 「危ない」エレベーター
http://jp.jinbn.com/2006/06/05230000.html

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149522219/

>>870
かなり古いＥＶにはハンドル？レバー？を使って　　
アップ・ダウンの操作しているものがあるよ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんかこういう映画あったよな。
エレベーターが暴走するやつ、

聞いたことない会社だ
有名なとこ？

世界的には有名、国内では無名

>>876
ある程度有名なら金がっぽりとれるね

シンドラーって乗る前に階のボタンを押すのとか、
ゴムタイヤで走るのとか出してるとこだよね。

シンドラーって何だよ、リストかよ

シンドラー社の製品で臣デらーしゃい
なんて不謹慎なこというなよ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/ele.htm

>>872
こっちは去年設置したらしいから、劣化以外に問題があるってこと？

　　　　　全て保守管理会社の責任

いや、どうみても欠陥品にしか。

>>232
> >>196

> 一発目で立ったまま天井が頭に当たって頭蓋骨骨折
> そのままぐしゃっと潰されて背骨圧迫状態になったんじゃないだろうか

ちょっと思ったんだが、
天井が頭に当たって頭蓋骨骨折するくらい、
エレベーターって早かったんだっけ？

もちろんスピードだけが問題じゃないけど；；

> 最初で意識不明になってれば苦しまなくてすんだのかもしれない

ほんとやね、、せめてこういう状態であってほしいよね、、

>>846
あるある。俺も間違えた。某大手スーパーで。
「どーしましたぁ？」「す、すいません。間違えました！（怒られる！）」
「はーい」ﾌﾟﾂ　　え？(ﾟдﾟ)　　みたいな。w

だからさ
保守のためにメーカー外の業者が改造行為してるのが当たり前になってるのが問題だろ？

バイオハザードでもこういうシーンがあったな
研究員がドアに挟まれて…

ｷﾞｬｱｱ

死んどりゃー社のエレベーターなんて
まだ１度も乗った事が無い・・・

いつもエレベーターに乗ると、どこのメーカーか？
調べるクセがあるのだが・・・

日本でのシェアは１％。
俺の通ってるジムの入ってるビルで使ってる。
外観は全く同じだった。

てか、挟まれて死んだやつはかわいそうだが
エレベータを自転車に乗ったまま前進して入って、乗ったまま
後ろに下がって出るってのがおかしくね？
普通はおりろYO。そうすれば助かったかもしれないのに

袋井にある奴か！！

>>858
普通に考えれば乗ってよいもんじゃないけど、
今回の話題とは関係ない話だわな。

>>891
そしたら車椅子の人はどうすりゃいいんだ？

>>894
それとこれとは話が別やろ

>>895
ここは2chです。関西弁はご遠慮ください。

>>896
ダニエルカールもダメでつか？

┌──┐　　　　　　　　　　死ンドラー殺人エレベーター
│　　││
│　　││　　　　　　　品質は常に死ンドラーのトップテーマです。
│　　││１３階　　　　死ンドラーは、1992年にエスカレーター業界
│　　　└───　　　　で初めてISO9001品質標準を取得して以来、
│○┳━＜＼　　　　　　ISO認定工場でこれらの標準にしたがって
└──┘　＼＼　　　　　製造、検査された製品をお届けしています。

　　　　┌───　　　　東工大すずかけ台キャンパスJ2棟でも事故連発。
　　　　│　　　　　　　次の死亡事故はここを予定しております。

保守点検はエス・イー・死　エレベーター株式会社
http://www.secev.co.jp/effort/ISO9001.html
2000年2月に日本最大の審査機関（JQA）より、ISO9001の認証を取得しました。

“最高の技術と管理を結集し、お客様のニーズに応える高品質昇降機と徹底し
た保守サービスを提供し、顧客の満足を得て社会とともに発展する”

>>898
ISOがいかに胡散臭いものであり、いかに荒唐無稽で形骸化したものなのかを示したな

>>891
箱の中でチャリの横に立つより場所をとらない、と考えれば合理的
確かに出入りは危険かもしれんが

カルフールのシンドラーは異様に遅かったな。

　　　　　　　　　　　シンドラーのリフト

報ステあげ

インターロックはずしてたから起きたんだろ、明らかに人為的ミス。

>>14
抜いた

このエレベーター事故は人災なのか？
ヒューザ小嶋社長が言った殺人マンションの次は､殺人エレベータかよ！
東工大以外に､新都心庁舎(さぃたま市)、札幌医科大学でもトラブルがあった。

あとシンドラー社の代表取締役ケン･スミス氏の、市川大輔さんの告別式での態度は酷すぎる！
この会社のＨＰも、謝罪は書いてあるけどバカにしてる。
一応俺のブログでこの内容は書いた。
皆さん、お時間があったら見てください。

http://munenori.my.jenka.com/my/diary/view.do?board_id=160846&article_id=1385967&page=1search_date=

>>900
安全性を犠牲にして合理性をとったわけだ。
保守管理会社と同じく。

国土交通省が発注した測量の入札予定価格を漏らしたとして逮捕された
国道事務所の元副所長が、情報の見返りに東京の測量会社の役員から
およそ５００万円に上る温泉旅行などの接待を受けていた疑いが強まり、
警視庁は６日、元副所長を収賄の疑いで再逮捕する方針です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　都内では事故をきっかけに総点検の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 動きだ。それに対する文句はないが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　尼崎JR脱線事故の不自然さから
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国交省のやる事はどうも、ね。(･д･ )

06.6.7 NHK「国交省元副所長収賄 再逮捕へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000040.html
06.6.7 NHK「エレベーター 緊急点検広がる」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000144.html

>>858
道交法はエレベーターは対象外だろw

>>634
警察の調べでは安全装置は全て異常なしだって。ソフトのバグに焦点を絞るそうだ。

>>910
だとすると、ホントに危険なエレベーターは非常にたくさんあるということに
なってしまうな。

うん、バグに対する考えが甘かったんだと思うな。
エレベーターも高度化して、ハード的なスイッチングをソフトに置換えた単純なものじゃなく、
ソフトで色々複雑な処理を行ってると思う。
当然プログラムも巨大化するだろうから、簡単には洗い出せないバグが潜む可能性が高い。
（いや絶対に潜んでいるって感覚でないとダメだろうね）
機械的なスイッチングを置換えただけの時代なら、一通りのチェックで済んだだろうけど、
その感覚のまま今に至っているのなら非常に恐ろしい事だと思う。

閉じ込め・段差と扉開いたまま動いたのを同列に扱うアホマスコミは
ＥＶの基礎を勉強してから報道しろ
まったく違うと気が付くはずだ

>>912
あまり、そういうロジックをソフトウェアに頼ると後で痛い目に合うということをプログラマは良く知っている。

むしろ、絶対的な部分は電気的なロジックを組み込むのが肝要だということもね。それすらもソフトウェア
でやるのは危険すぎｗｗ

電源殺しててコンピュータのバグってか？
笑わすなよ！警察は無電源でコンピュータが動くと思ってるんだな。

今回はブレーキ系の故障らしいけど
シンドラーの事故後検査では機械的には異常ないらしい
それで警察は基盤か内部のプログラムと見ている
しかし俺の予想では電源切った後ＥＶが上昇したという事から
機械的にブレーキがおかしい（電源切った後は基盤もプログラムも関係ない）
機械的にセッティングを間違ってるか部品の故障
事故後検査で機械的な異常が見つけられないシンドラーにＥＶ売る資格は無

どこの電源を切ったかによるね。
バッテリー運転がついてるとしたら建物側のブレーカーを落とすと
停電と判断して近い階に動こうとするから。

>>916
国産では考えられない動力でブレーキかける方式なんじゃない？（国産は
動力でブレーキ解除する）通常停電時には非常用バッテリーに切り替わって
安全な位置に停止したのちロックされるとかそういう仕様だと思う。んで
事故当時は制御装置が暴走してたので電源切っても本来の動作が起こらなかったと。

シンドラーこわいよー

工事ちゅうに試験運転でベータが非常停止した事があった、機械室から下を見てたらレールから火花が出てて籠が止まった、非常停止するとレールが傷だらけになるから補修が大変

これでまた、ブラックリスト行きの企業がここにひとつ誕生した

シンドラー　史上最低の事故を引き起こしたエレベータのメーカー